青春18きっぷを語ろう　part51

1 ：名無しでGO!：2009/12/30(水) 21:47:47 ID:nYC7tlK+0

お得な切符などのスレッドまとめ
http://g.nu/1P2/

国内の観光･交通情報スレッドまとめ
http://g.nu/1P3/

前スレ
青春18きっぷを語ろう　part50
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1258833921

2 ：名無しでGO!：2009/12/30(水) 21:57:22 ID:nYQglWjvO

>>1 糞スレ

3 ：名無しでGO!：2009/12/30(水) 22:09:42 ID:aSNH+sXr0

>>1　乙
ID見て、>>1と>>2が同じかと思った

4 ：名無しでGO!：2009/12/30(水) 22:12:22 ID:EmszqgEYO

>>1
乙

5 ：名無しでGO!：2009/12/31(木) 04:25:31 ID:9y//5JNc0

>>1
どうせんらちゃんとしたﾃﾝﾌﾟﾚまで作ってくれ

ここまで細かいのとは言わんからw
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1261122712/
→#2～

6 ：名無しでGO!：2009/12/31(木) 13:43:54 ID:8aAl16A00

このスレの書き込みが減ったな。

7 ：名無しでGO!：2009/12/31(木) 14:28:53 ID:40ftNExF0

規定では首都圏では終電まで有効となってますが
今晩のように終夜運転してる場合は12/31付のきっぷの有効期限は何時まで？

8 ：名無しでGO!：2009/12/31(木) 14:53:41 ID:ntQU2n0e0

３１日の終車は始発の前まで
トトロは５時まで

9 ：名無しでGO!：2009/12/31(木) 16:14:31 ID:7pGajGmn0

明治神宮目指して大阪駅発車しました。
熱海まで行けば、今日はこの先は終夜運転だから深夜につく予定。

10 ：名無しでGO!：2009/12/31(木) 17:41:57 ID:9y//5JNc0

>>7
首都圏でもﾆｭｱﾝｽ的に間違いではないが「電車特定区間」が正解で
それよりエリアが広い「大都市近郊区間」は完全に別物な（↓に続く）

>>9
従って終夜運転時間内に(始発まで有効 >>8の通り)電車特定区間に居ないと
12/31のハンコ1回だけではダメってだけ（2回使うんなら構わんが）
そんで終夜運転が有効になる区間は「大船:おおふな」からなんだけど
何時の列車で大阪出たんだ？途中ワープとかすんのか？

11 ：名無しでGO!：2009/12/31(木) 17:49:15 ID:fkUUFxfL0

あれ？
今晩の東京と大阪の電特区間の扱いは、0時をまわって最初の停車駅まで有効と以前聞いたんだが…

12 ：名無しでGO!：2009/12/31(木) 18:13:21 ID:7pGajGmn0

とりあえず最終の熱海着の列車に乗れるように考えてみる。
ダメだったら、小ワープにて小田急の小田原発って終夜運転してる？かな
明治神宮前駅からでも行ける。

13 ：名無しでGO!：2009/12/31(木) 18:14:46 ID:7pGajGmn0

小田急は参宮橋駅だっけ？

14 ：名無しでGO!：2009/12/31(木) 18:39:35 ID:2a1MTJ0J0

姫始めもやらず、各停で明治神宮か…
ジジイのやる事だな（大笑）

15 ：名無しでGO!：2009/12/31(木) 19:33:05 ID:7pGajGmn0

名古屋まできました！

16 ：名無しでGO!：2009/12/31(木) 19:34:36 ID:XVz2V+Ny0

>>15
お疲れ、無事着く事を祈ってるよｗ

17 ：名無しでGO!：2009/12/31(木) 19:43:44 ID:zqcbN12RO

>>15
その時間で乗り着いで行ったら、三島までしか行けないぞ…

18 ：名無しでGO!：2009/12/31(木) 20:37:15 ID:gz52hzAoO

大晦日だというのに、乞食が発生しているな。

19 ：名無しでGO!：2009/12/31(木) 20:38:59 ID:3cX8SKJF0

>>11
大阪はそう、東京は始発前まで。これ本当。

20 ：名無しでGO!：2009/12/31(木) 20:43:15 ID:2a1MTJ0J0

俺は市川で姫始めやるからな

21 ：名無しでGO!：2009/12/31(木) 21:23:03 ID:7pGajGmn0

静岡発車しました！　熱海まであと一息です

22 ：10 ：2009/12/31(木) 21:55:58 ID:9y//5JNc0

>>21
あ、今終夜運転ダイヤ見たら熱海→009品川まで行かないで
→2335大船23:57[始発]→宇都宮行き(湘新ﾗｲﾝ。増発)→大崎
その先は山手（外）で原宿までかな。明治神宮に真っ直ぐなら
渋谷/新宿乗換だと遠いし混雑してるだろうからな

ま、とにかく寒いから温っかいもん腹に入れといた方いいぞ

23 ：10 ：2009/12/31(木) 22:01:12 ID:9y//5JNc0

書き忘れ。湘新ﾗｲﾝの増発ｽｼﾞは熱海過ぎたら車掌捕まえて再確認な
情報ｿｰｽは乗換ｻｲﾄのだが必ずしも正しいとは限らんのでw
それが面倒ならそのまま終点品川まで乗り通せば桶

24 ：温泉好き：2009/12/31(木) 22:57:45 ID:0C8U/R+X0

吉田から越後線を選択しましたが、予想はしてましたが強風で35分遅れで新潟駅に到着。
明日とにかく走ってくれることを望みながら入庫です。
しかし、温泉に入りながら、雲の合間から見る今年最後の満月は綺麗でした。
今日のえちごは走るみたいなので待合室の人は安心してました。それではﾉｼ

25 ：名無しでGO!：2009/12/31(木) 22:58:36 ID:XVz2V+Ny0

>>24
いいなぁ。

26 ：名無しでGO!：2010/01/01(金) 01:37:27 ID:pJE1Cp9v0

明治神宮すげえ～人大杉です。

27 ：…？：2010/01/01(金) 11:41:12 ID:5y5S9m+E0

>26
ワロタｗ、元日にどうしろと･･･？

28 ：名無しでGO!：2010/01/01(金) 16:17:06 ID:pkdG5y9O0

>>19
電車特定区間は東京・大阪ともに終電まで有効だよ。
近郊区間とは全くの別物。
>>11
誰がそんな嘘を・・・中学生か。

しかし、この板は時刻表を読まない素人が多いな。

29 ：名無しでGO!：2010/01/01(金) 17:03:12 ID:l/0AUEOx0

>>28 時刻表、HP、切符に付いてるご案内を読んでも、駅員が"俺様独自ルール"で違反とか無効にされるからな
前スレで合流について聞いたけれども、問題ない合流をしても「同一行程じゃないから、合流は無効」って駅員がいるんだぜ。
次は録音しておくか、署名入りで無効の理由を書いてもらうぜ。

30 ：名無しでGO!：2010/01/01(金) 18:44:51 ID:axPMeZVv0

昨日から静岡～甲府～長野～直江津～金沢と巡ってる。
妙高高原は凄い吹雪だったよｗ新潟で泊まる予定だったけどくびき野が
運休したから急遽直江津に泊まった。風強すぎてホテルまで一苦労だったｗｗｗ
今日は金沢に移動して観光。明日は高山線経由で帰るよ

31 ：名無しでGO!：2010/01/02(土) 01:18:35 ID:FZypMdjc0

直江津から信越線経由で帰る予定でしたが新井のポイント故障と雪害
ストップしてましたので北陸線経由で関西まで無事に帰れました。

これだけの雪害と強風で列車の運休は初めてで一泊覚悟してましたが直江津から長岡までの
信越線がガタガタでしたが、なぜか西日本管内の北陸線ははくたかの遅れの退避待ち
くらいで順調で特急の出費も覚悟してましたが、幸い利用せずに帰れたのが奇跡で本当に幸運でした。

32 ：名無しでGO!：2010/01/02(土) 01:23:50 ID:A8vzTwuS0

>>31
大変だったね。お疲れ様。

33 ：名無しでGO!：2010/01/02(土) 04:31:42 ID:yKbSsh610

>>31
18でなくてもﾀﾞｲﾔ通り進めて無事目的地に着けるかってのは
何回旅（広義で）に出ても運試しみたいなもんだけどな
慣れてくればﾄﾗﾌﾞﾙをどうﾘｶﾊﾞﾘｰするかも楽しみになるよ
そもそも(ほぼ)ﾀﾞｲﾔ通に進むと＋情報更新早い国なんぞ
世界の交通事情に比べれば恵まれ過ぎなんだし

34 ：名無しでGO!：2010/01/02(土) 05:42:49 ID:HCqvTh4h0

>>31
運の強い人だ

35 ：名無しでGO!：2010/01/02(土) 09:06:20 ID:GIft11EBO

>>30 >>31 18でしか旅に出ることができないんだけど乞食。

36 ：名無しでGO!：2010/01/02(土) 09:42:45 ID:SL3H4nn1O

今只見線の会津川口。大雪で1時間近く止まってるｗ

直江津まで長野経由で18切符、そこから急行能登で帰る。
まあのんびり行くわ。

奮発してグリーン買った急行能登が運休しませんように…

37 ：名無しでGO!：2010/01/02(土) 14:10:29 ID:wEMRA3X70

昨日（1/1）だけど、飯田6:00発の快速みすずが、ポイント不良だかで岡谷到着が12分遅れ、
8:04岡谷発甲府行きに接続できなくなってしまったため、
スーパあずさ6号に18きっぷで、小淵沢まで乗れることになりました。

38 ：名無しでGO!：2010/01/02(土) 16:28:33 ID:wp/Gjt+e0

>>36
今どこ？
まさか飯山線で缶詰とか・・・？

39 ：名無しでGO!：2010/01/02(土) 19:12:47 ID:+3j5vV1x0

青春18きっぷ期間中のムーンライトながら空席状況 (1月2日19時現在)
1/02(土) 上り△ 下り×
1/03(日) 上り× 下り×
1/04(月) 上り× 下り△
1/05(火) 上り○ 下り○
1/06(水) 上り○ 下り○
1/07(木) 上り○ 下り○
1/08(金) 上り× 下り×
1/09(土) 上り× 下り×
1/10(日) 上り○ 下り△
1/11(月) 上り○ 下り○
1/12(火) 上り○ 下り○
1/13(水) 上り○ 下り○
1/14(木) 上り○ 下り○
1/15(金) 上り○ 下り×
1/16(土) 上り○ 下り○
1/17(日) 上り○ 下り○
1/18(月) 上り○ 下り－
(上り)大垣22:48 → 東京05:05
(下り)東京23:10 → 大垣05:55

40 ：名無しでGO!：2010/01/02(土) 19:44:52 ID:HFw8h0us0

意外と空席があるようだが。

冬だから？

41 ：名無しでGO!：2010/01/02(土) 21:37:02 ID:HCqvTh4h0

今や学生じゃなくてハゲ散らかしたおっさんしか使わないということだろうww

42 ：名無しでGO!：2010/01/02(土) 22:05:23 ID:48iUrUI60

>>40だとは思うが、実質は…

43 ：名無しでGO!：2010/01/02(土) 22:07:18 ID:1NvEcX3jP

転売厨の動きが鈍いだけでしためでたしめでたし

44 ：名無しでGO!：2010/01/03(日) 08:21:14 ID:YROCCLoP0

17 名前：名無しでGO! 投稿日： 2009/11/25(水) 15:38:07 ID:zvYI6Ypp0
青春18きっぷもこれからはハゲ散らかしたおっさん40きっぷでいいだろうなww

631 名前：名無しでGO! 投稿日： 2009/12/23(水) 05:02:01 ID:BukelKdz0
よほどこのスレは挙動不審のハゲ散らかしたオサーンが多いらしいですねえww

786 名前：名無しでGO! 投稿日： 2009/12/26(土) 21:26:06 ID:fCp26ooz0
普通18きっぷ期間は18か18以上でも学生の期間というのが常識だろうね
ハゲ散らかしたおっさんやじいさんがフラフラしてもしゃあないねぇww

826 名前：名無しでGO! 投稿日： 2009/12/27(日) 06:04:46 ID:cAb9/bn70
キモヲタのお前らにはわからんだろうが西日本には特急グリーンに乗れる格安
きっぷがいくらでもあるんだがキモヲタのお前らには使えない二人用だがなww
実際ロングシートでハゲ散らかしたおっさんのキモヲタが駅弁を食うの見ると
何このハゲ散らかしたおっさんのくせに青春18きっぷでフラフラとしやがって
死ねばいいのにと思ったことはいくらでもあるよ西日本パスリピーターよりww

45 ：名無しでGO!：2010/01/03(日) 12:46:50 ID:WrX46qz8O

和田山から福知山行きに乗り換えました。キハ41系→223系
運転士は新人らしく、信号確認とか進行とか、真面目にハッキリと声出してます。
周り見ましたが、他に乗務員らしき人は見かけません。

46 ：名無しでGO!：2010/01/03(日) 12:48:26 ID:rgzVDYY30

俺もその運転士に当たったことあるよ
まだサンパチが走っていた頃
もう１～２年以上前かな？

47 ：名無しでGO!：2010/01/03(日) 12:55:28 ID:WrX46qz8O

運転士はこっちが目が覚めるぐらいの元気な声だわ。
和田山の次の駅でカボチャ色と行き違い
その駅発射してからの、メロディーホーン＆警笛で
家族連れの男児がびっくりしてました。

48 ：名無しでGO!：2010/01/03(日) 13:26:03 ID:WrX46qz8O

福知山着いたんで、隣の園部行き223系でトイレ借りようとしたら（着いたのが回送になるから）
少女が、トイレドアのカギ閉めてないから
私は開けてビックリしてしまって、すぐ閉めたわ
ってか、トイレドア閉めてくれ
私は犯罪者になりたくないぞ

49 ：名無しでGO!：2010/01/03(日) 13:59:55 ID:fvv6WJTTP

通報しますた
　　　　　 ∧_∧
　　　　　(´Д`)
　　　　／_　/
　　　　(ぃ９｜
　　　　/　　/、
　　　 /　　∧_二つ
　　　｜　　＼
　　　/　/~＼＼
　　 /　/　　>　)
　／ノ　　/ ／
　/ ／　　 / /
`/ /　　　( 丶
(＿)　　　＼_)

50 ：名無しでGO!：2010/01/03(日) 14:25:57 ID:WrX46qz8O

>>49
通報すんな。見たくて見たんちゃうわ。
少女がトイレドアのカギ閉めてなかったからや。
使用中ランプ付いてなかったから、使える思って開くボタン押したんや

51 ：名無しでGO!：2010/01/03(日) 14:32:26 ID:qjIRdR8Z0

うるせーハゲwwてめえ普段から犯罪者のハゲ散らかしたおっさんやろww

52 ：名無しでGO!：2010/01/03(日) 19:46:05 ID:98jE3knK0

ハゲ散らかしたってどこの方言？
普通言わないよな？

53 ：名無しでGO!：2010/01/03(日) 20:17:13 ID:GjKfW/Fs0

ハゲ散らかしたって、選挙板で宮崎県知事を罵倒する言葉だろ。

54 ：名無しでGO!：2010/01/03(日) 21:53:21 ID:WSuGlTTFO

>>50 乞食逮捕

55 ：名無しでGO!：2010/01/03(日) 22:13:18 ID:eo/cV2Ha0

ｗｗｗｗｗｗ

56 ：名無しでGO!：2010/01/03(日) 22:17:36 ID:Wzb7Is9e0

1/1大垣6:00発のやつ乗ってた人いる？
関ヶ原の雪で大変だったな
極寒の吹雪の中駅では半自動じゃなくて強制解放で雪が車内に舞い込んでくるしｗ

57 ：名無しでGO!：2010/01/03(日) 23:46:46 ID:Wzb7Is9e0

ムーンライト信州情報
乗り継ぎでくる早朝の南小谷待機時間だけど、前スレだと店まだやってないってあったけど駅前の店やってたよ。
カップ麺も売っててお湯いれてもらって駅のこたつで食ってる人もいた
品揃えがけっこういい。下手なキオスクよりも充実してる。

あとトイレが洋式でめちゃめちゃキレイ。

58 ：名無しでGO!：2010/01/04(月) 00:35:19 ID:sERBSwHH0

>>56
米原10:00頃発のなら乗ってたぞ。
これも9:14発の延発だったが、途中駅毎に
10～15分停車するけどドア全開放。
途中で中央ドアのみ開放にはなったが。
で、車内アナウンス一切無しで大垣打ち切り。
帰り15時ごろは17分遅れだったが、遅れ拡大はなかった。

59 ：名無しでGO!：2010/01/04(月) 08:06:02 ID:2OkYf7fu0

>>57

なにげにありがたい情報だ。

60 ：名無しでGO!：2010/01/04(月) 14:35:56 ID:NuYtow7c0

ふむ？2年ぐらい前に行った時は確かに閉まっていたが
店の中の人がML信州需要を認識して開けるようになったのかな？

61 ：名無しでGO!：2010/01/04(月) 18:58:25 ID:bvXek1Dq0

ってことは
白馬・・・冬季は何もなし　夏は駅前の店開いておにぎり程度なら入手可
南小谷･･･>>57
北小谷・・・道の駅みたいのあり　（でも食堂11時から　！！現在改装工事中！！）
糸魚川・・・なんかしっかある

になるわけ？

62 ：名無しでGO!：2010/01/05(火) 06:38:18 ID:VXRMfo8LO

初めて九州から関西への移動に使ってますが
下関0638発の糸崎行きに乗れるとかなり楽ですね。
5時間乗るのでトイレ車両で席取りました。

63 ：名無しでGO!：2010/01/05(火) 12:28:15 ID:omVBwcxw0

南小谷は昔は駅前にセブンイレブンがあって便利だったんだけどな・・・

64 ：名無しでGO!：2010/01/05(火) 14:36:14 ID:VXRMfo8LO

相生駅までに特急遅れを待った影響で新快速に接続出来ず。
今後の予定が狂いまくり。

65 ：名無しでGO!：2010/01/05(火) 15:08:03 ID:ShcEDCnL0

糸魚川は駅出口を出て右側の観光物産館の先にナルスという大型スーパーがML信州・えちご乗り継ぎ列車到着時間帯には開店してるお

66 ：名無しでGO!：2010/01/05(火) 15:35:09 ID:w0o6zwgP0

>>65
ﾒﾓﾒﾓ(AAry
今度大糸線を逆から攻めるからありがたい情報ですた。㌧。

67 ：名無しでGO!：2010/01/05(火) 17:47:15 ID:1u2QmSQg0

http://www.tanteifile.com/diary/2010/01/04_02/image/04.jpg

68 ：名無しでGO!：2010/01/05(火) 18:48:48 ID:KvHHnt7R0

前スレだか前々スレだかで、横浜から長岡の宮内にて親戚の子供（中1♂）を拾い、また横浜に戻ることは可能かと質問した者です
昨日、無事に全行程消化しました
スレ住人の皆様有り難うございました

キーポイントである往路の宮内では駅員に呼び止められるどころか、むしろ淡々と追加のハンコを押印してくれる駅員氏に妙なクールさを感じました
もちろん、その後は何のトラブルも御咎めも無く、水上・高崎と順調に乗り継いで横浜まで連れ出すことが出来ました
高崎と横浜の間は、彼の生涯初めてという2階建グリーン車に乗せてあげたのですが、「シートがふかふかして気持ちいい」と終始興奮しっぱなし
都区内に入ってからは、頻繁にすれ違う山手線がえらく気に入ってしまったらしく、何がそんなに面白いのかと訊くと、
「だってグルグル走り回って起点も終点も無いなんて面白いじゃん」
とのこと
地元長岡では考えられない本数の多さも興味のネタになったようです

さすがに復路では遊び疲れか、自分と彼共々グリーン車で大爆睡
さらには年始寒波の影響で上越線沿線が大豪雪！
小出にて20分程度の除雪による足止めを食らいましたが、何とか宮内まで送り届けることが出来ました

今度は春先に、彼一人でこのきっぷを駆使して横浜に来てくれるそうです
「乗り継ぎ乗り換えの仕方はもう分かったから」
多分「鉄」に目覚めたことでしょう

69 ：名無しでGO!：2010/01/05(火) 20:21:15 ID:c6dlQFlS0

１８キッパーに朗報！

１１日から吉野屋で牛丼８０円引セール開始

合い言葉は、　「乗る前に食え！」

70 ：名無しでGO!：2010/01/05(火) 20:30:16 ID:dCBBGy0/0

>>69 ８０円引きの牛丼で喜んでいるとは、さすが１８乞食だ。貧乏なお前らにはお似合いだな。
このような乞食がいるから、車内の治安は悪くなる。１８きっぷなんか廃止されればいい。

71 ：名無しでGO!：2010/01/05(火) 20:32:46 ID:N3xUn34B0

>>70
牛丼の80円引きは別なんだねｗ

72 ：名無しでGO!：2010/01/05(火) 23:29:17 ID:c6dlQFlS0

訂正
　　　　誤→吉野屋
　　　　正→吉野家

73 ：名無しでGO!：2010/01/06(水) 12:20:27 ID:uKwiXx+B0

>>71
レス乞食の相手はしないでね。

74 ：名無しでGO!：2010/01/06(水) 13:44:04 ID:q8uY2YdLO

ながらで検札無くて地元の改札で今日の印を
押して貰おうと１８きっぷを差し出したら
駅員さん無言で遮断バーを開いてくれた・・・

75 ：名無しでGO!：2010/01/06(水) 15:04:33 ID:iF+KZGG00

１８キッパーに朗報！

１１日から吉野家で牛丼８０円引セール開始

合い言葉は、　「乗る前に食え！」

76 ：名無しでGO!：2010/01/06(水) 17:19:43 ID:IceZyfgf0

なあ、ちょっと聞きたいことがあるんだが

77 ：名無しでGO!：2010/01/06(水) 18:13:57 ID:ozs4RKBC0

上げカスはお断りします

78 ：名無しでGO!：2010/01/06(水) 20:24:54 ID:93FAWY2D0

例の早朝の南小谷の駅前
赤いおみやげって書いてある店
http://up.2chan.net/r/src/1262776974735.jpg

ここで食料買って、駅のこたつかストーブで朝休憩ができる。

79 ：名無しでGO!：2010/01/08(金) 00:11:52 ID:b/gzxqHv0

シーハイル上越ってけっこう混むの？
前車自由席みたいだけど、並んだ方がいいかね？

80 ：名無しでGO!：2010/01/08(金) 00:46:12 ID:HOdB82KM0

時間と知名度による
不安なら並んでおけば良い

81 ：名無しでGO!：2010/01/08(金) 15:12:36 ID:o6AO8/jj0

>>68
おつー。有意義な体験だったようで何よりです。
その調子で彼を道を踏み外さない程度の鉄に調教してやってね。

82 ：名無しでGO!：2010/01/08(金) 18:14:51 ID:mi8+Mc8t0

>>56
6:37発、近江長岡・関ヶ原で合計１２５分遅れました

83 ：名無しでGO!：2010/01/08(金) 18:30:20 ID:t0zgPkbI0

>>82　
これからは何処でも街頭演説を行いますが！

84 ：名無しでGO!：2010/01/08(金) 18:37:11 ID:sZHMIZKG0

>>78

おいおい、何で全方向の信号機が「赤」なんだよ。トリック写真か。

85 ：名無しでGO!：2010/01/08(金) 18:54:25 ID:M8GzCZOB0

>>84
たいていの交差点信号は全方向赤になる瞬間があるだろ。

86 ：名無しでGO!：2010/01/08(金) 18:54:53 ID:+MLqY7+TO

時差式信号じゃないか？

87 ：名無しでGO!：2010/01/08(金) 19:27:52 ID:rZD2Ka9T0

>>79
乗車駅と区間や乗車日にもよる
この全て条件が合致すると当然混む

88 ：名無しでGO!：2010/01/08(金) 19:31:50 ID:EJ+/O6/W0

>>84
そんなこと言ったら歩行者用信号機が消灯してる瞬間なんて簡単に撮れるだろ

89 ：名無しでGO!：2010/01/08(金) 20:31:13 ID:/YkG4BG40

>>84
黄色がひとつあるように見えるが。

90 ：名無しでGO!：2010/01/08(金) 20:38:18 ID:A5qCq0LB0

ムーンライト・シリーズもっと多くの路線で運行せんかい。
旅先で、翌日の始発まで２４時間営業のファーストフード店で過ごすのは効率が悪い。

91 ：名無しでGO!：2010/01/08(金) 20:41:02 ID:M8GzCZOB0

>>89
一番右の信号柱の2つある灯器の左側？
現示は赤で、下の黄色のカサに反射してるだけじゃないかな。

92 ：名無しでGO!：2010/01/08(金) 21:07:43 ID:6Heyynie0

>>90
乞食乙

93 ：名無しでGO!：2010/01/08(金) 23:37:25 ID:sZHMIZKG0

>>84の鑑識（!?）だけど、>>89の指摘はなるほど確かに一つだけ黄色に見えなくもないな。なかなか鋭い。
それに関連するとすれば自分が気になったのは、店の赤いのれんに「おみやげ」の字があるだろう。
その1cm位上を見てほしい。窓に写った2つの赤い点々の光が正面のどの信号機と対応しているのかという点。
2つのうち右側の方が左側よりも若干オレンジ色にも見えるというのが、一つだけ黄色ではないかという根拠。
少なくともこれが部屋の灯りでないことは明らかだろう。とすると、この信号機は実写なんだろうか？

94 ：名無しでGO!：2010/01/09(土) 00:39:14 ID:hXBP6UL+0

写真オタのスレはここですか。あぁそうですかw

95 ：名無しでGO!：2010/01/09(土) 00:47:12 ID:EXLIIsEf0

>>90
24時間営業のファミレスは冬は暖房が効いていて
ムーンライトが無くても長距離移動の際は大助かり。
外は寒いので無いと地獄。米原とか、糸崎とか

96 ：名無しでGO!：2010/01/09(土) 02:30:13 ID:3Z0ackNL0

ちょｗ
写真本物だってーのｗ

97 ：名無しでGO!：2010/01/09(土) 02:49:21 ID:8kFVxJ6i0

田舎だと深夜帯は赤の点滅になるだろ

98 ：名無しでGO!：2010/01/09(土) 08:24:19 ID:gWO2CXz/0

>>95
飲食店系は居眠りしてると追い出されるんじゃないか？
少なくともマックはそうだった、

徹夜は辛いな、ながら折り返しに乗るために、都内のファミレスで1：00～3：30まで過ごしたことがあるが、
東京駅の乗り換え以外は静岡まで爆睡だった。

99 ：名無しでGO!：2010/01/09(土) 09:48:58 ID:vXOzVWiQ0

>>95
田舎だと24時間営業のファミレスマックそのものが限られてくると思うんだが
昔えちごが新潟から村上ゆき快速電車でしかも今はなき165系電車だったころ
新潟駅前のファミレスで0：00～4：30まで過ごしたことがあるが、村上の乗り
換え以外は酒田まで今はなき165系電車50系客車列車で爆睡だったことがある。

100 ：名無しでGO!：2010/01/09(土) 10:30:52 ID:VnY7Axp70

シーハイル上越、本日からスタートだね
今年は上越地方雪多そうだなあ

101 ：名無しでGO!：2010/01/09(土) 16:40:01 ID:C1AIHAR3Q

スキー行こうかな

102 ：名無しでGO!：2010/01/09(土) 18:35:13 ID:hXBP6UL+0

>>98
＞飲食店系は居眠りしてると追い出されるんじゃないか？

防護用にダテメガネかけて、目を開けたまま寝るべし。
それでこそ１８キッパー。
翌日の始発まで極寒の駅で駅寝するより、暖房の効いた
飲食店で目を開けたまま寝てる方がいいだろw

103 ：名無しでGO!：2010/01/09(土) 20:12:50 ID:nBDUExw80

http://blogs.yahoo.co.jp/nacchan0723kn/11233545.html

104 ：名無しでGO!：2010/01/09(土) 20:17:57 ID:L+P1v8ih0

伊達メガネに目玉書いとけばいいじゃん
バレないって大丈夫大丈夫

105 ：名無しでGO!：2010/01/09(土) 23:19:35 ID:RpykcqwB0

チラ裏でｽﾏｿ
ムーンライト信州で白馬まで行って
すぐに南小谷まで行かなくても大丈夫だろと
ロイヤルホテルでひとっ風呂入ってから南小谷行ったら
なんか既に凄い列だったな…
それでも座れたからいいけどさ

106 ：名無しでGO!：2010/01/10(日) 06:50:17 ID:F0SRUDp8O

シーハイル上越なかなかの混み具合。
少し前に大宮に行かないと座れないね。

107 ：名無しでGO!：2010/01/10(日) 13:01:54 ID:bCf/U0O6Q

スキー客より鉄ヲタのほうが多い列車なんだろうな

108 ：名無しでGO!：2010/01/10(日) 16:18:00 ID:F0SRUDp8O

大宮行きシーハイル越後は石打駅からの乗車だと自由席半分くらいかな？
自由席は進行方向前寄り２両だからこれから乗る人は注意。

109 ：名無しでGO!：2010/01/10(日) 16:22:22 ID:/QdarrQP0

半分？窓際をすべて埋められる人数ということか？

110 ：名無しでGO!：2010/01/10(日) 18:06:24 ID:F0SRUDp8O

石打で窓際はほぼ埋まって２人連れの人達は連席。
次の越後湯沢で８割くらい、水上前で全席埋まった。
スキー帰りの雪を見た子供が異常なハイテンションで
駆け回るので大宮直通とはいえ全く寛げません。
正直失敗した。

111 ：名無しでGO!：2010/01/10(日) 18:08:29 ID:RftnTeFv0

指定席乗れよ

112 ：名無しでGO!：2010/01/10(日) 18:14:43 ID:F0SRUDp8O

指定席は下り上り共今日は完売してたな。

113 ：名無しでGO!：2010/01/10(日) 19:19:05 ID:bTXQ7xEl0

>>102
関西のマクドは２４時間営業でも、うち１～２時間は掃除タイムと称して、客席完全にクローズする店が多いよ。
当然追い出されることになる

あと、客席２４時間利用可でも、１階のカウンター付近のホンの数テーブルしか使えないようにしていて、事実上先客で満員になりテイクアウトしか無理、っていう状態の店も結構ある

114 ：名無しでGO!：2010/01/10(日) 19:48:14 ID:DoxyHEtE0

基本田舎でしか２４時間マクドナルドは使わないから
座れないほど人がいたってことはあんまりないな
今まで行ったところでは博多（吉塚）が結構人いた
あとは泉佐野がかなり人がいたな
その反面　富山　二川　旭川　佐伯　佐賀　は余裕で座れた
特に　富山　旭川　佐伯　は極端に人が少なかったような気がする
富山と佐伯は駅から４ｋｍぐらい離れてたから無理もないとは思うが
むしろ最近はファミレスを使うことが多い　ドリンクバーがあるから　これで比較的長居出来る
和歌山　札幌　佐賀　でやったが　人がわりといたのは和歌山かな

115 ：名無しでGO!：2010/01/10(日) 19:59:16 ID:oowqU82x0

シーハイル上越めちゃめちゃ混んでるなｗ
てっきりホリデー快速おくたま的なノリで、窓側じゃなくてもどこぞ座れるだろうと思ったら、デッキまで人が溢れててギブアップ。
その後の各停にした。
痛恨のミスが全席自由かと思ったら自由席は6両中2両だけだったということ。

豆情報
水上駅のトイレの工事が終わってキレイな洋式なってた。
あとは駅そば屋ができてくれると嬉しいんだけどなあ

116 ：名無しでGO!：2010/01/10(日) 20:06:27 ID:L0Nva2rQ0

>>115
三連休で指定席争奪になる列車のひとつだよ

117 ：名無しでGO!：2010/01/10(日) 21:11:20 ID:iO0OzlRr0

>>116
明日の指定席はもう売り切れ？
１８きっぷ１枚余ったから、明日１人スキーしようとさっき思ったんだが。
えきねっととかじゃ、空席状況わからないのね。

118 ：名無しでGO!：2010/01/10(日) 21:29:13 ID:oowqU82x0

土合から谷川岳ロープウェイまで歩こうとおもったけど
冬は通常装備ではぜんぜんだめだね。
夏と違いすぎた雪山恐るべし。

119 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2010/01/10(日) 21:31:24 ID:5DOAMJyKP

