北海道＆東日本パス PART20
1 ：名無しでGO!：
まったりと北海道＆東日本パスの話題とレポートをよろしくお願いします
きっぷの利用条件や急行はまなすの乗車に便利な情報は>>2-5辺りです
■取扱箇所■ ＪＲ北海道、ＪＲ東日本の主な駅、駅の旅行センターおよび主な旅行会社へ
ＪＲ東日本・ＪＲ北海道のエリア外ではJR北海道プラザ大阪支店（北区梅田）で扱ってます
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/tel/twin.html#2
＜ 夏期 ＞
■発売期間■ 平成21年6月20日(土) ～ 平成21年9月26日（土）
■利用期間■ 平成21年7月20日（月・祝（海の日））～平成21年9月30日（水）
＜ 冬期 ＞
■発売期間■ 平成21年11月10日(火) ～ 平成22年1月16日(土)
■利用期間■ 平成21年12月10日(木) ～ 平成22年1月20日(水)
■有効期間■ ご利用期間内の連続する5日間有効です（注：購入時に使用する期間を指定します）
■おねだん■ 10,000円
☆えきねっと（ＪＲ東日本）：便利でおトクな列車・きっぷ・サービスのご案内 ＞ 北海道＆東日本パス
http://www.jreast.co.jp/tabidoki/service/hokkaido_higashinihon/index.html
☆ＪＲ東日本：おトクなきっぷ ＞ 北海道＆東日本パス（普通列車限定）
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?GoodsCd=1467
☆ＪＲ北海道：北海道＆東日本パス案内
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/g_4.html#ho_east
前スレ：北海道＆東日本パス PART19 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1248073585/
きっぷの利用条件や急行はまなすの乗車に便利な情報は>>2-5辺りです
■取扱箇所■ ＪＲ北海道、ＪＲ東日本の主な駅、駅の旅行センターおよび主な旅行会社へ
ＪＲ東日本・ＪＲ北海道のエリア外ではJR北海道プラザ大阪支店（北区梅田）で扱ってます
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/tel/twin.html#2
＜ 夏期 ＞
■発売期間■ 平成21年6月20日(土) ～ 平成21年9月26日（土）
■利用期間■ 平成21年7月20日（月・祝（海の日））～平成21年9月30日（水）
＜ 冬期 ＞
■発売期間■ 平成21年11月10日(火) ～ 平成22年1月16日(土)
■利用期間■ 平成21年12月10日(木) ～ 平成22年1月20日(水)
■有効期間■ ご利用期間内の連続する5日間有効です（注：購入時に使用する期間を指定します）
■おねだん■ 10,000円
☆えきねっと（ＪＲ東日本）：便利でおトクな列車・きっぷ・サービスのご案内 ＞ 北海道＆東日本パス
http://www.jreast.co.jp/tabidoki/service/hokkaido_higashinihon/index.html
☆ＪＲ東日本：おトクなきっぷ ＞ 北海道＆東日本パス（普通列車限定）
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?GoodsCd=1467
☆ＪＲ北海道：北海道＆東日本パス案内
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/g_4.html#ho_east
前スレ：北海道＆東日本パス PART19 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1248073585/
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北海道＆東日本パスの利用条件について
JR北海道線、JR東日本線、青い森鉄道線、IGRいわて銀河鉄道、北越急行線、富士急行線の
普通列車普通車自由席が ご利用になれます。
特急（含む新幹線）・急行（除く「急行はまなす号」の自由席）等に乗車する場合は特急・急行券、
グリーン券、寝台券等のほか普通乗車券をお買い求め下さい。
但し､青森～函館間相互発着の場合に限り別途特急券購入で、特急列車普通車自由席がご利用いただけます。
また、普通車グリーン車自由席に乗車する場合に限り別途グリーン券購入でご利用いただけます。
乗車日が翌日にまたがる場合は０時を過ぎて最初の停車駅まで、東京近郊電車特定区間内は終電車まで有効です。
使用開始後は遅延、運行不能の場合でも払い戻しません。
払戻は未使用の場合で有効期限内に限り、払い戻し手数料(210円)を申受けお取扱いします。
以上は北海道＆東日本パス購入時に一緒に渡されるご利用案内で、詳しい乗車条件は>>1のＪＲ各社のURLを参照
以下の点が青春18きっぷとは異なります
※ＪＲ東日本とＪＲ北海道のエリアしか使用できません。（東海道本線なら熱海まで）
※使用開始すると、列車の遅延・運行不能等でも払い戻しはいたしません。
※連続する5日間での使用に限られます。また購入時に使用する日を指定しなければなりません。
※急行はまなすに「自由席に限り」追加料金なしで乗車可能です。
※青森～函館間相互発着の場合に限り別途特急券購入で、特急列車普通車自由席がご利用いただけます。
※有効期間開始日の変更は1回に限ります。
JR北海道線、JR東日本線、青い森鉄道線、IGRいわて銀河鉄道、北越急行線、富士急行線の
普通列車普通車自由席が ご利用になれます。
特急（含む新幹線）・急行（除く「急行はまなす号」の自由席）等に乗車する場合は特急・急行券、
グリーン券、寝台券等のほか普通乗車券をお買い求め下さい。
但し､青森～函館間相互発着の場合に限り別途特急券購入で、特急列車普通車自由席がご利用いただけます。
また、普通車グリーン車自由席に乗車する場合に限り別途グリーン券購入でご利用いただけます。
乗車日が翌日にまたがる場合は０時を過ぎて最初の停車駅まで、東京近郊電車特定区間内は終電車まで有効です。
使用開始後は遅延、運行不能の場合でも払い戻しません。
払戻は未使用の場合で有効期限内に限り、払い戻し手数料(210円)を申受けお取扱いします。
以上は北海道＆東日本パス購入時に一緒に渡されるご利用案内で、詳しい乗車条件は>>1のＪＲ各社のURLを参照
以下の点が青春18きっぷとは異なります
※ＪＲ東日本とＪＲ北海道のエリアしか使用できません。（東海道本線なら熱海まで）
※使用開始すると、列車の遅延・運行不能等でも払い戻しはいたしません。
※連続する5日間での使用に限られます。また購入時に使用する日を指定しなければなりません。
※急行はまなすに「自由席に限り」追加料金なしで乗車可能です。
※青森～函館間相互発着の場合に限り別途特急券購入で、特急列車普通車自由席がご利用いただけます。
※有効期間開始日の変更は1回に限ります。
■急行はまなすの列車編成表
※北＆東パスは急行はまなすの自由席のみ乗車出来ます．全車禁煙です
夏や年末年始の帰省シーズンに車両の増車で編成が変更となり、自由席車両の位置が変わる場合があります
必ずホームの乗車口の案内札（必ず「はまなす○号車『自由席』」の札があります）を確認してください
JR北海道・列車ガイド、急行はまなす 列車編成表（座席番号）
http://www.jrhokkaido.co.jp/train/tr015_03.html
■急行はまなすの入線時刻
青森発22:42札幌行き・下り……ホーム入線は21:29～22:08頃、４番ホーム
※季節やイベント（ねぶた）・他の臨時列車の兼ね合いでホームの入線時間が変わります
詳しくはホームの構内放送や駅改札口の駅員に確認してください
札幌発22:00青森行き・上り……ホーム入線は21:38頃（通年ほぼ変わらず）、５番ホーム
青森駅の構内図 http://www.doconavi.com/map/images/y_aomori.gif
札幌駅の構内図 http://www.doconavi.com/map/images/y_sapporo.gif
※JR主要駅の構内図は、どこなびドットコム http://www.doconavi.com/ で調べる事が出来ます
■列車時刻表などの関連リンク
えきから時刻表 http://ekikara.jp/ ※オンライン時刻表
JR CYBER STATION http://www.jr.cyberstation.ne.jp/ ※ＪＲ各社運行列車の空席案内
ＪＲ東日本：駅の時刻表 http://www.jreast-timetable.jp/
ＪＲ北海道：方面別・空席案内（特急・急行・寝台列車） http://mobile.jrhokkaido.co.jp/web/vacancy/
※北＆東パスは急行はまなすの自由席のみ乗車出来ます．全車禁煙です
夏や年末年始の帰省シーズンに車両の増車で編成が変更となり、自由席車両の位置が変わる場合があります
必ずホームの乗車口の案内札（必ず「はまなす○号車『自由席』」の札があります）を確認してください
JR北海道・列車ガイド、急行はまなす 列車編成表（座席番号）
http://www.jrhokkaido.co.jp/train/tr015_03.html
■急行はまなすの入線時刻
青森発22:42札幌行き・下り……ホーム入線は21:29～22:08頃、４番ホーム
※季節やイベント（ねぶた）・他の臨時列車の兼ね合いでホームの入線時間が変わります
詳しくはホームの構内放送や駅改札口の駅員に確認してください
札幌発22:00青森行き・上り……ホーム入線は21:38頃（通年ほぼ変わらず）、５番ホーム
青森駅の構内図 http://www.doconavi.com/map/images/y_aomori.gif
札幌駅の構内図 http://www.doconavi.com/map/images/y_sapporo.gif
※JR主要駅の構内図は、どこなびドットコム http://www.doconavi.com/ で調べる事が出来ます
■列車時刻表などの関連リンク
えきから時刻表 http://ekikara.jp/ ※オンライン時刻表
JR CYBER STATION http://www.jr.cyberstation.ne.jp/ ※ＪＲ各社運行列車の空席案内
ＪＲ東日本：駅の時刻表 http://www.jreast-timetable.jp/
ＪＲ北海道：方面別・空席案内（特急・急行・寝台列車） http://mobile.jrhokkaido.co.jp/web/vacancy/
１．千歳線・新札幌駅⇒函館本線・厚別駅への移動
（下り急行はまなすを新札幌駅5:55で下車して、札幌6:02発旭川行き始発普通列車921Dへ乗り継ぎ）
新札幌から厚別への徒歩連絡
徒歩 15分、タクシー 5分（初乗り600円で済みます）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6920/r_report023.htm
メモ：このルートと使うと、下り急行はまなすを新札幌5:55に下車して移動して、
札幌6:02発旭川行き始発普通列車(921D)を厚別6:15に乗り継いで、稚内に‘普通列車のみ’で
乗り継ぐ場合に有効です
２．札沼線（学園都市線）・新十津川駅⇔函館本線･滝川駅の移動
徒歩 60分（夏場）、バス 13分（220円）
新十津川町ホームページの「札沼線・終着駅の旅」
http://www.town.shintotsukawa.lg.jp/
新十津川－滝川を歩く
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6920/r_report007.htm
バスを運行している北海道中央バスの滝川地区時刻表
http://www.chuo-bus.co.jp/city_route/course/takikawa/index.php
新十津川駅最寄り（徒歩３分）のバス停は２ヶ所あり、いずれも
滝川駅前の滝川バスターミナル行きです
サンクス前：滝川浦臼線、花月砂川線、総進・上総進線、役場庁舎前：滝新線
（下り急行はまなすを新札幌駅5:55で下車して、札幌6:02発旭川行き始発普通列車921Dへ乗り継ぎ）
新札幌から厚別への徒歩連絡
徒歩 15分、タクシー 5分（初乗り600円で済みます）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6920/r_report023.htm
メモ：このルートと使うと、下り急行はまなすを新札幌5:55に下車して移動して、
札幌6:02発旭川行き始発普通列車(921D)を厚別6:15に乗り継いで、稚内に‘普通列車のみ’で
乗り継ぐ場合に有効です
２．札沼線（学園都市線）・新十津川駅⇔函館本線･滝川駅の移動
徒歩 60分（夏場）、バス 13分（220円）
新十津川町ホームページの「札沼線・終着駅の旅」
http://www.town.shintotsukawa.lg.jp/
新十津川－滝川を歩く
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6920/r_report007.htm
バスを運行している北海道中央バスの滝川地区時刻表
http://www.chuo-bus.co.jp/city_route/course/takikawa/index.php
新十津川駅最寄り（徒歩３分）のバス停は２ヶ所あり、いずれも
滝川駅前の滝川バスターミナル行きです
サンクス前：滝川浦臼線、花月砂川線、総進・上総進線、役場庁舎前：滝新線
■ＪＲ会社：列車運行情報（※いずれもＰＣ向けサイト）
ＪＲ北海道：列車運行情報（提供時間は５：００～２４：００まで）
http://mobile.jrhokkaido.co.jp/web/index.asp
ＪＲ東日本：列車運行情報（提供時間は４：００～翌２：００まで）
http://traininfo.jreast.co.jp/train_info/service.aspx
ＪＲ貨物：輸送情報（提供時間は７：００～２４：００まで。旅客と直接関係しませんが参考に）
http://www.jrfreight.co.jp/i_daiya/index.html
■北海道＆東日本パスで普通列車が乗車できる第三セクター鉄道のホームページ
ＩＧＲいわて銀河鉄道 http://www.igr.jp/
列車運行情報 http://www.igr.jp/OperatingInfo.htm
青い森鉄道株式会社 http://www.aoimorirailway.com/
北越急行株式会社 http://www.hokuhoku.co.jp/
列車運行情報 http://www.hokuhoku.co.jp/i/about-un.html
富士急行株式会社 http://www.fujikyu-railway.jp/forms/top/top.aspx
列車運行情報 http://www.fujikyu-railway.jp/forms/menutop/menutop.aspx?menu_id=549
■三陸鉄道について http://www.sanrikutetsudou.com/
2009年夏期より当日有効の北東パスの提示で、当日１日乗り放題の「三鉄１日とく割フリーパス」
（北リアス線用：900円、南リアス線用：530円）を購入できます。購入できる駅等、詳しくは
お得な切符 http://www.sanrikutetsudou.com/toku_info/tickets/waribiki.html
列車運行情報 http://www.sanrikutetsudou.com/train_info/index.cgi
ＪＲ北海道：列車運行情報（提供時間は５：００～２４：００まで）
http://mobile.jrhokkaido.co.jp/web/index.asp
ＪＲ東日本：列車運行情報（提供時間は４：００～翌２：００まで）
http://traininfo.jreast.co.jp/train_info/service.aspx
ＪＲ貨物：輸送情報（提供時間は７：００～２４：００まで。旅客と直接関係しませんが参考に）
http://www.jrfreight.co.jp/i_daiya/index.html
■北海道＆東日本パスで普通列車が乗車できる第三セクター鉄道のホームページ
ＩＧＲいわて銀河鉄道 http://www.igr.jp/
列車運行情報 http://www.igr.jp/OperatingInfo.htm
青い森鉄道株式会社 http://www.aoimorirailway.com/
北越急行株式会社 http://www.hokuhoku.co.jp/
列車運行情報 http://www.hokuhoku.co.jp/i/about-un.html
富士急行株式会社 http://www.fujikyu-railway.jp/forms/top/top.aspx
列車運行情報 http://www.fujikyu-railway.jp/forms/menutop/menutop.aspx?menu_id=549
■三陸鉄道について http://www.sanrikutetsudou.com/
2009年夏期より当日有効の北東パスの提示で、当日１日乗り放題の「三鉄１日とく割フリーパス」
（北リアス線用：900円、南リアス線用：530円）を購入できます。購入できる駅等、詳しくは
お得な切符 http://www.sanrikutetsudou.com/toku_info/tickets/waribiki.html
列車運行情報 http://www.sanrikutetsudou.com/train_info/index.cgi
#20:<2009/08/23-2009/___/___> http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1250951422/
#19:<2009/07/20-2009/08/23> http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1248073585/
#18:<2009/02/12-2009/07/20> http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1234449507/
#17:<2008/12/07-2009/02/13> http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1228600085/
#16:<2008/08/17-2008/12/07> http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1218979422/
#15:<2008/07/11-2008/08/17> http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1215727190/
#14:<2007/08/15-2008/07/11> http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1197673015/
#13:<2007/08/05-2007/12/18> http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1186290819/
#12:<2006/11/22-2007/08/05> http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1164128421/
#11:<2006/08/20-2006/11/19> http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1156078381/
#10:<2006/02/19-2006/08/20> http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1140353640/
#09:<2005/11/23-2006/02/05> http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1132704344/
#08:<2005/06/28-2005/12/05> http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1119884407/
#07:<2005/02/11-2005/04/23> http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1108105282/
#06:<2004/08/24-2005/02/22> http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1093350697/
#05:<2004/06/16-2004/08/23> http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1087315790/
#04:<2004/03/09-2004/05/06> http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1078777570/
#03:<2003/11/20-2004/03/10> http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1069331656/
#02:<2003/07/10-2003/11/27> http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1057849112/
#01:<2002/12/18-2003/04/24> http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1040164031/
#19:<2009/07/20-2009/08/23> http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1248073585/
#18:<2009/02/12-2009/07/20> http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1234449507/
#17:<2008/12/07-2009/02/13> http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1228600085/
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#13:<2007/08/05-2007/12/18> http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1186290819/
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#04:<2004/03/09-2004/05/06> http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1078777570/
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#01:<2002/12/18-2003/04/24> http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1040164031/
★青森まちなかおんせん
青森市古川１丁目１０番１４号
TEL：０１７(７６２)７５７７
営業時間：朝6：00～夜11：00、年中無休
入浴料：大人390円・小学生150円・幼児60円
JR青森駅より徒歩約10分
新町通りアウガを右に曲がり中央古川通りを直進国道7号線沿いにあります
http://www12.ocn.ne.jp/~machinak/
青森市古川１丁目１０番１４号
TEL：０１７(７６２)７５７７
営業時間：朝6：00～夜11：00、年中無休
入浴料：大人390円・小学生150円・幼児60円
JR青森駅より徒歩約10分
新町通りアウガを右に曲がり中央古川通りを直進国道7号線沿いにあります
http://www12.ocn.ne.jp/~machinak/
苗穂駅前温泉 蔵ノ湯
〒060-0032
札幌市中央区北2条東13丁目
営業時間：10:00～23:00 (22:30受付終了)
TEL 011-200-3800
http://kuranoyu.com/html/
〒060-0032
札幌市中央区北2条東13丁目
営業時間：10:00～23:00 (22:30受付終了)
TEL 011-200-3800
http://kuranoyu.com/html/
『北のたまゆら桑園店』
住所：札幌市中央区北11条西16丁目1-34
電話：(011)611-2683
最寄駅：JR桑園駅から徒歩約3分
備品：シャンプー無、ボディソープ無
時間：平日10時～25時｜土日祝9時～25時
料金：大人(13歳以上)390円、小人(6歳～12歳)140円、幼児(0歳～5歳)70円
定休日：年中無休（メンテンスなどの為休む場合有り）
http://www.e-u.jp/
住所：札幌市中央区北11条西16丁目1-34
電話：(011)611-2683
最寄駅：JR桑園駅から徒歩約3分
備品：シャンプー無、ボディソープ無
時間：平日10時～25時｜土日祝9時～25時
料金：大人(13歳以上)390円、小人(6歳～12歳)140円、幼児(0歳～5歳)70円
定休日：年中無休（メンテンスなどの為休む場合有り）
http://www.e-u.jp/
札幌
* サンクス
西口改札を出て右、西通り北口を出て正面。
西口改札から３分。２４時間営業。('08/8)
* ローソン
東口改札を出て左、東通り北口を出て右前方に。
東口改札から３分。２４時間営業。('08/8)
* ローソン
西口改札を出て左、コンコースの階段を降りて 地下鉄南北線方向にまっすぐ進むと、地下街の右側に。
西口改札から徒歩４分。営業７：００～２３：００。('04/5)
* サンクス
西口改札を出て左、地下鉄南北線への誘導に従って地下に降りる。地下街を抜けた南北線北改札の左奥に。
西口改札から徒歩５分。営業７：００～２３：００。('04/5)
* サンクス
西口改札を出て右、西通り北口を出て正面。
西口改札から３分。２４時間営業。('08/8)
* ローソン
東口改札を出て左、東通り北口を出て右前方に。
東口改札から３分。２４時間営業。('08/8)
* ローソン
西口改札を出て左、コンコースの階段を降りて 地下鉄南北線方向にまっすぐ進むと、地下街の右側に。
西口改札から徒歩４分。営業７：００～２３：００。('04/5)
* サンクス
西口改札を出て左、地下鉄南北線への誘導に従って地下に降りる。地下街を抜けた南北線北改札の左奥に。
西口改札から徒歩５分。営業７：００～２３：００。('04/5)
青森
* ニューデイズ
駅建物内。東口改札出て左（北側）
東改札より２分。営業７：００～２２：００ ('04/10)
* デイリーヤマザキ
東口駅前。正面の駅前通りの入口(左側)
徒歩２分。２４時間営業 ('04/10)
* ローソン
西口に出て左側にあるマンション正面の道を直進 （旅館(？)「はるやま」のある方）。
青森駅の跨線橋から看板が見える
徒歩3分。２４時間営業。('01/2)
* ニューデイズ
駅建物内。東口改札出て左（北側）
東改札より２分。営業７：００～２２：００ ('04/10)
* デイリーヤマザキ
東口駅前。正面の駅前通りの入口(左側)
徒歩２分。２４時間営業 ('04/10)
* ローソン
西口に出て左側にあるマンション正面の道を直進 （旅館(？)「はるやま」のある方）。
青森駅の跨線橋から看板が見える
徒歩3分。２４時間営業。('01/2)
13 ：名無しでGO!：2009/08/23(日) 05:52:05 ID:sA06RIym0
スレ立て乙!!
