みんな集まれ！尾久ふれあい鉄道フェスティバル

>>200
京葉線のときがそうだったな。
順番待ちをさせてでなるべく人が溜まらないようにしてた。

1エンド側を車両撮影用、2エンド側を記念撮影用とかすれば良かったんじゃね？

本日の会場で差別用語発してた奴がいたな。
言った奴も同様だね。そいつこそも鉄ヲタ辞めればいい。

田端運転所に、Ｄ５１‐４９８や旧型客車を高崎から牽引したと思われるＥＦ６５‐５０１が休んでいましたね。

小さな子どもが車両に近づいたら、一瞬にして罵声大会

「どけ！こら！！」
「写真とってんだよ！ばか！」
「じゃーまだぁ！」
「どんな教育してんだ！こら！」

こういう輩は即射殺してもいい法整備を是非。

>>205
大会じゃなくちょっとｱｽﾍﾟっぽいおっさん1人だけだったよ。
おまけに他のｦﾀに言い返されてたしね。
そのおっさんは職員さんにﾀﾞﾗﾀﾞﾗため口で質問して困ってた。

ヘッドマークの遊びは良かったな。カシ釜の北陸とか最高だった。

>>205
今年初めて行ったがホントにいるのね。こーゆーやつ。
びっくりして殺意が湧いた。

ごめん
困ってた→職員さん困った顔してた。

>>200
以前は機関車を適当に置いて、黄色いシールぐるぐる巻きで
子供触りたい放題だったから、これでも十分撮影向きかと
撮りたい人は有料田端だろな

ま、でも帰りにEF64-1047撮影できてよかった。

>>184だけど行けなかった人用に少し追加で貼ります。
大した写真じゃないけど少しでも雰囲気を味わってもらえたら。

http://imepita.jp/20101121/011610
http://imepita.jp/20101121/012290
http://imepita.jp/20101121/013000
http://imepita.jp/20101121/014650
http://imepita.jp/20101121/260340
http://imepita.jp/20101121/242750

会場で、鉄ヲタが悪い様な書き込みが多いけど、家族連れの人達でも、問題が有る人が居たのでは？
カマの並びで、上野方はカラーコーンで、車両に近付け無い様にして有るのに、両端のEF510-510やDD51-888側から車両に近付き、記念写真を撮る家族。
大宮方では、暗黙の了解で、車両から離れて皆撮影しているのに、周りの空気を読まず、ズカズカと車両の前に子供を差し向け、記念写真を撮る家族。
そして、子供がフラフラ車両に近付き、車両の撮影をしている人から罵声を浴びているのにも関わらず、子供を呼び戻さない親。
鉄ヲタのマナーも問題有るが、周りの空気を読めない、身勝手な親にも問題が有るかと？
来年は、撮影時間を区切るなり、両者満足の行く写真が撮れる様な対策を望みます…

>>206
最前列で陣取ってた背の低いオヤジだっけ？

そいつの隣にいたけど、ブツブツ不満げだったよ。てか撮影に来た以上は、リスク承知で臨めと……

親子連れも開園して1時間ぐらいは遠慮がちに記念撮影してたんだけど、我も我もと記念撮影始めて、しまいには開き直ってる親もいたぞ。

尾久は毎年そうだから諦めてる
ちゃんとした写真撮るなら他のイベント行くのが賢明

車両だけ撮影したところで面白みが少ないから、訪れた人たちを入れて雰囲気を出してもいいと思う。
…最近この手のイベントに出向く機会が減ったなorz（地元のTK一般開放ぐらいしか行かね〜）。

>>212
最初の1時間くらいは良かった。

それ以降が酷かったな。

サイドもカラーコーンで仕切ってほしかった。

サイドも仕切ってくれって100％撮り鉄の意見だよ。
機関車を間近で見られるなんて、そう無いし。

撮り鉄のためのイベントじゃないよ。

同意
親子連れは機関車とこどもを間近で写真撮りたい人ほとんどなんだし
つか､この手のイベントで綺麗な写真撮れると思うのがどうかしてる

どうせパンsageてるしね。
上でも言ってたけど、車両の回りテープのみ貼って入り放題に比べたら今年はマシだったよ。
ただ機関車の床下に潜り込むような子供はさすがに注意した方がいいと思った。