似たような性格のマリンブルーくじらなみはガラガラなのにね。

120 ：名無しでGO!：2010/01/10(日) 21:44:09 ID:E3Ftsi8o0

>>119
長岡新潟へ行けないからね。いや昔は長岡まで行っていた時代もあったがね。

121 ：名無しでGO!：2010/01/10(日) 22:08:12 ID:oowqU82x0

ムーンライト信州の鉄道唱歌チャイムが、もうゼンマイがのびきっちゃってるのか
今にも止まりそうで音程不安定で危なっかしいのが笑える

122 ：名無しでGO!：2010/01/10(日) 22:30:06 ID:3luITciM0

>>121
いいね、いいね～。昔の国鉄時代の特急を彷彿とせる。
電子音の鉄道唱歌（ハイケンスも同様）なんて、まるでアレンジしただけで旅情がない。

123 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 00:47:56 ID:wgH/u1Aj0

あいづライナー上り混んでたな。こどもうるさいし。
塗装はあかべぇだけど内装はごく普通の特急列車だし。
猪苗代でどっと降りてったけど。

帰りの下りは普通列車にした。静かですげえ快適。
明日シーハイル上越乗ろうと思ったけど、似たような感じなのか。

この時期、東北北陸の快速はダメか。

124 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 01:25:50 ID:jMSlR+nV0

ホテルを使わず２４時間営業の飲食店で夜を過ごしてる１８キッパーも多いようだけど、
４泊５日（１８切符１枚）で４泊とも飲食店や駅寝の猛者もけっこういるのだろうか？

125 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 03:21:50 ID:95vCc4H80

数年前の高速バス乗り放題きっぷでなら
車泊を４回ぐらい続けてやった記憶があるな
やはり布団で寝るのが一番だよな…

126 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 04:03:25 ID:VUBa2Cy10

>>123
今年は特に雪が多いから、ちょっとした移動にも、夏みたいにクルマでなく電車でって人が多いよ
いっくら雪道の運転に慣れているとは言え、こうもバカみたいに雪が多いと運転したくなくなるんだわ
結果、無為に家に引き蘢って酒を浴びる程呷るか、あるいは車を捨てて電車で移動するかを迫られることになる
無論俺は前者でしたｗｗｗ＠長岡

127 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 06:08:25 ID:iRYpM7fZ0

>>126
長岡北長岡押切宮内前川来迎寺越後岩塚塚山越後滝谷に住んでいる人はいいが
越後交通バスしか使えないエリアの方が遥かに多いから何かと大変でしょうね
こういう時は上越新幹線を作った田中角栄先生の偉大さがわかるんでしょうね
長岡北長岡押切はsuicapasmoicocaが使えるようになったが電車も止まるねorz

128 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 06:53:16 ID:2Q3M7CYB0

SUPER BELL"Sの歌詞みたいな文章だな…

129 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 09:41:52 ID:xxSeXURV0

>>123
どういう快速ならいいわけ？
まあ子供が騒いでるのは親に鎮める義務はあると思うけども、
混んでるのは連休だから仕方ないし、
自分だってその混んでる要因の一つだろうに。
混んでるとか子供がウルサイとか、
自分に都合の悪いものは「ダメ」って、
ずいぶん上から目線だよなあ。

130 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 10:18:40 ID:hrbt85AM0

あいづライナーが混むのは理解できるが
シーハイルは6:50出発でこんな早朝列車テツか１８きっぱーぐらいしか使わんだろうと
思ったのが間違いだった

131 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 10:38:11 ID:7k02Q7Pj0

18きっぷスレは自分もその一員って事に気付かず書いてるのか棚上げしてるだけなのか分からん奴が多いよなｗ

132 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 12:48:55 ID:CPsQG6YP0

>>129
うーん子供がうるさいのはある程度は仕方ないんだけど
今の親ってもう完全にそれで放置なんだよな。
そこら辺が自分的にはかなりイラつく。
子供よりむしろ親に対して腹が立ってると思ってくれ。

133 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 14:05:14 ID:BfPvWjZe0

１８キッパーに朗報！

今日から吉野屋で牛丼８０円引セール開始

２１日まで

134 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 14:25:33 ID:wgH/u1Aj0

>>129
単なる個人的な感想であって、親にどうしろとか別に思っとらんよ。
こっちで回避しようと思っただけ。
書いてないところまで勝手に邪推しないでおくれ。

>>131
自分も一因とか、いちいちそういう分かりきってるうえに
つまらん留保付けたってねえ。
保身が必要な場ではやっとくべきかもだけど。
2chに何求めてんの?としか。

135 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 14:26:52 ID:wgH/u1Aj0

>>126
なるほどね。そういやスキー客に混じって地元民ぽい人が割といたような。

136 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 15:06:42 ID:X4wpCJ7+0

>>130
321Mが混むのと同じ理由。
乗換えがなくて快適な列車に人が集まる。
臨時とは言え毎年スキーシーズンに設定されているから定着しているし。

137 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 15:32:34 ID:iRYpM7fZ0

>>137
高崎水上乗り換えmustなのはうっとうしい165系時代高崎長岡直通だったがorz

138 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 15:34:11 ID:iRYpM7fZ0

>>136の誤り

139 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 16:44:29 ID:zgVJmgd20

すみません。初心者です。

18きっぷは、途中下車のため改札口ではどうやって通過するんですか？
自動改札口？　有人の改札口？

自動の場合、ちゃんときっぷは出てきますか？
有人の場合、「途中下車です」って断るんですか？

140 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 16:57:14 ID:A/dk/9PzO

>>139
自動は無理、駅員さんに見せて出てください。
見せたら駅員さんは18切符ってわかるから

141 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 18:09:23 ID:GjzpEbQ60

4枚ホッチキスで纏ったまま自動改札に入れて怒られた事がある
確かに裏面が黒いが、あの時の自分が信じられない・・・

142 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 18:26:26 ID:D4FH8PlE0

指定席券売機でながらの指定席の状況を見てきたんだけど
東日本の券売機だと各車両の座席の位置まで指定できるけど
東海の券売機だと窓側か通路側かしか選べないのな

143 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 18:26:34 ID:BIgQvjNz0

>>139
改札氏に提示して「出ます」「入ります」でほとんど通じる。

144 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 18:34:28 ID:+xdi+W1I0

スタンプをまともに見る気もない駅員だったり、じっくりと手に取ったり、人に拠って違うから困るね

145 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 20:10:04 ID:hrbt85AM0

18きっぷの改札通るときのかけ声ってメジャーなのはどれなんだろ
俺は、「18切符です」
だけど。

「途中下車です」はなんか違うと思う。
普通の長距離片道切符の途中下車と勘違いされそう

146 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 20:10:53 ID:hrbt85AM0

ちなみに
鉄道の日記念きっぷ
の時は名前が長いので
「フリー切符です」にしてる

147 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 20:11:43 ID:qh+WtKWvP

黙って通れよ

148 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 20:13:18 ID:9Vu0uHcI0

そうだそうだ
駅員さんの仕事がなくなる

149 ：…？：2010/01/11(月) 20:13:35 ID:aJgAWZ/F0

俺は無言か、友人改札が混み合ってる時は
見せながら「先イイすか～」だな…

150 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 20:16:22 ID:Os0xKn1i0

有人改札に人がいなくて発車が差し迫ってる場合はどうすればいい？

151 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 20:19:16 ID:qh+WtKWvP

だから黙って通れよ

152 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 20:25:51 ID:iRYpM7fZ0

今は違うと思うが昔阪和線百舌鳥駅下りホームはインターフォン対応だったな

153 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 20:38:04 ID:4jKaUXhXP

俺の最寄り駅は7時～19時までしか人がいないから
この時間外で18きっぷ使う場合はいつも改札を素通り。
自動改札も通さず、きっぷも置いていかないので
後ろの人に無賃乗車してると思われて何となくいやだ。

154 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 20:48:31 ID:QOW5NlH30

俺は普通に駅員に無言で18きっぷ見せ付けて、駅員が結構ですといったら通る。

155 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 21:07:03 ID:Jg/zgiHU0

今日大阪駅の有人改札でジジババ押し問答してたので手持ちのスイカ定期で入場。
名古屋で事情説明して日付けおしてもらった。
入場記録取り消さないといけないので
自宅最寄りの駅でスイカ入場記録見た駅員さんの一言

『遠くから御疲れさま』

156 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 21:11:24 ID:Os0xKn1i0

別に自分で日付書いたっていいんじゃないの？

157 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 21:22:24 ID:Jg/zgiHU0

>>156
今はどうなってるのか知らないけど
友人の最寄り駅（無人）から乗車したさい手書きで日付け書いてもらったよ。
もちろん、列車番号（１２３Ｍとか）と車掌の姓のシャチハタつけてね。
自分で書いたらどうなんだろうね？

158 ：…？：2010/01/11(月) 21:34:28 ID:aJgAWZ/F0

>>152
この間「俊徳道」の無人サイドから乗ったらそんな感じだった。
近鉄の駅の方から来るとあちらの方が近いと思うんだけど、
シーズンには日に10人くらい居るんじゃないかな？
何かシブい飲み屋があるね？あそこ…

159 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 21:39:20 ID:oQYq2RY60

青春１８の日付って、わかればいいのでは？
今まで、最初の駅で駅員が窓口対応などで忙しそうなとき、
そのままのって、

車内や下車駅で
「判子まだなんですけど～」
で、押してもらってるけど、もめたことはないが…。

160 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 22:35:01 ID:JM68B2K80

俺が１８きっぷで改札でるときは
「すみませーん」って言って駅員に見せる
で「どうぞ」って通されたら「ありがとうございまーす」って言って通ってくわ

161 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 22:40:53 ID:4fn2T58k0

東京から日帰りで糸魚川→直江津→越後湯沢とまわってきた。
シーハイルの指定席買えなかったけど、ギリギリ座れてよかった。
越後湯沢の時点で座れない人いたよ…
連休最終日はそんな混まないっしょ！?と思ったんだけどな～。

162 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 22:45:58 ID:AeBziUyi0

>>161
あれいつも混むよ。
天候が最悪じゃない限り

163 ：129：2010/01/11(月) 23:10:00 ID:yiRDSfIO0

>>134

>>123で言ってる「ダメ」っていうのは
「>>123自身にとって無理」という意味なのは
>>134を読まないとわからないと思う。
>>123を読んで、
「何でこのヒト上から目線でダメ出ししてるの？」って思うのは
私だけじゃないと思うけど。

164 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 23:40:35 ID:4fn2T58k0

>>162
そうなんだありがとう。
１８切符購入は今回が初なので参考になります。
ちなみにこんなルートにしました。
ど素人なのでかなり非効率な経路だと思われます。

地元駅(中央本線)→松本(大糸線※松本-南小谷間は特急利用)→糸魚川(信越本線)→直江津(※ほくほく線利用)
→越後湯沢(上越線・高崎線)→大宮(埼京線)→武蔵浦和(武蔵野線)→西国分寺(中央線)→地元駅

165 ：名無しでGO!：2010/01/11(月) 23:53:27 ID:4fn2T58k0

連投すみません。
×信越本線
○北陸本線　でした。

166 ：名無しでGO!：2010/01/12(火) 00:09:30 ID:E+pZpasg0

>>161
日帰りで回れる？？
ML信州使ったのかな？
ほくほくショートカットは無し？

167 ：名無しでGO!：2010/01/12(火) 00:11:31 ID:zELOhS510

って書いてあったわ
やっぱほくほくショートカットは必要か

ところで飯山線って運行情報でここ最近毎日のように除雪作業で止まってるけど
只見線より凄いって事？只見線はうごいてるのに

168 ：名無しでGO!：2010/01/12(火) 00:11:51 ID:iXZs4+Bd0

長めのワープだなーとか思ったら、
特急に穂高から乗っても乗車券が３３０円安くなるだけなんだな。

快速安曇野が運転してればけっこう節約できるのに

いちゃもんスマソ

169 ：名無しでGO!：2010/01/12(火) 00:48:40 ID:TXpl1Vf70

>>167
只見線は列車を止めなくても除雪できる時間が十分あるからじゃない？

170 ：名無しでGO!：2010/01/12(火) 01:00:44 ID:RUgZbJ4f0

駅員は、当日の判子が押してあるかを判別する
当日印を指差して、今日の日付ですと言えば大抵はスムーズに通れる

171 ：名無しでGO!：2010/01/12(火) 01:30:21 ID:vvpZwC9nO

日付印は押す順番決まってるんだから
わざわざ指差す必要など無い。
むしろ見辛いから止めてくれ。

172 ：名無しでGO!：2010/01/12(火) 01:37:13 ID:IfkDr9Fb0

>>163
それは読解力がないからでしょ。
もしくは被害妄想。
上から目線とか私だけじゃないとかいらぬ印象操作も勘弁な。

173 ：名無しでGO!：2010/01/12(火) 02:58:53 ID:K8Q6cdXp0

１８キッパーに朗報！

吉野家で牛丼８０円引セール開催中

２１日まで

174 ：名無しでGO!：2010/01/12(火) 04:06:30 ID:MKNfTYw/0

よっぽど吉野家は困ってるんだな

175 ：名無しでGO!：2010/01/12(火) 07:58:54 ID:TYV6zhaPQ

吉野家ガラガラだもんなｗ

176 ：名無しでGO!：2010/01/12(火) 08:39:48 ID:o+piU3vH0

あ？俺ガキん頃アラブとかに住んでて学校が銃撃戦で俺何発か食らって
ナイフとか刺さって鉄パイプで殴られて内臓破裂して血とか吐いたけど
そのまま３人ボコって潰して病院で奇跡的とか言われたけど全然平気だったよｗ
俺ジャニーズ事務所みたいなイケメンとか目とかきれいって言われるけどお前ら温室のような虚弱アニメ見てるとむかつくんだよね実際

177 ：名無しでGO!：2010/01/12(火) 11:09:28 ID:+L+vdEqY0

最近の東北や東海道本線はロングシートの短編成ばかりだから18シーズンは
乗っていて苦痛すら感じる。耐えきれなくなって新幹線に逃げてしまう事もしばしば。
特に帰路がロングシート短編成混雑地獄だと、旅先の思い出より苦痛な思い出の方が
印象に残ってしまうんだよね。

178 ：名無しでGO!：2010/01/12(火) 14:57:12 ID:4FiWgv+q0

仙台での出来事を聞いてくれよ
１８切符で通過しようとしたら「あのさコレで乗れないからね（怒）」って言われた。
駅員が自分の手に持ってた新幹線の切符と、俺が見せた１８切符を混同して勘違いしたみたいｗ
んで、もう一人の若い駅員が「この方と関係ないですよ」って入ってきてようやく通れた。
あのオッサン謝りもしないし偉そうすぎんだろ

179 ：名無しでGO!：2010/01/12(火) 15:02:10 ID:QDP6ga+40

ここで聞くのはスレ違いかもしれないけど教えて。
18切符が2回分余りそうなので、週末に温泉にでも行こうと思うんだけど
京都から片道2時間程度で行けるオススメの温泉地どこかない？

180 ：名無しでGO!：2010/01/12(火) 15:04:51 ID:sWkTqk5l0

>>179
雄琴

181 ：名無しでGO!：2010/01/12(火) 15:17:46 ID:QDP6ga+40

>>180
男なら大歓迎なんだろうけど、残念ながらオチンチンついてないんだ。

182 ：名無しでGO!：2010/01/12(火) 15:22:40 ID:Qb5gzkVB0

>>179
下呂温泉とかどう？

183 ：名無しでGO!：2010/01/12(火) 15:24:25 ID:Qb5gzkVB0

あっ下呂温泉は片道4時間だったw

184 ：名無しでGO!：2010/01/12(火) 15:27:24 ID:QDP6ga+40

>>182
ありがとうございます。
ただ、4時間はちょっとしんどいです。

185 ：名無しでGO!：2010/01/12(火) 16:05:35 ID:VDsR8+RS0

>>179
赤穂温泉
京都から播州赤穂行き新快速に乗れば、乗り換えなしで約２時間
ただし、オススメかどうかは知らない

186 ：名無しでGO!：2010/01/12(火) 16:17:36 ID:KX4UX7vQ0

>>179
雄琴だったら片道2時間どころか20分320円で着いてしまうぞ。

加古川の加古川温泉（みとろ荘）とか、鍬渓温泉とかどう？

187 ：名無しでGO!：2010/01/12(火) 16:27:28 ID:EIhOJC/R0

>>178
仙台駅のことだったら
俺も駅員の対応で苦情入れたことがある
事務的な返信きたが、まだ酷いんか

188 ：名無しでGO!：2010/01/12(火) 17:22:50 ID:k0ThBGvY0

>>142
東は緑の窓口を閉めるために自動券売機の機能を上げている
解っている人間が使えば他社のよりは結構な種類の切符を買える

189 ：129：2010/01/12(火) 19:38:28 ID:Iib52O1/0

>>172
読解力がないというのはそのままお返ししますよー
（どうせならもっと理論的な反論とかできないものかねー呆）。
自分の文章よく読めば？って言いたいけど、
上から目線って自分で思ってない上に
私に何度も言われても認めないんだったら
何を言っても無駄ですよね。よくわかりました。

そちらが>>134や>>172で言ってることこそ
被害妄想で邪推ですけど、
それもわかんないんだろうな～。

190 ：名無しでGO!：2010/01/12(火) 20:44:50 ID:KyBP8wHJ0

>>179
京都からだと山陰線で城崎温泉とかじゃないの？
ついでに余部鉄橋まで足のばして最後の見納めをしてくるとか。

191 ：名無しでGO!：2010/01/12(火) 21:41:57 ID:uOjFyOwN0

１８切符で改札通る時、

「出ます」、「入ります」、「18切符です」、「すみませーん」

↑このように言ってる人もいるようだけど、私はめんどくさいから黙って通る。

192 ：名無しでGO!：2010/01/12(火) 21:45:52 ID:KHInmVNXP

>>190
城崎は距離的には近く感じるんだけど、山陰線
遅いから結局4時間近くかかってしまう。

福井の芦原温泉なら3時間以内で行ける乗継がある。
駅から温泉街まで距離があるので、タクシー使うか、
旅館に送迎してもらう必要があるが。

193 ：名無しでGO!：2010/01/12(火) 21:55:49 ID:IHaOK1340

>>179
草津温泉
http://www.kt.rim.or.jp/~tsukasa/sento/Diary/West/kusatsu.htm
羽合温泉
http://www.hawaiibigisland.jp/

194 ：名無しでGO!：2010/01/12(火) 23:17:11 ID:qhtupORJ0

>>179
長島スパーランドにでも行ってきたら？

195 ：名無しでGO!：2010/01/13(水) 01:53:11 ID:7azj24IA0

まあ、とにかく自分も好き好んで混雑する列車に乗ってるんだから黙っておけってことだな。

通勤通学通院で乗っていて不愉快な事態に遭遇したならともかく。

196 ：名無しでGO!：2010/01/13(水) 01:56:56 ID:pkcDflfI0

>>189
親がどうこうなどと書いてもいないことを勝手に補完する。
これは読解力がないこと疑いない。
そして勝手に補完したことについて指摘したにもかかわらず、そこは完全スルー。
まったく誠意にかける。
そういや自分で因縁つけといて、「私だけじゃない」と周囲に丸投げなどという斬新な責任回避もしていたね。
ずいぶんと自由でお気楽なお方だ。

それから上から目線という表現。
今までの話のどこかに何らかの上下の関係がでてきたかね。
存在するのは自ら卑下して「下から目線」で見上げている構図のみ。
つまりこれは単なる被害妄想。

ああ、ちなみに最初の「理論」は「論理」のほうが適切。たぶん。
あと鸚鵡返しってよく使われる分「攻撃力」は皆無で、場つなぎ以上の意味がない。
場面によっては無能宣言と同等で、こいつもう持ち手ゼロなんだなと相手に教えるようなもん。
もし私を傷つけたかったのなら、直接的な罵詈雑言のほうがまだ良かったかもね。

197 ：名無しでGO!：2010/01/13(水) 07:44:52 ID:SBW659gb0

まだやってんのかよｗ

荒らしに反応する奴は荒らし、どっちもどっちとはよく言ったもんだが…
キチガイに対応する奴は五分以上悪い、とも言うわな
単なる荒らしよりタチの悪い奴ってのはいつもんだからな

198 ：名無しでGO!：2010/01/13(水) 09:23:14 ID:I0jx0KcDO

親がどうこうって書いたの自分なんで今争ってる方は
多分相手の発言と間違えてます。ごめんなさい。

199 ：名無しでGO!：2010/01/13(水) 09:42:51 ID:iw0No9fB0

>>177
詰め込み主義もアレだが、18きっぷに限らずクロス車に座ってるやつのマナーが落ちる一方だからな
　（転クロだと自分の横の席に荷物を置く、ボックスだとその上すぐに足を前に投げ出す
　　どっちも混んできても知らんぷりの輩が多いこと…）
それならロングのほうがマシって考えもあるだろう

っつーか、乗り鉄スレでもそうだけど「ロングシート車＝地獄」って考えはどうかと思うぜ

200 ：名無しでGO!：2010/01/13(水) 09:58:07 ID:HSLR/RqF0

>>161
普通、連休最終日に首都圏に向かう列車は混むと予想するのが常識だろ

>>199　>>177
結局、利用者数が少ない区間の列車は、車内の治安を守るためにも、
見通しの良いロングシートの方がいいって判断だろう。特にワンマン運転するような区間は。

乗り鉄するには苦痛な車両だが、その苦痛の原因の一つには対面に座っている人間の
顔や視線が気になって景色に集中できないってのがある。
転換クロスならそれほど他人の視線気にならないからね。
だが、逆に言えば、ロングシートだと他人の視線に常にさらされ、いわば監視されている状態。
ロングシートで悪さしたらすぐに対面に座っている何人もの人の目に入る。だから地方の閑散路線ほどロングシートなんだろうな。
逆に閑散しすぎて利用者がおとなしいってなら話は別だが。

201 ：名無しでGO!：2010/01/13(水) 13:41:28 ID:yrnUhEtw0

今時の若いの（定番台詞）見てると他人の目がどうとか
考えてるとはとても思えないけどね。

202 ：名無しでGO!：2010/01/13(水) 15:04:36 ID:OQz9v90v0

どっちかというと、年寄りキッパーの方がマナー悪い。平気で通話とかするし、酒飲むし。

203 ：名無しでGO!：2010/01/13(水) 15:15:41 ID:+Mwrs7hq0

んだんだ

204 ：名無しでGO!：2010/01/13(水) 15:18:09 ID:BebJaqv+0

すぐに「若者が」「年寄りが」とレッテル貼りたがる人が多いね。

年齢に関係なくマナー悪いヤツが悪い。と思うんだけどな、私は。

205 ：名無しでGO!：2010/01/13(水) 17:11:59 ID:NPzslosp0

若いのにも年寄りにも、DQNはまんべんなく居るよなｗ

206 ：名無しでGO!：2010/01/13(水) 17:53:05 ID:LQGMtMiC0

ロングシート化は私鉄と競争する必要がないからだろ、常識的に考えて…

207 ：名無しでGO!：2010/01/13(水) 19:25:19 ID:PPffn0NL0

東北にロングシートは似合わない。

208 ：名無しでGO!：2010/01/13(水) 19:41:28 ID:2Oo+HyMy0

普通列車なんて基本通勤通学通院向けだろ。
ロングシートで十分。

209 ：名無しでGO!：2010/01/13(水) 19:49:59 ID:g6/qKX7i0

キモヲタはロングシートで十分。

210 ：名無しでGO!：2010/01/13(水) 20:47:45 ID:GZSvMZKw0

>>68
亀だけど

＞「だってグルグル走り回って起点も終点も無いなんて面白いじゃん」

この子かなりの素質があるなｗ

211 ：名無しでGO!：2010/01/14(木) 12:25:19 ID:duTwsy7h0

さて、今週末が冬のラストピークだろうか？
みんな何処行くの？

212 ：名無しでGO!：2010/01/14(木) 12:42:59 ID:KNPfkon00

>>211
北陸

213 ：名無しでGO!：2010/01/14(木) 12:58:14 ID:Tylw3VHjQ

九州行ってゲキ☆ヤス特急乗りまくる予定

214 ：名無しでGO!：2010/01/14(木) 13:35:32 ID:d9IeFVj90

日帰り吾妻線

215 ：名無しでGO!：2010/01/14(木) 13:43:07 ID:MZWZ0Y2o0

牟岐線でキハ47三昧

216 ：名無しでGO!：2010/01/14(木) 16:03:20 ID:BCTMw25W0

ウェルかめ

217 ：名無しでGO!：2010/01/14(木) 20:16:11 ID:+xWI7BrW0

日帰り喜多方ラーメン

218 ：名無しでGO!：2010/01/14(木) 22:55:51 ID:uBofIeCS0

日帰り下関と門司

219 ：名無しでGO!：2010/01/14(木) 23:30:40 ID:kHUMcz3B0

>>194
それ、桑名駅前からのバス代だけで往復１０００円（片道５００円）必要なんだよな。
乗車距離の割りに運賃が高杉と感じているけどね。

桑名から同じ１０００円出すなら阿下喜温泉往復割引乗車券（入浴券付）が買える。

220 ：名無しでGO!：2010/01/15(金) 00:56:49 ID:i8pt07Dt0

>>219
駅前の金券ショップで割引の回数券を買うとか、長島駅から100円バスでなばなの里へ、そこからスパーランドまでの往復バスとか、安く行こうとする知恵などいくらでもある。

それとは別にちょっと質問したいのだけど、大阪の地図見てたら阪和線の杉本町から関西本線の加美までの線路があるけど、
これって工場や貨物専用？
そのうちおおさか東線とかとくっ付くとか、そんなわけは無いかな？

221 ：名無しでGO!：2010/01/15(金) 01:05:12 ID:fam568/H0

>>220
阪和貨物線ね、去年廃止になった。

222 ：名無しでGO!：2010/01/15(金) 01:29:35 ID:i8pt07Dt0

>>221
おお、そうなのか。レスありがとう。
どうりで駅が無いはずだよね。でも、快速運転に使えそうな気がする。

223 ：名無しでGO!：2010/01/15(金) 01:37:59 ID:3VAMdHJk0

天王寺通らないから極端に需要がない

224 ：名無しでGO!：2010/01/15(金) 01:42:27 ID:lAh8vD/J0

あすか

225 ：名無しでGO!：2010/01/15(金) 03:33:10 ID:QU78cXU50

>>211
土曜は仙台に日帰り。
日曜は指定取れればリゾートしらかみで五能線

ちょっと仙台関連で質問なんだが、
一ノ関を9時3分に出る仙台行きの上り電車って700系なのか知ってる人居る?

226 ：名無しでGO!：2010/01/15(金) 04:12:08 ID:JsTwjYjd0

700系は仙台どころか東京までしか来ませんよ
ってのは置いといて小牛田以北は全列車オールロング車だよ。

227 ：名無しでGO!：2010/01/15(金) 04:21:36 ID:QU78cXU50

>>226
いや新車がボックスだったような・・・

228 ：名無しでGO!：2010/01/15(金) 09:11:14 ID:un22wi9nO

今日のながらで関西行くんだが残り2回で小田原までどうするか悩む。
20日が休めるんで910円（自分の場合）払った方が良いよな。

229 ：名無しでGO!：2010/01/15(金) 09:24:33 ID:KIKEUGiy0

>>225
523M折返し

230 ：名無しでGO!：2010/01/15(金) 09:56:44 ID:Vfz5Z1mI0

>>225
http://page.freett.com/putaroh/200903/tohoku3.html
何もなければだがな

231 ：名無しでGO!：2010/01/15(金) 11:20:57 ID:NuDht0I40

今までは色々と目的地優先で忙しく計画を立ててたんだけど、去年末山梨辺りで1両に自分ひとりしか乗ってない状態が1時間近くも発生する瞬間があってなんか楽しかった
あーゆー空気をもっと楽しめる路線でお薦めってないかな？

232 ：名無しでGO!：2010/01/15(金) 12:44:57 ID:ubEgqPl/0

>>231
只見線の朝一番の列車

233 ：名無しでGO!：2010/01/15(金) 13:06:41 ID:k2y3Lc2bO

>>231
湖西線・永原始発の列車

234 ：名無しでGO!：2010/01/15(金) 14:48:13 ID:LpsntTZ10

>>231
朝一番の三江線江津方面

235 ：名無しでGO!：2010/01/15(金) 15:38:19 ID:Vfz5Z1mI0

>>232
平日京都→米原2605着最終。降りたの自分だけ
平日金沢→福井2405着最終。改札中に待合室在るの朝知った（始発早い）

気仙沼→小牛田最終。女子高生ポツポツ暗闇(無人駅)に消えるだけ
平日会津→(只見)→小出最終。早々日没だけに同業数人のみ（夏除く）
休日午後13時台の小牛田→石巻。キハ40/47の4両に数人のみ
景色的には何も無いが平坦ロングストレートで高速運転は気持ちいい

あと週末早朝の外房線もか…（輪行する人少し居る位）
結局そのまま残り内房も半周してフェリーで久里浜行ったけど
これは2/1再登場のツンデレパス向けだな

236 ：名無しでGO!：2010/01/15(金) 15:54:28 ID:SU5lUQZ80

>>231
根室本線の滝川行き最終

237 ：名無しでGO!：2010/01/15(金) 21:08:43 ID:xkNRDtxf0

>>231
久大線豊後森発最終日田方面行き

238 ：名無しでGO!：2010/01/15(金) 21:13:42 ID:o9SF8RFI0

>>231
この前年末に東京で朝５：３０くらいに中央線乗ったら
一両に俺一人だけっていうのがあった
確か月曜日の早朝で東京→神田までその状態だった
御茶ノ水からは結構人のってきたけど

239 ：名無しでGO!：2010/01/15(金) 21:57:56 ID:tyCcxE6o0

>>232
非18期間って条件がつきそう。

240 ：名無しでGO!：2010/01/15(金) 22:48:41 ID:IWGSrssq0

>>230-231

サンクス
やっぱ700か・・・
E721系は少ないな

241 ：名無しでGO!：2010/01/15(金) 23:06:32 ID:8788Zxr30

>>220
知恵を絞っていくほど、どうしても行きたいところか？ｗ

242 ：名無しでGO!：2010/01/15(金) 23:07:27 ID:un22wi9nO

結局20日用に1日分温存した。
仙台か長岡にでも行くかな。

243 ：名無しでGO!：2010/01/15(金) 23:44:51 ID:zkfT3Vur0

>>231
時間忘れちゃったけど、富山～糸魚川の電車で糸魚川で少し待って上り能登に乗り継げる奴。
車内はガランとしてるわ海側だと外は真っ暗だわで、もう5年以上たつはずなのに未だに印象に残ってる。

なかなか気に入ったパターンだったので過去2回ぐらいやってるけどもうできなくなっちゃうんだよな・・・

244 ：名無しでGO!：2010/01/16(土) 00:52:03 ID:fzTIZvCz0

この切符の余り券1日分扱ってる金券ショップと値段教えて欲しいんだけど
＠都内

245 ：名無しでGO!：2010/01/16(土) 00:54:42 ID:T7ISJQZ40

1週間前、適当に探してたら平均で2日で6500，1日で3800。

ヤフオクが結構安かったりする。

246 ：名無しでGO!：2010/01/16(土) 08:07:22 ID:xEWjkDvMO

前回大阪辺りで1日分がこのくらいのタイミングで
3千円ってところだった気が。
まあ日曜日を過ぎたら捨て値に切り替わるだろう。

247 ：名無しでGO!：2010/01/16(土) 09:39:33 ID:uXI+a64t0

捨て値は残っていればな。

だが、もともと片道1時間程度の距離を往復するだけでも元が取れるのだから、
捨て値と言っても数百円とかになるワケではない。

248 ：名無しでGO!：2010/01/16(土) 11:55:42 ID:xEWjkDvMO

今大阪で見たら1回3800、2回6500だった。

249 ：名無しでGO!：2010/01/16(土) 12:35:04 ID:YwI+Y94n0

イトーヨーカドー秋田店閉店へ！

１８キッパー御用達店がまた１つ消えていく・・・

250 ：名無しでGO!：2010/01/16(土) 17:05:09 ID:xsGo+L/60

>>240
そんなに嫌ですか？
私は紫帯の701系を見ると「いよいよみちのくに来たんだよな」と感じるものですが。
その紫帯の701系も盛岡以北では見ることが極めて難しくなるんですよね・・・。