さて…前スレ>>947 >>948 よ。まだ腹の虫が収まらないですか？
>実際のＪＲ真意がどこにあろうが、失敗した事実は動かないし、
>ガラガラの臨急を出したのを失敗といってるわけで、
>客のいない列車を走らせたんだから失敗であることは間違いないよ。
何度も出た話だが、ガラガラ臨時なんて全国に沢山ある。
私は新幹線ユーザーだが、年末年始やGW、お盆前後にスカスカ列車を
見かけますよ。客が多くなった場合を想定しての増便でしょ？
それら全てが「失敗」なのですか？
“ガラガラ列車が失敗だと断言できる理由を述べて下さい。”
さて…前スレ>>947 >>948 よ。まだ腹の虫が収まらないですか？
>実際のＪＲ真意がどこにあろうが、失敗した事実は動かないし、
>ガラガラの臨急を出したのを失敗といってるわけで、
>客のいない列車を走らせたんだから失敗であることは間違いないよ。
何度も出た話だが、ガラガラ臨時なんて全国に沢山ある。
私は新幹線ユーザーだが、年末年始やGW、お盆前後にスカスカ列車を
見かけますよ。客が多くなった場合を想定しての増便でしょ？
それら全てが「失敗」なのですか？
“ガラガラ列車が失敗だと断言できる理由を述べて下さい。”
>>１３
オレからすれば、ガラガラ列車を成功だと言い切るほうに無理があるとしか思えないんだがな。
一般人から見てもそうなんじゃないか？
そういう正しくないことをあたかも正しいように主張し、賛美する。
どっかの宗教団体の行為のようで腹の虫が収まらないというより、嫌悪感があるな。
あの列車は明らかに失敗だった。
ただそれだけの話なのに、定期列車やすべての臨時便に対しても空いてるのは失敗であるという結論をオレが出さないといけないのか？
おかしいよな？そのうち、外国の例までオレが証明しなくちゃならなくなる。
助かった人がいるから成功…って話もそうだけど、こういう針小棒大的の論法用いてるのは、
論理として一般的には正しくないから、正しいそうな部分をことさらに強調しなくてはならない事態に陥ってる証拠だよ。
失敗なら失敗でいいじゃないか。何で失敗を認めないのか。
失敗から学べばいい。
それを 失敗を認めず、なんとかごまかそうとする。
そういう態度やそれを見過ごすことが、赤字に結びつき、利用者へ跳ね返っていくのではないだろうか。
ありえないとおもうが、ＪＲがこういった臨時便の損害を理由に北東切符からの浜茄子利用の除外や、値上げを発表しても同じことが言えますかね？
仮定自体が無意味ではあるけれど、臨時便の損害があっても成功であると信じてる人は、その損害がどこかで利用者に跳ね返ってることを無視していると思うので、
そういう視点で考えてみるのもいいと思います。
オレからすれば、ガラガラ列車を成功だと言い切るほうに無理があるとしか思えないんだがな。
一般人から見てもそうなんじゃないか？
そういう正しくないことをあたかも正しいように主張し、賛美する。
どっかの宗教団体の行為のようで腹の虫が収まらないというより、嫌悪感があるな。
あの列車は明らかに失敗だった。
ただそれだけの話なのに、定期列車やすべての臨時便に対しても空いてるのは失敗であるという結論をオレが出さないといけないのか？
おかしいよな？そのうち、外国の例までオレが証明しなくちゃならなくなる。
助かった人がいるから成功…って話もそうだけど、こういう針小棒大的の論法用いてるのは、
論理として一般的には正しくないから、正しいそうな部分をことさらに強調しなくてはならない事態に陥ってる証拠だよ。
失敗なら失敗でいいじゃないか。何で失敗を認めないのか。
失敗から学べばいい。
それを 失敗を認めず、なんとかごまかそうとする。
そういう態度やそれを見過ごすことが、赤字に結びつき、利用者へ跳ね返っていくのではないだろうか。
ありえないとおもうが、ＪＲがこういった臨時便の損害を理由に北東切符からの浜茄子利用の除外や、値上げを発表しても同じことが言えますかね？
仮定自体が無意味ではあるけれど、臨時便の損害があっても成功であると信じてる人は、その損害がどこかで利用者に跳ね返ってることを無視していると思うので、
そういう視点で考えてみるのもいいと思います。
15 ：名無しでGO!：2009/08/23(日) 06:51:04 ID:sA06RIym0
>>14
>ガラガラ列車を成功だと言い切るほうに無理があるとしか
私は「ガラガラを成功」なんて言ってませんけど。読みました？
>あの列車は明らかに失敗だった。
としか言わないようですが、臨時急行が失敗だと断言するのに
なぜ他のガラガラ臨時列車の事には触れないの？
>ガラガラ列車を成功だと言い切るほうに無理があるとしか
私は「ガラガラを成功」なんて言ってませんけど。読みました？
>あの列車は明らかに失敗だった。
としか言わないようですが、臨時急行が失敗だと断言するのに
なぜ他のガラガラ臨時列車の事には触れないの？
16 ：名無しでGO!：2009/08/23(日) 07:22:21 ID:yR8JepTD0
>私は「ガラガラを成功」なんて言ってませんけど。読みました？
じゃあ、ガラガラ列車の運行は、失敗なの成功なの？
それとも自分の意見を持たない人が、他人の意見を批判できるとでも思ってる？
それとも、自分の意見を俺の前で言うのが怖い？
>なぜ他のガラガラ臨時列車の事には触れないの？
なぜ触れなければならないのか。そのほうが不思議。
目の前の万引き捕まえるのに、他のすべての万引きが捕まってないことに留意するようなもんだろ。
じゃあ、ガラガラ列車の運行は、失敗なの成功なの？
それとも自分の意見を持たない人が、他人の意見を批判できるとでも思ってる？
それとも、自分の意見を俺の前で言うのが怖い？
>なぜ他のガラガラ臨時列車の事には触れないの？
なぜ触れなければならないのか。そのほうが不思議。
目の前の万引き捕まえるのに、他のすべての万引きが捕まってないことに留意するようなもんだろ。
17 ：名無しでGO!：2009/08/23(日) 09:53:37 ID:w2fU9VW0O
ねえ、臨時列車が成功だろうが失敗だろうが
争ってる君達の生活に何か影響出るの？
どうせ出ないんだから自宅警備に戻ったら？
争ってる君達の生活に何か影響出るの？
どうせ出ないんだから自宅警備に戻ったら？
ここまでウザいと過去ログ読む気が失せるな。
次期に臨時が出るか否かで議論する方がずっとスレに合うだろ。
そこで皆戦略変わるんだし。
次期に臨時が出るか否かで議論する方がずっとスレに合うだろ。
そこで皆戦略変わるんだし。
19 ：名無しでGO!：2009/08/23(日) 19:16:37 ID:xoC6EMQF0
>>17
負けたときは「負けました」でいいんだよ。
他人の振りして、負けた議論を「なかったことにする」手法はＩＤコロコロ変えてる奴の常套手段だからバレバレだよ。
そもそも、生活に影響出るかどうかの視点で誰も最初から話してなどいないよ。
臨時の失敗は失敗として認め、来年は改善されるといいなとおもう。
ただそれだけの話だよ、最初から。
一応、営利企業だし、利用者にとってももっと使いやすい列車にしてもらうのはよいことだと思う。
これのどこが気に入らないのかな。
擁護したところで、じゃあ、来年もこんな調子でいいのか?って、本気で思うわ。
負けたときは「負けました」でいいんだよ。
他人の振りして、負けた議論を「なかったことにする」手法はＩＤコロコロ変えてる奴の常套手段だからバレバレだよ。
そもそも、生活に影響出るかどうかの視点で誰も最初から話してなどいないよ。
臨時の失敗は失敗として認め、来年は改善されるといいなとおもう。
ただそれだけの話だよ、最初から。
一応、営利企業だし、利用者にとってももっと使いやすい列車にしてもらうのはよいことだと思う。
これのどこが気に入らないのかな。
擁護したところで、じゃあ、来年もこんな調子でいいのか?って、本気で思うわ。
20 ：はまなす：2009/08/23(日) 21:25:39 ID:Ao/O45AiO
はまなす入線前60人程並んでます
これに懲りずに来年も臨時出してくれるといいね。
22 ：名無しでGO!：2009/08/23(日) 23:40:50 ID:xoC6EMQF0
思うんだが、はまなすに乗って函館までの客ってどんな人がいるんだろうか。
お盆だし、ビジネス客も期待薄で、時間帯見てもあまり役に立ちそうに無い。
やはり来年は多少無理してでも青森まで先行便を走らせるか、
むしろこの混雑をチャンスととり、583系借りてきて八戸まで快速寝台走らせるとか。
多客っていうのはビジネスチャンスなんだし、うまく使ってほしい。
お盆だし、ビジネス客も期待薄で、時間帯見てもあまり役に立ちそうに無い。
やはり来年は多少無理してでも青森まで先行便を走らせるか、
むしろこの混雑をチャンスととり、583系借りてきて八戸まで快速寝台走らせるとか。
多客っていうのはビジネスチャンスなんだし、うまく使ってほしい。
札幌→神奈川の帰省に片道北東パス使います。初利用です。
1日目 はまなす
2日目 青森→(青い森・IGR経由）→仙台
3日目 仙台→（磐越西線）→新潟
4日目 新潟→（飯山線）→長野
5日目 長野→（小海線・中央東線・相模線）→茅ヶ崎
沿線でおすすめあったら教えて下さい。
長野まで連れと一緒で、盛岡冷麺、中尊寺、楽天戦、喜多方ラーメンは行く予定です。
3日目が暇すぐる
1日目 はまなす
2日目 青森→(青い森・IGR経由）→仙台
3日目 仙台→（磐越西線）→新潟
4日目 新潟→（飯山線）→長野
5日目 長野→（小海線・中央東線・相模線）→茅ヶ崎
沿線でおすすめあったら教えて下さい。
長野まで連れと一緒で、盛岡冷麺、中尊寺、楽天戦、喜多方ラーメンは行く予定です。
3日目が暇すぐる
快速ＳＬばんえつ物語－全席指定\510
会津若松15:25(喜多方15:51)→新潟19:00
９月２７日までの日曜日と８月２９日・９月５日・９月１２日
９月１９日～９月２３日運転
会津若松15:25(喜多方15:51)→新潟19:00
９月２７日までの日曜日と８月２９日・９月５日・９月１２日
９月１９日～９月２３日運転
26 ：名無しでGO!：2009/08/24(月) 11:00:32 ID:TQOZdqL30
臨時急行叩きの要旨は「ガラガラ列車は失敗である。」
それ以外の人の要旨は「ガラガラ臨時は成功とも失敗とも言い切れない。」
>>16
>>私は「ガラガラを成功」なんて言ってませんけど。読みました？
>じゃあ、ガラガラ列車の運行は、失敗なの成功なの？
>それとも、自分の意見を俺の前で言うのが怖い？
繰り返しますが、とっくに意見は申し上げましたよ。読みました？
ガラガラ列車を成功とも失敗とも言えないと。
だから、あくまで「ガラガラは失敗」と主張されるなら、その理由を教えて
下さいよ。ただし“ガラガラを失敗と言い切れない理由は何？”なんて
問い返してはダメですよ。主張されるなら、その根拠を。
独り言…
臨時急行叩きのせいで、私まで「醜い争いをする１人」にされちゃった…
臨時急行が失敗だと断言できる理由を聞きたかっただけなのだが。
それ以外の人の要旨は「ガラガラ臨時は成功とも失敗とも言い切れない。」
>>16
>>私は「ガラガラを成功」なんて言ってませんけど。読みました？
>じゃあ、ガラガラ列車の運行は、失敗なの成功なの？
>それとも、自分の意見を俺の前で言うのが怖い？
繰り返しますが、とっくに意見は申し上げましたよ。読みました？
ガラガラ列車を成功とも失敗とも言えないと。
だから、あくまで「ガラガラは失敗」と主張されるなら、その理由を教えて
下さいよ。ただし“ガラガラを失敗と言い切れない理由は何？”なんて
問い返してはダメですよ。主張されるなら、その根拠を。
独り言…
臨時急行叩きのせいで、私まで「醜い争いをする１人」にされちゃった…
臨時急行が失敗だと断言できる理由を聞きたかっただけなのだが。
ageまでして書き込む内容でもないだろ
臨時急行の狙いが乗客の分散だったら（ほぼ）誰も乗らなかったのだから失敗
はまなすの摘み残し救済目的だったら積み残しは出なかったので成功でも失敗でもない
どっちを狙ったのかは北の担当に聞かないと分からない
臨時急行の狙いが乗客の分散だったら（ほぼ）誰も乗らなかったのだから失敗
はまなすの摘み残し救済目的だったら積み残しは出なかったので成功でも失敗でもない
どっちを狙ったのかは北の担当に聞かないと分からない
個人的には今年が初めての試みっぽいし
来年以降の対応みて評価したいんだが。
はまなす自由席って年間通してみるとガラガラで失敗なので廃止しますね＾＾
って言って欲しいんかなぁ・・・。
来年以降の対応みて評価したいんだが。
はまなす自由席って年間通してみるとガラガラで失敗なので廃止しますね＾＾
って言って欲しいんかなぁ・・・。
まさか「札幌発8月xx日は全車指定」なんてやらないだろうな。
今年は全て日帰り小旅行で使ってみました。（出発地は、いずれも上野駅）
一日目 仙台往復
二日目 米沢往復
三日目 会津若松往復
四日目 松島海岸往復
五日目 茨城日立往復
一日目 仙台往復
二日目 米沢往復
三日目 会津若松往復
四日目 松島海岸往復
五日目 茨城日立往復
>>31
すげー、毎日上野まで帰るその意味は？w
すげー、毎日上野まで帰るその意味は？w
33 ：名無しでGO!：2009/08/24(月) 17:15:12 ID:TQOZdqL30
多分、上野に住んでいるから。
ただ、仙台往復は松島海岸往復に包括されるのでは？
ただ、仙台往復は松島海岸往復に包括されるのでは？
仕事とかで一日しか余裕ないから何回かに区切って
よく見たら東日本パススレだったよ！
よく見たら東日本パススレだったよ！
宿代節約じゃね？
>>30
確かに、在来特急で3時間の区間で夜行列車は難しいだろうな
確かに、在来特急で3時間の区間で夜行列車は難しいだろうな
いつになったら新函館まで延伸するのでしょうか？
あれって国からの補助金で工事してるんでしょ？政権が変わったら打ち切りになるだろうに。
あれって国からの補助金で工事してるんでしょ？政権が変わったら打ち切りになるだろうに。
青森・函館フリーきっぷのような感じで特急なども利用出来る
タイプのものってあるんでしょうか？
北海道を周遊したいんですけど、普通列車のみは
ちょっと辛いかなと思いまして・・・
タイプのものってあるんでしょうか？
北海道を周遊したいんですけど、普通列車のみは
ちょっと辛いかなと思いまして・・・
>>36
ちょっと前にミッドナイトという夜行列車がありましてな
ちょっと前にミッドナイトという夜行列車がありましてな
>>42
東京からです
最初は9/12 or 9/13の朝早めの列車から、はまなす利用して札幌って
考えたのですが、その先とか考えるとしんどいかなと思いまして
（帰りはどっちにしても9/17に新千歳から飛行機予定です）
東京からです
最初は9/12 or 9/13の朝早めの列車から、はまなす利用して札幌って
考えたのですが、その先とか考えるとしんどいかなと思いまして
（帰りはどっちにしても9/17に新千歳から飛行機予定です）
44 ：名無しでGO!：2009/08/24(月) 19:27:17 ID:lbgdtIRD0
9/3の青森発のはまなす自由席に乗る予定なんですけど
どのくらい前から並んでいれば座れますか？
どのくらい前から並んでいれば座れますか？
9月3日だろ？
平日で一般の人や高校生以下は学校始まってるし、乗るのはヒマな大学生やヲタくらい。
発車直前でも満席にはならんと思う。
平日で一般の人や高校生以下は学校始まってるし、乗るのはヒマな大学生やヲタくらい。
発車直前でも満席にはならんと思う。
46 ：名無しでGO!：2009/08/24(月) 19:34:44 ID:lbgdtIRD0
はまなすのミッドナイト化だったら
はまなす筋で走るすずらんが出て欲しい
はまなす筋で走るすずらんが出て欲しい
48 ：名無しでGO!：2009/08/24(月) 21:53:36 ID:URPj/4V20
臨時急行叩きはしっぽを巻いて出てイッたのね。
新幹線が函館まで来れば、函館発の夜行もできるかな。
50 ：名無しでGO!：2009/08/24(月) 22:12:08 ID:501pkWdJ0
９月22日に上りのはまなすの臨時を走らせてほしい。
>>49
新幹線は24時までルールがあるから、函館～札幌をゆっくり走って到着時間がちょうどいい感じになるな。
新幹線は24時までルールがあるから、函館～札幌をゆっくり走って到着時間がちょうどいい感じになるな。
52 ：名無しでGO!：2009/08/24(月) 23:00:37 ID:35gYBhKo0
新幹線が函館まで行ったら
１８切符は脂肪だな
54 ：名無しでGO!：2009/08/24(月) 23:06:28 ID:35gYBhKo0
>>53
特急そのものがなくなるし
特急そのものがなくなるし
>>54
じゃあ新幹線特例ができるなｗ
じゃあ新幹線特例ができるなｗ
56 ：名無しでGO!：2009/08/24(月) 23:09:31 ID:35gYBhKo0
57 ：名無しでGO!：2009/08/24(月) 23:34:55 ID:kPGs2/en0
新幹線 新函館開業（2015年度末？）後に発生する問題
Ｑ：18きっぷや北東パスでの青函通過はどうなる？
Ａ１．新幹線特例ができる（奥津軽⇔木古内）
Ａ２．特急券を買えば乗車できる（新青森⇔新函館を含む区間）
Ａ３．同じく特急券を買えば乗車できる（奥津軽⇔木古内のみ）
Ａ４．全く不可。特急券の他に乗車券の購入が必要
大穴．新幹線乗車は不可だが、青函フェリーに乗船できる
Ｑ：18きっぷや北東パスでの青函通過はどうなる？
Ａ１．新幹線特例ができる（奥津軽⇔木古内）
Ａ２．特急券を買えば乗車できる（新青森⇔新函館を含む区間）
Ａ３．同じく特急券を買えば乗車できる（奥津軽⇔木古内のみ）
Ａ４．全く不可。特急券の他に乗車券の購入が必要
大穴．新幹線乗車は不可だが、青函フェリーに乗船できる
58 ：名無しでGO!：2009/08/24(月) 23:37:23 ID:35gYBhKo0
新幹線に１８の特例ってうざそう
汗臭い貧乏集団の群れが乗ったり降りたりするのか？
人の事は言えないが
>>58
JR北海道では18切符使用出来ませんで、特例不要になる。
JR北海道では18切符使用出来ませんで、特例不要になる。
61 ：名無しでGO!：2009/08/25(火) 00:04:24 ID:JlBvu0EP0
>>49
>>59
予想されるダイヤはこんな感じか？