>>212
一般市民様の解釈だとマニア以外はルールなんて知らないんだから好き勝手にして許されるのが当然らしい
弱肉強食

去年の倍くらいの数の人がいましたかね。
カマ並びは去年の反省もあってか、かなり改善したんじゃない？
親子族連れの記念撮影も控え目な方だったけど、子供の安全を考えたら、
よじ登ったり、潜り込んだりしてるのを親は注意しないとね。

ここでいいのか？
昨日息子を連れて行ったんだが、息子が機関車の前に近づくと罵声を浴びせられた。
うちは撮影会に来たのではなく、この題目のとおり、「ふれあい」のつもりで来たんだよ。
子供が機関車のそばに寄ったら罵声を浴びさせられる筋合いはないだろ。
それによじ登ったり潜りこむといっても、そんな高い場所まで上がるわけじゃないし、動
かないんだから多少下に潜り込んだって危険性はないはず。前夜から、機関車の下が
どうなってるのか見てみたいと楽しみにしてたのに。。

息子は怒鳴られてから半泣きのままだった。別の場所に行こうとしてもカメラ持っている
人が怖くなったんだろうね。もう帰ろうと聞かなかったので早々に引き上げた。1日が無駄
になったよ、あんたらのせいでね。

JRも一般客から誤解のないよう、今度から車両撮影会とでも改名して欲しいね。撮影会なら
行かないし、もちろん撮影の邪魔になるように機関車の前に立つこともしないからさ。

>>222
そういう意見はJR東のHPか本社宛にぜひ
こんなならマニアが泣く展開になろうがもう知ったこっちゃないね､俺は

>>223
禿しく同意。
>>222
ここに書くことじゃねぇな。
ま、俺は来年以降は行かないけどね。

>>224
行かないってそんなに気分悪くする出来事あったのか

>>225
一応ちょっとあったけどね・・・
イベントで大勢集まる場であるから、人それぞれの考え方もあるし・・・

>>222
子供をつれて鉄イベントへ行ったら鉄イベントの作法を教えるのが親の社会的責務
子供がカメラを持った人を怖がるようになったなんて匿名掲示板に文句を垂れてるのは養育放棄の現れ

撮り鉄のためだけのイベントでもなければ、親子連れのためだけのイベントでもないわな。

ふれあいの意味を>>222は拡大解釈し過ぎてやしないか？言わんとすることは分かるが……

かつてイベント以外でも頼めば車両基地に入れたりしたもんだが、それがダメになった理由は、アホヲタが部品を盗んだり悪戯したりと悪事を働いたりするのも影響してるが、それ以上に「止まってる」から危険は無いという考えを持ったのがいるからなんだよね。

イベントだろうが、平日の昼間に非公式に訪問したであろうが、その考えでもって潜り込んだりよじ登ったりして万一大怪我されたら、それこそ問題になる。現に113系の床下機器に頭ぶつけて大泣きしてた子がいて親の所へ連れて行ってあげて親にはそれとなく注意したし。

それに暗黙の了解で撮影会状態になってるところへ何も聞かずに割って入るのもおかしいな。ちゃんと場の雰囲気読み取ってた親子連れはきちんと「みんな写真撮ってるからそっち行くな」とちゃんと注意してたし。

撮り鉄側も、こういうイベントだからリスクはある程度覚悟で割り切って撮影すれば良いが、例のオッサンみたいに罵声飛ばすのもおかしいな。

でも子供達の目はキラキラしてたな
なんか皆が楽しそうにしてる顔見てたら、些細な事どうでも良くなったわ

>>222
自分と子供は悪くないと撮影する側を一方的にしているのでは…お客さま相談室で今回の件を言ってみるのもいいかも…

撮影する側だって今はデジだから都合の悪い写真は消すからあまり関係無いから

ワタクシはあの無架線地帯でパン上がってないカマは撮らないが…

>>231
誤：無架線地帯
正：無法地帯

他の人が撮ってて割って入りたいけど間がないというなら
何のために人類が言語を持っているのかと
前に立たせて撮らせてくれと言えば60秒も待たないで空けてもらえるぞ

互いに声を掛け合ってみんな撮りたい画像を得られるよう協力する意識を甦らせるのは
こんな些細な所にきっかけがあると思う
子供がカメラ持って来たら周りのヲタは一人のイベント参加者として対等に扱うから
お子様特権無しで周りの大人と接する機会を持てて情操教育上も有意義だろう