251 ：名無しでGO!：2010/01/16(土) 17:23:28 ID:HREkUhx80

何色だろうと701だからなんでしょう
東北に行ってまで209みたいな車両に乗りたくない気持ちは分かる
719やE721が走ってるのならそっちに乗りたい罠

252 ：名無しでGO!：2010/01/16(土) 17:30:22 ID:Qg1nmtj60

18乞食が文句を言うな
701系は通勤通学のための電車
いやなら新幹線に乗ればいい罠

253 ：名無しでGO!：2010/01/16(土) 17:43:00 ID:mOtow3y+0

罠(笑)

254 ：名無しでGO!：2010/01/16(土) 19:29:04 ID:ixenK11R0

>>249
どうせ釣りだろと思って、念のためググッたらマジだった……＿|￣|○
西武より先に潰れるとは……

255 ：名無しでGO!：2010/01/16(土) 19:30:48 ID:e0cRZTMl0

只見線なら土日で行く方が良い
18期間だと客層が一気に悪くなるからね
新幹線使って帰れるのも良いし

256 ：名無しでGO!：2010/01/16(土) 19:46:28 ID:2bImfSvr0

>>255
18期間外した土日なら混まないしね
郡山からサクッと新幹線で帰れるのは大きい

257 ：名無しでGO!：2010/01/16(土) 20:06:46 ID:+6H/WvAq0

だったら行きも新幹線にしろよ

258 ：名無しでGO!：2010/01/16(土) 20:07:20 ID:TEOF2OWd0

加えて、大人の休日クラブの切符の時期は外した方がいい。ババアどもがまじでウザかった。
ソフトバンクのミカンくれるような地元の人との出会いならまだしも、傍若無人なのは嫌だ。酒盛りしてるし、ゲラゲラ笑ってるし。
政府はババアの税金優遇を無くして、寿命を減らすべき。後の世代の負担になるよ。

259 ：名無しでGO!：2010/01/16(土) 20:07:52 ID:YwI+Y94n0

ヨーカドー秋田店閉店　今秋、「店の経営環境悪化」
　大手スーパーのイトーヨーカ堂（東京）は１５日、秋田市のＪＲ秋田駅前で営業する秋田店について、今年秋で閉店する方針を市に伝えた。
　関係者によると、同社の執行役員が穂積志市長を訪ね、店が入居するビルの管理会社との間で１１月に満了となる賃貸契約について、
　延長しない意向を伝えたという。

　親会社のセブン＆アイ・ホールディングスは「店の経営環境が悪化しており、営業の継続は難しいと判断した。閉店する方向で地元と協議していきたい」としている。

　秋田店は１９８０年開店。２００５年、業績の悪化などを理由に閉店を検討した経緯がある。管理会社がテナント料の引き下げを決めたほか、
　当時の寺田典城知事や佐竹敬久市長が店舗の存続を要望するなどして営業が続けられてきた。

2010年01月16日土曜日
/www.kahoku.co.jp/news/2010/01/20100116t42009.htm

260 ：名無しでGO!：2010/01/16(土) 20:15:23 ID:9+7sufY90

ロングシートが嫌なら新幹線に乗ればいいじゃない。乞食さん。

261 ：名無しでGO!：2010/01/16(土) 20:19:33 ID:VbC5pYFu0

>>255-256
18期間中だって、小出か会津若松に一泊して朝一の列車に乗れば、
18期間外の昼間の列車よりガラガラだぜ。

262 ：名無しでGO!：2010/01/16(土) 20:52:54 ID:12LqqtQM0

武勇伝武勇伝武勇伝武勇でんでんででんでんレッツゴー！

18切符で伊勢鉄道突破

すごい、気が付いたら四日市で降ろされた

263 ：名無しでGO!：2010/01/16(土) 20:54:25 ID:wQ1Zxw3V0

つまんね

264 ：名無しでGO!：2010/01/16(土) 21:41:34 ID:yIQWksPZ0

小出駅前に宿あるか？

265 ：名無しでGO!：2010/01/16(土) 21:46:22 ID:/aTwJkkl0

ホテル岡部

266 ：名無しでGO!：2010/01/16(土) 21:48:42 ID:7Lffy44W0

つ ttp://www.hotelokabe.com/02_koide/koide.html

267 ：名無しでGO!：2010/01/16(土) 22:09:01 ID:u4gBQl6I0

>>244-246
昨日とある金券屋で1回残り2000円、2回残り3000円、3回残り3600円であった。

268 ：名無しでGO!：2010/01/16(土) 22:36:45 ID:9+7sufY90

>>261
去年会津若松で泊まって始発に乗ったらかなり空いていて快適だった。

269 ：名無しでGO!：2010/01/17(日) 06:19:23 ID:YyedYvYx0

>>262
国鉄分割民営化や、3セク化は既存のユーザーに迷惑をかけないという
大義名分の元行われた
ところで１８きっぷはその前から発売されているので、当然伊勢鉄道も乗れる訳である
私も伊勢市駅降ろされた事はあるが、警察や駅長に上申述し1時間後に放免された事がある
君も頑張れ

270 ：名無しでGO!：2010/01/17(日) 08:02:50 ID:Ao3AsTld0

五能線で秋田から川部まで８時間もかかってしまった

271 ：名無しでGO!：2010/01/17(日) 08:46:30 ID:f7BZ5gQBO

>>262
快速みえなら車内で検札あるはずだが
そこで420円だったかな？伊勢鉄道の運賃払うと。

272 ：名無しでGO!：2010/01/17(日) 08:48:42 ID:f7BZ5gQBO

>>258
あーそのソフトバンクのCMは
高知行くのに反対の列車乗ったヤツか！

273 ：名無しでGO!：2010/01/17(日) 09:07:00 ID:sNuhK8AS0

なんだ竜馬かぶれか

274 ：名無しでGO!：2010/01/17(日) 10:02:18 ID:f7BZ5gQBO

大阪駅
新快速長浜行き乗るのに並んでいるが
先頭（△１△）に「けいおん」ファンがおる
カバンに「けいおんピンズ」付けてるし、ファスナー部分にギターストラップ付いてるし

275 ：名無しでGO!：2010/01/17(日) 10:54:29 ID:pchty63K0

アニオタきめえ

276 ：名無しでGO!：2010/01/17(日) 11:03:32 ID:AOnT7j+0i

けいおんとか何が良いのか分からんな

277 ：名無しでGO!：2010/01/17(日) 11:17:38 ID:B8JWgBTN0

そんなもんだよ。

278 ：→敦賀→小浜線→舞鶴線→嵯峨野線→京都→：2010/01/17(日) 15:29:51 ID:f7BZ5gQBO

綾部から嵯峨野線の園部行きに乗りましたが
１両目の乗務員室後ろをうろつく、半分池沼っぽいのがいる
http://imepita.jp/20100117/556040
運転士は女性で２両ワンマン
園部で普通京都行き連絡

279 ：名無しでGO!：2010/01/17(日) 16:26:17 ID:f7BZ5gQBO

>>278
間違えた園部で普通京都の連絡無し
次は1650発だわ。

280 ：名無しでGO!：2010/01/17(日) 18:16:07 ID:hYrSt0rU0

>>231

直江津発、朝一番の普通長岡行き

281 ：名無しでGO!：2010/01/17(日) 20:47:04 ID:5FA+CuQp0

今日、お昼の便で吾妻線の大前行ってきた。
1日5本の過疎路線なんてガラガラかと期待してたら、
折り返し乗車のヲタばかり数十人が大前に集結ですた。

282 ：名無しでGO!：2010/01/17(日) 20:54:50 ID:IoH9tqMOP

東京から日帰り圏内
過疎路線
冬シーズン最後の日曜

ヲタを見に行くようなものですなｗ

283 ：名無しでGO!：2010/01/18(月) 05:04:06 ID:CunXWOL60

三月末の宗谷線下り、音威子府の長時間停車の後は一人だったわｗ

幌延の旅館で夕食喰っていたら丁度、核廃棄物最終処分場選定のニュースが流れて、
ここじゃないの！って独り言言ったら、隣の人が苦笑いしていたｗ
それを受け入れることがそんな悪い事だとは思えないんだが・・

284 ：名無しでGO!：2010/01/18(月) 08:37:54 ID:JzZeEtBR0

大前はおれも行ったなあ
本数が極端に少なくなる先っぽには一体なにがあるんだという好奇心で。

285 ：名無しでGO!：2010/01/18(月) 10:13:41 ID:u4kyEV9K0

>>281
次の大前16:45着の便は5人くらいしかいなかったよ

286 ：名無しでGO!：2010/01/18(月) 11:12:15 ID:jFxIPOA90

287 ：名無しでGO!：2010/01/18(月) 11:20:39 ID:cd8M/zG70

>>285
その便はロングシートだから当然だろJK

288 ：名無しでGO!：2010/01/18(月) 11:48:06 ID:JzZeEtBR0

ってかロングかボックスかよくわかるな
あれってＪＲの駅員でもわかってなかったりするよね

289 ：名無しでGO!：2010/01/18(月) 13:13:29 ID:+5QPDu960

今朝、博多駅前のチケット屋で3500円＠1回で売っていたぞ。
博多で、いや九州じゃＳＵＮＱパスやＪＲも2枚切符が激安だから
使うメリット無いと思うんだが…

290 ：名無しでGO!：2010/01/18(月) 13:25:47 ID:2ByKeOjk0

>>289
安くなるまで待ってる乞食に売るくらいなら・・・と、
チケット屋グッジョブ

291 ：名無しでGO!：2010/01/18(月) 15:23:15 ID:KiFdrWW70

>>255
土・日きっぷあぼーんだってさ。

292 ：名無しでGO!：2010/01/18(月) 16:13:13 ID:pv7pP9N90

始発に乗ろうと入キョウを受けたら、日付が前日になっていて
途中の駅で駅員が気づいて、乗車駅に連絡して日付を直していた。
お前らも気をつけろよ

293 ：名無しでGO!：2010/01/18(月) 16:34:28 ID:cd8M/zG70

>>291
嘘だと思って公式HP覗いたらホントだ
http://www.jreast.co.jp/tabidoki/service/info/index.html

ぐるり北海道フリーがなくなるのはメチャメチャ痛いんだが・・・

294 ：名無しでGO!：2010/01/18(月) 18:41:17 ID:zuc0Zf2x0

>>291
つツンデレパス

>>291
24時直後に貰う時もな

>>293
どうでもいいわー

295 ：名無しでGO!：2010/01/18(月) 18:52:43 ID:T3Sc2ecR0

>>269
乞食氏ねよ。

296 ：名無しでGO!：2010/01/18(月) 21:10:28 ID:nx8mTWtY0

もう切羽詰ってるんだな

297 ：名無しでGO!：2010/01/18(月) 21:17:05 ID:yCF37OTj0

青春18あぼんも時間の問題かな？

298 ：名無しでGO!：2010/01/18(月) 21:17:42 ID:o4KZKcpH0

>>293
周遊きっぷ終わった．．．orz
まあ、元を取りにくい中途半端なゾーン券ばかりだったけど、何も全滅させること無いだろうに。

299 ：名無しでGO!：2010/01/18(月) 22:45:44 ID:9Pj2SUAk0

>>298
よく読め。全滅じゃないぞ

300 ：名無しでGO!：2010/01/18(月) 22:51:33 ID:o4KZKcpH0

俺の中では全滅なんだよ．．．他に使い道ねーし。
西日本から行くと、蔵王ゾーンは便利だったんだよな。

残るは、北海道ゾーンくらいだが．．．

301 ：名無しでGO!：2010/01/19(火) 17:09:47 ID:3fqTNOYE0

今シーズンの18きっぷも今日と明日の2日のみ
大阪駅前ビルの金券ショップの相場（19日昼）

店の買い取り価格
1回残り500円
2回以上価格表示なし

店の販売価格
1回残り2,400円
2回～4回いずれも2,500円（1枚あたり。1回あたりではない）
ある店では結構在庫が残っていた。（明日までに売れなければ店の損失？）

また、ある店には5回残りが8,500円で売られていた（発行箇所は府下の旅行代理店）
ただし、券面には「C制」のスタンプあり。（当り前か）

302 ：名無しでGO!：2010/01/19(火) 17:38:52 ID:yl1h8a3U0

昨日の夕方、大糸線車内で、白髪の生えた鉄道マニアのじじいが、大音量で音楽を流しながら、車内で写真を撮っていた為、別の乗客から注意されていた。
まったく、好い歳して恩を仇で返すようなことするもんじゃないよ。

303 ：名無しでGO!：2010/01/19(火) 18:17:21 ID:GKDvFqGl0

明日いくらになってるのかな?
1500くらいだったら東京から石和温泉日帰りでもしようかな

304 ：名無しでGO!：2010/01/19(火) 19:15:10 ID:OxCSsLRJ0

>>302
雪の中に捨てるのが一番のエコだな

305 ：名無しでGO!：2010/01/19(火) 20:27:28 ID:6iYI8fw00

じいさんフラフラするな

306 ：名無しでGO!：2010/01/19(火) 21:13:35 ID:Sryk+FqVO

>>269 なんなんだこのキモヲタ乞食は。図々しい。こういう奴がいるから、１８きっぷの廃止が議論される。お前は鉄道を利用する資格はない。

307 ：名無しでGO!：2010/01/19(火) 21:19:35 ID:VBUJoznM0

もし北海道内連続5日間10,000円で普通・快速列車の自由席乗り放題で特急券を
追加すれば特急にも乗れるきっぷが登場したら使う人結構いるかな？

308 ：名無しでGO!：2010/01/19(火) 21:23:02 ID:B3XOHqsS0

それは事実上の運賃上限の設定だろ。

309 ：名無しでGO!：2010/01/19(火) 22:15:59 ID:/IVeU2zQ0

>>302
注意する乗客ってのは大抵キモい
こういうのは車掌が注意するべき

310 ：名無しでGO!：2010/01/19(火) 22:28:13 ID:6iYI8fw00

とキモヲタ乞食必死です

311 ：名無しでGO!：2010/01/19(火) 22:59:46 ID:DruHiD680

明日最終日ですね。
２年前の１月２０日に余った１回分を使って長崎から日帰りで大分旅行したなあ。
お土産は大分で買った沖縄名物だった。

312 ：名無しでGO!：2010/01/19(火) 23:38:02 ID:txBWbWZX0

>>281 >>285
今朝始発で行ってきたばかりだ。
俺以外のオタの姿はなかったけど、折り返し車両の4人中2人がガチの池沼。
ﾋﾟｰﾋﾟｰ奇声発したり床ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ踏んでるから絡まれるのか不安だったｗ
群馬大津で降りたけどあそこらに何らかの施設でもあるのかな。

313 ：名無しでGO!：2010/01/20(水) 00:10:21 ID:E99t1oC4O

>>312
他の人からも4人のうち2人は池沼と思われてたりしてな（ｗ

314 ：名無しでGO!：2010/01/20(水) 03:17:00 ID:v8plkcCL0

この場合ヲタと池沼のボーダーラインははっきりしていないんだろうけどなww

315 ：名無しでGO!：2010/01/20(水) 06:13:23 ID:A9uvmpBQ0

元旦の上りえちご乗った人に聞きたいのだけど、定刻に新宿に到着した？やっぱり遅れた？

316 ：名無しでGO!：2010/01/20(水) 06:41:55 ID:CBFa5Gvo0

飯山線と只見線があぽーんなので、急遽大宮から東北線に。会津ライナーにギリギリ間に合うから乗るつもり。

317 ：名無しでGO!：2010/01/20(水) 07:29:15 ID:rJaSErwu0

18きっぷすら廃止されたりして・・・

318 ：名無しでGO!：2010/01/20(水) 07:29:43 ID:UHfh0Vfu0

周りを気にせずに車内を歩き回って
携帯のカメラで風景を撮影しまくるのはオタなのか池沼なのか

319 ：名無しでGO!：2010/01/20(水) 08:18:52 ID:io8d6e920

>>318
携帯だと分からないな、三脚や一眼レフ持ちは池沼オタクだろうけど。

320 ：名無しでGO!：2010/01/20(水) 10:10:58 ID:8Kfw4vvH0

ウザさで言ったら
歩き回る携帯＞＞＞座って撮ってる一眼
一眼もシャッター音出るから持ってても車内じゃ使わんけどね。

左行ったり右行ったりかぶりつき行ったりうろついてるのは携帯でもコンデジでもキモい。
ついでに言うと携帯は改造しない限りでかいシャッター音出るから。

頻繁にシャキーンとかピロリ～ンとかやってるのはマナーモードにしない
ジジババと同レベル。
動き回らず音のしないコンデジで撮るのが一番だろ。

321 ：名無しでGO!：2010/01/20(水) 14:13:30 ID:aoZxS+vIi

流石鉄ヲタ
キモイ説得力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

322 ：名無しでGO!：2010/01/20(水) 16:29:46 ID:Et7aFb6d0

冬シーズンラスト2日で
宇都宮に餃子食いに行ってきたわ。

323 ：名無しでGO!：2010/01/20(水) 17:48:21 ID:Ia00RYzj0

漏れは郵便事業会社の社員なので、年末年始は休み少ないから、１８きっぷ買わなかった
春は買ってサッカー観戦やら何やらで使うけど

324 ：名無しでGO!：2010/01/20(水) 18:53:28 ID:dNuvxPTf0

春以降条件が変わるという書込みがあったけど
値上げとか、期間見直しとか
そろそろ詳しい情報が漏れてくる頃合いじゃないか？

325 ：名無しでGO!：2010/01/20(水) 19:57:07 ID:r+wg2gf10

この先数年で一部の主要幹線の3セク化が進むから、
それらに乗車出来るようにして値上げ。
それに伴って、未成年しか使えないってイメージがある商品名を変更。

326 ：名無しでGO!：2010/01/20(水) 20:00:52 ID:nZC7JYGj0

昨年度は１８きっぷのプレスリリースが出たのが2月10日だったから、その頃に出るんじゃないの？

327 ：名無しでGO!：2010/01/20(水) 20:01:43 ID:3Y74jtaJO

>>320
すげー同意。
ほとんど俺の考え方と一緒だw
しかし確かに頻繁にピロリーンとかいわすヤツはムカつくね。

328 ：名無しでGO!：2010/01/20(水) 20:05:52 ID:rJaSErwu0

俺の携帯は音が静かだけどなｗ

329 ：名無しでGO!：2010/01/20(水) 20:33:59 ID:+RpdBDVm0

土日利用で日帰り×２や、あけぼのごろんなどの夜行宿泊利用とか、地域経済に役に立たない使い方出来ないようにしたことは大いに評価出来るとこだな。
あと、学生料金イラネ、邪魔だし。

330 ：名無しでGO!：2010/01/20(水) 21:02:08 ID:7wvGsImz0

>>325
値上げのやり方としては上手いやり方だよな

3セク化した旧幹線路線が乗れるようになって嬉しいのは
3セク沿線やその周辺の利用者（盛岡・長野・鹿児島近郊）
と「東京から青森に行く」のように1日中乗り続けて長距離移動するような人

大多数の東京や大阪近郊で200キロ程度以内の日帰りで使っている人には
何にも嬉しくない
値上げで往復約2300円のボーダーラインが上がるので、都心70～90キロ圏内からの
上京需要や通勤のような「本来普通乗車券を使うべき客層」を排除できる

ホリデーパスが値上げになった時を思い出すよ

そういえば束のツーデーパスがしなの鉄道がエリアに入ったのは快挙だが
もしかして18きっぷの売上から分け前が入る約束でもしたのかなｗ

331 ：名無しでGO!：2010/01/20(水) 21:22:07 ID:3RoC8je20

春も発売されるのか
すぐじゃないか…

332 ：名無しでGO!：2010/01/20(水) 21:42:25 ID:iG1qvuHe0

>>324
値段は変わらないが、購入した会社の路線のみ有効になるとか？w

333 ：名無しでGO!：2010/01/20(水) 21:56:44 ID:9ql9RKl50

＞「東京から青森に行く」のように1日中乗り続けて長距離移動するような

普通の人間なら新幹線と特急で移動するな。

334 ：名無しでGO!：2010/01/21(木) 01:13:11 ID:usm+Bmdm0

あと25分で終了

335 ：名無しでGO!：2010/01/21(木) 01:37:11 ID:usm+Bmdm0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( ´ー｀)　　／´∀｀ ;::: ＼
　　　　　　　　∫ 　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　<　. /　　　　/::::::::::|　　
　　　　∧,,∧ ∬　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼＼| /|　　./:::::|::::::| 　　
　　　ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼| |｜／::::::::|::::::| 　γ＿＿_
　　　ﾐ ,,,　　~,,,ﾉ　THANK YOU　青春18きっぷ　　 ┌───────┐　　＼
　　　と..ﾐ,,,/~),　　　　　　　　　　and　　　　　　　　.　｜ ●　　　　　 ●　| 　　　　ヽ
　　／￣￣し'J＼　　GOOD-BYE 青春18 WORLD！／|　.┌▽▽▽▽┐　 |____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､　　　　　　　　　　　　　　　　（　┤ .｜　　　　｜　 |□━□ ）
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 .└△△△△┘　 |　 J　　|）
　|.| 　｜　　　　　.▼ |　　　　　　　　　　　　　　　　　.｜＼あ＼　　　　　　 |　∀　ﾉ
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　　（_＿）＿）　（・∀・）　∪∪　（＿（＿_）　（＿（＿_）　く　　─┘　 └──┘.（∩∩）

336 ：名無しでGO!：2010/01/21(木) 02:09:45 ID:v4Upl9v70

チラ裏だが今回は
鳴子温泉、ムーンライト信州で白馬経由の高岡城端、鷲宮と行けたんで満足だった。
回転寿司だったけど寿司旨かったな。
また２ヵ月後にほぼ同じ行程でｗ

337 ：名無しでGO!：2010/01/21(木) 05:55:22 ID:FPcB9vnO0

>>331
まだ発売されると決まったわけじゃない

338 ：名無しでGO!：2010/01/21(木) 06:07:12 ID:Gv2ftGyt0

今回の使用
・都内～南小谷～松本～糸魚川～都内　2回
・都内～天竜峡往復
・都内～仙台～一ノ関～盛～気仙沼～仙台～都内　2回

339 ：名無しでGO!：2010/01/21(木) 23:57:09 ID:EykYiVOW0

>>320　携帯だろうがデジカメだろうが、あるいは車内を動き回ろうが坐ったままだろうが、
写真を撮る事自体が不審行為なんだよ。キモヲタよ。その我田引水的な釈明なんとかしてくれよ。

340 ：名無しでGO!：2010/01/22(金) 00:18:41 ID:d0aDQc7P0

自分の嗜好の充足しか考えてない鉄ヲタにどんな苦言を呈しても無駄
馬の耳に念仏だし豚に真珠
さらには糠に釘、豆腐に鎹、暖簾に腕押し

こないだも上越線の車内で片っ端からドアを開け閉めして回るバカな鉄ヲタが居た
車内保温の観点から出来るだけ閉めなきゃならんのは理解出来るが、何もわざわざ全部の車両回って閉めて回るこたぁないだろ
発車時間来れば車掌が一括して閉めるんだから
それすら待てないのか鉄ヲタは

341 ：名無しでGO!：2010/01/22(金) 00:56:49 ID:fH5VM4LCO

それは単に気の毒な人なだけでは・・・

342 ：名無しでGO!：2010/01/22(金) 01:21:42 ID:DudIC8Q00

>>340
別に閉めて回るのはいいだろ
暖かいんだから乗ってる客もありがたい

しかし困るのは始発駅での停車中
階段前とかちょくちょく乗車客がいるのに、乗ってきた客が開けるたびに閉めて
次の客が挟まれそうになっている時

下手すると座席に座ったまま乗ってきた客に「閉めろ！」と怒鳴ってる奴

もうこうなると最悪

343 ：名無しでGO!：2010/01/22(金) 03:06:01 ID:d0aDQc7P0

>>342
重度の鉄ヲタ乙
その扉付近の乗客がそいつなら、保温の為に自ら閉めるのは一向に構わん
「全ての車両の開いている扉を閉めて回る」行為それ自体がイタいと言っている
車掌でも駅員でもない奴が何でだ？
確かにそれで助かると思う客も居るだろうが、往々にしてそれは鉄ヲタの自己欺瞞
自分のイタい行為を正当化する為の欺瞞と詭弁でしかない
ひいては、そのことで鉄ヲタと言う死すべき存在を正当化していると言えなくもない

ああ死ね死ね鉄ヲタなんて
じゃあお前が先に死ねなんて負け惜しみはこの際無用

344 ：名無しでGO!：2010/01/22(金) 11:35:29 ID:fH5VM4LCO

もっと気の毒な人が居たよ・・・

345 ：名無しでGO!：2010/01/22(金) 13:01:17 ID:Rx3JtNPf0

いえとるなw

346 ：名無しでGO!：2010/01/22(金) 14:29:23 ID:d7yt7BGZ0

てか、話がかみ合ってないんだけど。

347 ：名無しでGO!：2010/01/22(金) 14:32:21 ID:5ONIZO840

えちご号が183系になるのかｗ

ある意味快適になるのかｗ

348 ：名無しでGO!：2010/01/22(金) 15:30:46 ID:+6nsmev50

>>347
人が減って快適

349 ：名無しでGO!：2010/01/22(金) 16:33:26 ID:uNx1fYEUO

>>347
ながらみたいに、車両によっては簡易リクライニングになるかもしれないな。

350 ：名無しでGO!：2010/01/22(金) 17:13:01 ID:YN4Vt29f0

>>347
代わりに旧えちご列車が能登になるの？

351 ：名無しでGO!：2010/01/23(土) 07:34:44 ID:MEChXxNl0

ヲタと池沼を一緒にしてもらっては困る

352 ：名無しでGO!：2010/01/23(土) 09:21:54 ID:c98fT8Jp0

>>342
年中半自動の路線に住んでいるけど，
発車時に自動でドアが閉まることを知らない人もいそう。

353 ：名無しでGO!：2010/01/23(土) 13:10:51 ID:Z+SK/NC5O

九州育ちだから初めて東北のローカル線乗った時は驚いたよ。

354 ：名無しでGO!：2010/01/23(土) 15:08:14 ID:feEuYIgz0

東北のロングシートはやめてほしい。
ボックスにしてほしい。

355 ：名無しでGO!：2010/01/23(土) 15:46:59 ID:VWSnJkli0

>>354
JRは長距離客を新幹線に誘導したいから、並行在来線の居住性を下げる。
そのうち6扉の椅子なしになるぞ。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 18:01:01 ID:ASxZhywy0

>>355
さすがにそれはないだろ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 18:05:15 ID:ASxZhywy0

>>355
あったとしても大都市圏とその周辺だけでは。
椅子なかったら、床に座っていそうだな。

358 ：名無しでGO!：2010/01/23(土) 18:17:28 ID:MEChXxNl0

2扉でもロングシートになるだろうな
子供年寄りしか乗らん地方路線では、ワンマン運転時の車内の治安を守るために、
ロングシート化による乗客同士の監視が必要になってくるからな。

359 ：名無しでGO!：2010/01/23(土) 18:17:37 ID:kxw1Clsni

>>354
死ね18乞食

360 ：名無しでGO!：2010/01/23(土) 18:19:54 ID:gWQuKGJB0

>>354
その点、新幹線と並行してる山陽線は転ｸﾛ多くて良心的

361 ：名無しでGO!：2010/01/23(土) 18:32:56 ID:19LW86C00

>>354
いいじゃんロングでも。

C寝台に出来るしｗｗ

362 ：名無しでGO!：2010/01/23(土) 19:22:38 ID:NgUe/XYN0

18乞食死ね

363 ：名無しでGO!：2010/01/23(土) 20:47:59 ID:WLxZ6/MA0

>>354
速くて快適な新幹線をご利用しやがれ。

364 ：名無しでGO!：2010/01/23(土) 20:54:48 ID:7BdJy4d+0

この前、八幡浜から松山に行ったとき、
ワンマン１両の２扉ロングシートだったなぁ
明け方で車内で寝ていたから関係なかったけど。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 21:18:41 ID:ASxZhywy0

>>363
そんなことばかりやっているから高速バスや車に客が行ってしまうんだよ。

366 ：名無しでGO!：2010/01/23(土) 21:24:55 ID:NgUe/XYN0

うるせー18乞食

367 ：名無しでGO!：2010/01/23(土) 21:25:39 ID:0UaZI+tE0

>>365
安く行きたいなら高速バスで行け。
東北線、特に黒磯より北が混まなけりゃ助かる人はここにいっぱいいる。

文句あるなら乗るなと。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 21:33:34 ID:ASxZhywy0

>>367
高速バスは乗り放題の乗車券なんかないぞ。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 21:40:00 ID:ASxZhywy0

>>367
あっそうですか（怒）
だったら鉄道利用やめます！！
そのうち誰も乗らなくなるでしょう。青春18きっぷも廃止されるでしょう。

370 ：名無しでGO!：2010/01/23(土) 21:45:14 ID:DaeApb7o0

>>368
東北の高速バス乗り放題ならあったような
期間いつまでは知らんが

371 ：名無しでGO!：2010/01/23(土) 21:51:00 ID:NgUe/XYN0

黙れ18乞食

372 ：名無しでGO!：2010/01/23(土) 21:54:34 ID:cZSp9INP0

>>370
そういや何処かで見かけたな…
あと九州と四国（これは3回だけだったか…）も。

昼の移動はとにかく、夜のバス移動は結構助かるよな…

373 ：名無しでGO!：2010/01/23(土) 22:18:00 ID:T2fEbSoE0

>>369
わーい、一人減ったぞ。

374 ：名無しでGO!：2010/01/23(土) 22:18:59 ID:gVvF07gP0

九州はSUNQパスっていうバス版18きっぷみたいな
バス乗り放題切符があるな。

375 ：名無しでGO!：2010/01/23(土) 22:30:19 ID:VZfsckOd0

>>374
バス版北海道フリーパスみたいなもんだろ
バス版18きっぷなら一般路線バス限定

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 22:34:28 ID:ASxZhywy0

>>371
うっせークレマー

377 ：名無しでGO!：2010/01/23(土) 23:44:30 ID:NFoOwZyr0

どうみても↑がクレーマーじゃん、アホか

378 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2010/01/24(日) 01:30:21 ID:7v4nycHeP

>>355
6扉車はもう作らないよ。
京浜東北線なんかも、計画段階では6号車を6扉車にしていたのに
実車は4扉車に変更したくらいだから。

6扉車なんかより怖いのは、昼間の短編成。
郡山～黒磯なんか、朝の首都圏並のひどい混雑だ。
新潟に新車が入れば、新潟～長岡でも更に減車するだろうな。

379 ：名無しでGO!：2010/01/24(日) 05:04:57 ID:8fGIXDKR0

アホ18乞食死ね

380 ：名無しでGO!：2010/01/24(日) 07:20:33 ID:UxuP+WwM0

>>378
そう？確かに朝７時代に２両はアレだけど。
しかも北東パス軍団受けるから混むのでしょうね。

>>358
というよりも車椅子対応にせざるをえないから。
２－２のクロスでは車椅子が通路を通れません。
∴２－１の転クロ＜ロングシート

381 ：名無しでGO!：2010/01/24(日) 08:12:59 ID:eQK4Lb9/0

>>378
123系の交流版を造るかもしれんね。
１両で走れて、オールロングシート、トイレなし。
これ1両で、701系2連を置き換え。

382 ：名無しでGO!：2010/01/24(日) 11:19:55 ID:jgrwPYNtO

トイレないというのがバリアフリーに大問題だろ。例外は首都圏と京阪神だが（これらは乗車時間が短い）。たいていの私鉄に特急型以外トイレがないのは乗車時間が短いから（比較的長い東武、近鉄、西武秩父線の一部にはトイレあり）。
つーかなぜド田舎でロングにしろ、というのが理解不能。ロングは山手線や田園都市線や東山線や御堂筋線のような都会で乗車時間短い路線に似合うものだぞ。
都会の割に名古屋、京阪神、九州、札幌はクロスだが、あれは乗車時間が長いから。京阪神以外は快速と車両を共通にしたいから、やむなくクロスなだけ。
首都圏だって東海道線とかはクロスがついているし、房総はわざわざ改造してつけた。
静岡？十分都会だろ。普通だけだから乗車時間は短いし。東北だってそれを配慮し最新型はクロスつきだし。