下り：（東京）19：30頃→新幹線はやて号→23：30頃着（函館）23：50発→急行はまなす号→5：50着（札幌）
上り：（札幌）23：30発→急行はまなす号→5：30着（函館）6：00頃発→新幹線はやて号→10：00頃着（東京）
>>59
予想されるダイヤはこんな感じか？
下り：（東京）19：30頃→新幹線はやて号→23：30頃着（函館）23：50発→急行はまなす号→5：50着（札幌）
上り：（札幌）23：30発→急行はまなす号→5：30着（函館）6：00頃発→新幹線はやて号→10：00頃着（東京）
>>48
なんだ？粘着してほしいのか？キモ会社信者
なんだ？粘着してほしいのか？キモ会社信者
63 ：名無しでGO!：2009/08/25(火) 05:43:38 ID:ynEPgM8J0
↑
臨時急行議論はもう終了した。
敗者は早く立ち去れ！
臨時急行議論はもう終了した。
敗者は早く立ち去れ！
>>63
終了っつーか、証明終わりだわ。
告知も不十分、コンセプトも斜め上のまま、ガラガラの列車はしらせちゃった事実は動かないし、
動かない以上、それをどんなに弁護しても自己満足の域を出ないからね。
擁護厨が本論からそれて、ＩＤコロコロ代えて、発言の揚げ足取りや、無駄な質問攻めなどの個人攻撃に移った時点で終了
。ゲリラ戦まで付き合う気は無い。
きりがない上に、発言見てるとちょっとアレなひとっぽいし。（少なくともかまって君なのは見てのとおり）
終了っつーか、証明終わりだわ。
告知も不十分、コンセプトも斜め上のまま、ガラガラの列車はしらせちゃった事実は動かないし、
動かない以上、それをどんなに弁護しても自己満足の域を出ないからね。
擁護厨が本論からそれて、ＩＤコロコロ代えて、発言の揚げ足取りや、無駄な質問攻めなどの個人攻撃に移った時点で終了
。ゲリラ戦まで付き合う気は無い。
きりがない上に、発言見てるとちょっとアレなひとっぽいし。（少なくともかまって君なのは見てのとおり）
67 ：名無しでGO!：2009/08/25(火) 08:21:51 ID:IMx3NLOq0
>>57
それより民主政権が誕生すれば新青森以北は中止される可能性がある。
それより民主政権が誕生すれば新青森以北は中止される可能性がある。
IDコロコロ代えてるとしか見えないのは>>66が馬鹿な証拠。
複数の人間から反論食らっただけでﾌｧﾋﾞｮって自演呼ばわりしたのは周知のとおり。
こちらから聞いていることに何一つ答えず、文字通り自己満足な文字の羅列に終始し、
挙げ句の果てには証明終了って、証明できないだけじゃんwww
留萌や江差や夕張の話の続きを早く聞きたいんだがwwwww
自分が負けたら素直に「負けました」って言わないとだめでしょ、わかった？(爆)
複数の人間から反論食らっただけでﾌｧﾋﾞｮって自演呼ばわりしたのは周知のとおり。
こちらから聞いていることに何一つ答えず、文字通り自己満足な文字の羅列に終始し、
挙げ句の果てには証明終了って、証明できないだけじゃんwww
留萌や江差や夕張の話の続きを早く聞きたいんだがwwwww
自分が負けたら素直に「負けました」って言わないとだめでしょ、わかった？(爆)
69 ：名無しでGO!：2009/08/25(火) 09:04:30 ID:r2GGi1mh0
臨時急行叩きは、いつになったら「ガラガラは失敗」の根拠を示して
くれるのだろうか。まさか「ガラガラだから失敗」だけで終わりなのか。
他の者は「成功・失敗は決められない」「次年度以降も考慮しないと」と
言っている。失敗と断定するのは >>66 ほか臨時急行叩きだけ。
だから失敗だと断定できる理由を言えと何度も…
繰り返すが「ガラガラは事実だから」「おまえらにはどうせ理解不能」は
ダメですよ。
くれるのだろうか。まさか「ガラガラだから失敗」だけで終わりなのか。
他の者は「成功・失敗は決められない」「次年度以降も考慮しないと」と
言っている。失敗と断定するのは >>66 ほか臨時急行叩きだけ。
だから失敗だと断定できる理由を言えと何度も…
繰り返すが「ガラガラは事実だから」「おまえらにはどうせ理解不能」は
ダメですよ。
70 ：名無しでGO!：2009/08/25(火) 09:06:02 ID:RjBopzzk0
青森以北中止は困る
地元建設業界は高速道路の見込みない今、新幹線の工事が欲しくて頑張ってきたのだから。
地元建設業界は高速道路の見込みない今、新幹線の工事が欲しくて頑張ってきたのだから。
71 ：名無しでGO!：2009/08/25(火) 09:40:41 ID:IMx3NLOq0
>>70
羽柴誠三秀吉オツ！
羽柴誠三秀吉オツ！
ガラガラだから失敗なのではない。
周知期間が短すぎて、ごく一部の人間にしか分からなかったことが問題なのだ。
旅行を計画するヤツが、いきなり当日駅に言って「臨時がありますよ」と言われたところで、それを利用するかっつーの。
周知期間が短すぎて、ごく一部の人間にしか分からなかったことが問題なのだ。
旅行を計画するヤツが、いきなり当日駅に言って「臨時がありますよ」と言われたところで、それを利用するかっつーの。
だいたい、このパスだってそう。
快速・海峡、快速ミッドナイトがダイヤ改正でなくなって
１８きっぷで北海道に行けないの？と思っていたときに
２００２年１２月１７日に突如、ＪＲ北海道のホームページに
「北海道＆東日本パス」を１２月２１日から販売・利用できますと
ＪＲ北海道がアナウンス力がないのは、今に始まったことではない。
快速・海峡、快速ミッドナイトがダイヤ改正でなくなって
１８きっぷで北海道に行けないの？と思っていたときに
２００２年１２月１７日に突如、ＪＲ北海道のホームページに
「北海道＆東日本パス」を１２月２１日から販売・利用できますと
ＪＲ北海道がアナウンス力がないのは、今に始まったことではない。
>>74
ＪＲ東日本はいつからアナウンスしていたの？
ＪＲ東日本はいつからアナウンスしていたの？
>>72
マジレスすると、青函トンネルを通る必要が無くなった時点で高速バスに移行すると思う、コスト面からみても。
マジレスすると、青函トンネルを通る必要が無くなった時点で高速バスに移行すると思う、コスト面からみても。
77 ：名無しでGO!：2009/08/25(火) 12:36:34 ID:OqvdmIVs0
マジで倶知安に住もうかな
江差線がなあ・・・
あの車窓から見渡せる位の高さで広がる原生林はまた見たい
なくならないでほしいんだけどなあ・・・
あの車窓から見渡せる位の高さで広がる原生林はまた見たい
なくならないでほしいんだけどなあ・・・
79 ：名無しでGO!：2009/08/25(火) 17:24:34 ID:B/GI5EKJO
80 ：名無しでGO!：2009/08/25(火) 18:25:23 ID:l3ubSuP10
江差線もいいが、昔の羽幌線も最高に良かったな。
81 ：名無しでGO!：2009/08/25(火) 19:46:26 ID:AvVsLVJq0
82 ：名無しでGO!：2009/08/25(火) 20:42:54 ID:ynEPgM8J0
あくまで予想だけど…
JR北が臨時急行を大々的に宣伝しなかったのは、意図的ではないかと。
あまり告知をしないことで混雑をさせぬようにし、なおかつ入線後に
ホームや車内で声をかけることで、近距離客を誘導しようという…
ただ、それだけでは失敗か否かを決められない。というのも、JR北が
「空振りを承知で走らせた」のか「間違いなく混雑するだろう」と確信して
走らせたのか、判らないからである。後者なら「失敗」で決定である。
だから臨時急行を叩きたい者は「北は確信して走らせた」という根拠を
示せばよいだけ。相手をＫＯできる。なのに、ただ「ガラガラだから失敗」
としか言わないからツッ込まれるのである。
臨時急行叩きよ、我々は「臨時は成功だ」とも言ってないし、鉄道会社を
擁護しているわけでもありませんよ。ただ「ガラガラは失敗」という
一点張りに何も根拠を示さないことを指摘しているだけですよ。
蒸し返してごめんね。
JR北が臨時急行を大々的に宣伝しなかったのは、意図的ではないかと。
あまり告知をしないことで混雑をさせぬようにし、なおかつ入線後に
ホームや車内で声をかけることで、近距離客を誘導しようという…
ただ、それだけでは失敗か否かを決められない。というのも、JR北が
「空振りを承知で走らせた」のか「間違いなく混雑するだろう」と確信して
走らせたのか、判らないからである。後者なら「失敗」で決定である。
だから臨時急行を叩きたい者は「北は確信して走らせた」という根拠を
示せばよいだけ。相手をＫＯできる。なのに、ただ「ガラガラだから失敗」
としか言わないからツッ込まれるのである。
臨時急行叩きよ、我々は「臨時は成功だ」とも言ってないし、鉄道会社を
擁護しているわけでもありませんよ。ただ「ガラガラは失敗」という
一点張りに何も根拠を示さないことを指摘しているだけですよ。
蒸し返してごめんね。
あのさあ、今更もう運転しない(しても来年)、乗れない列車のことなんかより、9月まで今回はフルに使えるんだから、もっと有益な情報交換とかしないかい?
今回は、唯一北東パスでSLニセコ号や夕張応援号(完売だが当日行けばオク分の空きがあるはず)に使えるんだし、こういう情報求む。
今回は、唯一北東パスでSLニセコ号や夕張応援号(完売だが当日行けばオク分の空きがあるはず)に使えるんだし、こういう情報求む。
84 ：名無しでGO!：2009/08/25(火) 21:52:19 ID:i0R3Lz0I0
>>82
毎年出してる臨急でもない、1発勝負の臨急だろ？
定期列車であれば、ガラガラでも運行しなくちゃならないこともあるだろうし、毎年恒例の臨急ならば客の動向調査の定点観測の為にも必要と言うのもあるだろう。
でも、客乗せて何ぼの一本限りの臨時急行で空振り承知なんて、そんなんで決裁が通るのならその体制こそが問題だよ。
「空振りを承知で走らせた」「間違いなく混雑することを期待して走らせた」
この両者とも、一本限りの臨急ではどちらも失敗なんだよ。前者は失敗をするつもりで失敗した。後者は失敗しないつもりだったけど失敗した。
ただそれだけの話だ。
あと、きちんと物が見えなくなってるようなので指摘しておくが、
客を乗せて何ぼの旅客業で、「一本限りの臨時列車に客をつめこめず走らせてしまったのは失敗である。」っていうのは、自明の理と言う奴で、
数学でいえば公理と同じ。根拠なんか必要ないというか、その文章自体が根拠の一部なんだな。
この場合、むしろ説明を要するのは「ガラガラの列車を走らせても失敗とはいえない」と主張するほうだし、実際、あんたらはせっせと説明してるだろ。
どっかでその列車のおかげで利益が出てるとか、制度上止むを得ない（やらないと免許取り消しになる）とか、そういう根拠が必要なのはあんたたちのほうなんだよ。
この程度の理屈ぐらい分かるよな?分からないなら、これ以上はなしても無理だ。
毎年出してる臨急でもない、1発勝負の臨急だろ？
定期列車であれば、ガラガラでも運行しなくちゃならないこともあるだろうし、毎年恒例の臨急ならば客の動向調査の定点観測の為にも必要と言うのもあるだろう。
でも、客乗せて何ぼの一本限りの臨時急行で空振り承知なんて、そんなんで決裁が通るのならその体制こそが問題だよ。
「空振りを承知で走らせた」「間違いなく混雑することを期待して走らせた」
この両者とも、一本限りの臨急ではどちらも失敗なんだよ。前者は失敗をするつもりで失敗した。後者は失敗しないつもりだったけど失敗した。
ただそれだけの話だ。
あと、きちんと物が見えなくなってるようなので指摘しておくが、
客を乗せて何ぼの旅客業で、「一本限りの臨時列車に客をつめこめず走らせてしまったのは失敗である。」っていうのは、自明の理と言う奴で、
数学でいえば公理と同じ。根拠なんか必要ないというか、その文章自体が根拠の一部なんだな。
この場合、むしろ説明を要するのは「ガラガラの列車を走らせても失敗とはいえない」と主張するほうだし、実際、あんたらはせっせと説明してるだろ。
どっかでその列車のおかげで利益が出てるとか、制度上止むを得ない（やらないと免許取り消しになる）とか、そういう根拠が必要なのはあんたたちのほうなんだよ。
この程度の理屈ぐらい分かるよな?分からないなら、これ以上はなしても無理だ。
失敗しようとして失敗したんならその「失敗」とやらは失敗じゃないだろ
空気読まない池沼同士の議論はもう沢山。
87 ：名無しでGO!：2009/08/25(火) 23:24:08 ID:yucOFkLo0
>>84
バカみたい…「私の言うことは自明」だってさ。
そんなに「ガラガラ＝失敗」なら、他のガラガラ臨時をどう説明する？
（って、何度もツッ込まれているのに、いまだ返答していない。）
「１本限り」という台詞が足されていますが（足された理由は解らんが）、
１本限りのガラガラ臨時もありますよ。
ガラガラ臨時は失敗とは言えない、という根拠を示せって？
レスを読んだ？他の人たちは「根拠がないから成功・失敗を決められない」
と言っている。誰も主張してないよ。してるのは臨時急行叩きだけ。
「他にガラガラ臨時の例が多数あるのに、なぜ臨時はまなすだけを失敗と
言えるのか。ガラガラ臨時は民鉄の汚点と仰るなら、全国各地のガラガラ
臨時は全て失敗なのですか。」
と、何度も言われても説明しないのよね。臨時急行叩きは。
バカみたい…「私の言うことは自明」だってさ。
そんなに「ガラガラ＝失敗」なら、他のガラガラ臨時をどう説明する？
（って、何度もツッ込まれているのに、いまだ返答していない。）
「１本限り」という台詞が足されていますが（足された理由は解らんが）、
１本限りのガラガラ臨時もありますよ。
ガラガラ臨時は失敗とは言えない、という根拠を示せって？
レスを読んだ？他の人たちは「根拠がないから成功・失敗を決められない」
と言っている。誰も主張してないよ。してるのは臨時急行叩きだけ。
「他にガラガラ臨時の例が多数あるのに、なぜ臨時はまなすだけを失敗と
言えるのか。ガラガラ臨時は民鉄の汚点と仰るなら、全国各地のガラガラ
臨時は全て失敗なのですか。」
と、何度も言われても説明しないのよね。臨時急行叩きは。
またＩＤがなんたらと騒ぎ出すよww
もう大概は臨時急行と失敗をNGに入れてるだろ。レスを待ってても無駄だよ
いつまでもグズグズとしつこい。いい加減消えて貰えないか
いつまでもグズグズとしつこい。いい加減消えて貰えないか
臨時急行は空いてたがｗ
91 ：名無しでGO!：2009/08/26(水) 01:18:50 ID:O96qfOZF0
鉄ヲタが粘着でキモいよー
自分は全くの的外れや>>82みたいな「憶測」でものを言い、
相手には根拠とは笑わせるね、頭おかしいんじゃねえの
しっかし、「成功・失敗は決められない」ってあんな設定と結果に対して
なんでこんな下らない事にそこまでこだわるんだろうか会社信者は
他のガラガラ臨時ってなにさ。今回みたいに本列車と臨時列車で
区間が違ってそのことで客の流れが全然違って今回と比較できるような
例がそんなにあるわけ
相手には根拠とは笑わせるね、頭おかしいんじゃねえの
しっかし、「成功・失敗は決められない」ってあんな設定と結果に対して
なんでこんな下らない事にそこまでこだわるんだろうか会社信者は
他のガラガラ臨時ってなにさ。今回みたいに本列車と臨時列車で
区間が違ってそのことで客の流れが全然違って今回と比較できるような
例がそんなにあるわけ
93 ：名無しでGO!：2009/08/26(水) 05:04:15 ID:Sr0avLgQ0
↑
結局、いつまで経っても「説明せず」。
ひとこと相手をズバリ納得させることを言えば終了なのに。
面倒だから答えを言おう。
臨時急行叩きがJR北に対し「今回の臨時急行は、はまなすがカオスになる
ことを確信して走らせたのか」ということを質問し回答をもらえばいい。
そしその返事が「Ｙｅｓ」なら、この議論の結果は、臨時急行叩きが
お望み通り「大勝利」なのです。
そうそう…「自分こそ調べようとしないのか？」はダメですよ。
貴方が先に「あれは失敗」と指摘したのですから。
ガラガラ＝失敗 という貧弱な主張の繰り返しでは解決しませんよ。
結局、いつまで経っても「説明せず」。
ひとこと相手をズバリ納得させることを言えば終了なのに。
面倒だから答えを言おう。
臨時急行叩きがJR北に対し「今回の臨時急行は、はまなすがカオスになる
ことを確信して走らせたのか」ということを質問し回答をもらえばいい。
そしその返事が「Ｙｅｓ」なら、この議論の結果は、臨時急行叩きが
お望み通り「大勝利」なのです。
そうそう…「自分こそ調べようとしないのか？」はダメですよ。
貴方が先に「あれは失敗」と指摘したのですから。
ガラガラ＝失敗 という貧弱な主張の繰り返しでは解決しませんよ。
94 ：名無しでGO!：2009/08/26(水) 07:07:12 ID:qAQsg6m+0
>>85
>失敗しようとして失敗したんならその「失敗」とやらは失敗じゃないだろ
なわけない。
それは単なる言い訳に過ぎない。
>>92
信者は見ててキモイよな。
某メーカーの信者もなかなかきつかった。
まあ、案外中の人の可能性もあるんだが、過剰な擁護は結局その会社の為にならないんだが、そのことすらわかってない。
>>93
周りの人に聞いてみろ。
「臨時に増発した単発列車がガラガラだった。これは失敗か?もうし失敗と言うならその根拠は?」
ってね。たぶん「ハァ?」な対応になると思う。
なぜならば、人を乗せるために走らせてる列車に人が殆ど乗っていないこと自体が、
根拠として十分認識できる事例だからだ。
逆に、ガラガラ列車でも失敗じゃないっていうほうが無理があるんだよ。
ってか、本気でこの程度のこともわからないの?
>失敗しようとして失敗したんならその「失敗」とやらは失敗じゃないだろ
なわけない。
それは単なる言い訳に過ぎない。
>>92
信者は見ててキモイよな。
某メーカーの信者もなかなかきつかった。
まあ、案外中の人の可能性もあるんだが、過剰な擁護は結局その会社の為にならないんだが、そのことすらわかってない。
>>93
周りの人に聞いてみろ。
「臨時に増発した単発列車がガラガラだった。これは失敗か?もうし失敗と言うならその根拠は?」
ってね。たぶん「ハァ?」な対応になると思う。
なぜならば、人を乗せるために走らせてる列車に人が殆ど乗っていないこと自体が、
根拠として十分認識できる事例だからだ。
逆に、ガラガラ列車でも失敗じゃないっていうほうが無理があるんだよ。
ってか、本気でこの程度のこともわからないの?