機関車の撮影に熱中してた方が「譲ってやる」という態度は不遜か？
いえいえ集中して撮影してる間にほっと一息つく理由ができて気分転換できるからありがたいことです

しかしこんな荒れるとなんか悲しいな
初めて尾久に行ったのはシマの湘南色165系が来た年か
小房だった俺は無意識に165系の顔を間近で眺めてた
そんな周りが見えてない俺に撮影者は｢ちょっとゴメンよ｣と優しく注意してくれたものだが､そんな時代はどこへやら…
あの時は人もそんなに多くなかったしなあ

>>222　『それによじ登ったり潜りこむといっても、そんな高い場所まで上がるわけじゃないし、
動かないんだから多少下に潜り込んだって危険性はないはず。』
　あなたは、そこに潜む身の危険を認識していないんだよ！！
　私自身ボランティアで、保存車両の手入れをした事があるが、足回りをきれいにしようと　
首をつ込んだは良いが、「振り向いた拍子に　ガッン！こっちっむいちゃゴッツン！」床下機器にぶつけてしまい頭が割れるかと思うほ痛かった。（やはりヘルメットが必要なんだよ。）
　打ち所が悪ければ怪我どころではなく『即死』です。
カメラマンからどくように　怒られたお陰で、床下に潜り込まず、怪我や即死を免れたのは幸いでした。

>>235
現に113系の床下機器に頭ぶつけて泣いてる子、機関車に見とれてポイントに足取られてコケて、レールにおでこ打ち付けて泣いてる子が何人かいたけど、イベントだからこそ危険予知は大事だな。

昔は、子供達もちゃんと危険予知出来てたんだけどなぁ……

もうヤメヤメ!
ここで、鉄ヲタがどうだ、親がどうだ書いても、何もならん。
強いて言えば、もしこのスレを、今回のイベントに携わったJRの職員さんが見て、来年またイベントをやってくれるならば、鉄ヲタも家族連れも、皆満足の行く内容にしてくれれば、それで御の字。
まぁ、無理だろうけど…

結論として親が悪い、以上。

はあ、やっぱり撮り鉄の世界の思考回路は分からない…。最近、デジイチ持つ様になったけど、こいつらみたいにならない様には気を付けないとな｡

子供というのは一点集中型で、例えそこにどんな危険性があろうとも解らない。また、「そこにぶつかって怪我をするかもしれない」より「自分は小さいから大丈夫だろう」との考えが大きいとも言えるでしょう。
今回は車体下部やレールにぶつかる怪我で済んだのですが、ちょっと間違えれば大事な命を落とす可能性もあったはずです。
コメントにもあった危険予知（ＫＹ）……何も、仕事のことだけではありませんよね。森羅万象、あらゆることにも言えますし、係員としては勤務中なのですから、誰にも怪我をさせない為にも充分なるＫＹを実施する必要があるでしょう。
今回のことは親だけでなく、全員で対策を講じる必要があると感じましたね。

>>234
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1278929602/228
でレスしたんだが、お互い様という気持ちは逆に「悪平等」と言われてしまったよ。

撮り鉄排除しただけでそれで問題ないのか？という疑問はある。
今は撮り鉄vs家族連れという問題で論じてるけど、同族間でのマナーやモラルも問題だと思う。
皆が>233みたいな気持ちで臨んでもらえればと常に思うわけで。

>>212
数年前（もう7〜8年前？）、大宮工場（現車両センター）祭りの時、ＥＦ65とＥＦ58の並びで、
30分ほどだったかな？パン上げ、ライト点灯の上、ロープ張って「撮影タイム」として近づ
けないようにしてた記憶がある

これできないかな？

>>242
都電が毎回それと同じことやってるね。

東武も南栗橋のファンフェスタは時間で区切ってるし、森林公園は記念撮影用車両を別途用意してる。

>>236
ポイントとかちょっと足場が悪い所はカバーをかけておいた方が
良いかもね。実際自分も転んでる子見かけたし。
まあ、もし出来るのであれば来年いくらか改善して欲しいものだけど・・・。