383 ：名無しでGO!：2010/01/24(日) 11:24:33 ID:PcGevhXI0

別に田舎だからって長い時間乗る人はいないだろ
一ノ関～盛岡なんて全区間乗る人なんてほとんどいない
その区間なら普通の人は新幹線使うだろ　だからロングシートでＯＫ

384 ：名無しでGO!：2010/01/24(日) 11:41:23 ID:eQK4Lb9/0

>>382
札幌は知らんが、名古屋、京阪神、九州のクロス率が高いのは平行他社線との競争があるからだよ。
豊橋-熱海間が冷遇されてるのも競争相手がいないから。豊橋-岐阜は名鉄で、東京-熱海、米原-大阪はJR同士で競争してる。
JR-EやJR-Cで新幹線と平行してる区間は、山手線みたいな電車で短距離客専用にしてたいのが本音。

さらにロングは車両代も維持費も安いし、客を詰め込んで、両数を減らせるので、田舎の貧乏私鉄はロングばっかりのところもある。

385 ：名無しでGO!：2010/01/24(日) 13:26:18 ID:TwGnJBup0

小湊鉄道やいすみ鉄道もロングシートだしな。
というのは置いといて、

田舎路線の場合には、普段の需要が少ない。
じゃぁ両数減らせばいいかっつーと、たまたま団体やらグループが乗ってきたら大入り満員になってしまう。
つまり、両数も本数も少ない路線では、需要の変動に弱いワケだ。
これがBOX席の車両だと積み残しを出してしまう恐れがある。
それならば、最初からロングシートにしておいて、いざという時には立ってもらえばOKってな感じ。

それと、ワンマン運転の場合、車内の治安をどう守るかという問題がある。
転換クロスやセミクロスシートだと、車内で死角がたくさんできる。
だから、高校生がタバコ吸ったり、車体のステンレスに嫌なヤツの名前や電話番号刻んだりしちゃうワケだ。
ところが、ロングシートなら対面に座った人が視界に入ることになるので、
乗客同士の監視という面で無茶やる馬鹿も少なくなる。車内の見通しもよくなるしね。

快適性で言えばクロスシートの方がいいに決まっているが、
今時列車に乗るメイン客は車が運転できない学生や年寄り・女子供。
ロングシートにはワケがあるっつー話でした。

386 ：名無しでGO!：2010/01/24(日) 14:15:46 ID:8fGIXDKR0

アホ18乞食死ね

387 ：名無しでGO!：2010/01/24(日) 14:27:12 ID:jgrwPYNtO

そういうものなのか。
どうしてもロングシートのイメージが前述4路線しか思いつかないので。
でもド田舎のロングは早朝や夜間にC寝台（笑）ができるからね。意外に昼間は難しいが。

388 ：名無しでGO!：2010/01/24(日) 14:35:24 ID:25CWdnzfO

ロングシートでも寝てればやり過ごせる。

以上、移動中を重視しない撮り鉄の意見でした。

389 ：名無しでGO!：2010/01/24(日) 14:35:31 ID:jgrwPYNtO

ま、本音は座れればシートの形なんかどうでもいいんだけどね。

390 ：名無しでGO!：2010/01/24(日) 14:44:12 ID:XfVxIE72i

18乞食は低姿勢で居ろや
文句言ってんじゃねーぞゴミ

391 ：名無しでGO!：2010/01/24(日) 15:51:53 ID:XjWoKKEl0

安い客程吠えるって本当だね
クレーマーの本質を見たような気がする

392 ：名無しでGO!：2010/01/24(日) 17:11:22 ID:bZckGles0

>>388
おまえ馬鹿だな
俺なんか移動中に大ネタ出くわしたこともあるのにｗ

393 ：名無しでGO!：2010/01/24(日) 17:14:19 ID:pjP7mVfj0

>>391
確かにそうだ
例えば関東大手私鉄

複々線にしろだ。ラッシュ時の遅延をどうにかしろだ
定期で安く乗ってる客ばかり
金曜の終電近くの混雑を緩和しろだ
日中普通乗車券で乗る客より明らかに文句が多い

394 ：名無しでGO!：2010/01/24(日) 17:35:31 ID:05UPjsVa0

18時期にしか乗らないくせに座席がどうのこうの言ってんじゃねえよ

395 ：名無しでGO!：2010/01/24(日) 17:37:35 ID:8fGIXDKR0

18乞食生きてんじゃねえよ

396 ：名無しでGO!：2010/01/24(日) 17:39:41 ID:4HGKusKQ0

盗海氏ねや

397 ：名無しでGO!：2010/01/24(日) 20:34:18 ID:PCopj9B80

JR関係者じゃないくせにいちいち口出してんじゃねえよ
どうせ定期乞食なんだろｗ

398 ：名無しでGO!：2010/01/24(日) 21:32:18 ID:XjWoKKEl0

結論

たかがロングシートごときでガタガタつまらん文句垂れる18乞食は悉く死ねってことだ

399 ：名無しでGO!：2010/01/24(日) 22:24:30 ID:25CWdnzfO

>>392
ネタ目当てで行ってる訳じゃないから気にしないw

…ってか、1日2300円で乗り放題なだけでありがたいのに、みんな贅沢過ぎ。

400 ：名無しでGO!：2010/01/24(日) 23:56:40 ID:PcGevhXI0

ほんとありがたいよな　俺は今まで何円ぐらい得してきたんだろうか

401 ：名無しでGO!：2010/01/25(月) 00:31:27 ID:dSbT6U5F0

>>392
お前みたいな撮り鉄は嫌い。
趣味の構築能力が狭いね

402 ：名無しでGO!：2010/01/25(月) 04:47:53 ID:wkk1NeZW0

>>393 >>397
さっさと就職しろよ。

403 ：名無しでGO!：2010/01/25(月) 07:19:05 ID:b2UKf5670

18乞食乙

404 ：名無しでGO!：2010/01/25(月) 15:10:26 ID:p/jIs87H0

車内の治安維持のためにロングシートにしろって言ってる人がいるけど

この人の視点は鉄道会社の視点だ
そりゃあ、ロングにしたいだろうな

405 ：名無しでGO!：2010/01/25(月) 15:41:14 ID:JWl5HD0S0

>>404
そんな嘘信じるなよw

406 ：名無しでGO!：2010/01/25(月) 22:09:23 ID:p/jIs87H0

>>405
ん？
どこがどういう「嘘」なのか良く分からないんだが

407 ：名無しでGO!：2010/01/25(月) 23:05:18 ID:A7GaP9540

クロスシートだと車内の治安が悪いなら
新幹線なんて怖くて乗れないなｗ

新幹線や特急は治安維持の手を抜いているという解釈でOK？？
ソファー状のロングシートにでもしろよ

治安厨は、ロングVSクロス論争の時だけ、車内の安全性がとかなんとか言い出すが
駅の無人化や大手私鉄に多い集中管理無人駅・都市部を含めた
ワンマン運行の深度化なんかには、異を唱えないんだよね

408 ：名無しでGO!：2010/01/25(月) 23:11:57 ID:p/jIs87H0

>>407
どこがかみ合ってないのか分かった
俺が治安厨の言うことを鵜呑みにしていると勘違いしてるんだな、君は

409 ：名無しでGO!：2010/01/25(月) 23:39:51 ID:k5H/vtBl0

>>399-400
確かに
18きっぷがなったら容易に東京大阪に遊びにいけないし
高松長野千葉なんか寄りもしなかっただろう

410 ：名無しでGO!：2010/01/26(火) 00:16:25 ID:xemgUJ670

18の時期しか乗らないくせにガタガタ言ってんじゃねえよ。
そんなにクロスに座りたけりゃ新幹線に乗れ。
分かったか、乞食め。

411 ：名無しでGO!：2010/01/26(火) 01:52:41 ID:IGqFwKtA0

ほいほい

412 ：名無しでGO!：2010/01/26(火) 06:07:06 ID:dZJMvjbr0

乞食死ね

413 ：名無しでGO!：2010/01/26(火) 07:41:16 ID:a4yiIpvR0

>>407
その新幹線が、乗客の９９％が高校生で車掌もいなかったら怖くて乗れないな。
地方のローカル線なんて、今や通学時間帯はほぼ１００％学生ばかり。怖くて乗れねーよ。
大人は運転手しかいないんだからな。運転手は車内でガキが悪さしても注意しない（できない）しな。

414 ：名無しでGO!：2010/01/26(火) 20:09:28 ID:2ii2LtKM0

>>412
自分が世界で一番正しいと思い込んでやまないどもりはお引取り願います。
http://hissi.org/read.php/train/20100126/ZFpKTXZqYnIw.html
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1229258828/902-905

415 ：名無しでGO!：2010/01/27(水) 19:11:47 ID:e/4Bm3Oy0

>>414
そいつ、最近乞食って言葉覚えたから喜んで使いまくってる
前スレからの池沼厨房だろ？

416 ：名無しでGO!：2010/01/28(木) 13:21:05 ID:da2TP0x70

春はまだか・・・

417 ：名無しでGO!：2010/01/28(木) 17:22:40 ID:UtlAfgFN0

やっと規制解除か。
1/20にアクセスチケットで3回残りが1800でしたよっと。

418 ：名無しでGO!：2010/01/28(木) 18:39:54 ID:BCLy7TeM0

この春以降の発売予定ってまだ発表されてない？
検索してもH22年のことが出てこないんだが…

419 ：名無しでGO!：2010/01/28(木) 18:51:04 ID:DD6C+vaJP

いつもは２月１０日前後に発表される

420 ：名無しでGO!：2010/01/29(金) 00:44:59 ID:AH6SHqc10

今年はいつまで待っても
発表されないままシーズンが終わる
ということも有り得るのではないかと

421 ：名無しでGO!：2010/01/29(金) 01:58:02 ID:BqhuM8YfP

>>420
去年もそう言われて発売した
発売しない確率は毎年同様にある

422 ：名無しでGO!：2010/01/29(金) 06:13:09 ID:nwSgklMg0

ということは確率論的には
今度こそ発売されないという説の信憑性が
いやがうえにも高まろうというものだぞ

423 ：名無しでGO!：2010/01/29(金) 07:34:59 ID:6Wlww/dT0

確率論で言ったら毎回一定の確率になるだろ

424 ：名無しでGO!：2010/01/29(金) 08:41:19 ID:HHmxfi9KO

春も発売されるの前提で現地への高速バスだけで5回分も予約してるわ。
これで発売無かったらどうしよう…。

425 ：名無しでGO!：2010/01/29(金) 09:37:01 ID:+sdWUBGnO

>424
俺も航空券取っちまったぜ。

426 ：名無しでGO!：2010/01/29(金) 10:41:42 ID:fkMT4iCX0

ながらの運行が決まっているから普通に発売されるだろう

春の増発列車のお知らせ
http://www.jreast.co.jp/press/2009/20100111.pdf

427 ：名無しでGO!：2010/01/29(金) 11:10:29 ID:02XlwxDn0

>>426
春の運行期間が3/1～とか2/28～じゃないことから
今度の春の18は例年と比べて期間短縮で
3/13～じゃないかという説が登場してたぞ
今までと同じ形態の発売はこないだの冬が最後
という不気味な書込みも去年の秋頃に見かけたし

428 ：名無しでGO!：2010/01/29(金) 11:16:57 ID:Ij7FH7d/0

>>427
3/13はいかにも中途半端だから、3/1発売開始、3/10使用開始ってとこかもな。

429 ：名無しでGO!：2010/01/29(金) 12:27:56 ID:fkMT4iCX0

>>427 >>428
3/1～じゃないのは、昨年の乗車実績から「いらない」と踏んだんじゃないかな
で、ダイヤ改正に合わせて運行と
信州が3/5から設定があるし、例年通りと予想しているのだが・・・

430 ：おかやまん：2010/01/29(金) 12:50:20 ID:RYu5xCOYO

自動改札対応化を名目に、発券時日付入力、連続○日間有効になるという話も耳にするが、ガセかも知れん。

431 ：名無しでGO!：2010/01/29(金) 21:39:38 ID:g2L4xwrs0

>>429
信州と越後はスキー客という考えもあるが

432 ：名無しでGO!：2010/01/29(金) 22:23:11 ID:+gML5ADf0

今度のダイヤ改正は広島改悪？

433 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 20:41:40 ID:ALcE9VP/0

地元民が言うのなら改悪かもしれんがな。

434 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 20:49:41 ID:lOReZrBvO

>>430
自動改札なんて全体から見ればほんの僅かだろ
暗くなると駅員がいなくなる駅だって沢山あるし

てか同一人限定はまだしも、連続使用は勘弁してほしいな

435 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 21:09:05 ID:ueTbRUowO

18だけで東京～名古屋～熊本～宮崎～小倉～長門市～敦賀～新潟～青森～苫小牧～網走～稚内～青森～東京のルートで旅をしたいと考えてます。夜は全て野宿風呂は銭湯か他…で旅費を金券屋の青春+北東パスで21100円、食費いれ五万で11日。いいプラン教えてください。

436 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 21:15:25 ID:Mik9b3tm0

>>435
当然5万に切符代は入ってないよな、入ってたら死んでね

というか、人任せで何が楽しいの？

437 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 21:28:17 ID:OgvUWdAwP

>>435
恐らく９日で行ける

438 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 21:32:41 ID:sytmh4Ma0

>>435
本当にただ電車に乗ってまわってくるだけなら
疲れるだけだし何が楽しいんだろう…

439 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 21:42:48 ID:2nO0K6Ol0

電車に乗るのが楽しいんだろ

このスレの住人って、純粋に電車に乗るのが楽しいって人が
結構多いと思ってたんだけど違うのか？
18きっぷなんて、本来無茶して疲れるだけの行為を
楽しさに昇華させるみたいなところがあるじゃないか

だからこそ>>435には予定くらい自分で立てろと言いたい
人に聞いてるようじゃそんな強行軍を実行するには経験不足としか言いようがない
つか全部で５万って、安ホテルにも泊まらないつもりか？

440 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 21:57:06 ID:s59Myn540

あのね　「　電　車　」　じゃなくて　「　鉄　道　」　ね。
旧主要幹線でも電車が走ってないとこ、未だにありますから。

こまけぇこたぁいいんだよって言われそうですが。

441 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 22:03:44 ID:51xu3QkJ0

いや　「電車」　が好きなのかもしれん

どうでもいいが、自分は動力方式じゃなくて
時刻表を見ないと乗れないような路線を「電車」と呼ぶことに違和感がある

気動車でも高頻度運転していれば「電車」でも違和感はない
そんなところ日本にはまずないかｗ

442 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 22:07:42 ID:2nO0K6Ol0

>>440
俺は>>438にあわせただけな
慣用句的用法として「電車に乗る」は間違いではないと思う

そういえば北海道じゃ未だに高校生が気動車を
「汽車」と言ってるのにカルチャーショックを受けたっけな

443 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 22:09:58 ID:NBlUaxEE0

>>442
気動車だから「気車」かもしれないｗ

444 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 22:16:23 ID:E5IJK6laO

このスレの住人は、学生の頃１８を利用したが、
社会人になって、金はあるが時間は無くなって、
１８を卒業したという人が多いような気がする。

445 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 22:31:21 ID:s59Myn540

>>443
過去から現在に至るまで、電化されたことのない路線沿線の住民は、
老若男女問わず電車ではなく汽車って言うよ。

これ、豆知識な。

446 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 22:40:29 ID:bp9tVB0V0

>>444
18だけで完結する旅程はムリだけど、目的地でのフリーきっぷとして利用することはある。

もしくは想定外の利用方法。札幌－小樽－新千歳//羽田（京急品川）－最終目的地。
これだけでもトクしている計算になる。

447 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 22:46:43 ID:OgvUWdAwP

乗るのは電車でも鉄道でもない

列車だってのに　電車はelectric car　鉄道はrailway　列車はtrain　英訳すればよく分かる

448 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 22:56:15 ID:2nO0K6Ol0

だから俺は慣用句的に「電車」でも「汽車」でも「列車」でも「鉄道」でも分かればいいと思ってる
実際に文脈から連想すればどの言葉を使っても通じるだろ
正直万能な呼称はないと思う
単行を「列車」というと、呼称としては正解だけど個人的には違和感があるしな

449 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 22:59:37 ID:him/syEd0

電車は語呂が良くて呼びやすいけど、
気動車って、いい呼び名はない？

汽車はキ車を連想しちゃうし、
列車は劣車って聞こえちゃう

450 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 23:00:27 ID:4EupNN350

それで18きっぷとなんの関ｋ(ry

451 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 23:00:34 ID:E5IJK6laO

「今度、○○まで旅行に行くけど、何で行く？」
って聞かれて、
「俺は列車で行くよ」
という言い方はあまりしないのでは。

452 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 23:04:08 ID:OgvUWdAwP

>>451
その場合は「鉄道」　交通手段の場合は「列車」ではなく「鉄道」
「自動車」「航空機」「船舶」と比較しての、「鉄道」　「鉄道」の中に「列車」がある

453 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 23:06:01 ID:51xu3QkJ0

>>451
あまりしない
というほどレアではないとは思うが

ただこういう時は「新幹線で」とか「特急で」という言い方も普通だよな

で聞きたいが、「18きっぷで遠出」という場合はなんていう？？

「18きっぷ」が分からない相手だと「普通の電車で」とか
「新幹線とかじゃない普通の電車で」
とかちょっと回りくどい説明になって今一つなんだが、いい表現はないものか

454 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 23:06:22 ID:TRFEVAwD0

木製でなくても｢枕木｣
革製でなくても｢吊革｣
電気で走らなくても｢電車｣

455 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 23:07:59 ID:rgMhrWoL0

ってか、１両編成も列車なん？

456 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 23:11:05 ID:OgvUWdAwP

>>455
「車籍」と「列車番号」の２つがあればその車両（箱）は「列車」となる

457 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 23:12:19 ID:him/syEd0

１８きっぷでキハに乗っているとき、
思わず、「この電車は・・・・」って
言ってまうのよ。

458 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 23:12:46 ID:NBlUaxEE0

>>453
鈍行で。

459 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 23:15:10 ID:rbzzHcxsO

>>453
青春18きっぷを知らない人が相手なら、「各駅停車で」で大丈夫でしょ。
厳密には違うが、知らない人が相手なんだから気にするな。

460 ：名無しでGO!：2010/01/30(土) 23:16:13 ID:2nO0K6Ol0

>>455
定義上はね

>>453
あまり鉄道に詳しくない人には「普通の電車で」って言う
さらに突っ込んでくるようなら
俺の使う切符は特急とか新幹線には云々、と説明するかな

461 ：名無しでGO!：2010/01/31(日) 00:17:30 ID:jILsbYe10

>>451
「俺は、JRで行くよ」と言ってるよ。

462 ：名無しでGO!：2010/01/31(日) 00:22:38 ID:ukDD1e3R0

鉄道に疎い人間に18きっぷの仕様を説明すると必ず
「なんで特急料金払っても特急に乗れないの？」って聞かれるんだよな
なんでって言われても国鉄の決めたことだしな

463 ：名無しでGO!：2010/01/31(日) 00:40:58 ID:VXQm3Ip+0

>>382
トイレとバリアフリーにどういう関係があるのかと。

トイレが車椅子対応トイレじゃないのに文句言うならまだわかるが。

464 ：名無しでGO!：2010/01/31(日) 00:49:47 ID:ay/zxjoV0

JRだと、１両編成でも「列車」
電車は電車寝台で区別がついてるから電動車に限るでOK?

465 ：名無しでGO!：2010/01/31(日) 00:59:17 ID:VXQm3Ip+0

>>441
＞気動車でも高頻度運転
香椎線や若松線や関東鉄道はディーゼルとしてはかなりの高頻度
だから地元民も汽車じゃなくて電車って言ってるのかもね。

>>460
1両だろうが回送だろうが貨物だろうが列車だよ。

>>462
そういう切符だからとしかいいようがないな。
そういう不利な条件付いてる代わりに安いんだよで納得するだろ。

466 ：名無しでGO!：2010/01/31(日) 01:09:05 ID:ukDD1e3R0

>>465
鉄道に疎い人間はそもそも何をもって安いかという概念が希薄なんで
納得するだろ、というのは鉄の価値観でしかない
まあ実際にある程度使いこなしてみりゃ納得するんだろうけどさ
そもそも別に無理して納得させる必要なんてないからその辺特に考える必要はないし

467 ：名無しでGO!：2010/01/31(日) 01:27:11 ID:P4VaZrcL0

>>454
鉄製でなくても「鉄橋」
コンクリートのレールでも「鉄道」

468 ：名無しでGO!：2010/01/31(日) 01:34:25 ID:nIijUxV90

>>444
うーむ??

残念ながら「ワイド周遊券」だな。
あれがなくなってから青春18きっぷだ。オレ

469 ：名無しでGO!：2010/01/31(日) 01:34:55 ID:P4VaZrcL0

>>455
> １両編成も列車なん？

機関車1両だけでも、「編成」されている時点で列車です。
数え方も本が使えます。

470 ：名無しでGO!：2010/01/31(日) 01:40:28 ID:ukDD1e3R0

＞>>460
＞1両だろうが回送だろうが貨物だろうが列車だよ。

だから定義上はそうだと言ってるだろ
わざわざ分割してレスして申し訳ないが

471 ：名無しでGO!：2010/01/31(日) 01:45:00 ID:P4VaZrcL0

>>435
11日あれば回れると思うけど。この季節の野宿はきついんでないかい？
10泊を夜行/健康ランド/ネットカフェとすると、切符代と合わせて5万円超えて、食費が出ないな。

472 ：名無しでGO!：2010/01/31(日) 01:51:50 ID:ay/zxjoV0

稚内・網走での野宿は、確実に死ねるでしょ。
１０日もあれば、食費だけで２万近くは行くから、北海道でいかに安いホテルを見つけるかだねぇ。
でも、切符コミで７万以上払うんなら、北海道か九州かどちらかに絞ったほうが無駄な金を使わずにすむと思う。

473 ：名無しでGO!：2010/01/31(日) 02:03:22 ID:9qweZsPDO

大分在住だが、豊肥本線、久大本線に乗るときに、
周りで、汽車に乗るという言い方をしてるのを殆ど聞かない。
自分は東京出身だからかもしれないが、汽車という言い方になんか違和感を覚える。
結局、久大線、特急ゆふ、に乗る、などの言い方で済ましている。
まぁ、圧倒的に日豊本線を使うことが多いので、電車で行くと言うことが多いが。
前述だが、気動車のいい呼び名があったらいいのだが。
東京で、八高線に乗ることを汽車に乗るという言い方をしたら笑われないかな。

474 ：名無しでGO!：2010/01/31(日) 02:22:11 ID:ukDD1e3R0

>>473
関東では基本的に「電車」だから八高線でも「電車」で通じるんじゃないか？
そんなの気にしてるのは鉄だけだから気にしないで周りに合わせて
その地方で分かりやすい言葉を選択すりゃいいと思う

高山線に乗った時に「この電車は・・・」と車内放送で言われた時はさすがに耳を疑ったが
結局その車掌は正式名称より分かりやすさを優先してるって事だと思う

18きっぷで旅をしてると鉄道でもそんな風に生活に密着した感じが伝わってきていいね

475 ：名無しでGO!：2010/01/31(日) 02:58:46 ID:oyLPpO/T0

>>453
俺も「鈍行」に一票

つーか普通の人から見りゃ電車でひとくくりだろ
つっかかるのはこの板に来るような方々だけで

476 ：469：2010/01/31(日) 09:04:28 ID:P4VaZrcL0

>「編成」されている時点で列車

ちょっと違ったな、営業線上を運行する編成されたものが列車だ。
複数の車両で編成されていても、車両基地にいたり、駅で折り返し準備をしてる間は列車じゃない。
編成が運行を始めた時点で列車になるんだな。

477 ：名無しでGO!：2010/01/31(日) 11:30:17 ID:zdZ8xgbY0

鈍行って言葉はともすると蔑称みたいにも聞こえるけど、なんか愛着があって良い。
普通列車の旅　より　鈍行列車の旅　の方が情緒がある気がする。

今の中高生とか、鈍行と言われてピン来るのかな。

478 ：名無しでGO!：2010/01/31(日) 12:19:39 ID:28CCbp2WP

>>476
>>456

479 ：名無しでGO!：2010/01/31(日) 13:07:46 ID:+3c0XGsiO

>>477
祖父母から思い出話を沢山聞かされたからピンと来る

480 ：名無しでGO!：2010/01/31(日) 14:11:40 ID:8w6tFXYO0

>>467
コンクリートのレールは新交通でも｢モノレール｣じゃね？

481 ：名無しでGO!：2010/01/31(日) 15:21:18 ID:zdZ8xgbY0

>>480
モノレールも法律上は鉄道なんだぜ、一応。
もちろん札幌の地下鉄も鉄道。
スキー場のリフトも鉄道扱い。

482 ：名無しでGO!：2010/01/31(日) 16:31:11 ID:mE91JE/rP

あ

483 ：名無しでGO!：2010/01/31(日) 18:30:18 ID:P85sgihI0

新幹線に乗った
電車に乗った

キハに乗った
モノに乗った

484 ：名無しでGO!：2010/02/01(月) 01:14:59 ID:Xal+PEho0

>>465-466
鉄板でも可笑しい奴がいるじゃないか。

485 ：名無しでGO!：2010/02/01(月) 04:12:38 ID:APiyS9E30

>>453
ふつーに「１８で行くよ」って答えるけど

486 ：名無しでGO!：2010/02/01(月) 05:17:57 ID:ffpOwyfc0

>>484
それを言い始めても藪蛇になるだけだろ

487 ：名無しでGO!：2010/02/01(月) 06:04:47 ID:1qXJodtW0

ハゲ死ね

488 ：名無しでGO!：2010/02/01(月) 07:02:45 ID:qoZiaQw10

>>429
単にそうでしょう。
青春１８きっぷもいまでは問題が多々顕在してきているようですが、売り上げ、知名度どちらもぶっちぎりの商品を
一気にやめるわけにはいかないでしょう。
ただし値上げはあるかもしれません。

489 ：名無しでGO!：2010/02/01(月) 07:53:03 ID:MSbVj6lL0

15000円（１日3000円）にしてもいいから新幹線下の３セク乗れるようにして欲しい
今後も乱立するだろうから3000じゃ済まなそうだけど

490 ：名無しでGO!：2010/02/01(月) 08:56:38 ID:qoZiaQw10

>>489
1日3000円なら4回にするでしょう。
３セクまで乗れるようにするのはやりすぎ。ただでさえ売り上げ配分でもめているのにこれ以上火種作るのは。

でもおそらくは現状どおりでしょう。

491 ：名無しでGO!：2010/02/01(月) 18:34:22 ID:Z/yfhI1h0

>>489
三セク区間乗らない利用者の方が圧倒的に多いだろうから無理でしょJK

492 ：名無しでGO!：2010/02/01(月) 20:21:33 ID:dCCw/miu0

>>491
今後はそうもいかなくなるだろ
無茶なのには違いないけどさ

493 ：名無しでGO!：2010/02/01(月) 21:02:30 ID:1W9/oeKs0

>>492
北陸新幹線、九州新幹線、東北・北海道新幹線が全通した、としてもこの先３セクに変わるであろう区間の鈍行利用者って大した数じゃないと思うけどな。

494 ：名無しでGO!：2010/02/01(月) 22:04:53 ID:pO8nogBd0

>>493
博多-熊本-鹿児島、鳥栖-長崎、米原-直江津-長野-軽井沢、盛岡-青森-函館-札幌-旭川が全部３セクになったら、バカにならないと思うが。
高尾-甲府-塩尻-名古屋-亀山-奈良-天王寺も３セク化するかもしれんし。

495 ：名無しでGO!：2010/02/01(月) 22:07:13 ID:/351brIb0

>>494
別でお金を払えば良いんじゃないの？

496 ：名無しでGO!：2010/02/01(月) 22:14:18 ID:St+ymAl30

>>294
過去10年ぐらい18きっぷを買っているが
正直その全部が3セク移行しても自分にはほとんど影響ない

497 ：名無しでGO!：2010/02/01(月) 22:22:27 ID:+g5kjs2z0

まず
そんなに三セクになるような経営状況なら
18きっぷ自体が廃止されているんじゃね？

498 ：名無しでGO!：2010/02/01(月) 22:28:08 ID:dCCw/miu0

そこ自体は構わんけどその支線が廃止されやすくなるって副作用の方がデカいだろ
とりあえず行き難くなるまえに氷見線・城端線・越美北線・七尾線は行ってきたけど
肥薩線辺りはも大丈夫かな？と思いつつも嫌な感じであることに変わりはない

499 ：名無しでGO!：2010/02/01(月) 22:44:24 ID:ScWE3NEW0

割高な三セク乗り通すくらいなら、都市間高速バス乗った方が安くて速いよな。

500 ：名無しでGO!：2010/02/02(火) 01:14:42 ID:u4MAQh/80

>>499
時間上手く合えばだけどな　>ﾊﾞｽﾜｰﾌﾟ

501 ：名無しでGO!：2010/02/02(火) 10:50:08 ID:aqGoakCt0

そうなんだよな　>>500
盛岡～八戸・青森もちょうどいい時間にバスがない

502 ：名無しでGO!：2010/02/02(火) 14:26:40 ID:ZK6Zti8O0

東京～大阪間　片道５００円！話題沸騰の激安高速バス
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265074375/

503 ：名無しでGO!：2010/02/02(火) 18:48:20 ID:ysvba4Vg0

九州のどこかの市へ駆け込むと大阪までの片道切符をくれると某テレビの生活保護特集の
番組で言ってた。

504 ：名無しでGO!：2010/02/03(水) 01:25:47 ID:VYRXQ8Jm0

>>497
主要幹線しか使わない奴も多いし
別に乗り鉄だけのキップじゃないし。

売上が維持できる以上は売る

505 ：KOJI：2010/02/03(水) 01:50:28 ID:jf9+u6iA0

東北本線の３セク化で使い勝手悪くなった。
大垣夜行ももうないし。

506 ：名無しでGO!：2010/02/03(水) 07:46:43 ID:h2QUeY9P0

これから三セク化しそうなところって
木古内-五稜郭
函館-小樽,大沼-森
八戸-青森
長野-直江津
直江津-敦賀、糸魚川-南小谷、七尾線、氷見線、城端線、富山-猪谷、越美北線
肥前鹿島-諫早かな

多いねやっぱり

507 ：名無しでGO!：2010/02/03(水) 13:14:34 ID:8mz0jBlZ0

紀勢線の白浜ー新宮も３セク化して欲しい。

508 ：名無しでGO!：2010/02/03(水) 17:52:13 ID:4AjsOzOT0

>>506
線区の数ばかり多くても影響は大したことないねぇ。

北陸本線も福井・石川県境付近は普通が1時間に1本も走ってない。

１８きっぷ利用者への影響が大きいのは通過需要の多い線区が転換される時だからね。

509 ：名無しでGO!：2010/02/03(水) 19:03:04 ID:EImzzOXC0

住んでる場所によっては被害甚大だと思うんだが
俺は関東だから直接の影響はないけど
北陸の方はわりと好きなんで気軽に行けなくなるのは残念ではあるな

510 ：名無しでGO!：2010/02/03(水) 19:58:43 ID:/N6BH99F0

>>506
すると、なんと富山県内にはＪＲ線が１本も無くなってしまうのか？
自分は富山県人じゃないからまだいいけど、北陸が全滅するのは痛いな。
関西以西から新潟方面に１８で移動する際、
新幹線ワープ、３セク乗車、どちらも値段が高そうだから、
敦賀～新潟間をフェリーワープでもするか。
きたぐにはどうなるんだろうか？廃止か？