超絶混雑は失敗じゃないだろ
混雑することで次回利用者が減れば失敗だが、毎回混雑するのならそれは成功。
なぜなら、利用者がどんなに不快で苦しい思いをしようが、詰め込めるだけ詰め込んだ方が儲かるのが鉄道だからだ。
混雑することで次回利用者が減れば失敗だが、毎回混雑するのならそれは成功。
なぜなら、利用者がどんなに不快で苦しい思いをしようが、詰め込めるだけ詰め込んだ方が儲かるのが鉄道だからだ。
96 ：名無しでGO!：2009/08/26(水) 07:18:03 ID:Sr0avLgQ0
↑
しつこいね。
ならば、全国のガラガラ列車は全て失敗？
それだけ本数を走らせる余裕がある、と思う人は絶対にいないわけね？
結局「ガラガラ＝失敗」の一点かぎり。それ以上は何も言えないんだね。
いい加減、早く説明しろよ。それ以上の確たる根拠を。
しつこいね。
ならば、全国のガラガラ列車は全て失敗？
それだけ本数を走らせる余裕がある、と思う人は絶対にいないわけね？
結局「ガラガラ＝失敗」の一点かぎり。それ以上は何も言えないんだね。
いい加減、早く説明しろよ。それ以上の確たる根拠を。
なんかｸﾀﾞｸﾞﾀ抜かしてるようだけどさ、結局、聞かれていることに対して何一つ
答えないで、聞かれてもいない自分の脳内のことを言ってるだけじゃん。
自分が切り出した命題の証明を行えず、理論にもなっていない話を延々と。
なんか去年のこの時期に出没してた嫌ﾛｯｸ厨とﾀﾞﾌﾞるのは俺だけなんかな？w
で、留萌や江差や夕張の話の続き、ﾏﾀﾞｰ？(AA略)
負けたら素直に「負けました」って言わないとﾀﾞﾒでしょ、わかった？(爆)
答えないで、聞かれてもいない自分の脳内のことを言ってるだけじゃん。
自分が切り出した命題の証明を行えず、理論にもなっていない話を延々と。
なんか去年のこの時期に出没してた嫌ﾛｯｸ厨とﾀﾞﾌﾞるのは俺だけなんかな？w
で、留萌や江差や夕張の話の続き、ﾏﾀﾞｰ？(AA略)
負けたら素直に「負けました」って言わないとﾀﾞﾒでしょ、わかった？(爆)
もう臨時急行スレでも立ててろよ。
北東ははまなすだけのものじゃないんだぜ。
北東ははまなすだけのものじゃないんだぜ。
99 ：名無しでGO!：2009/08/26(水) 10:45:14 ID:vY0fFLMz0
100 ：名無しでGO!：2009/08/26(水) 11:12:49 ID:gxVPxRRT0
クレクレで申し訳ありませんが、
今度、北海道＆東日本パス ではまなすに乗る予定です。
カーペットカーにも乗りたいのですが、全線、乗る分のお金はありません。
一般の人には、迷惑な話でしょうが、１駅間だけ、指定席を買って乗るなんてのは、
可能でしょうか？
今度、北海道＆東日本パス ではまなすに乗る予定です。
カーペットカーにも乗りたいのですが、全線、乗る分のお金はありません。
一般の人には、迷惑な話でしょうが、１駅間だけ、指定席を買って乗るなんてのは、
可能でしょうか？
102 ：名無しでGO!：2009/08/26(水) 14:44:38 ID:gxVPxRRT0
↑
それはいいんでしょうけど…
区間によって運賃・料金も大きく変わってくるし、
場合によっては企画乗車券などを使ったほうがいいことも。
まさか 札幌－新札幌 で乗ろうとしているのではないでしょうね。
それはいいんでしょうけど…
区間によって運賃・料金も大きく変わってくるし、
場合によっては企画乗車券などを使ったほうがいいことも。
まさか 札幌－新札幌 で乗ろうとしているのではないでしょうね。
千歳～南千歳で乗ろうとしてんじゃね？
>>101
そんなことするぐらいなら、終着駅まで乗って居なくなったところを２～３分ゴロゴロすればいいのでは？
そんなことするぐらいなら、終着駅まで乗って居なくなったところを２～３分ゴロゴロすればいいのでは？
>>105
もしかして、その後北東パスで自由席(座れない)、もしくはデッキで立っていても乗り続けるなら問題だぞ。
もしかして、その後北東パスで自由席(座れない)、もしくはデッキで立っていても乗り続けるなら問題だぞ。
>>107
カーペットカーを正規の料金（乗車区間の乗車券＋急行券＋指定席券）で乗るなら、
ココより専用スレで聞いたほうが早いと思う
☆Ｂ寝台☆がんばれ！急行はまなす☆6号車☆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1251091641/
カーペットカーを正規の料金（乗車区間の乗車券＋急行券＋指定席券）で乗るなら、
ココより専用スレで聞いたほうが早いと思う
☆Ｂ寝台☆がんばれ！急行はまなす☆6号車☆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1251091641/
>>108
聞いてくる
聞いてくる
110 ：名無しでGO!：2009/08/26(水) 23:10:37 ID:rd6F76Xh0
１０４さんの言うようにするのがいいのでは？
気持ちはわからなくも無いですが、その後自由席に
戻るのは良くないと思いますよ・・・。
気持ちはわからなくも無いですが、その後自由席に
戻るのは良くないと思いますよ・・・。
折れも問題ないと思うが、自由席に座席をキープしておいてカーペット乗るのは反則だろJK
114 ：名無しでGO!：2009/08/27(木) 09:56:14 ID:lGi6dqEC0
>>107
>>111のレスと同様人間性の問題。
はまなすカーペットって寝台と同様のシステムで発券するから1つの席は1列車で1度しか発売しない。
だから東室蘭→苫小牧や新札幌→札幌で指定をとっても他の空席である区間は発券できない。
つまりそんな区間で押さえてしまうと本来の長距離客が利用できない。
ドリームカーの指定で新札幌→札幌なら、青森→南千歳で利用したあとの残りを発券できる。
実際202レで函館下車の際に函館乗車の自分の席番の客に起こされたことがある。
>>111のレスと同様人間性の問題。
はまなすカーペットって寝台と同様のシステムで発券するから1つの席は1列車で1度しか発売しない。
だから東室蘭→苫小牧や新札幌→札幌で指定をとっても他の空席である区間は発券できない。
つまりそんな区間で押さえてしまうと本来の長距離客が利用できない。
ドリームカーの指定で新札幌→札幌なら、青森→南千歳で利用したあとの残りを発券できる。
実際202レで函館下車の際に函館乗車の自分の席番の客に起こされたことがある。
じゃぁ短区間で発券できないようにすればいいのに。
新幹線とかそうだよね。
こまちで東京～仙台とか何日か前まで発券制限かけてるでしょ。
東京～秋田の長距離客の指定がとりやすいように。
新幹線とかそうだよね。
こまちで東京～仙台とか何日か前まで発券制限かけてるでしょ。
東京～秋田の長距離客の指定がとりやすいように。
116 ：名無しでGO!：2009/08/27(木) 12:23:30 ID:0iJDOXWI0
>>113
そうか、意味が解った。なぜみんな「一部区間だけの指定席利用」に
目くじらを立てているのかと思ったら、そういうことだったのですね。
途中駅から終点までを指定席にするならいいのでは？それまで座っていた
自由席を明け渡すということであるし。１人１席が原則でしょう。
ヒソヒソ話…臨時急行叩きは消えたのね？やれやれ…
そうか、意味が解った。なぜみんな「一部区間だけの指定席利用」に
目くじらを立てているのかと思ったら、そういうことだったのですね。
途中駅から終点までを指定席にするならいいのでは？それまで座っていた
自由席を明け渡すということであるし。１人１席が原則でしょう。
ヒソヒソ話…臨時急行叩きは消えたのね？やれやれ…
途中から自由席開いてもなぁ…時間によっては微妙だが。
東室蘭からだったら俺が歓迎して座る。
東室蘭からだったら俺が歓迎して座る。
118 ：名無しでGO!：2009/08/27(木) 12:46:57 ID:0iJDOXWI0
すまん…はまなすカーペットの話か…
でも、あくまで「指定席は早い者勝ち」。一部区間を取ろうが
全区間取ろうが、その人の権利。（ドロンは別問題。）
ただ、自由席をキープしつつ…というのはＮＧだろう。
いっそのこと、全区間を乗りゃいいのに。
でも、あくまで「指定席は早い者勝ち」。一部区間を取ろうが
全区間取ろうが、その人の権利。（ドロンは別問題。）
ただ、自由席をキープしつつ…というのはＮＧだろう。
いっそのこと、全区間を乗りゃいいのに。
119 ：名無しでGO!：2009/08/27(木) 13:05:02 ID:7Lk6y5+80
カーペットならやめといたほうがいい
駅員に嫌な顔されて当然
駅員に嫌な顔されて当然
120 ：名無しでGO!：2009/08/27(木) 17:57:48 ID:6HXNLY9s0
木古内～蟹田や新得～新夕張の特例と同様に
はまなすの場合も一部の区間でも指定席に乗ったら
全区間の乗車券・急行券が必要になるんじゃないかな？
はまなすの場合も一部の区間でも指定席に乗ったら
全区間の乗車券・急行券が必要になるんじゃないかな？
乗ってやれ 乗ってやれ
こういう客によって規則が整備されてくる
こういう客によって規則が整備されてくる
全区間ならOKなのに一部区間ならNGにするというのは違う気がする。
123 ：名無しでGO!：2009/08/27(木) 22:39:16 ID:6HXNLY9s0
一部区間の自由積がNGじゃなくて
同じ列車の一部区間を指定席に乗ったらだよ
同じ列車の一部区間を指定席に乗ったらだよ
125 ：名無しでGO!：2009/08/27(木) 23:33:36 ID:kwPdp4Gt0
お盆にはまなす自由席に乗ったけど、床もデッキも座り込んでる人がいて車掌も一度も検札に来なかった。
18きっぷでも余裕で潜り込めそうな感じ。
18きっぷでも余裕で潜り込めそうな感じ。
126 ：名無しでGO!：2009/08/27(木) 23:40:00 ID:pARsIjxj0
>>125
ここだけの話だけど、15年前までははまなすの自由席は一度も検札がなかった。
ここだけの話だけど、15年前までははまなすの自由席は一度も検札がなかった。
127 ：名無しでGO!：2009/08/28(金) 00:05:20 ID:/pcibOig0
8月7日にねぶた祭りの後に利用したけど検札あったよ
検札はあったりなかったりだね。ほんと半々くらいの確立。
わりと空いてるのに検札しない時もあれば、立ちっぱがそれなりにいるくらい混んでる時でも検札するときはする。
ところで検札に来た時に、横になって爆睡してても起こされるの？
わりと空いてるのに検札しない時もあれば、立ちっぱがそれなりにいるくらい混んでる時でも検札するときはする。
ところで検札に来た時に、横になって爆睡してても起こされるの？
※不正乗車に繋がる質問はご遠慮下さい。回答者の方も質問の意図が不明瞭な場合はご回答をお控え下さい。
>>116
お前が消えたらどうだ？会社信者
お前が消えたらどうだ？会社信者
信者なのはともかく、こいつ極度のかまって君だよ。ほっといたほうがいい。話し相手のいない人なんじゃない?
論破も完了してるし、反論も的外れ。この話はもう終わりでいいよ。来年のJRに期待しましょう。
論破も完了してるし、反論も的外れ。この話はもう終わりでいいよ。来年のJRに期待しましょう。
俺は>>116ではないが、どう見ても>>132こと臨時急行叩きの論破は全く以て完了していない。
反論が的外れなのではなく、反論に対して回答できない>>132こと臨時急行叩きが勝手に終了させてるだけ。
ひょっとして、反論してるのが一人だけと思っている強度の強迫神経症の方ですか？www
反論が的外れなのではなく、反論に対して回答できない>>132こと臨時急行叩きが勝手に終了させてるだけ。
ひょっとして、反論してるのが一人だけと思っている強度の強迫神経症の方ですか？www
やれやれまた擁護厨湧いてきたのか…
もうウザいから来んな
もうウザいから来んな
もう臨時急行ネタは擁護も叩きも全部スルーでよろ
どっちも池沼だから手の打ちようがないよ。
137 ：名無しでGO!：2009/08/28(金) 11:46:31 ID:GsME/EZc0
↑
擁護している人はいないよ。
しかし面倒くさいねぇ…
臨時急行叩きが「失敗の根拠」を明示すれば、全てが終了なのに。
他の人たちは主張や批判はしてません。「なぜ失敗なのか説明して」と
訊いているだけ。それに、説明がないから反論もしてないしできないし。
我々はバトルとは思ってないのだが、そんなに勝利宣言したけりゃどうぞ。
とにかく「ガラガラ＝失敗」以外の確たる根拠があればね。
って、こんな事を書くと我々まで粘着扱いされるんだよねぇ…
擁護している人はいないよ。
しかし面倒くさいねぇ…
臨時急行叩きが「失敗の根拠」を明示すれば、全てが終了なのに。
他の人たちは主張や批判はしてません。「なぜ失敗なのか説明して」と
訊いているだけ。それに、説明がないから反論もしてないしできないし。
我々はバトルとは思ってないのだが、そんなに勝利宣言したけりゃどうぞ。
とにかく「ガラガラ＝失敗」以外の確たる根拠があればね。
って、こんな事を書くと我々まで粘着扱いされるんだよねぇ…
結局>>132こと臨時急行叩きは「ｶﾞﾗｶﾞﾗ＝失敗」以外の確たる根拠が無いから
説明できないってことがはっきりしたわな。
強引に幕引きを図ろうとするのはそのため。
幕引きするのは勝手だけど、負けたときは素直に「負けました」って言えよw
自分が言い出したことなんだから、きちんと守れよwww
説明できないってことがはっきりしたわな。
強引に幕引きを図ろうとするのはそのため。
幕引きするのは勝手だけど、負けたときは素直に「負けました」って言えよw
自分が言い出したことなんだから、きちんと守れよwww
臨時急行「勝ちました」宣言
青森発で9/13（日）の利用を考えてるんですけど
日曜日の夜って混みますか？
座れないほど混むようでしたら14日（月）にしようかと思っているんですが
日曜日の夜って混みますか？
座れないほど混むようでしたら14日（月）にしようかと思っているんですが
142 ：名無しでGO!：2009/08/28(金) 17:18:18 ID:vQ2bJcfA0
次の日が休みだと地獄見るよね
前に９月の連休にはまなす利用したんだけど
デッキにも人が溢れ夜間は結構寒くて
結局風邪ひいちゃったよ
前に９月の連休にはまなす利用したんだけど
デッキにも人が溢れ夜間は結構寒くて
結局風邪ひいちゃったよ
143 ：名無しでGO!：2009/08/28(金) 18:12:52 ID:3fueR6snO
昨日函館から青森まで乗ったけど一人で二席余裕でした
今日は並んでるのかな？
今日乗るけどどれ位に行けば良いのか判らないからとりあえず１時間前に並ぶ予定。
今日乗るけどどれ位に行けば良いのか判らないからとりあえず１時間前に並ぶ予定。
>>144
どうだったか報告よろしくお願いします。
どうだったか報告よろしくお願いします。
>>138
どうしてもその話をしたいんだったら、ここのみなさんに謝ってからにしろ。
ぶっちゃけ、使えねぇー臨時出されても、はなますはいつもどおり混んでたわけで、
そんな臨時が成功だ失敗だとか、えんえんと聞かされてもしょうがないわけよ。わかるだろ？
お前の見苦しい言い訳を読まされる身になってみろよ。
はっきり言って、ここの人にとっていえば、「来年やるなら、時刻表に乗せてね。使い道考えるから」で終わりの話。
～に対して言い返せないから、お前の負けとか、くだらない言い訳なんてどうでもいいんだよ。
結局、はまなす以外で北東きっぷで乗れるめずらしい列車であり、久々の道内完結夜行列車だったわけだが、
鉄道マニアですら乗ってないんだから、そんな言い訳なんて無意味。
どうしてもその話をしたいんだったら、ここのみなさんに謝ってからにしろ。
ぶっちゃけ、使えねぇー臨時出されても、はなますはいつもどおり混んでたわけで、
そんな臨時が成功だ失敗だとか、えんえんと聞かされてもしょうがないわけよ。わかるだろ？
お前の見苦しい言い訳を読まされる身になってみろよ。
はっきり言って、ここの人にとっていえば、「来年やるなら、時刻表に乗せてね。使い道考えるから」で終わりの話。
～に対して言い返せないから、お前の負けとか、くだらない言い訳なんてどうでもいいんだよ。
結局、はまなす以外で北東きっぷで乗れるめずらしい列車であり、久々の道内完結夜行列車だったわけだが、
鉄道マニアですら乗ってないんだから、そんな言い訳なんて無意味。
てめえがきちんと説明すりゃ済む話だろうが。
それを他人に責任転嫁してる時点で論理が破綻してるわな。
大体、勝ち負けの言い出しっぺは他ならぬ>>146てめえなんだよ、忘れたの？w
無理矢理北東ﾊﾟｽの話にこじつける前に、ここの住人の皆さんに対してすることがあるのは>>146てめえなんだよ。
それを他人に責任転嫁してる時点で論理が破綻してるわな。
大体、勝ち負けの言い出しっぺは他ならぬ>>146てめえなんだよ、忘れたの？w
無理矢理北東ﾊﾟｽの話にこじつける前に、ここの住人の皆さんに対してすることがあるのは>>146てめえなんだよ。
いつになったら池沼さん消えてくれるのー？
>>147
きちんと説明しても絶対に納得しないだろ？そもそも、納得した自分を想像できるか？
あんたはそんな素直な奴じゃないし、根がかまって君なんだから議論を長引かせる方向に持っていくはず。
実際ここまでの話はすべてその展開。根拠を出しても、納得しない。議論の決着には寄与しない問題を取り上げしつこく質問。
それを指摘しても「それが大事なんだ」と思ってるんだろ?
そもそもなんだよ。「失敗しようと思ってした失敗は、失敗じゃない」ってｗ
こんないいわけ染みた屁理屈こねといて、それが如何におかしいかを相手が説明しないことに腹立ててんじゃねーよ。
いいかげん、自分の常識が一般人に通用しないことを悟れ。
きちんと説明しても絶対に納得しないだろ？そもそも、納得した自分を想像できるか？
あんたはそんな素直な奴じゃないし、根がかまって君なんだから議論を長引かせる方向に持っていくはず。
実際ここまでの話はすべてその展開。根拠を出しても、納得しない。議論の決着には寄与しない問題を取り上げしつこく質問。
それを指摘しても「それが大事なんだ」と思ってるんだろ?
そもそもなんだよ。「失敗しようと思ってした失敗は、失敗じゃない」ってｗ
こんないいわけ染みた屁理屈こねといて、それが如何におかしいかを相手が説明しないことに腹立ててんじゃねーよ。
いいかげん、自分の常識が一般人に通用しないことを悟れ。
そういう屁理屈はきちんと説明出来てから言いな。
大体、俺が発言してねえことを持ち出して、何言ってんの(笑)
とりあえず、誰の発言かきちんと読み直してから、出直しといでw
説明出来ないなら出来ないで、やることあるからな。
大体、俺が発言してねえことを持ち出して、何言ってんの(笑)
とりあえず、誰の発言かきちんと読み直してから、出直しといでw
説明出来ないなら出来ないで、やることあるからな。
おいおい、匿名掲示板で「誰」ってなんだよｗｗｗ
２ちゃん初めて?
２ちゃん初めて?
152 ：名無しでGO!：2009/08/28(金) 20:55:45 ID:AYYl+jCj0
>>151
レスの番号とかそう言う意味だろ。
あとネタ元の撮り鉄・ネタ鉄の特徴とか。
撮り鉄・ネタ鉄はないことガセレスするからしょうがないんだよね。
オレも誰だかわからんが全部ミネル。ってことが判明したことにした
レスの番号とかそう言う意味だろ。
あとネタ元の撮り鉄・ネタ鉄の特徴とか。
撮り鉄・ネタ鉄はないことガセレスするからしょうがないんだよね。
オレも誰だかわからんが全部ミネル。ってことが判明したことにした
ID変わるから、管理し切れんよ。「誰」とかいうなら、まずは最低でもコテつけてもらわんと。
>>151
あれ？読解力ある人が何言い出すの？(笑)
自演呼ばわりの次は分かりません攻撃が炸裂ですかwww
誰から見ても判るのにね。
今までに回答がないのは以下について。ここまで親切に教えたんだから、回答よろしく♪
1.留萌や江差や夕張がどうとか言っていたことの続きを早急に。
2.どうやったら臨時便を青森まで繋げられるのか、前ｽﾚ904以外の案を早急に。
3.「ｶﾞﾗｶﾞﾗ=失敗」以外の確たる根拠を早急に←これは俺が聞いてないんだが、便乗で(爆)
あれ？読解力ある人が何言い出すの？(笑)
自演呼ばわりの次は分かりません攻撃が炸裂ですかwww
誰から見ても判るのにね。
今までに回答がないのは以下について。ここまで親切に教えたんだから、回答よろしく♪
1.留萌や江差や夕張がどうとか言っていたことの続きを早急に。
2.どうやったら臨時便を青森まで繋げられるのか、前ｽﾚ904以外の案を早急に。
3.「ｶﾞﾗｶﾞﾗ=失敗」以外の確たる根拠を早急に←これは俺が聞いてないんだが、便乗で(爆)
お前のあの病的な文章をチェックして、お前のためにいちいちどのレスだとか判別しなくちゃなんねーの?
それだけやったらいくらくれんだ?
２万以下ならやらん。
あと、１・２とも、本論には微塵も影響しない。（ちなみにそれ書いたの俺じゃないよ）
３は説明済み。
⇒客を乗せるために、時刻表にものせず出した一本かぎりの臨時だから、客を乗せないと意味が無い。混雑も緩和されず、受益者も少ない。
全体的に見て、効果がほとんどなかった。
まあ、これだけ書いてもどうせ納得せず、何で客を乗せないとなんで意味が無いのか根拠を示せだのいうだけの話だけどな。
どっかで切らないと、はっきり言ってきりがない。客を乗せて走るって儲けるのが旅客業で、ガラガラ列車はその布石でそれ以上の利益が上がらない以上失敗だよ。
お前さんがどう思おうとね。
利益が上がってるというなら、それを示すのはあんたの仕事。
無いことの証明はどんな場合にも出来ないからな。
それだけやったらいくらくれんだ?
２万以下ならやらん。
あと、１・２とも、本論には微塵も影響しない。（ちなみにそれ書いたの俺じゃないよ）
３は説明済み。
⇒客を乗せるために、時刻表にものせず出した一本かぎりの臨時だから、客を乗せないと意味が無い。混雑も緩和されず、受益者も少ない。
全体的に見て、効果がほとんどなかった。
まあ、これだけ書いてもどうせ納得せず、何で客を乗せないとなんで意味が無いのか根拠を示せだのいうだけの話だけどな。
どっかで切らないと、はっきり言ってきりがない。客を乗せて走るって儲けるのが旅客業で、ガラガラ列車はその布石でそれ以上の利益が上がらない以上失敗だよ。
お前さんがどう思おうとね。
利益が上がってるというなら、それを示すのはあんたの仕事。
無いことの証明はどんな場合にも出来ないからな。
さすが乞食w 誰が金やるかってのwww
1.2がお前じゃなかったら誰が書くんだ、あんな乞食ﾚｽw
言い訳はいいから早く説明してくれよ。
3は今までの発言以上のものがないのでやり直しな。
1.2がお前じゃなかったら誰が書くんだ、あんな乞食ﾚｽw
言い訳はいいから早く説明してくれよ。
3は今までの発言以上のものがないのでやり直しな。
というわけで、終了。
じゃあな ノシ
じゃあな ノシ
両者NGでスッキリ爽快ｗ
殴り合いや煽り合いなら別の板でもやってくれ
殴り合いや煽り合いなら別の板でもやってくれ
こいつはID変えて煽るから意味無いよ。新スレに来て、こいつ何回煽ってる?