>>242

あそこはパンタ上げられない。

俺は小さい子供なら許すけどね近くにいた人も「画になるじゃないか」みたいなこと言ってし
許せないのは子供に紛れて入ってく厨房ぐらいのガキ

たまに車輪の直前のレール上にバラストのっけてく
餓鬼がいるんだがなんとかならないものか

>>247
会場内で、ポイントの部分に石を挟み込んでいる子供がいたので、
さすがにこれはまずいだろうと思って注意したら、
その子の親？に、今は電車来ないんだからいいでしょ、とか言われたよ

撮り鉄が「あぶないから、近寄ってはダメなんですよ。」とかいう詭弁はやめろ。

要はイベントだから何をしても良いと言わんばかりに何処か勘違いしたり、拡大解釈し過ぎな親が少なからず居るということか……

>>248
注意の仕方に問題があったと思われ。
鉄オタ特有の上から目線だったんじゃね？

来年から小学生以下立ち入り禁止にしてほしいと思った
あれだと罵声大会とかになりかねない

鉄オタだけのイベントだと思ってるならそら滑稽だわ。

子供に話掛ける時は、自分も屈んで、目線を子供に合わせて話すんだよな

ってそんぐらい常識かｗ

>>241
よっぽどくやしかったんだろうが、こっちくんな。

>>241
今読んでみたらそれほど的外れな事は書いてなかった。スマン。

だが、お互い様といいつつ親子連れの問題ばかり指摘してたらそりゃ反感も買うだろう。
言ってる事とやってる事が矛盾してなければ向こうでも受け入れてもらえたんじゃなイカ？

来年から小学生以下同伴者意外立ち入り禁止にしてほしいと思った
あれだと罵声大会とかになりかねない

名鉄舞木検査場みたいに、小学生以下とその保護者限定イベントと、中学生以上限定イベントと、分けたらいいんじゃない？

まだやってたのか…もう親のしつけが悪いのが明らか。親も周りが全然見えてない。
罵声を飛ばせる奴がうらやましい。俺は小心だがらできないしね。

親もヲタも素晴らしい基地外ぶりですね。
可哀想なのは子供たち。

エコノミスト　未知の領域に踏み込みヤーパン
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101121-00000011-yom-bus_all

要は記念撮影用機関車を別途用意しておくか時間で区切ればそれで解決するんだよね。

時間でわけなくてもロープを張ればいいだけ。
ロープが張ってあれば触ったり前に立ちたい親子より撮り鉄を優先したことになる。
張ってないなら撮り鉄より触ったり前に立ちたい親子を優先したことになる。

簡単な話じゃないか。
普段ロープが張られてるイベントで好きなだけ撮影してるくせに
ロープがなくなった途端に譲り合いとかお互い様とか言い出すのは調子良すぎじゃないか？

それとも実はロープが張られてても普段から親子連れの為に何か譲り合ったりしてるのか？
だったらまだその言い分も理解できるが、
残念ながら俺はそんな撮り鉄をまだ見たことがない。

あと、親子側が一言言えばいいのにと言ってる奴は
自分たちこそ先に「今から写真を撮りたいので前を開けてほしい」といえばいいんじゃないか？
なんでそんなに受身なんだ？
罵声は飛ばせるのに。

親子連れが一声しないのは、お前らがキモくて怖く、こいつらヤバいと思われてるから。

基地外に正面から話しかけたりしないだろ。それと同じだよ。

100人超の撮り鉄「ひと声かけてくれればいいのにそれすらしない。何の為の言葉か。」

俺なら無理だな。
どうせ端の方が「聞こえねえぞガキ！」とか吠えるんだろ？

http://uproda11.2ch-library.com/274576j6B/11274576.jpg
こいつキモかったわ
罵声が飛んでもどかないし

聞いてみれば撮り鉄に都合のいい言い分ばかりだよなぁ。
もし撮り鉄が幅を効かせなかったら、機関車の周りは飴に群がるアリのように子供があちこち
纏わり付いていたんじゃないかな？

>>264
100人超の撮り鉄(ひと声かけてくれれば譲ってもいいのに。何の為の言葉か)
親子(ひと声かけてくれれば譲ってもいいのに。何の為の言葉か)
撮り鉄「一言超えをかけることもできない最近の親はしつけがなってない」
親(えっ？！お前らは！？)