511 ：名無しでGO!：2010/02/03(水) 20:08:18 ID:EImzzOXC0

きたぐには３セクになる前に廃止じゃないか？今年一杯もつかどうか・・・
３セク後に残ってる可能性がある寝台列車なんかトワくらいだろ

512 ：名無しでGO!：2010/02/03(水) 21:14:47 ID:NacW8VmU0

その３セク化前に１８きっぷが廃止されるだろう。
あの筒石駅の通販が終了したくらいだから・・・

513 ：名無しでGO!：2010/02/03(水) 21:30:58 ID:mt+PvN9B0

っていうか・・・
尺、特に酉自体が廃止とかこないかね

はっきり言って監督官庁、相当どたまにきてるらしい
影響でかすぎの束や膿はともかく、
酉の免許収奪考えてる香具師もいるらしいよ

514 ：名無しでGO!：2010/02/03(水) 21:39:13 ID:Za10FAUx0

「青春18きっぷ」という商品は無くなるよ、近い将来確実に。
ただすぐに使い勝手を悪くした代替の商品が発売されるけどね。

ウィークエンドフリーきっぷ→土日きっぷ→ウィークエンドパス

みたいな感じやねｗ

515 ：名無しでGO!：2010/02/03(水) 21:42:32 ID:GR614fPA0

無くなる無くなるといわれ続けて10年以上

516 ：名無しでGO!：2010/02/03(水) 22:01:12 ID:X4sgFpIY0

>>510
新幹線はれっきとしたＪＲです
by JR西日本

517 ：名無しでGO!：2010/02/03(水) 23:06:29 ID:P5JqyFMT0

>>510
猪谷～県境は
富山県

518 ：名無しでGO!：2010/02/04(木) 23:04:31 ID:2i1Mb4m40

>>512
あれは常備券の通販じゃなかったっけ？
申し込む奴のマナーが悪くてやめたとか。

519 ：名無しでGO!：2010/02/05(金) 11:50:13 ID:tP1jAVks0

>>518
赤券のついでか別途か知らんが補充券を切らせまくったアホがいたのよ
で駅側が切れた、と

520 ：名無しでGO!：2010/02/05(金) 20:52:49 ID:3ITBIIs70

>>519
ついでに駅員も変わったしな。

521 ：名無しでGO!：2010/02/06(土) 08:15:12 ID:AH5NWZuE0

あんまり、関係ない話だが、ｉｍｅを代えた。

特牛、動橋、驫木、及位、石動、王子保、・・・
これで、難読駅名も一発変換だ

522 ：名無しでGO!：2010/02/06(土) 08:56:22 ID:9HKYlyrz0

マナーの悪い奴は自分の首を絞めてるんだと早く気づいて欲しいね
まあ最寄の駅でも買えるのにわざわざ通販で買うのも我ながら酔狂だと思うけど
それでも通販中止の葉書が届いたときはショックだった

523 ：名無しでGO!：2010/02/07(日) 13:44:08 ID:jUBW/c8U0

マナーの悪いやつは、取り扱いが無くなったら今までのことが無かったかの
ように別の取り扱う場所へ特攻していくだけで、泣きを見るのはその他大勢の普通のファン。

524 ：名無しでGO!：2010/02/08(月) 16:26:55 ID:OuLcsil90

2010年度の料金・期間などの設定は、ただいま調整中です。

http://www.jreast.co.jp/tabidoki/service/seishun18/index.html

525 ：名無しでGO!：2010/02/08(月) 17:15:54 ID:+sT0YPWt0

料金設定まで触れられてる…
大幅な設定見直しもあるのか？

ポジに考えれば、今年の発売はほぼ決定済み
ネガに考えれば、今までどおりの使い方が出来ないかもしれん

526 ：名無しでGO!：2010/02/08(月) 17:22:22 ID:L0OyaAAQ0

というか毎年同じ表示してね？

527 ：名無しでGO!：2010/02/08(月) 18:37:42 ID:+sT0YPWt0

俺ははじめて見た
料金の設定まで表示してた？

528 ：名無しでGO!：2010/02/08(月) 19:15:58 ID:YeVkGYWr0

４回１万円で

529 ：名無しでGO!：2010/02/08(月) 21:27:33 ID:evtuWjbZ0

こりゃヤバイな。各社とも3月からの青春18きっぷの告知を全くしていない。
覚悟が必要かもしれないな。しかいポジなのかネガなのか。
高速1000円との競争を考えればポジかもしれないが、
あまりの18厨の振る舞いにしRがキレて大幅なサービスダウンもありうる。
束の告知を見ると設定自体はあると思われるがどうなるのやら。
丸　ttp://www.jrkyushu.co.jp/tabi/ticket/seishun18.jsp
匹　ttp://www.jr-eki.com/service_ticket/htm/all.html
酉　ttp://tickets.jr-odekake.net/shohindb/view/consumer/tokutoku/list.html?te-uniquekey=126ad84cb23
壊　ttp://railway.jr-central.co.jp/tickets/result?query_1=-1&query_2=-1&type=0&type=2&type=1&type=3&freeword=%90%C2%8Ft&x=85&y=28
ｺﾋ　ttp://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/index.html

530 ：名無しでGO!：2010/02/08(月) 22:04:06 ID:2gGosVle0

今、束の仙台支社企画でエコ鉄スタンプラリーを開催しているが、全77駅クリアは結構ハイレベルかな。
東北ローカル線パス又はその他のきっぷ（18・北東・三連休多々）を使ってやってみる人ってどれぐらい
いるかな。３月入って、東北＋18の組み合わせで楽にこなせるかな。
乗り鉄にとってこれをどうみる？

531 ：名無しでGO!：2010/02/08(月) 22:17:02 ID:aKsWyAjF0

JREのプレスリリースが出た日付で見ると
2009年2月10日、2008年2月12日、2007年2月8日、
2006年2月14日、2005年2月10日、2004年2月19日、
2003年2月18日、2002年2月15日

そして、今日は2月8日
変更があるかどうかまでは分からないけど、「まだ出ない」という理由で騒ぎ始めるのは早漏すぎない？

532 ：…？：2010/02/08(月) 22:25:36 ID:zrkFrXeW0

出ると知りつつ、出るか出ないかで心配する振りをするのを
最近個人的に「Preカーニバル」と呼びつつある･･･

533 ：名無しでGO!：2010/02/08(月) 23:29:59 ID:aWUQZOF80

ｺﾋ束もまだリリースないぞ・・・

534 ：名無しでGO!：2010/02/09(火) 00:50:12 ID:xzdoV5L10

>>531
こうしてみると、2003～2004年は随分遅いね

535 ：名無しでGO!：2010/02/09(火) 01:20:54 ID:iE8P0cof0

>>513
だれが考えているんだよ。
僕はいくつですか?w

536 ：名無しでGO!：2010/02/09(火) 10:17:45 ID:rqPm71Nk0

12,000円で、各会社ごとの1日分が6社分というのも面白いな。
収入も配分しやすいしw

537 ：名無しでGO!：2010/02/09(火) 15:23:30 ID:xxzmWTTd0

2005年は2月10日にいきなり18きっぷチラシ配布とリリースが同時でびっくりしたな。

538 ：名無しでGO!：2010/02/09(火) 19:20:49 ID:FH6YV1E80

>>531
「まだ出ない」のではなく
「料金・期間などの設定は、ただいま調整中です」と表示されてるのが怖いだよ
値上げや使用期間など、設定が変わる可能性がある

539 ：名無しでGO!：2010/02/09(火) 19:45:58 ID:+C6syrbm0

値上げぐらいいいじゃないか

540 ：名無しでGO!：2010/02/09(火) 19:50:44 ID:vpWhGlK20

むしろ値下げでは
使える距離年々減ってるし

541 ：名無しでGO!：2010/02/09(火) 20:01:04 ID:bJdYfBT30

２種類にならんかな。
あと、自動改札に対応とか。

もし、俺が決めていいなら
①連続縛りだが、自動改札に対応し、3日券（7000円）、5日券（12000円）を発売
②今までどおりのきっぷ（値上げ１２８００円）と、価格を15000円に引き上げ、第３セクターの適用範囲を広げたきっぷの発売。

とかかな。

542 ：名無しでGO!：2010/02/09(火) 20:07:07 ID:FH6YV1E80

値上げくらいならまだいい

543 ：名無しでGO!：2010/02/09(火) 20:09:06 ID:bJdYfBT30

二人縛りとかだったら笑えねぇな

544 ：名無しでGO!：2010/02/09(火) 20:19:49 ID:4uR6OZcC0

>>543
本当にありそうで怖い!!!

545 ：529：2010/02/09(火) 20:42:35 ID:OknpZBcV0

>>538 >>542　確かに値上げぐらいならまだいい。
「鉄道の日」は1枚3060円なんで、11500円→15000円程度の
値上げ「のみ」ならば、想定の範囲内だろう。
ただ、怖いのはｺﾋ束パスのように「連続5日間」というような制約。理由は次のとおりだ。
１　ヤフオクではかなり多くの出品があり、転売を嫌う束の土日きっぷ廃止の遠因とも言われている。
２　ｺﾋ束パスはこれまで順調に発売しており、束として手応えを感じている。
３　>>529のしR各社サイトでは束がいちばん踏み込んだ表現をしておりきっぷの
　設定主導権を握っていると想像できる。
配分比率の変更がない範囲かつ利用者に厳しい条件変更になりそうな気がしてきた。

546 ：名無しでGO!：2010/02/09(火) 20:50:47 ID:M6MxAELk0

>>545
シェアが難しくなるように、連続3日間で9,000円とか。
ありえない話ではないと思うけど、どうだろう？

547 ：名無しでGO!：2010/02/09(火) 20:53:20 ID:fiEdnSTz0

本人の写真付きとか指紋認証式でもいいな。

548 ：529：2010/02/09(火) 20:59:32 ID:OknpZBcV0

>>546
ああ、なるほど。
15000円で5日間は高すぎるし、
利用者に厳しすぎるかもしれないね。
3日間9000円なら結構妥当かも。

549 ：名無しでGO!：2010/02/09(火) 21:26:51 ID:xzdoV5L10

JR側としてどういう層に18きっぷを使って欲しいかだな

連続2日・連続3日になってもあまり困らない（18きっぷを買い続ける）のは、
東京から九州まで行こう！のような長距離縦断組

逆に一番影響を受ける（18を買うのを止める）層は、関東で言えば
ホリデーパス＋α的に使っている、中距離（100～200キロ）程度の日帰り層

>>548
3日間9000円になったら、いままで11500円払って1組買っていた客が
9000円しか払わなくなるので減収になる

むしろ6日間13000円で値下げしました！とか
12000～13000円に値上げした代わりに一部の3セク路線にも乗れます！
（だが大多数の利用者には影響なし）
そういう方向になるんじゃないか

550 ：名無しでGO!：2010/02/09(火) 22:57:26 ID:bJdYfBT30

まあ、客単価上げる方向に行くのは確かだろうな。
連続する７日間で１万８千とかはどうだろうか。

551 ：529：2010/02/09(火) 23:32:02 ID:OknpZBcV0

>>549
販売単価が下がるのは収益基盤が脆弱な三島会社にとっては、
結構痛い話だよな。となると、
4日連続12000円。→売れない。
2人限定2日連続12000円。→酉以外反対。しかも売れない。
2日連続券×2枚12000円。→単価↑で○、使い勝手○、でも転売厨減らないから×
2日連続×2を1券面で12000円。→すべて○
なんか「のびのびきっぷ」になってしまった。マターリ発表を待とう。

552 ：名無しでGO!：2010/02/09(火) 23:50:51 ID:FH6YV1E80

高速道路対策として、発売利用期間の大幅拡大もあるのでは
ただし、同時に値段や枚数の設定変更も必要
北海道四国九州については、特急の一部乗車許可くらいやらないと高速道路に対抗するのは厳しい

553 ：名無しでGO!：2010/02/09(火) 23:53:35 ID:M6MxAELk0

>>552
＞北海道四国九州については、特急の一部乗車許可くらいやらないと高速道路に対抗するのは厳しい

北海道と九州はすでにやっているなw

554 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 00:14:31 ID:/DRPcK8z0

>>553
空気読めないって言われない？

555 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 00:16:55 ID:H0SFA8ub0

>>554
残念ながら、いまだかつて言われたことがない。

556 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 00:33:37 ID:JWeo36LA0

どっかの動画みたいに「KY」とは言われているが・・・

557 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 00:36:12 ID:wdBMS2TF0

面白いことをいったつもりなんだろう
こういう人に空気嫁といっても無駄

558 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 00:38:36 ID:H0SFA8ub0

>>557
面白いことというより、事実だからな。

559 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 01:12:20 ID:SHly3BgL0

高速道路対策もあって、18切符も何らかの変更があるのかな？？

例年通りであれば、そろそろ発表だね。

560 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 02:51:04 ID:j7WWXfop0

こんな記事があった
おまいらは当然身に覚えは無いよな！

【衝撃事件の核心】「鉄ヲタ専用車両でーす」暴走する一部鉄道ファンの行き着く果ては…
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100206/crm1002061201013-n1.htm

561 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 04:38:04 ID:m8ncDq/y0

むしろ各旅客会社別になったりして・・
ＪＲ北海道と東日本は北東パス続行
ＪＲ東海は、管内完結（週末ふりーと青空フリーが合体してエリアが広がった感じ）
ＪＲ西日本　鉄道記念日に出した西日本管内完結版
ＪＲ四国　九州は変化無し
１日有効で、券売機販売可能・・・こんな話が以前ちらっと耳にした・・
ガセだと思う。

562 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 06:02:43 ID:GrkVkHoQ0

国が損失を補填してくれる高速道路と無理に張り合う馬鹿はいねーよ。
安くしすぎたら、新幹線や特急の利用者減ってしまうし、
元々学生が休みになって乗客が少なくなる期間のサービスなんだから、
本来の定期で乗ってくれる客を減らしてまで期間の拡大や安売りはしねーだろJK

563 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 12:26:14 ID:eG51Q0Oc0

>>531
そこに出ているのだと２００２年だけ金曜で、そのほかは火曜か木曜
明日は祝日だから・・・　１２か１６あたりかな

564 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 13:31:24 ID:pHIHhpQsO

規程上駄目なのは分かってるけど木古内から蟹田まで乗ったら
そのまま蟹田－青森を乗車券＋特急券購入で乗りたい…

565 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 15:13:43 ID:kN2M6kQR0

「青春１８きっぷ」の発売について
http://www.jreast.co.jp/press/2009/20100207.pdf

566 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 15:17:07 ID:cIWyIW6i0

冬は決算前の3月31日まで有効で今季ラストだな。

567 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 15:34:52 ID:NVrOQaCyO

協議‥１枚3000円でバラ売りすればいいのに

568 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 15:49:53 ID:1Ac766Em0

中央ライナー・青梅ライナーのグリーン車の扱いが明記されたな。
ただ、グリーン券は券売機で云々は余計だな。

>>566
まさか、12/10～3/31まで有効にするということか？
ありえん。

569 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 16:26:17 ID:+ZuT04XfO

テスト

570 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 17:05:24 ID:eG51Q0Oc0

発売・利用期間が協議中なのは
まさか八戸～青森の第３セクター化が絡むからか？
値段等は協議中じゃないようだし　特記する要因と言えばそれぐらいしか考えられん
いやでも過去にそれが原因で利用期間が変わったことはないよな？

571 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 17:13:03 ID:YTRhK7Gw0

>>566
>>568
冬期間がいい方に転ぶか悪い方に転ぶかだな。
最終18切符で8000円とか

572 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 17:13:21 ID:eptaScEZO

で、いつ廃止になるのかな？

573 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 17:16:34 ID:3CHKIzZO0

>>566
>>568
冬期間がいい方に転ぶか悪い方に転ぶかだな。
最終18切符で8000円とか

574 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 17:37:52 ID:aQhzBHWQ0

八戸の時と違って、今回は12/1が土日ではないからな。
束の内部でも、開業日がまだ決まっていないのかもしれない。＞新青森
12/4でも12/11でも、混乱が発生しそう。

参考
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2010/20100101141333.asp

575 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 17:44:07 ID:eG51Q0Oc0

>>574
でも調べてみると九州新幹線の方は開業日が利用期間に思いっ切り被ってるんだよな・・・・・
このときは何もなかったの？

576 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 17:47:03 ID:aQhzBHWQ0

>>575
その時は春期間で、年間のプレスと同時に発表できたと思う。

あと、今回は新青森と青森、青函トンネルの扱いも変わってくるんじゃないの？
その影響なのか、北海道＆東日本パスは未だにプレスなし。

577 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 17:48:05 ID:GDpOVFog0

協議って三セク区間のことだろうなぁ

そこらへんを何で補うか考えているのかも・・・
廃止も近いね

578 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 18:12:52 ID:8NufXRBE0

>>576
東日本パスは毎年少し遅れてるよね。

579 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 18:19:44 ID:hiFTOe4n0

>>565
あれ？　夏の使用開始7/20～って、例年もう少し早くなかったっけ？

580 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 18:24:59 ID:8NufXRBE0

>>579
いつも通り。
逆に俺は3月1日を10日開始と何故か間違えてて休暇調整で大失敗。
無理やりねじ込まなくても上旬で取ればよかった…

581 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 18:27:32 ID:mJO38Gtl0

東北新幹線の新青森駅までは、12月4日（土）に開業じゃないのかな

青春18きっぷの期間中に青森～八戸間がJRじゃなくなったら、ややこしいことになるし

582 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 18:30:54 ID:LuH66rcl0

プレイベントで別途特急券で新幹線新青森～八戸に乗らせてくれたら神

583 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 18:35:27 ID:GDpOVFog0

ある意味18きっぷは全部のJRが関係するきっぷだからな・・・

売れるきっぷだし不況に対抗するには良いのかもしれん。

584 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 18:46:39 ID:Vqdl/HRzO

>>583
売れても儲からんから止めるって選択肢もあるぞ

585 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 18:59:24 ID:eG51Q0Oc0

というか「（国鉄→）ＪＲ」そのものになってると思う　この切符は
この切符＝ＪＲで、ＪＲ＝この切符
とりあえずＪＲだからこの切符があるようなもの　あって自然　なくて不自然　そんな風になってる

586 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 19:12:15 ID:8NufXRBE0

>>584
でも18きっぷ廃止したら特急や新幹線じゃなくてたぶん
高速バスに人が流れるよね。あと遠距離なら飛行機。

587 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 19:23:08 ID:eG51Q0Oc0

青春１８きっぷがなくなったら　全駅乗下車に物凄くお金がかかるようになるよね

588 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 20:04:53 ID:LbcSkiGo0

春夏は通常通りの販売。冬は協議中。
ソースは束公式。

589 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 20:10:46 ID:i6upYWll0

>>586
別に１８客に利用してもらわなくても良いんじゃないの
混雑等への苦情や増結などの対策も行わなくて良いんだし
普段通りにすれば良くなるだけでだいぶ経費も削減できるし
元は学休期の余剰輸送力対策だったけど、その余剰輸送力自体が少なくなってる現状と合わない

590 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 20:45:06 ID:s1Ep9do10

調整まんどくさいんで、今年の冬に限り岩手・青森は乗り放題にすればOK

591 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 21:03:41 ID:DGL910Ta0

調整なんてしないだろ
青い森には乗れないだけ

それとは別に、三沢あたりで売れたりすると払い戻しが面倒だからってことじゃないのかなあ

592 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 21:06:41 ID:GDpOVFog0

18きっぷまで無くなったらもう何とも言えないなｗ

最近は切符の廃止とか列車の廃止とか多すぎ

593 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 21:47:34 ID:YPvbnVVj0

本当はこの冬限りでスパッと切ってしまってもよかったのだが、そこまでは無理と判断したんでしょうね。
青春１８きっぷが不正乗車に使われる可能性もあるので。

それよりも東のPDFの注意書きの８番てこんなメッセージでしたっけ？

594 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 21:49:24 ID:4TE3lX9E0

>>592
国が貧乏になっていくってのは切ないねぇ

595 ：…？：2010/02/10(水) 22:18:13 ID:bYRdm4iy0

少なくも１８きっぷ利用者は日本人に限らないからな･･･

596 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 22:26:06 ID:GDpOVFog0

八戸～青森間ぐらいは使えなくても特に困らないけどな…

本当は18きっぷなんて廃止にしたいんじゃないだろうか？

597 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 22:37:11 ID:i6upYWll0

>>591
東北新幹線新青森開業が12月4日だとすると、青春18きっぷの発売日を例年の12月1日から12月4日に変えれば
八戸～青森で買っても買った駅からは使えない切符を売らなくても良いからねえ
開業日に合わせて発売日を調整するだけなら、変更点は最小限だな

598 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 23:24:00 ID:IeVtoryq0

>>581
筑肥線（姪浜－博多）間廃線問題、事実上の地下鉄転換。

地下鉄転換後、転換前に有効だった国鉄券に対して振替輸送票を発行。
転換前に発売された有効な「青春１８」に対しても地下鉄線振替輸送を認めた実績がある。

転換後に発売された青春１８券に対しては、原則振り替え輸送を認めない方向だったらしいが
結局そのシーズン最終まで、発売日に係わらず全て振り替え対象にした経緯が残っている。

599 ：名無しでGO!：2010/02/10(水) 23:38:27 ID:wdBMS2TF0

冬の発売を見合わせているのはやっぱり、高速道路の影響だと思うがな
6月からの高速無料化の実験路線が発表になったが、まだ予測が不可能な点が多い
鉄道に人が戻ってくるのか、高速に流れていってしまうのか
鉄道と高速の役割分担が明確になればいいが

600 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 00:07:16 ID:dD1Du4Co0

なんか最近のJRを見ていると、1970年代の国鉄に似てきている。
あの頃もオイルショック＋モータリゼーションで客離れは進んでいったが、国鉄は何もせず、鉄道離れが進んでいった。

今回も、政府主導の高速値下げに諦めたのか、それともあぐらをかいているのか・・・
不況下にも関わらず、フリーきっぷを縮小する流れになっている。

ここで何か動かないと、10年後には東日本と東海以外は潰れているかもね。

>>599
それ以上に気になるのは、今回無料から外れた区間。
全日2000円均一なら、とどめの一撃となりそうだが・・・

601 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 00:11:42 ID:6OBFWf7W0

>>600
不況下「だから」安売りを極力避け客単価を上げるのが正しい方策
デフレとインフレでは対処法が違う

602 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 00:13:40 ID:lhY4+0PB0

まあ今更需要の掘り起こしをしたとしてもJRが熱望する金払いの良い優良顧客なんて発掘できないから
そんな無駄な労力をかけるなら嫌でも乗らなきゃいけない人間から徹底的に収奪する方向に行くと思うよ
どっちにも転びそうな人間には多少サービスもするだろうけど

603 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 00:19:39 ID:P3G9PsS+0

一切現実感も無ければ危機感も感じない18きっぷで何の妄想してんだ
流石にスレ伸びすぎだわ

604 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 00:26:13 ID:w6aBsNl+0

JRは六社も要らなかった
首都圏を擁する東日本、東海道新幹線を擁する西日本に再編。この二社でいいよ

なんだかんだ言って高速道路は整備され続けるんだから鉄道が駄目なところは廃止するしかないよね
通学客しかいないようなところはバス転換すべき

605 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 00:28:09 ID:w3fIQtRm0

鉄道事業以外の事業で5割以上の売上を目指します

By 束ホールデングス

606 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 00:38:45 ID:6m1G2yll0

ソフトバンクの新ＣＭの駅ってどこでしょうか？あの列車は観たこと無いのです。

607 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 00:40:18 ID:oOKu45kj0

とりあえず安堵すべきなのか、不安になってて正解なのかどっちだろ

608 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 00:52:19 ID:dD1Du4Co0

>>601 >>604
高速みたいに、東日本、中日本、西日本の三社の方がまだ良かったかも。

でも、こちらも東日本はSAやPAのリニューアルばかりに必死になっている気がする。

>>605
むしろ、TBSに近いと思う。
あそこはテレビがメインなのか、不動産がメインなのか分からない。
私鉄にはそういう所はたくさんあるけど。（東急、西武、西鉄など）

609 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 00:55:25 ID:rSNYS8tW0

>>608
半顔ﾎｲﾎｲ乙ｗ

610 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 01:21:23 ID:i3P5dr2l0

なんか利用者は当たり前すぎて誰も気にしてないのに
必死に廃止するための空気を作り始めたって感じに見えるな
何一つ材料の無いところから何を必死に議論してんだろう

611 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 01:51:21 ID:SrBa5SwR0

いや最近そんな傾向があるだろ？

18きっぷですら無くなりそうな感じじゃないか…

612 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 02:28:56 ID:txwbviH80

>>610
一部の鉄ヲタが18きっぷを廃止したがっているのは
２ｃｈがあるかないかの頃からあったし
リアルの世界ではそれ以前からだったので
職業工作員の仕業ではないと思う

まぁ18廃止派を炊きつけたりしてるのかも？

どちらかといえば、脳内工作員が多そうだけどｗ

613 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 03:19:40 ID:Gk1jndaZ0

やたらと１８きっぷ廃止廃止と煽る人がいるね

614 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 04:27:06 ID:SrBa5SwR0

18きっぷは残って欲しいけど近頃の傾向を見ると何とも言えない気がする

615 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 07:00:47 ID:pBeDoiud0

>>604
さんざんがいしゅつだが、国鉄の分割民営化の目的は大勲位の組合つぶしと土地の分捕り。

>>614
青春18きっぷの利用者層が年齢の高いほうにシフトしているのがなんとも。

616 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 09:12:43 ID:VHMwqm1L0

>>615
年配の人は、長時間立ったまま、なんて仕打ちにも慣れてるからな。
「電車に長時間乗り続ける」って面でのスタミナだと若者より凄い気がするよ。

617 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 10:11:27 ID:HarEYtOl0

平成22年春季及び夏季の青春18きっぷの情報がＪＲ各社の公式ホームページに掲載された

北　ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2009/100210-1.pdf
東　ttp://www.jreast.co.jp/press/2009/20100207.pdf
海　ttp://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000007200.pdf
西　ttp://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1174680_799.html
四　ttp://www.jr-shikoku.co.jp/03_news/press/10-02-10/01.htm

九州だけ、昨年のまま更新されていない・・・ｗ）
　　ttp://www.jrkyushu.co.jp/tabi/ticket/seishun18.jsp

618 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 10:30:59 ID:k/PLxc5O0

pdfは別にうｐされたが、お得なきっぷのページはまだ冬のまま
ttp://railway.jr-central.co.jp/tickets/nationwide/index.html

619 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 10:49:00 ID:nEhefgIG0

協議事項は、東北新幹線新青森開業絡み。
・盛岡～青森間を３セクに乗れるようにする
・価格（１２０００円に値上げ）

620 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 10:52:13 ID:G3+PxXv+0

その区間を使わない人たちから見たら
迷惑な話だなｗ
500円ならまだいいけど

621 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 10:55:23 ID:HarEYtOl0

>>619
盛岡～青森を利用しない人にとっては、単なる値上げでしかない。
要りもしない盛岡～青森の３セクの乗車権を「抱き合わせ販売」されるようなもの。

622 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 10:57:48 ID:r6j8X0AUO

>>620
それ以外に東京モノレール、りんかい線、伊勢鉄道つきならいいのでは？
ホリデーパスや青空フリーパスに使い慣れるとね。

623 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 11:12:41 ID:irgynfh00

>>619
なワケないだろ。その区間の利用者数は、青春18きっぷ利用者のいったい何パーセントが利用すると思っているんだ。
だからこそ、東日本独自の青春18きっぷに似た切符「北海道＆東日本パス」なんてものがあるんだろ。

624 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 11:17:27 ID:pBeDoiud0

>>622
そうだとするとインセンティブのほうが大きいんかな。
でもある程度は３セクへ分流しないと奥羽本線の負荷が大きくなるし。
もう４時間たちっ放しはいらん。

625 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 11:22:01 ID:6OBFWf7W0

釣られるなよ
「発売期間とご利用期間については現在協議中です。」
とあるんだから、3セクで使えたり値段が変わったりは無いって事

626 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 11:26:46 ID:b+ne8SXb0

つまり、春夏の設定のみで、あとは廃止と言う事

627 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 11:28:39 ID:SAutmGmT0

「冬季用も例年通り発売する」と明記はしてある

628 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 12:53:06 ID:TkzC8pGg0

【『刀語』各話の決戦舞台にあるアニメイト12店舗！】
アニメイト京都
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アニメイト高知
アニメイト秋葉原
アニメイト山形
アニメイト仙台
アニメイト四日市
アニメイト名古屋
http://www.animate.co.jp/special/nisioisin-anime/katanagatari/katana-meguri.html
全国12ヶ所まわるだけで、いくらかかるんだ？
青春18きっぷでも使えと？

629 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 13:39:13 ID:1zQIAWuu0

新青森の開業日が決定しないと、
冬の発売期間・利用期間が決まらないってだけのことだろ

630 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 13:45:19 ID:r6j8X0AUO

>>629
例年通りでいいだろ。おれんじ鉄道の時と同じ。
ましてや、おれんじは通用期間内に変わった。

631 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 13:47:56 ID:SfCZms1L0

通用期間内ならいいんだと思うけど
想定される青い森への転換日が発売期間内かつ通用期間外だから売りたくないだけだろ

632 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 14:28:11 ID:1zQIAWuu0

>>630
おれんじのときと比べられてもねえ。客の量違いすぎだろ。

633 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 14:34:54 ID:6OBFWf7W0

>>632
おれんじは八代も川内も中間改札があるしねえ

634 ：名無しでGO!：2010/02/11(木) 17:09:46 ID:rJOSRPnd0

別に３セクに乗れなくてもいいけど
三陸の１日とく割みたいな工夫はあってもいいと思う
八戸～青森が３セクになると八戸線と北リアス線が使い難くなる

どっちにしても大湊線は風前の灯だろうけど

635 ：名無しでGO!：2010/02/12(金) 00:11:14 ID:e00wFrG20

>>634
それは３セク側でする内容です。

青い森はまともに乗ったら目時～八戸は3000円位するからなあ・・・。

636 ：名無しでGO!：2010/02/12(金) 00:29:08 ID:LsmNUfLZ0

>>635
＞青い森はまともに乗ったら目時～八戸は3000円位するからなあ・・・。

660円なわけだが。

637 ：名無しでGO!：2010/02/12(金) 02:37:27 ID:q4phl5Ed0

にしても八戸盛岡の１００ｋｍ程度で３０００円くらいするのか。
割高とか言われてるＪＲですら１９００円弱なのに

638 ：名無しでGO!：2010/02/12(金) 02:40:30 ID:dg3mpbMZ0

4/11とか9/11-12の土日はアウト？なんじゃそら

639 ：名無しでGO!：2010/02/12(金) 02:52:21 ID:q4phl5Ed0

>>621
利用しない人にとっては単なる値上げってのは、フリーきっぷの宿命だろ。
問題はそんなことじゃない。

乗れる区間が変わらないのに何で値上げ？ってところだろ。
八戸－青森が新幹線自由席に限って利用可能というわけでもない。

640 ：名無しでGO!：2010/02/12(金) 07:12:58 ID:soPayE400

・利用者が少なくなってきたので
・利用者が多くなってきたので
・毎年多くのお客様にご利用いただき周知されてきたため

どれも値上げするのに充分な理由

641 ：名無しでGO!：2010/02/12(金) 10:34:14 ID:0vXljjRm0

西の18きっぷ常備券発売駅が激減してるな。
最近のJR西のハイパーリストラの影響か。

642 ：名無しでGO!：2010/02/12(金) 11:15:19 ID:e00wFrG20

>>636
間違えた・・・青森と書くつもりだったが。
おおむね５割増だからそれぐらいにはなるでしょう。
それだけの距離をただ乗り同然で乗られるのですから激安以前の問題です。