もう粘着の領域だよ。
もう議論関係なしに、かまってくれないと逆上してる感じがする。
もう粘着の領域だよ。
もう議論関係なしに、かまってくれないと逆上してる感じがする。
どっちでもいいから空気読めよと。あんたら車内でもそうなのか？
反応する奴も同類
２人とも病院行け
２人とも病院行け
昨年の糞コテといい、今年の信者といい、なんかうんざりしてきたな
鉄ヲタ（緩やかに）除外の別スレを別板に立てるか？
鉄ヲタ（緩やかに）除外の別スレを別板に立てるか？
…と涙目の>>157は敗走していきましたとさw
まあ、繰り返しになるが、はまなすに座れなかった客が、
臨時急行で座ってゆったり函館まで移動出来たのは間違いない。
ただ、既報のとおり乗客数がね。
ゆったり過ぎて、北東ﾊﾟｽだけじゃ申し訳ない気にもなったり。
>>146にある「」は御意。
まあ、繰り返しになるが、はまなすに座れなかった客が、
臨時急行で座ってゆったり函館まで移動出来たのは間違いない。
ただ、既報のとおり乗客数がね。
ゆったり過ぎて、北東ﾊﾟｽだけじゃ申し訳ない気にもなったり。
>>146にある「」は御意。
なんかのスレでヘッドホンで音楽ききながら寝てたら、突然ヘッドフォンを耳から引き抜かれて
「起きてる？一緒に北斗星の話ししませんか？」って言われた ってのがあった。
きっとこういう連中なんだろうな。
「起きてる？一緒に北斗星の話ししませんか？」って言われた ってのがあった。
きっとこういう連中なんだろうな。
165 ：名無しでGO!：2009/08/28(金) 22:22:08 ID:dxhamtJr0
>>154 ３を述べたのは私です。
「東京に戻れない糞ダイヤでは救済にならん。だからガラガラ。」
→ガラガラ以前に、臨時急行には東京まで戻る客を救う意図はあったの？
「時刻表にも載せない単発臨時だから誰にも知られずガラガラ。」
→ガラガラ以前に、そういう臨時も他にありますよ。ガラガラだったけど。
（もしや意図的だったのかも。ただしこれは憶測なので論じない。）
「民鉄は客を乗せてナンボ。だからガラガラ列車は走らせた時点で失敗」
→今までもあった「定期牛牛・臨時ガラガラ」は全て失敗なの？
…これが一番の“説明されてない根本”なんだけど。
「３は説明済み」
→って、ガラガラ＝失敗 を繰り返しているだけでは？
関係ないが…「私に説明するのが怖い？」「どうせ説明しても納得しない
だろ？」「というわけで終了」こんな発言は議論ではありません。
私もこのような発言はしてませんし。これでも「両者いいかげんにしろ」と
思われるんだろうなぁ…荒らしているつもりは全くないのだが。
「東京に戻れない糞ダイヤでは救済にならん。だからガラガラ。」
→ガラガラ以前に、臨時急行には東京まで戻る客を救う意図はあったの？
「時刻表にも載せない単発臨時だから誰にも知られずガラガラ。」
→ガラガラ以前に、そういう臨時も他にありますよ。ガラガラだったけど。
（もしや意図的だったのかも。ただしこれは憶測なので論じない。）
「民鉄は客を乗せてナンボ。だからガラガラ列車は走らせた時点で失敗」
→今までもあった「定期牛牛・臨時ガラガラ」は全て失敗なの？
…これが一番の“説明されてない根本”なんだけど。
「３は説明済み」
→って、ガラガラ＝失敗 を繰り返しているだけでは？
関係ないが…「私に説明するのが怖い？」「どうせ説明しても納得しない
だろ？」「というわけで終了」こんな発言は議論ではありません。
私もこのような発言はしてませんし。これでも「両者いいかげんにしろ」と
思われるんだろうなぁ…荒らしているつもりは全くないのだが。
166 ：名無しでGO!：2009/08/28(金) 22:36:50 ID:LnZn8Irt0
eYqJlMUK0が必死すぎてワロスｗ
>>165
じゃあ、これでおしまいな。
>→ガラガラ以前に、臨時急行には東京まで戻る客を救う意図はあったの？
意図があったとしたら、失敗。なかったとしたら、そのこと自体が失敗。意図のあるなしに関わらず、失敗と言う結論には変わり無い。
>→ガラガラ以前に、そういう臨時も他にありますよ。ガラガラだったけど。
他にあったとしても、それはその臨時列車についてそれぞれで判断すればいい。ある列車がガラガラでも意味があったからといって、この列車にかならず当てはまるわけでもない。語るだけ無駄。
>→今までもあった「定期牛牛・臨時ガラガラ」は全て失敗なの？
これも同様。それこそ世界中の例をすべて検証しないと結論が出ないことになる。
>→って、ガラガラ＝失敗 を繰り返しているだけでは？
主張・根拠のすべてが集約されてるからね。それだけで十分でしょ。何か問題ありますか？
ガラガラでも成功というほうが、一般的には通らないよ。
いうなれば、コンビニは売れ残った弁当を捨てても結果的に利益が出るんだよ 的な事でしょ?
説明が要るとしたら、あんたのほうだし何でこんな当たり前のことを説明しなくちゃならないのかわからない。
>荒らしているつもりは全くないのだが。
俺的には結論でてるし、反論聞いても上のように結論にはまったく寄与しない又は、（言い方は悪いが）言いがかり的なものが多くて、相手にしてもしょうがないんだよ。
じゃあ、これでおしまいな。
>→ガラガラ以前に、臨時急行には東京まで戻る客を救う意図はあったの？
意図があったとしたら、失敗。なかったとしたら、そのこと自体が失敗。意図のあるなしに関わらず、失敗と言う結論には変わり無い。
>→ガラガラ以前に、そういう臨時も他にありますよ。ガラガラだったけど。
他にあったとしても、それはその臨時列車についてそれぞれで判断すればいい。ある列車がガラガラでも意味があったからといって、この列車にかならず当てはまるわけでもない。語るだけ無駄。
>→今までもあった「定期牛牛・臨時ガラガラ」は全て失敗なの？
これも同様。それこそ世界中の例をすべて検証しないと結論が出ないことになる。
>→って、ガラガラ＝失敗 を繰り返しているだけでは？
主張・根拠のすべてが集約されてるからね。それだけで十分でしょ。何か問題ありますか？
ガラガラでも成功というほうが、一般的には通らないよ。
いうなれば、コンビニは売れ残った弁当を捨てても結果的に利益が出るんだよ 的な事でしょ?
説明が要るとしたら、あんたのほうだし何でこんな当たり前のことを説明しなくちゃならないのかわからない。
>荒らしているつもりは全くないのだが。
俺的には結論でてるし、反論聞いても上のように結論にはまったく寄与しない又は、（言い方は悪いが）言いがかり的なものが多くて、相手にしてもしょうがないんだよ。
前半部で他の列車の検討の必要性を棄却してるのに後半部で「一般的に」と述べるのはダブルスタンダード。
空気読むんじゃなかったのか?
事務子…良いNGIDだ
俺は読まないよ。
なんだ、まだやってんのなら言ってくれよ(爆)
おい>>169よ、お前は>>159で人に濡れ衣着せといてよく言うな。
人がID変えて煽るだあ？
そこまで言うなら、お前の言う煽りを挙げてみろや。
1,2の説明も、本論ではなく、お前が言い出したこと。それの説明も逃げずにできないの？w
おい>>169よ、お前は>>159で人に濡れ衣着せといてよく言うな。
人がID変えて煽るだあ？
そこまで言うなら、お前の言う煽りを挙げてみろや。
1,2の説明も、本論ではなく、お前が言い出したこと。それの説明も逃げずにできないの？w
>>169
お前、人に対して真正面から向き合わずに、斜に構えてるよな。いつも逃げ腰で。
そんなに人と真正面からぶつかるのが怖いんか？
>>168と>>169のやり取り見てると、頭でっかちの屈折した人間が垣間見えるんだが。
お前、人に対して真正面から向き合わずに、斜に構えてるよな。いつも逃げ腰で。
そんなに人と真正面からぶつかるのが怖いんか？
>>168と>>169のやり取り見てると、頭でっかちの屈折した人間が垣間見えるんだが。
174 ：名無しでGO!：2009/08/28(金) 23:41:40 ID:dxhamtJr0
池沼と言われそうだが…
>>167
>>→ガラガラ以前に、臨時急行には東京まで戻る客を救う意図はあったの？
>意図があったとしたら、失敗。
その通り。ってか、そんなの特区に我々は言ってた。
>なかったとしたら、そのこと自体が失敗。
なぜ「臨時には東京まで戻る客を救う役割がなければならない」の？
東京客救済の意図の有無の根拠を示さずに「使えない糞臨時」と言うから
叩かれるのでは？我々は「意図が判らないから、私たちには成功・失敗は
判断不能」と言いました。だから失敗だと主張するなら根拠をどうぞ。
>>167
>>→ガラガラ以前に、臨時急行には東京まで戻る客を救う意図はあったの？
>意図があったとしたら、失敗。
その通り。ってか、そんなの特区に我々は言ってた。
>なかったとしたら、そのこと自体が失敗。
なぜ「臨時には東京まで戻る客を救う役割がなければならない」の？
東京客救済の意図の有無の根拠を示さずに「使えない糞臨時」と言うから
叩かれるのでは？我々は「意図が判らないから、私たちには成功・失敗は
判断不能」と言いました。だから失敗だと主張するなら根拠をどうぞ。
で、空気読んでやめるの？それとも続けるの？
176 ：名無しでGO!：2009/08/28(金) 23:43:06 ID:dxhamtJr0
>>→ガラガラ以前に、そういう臨時も他にありますよ。
>>→今までもあった「定期牛牛・臨時ガラガラ」は全て失敗なの？
>他にあったとしても、それはその臨時列車についてそれぞれで判断すれば
>いい。
予想通りの反応でしたね。
民鉄はガラガラを生んではいけない、と主張しているのに「ケースバイ
ケース」とはどういうこと？ならば少なくとも「ガラガラ列車は失敗」は
崩れたじゃん。「民鉄は客を乗せてナンボ」はもう言わないでね。
ということで
>>→って、ガラガラ＝失敗 を繰り返しているだけでは？
>主張・根拠のすべてが集約されてるからね。それだけで十分でしょ。
結局「ガラガラ＝失敗」だけですね。どうりで説明できないわけだ。
まぁ、これはもういいや。「ガラガラ＝失敗 とは限らない」と
自ら言ったわけだしね。
>>→今までもあった「定期牛牛・臨時ガラガラ」は全て失敗なの？
>他にあったとしても、それはその臨時列車についてそれぞれで判断すれば
>いい。
予想通りの反応でしたね。
民鉄はガラガラを生んではいけない、と主張しているのに「ケースバイ
ケース」とはどういうこと？ならば少なくとも「ガラガラ列車は失敗」は
崩れたじゃん。「民鉄は客を乗せてナンボ」はもう言わないでね。
ということで
>>→って、ガラガラ＝失敗 を繰り返しているだけでは？
>主張・根拠のすべてが集約されてるからね。それだけで十分でしょ。
結局「ガラガラ＝失敗」だけですね。どうりで説明できないわけだ。
まぁ、これはもういいや。「ガラガラ＝失敗 とは限らない」と
自ら言ったわけだしね。
177 ：名無しでGO!：2009/08/28(金) 23:44:19 ID:dxhamtJr0
さて…あとは議論の核となる「JR北には“臨時急行には定期はまなすと
同様に東京まで乗り継げるような配慮をする”つもりがあったか」である。
これが示されれば、この議論は終了。そして臨時急行叩きの勝利です。
だから「JR北の意図を確かめてこい」と何度も言ったのだが。
終了させたいのなら早くすりゃいいじゃん。
長文・連投 すマンCo…
同様に東京まで乗り継げるような配慮をする”つもりがあったか」である。
これが示されれば、この議論は終了。そして臨時急行叩きの勝利です。
だから「JR北の意図を確かめてこい」と何度も言ったのだが。
終了させたいのなら早くすりゃいいじゃん。
長文・連投 すマンCo…
178 ：名無しでGO!：2009/08/28(金) 23:49:14 ID:eYqJlMUK0
おーい、空気嫁とか言ってる奴、こいつを叩かなくていいのか?
むりだろうなｗｗｗｗｗ同一人物だからw
むりだろうなｗｗｗｗｗ同一人物だからw
179 ：名無しでGO!：2009/08/28(金) 23:50:49 ID:LnZn8Irt0
もう反論は無しか。お疲れさま。
180 ：名無しでGO!：2009/08/28(金) 23:52:15 ID:eYqJlMUK0
IDそれでいいの～？
おっと～、臨時急行叩きの得意技「自演呼ばわり」が炸裂だあ(爆)
…てゆーか、自分に都合の悪い発言は全部自演呼ばわりとは、頭悪すぎですなw
…てゆーか、自分に都合の悪い発言は全部自演呼ばわりとは、頭悪すぎですなw
一人づつ現れては煽っていく.....芸が無いな。
自演乙。
自演乙。
議論＼(^o^)／ｵﾜﾀ
終わりだな。
自演相手だと議論にならん。
自演相手だと議論にならん。
終わった理由すりかえられた＼(^o^)／
>>184
こいつ、人間のｸｽﾞだな。
こいつ、人間のｸｽﾞだな。
あんたの奴は、ダブルスタンダードで別にいいんだよ ってのが解答かな。
一本の列車について考えることと、一般的な見方を説明することは別に同時に行ってもいけないことは無い。
つか、お前さんの態度こそまさにダブルスタンダードだよ。
一本の列車について考えることと、一般的な見方を説明することは別に同時に行ってもいけないことは無い。
つか、お前さんの態度こそまさにダブルスタンダードだよ。
自演の特徴。
①無駄に連投する②負けそうになると空気嫁の書き込みが出現③別人格で順番に煽る
④同時に２種類以上の異なる見方・意見を言わない。⑤自演と言われて逆上する。（これは犯罪者の心理と同じ）
考えてみると、なんかベタだなぁ...こいつ
①無駄に連投する②負けそうになると空気嫁の書き込みが出現③別人格で順番に煽る
④同時に２種類以上の異なる見方・意見を言わない。⑤自演と言われて逆上する。（これは犯罪者の心理と同じ）
考えてみると、なんかベタだなぁ...こいつ
別にいいんだよってなんだよ。
「それぞれで判断すればいい」と言ったのだから、「一般的に」の一般性が保証されない、したがって論拠に乏しいよ、と言ってるの。
俺の態度のダブルスタンダードについてはその通り。
気分の変化だけどね。
「それぞれで判断すればいい」と言ったのだから、「一般的に」の一般性が保証されない、したがって論拠に乏しいよ、と言ってるの。
俺の態度のダブルスタンダードについてはその通り。
気分の変化だけどね。
>>190
>別にいいんだよってなんだよ。
事象Aに対する判断と、事象Bに対する判断が常に同じ基準である必要性が無いから。
他人には空気嫁、自分はいい。
この場合、「議論を続ける」という共通の事象なわけで、
それぞれの対象に対して判断が定まってない。こういうのをダブルスタンダードだな。
ってか、自分でも結論でてるくせに問いかけるのは止めてくれないか？クイズはイラネ。
>別にいいんだよってなんだよ。
事象Aに対する判断と、事象Bに対する判断が常に同じ基準である必要性が無いから。
他人には空気嫁、自分はいい。
この場合、「議論を続ける」という共通の事象なわけで、
それぞれの対象に対して判断が定まってない。こういうのをダブルスタンダードだな。
ってか、自分でも結論でてるくせに問いかけるのは止めてくれないか？クイズはイラネ。
195 ：名無しでGO!：2009/08/29(土) 00:33:44 ID:aANIgpp80
眠くなってきた…
>>188
>一本の列車について考えることと、一般的な見方を説明することは
>別に同時に行ってもいけないことは無い。
それだけで「ガラガラ＝失敗、だから臨時急行は失敗」と主張したわけだ。
だから「他のガラガラ臨時はどう説明する？」と聞かれるのですよ。
そして次には「ケースバイケース」と自ら言い出す。これじゃ「ガラガラ＝
失敗」という主張は通らない。説明できないわけだ。
視点を戻して「臨時はまなす単独」で考えるようにしてもいいでしょう。
残った判断基準は>>177 で申し上げた点でしょう。これさえ判明すれば。
結果が楽しみです。>>eYqJlMUK0 さん、よろしく。
>>188
>一本の列車について考えることと、一般的な見方を説明することは
>別に同時に行ってもいけないことは無い。
それだけで「ガラガラ＝失敗、だから臨時急行は失敗」と主張したわけだ。
だから「他のガラガラ臨時はどう説明する？」と聞かれるのですよ。
そして次には「ケースバイケース」と自ら言い出す。これじゃ「ガラガラ＝
失敗」という主張は通らない。説明できないわけだ。
視点を戻して「臨時はまなす単独」で考えるようにしてもいいでしょう。
残った判断基準は>>177 で申し上げた点でしょう。これさえ判明すれば。
結果が楽しみです。>>eYqJlMUK0 さん、よろしく。
196 ：名無しでGO!：2009/08/29(土) 00:38:27 ID:aANIgpp80
IDは変わってますが、私は>>165 と同一人物です。
（接続は切断してないのだが…時間が経つと変わるのかな？）
（接続は切断してないのだが…時間が経つと変わるのかな？）
197 ：166,179：2009/08/29(土) 00:43:59 ID:BZ1bBI7H0
>>194
知らないものは知らない。ここのレスをすべて弁護する気にもならん。
>>195
寝ろよ。どうせ馬鹿なんだから俺の言うことは殆ど理解できねーんだし、理解してもストレスたまるだけだぞ？
>>一本の列車について考えることと、一般的な見方を説明することは
>>別に同時に行ってもいけないことは無い。
>それだけで「ガラガラ＝失敗、だから臨時急行は失敗」と主張したわけだ。
>だから「他のガラガラ臨時はどう説明する？」と聞かれるのですよ。
ここら辺の論理なんてめちゃくちゃだぞ?「だから」で前後の文章が全然つながって無い。
もう、限界だって。よくがんばったな。お疲れさん。
知らないものは知らない。ここのレスをすべて弁護する気にもならん。
>>195
寝ろよ。どうせ馬鹿なんだから俺の言うことは殆ど理解できねーんだし、理解してもストレスたまるだけだぞ？
>>一本の列車について考えることと、一般的な見方を説明することは
>>別に同時に行ってもいけないことは無い。
>それだけで「ガラガラ＝失敗、だから臨時急行は失敗」と主張したわけだ。
>だから「他のガラガラ臨時はどう説明する？」と聞かれるのですよ。
ここら辺の論理なんてめちゃくちゃだぞ?「だから」で前後の文章が全然つながって無い。
もう、限界だって。よくがんばったな。お疲れさん。
自分に都合の悪いﾚｽは自分が書いても知らぬ存ぜぬかよ(呆)
ホントに心底人間が腐ってやがるな、こいつ。
いいか？前ｽﾚから臨時急行叩きをしてる奴のﾚｽ番とIDを紐付けしていくと、当該ﾚｽに行くんだが？
これでも違うと言うのか？
ホントに心底人間が腐ってやがるな、こいつ。
いいか？前ｽﾚから臨時急行叩きをしてる奴のﾚｽ番とIDを紐付けしていくと、当該ﾚｽに行くんだが？
これでも違うと言うのか？
200 ：名無しでGO!：2009/08/29(土) 01:04:37 ID:aANIgpp80
そんなに滅茶苦茶な論理？
「１本の列車を一般的な見方で語ってもいい。だから ガラガラ＝失敗。」
だから（＝という主張をするなら）
「だったら他のガラガラ臨時も失敗と言えますか？」
（と指摘されるだろうよ）
余計なお世話だけど、見知らぬ者同士とはいえ、言葉遣いを大切に
しようよ。乱暴な言葉は議論放棄ととられるかもしれませんよ。
「１本の列車を一般的な見方で語ってもいい。だから ガラガラ＝失敗。」
だから（＝という主張をするなら）
「だったら他のガラガラ臨時も失敗と言えますか？」
（と指摘されるだろうよ）
余計なお世話だけど、見知らぬ者同士とはいえ、言葉遣いを大切に
しようよ。乱暴な言葉は議論放棄ととられるかもしれませんよ。
ん～一応説明しておくか。
臨時急行と言う集合Aがあって、その要素には、さまざまな臨時急行がa,b,c,d,e,fがあるとする。
A＝{a.b.c.d.e.f........}
その要素のうちのaを取り出し考えるとするわな。
その際にb,c,d,e....のすべてもしらべるとどうなるかというと、臨時急行という集合Aに対する考察になるわけよ。
議題は臨急全体ではなく、はまなす代替臨急だから、この際はaについてのみ考えればよろしい。
一方で，ガラガラ列車は失敗か？について考えてみる。
失敗であることを証明する為には、失敗であるという論拠が必要だわな。
その論拠としては、収支であり、乗車率（つまりは輸送車両としての機能した率）である。
人を乗せて走っていない列車は乗車率低いしも収支も黒の見込みは無い。
このことから、ガラガラ列車は失敗だと考えるのは一般的な見方だということな。
んで、「じゃあ、なんで前半部分では一般的な見方をしないんだ?」っていうことをいってたわけだが、
（まずどう考えても、対語を探していちゃもんつけてるだけにしか見えないがｗ）
前半部分で一般的な見方をすると、臨急全体になるので論点が違う。
後半部分で個別に見るんだとすれば、やはり個別でも収支・乗車率は失敗の論拠となりうるわけ。
臨時急行と言う集合Aがあって、その要素には、さまざまな臨時急行がa,b,c,d,e,fがあるとする。
A＝{a.b.c.d.e.f........}
その要素のうちのaを取り出し考えるとするわな。
その際にb,c,d,e....のすべてもしらべるとどうなるかというと、臨時急行という集合Aに対する考察になるわけよ。
議題は臨急全体ではなく、はまなす代替臨急だから、この際はaについてのみ考えればよろしい。
一方で，ガラガラ列車は失敗か？について考えてみる。
失敗であることを証明する為には、失敗であるという論拠が必要だわな。
その論拠としては、収支であり、乗車率（つまりは輸送車両としての機能した率）である。
人を乗せて走っていない列車は乗車率低いしも収支も黒の見込みは無い。
このことから、ガラガラ列車は失敗だと考えるのは一般的な見方だということな。
んで、「じゃあ、なんで前半部分では一般的な見方をしないんだ?」っていうことをいってたわけだが、
（まずどう考えても、対語を探していちゃもんつけてるだけにしか見えないがｗ）
前半部分で一般的な見方をすると、臨急全体になるので論点が違う。
後半部分で個別に見るんだとすれば、やはり個別でも収支・乗車率は失敗の論拠となりうるわけ。
居たな。自演してる>>202が。
たどり着いたら、そのﾚｽ番なんだが。
たどり着いたら、そのﾚｽ番なんだが。
204 ：名無しでGO!：2009/08/29(土) 01:19:25 ID:aANIgpp80
質問
前半部分・後半部分 とは、何を境にした前半と後半？
前半部分・後半部分 とは、何を境にした前半と後半？
>>201のつづき
で、どうしても失敗じゃないと言い張るなら、収支も悪く乗車率も低い列車のどこを見れば、成功なのかと言うのを聞いてるんだが、
じゃあ他の臨急はどうなの?という質問で返されるわけだ。
質問に質問で返されても困るんだよな。
俺が質問してるのに、なんで存在するのかどうかもわからないガラガラの臨急が失敗なのかを俺が説明しなくちゃならないのか。
このあたりからあほらしくなってきたわけ。
で、どうしても失敗じゃないと言い張るなら、収支も悪く乗車率も低い列車のどこを見れば、成功なのかと言うのを聞いてるんだが、
じゃあ他の臨急はどうなの?という質問で返されるわけだ。
質問に質問で返されても困るんだよな。
俺が質問してるのに、なんで存在するのかどうかもわからないガラガラの臨急が失敗なのかを俺が説明しなくちゃならないのか。
このあたりからあほらしくなってきたわけ。
前半 ２～６行目。後半７～１１行目。
207 ：名無しでGO!：2009/08/29(土) 01:42:21 ID:aANIgpp80
過去レスを読んで。私は今回の臨時急行を「成功」とも「失敗ではないと
断言する」とも言ってませんよ。だから「なぜ成功と言えるの？」という
質問は出るはずがありませんよ。
なんか、話がループになってきてるような感じだなぁ。なんとなく臨時急行
叩きの主張と同じようにしか見えないのですが。つまり「ガラガラ＝失敗」
に戻ったような…気のせいでしょうか。
断言する」とも言ってませんよ。だから「なぜ成功と言えるの？」という
質問は出るはずがありませんよ。
なんか、話がループになってきてるような感じだなぁ。なんとなく臨時急行
叩きの主張と同じようにしか見えないのですが。つまり「ガラガラ＝失敗」
に戻ったような…気のせいでしょうか。
208 ：名無しでGO!：2009/08/29(土) 01:52:47 ID:aANIgpp80
前半と後半の境は解りました。
比較する対象は、臨時列車全体よりは「定期列車の単発臨時」のほうが
適切でしょうね。まぁ、そのような例は沢山ありますが。
比較する対象は、臨時列車全体よりは「定期列車の単発臨時」のほうが
適切でしょうね。まぁ、そのような例は沢山ありますが。
>>207
はっきり言って、自分意見を持たない人は議論に参加する資格は無いと思う。
成功でも失敗でもないとか言ってる人が、失敗であるといってるのを批判するのだとすれば、
少なくとも失敗ではないと言う論拠を提示する必要がある。
たぶん、他の列車は失敗と言えるのか？言えないだろ？だから失敗とはいえないんだよ。って考えで、それが論拠だといいたいんだろうと思うけど、
他の列車が失敗かどうか言えないのは、無数の例があり、それぞれに結論があるからであって、
失敗でも成功でもないという理由からでは無いんですよ。
加えて、他の列車まで含めて検証することは前述の臨急という集合A全体の話になるわけで、このことからもわかるように的外れです。
はっきり言って、自分意見を持たない人は議論に参加する資格は無いと思う。
成功でも失敗でもないとか言ってる人が、失敗であるといってるのを批判するのだとすれば、
少なくとも失敗ではないと言う論拠を提示する必要がある。
たぶん、他の列車は失敗と言えるのか？言えないだろ？だから失敗とはいえないんだよ。って考えで、それが論拠だといいたいんだろうと思うけど、
他の列車が失敗かどうか言えないのは、無数の例があり、それぞれに結論があるからであって、
失敗でも成功でもないという理由からでは無いんですよ。
加えて、他の列車まで含めて検証することは前述の臨急という集合A全体の話になるわけで、このことからもわかるように的外れです。
これって議論だったん？
口げんかかと思ってたよ、マジで。
口げんかかと思ってたよ、マジで。
211 ：名無しでGO!：2009/08/29(土) 02:06:41 ID:aANIgpp80
いいえ…失敗と決めつけることに対する批判なんてしてませんよ。
過去レスを辿って下さい。失敗である根拠を聞きたい、という質問ですよ。
>他の列車は失敗と言えるのか？言えないだろ？
私は「他にもガラガラ列車があるから今回の臨時急行は失敗ではない」
なんて言ってませんよ。それに、さっき「ケースバイケースだから
ガラガラ＝失敗 とは限らない」という話になったじゃない。
過去レス読みました？
過去レスを辿って下さい。失敗である根拠を聞きたい、という質問ですよ。
>他の列車は失敗と言えるのか？言えないだろ？
私は「他にもガラガラ列車があるから今回の臨時急行は失敗ではない」
なんて言ってませんよ。それに、さっき「ケースバイケースだから
ガラガラ＝失敗 とは限らない」という話になったじゃない。
過去レス読みました？
>失敗である根拠を聞きたい、という質問ですよ。
乗車率と収支の論理和
これで納得した?