どっちも自分は何もしないのに相手に求めすぎじゃね？
一言かけてほしいなら自分がかけなよ。何の為の言葉か理解してるならさ

ふれあい鉄道　タイトルを読めないんだな

子供が機関車と写真とるようなイベントだろ
ここで罵声とか理解出来ない
規制されていな所は行ってよし

>>222
＞1日が無駄になったよ、あんたらのせいでね。

自己中な親に飼われた野良坊主は外に連れ出すべきではないな

>>246
てめえのガキが子供なのを錦の御旗に最優先で当然という態度で徘徊する親が許せない
>>244
ちょっと痛い目に遭えば線路は危ない所だと認識できて良い
>>264
写真撮ってる人の前に入りたかったら一声掛ける
撮っている人の前に割り込まない
行楽地とか観光施設なんかで普通のマナーだ
相手が鉄道マニアの場合は守らなくて許されるのか？

>>270
お前から譲り合いの精神が全く感じられないのが残念。
お互い楽しめればいいのに、もうそういう時代じゃないのかな。

カメラを持っちゃいけない人までが、普通に持ち歩く時代になってんだから
そういう考えは古いのかもね

>>270
お前、実際に尾久に行ったのか？見てもいないで言ってないか？
写真撮っている人が数十人いて、入れ替わり立ち替りで切れ目がないんだけど。

>>272
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1278929602/222
でも書いたが、
海原雄山の「馬鹿どもに車を与えるなっ！」
この一言に尽きるよ。

オレ、撮りでもあるけど、子連れで行ったんで、どっちの気持ちも分かるんだけど、解決方法は時間か日を分けるしか無いんじゃないかと思うわ。
親子連れが1組「ちょっと撮らしてください」っていって、みんながOKしたとしても、その後、我も我もとひっきりなしに親子連れが来て撮れなくなるのは
想像に難くないしね。午前中撮影、午後開放っていうのが無難な線じゃないのかな？（撮りが早く来ればOKなわけで）

しかし、現場で迷惑に感じたのが、デジ一で撮って、その後携帯で撮ってっていうのを同じ位置で繰り返してる奴。
携帯で上手く撮れないからって、何度も撮りなおして・・・・・・。
待ってる人もいるんだから、携帯しか持ってないならともかく、その立派なデジ一でとった奴を
離れた場所で携帯に転送すればいいじゃねぇかと思うんだが。

1人と何百人のどっちが偉いのか

　その場の空気読めない（ＫＹ）な香具師が、そこに潜む危険予知（ＫＹ）出来なくて怪我をすれば、「自己責任」だけでは済まなくなる。
　イベント開催したＪＲに責任がおよぶのである。
　してはいけない事、やっても良い事の分別がつかない入場者がいるから呆れるよ。

危ないから入らないでね、登らないでね、と
優しく声をかけている係りの人に
「じゃあロープ張っておきなさいよ！」とマジ切れする親･･･

ロープがあると見栄えのするいい記念写真が撮れないでしょ？
誰も立ち入ってないのはそういうのを理解してるから。
なんかもう、嫌なもの見ちゃったって感じ。
中の人本当におつ！こんな基地害に負けないで続けてほしいなぁ。

車両から数十メートル離れた位置にコーンを立ててくれないと、
かなり広角で撮るハメになるから、車両が歪んで写るんだよね。
イベント開始後、1時間程撮影用にして、その後コーンを車両に
近づけて記念撮影状態となったけど、正直そういう余計なサービス
は一切やめて、ずーっとコーンを車両から離れた所に置いて欲しい。
だから罵声が飛ぶんですよ。

>>275
シャッター切ったその場で画面を見て出来栄えを確認してる香具師は迷惑
写った画像をズームさせて隅々までチェックするし
撮り終ったとみなして声掛けるとどかないし
フィルムで露出変えたり手ブレした恐れを考えて5回くらいシャッター切ってた香具師より時間がかかる

来年はちゃんとロープ張るだろ。
残念ながら親子連れが全くルールを守らない事が今回証明されたんだから。
でなきゃきちんとルールを守って撮影した鉄道ファンが報われないよ。