それよりも八戸駅の構造を何とかしないと不正乗車が横行しまくるよ。

643 ：名無しでGO!：2010/02/12(金) 19:13:23 ID:5scuhG+d0

冬は長距離目的の為だけに必死になりすぎた
春は美味しいものをノンビリ食べるぞ！

644 ：名無しでGO!：2010/02/12(金) 19:54:54 ID:P4Tu+22v0

四国フェリー廃止
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2010021215213763/

宇野線は大丈夫なのか？

645 ：名無しでGO!：2010/02/12(金) 20:00:04 ID:LsmNUfLZ0

>>644
本四備讃線が強風で止まったときに困るな。

646 ：名無しでGO!：2010/02/12(金) 20:03:05 ID:/pifzF+WO

>>644
フェリーの客の９割以上はクルマだから、宇野線には関係ないでしょ。

しかし、２社とも共倒れとなると、強風等で瀬戸大橋が抑止になった時の代替ルートがなくなってしまうな。

647 ：名無しでGO!：2010/02/12(金) 20:15:39 ID:P4Tu+22v0

四国往復のどちらかを四国フェリー使うの好きだったんだけどなあ

648 ：名無しでGO!：2010/02/12(金) 20:36:55 ID:6qQr9HOO0

>>647
自業自得
そのときは車ユーザー涙目　そうなれば良い

649 ：名無しでGO!：2010/02/12(金) 20:37:36 ID:6qQr9HOO0

>>647→>>646

650 ：…？：2010/02/12(金) 20:57:04 ID:s0DXVmdo0

いや、最近は１８持ってても瀬戸大橋廻らずに、
徳島からバスで舞子まで戻って来ちゃう事が多い。
多少時間のある時は鳴門まで行くけど、節約と言う観念からは程遠い。
夕方には京阪神で飲み始められる誘惑にはとても勝てない･･･

651 ：名無しでGO!：2010/02/12(金) 23:33:10 ID:5E7lHRSw0

>>650
京阪神から来る場合、明石海峡経由の高速バスの方が便利だと思う。
そこに鉄道を通さなかったのが、四国の鉄道の運命を左右したな。

652 ：名無しでGO!：2010/02/12(金) 23:47:10 ID:mnJXuiAJ0

車も瀬戸大橋より明石海峡～大鳴門橋のほうが混んでるんじゃね
というより瀬戸大橋いらんだろ

653 ：名無しでGO!：2010/02/13(土) 00:20:41 ID:Z59sUfxh0

>>591
ただ単に東の営業キロ減る→11500円のうち東への分配額減額
で各社の配分額調整もめているのでは？
まあ、もっと前から決めておけよ、って気もしないでもないが。

654 ：名無しでGO!：2010/02/13(土) 01:35:45 ID:u4sL9AhW0

むしろ18で特急に乗れる位のサービスでどうだｗ
高速無料化に対抗してやるとかｗ

俺は嫌だけどｗ

655 ：名無しでGO!：2010/02/13(土) 01:42:33 ID:wasVXRZB0

（特急が）すし詰め状態！
になるね

656 ：名無しでGO!：2010/02/13(土) 01:47:19 ID:AVPjOohJ0

>>644
この前の冬１８きっぷではじめて四国に行った時宇高フェリーで四国に上陸したなぁ
なくなっちまうのか

657 ：名無しでGO!：2010/02/13(土) 03:24:11 ID:WUyI0rLk0

閑散期平日のデッキに限れば特急乗せても大して影響ない気がするんだが

658 ：名無しでGO!：2010/02/13(土) 06:30:36 ID:zWvZ91OQ0

そういえば年末にＭＬ信州つかったんだけど
ずっとデッキでたむろしてる若者がいたんだけど、あれ指定席券もってないってことだよね？
一体どういう切符で乗ってるの？
デッキとはいえ指定席なければ本当は乗っちゃいけないんだよね？

659 ：名無しでGO!：2010/02/13(土) 07:11:46 ID:ZdfBaQ/B0

俺はやったことないけど、ＭＬは事情を話せばなんとかなったハズ
ちゃんと指定券取って乗ってる客の迷惑にならないように、
デッキにいるよう車掌に言われるんだろ、多分

信州に限らずＭＬでは結構な確率で見かける

660 ：名無しでGO!：2010/02/13(土) 07:22:26 ID:W4y0IQbH0

所詮客商売。
大騒ぎするとか他の客と喧嘩するとかでなけりゃ、金払って乗ってくる客を追い返す理由などない。
当たり前のことだよね。

一応、建前では断るけど、その後の押しで何とでもなるものさ。
一般の企業では何段階かで対応を変えるのはよくあること。
最初に「ダメ」言うて引き下がってくれる客はそこまで、それでだめなら、そして次の対応って変えていくものだ。

661 ：名無しでGO!：2010/02/13(土) 07:51:31 ID:LRaPhnVi0

ＭＬ九州のなくなった今、もう18きっぷ旅行をすることもあるまい。
まあおれも30になったし、ここらが潮だな。

662 ：名無しでGO!：2010/02/13(土) 09:41:45 ID:dZx9KbL30

>>651
四国の場合は「チートだろ」と言いたくなるぐらい高速道路のルートがいい（逆に言うとＪＲの線形が悪すぎる）から、
それこそ新幹線でも持ってこない限りどうにもならんかったと思う

663 ：…？：2010/02/13(土) 10:18:29 ID:AmkS/NZl0

>>651
＞そこに鉄道を通さなかったのが、四国の鉄道の運命を左右したな。
　まぁ、ルートは国鉄じゃなくて国会議員が決めてたからな･･･
　瀬戸大橋ルートの方がどう考えても４県丸く収まりやすい。
　但し大鳴門橋は鉄車併用橋として造られてるから可能性は０じゃない。
　尤も明石大橋は自動車専用橋だから、明石ルートはだめ。
　出来るかどうか判らない紀淡海峡大橋に期待するしかない。
　難しいかも知れないが、成ケ島から見れば沖ノ島まではそう遠くない。
　地盤の問題があるらしいが、技術で補ってトンネル掘る手もあると思う。
　淡路島の線路も短くて済む、でもその先の利用者は･･･
　高徳線の電化の方がより効果的かな？

664 ：名無しでGO!：2010/02/13(土) 13:10:42 ID:y30YFBsA0

もし明石まで鉄道つながってたら徳島が
めざましい発展をとげてたように思う

665 ：名無しでGO!：2010/02/13(土) 13:30:11 ID:YlbUqor00

第２東名みたいに、中央分離帯に線路を引くとか

666 ：名無しでGO!：2010/02/13(土) 14:40:05 ID:uYGxZ8I/0

>>665
え？
第2東名って鉄道も通っているの？？？

667 ：名無しでGO!：2010/02/13(土) 14:41:55 ID:k7fulGl30

>>657
別途特急券ならいざ知らず、乞食に餌を与えてどうする、意味ねーだろ

668 ：名無しでGO!：2010/02/13(土) 15:29:44 ID:zWvZ91OQ0

鉄オタとしても四国フェリー廃止は寂しいな

669 ：名無しでGO!：2010/02/13(土) 15:36:50 ID:mC7xnOW50

ジャンボフェリーがあるよ。

670 ：名無しでGO!：2010/02/13(土) 15:39:11 ID:klxfqb0N0

ジャンボフェリーのほうが厳しかったんだけど持ち直したのかな

671 ：名無しでGO!：2010/02/13(土) 16:00:06 ID:0mU1n4v50

>>655
別途特急券が必要ならどの列車もそこまでならないだろう。
普通列車が切れてワープが効率のいい区間なら有りえるけど。
佐伯～延岡、肥前山口～諫早、琴平～阿波池田、滝川～旭川、上川～遠軽など。

672 ：名無しでGO!：2010/02/13(土) 16:12:07 ID:sFMhG/og0

>>666
まだ構想段階だが
ttp://www.jrf-rc.co.jp/highway_train/press/highway_train_press080604.pdf

スレチだが、個人的には通常の在来線電化規格のほうがいいと思うんだが
急勾配が多くて、機関車方式はできないと思うし、
この区間外とスムーズに直通できたほうがいいのでは？

673 ：名無しでGO!：2010/02/13(土) 16:19:46 ID:5Nc21+sc0

>>672
今の東海道本線は既にいっぱいになっていて列車をもう増やせない
溢れた分その他は現状は自動車で輸送されている
あくまでも、「足りない分を補うための線増」と考えれば　共用だから単に鉄道を敷くよりも安くなるし
東京←→名古屋←→大阪の単純移動の分だけどここに持ってきて、
対中国・四国・九州・東北直通なんかは既存の在来線を使うようにすれば
既存在来線にも余裕ができる　かも

674 ：名無しでGO!：2010/02/13(土) 17:06:32 ID:Udonfjx80

>>668
390円で風呂に入れたしな。

675 ：名無しでGO!：2010/02/13(土) 19:33:20 ID:EHwwSuhs0

JR二死の18発売のプレス見ると、春夏しか載ってない・・・廃止フラグか！？

676 ：名無しでGO!：2010/02/13(土) 19:59:08 ID:klxfqb0N0

つまり本当に廃止したがってるのは束や壊じゃなくて酉だと

677 ：名無しでGO!：2010/02/13(土) 21:00:44 ID:Ky1n/K2X0

>>674
京都駅近くなら200円、ちょっと勇気が要るかもしれんが。

678 ：名無しでGO!：2010/02/13(土) 21:02:17 ID:Ky1n/K2X0

>>676
ML廃止で取り分が減って旨みがなくなったんだろう？

679 ：名無しでGO!：2010/02/13(土) 21:59:25 ID:FOn/szdq0

>>662-663
結局、道路族の天下となっていたわけか。

高速割引は、元は高額だった区間で特に影響が大きいと思う。
アクアラインしかり、本四間しかり。

>>675-676
で、お得意の2名以上縛りに・・・
高速割引を目の前に、諦めムードに入っているのか？今度の改正も減量だし。

680 ：名無しでGO!：2010/02/13(土) 22:11:34 ID:AQ1YAh+U0

車だと2人以上になるとなにかとコスト的にメリットがある
一方で1人だと割高

1人の客は黙っていても鉄道を使うと思っているから
2名以上縛りなんて思いつくんだろうな

681 ：名無しでGO!：2010/02/14(日) 01:12:56 ID:kjog0BKC0

今春はムーンライト連泊にでも挑戦してみるかｗ
完敗だろうなぁｗ

682 ：名無しでGO!：2010/02/14(日) 02:43:43 ID:DE6Ogdp90

2名でいい勝負くらいにしないとどうしようもないと思うんだけどな
それも特別な料金じゃなくて通常料金で

683 ：名無しでGO!：2010/02/14(日) 07:04:57 ID:FpjudSE30

料金半額にしたら倍の利用者がいるならともかく、
安売りしたってその値下げ分を埋めるだけの乗客UPは見込めないのだろう。
ならば、「釣った魚に餌はやらない」精神に則り、自動車を持っていない、
鉄道を利用しない客から取れるだけ取った方が経営的にはプラスだろう。

684 ：名無しでGO!：2010/02/14(日) 13:15:12 ID:3ll/e9l50

自動車を持っていなくても、飛行機や高速バスや私鉄などの代替手段はある
「JRしか利用できない客」から徴収するより、「JRを利用する客」を手放さない方が賢明だ

685 ：名無しでGO!：2010/02/14(日) 16:56:22 ID:bAWUD6tn0

>>684
うん。夜行なんて今やバスが主流になったからな。
ましてや、地方では日常の移動でもバスに奪われているし。

1人客を舐めていると、痛い目に遭うと思うよ。

686 ：名無しでGO!：2010/02/14(日) 17:26:21 ID:QC0x5RL40

ちょｗｗｗ
気が付けば発売まで一週間切ってるのか
つい最近2枚丸まる使って温泉の旅をしたばかりなのに急がしすぎる

687 ：名無しでGO!：2010/02/14(日) 18:05:12 ID:ljTdKK6A0

>>685
あまりバスに流れたら路線がなくなるよ。鉄道会社側は別にそれでもいいからね。
結局路線が残るかどうかなんて、地元民の心がけ次第。

別にバスが便利だったらバスにすればよいだけの話。ただ、イザ廃止しまーす。ってなったときにゴネるのは筋違い。

688 ：名無しでGO!：2010/02/14(日) 18:20:51 ID:QC0x5RL40

いい加減この単発の工作うぜぇなぁ
何を全て単発長文で一つの流れ作ってんだよ・・・

689 ：…？：2010/02/14(日) 19:08:17 ID:KP6crWxc0

>>664
　いやッ、ストロー効果で逆に･･･？？？

690 ：名無しでGO!：2010/02/14(日) 19:26:16 ID:e4nzpSiR0

>>683
「この春だけの、8000円」ってのがありましたね。
値引きで客は増えたが総収入としてはとんとん。混雑だけが残るという結果になりました。

691 ：名無しでGO!：2010/02/14(日) 21:10:31 ID:P3aBzCLp0

8000円はJR20周年記念だった
あれは特別だ

692 ：名無しでGO!：2010/02/15(月) 00:25:47 ID:Z9clggY30

春の電車内が一番汗の処理に困る

693 ：名無しでGO!：2010/02/15(月) 08:50:57 ID:8716LF55P

夏に大垣発米原行きに座ったら
なんともいえない臭気が椅子からして速攻で逃げたことがある

694 ：名無しでGO!：2010/02/15(月) 10:11:36 ID:PeqyKVX90

山陰本線で椅子に座ったら
隣の女が速攻で逃げたことがある

695 ：名無しでGO!：2010/02/15(月) 10:38:36 ID:MzmL2ME40

>>685
>ましてや、地方では日常の移動でもバスに奪われているし。

そのバスが危機的状況で鉄道以上に廃止の嵐なんだけど。
高速バスも夜行バスを中心にどんどん減便、廃止されてるしな。
JRバス関東は夜行高速全廃の方針だし。

696 ：名無しでGO!：2010/02/15(月) 10:41:59 ID:ql/mSxwt0

夏は冷房があるからいい

697 ：名無しでGO!：2010/02/15(月) 11:13:31 ID:awrw/utq0

ツアーバスの参入で既存のバス会社が脅かされている
高速バスが縮小しているわけではない
バス業界は再編の途中にある

698 ：名無しでGO!：2010/02/15(月) 11:28:59 ID:MzmL2ME40

別にツアーバスはここ数年で急に増えたわけでもないけどな。

東京～大阪片道4000円とかのツアーバスは10年以上前からあるし、そんなに便数が増えたわけでもない。
ただ既存の旅行会社がやってたこの事業が新興のネット専業会社にとってかわられたというのはあって、
ネットで目につきやすくなったのはあるね。

まあツアーバスにしても、一時期に比べると最近はバス会社の破綻等もからんで結構淘汰と集中が進んでる。
ツアーバスを提供しているバス会社がどこまで耐えられるかは微妙なところ。（タクシー以上にダンピング競争状態）

699 ：名無しでGO!：2010/02/15(月) 12:28:00 ID:4r+ZJNc/0

>>677
勇気・・・？

700 ：名無しでGO!：2010/02/15(月) 12:37:49 ID:bIgQyvW/0

>>698
ツアーバスの乗務員は、かなり過酷な労働体系と聞くからね。
スキーバスの事故でそれが露呈したのに、改善する気なし。

結局、国土交通省は、注意はするものの具体的な改善策は出さない。
高速割引といい、ツアーバスといい。

701 ：名無しでGO!：2010/02/15(月) 12:40:39 ID:GOFAgvf50

まーた全レス単発IDで不思議なリレー長文会話始まった
同じIDが出てこないキャッチボール無しで成立するありえねぇ事に気付いてくれよ・・・

702 ：名無しでGO!：2010/02/15(月) 13:00:23 ID:8yateAVX0

日本語でおｋ

703 ：名無しでGO!：2010/02/15(月) 13:01:18 ID:GOFAgvf50

ずーっと続いてる流れを見てれば言いたくもなるよ
レスリンクの応酬でキャッチボールしてて一回も同じIDが出てこない単発合戦
何か世論を誘導したいのなら複数回線用意してうまくやればまだいいが・・・
これだけ通常のスレでは有り得ない絵を見せ付けられるとなんとかしろと言いたくなる

704 ：名無しでGO!：2010/02/15(月) 13:17:58 ID:CfB6TpcE0

>>701
このスレの発言なんぞ、所詮、自分の考えをただ並べているだけじゃん。
なんとかしろ、と思って何とかなると思っているようだったら、それこそ脳みそお花畑だよ

そんな単純なことに気付けない貴方はこのスレに向いていないと思います。

705 ：名無しでGO!：2010/02/15(月) 13:25:46 ID:GOFAgvf50

まぁまぁ見てなって
>>700に対して>>698がレスを返すことなく、また別のIDが698の代わりをこなすからｗ
ただ別の人が口を挟む分にはいいが、698自体はもう出てこなくなる
この異常状態の繰り返し

706 ：名無しでGO!：2010/02/15(月) 14:17:06 ID:MzmL2ME40

>>700
ツアーバスの場合旅行会社からの代金のほかに、運転手に直接渡すささやかな寸志があるんだけど、
これで何とか食いつないでるというレベルの人もいる。やっぱり結構厳しいみたい。
逆に生活路線で国から補助金もらっているほうがましとかいう変なことも。
完全にスレ違いなので、もう終わるけど。

>>705
単発IDってなんだ？

707 ：名無しでGO!：2010/02/15(月) 15:51:41 ID:ii2FEO0w0

見えないものが見えちゃう年代だろ
今から内定とるのは絶望的だしな……

708 ：名無しでGO!：2010/02/15(月) 16:02:47 ID:CfB6TpcE0

>>705
だから、それがどうしたの？
このスレが異常だって思うならそれでいいじゃん。

GOFAgvf50さんや私のように、1日に複数回カキコできる(それも連投じゃなく、ある程度の時間を挟んで)ような暇人ばかりじゃないんですから。
ここは、あくまでも掲示板、チャットの様にサクサクと議論できるはずないでしょ？

709 ：名無しでGO!：2010/02/15(月) 16:17:16 ID:O/dNvo8M0

△ ツアーバス
○ 脱法バス

710 ：名無しでGO!：2010/02/15(月) 17:34:51 ID:rF9ZA5nQO

熱くなったら負けだよ～
というか何で反応しちゃうの？

この時期の旅行計画立ててる段階が一番楽しいわ。
ダイヤ改正で水泡に帰す時も有るけど（ｗ

711 ：名無しでGO!：2010/02/15(月) 18:05:16 ID:CfB6TpcE0

>>710
「大した改正してないだろう～」と改正前の時刻表で作った予定で乗り継いだら
乗り継ぎが出来なくなっていた場所があった上、最終電車が繰り上がってしまい、帰れなくなったことあります。

ちゃんと調べるって大切ですよね。

712 ：名無しでGO!：2010/02/15(月) 19:05:57 ID:bIgQyvW/0

>>711
それなんて酉日本？
今回も全体的に減量傾向だし、時刻表3月号は要チェックだね。

713 ：名無しでGO!：2010/02/15(月) 19:26:09 ID:4LEt24bg0

月の途中で改正がある号は見難い。3月18日以降の内容で上旬には売って欲しい。

714 ：名無しでGO!：2010/02/15(月) 20:56:53 ID:ATaTqzFo0

　若者よ！１８切符で旅に出よう！

　鉄道は、人生山あり谷あり、紆余曲折がつきもので、一直線の人生というのはありえないことを教えてくれる。
　山線は、行く手に大きな山が立ちふさがったとき、まだそれだけの力がないと思った時は迂回することもひとつの方法だと教えてくれる。
　スイッチバックは、行き詰まったときには、ちょっと下がって勢いを付け直すことも必要だと教えてくれる。
　ループ線は今よりちょっと上のポジションに行こうとするだけでも、長い努力が必要だと教えてくれる。

715 ：名無しでGO!：2010/02/15(月) 20:59:12 ID:ATaTqzFo0

　分岐器は、人生は選択の連続だ、しかしどっちを選んでもその先は自分次第だと教えてくれる。
　単線区間は、お互いに譲り合うほうが物事がスムーズに行くことを教えてくれる。
　プラットホームは、ないと困るけど、あっても誰も気づかないような縁の下の力持ちも世の中に必要だと教えてくれる。
　鉄橋は、深い谷がときにはきれいな景色を見せてくれるときに、物事と言うのは決して悪いことばかりではないことを教えてくれる。
　トンネルは、じっくりと時間をかけて実力を蓄えれば、行く手に立ちふさがる大きな山のど真ん中を一直線に駆け抜けることができるようになることを教えてくれる。

さあ君も１８切符を手に旅に出よう！

716 ：名無しでGO!：2010/02/15(月) 21:03:17 ID:vbJgRaD70

>>714,>>715
ahoca

詩人ぶる団塊の糞ヲタは氏ね

717 ：名無しでGO!：2010/02/15(月) 21:27:15 ID:F1Qzr4MM0

>>699
> 勇気・・・？

京都市営浴場、周囲は元被差別部落。　再開発で綺麗になったので往年の不気味さはもうないが。

718 ：名無しでGO!：2010/02/15(月) 21:32:20 ID:sBlejpma0

なんか律儀にレス返す奴が多いな

719 ：名無しでGO!：2010/02/15(月) 21:50:35 ID:Ky3/r8SI0

京都駅近くの被差別部落は、観光の時間が余ると時々見に行ってた。
特殊な構造の家が多くて、興味深かったんだがな。

720 ：稲垣早希：2010/02/15(月) 21:51:45 ID:ZY6ZYFcx0

１８ってなんか青春にふさわしい数字よね。

721 ：名無しでGO!：2010/02/15(月) 21:55:19 ID:KdiS4sXy0

４回分１万にしてくんねーかな
奇数回だといつも余るんだよな
値上げになってＪＲも嬉しいだろ？

722 ：名無しでGO!：2010/02/15(月) 22:25:25 ID:bvNCSqa80

奇数で余らせる商法なんだよ
鉄道の日記念切符も3回だろう

723 ：名無しでGO!：2010/02/15(月) 23:09:58 ID:6MAUAnIw0

>>719
利用したこと無いけど時刻表に広告で載ってるホワイトハウスだかの宿泊所もその一つか？

724 ：名無しでGO!：2010/02/16(火) 01:54:06 ID:aw7LUzzG0

京都の駅前塔の浴場は最悪だからな
高い、汚い、接客最低
本当に行って公開した
旅が台無しになった

725 ：名無しでGO!：2010/02/16(火) 07:29:50 ID:uciHWqne0

>>721
4回で1万円なら、残り1回分1500円相当。
片道750円の区間を往復するだけで元がとれるんだぜ。簡単だろ。

726 ：名無しでGO!：2010/02/16(火) 09:50:41 ID:98x3y5xI0

東阪往復+αで二万円ぐらいしか乗らない時が多いけど、実はさして得してないよな

727 ：名無しでGO!：2010/02/16(火) 09:54:09 ID:WZzcKbal0

好きで乗ってるなら得してる
移動手段として仕方なしに乗ってるなら新幹線使え

728 ：名無しでGO!：2010/02/16(火) 22:19:45 ID:PsxRLMTlP

好きで乗ってるうちに利用手段としても見えるようになった
東京－大阪の移動を目的としていて、１８きっぷの時期なら１８きっぷを使う
期間外のときに普通乗車券だけで行こうかと思っても、費用対効果が薄い
新幹線で行く場合の費用が普通乗車券だけの場合の２倍として、
新幹線でかかる時間の２時間３０分に対して５時間で行けるかというと、
実際には８～１０時間かかる　半額でも倍の時間じゃいけない
１８きっぷなら値段に見合った時間かなぁと　東京－静岡や大阪－名古屋だとまた別だけど

729 ：名無しでGO!：2010/02/16(火) 22:37:27 ID:HkByrf7k0

あ、宇高連絡船に乗りにいかねばな。。。

大阪から日帰りで行ってくる。

730 ：名無しでGO!：2010/02/16(火) 22:43:50 ID:4Ytl1Lnk0

>>728
よく青春18きっぷが激安だとかいうけど
東京～大阪の普通乗車券だけの値段は8000円以上
そもそもの普通運賃の方がボッタクリだと思う。

東京～大阪は普通運賃が8000円ぐらい　新幹線特急料金が6000円ぐらいだけど
値段と快適性の差を考えたら、普通運賃5000円　新幹線特急料金9000円辺りが
妥当だと思うね

731 ：名無しでGO!：2010/02/16(火) 22:56:38 ID:m4tc4HQk0

鉄道が大量輸送機関から高速輸送機関へとかわっちゃって、
輸送コストを下げて大量輸送をする方向から、客単価を高くしていく方向へとシフトしたんだよ。
もはや鉄道は庶民の足ではなく、特別な乗り物に戻ろうとしてる。
満員が常識の時代から、ゆとりのあるたびへのシフトだ。

値段も高くてもしょうがないだろ。

732 ：名無しでGO!：2010/02/16(火) 23:14:24 ID:B9ThKL2+0

http://www.youtube.com/watch?v=9blR9xBbnPo&feature=related
なつかしい列車いろいろ

733 ：名無しでGO!：2010/02/17(水) 00:02:23 ID:0a3xtlrA0

速くて快適な新幹線や特急列車をご利用ください。

734 ：名無しでGO!：2010/02/17(水) 00:04:26 ID:WZzcKbal0

速くて快適だけど味気なくて旅情のない新幹線は要らない
というか快適ってのも疑問だぞ
最近の新幹線は暗くてゴーゴー言ってるだけだ

735 ：名無しでGO!：2010/02/17(水) 01:21:27 ID:DDbyOPct0

>>734
快適じゃない時間は短いほうが良い、って人が新幹線使うんじゃない？

736 ：名無しでGO!：2010/02/17(水) 04:53:37 ID:T/KyUnbx0

キモヲタは相手にするな

737 ：名無しでGO!：2010/02/17(水) 05:06:59 ID:GLdY6G4p0

厳冬の除雪、福島・ＪＲ只見線
動画　田子倉駅　その作業の様子
http://www.asahi.com/video/news/TKY201002110211.html

738 ：名無しでGO!：2010/02/17(水) 06:37:24 ID:TNa9Uh+e0

古橋廣之進記念浜松市総合水泳場 ToBiO　〒431-0201 静岡県浜松市西区篠原町23982-1　TEL:053-489-5463　FAX:053-489-5473
http://www.hgw.co.jp/tobio/index.html
交通案内
http://www.hgw.co.jp/tobio/map/index.html
ここは７月８月以外はプール利用は終日、７３０円で利用可能。７月８月は３時間の時間制限。
プール利用は７３０円だが、スポーツジムとプールの両方使用で１０５０円で７月８月以外は終日、利用可能。７月８月は３時間の時間制限。

プールエリア以外にも楽しめる施設がある。
それは浴場、つまり風呂や高温サウナまであるのだ。
ちょっとした銭湯気分で寛げるところでもあるのだ。
風呂は普通の四角い大風呂だが、奥には外に出ていくと、屋外にも風呂があって露天風呂になっている。
浴場にはスーパー銭湯のように個別に仕分けが付いた身体を洗うところが１４個くらい有り、
高めで大きめのプラスチック製の椅子がある。もちろん、風呂桶もきれいに置いてあったが、
ＴＯＢＩＯの浴場には「スーパー銭湯のように個別に仕分けが付いた身体を洗うところ」には椅子と風呂桶以外にも
ボディーシャンプーと頭髪を洗うシャンプーまで完備されているのだ。
さらに、サウナ室に入るとスーパー銭湯のような大きめのサウナだが、中では１２分計の時計や
ＮＨＫ衛星放送が視聴可能な３２インチサイズのテレビが壁に貼り付けてあった。
ＴＯＢＩＯのサウナ室の温度は１００度から１１０度程度くらいで、入口にあるサウナマットが無いと熱くて入れない。

739 ：名無しでGO!：2010/02/17(水) 06:38:50 ID:TNa9Uh+e0

古橋廣之進記念浜松市総合水泳場 ToBiO　〒431-0201 静岡県浜松市西区篠原町23982-1　TEL:053-489-5463　FAX:053-489-5473
http://www.hgw.co.jp/tobio/index.html

交通案内
http://www.hgw.co.jp/tobio/map/index.html
JR東海の東海道本線の高塚駅から徒歩だと４０分程度かかる。
JR東海の東海道本線の高塚駅から徒歩だと高塚駅から左折して２車線の狭い道路に出る。
２階建ての麻雀荘の建物のところの狭い路地を入って、交差点を渡って、
浜松市立可新図書館の方向へ一路、南に下ると、遠州鉄道の路線バスが走る２車線の狭い道路に抜ける。
「三方原病院」方向の看板が出てくると、TOBIOは判りやすい。
遠州鉄道の路線バスが走る２車線の狭い道路には「西小沢渡」という遠州鉄道の路線バスのバス停留所がある。
ここから遠州鉄道の路線バスに乗ると１４０円・所要時間５分でTOBIOまで到着する。

「三方原病院」方向の看板が出てくると、TOBIOは判りやすい。
遠州鉄道の路線バスのバス停留所「西小沢渡」からも徒歩で歩ける。
但し、サンクスのコンビニエンスストアの東方向に向かうと逆方向なので、西方向に歩く。
遠州鉄道の路線バスのバス停留所「西小沢渡」から西方向に歩くと中華レストランのある交差点に出る。
この交差点から南に徒歩１５分程度でTOBIOに到着する。

740 ：名無しでGO!：2010/02/17(水) 07:33:05 ID:u3lva9740

>>735
スレタイに沿った話をしたまでだ
そういう一般論は他のスレ（板）でやればいい

741 ：名無しでGO!：2010/02/17(水) 07:46:44 ID:0a3xtlrA0

新幹線より快適な普通列車ってあるのか？

742 ：名無しでGO!：2010/02/17(水) 07:58:17 ID:u3lva9740

すまんが俺は新幹線の車内や外の景色の閉塞感とか単調さを言ってるんでな
シートとか車内販売とかの即物的な問題じゃない
無理に18きっぷを否定せんでもいいだろ釣りならともかく

まあ物理的な快適さでは束MAXのシートは普通列車より大分酷いわな

743 ：名無しでGO!：2010/02/17(水) 08:10:58 ID:ft3ICDBIO

新幹線から見る富士山はいいぞ

744 ：名無しでGO!：2010/02/17(水) 09:29:23 ID:a/KanuDT0

新幹線の窓って潜水艦みたいな奴でしょ？
座席は快適だけど、新幹線から景色見る気はしないなあ

745 ：名無しでGO!：2010/02/17(水) 09:31:05 ID:GLdY6G4p0

厳冬の除雪、福島・ＪＲ只見線
動画　田子倉駅　その作業の様子
http://www.asahi.com/video/news/TKY201002110211.html

746 ：名無しでGO!：2010/02/17(水) 11:31:14 ID:z16L6dsy0

>>619
苦心して作ったガセネタもむなしく
http://www.jreast.co.jp/tabidoki/service/seishun18/index.html
ここで冬まで11500って表になってるよ

747 ：名無しでGO!：2010/02/17(水) 21:32:05 ID:0a3xtlrA0

旅情を言う奴はもし在来線に東阪直通の昼行特急があったら使うのだろうか？

748 ：名無しでGO!：2010/02/17(水) 21:39:02 ID:eV+DQugB0

>>747
スレチだな
俺は即乗りに行くけど

どうせ実現不可能なんで理想を言うと
直通だけど普通列車でDD51牽引（あえてSLにはしない）の旧客で
大風呂敷背負った行商のオバちゃんかなんかが乗ってればなお良い

749 ：名無しでGO!：2010/02/17(水) 22:20:39 ID:X45gGyu20

>>741
> 新幹線より快適な普通列車

やまぐち号に連結される一等展望車とか、
ホームライナーの開放グリーン車とか、
リゾートしらかみ等の専用車とか、
末端区間で普通扱いの特急とか

設備だけでも新幹線を凌ぐ普通列車は結構ある。
かつては寝台車やゴロンとシートだってあったしな。

750 ：名無しでGO!：2010/02/17(水) 22:20:42 ID:0a3xtlrA0

中国に行けば何とかなるんじゃないか？もちろん18きっぷは使えないが。

751 ：名無しでGO!：2010/02/17(水) 22:23:38 ID:euYGwiyg0

>>750
山陽線か

752 ：名無しでGO!：2010/02/17(水) 22:28:46 ID:eV+DQugB0

>>749
あかべぇなんて見た目以外は何の変哲もない定期列車だけど
G車を除く全ての束新幹線車両より（恐らく）居住性いいぞ

普通列車じゃななくて快速だけどな一応

753 ：名無しでGO!：2010/02/17(水) 22:34:56 ID:yWWaOVFP0

問題は客層。
乗り換えのたびに席取り合戦やってるようじゃ旅情もなにもあったもんじゃねえ。

25年前ガラガラ長編成の旧客で、のほほんとすごす。
これだったらいいけど、こんな時代はもう来ないんだろうな。

754 ：名無しでGO!：2010/02/17(水) 22:41:03 ID:eV+DQugB0

>>753
そこは俺も>>748で少しだけ表現したけど
まああくまでも理想の話だ
今は中距離電車列車が関の山だな
夜の上り清水超えなんてなかなかいい

755 ：名無しでGO!：2010/02/17(水) 22:41:45 ID:oEgMJlbi0

>>753
席取り合戦も旅情じゃないのか
宇野や青森とかの連絡船→接続列車の乗り換えの席取り合戦なんて
それこれ俗に言う大垣ダッシュ以上のものだったなんていう話だ