乗車率と収支の論理和
これで納得した?
213 ：名無しでGO!：2009/08/29(土) 02:18:54 ID:aANIgpp80
やはりループだなぁ。
結局それは臨時急行叩きの言う「ガラガラ＝失敗」じゃない？
「ガラガラ＝失敗 とは限らない」という数時間前のレス、見ました？
だから「何をもって失敗か」ですよ。
ホントにJR北が「大勢が乗るだろう」と思って走らせたのか。
「カオスは避けたい」と思い、安全策をとったのか。
Part19からの流れと同じ事の繰り返しになってるよ…
ちゃんと過去レスを読んで欲しい。
結局それは臨時急行叩きの言う「ガラガラ＝失敗」じゃない？
「ガラガラ＝失敗 とは限らない」という数時間前のレス、見ました？
だから「何をもって失敗か」ですよ。
ホントにJR北が「大勢が乗るだろう」と思って走らせたのか。
「カオスは避けたい」と思い、安全策をとったのか。
Part19からの流れと同じ事の繰り返しになってるよ…
ちゃんと過去レスを読んで欲しい。
すまん、212はみすった。
解説いれる。
「収支があれば失敗ではない。」
これはいいだろ。ガラガラでも、借り上げなら問題ないわけだし。
んで、「収支に関係なくても、または収支がマイナスでも乗車率が高ければ失敗ではない。」
これは、フリー切符などによる波動輸送に対応するための列車の増発・増結、異常気象で新幹線がストップしたときのホテル代わりの運用など、
社会的な責任を果たす場合、少なくとも人が乗っていれば役目を果たしたのだから失敗と言うのは酷だろう。
よって、失敗ではないと言う点から考えれば、乗車率・収支のどちらかがよければいいわけで、
逆に言えば、失敗であるには、その両方が悪い場合が挙げられる。
さて、今回の臨急はどうだろうか。
収支は失敗。乗車率も悪い。つまり、失敗ってことになる。
解説いれる。
「収支があれば失敗ではない。」
これはいいだろ。ガラガラでも、借り上げなら問題ないわけだし。
んで、「収支に関係なくても、または収支がマイナスでも乗車率が高ければ失敗ではない。」
これは、フリー切符などによる波動輸送に対応するための列車の増発・増結、異常気象で新幹線がストップしたときのホテル代わりの運用など、
社会的な責任を果たす場合、少なくとも人が乗っていれば役目を果たしたのだから失敗と言うのは酷だろう。
よって、失敗ではないと言う点から考えれば、乗車率・収支のどちらかがよければいいわけで、
逆に言えば、失敗であるには、その両方が悪い場合が挙げられる。
さて、今回の臨急はどうだろうか。
収支は失敗。乗車率も悪い。つまり、失敗ってことになる。
>>213
どのレスかさっぱりわからんよ。それこそカオスってるし。
JR北の意図はこの際関係ないのは証明済み。
大勢乗るだろう → あまり乗らなかったから失敗
カオスは避けたい → あまり乗らなかったからカオスは解消には寄与しなかったので失敗
結論から言うと、今回の臨急に限って言えば、乗車率の低さでどんな意図があろうとも失敗であると結論付けられるんだよ。
これぐらいは理解して欲しいな
どのレスかさっぱりわからんよ。それこそカオスってるし。
JR北の意図はこの際関係ないのは証明済み。
大勢乗るだろう → あまり乗らなかったから失敗
カオスは避けたい → あまり乗らなかったからカオスは解消には寄与しなかったので失敗
結論から言うと、今回の臨急に限って言えば、乗車率の低さでどんな意図があろうとも失敗であると結論付けられるんだよ。
これぐらいは理解して欲しいな
216 ：名無しでGO!：2009/08/29(土) 02:42:53 ID:aANIgpp80
眠い…
明日、また話し合おうよ。罵声合戦ではなく、
こういう良識のあるやりとりが出来るのはイイことですね。
もしJR北が赤字ガラガラを承知で走らせたのなら、失敗ではないのでは？
とにかく「カオスは出したくなかった」という意図があるなら。
混乱を回避する経費として使ったのなら、赤字も想定内。
それはJR北に聞かなければ分からない。
そりゃ鉄道会社だって「全列車満員御礼」だったら言うことなしですよ。
走らせた列車が全て賑わえば万々歳ですよ。
こんな話もPart19からしてきたのだが…
明日、また話し合おうよ。罵声合戦ではなく、
こういう良識のあるやりとりが出来るのはイイことですね。
もしJR北が赤字ガラガラを承知で走らせたのなら、失敗ではないのでは？
とにかく「カオスは出したくなかった」という意図があるなら。
混乱を回避する経費として使ったのなら、赤字も想定内。
それはJR北に聞かなければ分からない。
そりゃ鉄道会社だって「全列車満員御礼」だったら言うことなしですよ。
走らせた列車が全て賑わえば万々歳ですよ。
こんな話もPart19からしてきたのだが…
>>216
ID変えてるとこういう話が出来ないから、IDコロコロ変えてる奴がいるうちはだめだねぇ。
今回のは、赤字は想定内だったと思うよ。
北東パスでも乗れる急行なんだから、おそらく北東パスつかって来てる人を想定してたんだと思う。
こういう人を何人乗せても収支が変わるわけではないからね。
基本的に公共交通機関の社会的・道義的責任を果たす立場での行動だったと思う。
けど利用者が少なかったわけで、とりあえず出したよっていう既成事実に対する自己満足のみがのこる結果になっちゃったって言うのが俺の考察だな。
来年は満員御礼になればいいね。
ID変えてるとこういう話が出来ないから、IDコロコロ変えてる奴がいるうちはだめだねぇ。
今回のは、赤字は想定内だったと思うよ。
北東パスでも乗れる急行なんだから、おそらく北東パスつかって来てる人を想定してたんだと思う。
こういう人を何人乗せても収支が変わるわけではないからね。
基本的に公共交通機関の社会的・道義的責任を果たす立場での行動だったと思う。
けど利用者が少なかったわけで、とりあえず出したよっていう既成事実に対する自己満足のみがのこる結果になっちゃったって言うのが俺の考察だな。
来年は満員御礼になればいいね。
218 ：名無しでGO!：2009/08/29(土) 04:37:54 ID:QG6QvPfH0
高速道路を無料化し、
地方の路線を全廃します by民主党
地方の路線を全廃します by民主党
臨時言うても、急行ではなく、普通列車として臨時を運転すれば、それなりに客が乗ったと思うぜ。
18きっぷで乗れるからな。
18きっぷで乗れるからな。
220 ：名無しでGO!：2009/08/29(土) 06:14:05 ID:uos9euky0
今夜のはまなす平和でね
今年運転したのも失敗
去年運転しなかったのも失敗
はまなすに並んでいる客に呼び掛けて反応がなかったのも失敗
粘着して他人に迷惑かけても議論 というより自分の妄想を通そうとする
典型的なヲタが支持してるのも失敗
去年運転しなかったのも失敗
はまなすに並んでいる客に呼び掛けて反応がなかったのも失敗
粘着して他人に迷惑かけても議論 というより自分の妄想を通そうとする
典型的なヲタが支持してるのも失敗
222 ：はまなす号：2009/08/29(土) 09:54:53 ID:ZFpqmbckO
今時中々ないよこの列車…平成の時代にノスタルジックな急行はまなす号特に自由席なんかは…今の時代にはちとそぐはなくなってきてるけど…
>>217
自演している本人がいくら言っても説得力が無いんだがw
そもそも書き込みしてるのが何人も居たらIDもいくつも出てくる。
何でも自演呼ばわりしないとそんなに都合悪いのか？w
自分が書いたものにそんなに責任を取るのが嫌なら、書き込みするの止めたら？www
自演している本人がいくら言っても説得力が無いんだがw
そもそも書き込みしてるのが何人も居たらIDもいくつも出てくる。
何でも自演呼ばわりしないとそんなに都合悪いのか？w
自分が書いたものにそんなに責任を取るのが嫌なら、書き込みするの止めたら？www
>>223
もういいだろ。
罵声ばかりでなんだと思ったが>>217ではまともなこと書いてる。
自演なんてしてようがしてまいが本筋には関係ないんだから。してもいいという意味じゃ決してないが。
お前のほうがかえってすごくみっともないよ。
もういいだろ。
罵声ばかりでなんだと思ったが>>217ではまともなこと書いてる。
自演なんてしてようがしてまいが本筋には関係ないんだから。してもいいという意味じゃ決してないが。
お前のほうがかえってすごくみっともないよ。
>>224
この自演野郎は、自分が都合の悪いﾚｽは無視するか自演呼ばわりするのがﾃﾞﾌｫ。
前ｽﾚ841で最初に指摘されて以来、必ずな。
前ｽﾚ891で自演呼ばわりを始めるが、そのﾚｽｱﾝｶｰを遡ると留萌や江差や夕張の話に辿り着くんだよ。
つまり、この自演野郎は自分が書いたものを知らぬ存ぜぬと言う、大嘘つき野郎ってことだ。
>>217に書いてある公共交通機関云々の話も、前ｽﾚ841に既にあるものを受け売りして手を加えただけ。
耳障りがいいから騙されるかもしれないが、本質を見極める目を養ってね。
この自演野郎は、自分が都合の悪いﾚｽは無視するか自演呼ばわりするのがﾃﾞﾌｫ。
前ｽﾚ841で最初に指摘されて以来、必ずな。
前ｽﾚ891で自演呼ばわりを始めるが、そのﾚｽｱﾝｶｰを遡ると留萌や江差や夕張の話に辿り着くんだよ。
つまり、この自演野郎は自分が書いたものを知らぬ存ぜぬと言う、大嘘つき野郎ってことだ。
>>217に書いてある公共交通機関云々の話も、前ｽﾚ841に既にあるものを受け売りして手を加えただけ。
耳障りがいいから騙されるかもしれないが、本質を見極める目を養ってね。
どうでもいいが、お前ら休みなのにどこにも行ってないの?俺は東京から九州に来てるけど。日輪号内でカキコ、。
時間をもっと有意義に使えよ。
時間をもっと有意義に使えよ。
>>225
俺を自演呼ばわりすると、へたすると逆にID:N/wgJVHK0に自演(俺=あなた)だと疑われますよ。
そういう意味で自演がどうのってのは不毛なのはわかるでしょ。
ちなみに俺はどちらかというと「失敗でも成功でもない」と思ってるほうなんであなた派ですよ。
高々1本の列車をとりあげて失敗か成功かなんて論じたってしょうがない。
だから>>217あたりが落としどころでしょう。そう思ったの。
俺を自演呼ばわりすると、へたすると逆にID:N/wgJVHK0に自演(俺=あなた)だと疑われますよ。
そういう意味で自演がどうのってのは不毛なのはわかるでしょ。
ちなみに俺はどちらかというと「失敗でも成功でもない」と思ってるほうなんであなた派ですよ。
高々1本の列車をとりあげて失敗か成功かなんて論じたってしょうがない。
だから>>217あたりが落としどころでしょう。そう思ったの。
自分の書き方が悪く、誤解を与えてしまったようで忝ない。
>>225のこの自演野郎の「この」は>>217のことなので、その旨ご理解賜りたく。
最初に濡れ衣を着せてきたのは、他ならぬ>>217=前ｽﾚ891。
そんな野郎が自演し、挙げ句の果てには自らの発言を知らぬ存ぜぬと頬被り。
終いにゃ他人の発言を受け売りし、恰も最初からこういう論旨だったと言わんばかりの勢い。
それでいいわけ？
>>225のこの自演野郎の「この」は>>217のことなので、その旨ご理解賜りたく。
最初に濡れ衣を着せてきたのは、他ならぬ>>217=前ｽﾚ891。
そんな野郎が自演し、挙げ句の果てには自らの発言を知らぬ存ぜぬと頬被り。
終いにゃ他人の発言を受け売りし、恰も最初からこういう論旨だったと言わんばかりの勢い。
それでいいわけ？
ここでグタグタ言ってもしかたない。
お前ら、ＪＲ北海道、交通新聞社、ＪＴＢに電話しろ。
きちんとアナウンスして下さい。時刻表に掲載して下さいと言え。
だいたい今、利用期間中だから不適切な議論は控えろ。
利用者のために、有意義な情報を流せ。
不適切な議論は利用期間外でも出来る。
お前ら、ＪＲ北海道、交通新聞社、ＪＴＢに電話しろ。
きちんとアナウンスして下さい。時刻表に掲載して下さいと言え。
だいたい今、利用期間中だから不適切な議論は控えろ。
利用者のために、有意義な情報を流せ。
不適切な議論は利用期間外でも出来る。
議論 というよりテコでも自分の妄想が正しいと主張したいやつがいるんだからやむを得ない
アタマおかしいやつとわりきってレス読めばそれなりにおもろいが
アタマおかしいやつとわりきってレス読めばそれなりにおもろいが
そろそろ他にスレ立てようと思うんだけど
材料物性板でOK?
材料物性板でOK?
>>231
この板にヤツらの闘技場とする隔離スレを立てる話なら支持する。
こんな感じか？
「北海道 2009/08/16 臨時急行 議論スレ」
テンプレ
ｷﾊ183-104＋182-21＋182-17＋183-210（札ｻｳ）
札幌2148入線6番-2205発－新札幌2215着2215発－
千歳2242着2242発－南千歳2246着2246発－苫小牧
2308着2315発－登別2345着2345発－東室蘭2359着
001発－伊達紋別020着126発－長万部225着413発
－函館557着
この板にヤツらの闘技場とする隔離スレを立てる話なら支持する。
こんな感じか？
「北海道 2009/08/16 臨時急行 議論スレ」
テンプレ
ｷﾊ183-104＋182-21＋182-17＋183-210（札ｻｳ）
札幌2148入線6番-2205発－新札幌2215着2215発－
千歳2242着2242発－南千歳2246着2246発－苫小牧
2308着2315発－登別2345着2345発－東室蘭2359着
001発－伊達紋別020着126発－長万部225着413発
－函館557着
つーか俺がたててきた。
臨時急行の議論をしたい人はこちらで。
北海道 2009/08/16 臨時急行 議論スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1251523348/
臨時急行の議論をしたい人はこちらで。
北海道 2009/08/16 臨時急行 議論スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1251523348/
>>233
お疲れさま
お疲れさま
235 ：216：2009/08/29(土) 14:42:32 ID:jyJMoCZW0
今日は早朝から仕事でした。ようやく時間が開きました。
>>217 同意です。
>今回のは、赤字は想定内だったと思うよ。
>基本的に公共交通機関の社会的・道義的責任を果たす立場での
>行動だったと思う。
それが「万が一のはまなすカオスの回避策」でしょう。
>けど利用者が少なかったわけで、とりあえず出したよっていう
>既成事実に対する自己満足のみがのこる結果になっちゃったって言うのが
>俺の考察だな。
金ばかり追い求める北だったら、臨時を出さず、客を牛牛にしただろう。
無難に走らせておけ…という意図だったとしても、牛牛にするよりはマシ。
このように、考察を入れるなり根拠を出すなりし異議を述べればいい
ものを、ただ「東京までの乗り継ぎができない糞ダイヤ」「時刻表にも
載せず客を呼ぶ気がない」「民鉄は乗せてナンボであり、ガラガラ＝失敗」
などと事象だけを挙げるから、臨時急行叩きは叩かれてきたと私は思う。
臨時急行叩きよ、もっと実のある議論をしない？
>>217 同意です。
>今回のは、赤字は想定内だったと思うよ。
>基本的に公共交通機関の社会的・道義的責任を果たす立場での
>行動だったと思う。
それが「万が一のはまなすカオスの回避策」でしょう。
>けど利用者が少なかったわけで、とりあえず出したよっていう
>既成事実に対する自己満足のみがのこる結果になっちゃったって言うのが
>俺の考察だな。
金ばかり追い求める北だったら、臨時を出さず、客を牛牛にしただろう。
無難に走らせておけ…という意図だったとしても、牛牛にするよりはマシ。
このように、考察を入れるなり根拠を出すなりし異議を述べればいい
ものを、ただ「東京までの乗り継ぎができない糞ダイヤ」「時刻表にも
載せず客を呼ぶ気がない」「民鉄は乗せてナンボであり、ガラガラ＝失敗」
などと事象だけを挙げるから、臨時急行叩きは叩かれてきたと私は思う。
臨時急行叩きよ、もっと実のある議論をしない？
東室蘭8/17に001発だったのか。
スタート日を8/17にすれば神列車だったんだな。アイリス乗るより速いし。
コミケ行ってた俺には関係ないがｗ
スタート日を8/17にすれば神列車だったんだな。アイリス乗るより速いし。
コミケ行ってた俺には関係ないがｗ
239 ：名無しでGO!：2009/08/29(土) 19:49:45 ID:Y4UFGBqh0
240 ：名無しでGO!：2009/08/29(土) 19:52:29 ID:jyJMoCZW0
選挙に行くのではなく
投票に行くのでは？
投票所へは北束パスで!!