>>281
機関車だから撮影場所と記念撮影場所を分ければよかっただけ
来年からは片方ロープ片方カラーコーンにすれば解決

そもそも、イベントなんか開催しなければ良い話

>>282
そこまでしてやる必要が全くないのに何言ってんだ？馬鹿親丸出しだなw

>>279
まあJRもここをみてるだろうから次は子供を近づけさせないだろう。自業自得だな。

>>281
例えば自動車の新車だったらプレス向けの発表会があって、撮影のルールがあるよな。
それに類するルールを、こういったファミリー向けのイベントに押し付けることこそナンセ
ンスなんだよ。
君の言い分では、撮影の為に披露しているということになる。んで、先に述べた新車発表会
も含めて企業の発表会は基本子連れは厳禁なわけ。
このフィスティバルは、家族向けの乗り物も多く用意するほど、あくまでファミリー向けなんだよ。
何が撮影のルールだよ。遊園地行けば着ぐるみと撮影するのにその場で譲りあってやってるだ
ろ。その程度でいいんだよ。

結局は、雑誌の写真のように、特別許可された撮影と同じような写真を撮りたいんだろうけど、
家族連れが混在すりゃそりゃ無理だわ。無理強いしてるんだよ。

だから観光地だと割り込むのはマナー違反なんだよ。
車の話なんか誰もしていないのに話を反らすな。
あと長文ウザいよ。読んでほしいならもっと簡潔に書こうね、ボクちゃん。

最初のほうはみんな離れて撮ってたんだけどね
係員がコーン持ってきてここから前で撮影しろとか言うから

カメラマンのルールやマナーの本を読むと
「観光地では前に人が立っても去るまでおとなしく待て」と書いてあるものなんだけど
撮り鉄ってのはカメラマンとは違う別の生き物なの？

このイベントでとり鉄の意見を振りかざすのが痛いよな
だから鉄はってなる
コーンが無いんだから機関車に地下ズいて良いだろう
とり鉄に気を使う必要ない
とり鉄気取りはフォトショップのレタッチを勉強しれ

>>何が撮影のルールだよ。遊園地行けば着ぐるみと撮影するのにその場で譲りあってやってるだ 
>>ろ。その程度でいいんだよ。 
その程度の譲り合いの精神を持たない馬鹿親は子供を里子に出せよ
子供がかわいそうだが将来考えたらまだ子供のためだから
>>290
他人への気配りができないか
相手によって気配りが免除されると思ってる奴は
家に引き篭もってろ
外に出るな

>>285
逆にもなりかねんがな
それこそ親子連れから苦情入ったら最悪だぞ

nAR+dcUo0

結局は撮り鉄の言い分をゴリ押しするのがこのスレなんだな。
譲り合いの精神どうのこうの言いつつ、結局はてめえが写真撮れればいいだけ。

これが、鉄道ファンというものを一般的なイメージで批判されている根源。

大宮で騒ぐような奴だねこういうの。

暴走を繰り返す撮り鉄に対するJR側の仕打ちがどんどん厳しくなってきてるのにほんとのんきなもんだよな。
これでもまだ「親子側が悪い」とか思ってるとしたらもはや病気の一種。

>>294
バカだよなｗもう来年はこんなに並べてHMつけないだろう
例年どおり黄色テープぐるぐる巻きで点在。
ネタガマは運転席公開。
田端の有料撮影会で文句言えよ
何パン下げ架線なしHMめちゃくちゃに本気になってるのかｗ
お前らは酉り鉄ではない

>>295
留置ガマでも馬鹿みたいに何かと理由付けてレア扱いするのが今のネタ鉄だから仕方ない
どうせネットに載せて優越感に浸ってるんだろ

来年はまたバラバラ留置を試してもらいたいな､まあ開催されればだけど

週末の綾瀬もバカ親子がたくさん来るんだろうなぁ。足立区だし…
民度低い相手なら罪悪感ないから、邪魔されたら罵声飛ばしてみようかな？

釣るならKYとか観光地とかお互い様って単語も織り交ぜないと。

日常生活で罵声飛ばすことなんて普通の人にはないと思うんだけど
撮り鉄はそれをナチュラルにやってのけるから凄い。
普段から怒鳴ってばかりなんだろうな。

でもハッキリと注意できる姿勢はうらやましい…
電車内で音漏れしながら音楽聞いてる奴に注意したいが一度も出来ないわ。