まぁそもそも旅情という言葉自体人それぞれなんだけど

756 ：名無しでGO!：2010/02/17(水) 22:52:15 ID:0a3xtlrA0

今はJRも余裕がないかもしれないが、客側にも余裕がない。

>>751
大陸の中国に決まってるだろ。

757 ：名無しでGO!：2010/02/17(水) 23:01:05 ID:eV+DQugB0

心に余裕がないまま暇が出来てきた感じだな
新幹線は2時間乗れば疲れるが鈍行列車はまったり乗れば長時間でも疲れない
案外そういうものだと思う
俺の親父の世代なんかみんな鈍行列車の乗り方を知ってたよ
列車自体もまったり出来ないのが増えてきてるけど

758 ：名無しでGO!：2010/02/17(水) 23:16:43 ID:Sw7uYGAn0

こうなると冬からは

１　5日連続利用（もしくは5人同時使用）縛り
２　三セク＋東モノ＋りんかい乗車可能で値上げ
３　各社分割

どれかかなぁ？

759 ：名無しでGO!：2010/02/17(水) 23:26:16 ID:ENRHw/Pt0

>>758
また釣りか

発売期間・使用期間の調整と書いてるからどれも変更無し

760 ：名無しでGO!：2010/02/17(水) 23:47:02 ID:LWLOVOph0

>>755
>>756
おっしゃる通り。旅情はそれぞれ。
21世紀になってもこんなことがおきているんだから面白い。

761 ：名無しでGO!：2010/02/18(木) 00:09:39 ID:GDwzngY70

>>756
あの大陸では日本と同じ感覚で乗車券を購入できない（一部を除く）

乗車券の発売に関して、電算化しても全国（省）発売なんて・・・・
輸送形態の多角化で以前よりマシになったとはいえ、未だにチケット争奪戦・・・・

時刻表なしでふらりと乗車できるのは、広州－（シンセン）－香港九龍などごく一部に限られる。
あの国では１８きっぷなんていう発想はまずありえない。

762 ：名無しでGO!：2010/02/18(木) 00:48:27 ID:3IPTs0IT0

>>761
今月の旧正月用の切符に18より安いのがあってカオス状態になるのだが

763 ：名無しでGO!：2010/02/18(木) 01:07:41 ID:3Ai7UKu00

まともな18きっぱーは、短距離運転、不良接続、ロングシート、トイレ無しでも文句は垂れません。

764 ：名無しでGO!：2010/02/18(木) 01:09:35 ID:rAGwEx8y0

何をされても文句言わないってのは
客の姿勢としては間違ってるんだけどな

765 ：名無しでGO!：2010/02/18(木) 01:21:08 ID:3Ai7UKu00

何もされていないだろ？
普段のものをそのまま利用するだけだ。

766 ：名無しでGO!：2010/02/18(木) 01:23:50 ID:rAGwEx8y0

いや何かをされたって言ってるわけじゃないんだけどな
卑屈なものの言い方がちょっアレだなと思っただけ

767 ：名無しでGO!：2010/02/18(木) 13:34:27 ID:AgP+pH8C0

バンクーバー冬季五輪スノーボード男子ハーフパイプ（１７日＝日本時間１８日、
サイプレスマウンテン）決勝が行われ、服装問題で一躍注目された国母和宏（２１）＝東海大＝は
１回目３０．５点、２回目３５．７点で８位に終わった。

予選第１組の２位で決勝進出を果たした青野令（１９）＝松山大＝は
１回目３２．９点、２回目２９．１点で９位だった。
また、工藤洸平（２０）＝シーズ＝は準決勝敗退、村上大輔（２６）＝クルーズ＝は予選で敗退した。

予選を全体の１位となる４５．８点で通過したトリノ五輪金メダリストのショーン・ホワイト（米国）が
１回目で４６．８点をマークし、五輪２大会連続の金メダルとなった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100218-00000532-sanspo-spo

768 ：名無しでGO!：2010/02/18(木) 13:54:19 ID:pLHEyJnH0

これ違反じゃねーの？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b108569697

769 ：名無しでGO!：2010/02/18(木) 14:11:07 ID:DBqFRNL90

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770 ：名無しでGO!：2010/02/18(木) 14:35:39 ID:pxX/eK820

期間中に桜並木の中を走る路線とかないかな

771 ：名無しでGO!：2010/02/18(木) 14:54:43 ID:DBqFRNL90

772 ：名無しでGO!：2010/02/18(木) 19:35:46 ID:DBqFRNL90

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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

773 ：名無しでGO!：2010/02/18(木) 20:11:08 ID:uKSQivC90

青春１８きっぷ期間中のムーンライトながら　空席状況　（２月１８日現在）

3/12(金) 上り‐ 下り×
3/13(土) 上り○ 下り○
3/14(日) 上り○ 下り○
3/15(月) 上り○ 下り○
3/16(火) 上り○ 下り○
3/17(水) 上り○ 下り○
3/18(木) 上り○ 下り○
3/19(金) 明日10時発売

上り大垣22:49 → 東京5:05
下り東京23:10 → 大垣5:55

774 ：名無しでGO!：2010/02/18(木) 20:13:00 ID:wa0HTB6n0

>>773
来年には廃止だな

775 ：名無しでGO!：2010/02/18(木) 20:19:14 ID:rAGwEx8y0

今の段階で何を言ってるのやら

776 ：名無しでGO!：2010/02/18(木) 20:39:19 ID:pfrYc6jX0

ダイヤ改正後の時刻表もまだ発売になってないしな

777 ：名無しでGO!：2010/02/18(木) 22:15:50 ID:J5WuHVl90

>>770
> 桜並木の中を走る路線

京福北野線なんかがそうだが、3月だと季節的にどうかな？

中央線の神田川沿いとか、勝沼駅の方が確かかな？

778 ：名無しでGO!：2010/02/18(木) 22:18:29 ID:Da6a6nRp0

御殿場線にもあるな

779 ：名無しでGO!：2010/02/18(木) 22:44:13 ID:ccFUprXi0

採銅所に行ってみたいな

780 ：名無しでGO!：2010/02/19(金) 03:15:20 ID:5F8sOlA30

781 ：名無しでGO!：2010/02/19(金) 03:24:31 ID:5F8sOlA30

なにハゲ生きとんじゃ。
ハゲが一丁前に。

212 名前：可愛い奥様：2010/02/19(金) 03:12:11 ID:06ZGVkIt0
ハゲ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

782 ：名無しでGO!：2010/02/19(金) 10:22:46 ID:iI2v5+kX0

踏み切りを通過する新幹線
http://www.youtube.com/watch?v=4-INPgSkI9A

783 ：名無しでGO!：2010/02/19(金) 10:23:09 ID:82LjofVh0

>>773
やっと出てきたながらチェッカー。
それにしても出足悪いですねえ。
昔なら入れ食い状態だったのですが…。

784 ：名無しでGO!：2010/02/19(金) 19:28:47 ID:g8Jpyxjx0

昔もこんなものだが
東海はながらをやめたがっているらしいな

785 ：名無しでGO!：2010/02/19(金) 20:03:48 ID:vN69t7eH0

１８きっぷなんてつかったことないが、無性に3月1日から遠出したくなった…

東京から島根まで素人が始発で出発して一日で到着するのはキツイかなあ？

786 ：名無しでGO!：2010/02/19(金) 20:15:15 ID:3HRIIooh0

>>784
やめたら幾分かは新幹線に来てくれると思ってるからな
まあ、こっちとしては下り豊橋通過、名古屋には在来線・地下鉄で下りに間に合うのなしなのでｳﾏｰだけどね。

787 ：名無しでGO!：2010/02/19(金) 20:15:34 ID:TviN2/EmO

おそらく静岡県通過時点で嫌になると思う
強行せず余裕もって一泊したほうがよい

788 ：名無しでGO!：2010/02/19(金) 20:27:23 ID:vN69t7eH0

出雲に知り合いがいるからそいつの家に初日にはつきたいんですわ

何時間くらいかかんだろ…

789 ：名無しでGO!：2010/02/19(金) 20:35:11 ID:t859FVs00

それくらい時刻表見て調べろよ
なけりゃ買って来い

790 ：名無しでGO!：2010/02/19(金) 20:43:07 ID:vN69t7eH0

時刻表か。。。もし一泊することになった場合、女が駅で一人でダウンジャケット布団にしてねてたら
危険？

791 ：名無しでGO!：2010/02/19(金) 20:44:04 ID:2YvDtTPA0

>>788
テメーの都合だけを中途半端にレスされても
なんの初日だ!意味わからん

態度云々より用件を簡潔にレスできるクセを付けろ
そして周知させろ。

792 ：名無しでGO!：2010/02/19(金) 20:46:35 ID:aNdZctSj0

>>788
１回ワープすれば19時間くらいで着くよ

793 ：名無しでGO!：2010/02/19(金) 20:49:55 ID:xhBL4KB70

>>790
まあ、無事では済まないだろうな。

794 ：名無しでGO!：2010/02/19(金) 21:07:39 ID:huN/OHMq0

JR束の時刻検索で調べるに、1日では到着できないなぁ～。
まぁ、ネット検索は参考程度だと思うから、自分で調べた方がいいね。

時刻表を買うのが嫌なら最寄りの駅のみどりの窓口に行って調べなよ。
結構、自分で調べた方が良い結果が出るかもな。

795 ：名無しでGO!：2010/02/19(金) 21:07:53 ID:vN69t7eH0

>>791　旅の初日ですけど？
>>793　そんなに危険なもんなのか

796 ：名無しでGO!：2010/02/19(金) 21:10:17 ID:vN69t7eH0

>>794
ありがとう　自力で本屋やらいって調べます　ネットでちゃちゃっとわかるもんじゃないんですね

797 ：名無しでGO!：2010/02/19(金) 21:13:13 ID:huN/OHMq0

買えよ…。('A`)

798 ：名無しでGO!：2010/02/19(金) 21:14:46 ID:ycbvkSj+0

青春１８きっぷ期間中のムーンライトながら　空席状況　（２月１９日現在）

3/12(金) 上り－下り×
3/13(土) 上り○ 下り○
3/14(日) 上り○ 下り○
3/15(月) 上り○ 下り○
3/16(火) 上り○ 下り○
3/17(水) 上り○ 下り○
3/18(木) 上り○ 下り○
3/19(金) 上り○ 下り×
3/20(土) 明日10時発売

(上り) 大垣22:49 → 東京5:05
(下り) 東京23:10 → 大垣5:55

>>783
やっと出てきたじょ～＾＾

799 ：名無しでGO!：2010/02/19(金) 21:16:05 ID:t859FVs00

ほんと、時刻表買う気もない奴が18きっぷ握るなよ
親兄弟が同居してて共有してるとかならともかく、世も末だな

800 ：名無しでGO!：2010/02/19(金) 21:18:52 ID:6YIlhLX90

宇和ァ…このスレおっさん臭がする…
青春18きっぷって若い大学生とかが握るもんなのに

２２すぎて１８きっぷうんぬんいってる鉄オタ親父は死ねばいい

801 ：名無しでGO!：2010/02/19(金) 21:22:57 ID:dJiM9wE40

東京、04:55～出雲市 22:39 で行けるねぇ
智頭急行経由だけど

802 ：名無しでGO!：2010/02/19(金) 23:15:26 ID:ygx5QyiA0

新見ぐらいまで迎えにきてもらえば余裕だと思うけど

803 ：名無しでGO!：2010/02/19(金) 23:32:06 ID:xhBL4KB70

ついでだから、名古屋くらいまで迎えに来てもらってもいいんじゃねw

804 ：名無しでGO!：2010/02/19(金) 23:55:36 ID:bccKeeOT0

バカなのかなんなのかわかんないけど、岡山で本数あるのが新見行き
まあ、車で拾ってもらうなら、津山に行って高速乗った方が良いけどね

805 ：名無しでGO!：2010/02/20(土) 00:44:15 ID:tNxdHx+20

無鉄砲に出発してドツボにハマるのも一興。

806 ：名無しでGO!：2010/02/20(土) 01:56:58 ID:/sliRHh30

智頭急行分も払えない貧乏人なのか？
あの路線、結構楽しいけどな、乗っていて。

807 ：名無しでGO!：2010/02/20(土) 02:04:03 ID:0BzpUuKb0

いや18キッパーにとって追加無しでどこまで行けるかってのは浪漫だから。
俺は高速バスでいきなり行程の8割くらい進めちゃうへたれだけどね（ｗ
その分回り道したりウロウロしながら目的地へ。

808 ：名無しでGO!：2010/02/20(土) 02:47:41 ID:3hzKKOva0

ココ最近は夜行高速バスの移動も行程に入れている。
ほとんど夜行列車が無くなった今、これを活用するしかないね。

かつては、寝台特急「さくら」・「富士」や寝台急行「銀河」、
東京夜行、大垣夜行に乗ったことのある我が身にとっては
残念だが…、しかし新幹線のワープより時間は掛かるが、
安いに越したことはない。

809 ：…？：2010/02/20(土) 12:19:52 ID:b8H82jW60

>>785
素人が１日で到着するのはキツイ、但し途中遅れが無ければ
新美→米子間を特急やくもでワープすれば多分行けると思う。
>>788　何時間くらいかかんだろ…
5:20発で22:39着だから、17時間19分
途中でへこたれない事。へこたれるヤツに１８を使う資格は無い。
>>790　女が駅で一人でダウンジャケット布団にしてねてたら危険？
女にも因る。但し３月ならまだ風邪を引く危険性は十分にある。
更に駅にも因るが、駅員に追い出される可能性も高い。
予定が狂った時のためにも、時刻表は持っていた方が良い。
携帯版で十分です。極力宿へ泊まろう。

810 ：名無しでGO!：2010/02/20(土) 14:00:26 ID:fOpiULwm0

超初心者の質問でスミマセン...
伊豆に行きたいと思ってるんですが、伊東までしか使えないですよね？
伊豆急下田までは使用できないですよね？

宜しくお願い致します。

811 ：名無しでGO!：2010/02/20(土) 14:05:57 ID:Jc9H3pJz0

>>810
貴見の通りです。

812 ：名無しでGO!：2010/02/20(土) 14:45:27 ID:cggOcze50

813 ：名無しでGO!：2010/02/20(土) 16:21:02 ID:f3J31X+dO

>>790
>>809
去年の12月、熱海でムーンライトながら下りを待っていた。
しかし今は熱海に止まらないことを知らされる。
最終電車は終わっている。

結果、熱海で５時過ぎの始発まで野宿するハメになった。
なんと熱海にはネカフェ、カプセルなどの安宿がないのだ。

しかし極寒のつらさにあと５時間も耐えきれず、テクテク歩いていた。
コンビニが何件かあったが、すべて店員が目をギラギラさせていた。

あてもなく海のほうまで歩くこと数十分。
24時間営業のデニーズを発見したときは涙が出た。
そのとき４時。

みんな、熱海は気をつけろｗ

814 ：名無しでGO!：2010/02/20(土) 17:05:16 ID:y8HqJdd20

指定取る段階で分かるだろうに…

815 ：名無しでGO!：2010/02/20(土) 17:12:38 ID:Jc9H3pJz0

>>814
小田原で乗るつもりで、小田原からの指定を取り、
18きっぷを有効活用しようと、大磯までの乗車券を買い、ながらの前の熱海行きに乗り込んだ。
そして、寝過ごしたか、かったるくなったかで小田原で降りず、熱海まで行った。

こんなあたりが真相だろう。

816 ：名無しでGO!：2010/02/20(土) 17:15:20 ID:ziDm8k/j0

>>813
指定を取らずに乗ろうとするなよ

817 ：名無しでGO!：2010/02/20(土) 20:42:46 ID:1l1cTagh0

>>813
小田原だったらあったんだけどね・・・
ネカフェ　カラオケ　24時間営業の健康ランド
ソースは1/17に小田急最終（0:31小田原着）からながらに乗り遅れた漏れ

818 ：名無しでGO!：2010/02/20(土) 20:50:14 ID:zOvpCsl40

各駅で行くとケツと腰が痛くなるんだけど
どんな対策してる？

819 ：名無しでGO!：2010/02/20(土) 20:54:05 ID:q9rn465k0

今度のダイヤ改正後も小田原からながら＋鈍行で長崎まで１回分で行けるだろうか。

820 ：名無しでGO!：2010/02/20(土) 21:03:14 ID:VPOUHRsw0

あんな沈み込むシートでケツが痛くなるのはないな

821 ：名無しでGO!：2010/02/20(土) 21:16:21 ID:v1LpKF1y0

>>813 >>817
それか沼津だな…

822 ：名無しでGO!：2010/02/20(土) 23:35:48 ID:zOvpCsl40

いや、腰とケツが痛くならない？

823 ：名無しでGO!：2010/02/20(土) 23:44:03 ID:8UltlX+U0

仕事はしたくねぇが、
金だけ欲しいな。

824 ：名無しでGO!：2010/02/20(土) 23:46:01 ID:EvD16D1XO

数時間乗車→観光→数時間乗車→観光の繰り返しだから、
腰とかは痛くならんな。
去年春に日光に行って、花粉症は悲惨なことになったけどｗ

825 ：名無しでGO!：2010/02/20(土) 23:47:00 ID:BtQ/l8dn0

>>823
グリーンジャンボ宝くじ、絶賛発売中です。
ぜひお買い求めください。

826 ：名無しでGO!：2010/02/20(土) 23:58:34 ID:EB6Jm+6j0

最近長距離移動の使い勝手はどうなんだろうな
前は、時間と暇にかまけて日本縦断寸前とかやったけどな

827 ：名無しでGO!：2010/02/21(日) 02:15:46 ID:LN1i06YN0

>>822
比較的長時間乗車は座って､短時間のは立つようにしている

828 ：名無しでGO!：2010/02/21(日) 06:03:39 ID:vKKLGSNj0

>>825
もう買ったよ

829 ：名無しでGO!：2010/02/21(日) 13:03:14 ID:yPIGnG0T0

830 ：名無しでGO!：2010/02/21(日) 13:32:08 ID:8l30NoI8O

そろそろ近県のネタが尽きてきた
北陸か岡山以西にいかないと…

831 ：名無しでGO!：2010/02/21(日) 15:27:30 ID:yPIGnG0T0

832 ：名無しでGO!：2010/02/21(日) 15:50:41 ID:f23RB3VF0

>>830

どこにすんでる方？

833 ：名無しでGO!：2010/02/21(日) 16:07:26 ID:yPIGnG0T0

ハゲ毛根狂いなさい。
そしてハゲ死になさい。
ハゲ死になさい。
ハゲに死あれ！
おおハゲ死ねハゲ死ね

ハゲ死ね

834 ：名無しでGO!：2010/02/21(日) 16:42:50 ID:jqZDqHRr0

饂飩巡りのついでに18買って来たｗ
http://hikky.gotdns.com/digihari/bbsdata/1882-0.jpg

835 ：名無しでGO!：2010/02/21(日) 17:14:52 ID:Xk3pRTfI0

>>834
赤紙ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

836 ：名無しでGO!：2010/02/21(日) 17:44:08 ID:yPIGnG0T0

ハゲ死んでしまえ

837 ：名無しでGO!：2010/02/21(日) 18:25:33 ID:yPIGnG0T0

ハゲと同じ行動はなるべく避ける
（ハゲがいたら降りて次の電車乗って逃げる）

838 ：名無しでGO!：2010/02/21(日) 18:48:40 ID:Jst68ivE0

そういう奴に限って将来ハゲる。因果応報。

839 ：名無しでGO!：2010/02/21(日) 19:19:02 ID:gwbVir/T0

>>834
明日買いに行けば日付2並びｼﾞｬﾏｲｶ

840 ：名無しでGO!：2010/02/21(日) 19:34:51 ID:yPIGnG0T0

8ゲ4ね

841 ：名無しでGO!：2010/02/21(日) 22:15:30 ID:AZENoV78O

今日はブタがうるさかったみたいですね

842 ：名無しでGO!：2010/02/21(日) 23:25:55 ID:xfSiZMjK0

東京→大阪の移動で、どの区間で新幹線ワープすれば一番効果
がありますか？　静岡～浜松が本数も少ないので使ったほうが
良さそうに見えるのですが…

843 ：名無しでGO!：2010/02/21(日) 23:29:47 ID:a5cDWa2I0

>>842
東京ー豊橋のワープがいいと思う。
豊橋以西は快適だから。

844 ：名無しでGO!：2010/02/21(日) 23:42:37 ID:ZNu3CcHeO

＞＞842
東京からだと金かかるから、熱海～豊橋かな。場合によっては掛川。掛川以西へのクロス車が何本かある。東海道線列車編成で調べてみれば細かくわかるよ。

845 ：名無しでGO!：2010/02/21(日) 23:43:35 ID:CGuVtPdF0

特定特急料金で済む程度のワープだと
乗り換え待ち時間でロスして所要時間的に結局あまり変らなかったりする

時刻表を睨みながら接続関係などを検討するのが手間はかかるが効率的

846 ：名無しでGO!：2010/02/21(日) 23:48:01 ID:xfSiZMjK0

ありがとうございます。
時間に余裕があるので在来線で乗り通そうかと考えたのですが
９時間もかかるのでは昼特急と変わらず、かと言って新幹線の
区間を延ばせば昼特急より高額になってしまいますね。

847 ：名無しでGO!：2010/02/21(日) 23:53:27 ID:CGuVtPdF0

大阪について向こうで18きっぷを使ってちょこちょこ乗る
とかじゃないならワープは無駄になるんだよね

18きっぷ１回分約2300円＋ワープ約2000円
となると昼特急の約6000円と較べると差が小さい

昼特急に乗るまでに交通費が無視できない。とかだと話はまた違うんだけどね。

自分は東海道の品川初電→三島～静岡ワープを何回かやったことがあるが
当時のダイヤだと、浜松から快速米原行に乗れるので一応意義は感じた

848 ：名無しでGO!：2010/02/22(月) 00:52:07 ID:ALt285W50

熱海・三島～静岡はわりかし混むから混雑を避けるためなら意味があるかな
静岡～浜松は一本あとのにすればたいてい座れるし、そのまま乗っても島田あたりで座れることが多いから
時間に余裕があるなら意外とメリットが薄い感じ
時間短縮にはならないが、雰囲気を変えたかったので豊橋→金山で名鉄特急のμシートに乗ったことあり
金山からなら米原行き快速も座れるし

849 ：名無しでGO!：2010/02/22(月) 01:43:52 ID:KCIEi0Pn0

>>848
それ、平日だけだろ

850 ：名無しでGO!：2010/02/22(月) 04:30:11 ID:yFAasGIj0

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851 ：名無しでGO!：2010/02/22(月) 05:11:09 ID:NX8Fk/ZL0

富士→静岡の在来特急ワープしたことあるよ
昼飯に酒飲みながらイチゴ食べるのに、コンパートメントのテーブル使用
目的地に滞在する時間も40分弱増えて、現地でゆっくりできた

852 ：名無しでGO!：2010/02/22(月) 05:40:48 ID:4t7KOclQ0

東京大阪間程度でワープなら最初から18きっぷ使わなくていいかと

853 ：名無しでGO!：2010/02/22(月) 05:44:21 ID:m8d0scey0

新幹線は短距離ではあまり時間短縮にならないので、計画上時間がなかったり体調が悪いとき以外には基本的に使わない
大阪で遊ぶ時間がほしいならムーンライトながらを使う
安く快適な移動をしたいなら東京発5:20静岡行きと、静岡発19:30東京行きを使う

854 ：名無しでGO!：2010/02/22(月) 06:28:57 ID:yFAasGIj0

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855 ：名無しでGO!：2010/02/22(月) 06:36:33 ID:yFAasGIj0

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856 ：名無しでGO!：2010/02/22(月) 09:43:47 ID:lPoVIUCPO

博多から新幹線の各駅に寄って東京方面行きたいんだけど、その日なら何度も改札出ていいの？

857 ：名無しでGO!：2010/02/22(月) 10:52:23 ID:jXOHYCUWO

>856
18きっぷは何度でもその日のうちなら途中下車できるんですけど、何が言いたいのかわからん、新幹線絡みはスレ違い

858 ：名無しでGO!：2010/02/22(月) 11:50:04 ID:UG2EyR3F0

というか博多～東京なら普通乗車券でも存分に下車できるよ
ただし、新幹線改札の出入りには都度特急券か入場券がいるけどね
18切符で在来線のって新幹線乗り継ぎ駅で入場券買って出入りすればいいんじゃね？

859 ：名無しでGO!：2010/02/22(月) 12:53:04 ID:yFAasGIj0

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860 ：名無しでGO!：2010/02/22(月) 13:07:32 ID:yFAasGIj0

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861 ：名無しでGO!：2010/02/22(月) 13:13:12 ID:Dq0eKM6f0

ワープ話ついでに聞いてほしいんだけど
目的は姫路城見学なんだけど入場が4時までで岡山発14：12だと歩いて4時ぎりぎりだから
岡山上郡相生間でワープを考えているんだが普通に新幹線ワープするのとスーパーいなばでワープするのと
どっちがいいかな新幹線が3100円でいなばが2400円、新幹線も500系ならよかったんだが時間合わないし

862 ：名無しでGO!：2010/02/22(月) 14:28:06 ID:VAdb99oAO

まず句読点付けて下さい
どっちがいいと言われても好みの問題じゃない？
俺なら安いいなば

863 ：名無しでGO!：2010/02/22(月) 14:56:27 ID:CB28nRXl0

>>861
極端に混むとか、値段の割に遅い/ボロいというような明らかなデメリットは、どちらの列車にも存在しません。
あとは、自分の価値観とか懐具合と相談してください。

864 ：名無しでGO!：2010/02/22(月) 15:44:01 ID:yFAasGIj0

ハゲいい加減に、この世から出て言ったらどうなんだ・・・。
ハゲ見苦し過ぎるよ。　ハゲ自殺しないと・・・。　ハゲ死なないと・・・。

865 ：名無しでGO!：2010/02/22(月) 17:27:12 ID:B955x9buO

>>861
今は姫路城は改装工事準備中だろ？
行く前に城の方もちゃんと調べろよ。
時期によっては入場できないし、
工事の覆いとかで完全には見えないことも。

866 ：名無しでGO!：2010/02/22(月) 18:46:52 ID:vcni2++n0

>>865
だから今のうちにみておきたいんジャマイカ？18春期間までなら間に合う

867 ：名無しでGO!：2010/02/22(月) 19:37:42 ID:JsWIUMd10

>>865
一応調べてあります。以下コピペ

＞修理工事は始まりましたが、当面は資材搬入などの準備期間となるため、本年の花見シーズンが終わる頃までは、姫路城の外観・見学ルートともに通常どおりご覧いただけます。
＞平成22年GWの頃＝石垣の一部が隠れる（5月下旬には石垣すべてが隠れる）
＞6月下旬＝大天守の半分程度が覆われる
＞9月下旬＝大天守のほとんどが覆われる
＞この期間(平成22年4月12日～平成23年1月末頃)だけ、大天守のみ入城いただけません。

東門からは入場できないそうですが、4/12までは普通に見学できるので・・・

四国で昼飯を食べてから姫路に向かうの早く食べられたらいなば、
ぎりぎり又はほしごするなら新幹線で行こうと思います。

868 ：名無しでGO!：2010/02/22(月) 20:28:43 ID:Pblnxn2W0

東北一周したことアル人います？
東京出発で福島ー仙台ー盛岡ー青森ー秋田ー山形ー新潟（寄るかは検討中）
と、太平洋側から行こうと思ってますが、」この時期は雪もあり
計画通りにいくことはまずないと考えたほうがよろしい？

869 ：名無しでGO!：2010/02/22(月) 21:39:45 ID:WIYaJcqF0

>>868

.>東北一周したことアル人います？

んな人間このスレには腐るほどいると思うけどｗ

>この時期は雪もあり
計画通りにいくことはまずないと考えたほうがよろしい？

知るかよｗｗそんなことｗｗｗ
ﾃﾒｰの日程が決まったら、あとは天気予報とよく相談すんだな。
日本の気候風土を良く勉強して、この時期どの辺りに雪マークがついてたらﾔｳﾞｧｲのか、
そのゆとり脳でよく考えなｗｗｗｗｗｗ

870 ：名無しでGO!：2010/02/22(月) 21:44:44 ID:/dlVoe8S0

>>868
18切符と併用で東北ローカルパスを使うと幸せになれると思うよ。

871 ：名無しでGO!：2010/02/22(月) 21:55:54 ID:Ud3qWbn+0

>>868
五能線や大湊線を使うのでなければ余裕。

872 ：名無しでGO!：2010/02/22(月) 23:06:20 ID:I8KDmrwG0

>>870
東北ローカル線パスの存在を知っている人はどれぐらいいるだろうか。

873 ：名無しでGO!：2010/02/23(火) 01:08:47 ID:6YzlkiVp0

>>851
「ふじかわ」のコンパートメントは指定席だけど、まさか自由席特急券で利用したりしていないよな？

874 ：名無しでGO!：2010/02/23(火) 01:10:18 ID:4WgoXWjM0

東海在りし頃かもよ？

875 ：名無しでGO!：2010/02/23(火) 01:40:50 ID:6YzlkiVp0

>>874
そんな昔の話してるのか？

876 ：名無しでGO!：2010/02/23(火) 03:27:56 ID:1yEKI6f+0

>>868
そんなに701系地獄を味わいたいのか・・・

3月で運休だと雪よりも風だな。特に仙台と福島エリアは風の影響を受ける。

877 ：名無しでGO!：2010/02/23(火) 05:46:10 ID:doUKRFVq0

>>872
何その地元駅員さえ周知してない切符w
[誘導]
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1251450871/

>>876
雪崩忘れんな
風は東北だけじゃないだろ >春の嵐、春一番

878 ：名無しでGO!：2010/02/23(火) 18:34:22 ID:TjuNipLh0

東北地方行くなら18きっぷをも凌ぐヲタ御用達きっぷだぞローカルパスは
俺は既に2回使ってる
18キッパー（特に束エリア在住）なら知ってて当然かと思ったが

>>868
弘前～酒田辺りの冬季は風雪で運転中止は日常茶飯事だ
天気予報には注意しな

879 ：名無しでGO!：2010/02/23(火) 20:33:11 ID:dqretnqv0

赤い青春18きっぷ
http://www.youtube.com/watch?v=2XdCb1erz3c

880 ：名無しでGO!：2010/02/23(火) 20:35:23 ID:fh+FfyMM0

>>842
東京5:20発に乗り、静岡～浜松で新幹線使うと、大阪まで全てクロスシート車に当たる。
あとは、「ひかり」号である程度まとめて駅をスルーできる新幹線を狙うとか。例えば東京～静岡。
こだまで2～3駅スルーしても、こだまは遅いから費用対効果がイマイチ。

それと、豊橋～大阪はほぼ転換クロスシート車が充当されているし、
速度も速いので新幹線を使うのはちょっともったいない。
浜松～豊橋は転換クロス運用の車両を調べていけば楽できる。