投票に行くのでは？
投票所へは北束パスで!!
241 ：名無しでGO!：2009/08/29(土) 21:46:54 ID:b6U73GD80
オレは期日前投票だから関係ないな。
秋の五連休にいかにこのキップを有効に使えるか
考えている。やっぱJR各社はそれなりに協調しないとね。
北海道新幹線工事もかなりすすんでいるし
鉄ヲタ各位も今を大事にしろよ。来年の今頃の
八戸～青森はヲタだらけだと思うから。
秋の五連休にいかにこのキップを有効に使えるか
考えている。やっぱJR各社はそれなりに協調しないとね。
北海道新幹線工事もかなりすすんでいるし
鉄ヲタ各位も今を大事にしろよ。来年の今頃の
八戸～青森はヲタだらけだと思うから。
242 ：２ちゃん初心者：2009/08/29(土) 21:50:05 ID:OewFbjmNO
このきっぷってあんまり使えなそうと思いながらも去年末に不安ながらも使ってみたら…滅茶苦茶便利だった！勿論今年の冬も使います！流れを断ち切るみたいでスマソ。
243 ：名無しでGO!：2009/08/29(土) 21:51:22 ID:Y4UFGBqh0
9/19の青森発はまなすと9/22札幌発はまなすはすごいことになりそうだな。
9/19～9/22は毎日混みそう。
18切符の使えない期間だから北東パスで北海道に行く人が多そうだし。
9/19～9/22は毎日混みそう。
18切符の使えない期間だから北東パスで北海道に行く人が多そうだし。
245 ：名無しでGO!：2009/08/30(日) 01:17:33 ID:/i+37isD0
>>242
オレもその口かも知れない。
ただオレの歳になるとさすがに
上野10:30→八戸23時半過ぎに着。で
最終八戸行に乗っていたら「やっぱ気分悪くなった」w
もちろん最終ランナーは「オレ一人」でガラガラ貸切状態
乗り継ぎ行程も余裕たっぷり、飯とかも座って食べる店とかに
したのにw
盛岡あたりに泊まればよかったと少し後悔したが
このスレ見て若気の至りみたいのに乗せられたけどな感じだったけど
久しぶりに自分の限界を感じた。
とりあえず三泊四日で単純な函館往復＋三厩だったけど
面白かったよ。
五連休も活用したいが今どこで泊まるか考えている。
一応 昼間 移動派なので「はまなす」は乗らない予定。
東北ふらつきながらやっぱ函館をゴールにしようかなってネ
オレもその口かも知れない。
ただオレの歳になるとさすがに
上野10:30→八戸23時半過ぎに着。で
最終八戸行に乗っていたら「やっぱ気分悪くなった」w
もちろん最終ランナーは「オレ一人」でガラガラ貸切状態
乗り継ぎ行程も余裕たっぷり、飯とかも座って食べる店とかに
したのにw
盛岡あたりに泊まればよかったと少し後悔したが
このスレ見て若気の至りみたいのに乗せられたけどな感じだったけど
久しぶりに自分の限界を感じた。
とりあえず三泊四日で単純な函館往復＋三厩だったけど
面白かったよ。
五連休も活用したいが今どこで泊まるか考えている。
一応 昼間 移動派なので「はまなす」は乗らない予定。
東北ふらつきながらやっぱ函館をゴールにしようかなってネ
246 ：名無しでGO!：2009/08/30(日) 01:21:13 ID:/i+37isD0
>>237
とりあえず使った人間が「いい体験談」のスレの流れを
作るしかないんだよ。
使わない奴とかがエラソーに文句レスしたり
くだらない悪い体験談でエンエン暇潰ししているのが
2ちゃんの特徴だから。
混雑予想なんかある程度、しておけばいい。
北海道で鉄ヲタが集まりそうなイベントや
他の集客力のイベントなどの情報把握などを
忘れずにね
とりあえず使った人間が「いい体験談」のスレの流れを
作るしかないんだよ。
使わない奴とかがエラソーに文句レスしたり
くだらない悪い体験談でエンエン暇潰ししているのが
2ちゃんの特徴だから。
混雑予想なんかある程度、しておけばいい。
北海道で鉄ヲタが集まりそうなイベントや
他の集客力のイベントなどの情報把握などを
忘れずにね
247 ：元日本海はまなす：2009/08/30(日) 16:22:41 ID:zhPEOAdG0
「レイブ」に向かう６人、大麻所持容疑で逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090830-00000395-yom-soci
ロッカーはやっぱり人間のクズ。
鉄道乗車する資格なし。
死んじまえ。あははー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090830-00000395-yom-soci
ロッカーはやっぱり人間のクズ。
鉄道乗車する資格なし。
死んじまえ。あははー
248 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:06:10 ID:/i+37isD0
>>247
別件で調べたがそれと「北海道&東日本パス」がどう関係あるのか??
別件で調べたがそれと「北海道&東日本パス」がどう関係あるのか??
249 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:32:05 ID:O2CIpVqE0
>>248
触るな
触るな
250 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:55:57 ID:AqyuG1rH0
民主が勝っても函館（新函館）までは新幹線は行くのか？
札幌まで新幹線が行かない場合はまなすはどうなるんだろう。
札幌まで新幹線が行かない場合はまなすはどうなるんだろう。
251 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:57:59 ID:S8qQa11E0
新幹線は国がどうこうよりも、JRと沿線自治体の費用負担の問題だろうJK
函館までは行くだろ 青函トンネルもったいないもの
函館までは行くだろ 青函トンネルもったいないもの
253 ：名無しでGO!：2009/08/30(日) 23:33:44 ID:Q8KIZM32O
こないだ渡島大野のトンネル貫通したからな
鳩山だし、南回り新幹線だろ。
255 ：名無しでGO!：2009/08/31(月) 14:39:41 ID:9ngtjrQO0
>>250-254
費用対効果を考えれば新青森以北中止もある。
民主党議員の中で北陸新幹線不要を唱えるグループもあるし。
整備新幹線は建設・土地利権を欲する自民党政治の賜物。
ならばそんなの中止して年金・医療・福祉に充てる方が余程いい。
鳩山だって道内へは飛行機利用だろう。ならば建設費膨大の新幹線は不要。
費用対効果を考えれば新青森以北中止もある。
民主党議員の中で北陸新幹線不要を唱えるグループもあるし。
整備新幹線は建設・土地利権を欲する自民党政治の賜物。
ならばそんなの中止して年金・医療・福祉に充てる方が余程いい。
鳩山だって道内へは飛行機利用だろう。ならば建設費膨大の新幹線は不要。
>>255
その利権は土建屋以外に役人一族も握っているから自治労の支持を受けた民主党がどこまで突っぱねられるかが見物。
その利権は土建屋以外に役人一族も握っているから自治労の支持を受けた民主党がどこまで突っぱねられるかが見物。
>>256
自治労ってキャリア組の高級官僚も入ってるの？
自治労ってキャリア組の高級官僚も入ってるの？
258 ：名無しでGO!：2009/08/31(月) 16:54:47 ID:V/j0dn5Q0
民主は景気回復させる気はないのか
259 ：名無しでGO!：2009/08/31(月) 18:16:51 ID:glpcnQ0c0
さすが妄想レスは盛り上がっているなw
体験レスとかないね
体験レスとかないね
260 ：名無しでGO!：2009/08/31(月) 19:04:06 ID:ktw/abIX0
>>245 単純な年齢（体力）の問題ではないと思う
どちらかというと気力というか、時間を無駄遣いすることの許容度の問題では？
>>257 そんなものはいない。
制度的にも若いうちは可能かもしれないが、年齢いくと指定職（人事権限を伴う職）になるからＮＧ
まぁ、理系の研究職あたりまでをキャリアと呼べば可能かもしれないけど、
キャリアとはＩ種のことではなくて（実質）法律職、経済職、行政職だけだから、４０代とかでは無理
>>255 確かに北海道、北陸新幹線を無駄とする意見もあるけど、北海道までの飛行機アクセスの低減、
震災発生時の迂回ルートを考えると、いくつかの条件下なら許容範囲。
無駄な整備新幹線は１線で着工済み（どこだか分かるよね）。もちろん、山陰新幹線とかはイラネ！。
どちらかというと気力というか、時間を無駄遣いすることの許容度の問題では？
>>257 そんなものはいない。
制度的にも若いうちは可能かもしれないが、年齢いくと指定職（人事権限を伴う職）になるからＮＧ
まぁ、理系の研究職あたりまでをキャリアと呼べば可能かもしれないけど、
キャリアとはＩ種のことではなくて（実質）法律職、経済職、行政職だけだから、４０代とかでは無理
>>255 確かに北海道、北陸新幹線を無駄とする意見もあるけど、北海道までの飛行機アクセスの低減、
震災発生時の迂回ルートを考えると、いくつかの条件下なら許容範囲。
無駄な整備新幹線は１線で着工済み（どこだか分かるよね）。もちろん、山陰新幹線とかはイラネ！。
261 ：名無しでGO!：2009/08/31(月) 22:15:32 ID:9ngtjrQO0
>>260
>確かに北海道、北陸新幹線を無駄とする意見もあるけど、北海道までの飛行機アクセスの低減、
>震災発生時の迂回ルートを考えると、いくつかの条件下なら許容範囲。
>無駄な整備新幹線は１線で着工済み（どこだか分かるよね）。もちろん、山陰新幹線とかはイラネ！。
その代わり在来線三セク化で地域交通がガタガタになり、更に経営維持も怪しい。
新幹線建設費も莫大な金額が必要だから、無駄なハコモノ・高速道路と同じようなもの。
東京―博多ですら飛行機利用が主なのに、北海道新幹線開通で東京―札幌は新幹線利用客が多くなるとは考えにくい。
>>256
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090831-00001206-yom-pol
早速各省庁の概算要求を突っぱねているけど。
>確かに北海道、北陸新幹線を無駄とする意見もあるけど、北海道までの飛行機アクセスの低減、
>震災発生時の迂回ルートを考えると、いくつかの条件下なら許容範囲。
>無駄な整備新幹線は１線で着工済み（どこだか分かるよね）。もちろん、山陰新幹線とかはイラネ！。
その代わり在来線三セク化で地域交通がガタガタになり、更に経営維持も怪しい。
新幹線建設費も莫大な金額が必要だから、無駄なハコモノ・高速道路と同じようなもの。
東京―博多ですら飛行機利用が主なのに、北海道新幹線開通で東京―札幌は新幹線利用客が多くなるとは考えにくい。
>>256
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090831-00001206-yom-pol
早速各省庁の概算要求を突っぱねているけど。
262 ：名無しでGO!：2009/08/31(月) 22:45:15 ID:chdwgrQDO
今日の下りはまなす、自由席は80％ぐらいの乗車率です。
今青森駅を発車。ﾊｲﾈｹﾝ♪ｷﾀｰ
今青森駅を発車。ﾊｲﾈｹﾝ♪ｷﾀｰ
263 ：名無しでGO!：2009/08/31(月) 22:51:06 ID:o6GSnqDO0
>>261
飛行機との比較をエコでやるなら新幹線の勝ち。もし本気で温暖化対策やるなら新幹線
ちなみに対博多と対札幌の比較はちと不合理で、距離ではなくて時間と、空港アクセス、欠航率など考えると、比較は対広島
そう考えると新幹線で良い勝負。大宮からだと新幹線圧勝のはず
飛行機との比較をエコでやるなら新幹線の勝ち。もし本気で温暖化対策やるなら新幹線
ちなみに対博多と対札幌の比較はちと不合理で、距離ではなくて時間と、空港アクセス、欠航率など考えると、比較は対広島
そう考えると新幹線で良い勝負。大宮からだと新幹線圧勝のはず
>>262
ハイネケンって何?
ハイネケンって何?
北海道新幹線とはまなすを絡めた話ならまだしもこれではスレ違い。
臨時急行の議論の時にようになり兼ねないので自粛しような。
>>265
夜行列車で聞けるハイケンスのセレナーデのことだと思われ。
あれ聞くとゴロンと横になりたくなるｗ
http://www.youtube.com/watch?v=glEiLZIe3I8
臨時急行の議論の時にようになり兼ねないので自粛しような。
>>265
夜行列車で聞けるハイケンスのセレナーデのことだと思われ。
あれ聞くとゴロンと横になりたくなるｗ
http://www.youtube.com/watch?v=glEiLZIe3I8
268 ：名無しでGO!：2009/09/01(火) 00:47:25 ID:SobZbyoa0
269 ：名無しでGO!：2009/09/01(火) 01:10:48 ID:LBtrvQXEO
函館着
座席方向転換祭り終了。けっこう車内大騒ぎでした。
<<366
♪ﾊｲﾈｹﾝのｾﾚﾅｰﾃﾞ
座席方向転換祭り終了。けっこう車内大騒ぎでした。
<<366
♪ﾊｲﾈｹﾝのｾﾚﾅｰﾃﾞ
270 ：名無しでGO!：2009/09/01(火) 02:45:43 ID:k27nKdwC0
>>267
自民党は官僚との癒着・利権や族議員の存在で最後は突っぱねられなかった。
民主党はそんな癒着や族議員がいないから、官僚をとことん突っぱねることができる。
癒着・利権の誘惑に負ける議員や、族議員の発生が今後ないとも言い切れないが、
もしそうなったら4年後の民主党は今回の自民党のように大敗するだろう。
自民党は官僚との癒着・利権や族議員の存在で最後は突っぱねられなかった。
民主党はそんな癒着や族議員がいないから、官僚をとことん突っぱねることができる。
癒着・利権の誘惑に負ける議員や、族議員の発生が今後ないとも言い切れないが、
もしそうなったら4年後の民主党は今回の自民党のように大敗するだろう。
271 ：名無しでGO!：2009/09/01(火) 05:16:09 ID:GIBnjddCO
函館座席方向転換祭…？阿保かそんな寝てる時間にやるのか？迷惑だな、鉄オタだろう？黙って大人しく寝ていろヨ
272 ：名無しでGO!：2009/09/01(火) 06:01:50 ID:USXODQQ10
↑
同意。
真夜中に他の客を起こしてまでする必要はない。むしろ迷惑。
私は夜中のはまなすで座席を回そうとする人に遭ったことはないが。
同意。
真夜中に他の客を起こしてまでする必要はない。むしろ迷惑。
私は夜中のはまなすで座席を回そうとする人に遭ったことはないが。
転車台に営業車突っ込めば良いのに
>>270
地方自治体の存在は？
公共事業カットを地元紙にたたかれ、首長や県議市議の圧力受けて、また地場の企業が倒れて雇用が崩れたら新人が対抗できるか？
もし言うこと無視して地元で四面楚歌になっても構わない覚悟あればいいがな
地方自治体の存在は？
公共事業カットを地元紙にたたかれ、首長や県議市議の圧力受けて、また地場の企業が倒れて雇用が崩れたら新人が対抗できるか？
もし言うこと無視して地元で四面楚歌になっても構わない覚悟あればいいがな
275 ：名無しでGO!：2009/09/01(火) 10:03:33 ID:GIBnjddCO
たまにはまなす号で四席厨いるけど、幾ら空いてるとはいえ迷惑千万だな…混んでる時でもたまに馬鹿みかけるが…自己中過ぎる。たまに湘南新宿ラインのG車でも見掛けるが…
4席回転させて向かい合わせの2席を自分で使い、荷物等で他の空席部を塞ぐなどしてボックスを丸々占領すること
空いているんならいいんじゃないの？＞4席
というか，普段のはまなすなら当たり前の光景だが。
というか，普段のはまなすなら当たり前の光景だが。
他にも4席丸々空いている場所があるのならまぁ目くじら立てるまでもないが、
そうでないなら4席占有なんて慎むべき。
もちろん4席占有してしまったら、途中駅でも常に他に乗ってくる乗客がいないか気に止めておけよ。
他に窓側通路側2席空いている席があるからって自分だけ4席使うな。
そうでないなら4席占有なんて慎むべき。
もちろん4席占有してしまったら、途中駅でも常に他に乗ってくる乗客がいないか気に止めておけよ。
他に窓側通路側2席空いている席があるからって自分だけ4席使うな。
280 ：名無しでGO!：2009/09/01(火) 19:21:16 ID:4VMKUpLv0
ガラガラで４席使うのは良いけど人が来たらちゃんと戻してほしい
若い奴はちゃんと戻すのが多いけどオッサンは戻さないのが多いんだよな
若い奴はちゃんと戻すのが多いけどオッサンは戻さないのが多いんだよな
>>280
そうそう、年寄りになる程たちが悪い。
そうそう、年寄りになる程たちが悪い。
282 ：名無しでGO!：2009/09/01(火) 21:06:44 ID:SobZbyoa0
>>281
特に気にしなくなった。堂々すわらせてもらう
特に気にしなくなった。堂々すわらせてもらう
4席厨って余程のがら空き期間以外は途中乗車客に叩き起こされてるよなｗ
284 ：名無しでGO!：2009/09/01(火) 21:42:30 ID:4VMKUpLv0
こないだ函館から乗ったときは４席厨を起こして座ったよ
こないだ函館から乗ったときは４席厨を下車させて座ったよ
286 ：名無しでGO!：2009/09/02(水) 01:05:59 ID:hLGjCPh80
俺も堂々と４席厨を起こして座った。
他の席も空いてなかったからな。
他の席も空いてなかったからな。
287 ：名無しでGO!：2009/09/02(水) 02:34:47 ID:PDA75sr90
こないだ函館から乗ったときは４席厨を土下座させたよ
気の弱い俺は、函館から乗ったけど誰も起こせないから最後列の後ろのスペースに横になって寝たよ！
今日1時間30分くらい遅れた
今日1時間30分くらい遅れた
>>288
今も台風の影響?
今も台風の影響?