881 ：名無しでGO!：2010/02/23(火) 21:31:06 ID:I61e4br80

JR東絡みの切符は東京に行くか、東京にくるのに特化してて東京をまたぐ北東・東北パスは使いにくい

882 ：842：2010/02/24(水) 00:35:39 ID:hpL+Vx8T0

みなさんありがとうございます。
東武沿線から万博へJリーグを見に行こうとしてました。　
16時キックオフなんで中途半端に実家に立ち寄るよりは…
と思って適当に暇つぶししながら行こうと思ったのですが、
東京6時半発が精いっぱいでそのまま行くと試合開始ギリに
なるんですよねぇ、そこでワープを尋ねてみました。
費用対効果まで考えるとなかなか難しいもんなんですね。。。

883 ：名無しでGO!：2010/02/24(水) 00:47:04 ID:qM8uvIRu0

>>882
前日、夜行バス→実家による→Ｊリーグ→夜行…やちょっときついか。
会社に依ったら18より安くなる場合もあるが…

884 ：名無しでGO!：2010/02/24(水) 01:42:15 ID:Zds7ckBO0

>>882
名古屋・岐阜～米原間のワープもあるので参考までに

885 ：名無しでGO!：2010/02/24(水) 01:47:05 ID:tT3NSIL10

前日東武、地下鉄、小田急乗り継ぎで小田原まで、ながらに一枚乗車。

886 ：名無しでGO!：2010/02/24(水) 07:59:25 ID:4nTSsGCJ0

米原ワープは自転車持って行って一宮・木曽川から岐阜羽島まで走ると速かったりするよ
まあ、土日なら米原行き快速が多いからあんま意味ないけどね

887 ：名無しでGO!：2010/02/24(水) 09:30:17 ID:4OVHMw9i0

東北ローカル線パスのエリアで束仙台支社の企画で「エコ鉄スタンプラリー」というのがあるが
77駅全駅制覇は乗り鉄から見てどうなの？かなり難関だと思うけど。

888 ：名無しでGO!：2010/02/24(水) 09:30:55 ID:4a9YC5wE0

自動車を使わないと無理。

889 ：名無しでGO!：2010/02/24(水) 10:25:38 ID:t7EhjodR0

完走しても抽選かよ

890 ：名無しでGO!：2010/02/24(水) 17:52:28 ID:egPbeNd50

数年前にやった新幹線スタンプラリーで懲りたんだろ
このスレにも懐中時計が入った小包が何十個も送られてきたヤツがいるだろ？

891 ：名無しでGO!：2010/02/24(水) 18:51:46 ID:RGej4xgI0

改正時刻表ゲットしたから眺めてみた。
大阪・京都発、福知山経由で鳥取･米子方面へのちょうどいい乗り継ぎが土日限定で復活してる。

892 ：名無しでGO!：2010/02/24(水) 21:45:14 ID:2MsNAEmb0

青春１８きっぷ期間中のムーンライトながら　空席状況　（２月２４日現在）

3/12(金) 上り－下り×
3/13(土) 上り× 下り△
3/14(日) 上り○ 下り○
3/15(月) 上り○ 下り○
3/16(火) 上り○ 下り○
3/17(水) 上り○ 下り○
3/18(木) 上り○ 下り○
3/19(金) 上り× 下り×
3/20(土) 上り△ 下り×
3/21(日) 上り× 下り○
3/22(月) 上り○ 下り○
3/23(火) 上り○ 下り○
3/24(水) 上り○ 下り○
3/25(木) 明日10時発売

(上り) 大垣22:49 → 東京5:05
(下り) 東京23:10 → 大垣5:55

893 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 07:32:18 ID:IsvawFX/0

さて、ながらチェッカーが動き出したが、臨時になるとえらい出足悪いな。
週末以外はまだ○になっているのね。
もちろんのほほんとしていると×になったりしますが。

894 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 07:53:41 ID:hHJM9j6e0

一つには、えきねっとでながら捕獲が厳しくなったという面もあるだろう。
以前なら、何枚指定を確保しようが直前まで無手数料でキャンセルできた。熱海までならね。

ところが、えきねっとで問答無用で払い戻し手数料がかかるようになり、また、
ながら臨時化で熱海に泊まらなくなったので、東京～小田原で指定を確保しても、
小田原から乗るヤツも多いから、えきねっとで捕獲しても意味がほとんどなくなってしまった。

895 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 07:59:52 ID:H+GY2eYV0

>>894
結局、小田急や金券ショップを喜ばせただけだしな

896 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 08:59:44 ID:nHbqwFaC0

俺は臨時になって争奪戦が厳しくなった気がするなあ
以前は一週間前でも余裕があったのに

897 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 11:32:42 ID:A1f6thUw0

改正後の時刻表買いました。
東京→大阪方面、東海道線の接続が微妙に悪化しているな。
っつーか、浜松～豊橋が今までおおむね20分ヘッドだったのに、10分くらいで次が来ることもあれば、
次が30分近く後ってダイヤになってしまった。
おかげで、東京5:20で静岡へ行き、静岡～浜松で新幹線を使えば、今まで12:18に米原着だったものが、
新幹線を使っても12:48着。新幹線を使わない場合と比べても30分しか変わらなくなってしまった。

東京5:46の沼津行きを乗り継いでも同じ。
今まで静岡～浜松で新幹線使えば米原着13:18だったのに、改正後は13:48で新幹線使っても30分しか変わらない。

東京6:34の沼津行きでも同じ。
新幹線ワープして今まで13:18米原着だったのが13:48になってしまう。
1時間違えば2000円くらい払ってもと思っていたが、30分しか変わらないのなら新幹線乗るの馬鹿馬鹿しいな。

898 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 13:15:25 ID:OSVTEhzu0

>>897
浜松～豊橋や掛川～浜松でワープというのはどうなんだ？

899 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 14:09:18 ID:5E9eC/wY0

ごちゃごちゃ文句たれずに東京から新幹線に乗れよドアホ

900 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 14:31:00 ID:1+Bh5EUs0

ワープは目的地に到達出来ないとか、○○に間に合わないとかなら仕方ないけど、
それ以外ならもったいないよ。
新幹線で3000円程度なら短縮効果は微々たるものだし、5000円ならそれこそバスの方がお得。
相生～岡山の混雑を避けたいのなら赤穂線ていう手段もある。

例えば昼間、東京～大阪を新幹線で3000円分ワープするとする。
それに18きっぷ1日分の2300円が加算される訳だから計5300円。
これなら素直に東海道昼特急がお得。

昼間に800-1000キロも移動するとか、18きっぷを消化させたいと言うなら
人それぞれで、まぁ仕方ないかも知れないけど。

901 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 14:42:00 ID:Hdt1FsmI0

宿泊費をケチる鉄ｦﾀがすることだろ、ワープは。もち、間に合わない場合を除く。

902 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 14:51:23 ID:PsbYSa4H0

>>900
バスに乗るまで＋バス降りた後の(ＪＲでの)交通費が高いと18きっぷの有利さが増しちゃうよ。

こういう時は都会の人が羨ましくなる。(でも家賃払う時は『田舎で良かった』と思っちゃうけどね）

903 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 14:52:48 ID:mcgLnv4D0

（自動改札機を鳴らさずに出れば良いのに）

904 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 14:53:28 ID:0jIylji5O

宿泊費なんぞネットカフェ使えばだいたい安い店ならば5時間1000円から10時間2000円だぞ。それで十分。高い店だと約1.5倍するが。
健康ランドだと深夜料金込みで2500から3000円ぐらい、健康ランドなので当然風呂に入れるし、横になって寝やすいし。
ただ歌謡ショーや大衆演劇の夜の部はたいてい夜18時から20時の間スタートだけどね・・・。

905 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 14:56:19 ID:0jIylji5O

>>902
そこで東京→大阪なら関西私鉄、大阪→東京なら地下鉄ですよ。JRを使わなければよい。
まあ東京の地下鉄に田舎はないが、スルッとKANSAIエリアには田舎も多いぞ。

906 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 15:09:40 ID:LxYvaEQJ0

>>900
ただの時短効果だけではなく、ロングシート回避という意味もあるんだ。
>>897の5:20東京発だと、普通列車で乗り換えることになる列車は、
静岡～浜松、浜松～豊橋ともにロングシートに当たってしまう。
ところが、ここを新幹線でスルーすると1時間短縮できる上に、快適なクロスシートに座っていける。
時間だけ見れば微々たるものだが、退屈なロングシートを回避するという意味では重要なことじゃないかな。

>>898
ちょっと考えたけど、その区間だけ使っても意味はないな。
ただ、静岡→浜松ではなく、静岡→掛川で新幹線使うのが費用対効果が高そう。

907 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 16:21:11 ID:wR7SVjk8O

東京の中央線で慣れてるせいかロングシートの方が
落ち着く俺は異端らしいな。

908 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 16:36:07 ID:4N70O3qi0

>>907
長時間乗車でも？

909 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 16:45:33 ID:PsbYSa4H0

>>908
私は907じゃないけど、熱海～浜松とか秋田～青森くらいだったら、どっちでも関係ないです。
それ以上の時間、となるとロングで座りっぱなしだった経験がないので、何とも言えません。

座れるかどうか、には大きな差を感じますがロングかクロスか、という違いには差を感じないです。

910 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 17:05:08 ID:nG7RBf5x0

岡山～岩国103系はさすがに苦痛だった。

103系の劣悪な乗り心地とトイレなしの恐怖がなあ。

911 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 17:27:24 ID:jKLus+Ex0

ロングかクロスかは特に気にしないが、ロングはこの時期ケツ暖房が熱すぎることが多い。
20～30分も座ってると低温火傷になりそうで、時々ケツを浮かせて冷まさないといかん。
しかし周りを見てもそんな奴は他にいないようだ。
おまえらどんだけケツの皮厚いねん、と思う。

912 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 18:03:29 ID:3/xRlwvn0

>>911
君のケツの皮が薄いだけだ

913 ：819：2010/02/25(木) 18:08:38 ID:G8Pyu7BN0

長崎から出発してＭＬながらに接続するように新倉敷→岡山で新幹線ワープするのを
よくやっていたが、今度のダイヤ改正ではどうなるだろうか。
あと18きっぷの開始日は？

914 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 18:27:06 ID:zdcLWjtW0

>>911
両毛線で107に乗ったときにそう思った
さすが北関東は寒さも熱さも一味違うと思ったなあ
ちなみにケツの皮は薄いと思う

915 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 18:56:37 ID:AKXPtCgi0

別払いするぐらいなら夜行バスを併用するな
昼特急は快適かもしれないが高いし、所要時間がそれほど有利になるわけでもない

ながらを使って乗り継ぐのと比べると+2000～2500程度は余計にかかるが
今の臨時ながらと違って毎日走ってるし週末の指定も簡単に取れる
おまけに時間帯が違う(バスの方がだいぶ早い)ので鉄道乗り継ぎルート特有の
民族大移動現象が無いから移動先の鉄道利用時の車内環境がいくらかまし

夜行バスを使うほど遠くないとこが目的地の場合は、事故に巻き込まれて
遅延した場合でもない限り1円たりとも別払いなどしない
近いし不要だろ

916 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 18:59:35 ID:iRv5aThW0

ながらもバスも4列シートだが、ながらは幅2.9mに4席と通路、
大型バスは幅2.5mに4席と通路（補助席）だぜ。
つまりその分席が狭い。隣がピザだと苦しいだろうな。
かといって3列シートのゆとりあるバス使えば、結構な金額になるし。

917 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 19:31:39 ID:CjaHDgMA0

>>913
岡山→相生ワープが必要なようだ
開始日は3月1日から

918 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 20:44:35 ID:oXlzOaRb0

壱万円札→ＪＴＢ→大阪府商品券「ぎょうさん買(こ)うたろう！商品券」
→青春１８きっぷ

まだまだ買えるみたいだぞ
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100225-OYO8T00827.htm

919 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 20:59:14 ID:peIqvNER0

3月1日からか。どこ行こう。大阪お出かけにしようか。

静岡の長さがよく話題になるけど，山陽本線のほうがよほど修行だと思うのは俺だけ？

920 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 21:08:12 ID:Modu3kNy0

>>918
有価証券、商品券、ビール券、図書券、官製はがき、切手、印紙、プリペイドカードなどの換金性の高いもの
には使用できないことになっているから、18きっぷは無理だろうな。

921 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 21:11:35 ID:FBdCyCxF0

換金前提で語るとかさては業者

922 ：…？：2010/02/25(木) 21:11:57 ID:bRVplwXr0

>919
山陽線は時折海が見えたりするんで、多少気がまぎれるんじゃなかろうか？
便所も着いているし、長距離快速もあるんで暇なら寝てりゃ済む。
電車も廣嶋近辺には古い車両が多いんで、マニアはそれなりに楽しめる。
但し山口県に入ってからの長さにはやや閉口する時もある。下関マダ～？

923 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 21:28:50 ID:6j5kytL90

>>919
山陽本線、車両は古くてもほとんどが転換クロスにリニューアルされているから、
時間はかかっても景色を見ながらの退屈しのぎにはなる。

ロングシートだと、対面に座っている人の目が気になって景色を見るにも気を使うし、
両サイドに他人に座られると常に気を使って窮屈だ。

そーゆー意味で、山陽本線4～5時間ぶっ通しより、ロングシートの2時間の方が苦痛。

924 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 21:32:32 ID:z4b3o0os0

>>922
つーか、117系や221系がごろごろで転換クロスが期待できる山陽線と、
113系引退で大幅改悪、ロングだらけの静岡を比較する方がおかしい。

925 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 21:34:56 ID:4LfNShgr0

>>900
ワープが勿体無いのは同意
ただ昼特急は初便が遅いのと終発が早いのが難点なんだよな

自分は小田急小田原線沿いなので、東名厚木で乗るから
昼特急の初便はあと1時間前。最終はあと1時間早ければ便利になるのだが

朝一番に出る時はまだワープの意味がある

926 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 21:37:43 ID:f/qNRDkm0

ボックスで前に座られて窮屈になるよりも、ロングシートで駅間で足を伸ばせる方がいいと思ってしまう。
乗りなれてないせいかな。

927 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 21:39:56 ID:Modu3kNy0

>>921
換えない商品を挙げているのに「換金前提」とは？
920を見て「換金前提」にしか目が行かないとは、>>921こそ業者じゃないのかw

928 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 21:41:43 ID:1uOVPazI0

俺18では山陽が一番好きだけどな
大阪在住だから？
前日徹夜して岡山から座れば下関か新山口まで寝れるし
まあ、広島で結構起こされるんだが、岩国あたりからまたまたーり
博多まで乗っても良いし、疲れたら山口線のりかえて、湯田温泉泊に切り替え
早朝足湯前をぶらついてみたら、ぬこが箱座りしてお出迎え
SLやまぐちある時期ならのってもいいし、小倉や別府からフェリーで折り返しても良し

929 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 22:18:08 ID:ck5YmZjjQ

山陽岡山～下関そんなに混まないから楽だよな

930 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 22:38:09 ID:9HV3mdfq0

春の１８きっぷ旅行でよく、やっちゃうこと

ダイヤ改正前に３月号の時刻表を持って行っちゃうこと

931 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 23:07:49 ID:ZBI5ylaF0

ダイヤ改正はいつから？

932 ：名無しでGO!：2010/02/25(木) 23:17:38 ID:ZNbVY08Y0

>>931
3月13日。

ところで山陽線のクロスシートの話題が出ているが、呉線のほうはせっかく瀬戸内海沿いを走るのに、
ロングシートの105・103系ばかりいて風景を楽しむにはちょっと残念だ。

933 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 00:23:25 ID:OBGaiFwF0

慣れればロングでも平気になるけどなｗ

934 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 02:16:20 ID:jveR720y0

18きっぷ、横浜駅近くで買おうと思うんだけど、すいてるところってどこ？
みどりの窓口は混んででいやん

935 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 02:38:14 ID:6RWQUx3r0

>>934
つttp://www.jreast.co.jp/mv-guide/

936 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 08:22:27 ID:/qN3IWcw0

>>932
つまり、風景が楽しめる瀬戸内マリンビューおすすめってことですね？

937 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 09:02:48 ID:mZp/OlZ40

瀬戸内マリンビュー、自由席はBOX席４つだけであとはロングシートだし、
指定席も、座席と窓の位置関係がバラバラでとても景色を見るために設計されたとは思えない出来の悪さ。

938 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 09:41:20 ID:HcRKeecz0

予土線なんてロングシートだしトイレないし。

939 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 11:09:27 ID:N+9Z8/3C0

マリンビューって指定とれば4席余裕なのに何が不満なのかわからん
ところでJTBで大阪こうたろう商品券使えると釣られて18買いに行ってみたがつかえねーじゃねーかwww
大阪府職員の爆釣りに見事にやられたわ
JTBは券売るだけで、ほとんどの商品は買えないぞ

一万円の授業料支払った者より

940 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 11:35:06 ID:LwEP+GKT0

>>938
死酷はひどい。
普通列車のほとんどがトイレなしで
トイレに行けそうな長時間停車をする駅のトイレは
間違いなくﾎﾞﾄｰｿ。

941 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 12:01:03 ID:3RweTnGt0

>>939
窓際に太いパイプが通っていて足元が狭い上に、
テーブルが固定式なので上方へ膝を逃がすこともできない窮屈な座席。
たまたま4席独り占めできても、窓の真ん中にぶっとい柱で景色も糞もあるか。

942 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 12:10:18 ID:X13EeUm90

恵まれた環境にいても楽しめない人の典型的なパターンだね
悪いところばかり探してしまう
かわいそうに

943 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 14:02:41 ID:PqusDTbr0

>>942
それだけ生活が豊かなんでしょう。

私は普段の生活が情けないから、評判が悪い物であっても良いところばかり探してしまう。

944 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 15:32:15 ID:D5IZ+Fg60

いやソファの方座ればいいじゃん
三回乗ったけど指定席でほかの客と相席したことない
ボックスの方が海には近いけど、何か良いことあんの？

945 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 15:37:16 ID:QfM9ABQ40

窓際でないと、窓枠が邪魔っつーか、視界に占める景色の割合が小さくなってしまう。

例えていうのならWindowsの画面。
せっかく1920×1200ドットの液晶モニタを使っているのに、
ブラウザのWindowsサイズを800×600ドットくらいにしてインターネッツを見るようなもの。

946 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 16:31:46 ID:Jldk/y4m0

なるほどな
俺は対面に相手居ないからロングの方で見やすいとおもった。引いてみてるから窓枠とか関係ないし
近くでみたいなら、資料スペース？　もあるしな

947 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 20:27:17 ID:sY64um0s0

いろいろな席があるから、動けば自分好みに景色を見やすい場所は確保できる
満席なら仕方がないが、満席だったのか？

948 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 20:36:29 ID:mSOF8EsA0

マリンビューは途中からも乗ってくるし、停車駅も多いから好き勝手に動くのも具合悪いとは思う
ボックスのテーブルが使いにくいのはそういう席だから仕方ないと思うけどね
つか、基本地元民が使う単なる快速の一種的存在で、指定はガラガラだったと思う

949 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 21:05:06 ID:RpMSREQYP

マリンビューやみすヾ潮彩に関しては
通常２両の自由席が１両に減らされて自由席１両辺りの混雑が非常に増すから
観光客は指定席を確保することをおすすめする

950 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 21:50:59 ID:WiQQFcjc0

青春１８きっぷ期間中のムーンライトながら　空席状況　（２月２６日現在）

3/12(金) 上り－下り×
3/13(土) 上り× 下り×
3/14(日) 上り○ 下り○
3/15(月) 上り○ 下り○
3/16(火) 上り○ 下り○
3/17(水) 上り○ 下り○
3/18(木) 上り○ 下り○
3/19(金) 上り× 下り×
3/20(土) 上り× 下り×
3/21(日) 上り× 下り△
3/22(月) 上り○ 下り○
3/23(火) 上り○ 下り○
3/24(水) 上り○ 下り○
3/25(木) 上り○ 下り○
3/26(金) 上り○ 下り×
3/27(土) 明日10時発売

(上り) 大垣22:49 → 東京5:05　　　　(下り) 東京23:10 → 大垣5:55

951 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 22:52:33 ID:aWz2fqEX0

>>949
それより両列車とも一般車でもう1両増結すべきだろうな。
去年夏どちらの列車の自由席は途中駅で半端でない混雑だった。
指定席を取るべきは同意。

952 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 23:18:59 ID:ajr/K8Fu0

>>939
>>920

953 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 23:24:41 ID:HwxXh2FM0

逆にぷらこまなら買えるんかね？
あれは一応旅行商品だろ？

954 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 23:29:22 ID:ajr/K8Fu0

>>953
当該店舗が除外商品に指定していなければ大丈夫だろう。

955 ：名無しでGO!：2010/02/26(金) 23:43:39 ID:XtH9aGFk0

>>950
週末は全滅か

956 ：名無しでGO!：2010/02/27(土) 00:29:54 ID:V+06PliB0

>>950
週末以外ならギリギリでも取れそうだなｗ
>>951
510円ぐらい払うべきだよなｗ
席も確保出来るし客層もいくらか良いし

957 ：名無しでGO!：2010/02/27(土) 00:42:30 ID:+z5bM1Qd0

>>945
>1920×1200ドット
小さすぎて読む気がうせるｗ
米粒に書いてある字を読んでる気になる
俺は文字サイズでかくしてるわ

958 ：名無しでGO!：2010/02/27(土) 01:14:55 ID:NZV/Bz+Q0

>>957
ドットピッチ大きいディスプレイ買え

959 ：名無しでGO!：2010/02/27(土) 03:45:48 ID:uZ+7IWcI0

ドットピッチ大きいのが嬉しいんなら液晶テレビおすすめ
解像度がフルHD(1920x1080)までしかないが、大きいもの(40インチ～など)を
選べば必要以上に大きくて見やすい文字の環境になるぞ

960 ：名無しでGO!：2010/02/27(土) 07:56:04 ID:X+DDJWTp0

ロングシート、そんなに嫌ですか？それよりも座れないほうが嫌ですが。

>>3/26(金) 上り○ 下り×

さすがに早いな。
でもこの調子でいくとさらに運転期間が短くなりそうよ。

961 ：名無しでGO!：2010/02/27(土) 08:09:18 ID:V+06PliB0

4日夜行に乗った後に盛岡から一ノ関まで2時間近く立っていた俺には苦は無かったｗ
2両で終点まで座れなかったししむしろ気分転換になったけどなｗ

962 ：名無しでGO!：2010/02/27(土) 12:46:19 ID:LCecz+IE0

>>960
でも今日発売のムーンライトながら3/27(土)は上下ともまだ余裕で買える。
金曜日の下りだけだな。即完売になるのは。

963 ：名無しでGO!：2010/02/27(土) 17:31:47 ID:w21I2cDG0

即完売ってすごいことだと思うんだが

964 ：名無しでGO!：2010/02/27(土) 18:30:54 ID:wZw0WG9A0

長時間座れない事が分かっていればそもそもこんなきっぷは使わないので
座れないなんて選択肢はない。ロングかクロスかの二択です

965 ：名無しでGO!：2010/02/27(土) 20:12:02 ID:R9uUsto30

即完売でもそのうち廃止になるのだろうなぁ・・・

夜行バスでもそんなに早く満席になるのは珍しい

966 ：名無しでGO!：2010/02/27(土) 20:48:49 ID:LCecz+IE0

青春１８きっぷ期間中のムーンライトながら　空席状況１　（２月２７日現在）

3/12(金) 上り－下り×
3/13(土) 上り× 下り×
3/14(日) 上り○ 下り○
3/15(月) 上り○ 下り○
3/16(火) 上り○ 下り○
3/17(水) 上り○ 下り○
3/18(木) 上り○ 下り○
3/19(金) 上り× 下り×
3/20(土) 上り× 下り×
3/21(日) 上り× 下り△
3/22(月) 上り○ 下り○
3/23(火) 上り○ 下り○
3/24(水) 上り○ 下り○
3/25(木) 上り○ 下り○
3/26(金) 上り○ 下り×

(上り) 大垣22:49 → 東京5:05
(下り) 東京23:10 → 大垣5:55

967 ：名無しでGO!：2010/02/27(土) 20:50:53 ID:LCecz+IE0

青春１８きっぷ期間中のムーンライトながら　空席状況２　（２月２７日現在）

3/27(土) 上り○ 下り○
3/28(日) 明日10時発売

(上り) 大垣22:49 → 東京5:05
(下り) 東京23:10 → 大垣5:55

968 ：名無しでGO!：2010/02/27(土) 21:35:14 ID:5FdkXsbT0

この前青春１８で大阪→大分までいったが、結構よかった。

969 ：名無しでGO!：2010/02/27(土) 21:40:32 ID:kXApsZD+0

>>965
夜行バスも週末や大型連休中はすぐに埋まるよ。
去年の5連休なんて、増車したらすぐに満席になったし、連休中はツアーバスが割高になりやすい。閑散期と5000円以上違うなんて・・・

970 ：かに様：2010/02/27(土) 21:56:23 ID:iGscBywK0

北陸終わったら、ながらを1円開始送料2,710円で出すから、君たちも頑張りたまえ

971 ：名無しでGO!：2010/02/27(土) 22:11:54 ID:7pZ7OE170

>>951
一般車増結もあったようななかったような
なんかあった気もするが・・・　気のせいかな

972 ：名無しでGO!：2010/02/27(土) 22:15:37 ID:hontc3Kw0

>>971
それ、九州の方じゃ？

973 ：名無しでGO!：2010/02/27(土) 22:49:01 ID:+jYyjWjo0

廃止になる宇高航路に乗りに行ってくるかな。
宇野駅に行くのは、宇高連絡線の廃止以来、22年ぶりだ。
あの時もやっぱり、青春18だった。

974 ：名無しでGO!：2010/02/27(土) 23:11:08 ID:UWSi5ILy0

青春１８きっぷシーズン、込んでて苦労する区間はどこになりますか？

975 ：名無しでGO!：2010/02/27(土) 23:18:47 ID:kyz3HWjU0

>>974
都心の通勤ラッシュ

976 ：名無しでGO!：2010/02/27(土) 23:46:30 ID:BfWXpOZS0

>>975
思わず笑った。
９７４の人が聞きたいのは、そういうことでなくて、例えば大垣―米原間とか
姫路―岡山間とか、そういうことだと思うよ。

977 ：名無しでGO!：2010/02/27(土) 23:46:37 ID:m1FMSPZr0

>>974
東海道・山陽筋だと
熱海～沼津（～静岡）、名古屋～大垣（～米原）、（姫路～）相生～岡山
（）は列車による

978 ：名無しでGO!：2010/02/27(土) 23:51:50 ID:Nyx6KpCr0

北陸本線の小松～金沢とかも列車によっては遅延が発生するくらいになる。

979 ：名無しでGO!：2010/02/27(土) 23:54:44 ID:+eRLUy410

東北の701も2両とかだときつい

980 ：名無しでGO!：2010/02/28(日) 00:48:26 ID:3JtZbcfy0

サンライズからながら折り返しとか、えちごからトワとかの謎乗り継ぎやったことあるやついる？

981 ：名無しでGO!：2010/02/28(日) 01:35:09 ID:Gm6sG82R0

ベタな質問していい？

982 ：名無しでGO!：2010/02/28(日) 09:34:47 ID:APdUj6Pz0

だめ

983 ：名無しでGO!：2010/02/28(日) 11:02:28 ID:bm206Z2i0

明日からさっそく長旅出るぞ！

984 ：名無しでGO!：2010/02/28(日) 11:24:40 ID:l3FQxrY/0

八戸線と大船渡線が津波で大ピンチだな

985 ：名無しでGO!：2010/02/28(日) 11:30:48 ID:G8o5pzZY0

>>984
http://traininfo.jreast.co.jp/train_info/kanto.aspx
■ 関東エリア列車運行情報画面表示日時：2010年2月28日11時28分

http://www.izukyu.co.jp/op-info/op-info.cgi
【11：00現在】津波警報の発令により、特急列車に運休がでています。

束は運行中（多分でたらめ）、伊豆急は早々運休発表。

986 ：名無しでGO!：2010/02/28(日) 11:35:30 ID:G8o5pzZY0

>>985
http://shinkansen.jr-central.co.jp/sep/pc/senku16/P02.html
静岡地区在来線

http://trafficinfo.westjr.co.jp/kinki.html
昨日発生した南米チリ大地震の影響により和歌山県の太平洋沿岸部に津波警報が発令されたことを受け、きのくに線全線（新宮駅～和歌山駅間）にて本日１２：００より全ての列車の運転を見合わせます。

987 ：名無しでGO!：2010/02/28(日) 12:13:15 ID:spvWo5wZ0

津波が今日でよかったな。これが明日だったら・・・

988 ：名無しでGO!：2010/02/28(日) 12:18:36 ID:j2C92qFA0

津波警報地域ﾗｼﾞｵ速報も増えて着た
避難勧告も何気に大規模だから被害出なければいいのだが
[北]
http://mobile.jrhokkaido.co.jp/web/index.asp
[東北]
http://traininfo.jreast.co.jp/train_info/tohoku.aspx
[関東]
http://traininfo.jreast.co.jp/train_info/kanto.aspx

989 ：名無しでGO!：2010/02/28(日) 13:01:31 ID:xNSBYqBA0

>>986
本州最南端の串本あたりで運休するのは分かるけど、
和歌山～御坊くらいは運転しても良いのでは・・・

990 ：名無しでGO!：2010/02/28(日) 13:48:31 ID:G8o5pzZY0

>>989
和歌山－御坊でも一部区間は海岸線近くを走るからねぇ。

公式では「岩泉線」も運休。　
宮古からの車両運用の都合だとは思うけど、岩泉町まで津波が到達するなら、日本沈没。

とうとう日南線、指宿枕崎線もウヤへ。

991 ：名無しでGO!：2010/02/28(日) 14:02:40 ID:36DRH/Je0

痛い奴発見ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=FnQXK5HWN3E

992 ：名無しでGO!：2010/02/28(日) 14:38:44 ID:hIxsqBkhO

>>990
三鉄の小本なら襲撃しても違和感ないのでは？しかし竜泉洞まで襲撃したらまさに日本沈没w
てか襲撃しないで、津波恐ろしいから。

993 ：名無しでGO!：2010/02/28(日) 15:44:46 ID:4UjJl7OQO

津波30Cmとかでも想像を絶するエネルギーだしな。
こういう場合は慎重過ぎるくらいで良い。

994 ：名無しでGO!：2010/02/28(日) 16:30:18 ID:qdpEDLuJ0

あしたも運休か？

995 ：名無しでGO!：2010/02/28(日) 17:19:05 ID:xH2E9ejX0

青春１８きっぷ期間中のムーンライトながら　空席状況１　（２月２８日現在）

3/12(金) 上り－下り×
3/13(土) 上り× 下り×
3/14(日) 上り○ 下り△
3/15(月) 上り○ 下り○
3/16(火) 上り○ 下り○
3/17(水) 上り○ 下り○
3/18(木) 上り○ 下り○
3/19(金) 上り× 下り×
3/20(土) 上り× 下り×
3/21(日) 上り× 下り×
3/22(月) 上り○ 下り○
3/23(火) 上り○ 下り○
3/24(水) 上り○ 下り○
3/25(木) 上り○ 下り○
3/26(金) 上り○ 下り×

(上り) 大垣22:49 → 東京5:05
(下り) 東京23:10 → 大垣5:55

996 ：名無しでGO!：2010/02/28(日) 17:21:55 ID:xH2E9ejX0

青春１８きっぷ期間中のムーンライトながら　空席状況２　（２月２８日現在）

3/27(土) 上り○ 下り○
3/28(日) 上り○ 下り○
3/29(月) 明日10時発売
3/30(火) 明日10時発売
3/31(水) 明日10時発売
4/01(木) 明日10時発売

(上り) 大垣22:49 → 東京5:05
(下り) 東京23:10 → 大垣5:55

997 ：名無しでGO!：2010/02/28(日) 18:21:58 ID:/rOgXToe0

週末以外は余裕で取れそうだ

998 ：名無しでGO!：2010/02/28(日) 18:27:44 ID:LLrddhF60

今日18日のながら取ってきたけどさらっと見た感じ半分くらい埋まっていた

999 ：名無しでGO!：2010/02/28(日) 18:29:20 ID:/rOgXToe0

明日は3日分買えるのかｗ

買いやすいなｗ

1000 ：名無しでGO!：2010/02/28(日) 18:35:52 ID:G8o5pzZY0

終点！

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