>>289
幌別駅で貨物列車の人身事故、東室蘭で1時間くらい停車した。
幌別駅で貨物列車の人身事故、東室蘭で1時間くらい停車した。
はまなす
８月２８日（金）札幌→青森
９月２日（水） 函館→新札幌
乗ったけど、どちらも２席を１人で使えました。
８月２８日
乗車率は結構高かったけど、途中で降りる人も多かったので苫小牧辺りで２席使用者が多くなったかな。
９月２日
今日２日は途中で人身事故があって１時間１０分位遅れました。
函館から乗ってすぐに２席使えました。
４席使ってた人も多かった。
人身事故でおっさんがキレて車内で早く帰りたいから代行だせと電話で抗議してたけど
席で話しながら５分位キレ続けて文句言ってたので流石にうるさくてうるせえと誰かが文句言うと静かになって電話やめた。
８月２８日（金）札幌→青森
９月２日（水） 函館→新札幌
乗ったけど、どちらも２席を１人で使えました。
８月２８日
乗車率は結構高かったけど、途中で降りる人も多かったので苫小牧辺りで２席使用者が多くなったかな。
９月２日
今日２日は途中で人身事故があって１時間１０分位遅れました。
函館から乗ってすぐに２席使えました。
４席使ってた人も多かった。
人身事故でおっさんがキレて車内で早く帰りたいから代行だせと電話で抗議してたけど
席で話しながら５分位キレ続けて文句言ってたので流石にうるさくてうるせえと誰かが文句言うと静かになって電話やめた。
292 ：名無しでGO!：2009/09/02(水) 19:49:14 ID:v7pXTqo60
四席厨で足投げ出してくた奴のヨコに座ると
足を下ろしたら
すかさず席を回転していいよねって言う。
そんなことをレスしなきゃいけないのか?ココ。
足を下ろしたら
すかさず席を回転していいよねって言う。
そんなことをレスしなきゃいけないのか?ココ。
293 ：名無しでGO!：2009/09/02(水) 20:55:24 ID:o+IWxnPA0
BOX状態のままにしておくと、相手に3席分使われる場合があるからな…
295 ：名無しでGO!：2009/09/02(水) 21:17:35 ID:v7pXTqo60
>>293
あのね、廻りの空気を読んで、とかもレスするのか?ココは
あのね、廻りの空気を読んで、とかもレスするのか?ココは
これさ北海道に行くのがメインだけど、何気に富士急使えるんだよね。おらは一日目は富士急越後と行くよ。皆は富士急乗らないの？
乗らない。時間の無駄。
298 ：名無しでGO!：2009/09/03(木) 02:53:01 ID:izO/nzDB0
299 ：名無しでGO!：2009/09/03(木) 09:25:34 ID:bvA2Jj2f0
基本は北海道行きの切符ですよね。
自分が使ったときは（８月上旬平日）問題になるような
行動の人も見えませんでしたよ。おそらくほんの一部の
オタクか非常識一般人が目につく場合があるのでしょうね。
自分が使ったときは（８月上旬平日）問題になるような
行動の人も見えませんでしたよ。おそらくほんの一部の
オタクか非常識一般人が目につく場合があるのでしょうね。
300 ：名無しでGO!：2009/09/03(木) 11:29:29 ID:/rrEYnRA0
9月5日に上野を出発して青森からはまなすに乗りたいのですが、どのくらいの
余裕をもてばはまなすに乗れるでしょうか？鉄道初心者なので自分で調べろと
思われるかもしれませんが、乗りなれてそうなみなさんの意見をお聞かせください。
余裕をもてばはまなすに乗れるでしょうか？鉄道初心者なので自分で調べろと
思われるかもしれませんが、乗りなれてそうなみなさんの意見をお聞かせください。
>>300
http://transit.map.yahoo.co.jp/search/result?from=%E4%B8%8A%E9%87%8E&to=%E9%9D%92%E6%A3%AE&via=&ym=200909&d=05&hh=07&m1=0&m2=0&type=1&ws=2&s=0&ost=0&ei=utf-8&x=108&y=22&kw=%E9%9D%92%E6%A3%AE
これの1つめの経路でOK
盛岡駅の乗り換えは改札出なければいけないから注意
http://transit.map.yahoo.co.jp/search/result?from=%E4%B8%8A%E9%87%8E&to=%E9%9D%92%E6%A3%AE&via=&ym=200909&d=05&hh=07&m1=0&m2=0&type=1&ws=2&s=0&ost=0&ei=utf-8&x=108&y=22&kw=%E9%9D%92%E6%A3%AE
これの1つめの経路でOK
盛岡駅の乗り換えは改札出なければいけないから注意
>>300
実質マルチするな、カス
実質マルチするな、カス
303 ：名無しでGO!：2009/09/03(木) 12:13:00 ID:ySzzYpxH0
富士急乗りに行くなら、谷村駅近くの｢松鶴｣というラーメン屋の朝鮮焼定食がおすすめ。
時間のある人はぜひご賞味を。
時間のある人はぜひご賞味を。
朝鮮焼定食って要は焼肉?
そうでなかったらどんなものか食ってみたいな
そうでなかったらどんなものか食ってみたいな
306 ：名無しでGO!：2009/09/03(木) 20:36:01 ID:izO/nzDB0
307 ：名無しでGO!：2009/09/03(木) 22:54:54 ID:v9zUScCf0
308 ：名無しでGO!：2009/09/03(木) 23:15:52 ID:bvA2Jj2f0
>>305
拉致った(ry
拉致った(ry
>>305
早い話が焼肉＋野菜炒めだな。
豚と牛があるけど、地元民はほとんど豚を頼むよ。
値段(700円台)の割にボリュームがあって味もまあまあだから、個人的にはオススメなんだけどね。
スレ違いスマソ。
早い話が焼肉＋野菜炒めだな。
豚と牛があるけど、地元民はほとんど豚を頼むよ。
値段(700円台)の割にボリュームがあって味もまあまあだから、個人的にはオススメなんだけどね。
スレ違いスマソ。
そうか 無理して食べに行きたくなるようなものではないな
いちおう頭の片隅に入れといてたまたまメシ時に通りかかったら寄ってみるよ
いちおう頭の片隅に入れといてたまたまメシ時に通りかかったら寄ってみるよ
Ｂ級グルメとは、そのようなモノです。
ググったら普通に出たよ＞朝鮮焼
俺も食べに行くほどじゃないけどもし立ち寄ったら食ってみようかな、て感じだ
俺も食べに行くほどじゃないけどもし立ち寄ったら食ってみようかな、て感じだ
314 ：名無しでGO!：2009/09/04(金) 20:40:25 ID:VlF3x+q60
富士急でランティスが祭りやるから
それに北海道から参加するのに北東パスが丁度良いのだろうか。
それに北海道から参加するのに北東パスが丁度良いのだろうか。
317 ：名無しでGO!：2009/09/05(土) 23:07:06 ID:KcwNIwRo0
北東パスを使って、首都圏⇔札幌往復５日間の旅をしてきました。
１日目（８月31日～）
「はまなす号は、今日（８月31日）まで21時30分頃に入線ですよ」と青森駅の駅員さんに教えられて、雨で寒い中をホームで待たずに早めに車内に入れて助かった！
早めに車内に入れて４席ゲットを期待していたがしだいに乗客が増え、結局乗車率75％程度まで乗客が増えた。
函館到着時にまさかの座席方向転換祭りが始まって、車内全席で転換。
４日目（９月３日～）
札幌22時発の上り「はまなす」に乗車するため21時頃ホームに整列。
自由席の乗車列には、３日前のはまなす車内で見た姿のお客が多数見受けられるｗ。
札幌発車時の自由席乗車率は90％程度。函館までで1/3程度の客が下車をした。
函館停車時にまた車内前方からｶﾞｯﾀﾝと座席を転換する音が…w。
しかし右側列の一部座席の客しか転換せず、私の席は安泰。そのまま後向き座席で青森まで到着した。
１日目（８月31日～）
「はまなす号は、今日（８月31日）まで21時30分頃に入線ですよ」と青森駅の駅員さんに教えられて、雨で寒い中をホームで待たずに早めに車内に入れて助かった！
早めに車内に入れて４席ゲットを期待していたがしだいに乗客が増え、結局乗車率75％程度まで乗客が増えた。
函館到着時にまさかの座席方向転換祭りが始まって、車内全席で転換。
４日目（９月３日～）
札幌22時発の上り「はまなす」に乗車するため21時頃ホームに整列。
自由席の乗車列には、３日前のはまなす車内で見た姿のお客が多数見受けられるｗ。
札幌発車時の自由席乗車率は90％程度。函館までで1/3程度の客が下車をした。
函館停車時にまた車内前方からｶﾞｯﾀﾝと座席を転換する音が…w。
しかし右側列の一部座席の客しか転換せず、私の席は安泰。そのまま後向き座席で青森まで到着した。
318 ：名無しでGO!：2009/09/05(土) 23:07:58 ID:KcwNIwRo0
続き～
5日目（9月4日）
青森から奥羽本線に乗車。大鰐温泉駅で下車し、早朝から温泉に浸かることができた。
その後、花輪線→東北本線で普通列車を乗り継ぎ途中下車を数回して、23時過ぎ大宮着。
東北本線の普通列車がおおむね１時間に１本なので、途中下車して乗った列車にも「はまなす」車内で見た顔をよく見かけた。
こうしてみると、１日で数十人は「北東パス」を使って北海道５日間の旅を楽しむ人がいるんだな～と思った。私もその一人だけど…。
《今回の旅で気がついたこと》
・「はまなす」青森入線時間が早かったのは助かった！ これは夏休みだけの措置なのか？
・東北本線の普通列車ワンマン運転の本数が、以前より減ったような気がする。
快速「アテルイ」もワンマンでなかったし、福島⇔郡山のワンマン運転も２往復に減っていた。
ただ新たに 八戸⇔青森 がワンマン運転区間となっていた。
5日目（9月4日）
青森から奥羽本線に乗車。大鰐温泉駅で下車し、早朝から温泉に浸かることができた。
その後、花輪線→東北本線で普通列車を乗り継ぎ途中下車を数回して、23時過ぎ大宮着。
東北本線の普通列車がおおむね１時間に１本なので、途中下車して乗った列車にも「はまなす」車内で見た顔をよく見かけた。
こうしてみると、１日で数十人は「北東パス」を使って北海道５日間の旅を楽しむ人がいるんだな～と思った。私もその一人だけど…。
《今回の旅で気がついたこと》
・「はまなす」青森入線時間が早かったのは助かった！ これは夏休みだけの措置なのか？
・東北本線の普通列車ワンマン運転の本数が、以前より減ったような気がする。
快速「アテルイ」もワンマンでなかったし、福島⇔郡山のワンマン運転も２往復に減っていた。
ただ新たに 八戸⇔青森 がワンマン運転区間となっていた。
319 ：名無しでGO!：2009/09/06(日) 02:27:10 ID:P3zUKg9E0
321 ：名無しでGO!：2009/09/06(日) 09:11:11 ID:k62TSAI00
九州民ですが、今度の５連休に北東パス使って東北巡りしたいんですが、
青春１８が無いため、九州から熱海まで普通のきっぷで運賃が12000円もかかる。
そこで、割り切って、九州⇔東京は新幹線を使うことにした。
１日目：小倉→（新幹線）→東京→（鈍行）→郡山下車（観光）→（鈍行）→北上泊
２日目：北上→（鈍行）→八戸下車（観光）→青森下車（観光）＆青森泊
３日目：青森→弘前観光→秋田泊
４日目：秋田観光→山形泊
５日目：山形、米沢観光→東京→（新幹線）→小倉
うーん、北東パスがせっかく１万円なのに、新幹線代が４万円かぁ。
高いなあ。しかし、九州⇔熱海を鈍行で移動すると、１日目と５日目が
移動で潰れてしまうし。
青春１８が無いため、九州から熱海まで普通のきっぷで運賃が12000円もかかる。
そこで、割り切って、九州⇔東京は新幹線を使うことにした。
１日目：小倉→（新幹線）→東京→（鈍行）→郡山下車（観光）→（鈍行）→北上泊
２日目：北上→（鈍行）→八戸下車（観光）→青森下車（観光）＆青森泊
３日目：青森→弘前観光→秋田泊
４日目：秋田観光→山形泊
５日目：山形、米沢観光→東京→（新幹線）→小倉
うーん、北東パスがせっかく１万円なのに、新幹線代が４万円かぁ。
高いなあ。しかし、九州⇔熱海を鈍行で移動すると、１日目と５日目が
移動で潰れてしまうし。
322 ：名無しでGO!：2009/09/06(日) 09:12:12 ID:U7EApIJv0
ワンマンは最後尾に乗ると落ち着く。
人の出入りが全くない。
323 ：名無しでGO!：2009/09/06(日) 09:22:41 ID:+uOcbvzK0
325 ：名無しでGO!：2009/09/06(日) 09:54:20 ID:k62TSAI00
>>323
どうもありがとうございます。
５連休の前日とか前々日に、急に、連休明けが期限というようなとんでもない仕事が入る
可能性があって、払い戻しが効かない早めの予約は取れないんですよ。とほほ･･･
高速バスや航空機の予約はすぐに埋まってしまうでしょうし。
どうもありがとうございます。
５連休の前日とか前々日に、急に、連休明けが期限というようなとんでもない仕事が入る
可能性があって、払い戻しが効かない早めの予約は取れないんですよ。とほほ･･･
高速バスや航空機の予約はすぐに埋まってしまうでしょうし。
326 ：名無しでGO!：2009/09/06(日) 10:10:28 ID:k62TSAI00
328 ：名無しでGO!：2009/09/07(月) 00:17:33 ID:RklN7Rse0
昨日の八戸→青森間の普電で
やたらとデカイリュックを持った
輩が多かった。２両で地元民
全く座れず。
やたらとデカイリュックを持った
輩が多かった。２両で地元民
全く座れず。
329 ：名無しでGO!：2009/09/07(月) 00:20:33 ID:wr/cALau0
>>328
座れたら赤字になるし
座れたら赤字になるし
バスより多人数を効率的に運べるハズなのに、
立って乗せることを前提にするくらいでないと採算がとれない不思議な乗り物だからな鉄道って。
バスは全員仲良く座って移動できるのに。
立って乗せることを前提にするくらいでないと採算がとれない不思議な乗り物だからな鉄道って。
バスは全員仲良く座って移動できるのに。
使用中の北海道＆東日本パスを第三者に譲り渡すことは違反です。
18きっぷとは性質が違います。
尚、18きっぷでも、
使用日において途中で第三者に譲り渡す行為は違反です。
当該切符無効の上、賠償責任が発生しますのでご注意ください。
18きっぷとは性質が違います。
尚、18きっぷでも、
使用日において途中で第三者に譲り渡す行為は違反です。
当該切符無効の上、賠償責任が発生しますのでご注意ください。
332 ：名無しでGO!：2009/09/07(月) 12:16:58 ID:FRfKpjTn0
賠償責任は発生しないんだけど。
法律の生かじりはよくないぞ。
法律の生かじりはよくないぞ。
>>330
多くの人を効率良く運べるのと採算性が良いとは別問題
多くの人を効率良く運べるのと採算性が良いとは別問題
334 ：名無しでGO!：2009/09/07(月) 12:28:19 ID:ke2qM7Gp0
>>315
北海道発の場合、はまなすでの日付変更のせいでやや使いにくい
北海道発の場合、はまなすでの日付変更のせいでやや使いにくい
前にヤフオクでの違反申告が原因でJRが内偵してしょっぴいたって話あったな
337 ：名無しでGO!：2009/09/07(月) 12:41:06 ID:RbXcDzEY0
>>335
乗車区間の普通運賃とその２倍の増運賃…ではないの？
乗車区間の普通運賃とその２倍の増運賃…ではないの？
第3者に使いかけの北東パスを渡すのは違反だとしても連続した5日間ルールがある以上、
手渡しが出来る身内相手しかそういうことは無理で、
金券ショップはまず買ってくれないし、ネットオークションでも発送する時間のブランクもあって現実的でない。
せいぜい初日1日だけ使った切符のラスト1日分だけを使ってもらうように2日目～4日目を発送時間に使うとか・・非現実的。
賠償とか大きな問題になることはそうそうありえない。
で、もし仮にだ、仮にだけど、使いかけの北東パスをネットオークションで売買するならどんな手段がある？
やるとしたら駅で当日手渡しになるだろうけど、
渡してもらう側は始発列車に乗りたいことも多いだろうから、
お互いが同じ駅に始発発車前に待ち合わせなんて・・・・やっぱ非現実的。
手渡しが出来る身内相手しかそういうことは無理で、
金券ショップはまず買ってくれないし、ネットオークションでも発送する時間のブランクもあって現実的でない。
せいぜい初日1日だけ使った切符のラスト1日分だけを使ってもらうように2日目～4日目を発送時間に使うとか・・非現実的。
賠償とか大きな問題になることはそうそうありえない。
で、もし仮にだ、仮にだけど、使いかけの北東パスをネットオークションで売買するならどんな手段がある？
やるとしたら駅で当日手渡しになるだろうけど、
渡してもらう側は始発列車に乗りたいことも多いだろうから、
お互いが同じ駅に始発発車前に待ち合わせなんて・・・・やっぱ非現実的。
みんなはホテル止まらずに四泊とも野宿とかｶﾞｽﾄ泊とかやる？北東パスでは東京～湯沢ｶﾞｽﾄ泊～はまなす泊～稚内ﾄﾞｰﾑ野宿～はまなす泊～新宿中央公園泊と五日間なんだがﾅｶﾏいる？
>>340
ttp://www.welcome.wakkanai.hokkaido.jp/sightseeing/rekishi_kankou/dome/
「稚内ドーム」って要は防波堤かよ
わざわざ3日かけて到着した稚内で防波堤で野宿してトンボ帰りって･･･
ttp://www.welcome.wakkanai.hokkaido.jp/sightseeing/rekishi_kankou/dome/
「稚内ドーム」って要は防波堤かよ
わざわざ3日かけて到着した稚内で防波堤で野宿してトンボ帰りって･･･
野宿は荷物の盗難の恐れもあるし、DQNに絡まれて一人で対処できる力も術もない。
夜はぐっすり眠れないと、せっかくの旅行が楽しめないよ。
天童とか山形とか、3000円台でいいホテルあるんだから泊まりなよ。
夜はぐっすり眠れないと、せっかくの旅行が楽しめないよ。
天童とか山形とか、3000円台でいいホテルあるんだから泊まりなよ。
俺は>>340みたいなヤツのほうがホテル泊まることを薦める人よりも好きだな。
自分にはそういうこと出来ないけど はまなすの長万部返しが関の山。
札幌⇒長万部(3時間睡眠)、2時間待ち、長万部⇒札幌(3時間睡眠)。
北東パス期間で長万部返しなんて座席確保が不安で絶対に出来ないが。
自分にはそういうこと出来ないけど はまなすの長万部返しが関の山。
札幌⇒長万部(3時間睡眠)、2時間待ち、長万部⇒札幌(3時間睡眠)。
北東パス期間で長万部返しなんて座席確保が不安で絶対に出来ないが。
344 ：名無しでGO!：2009/09/07(月) 14:22:10 ID:FRfKpjTn0
>>335
増運賃と損害賠償の違い・・・というか
実務についてよく勉強してから書き込んでくれ。
ちなみに、一般的にはＪＲを含めた鉄道会社は、訴訟を起こすことを嫌う。
なるべく訴訟にしないで、約款の範囲で金を払わせようとする。
平たく言えば、附合契約なのにいちいち裁判やって損害だの賠償だのってやってられるかよ・・ってことね。
増運賃と損害賠償の違い・・・というか
実務についてよく勉強してから書き込んでくれ。
ちなみに、一般的にはＪＲを含めた鉄道会社は、訴訟を起こすことを嫌う。
なるべく訴訟にしないで、約款の範囲で金を払わせようとする。
平たく言えば、附合契約なのにいちいち裁判やって損害だの賠償だのってやってられるかよ・・ってことね。
345 ：名無しでGO!：2009/09/07(月) 16:25:42 ID:OTwaDlO80
稚内のホテル泊まったら、隣の部屋が封鎖されてた。なんかあったのか聞いたらインフルで亡くなったと聞いてｶﾞｸﾌﾞﾙですた
346 ：名無しでGO!：2009/09/07(月) 16:51:42 ID:pYAtAlXl0
>>344
規則スレじゃないだろ、ここは。
不正はイクナイという話をしているだけだし。
連夜の野宿は自由だが、頼むからシャワーを浴びるなり入浴してくれ。
汗くさいまま列車に乗られると地獄だ。吐き気がする。
夜行折り返しもいいが、席が確保できるかどうか不確定というリスクを
考えると、私ならネカフェのパックにする。シャワーも浴びられるし。
冬は暖かく夏も涼しく過ごせるし。店によってはフリーフードもある。
ゲームやテレビを楽しむもよし。無料AVでハァハァもよし。
規則スレじゃないだろ、ここは。
不正はイクナイという話をしているだけだし。
連夜の野宿は自由だが、頼むからシャワーを浴びるなり入浴してくれ。
汗くさいまま列車に乗られると地獄だ。吐き気がする。
夜行折り返しもいいが、席が確保できるかどうか不確定というリスクを
考えると、私ならネカフェのパックにする。シャワーも浴びられるし。
冬は暖かく夏も涼しく過ごせるし。店によってはフリーフードもある。
ゲームやテレビを楽しむもよし。無料AVでハァハァもよし。
347 ：名無しでGO!：2009/09/07(月) 16:56:37 ID:Ak8HB24i0
ねぶた祭のときに、はまなすで青森→函館
2時間滞在して、はまなすで函館→青森なら
やったことあるけどどっちも余裕で座れたよ
2時間滞在して、はまなすで函館→青森なら
やったことあるけどどっちも余裕で座れたよ
小樽の祭りの時も結局全員乗車できたんだしわざわざ走らせる必要なかったんだよね
またか
351 ：名無しでGO!：2009/09/07(月) 18:03:50 ID:wr/cALau0
新宿で野宿するなら
家に帰るわ
ひょっとして公園が自宅とか
まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ
まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ
353 ：名無しでGO!：2009/09/07(月) 18:08:00 ID:wr/cALau0
いや
新宿なら家近いし
新宿なら家近いし
355 ：名無しでGO!：2009/09/07(月) 18:24:25 ID:wr/cALau0
野宿なんかしたら
疲れて
旅が楽しくならないんじゃ？
疲れて
旅が楽しくならないんじゃ？
356 ：名無しでGO!：2009/09/07(月) 19:18:32 ID:wqNKyCJP0
>>321
なんか北東パス使うより、普通に乗車券買った方が安いような気がするが・・・
小倉→東京→北上→青森→秋田→山形→米沢→新潟→京都（山科）
京都→小倉
みたいな感じでね
東京まで戻らないで、場合によってはキタグニ利用だけど、
俺ならちょっと旅程変えて、無理やりにでも敦賀から山陰周りで
幡生まで引っ張るな
なんか北東パス使うより、普通に乗車券買った方が安いような気がするが・・・
小倉→東京→北上→青森→秋田→山形→米沢→新潟→京都（山科）
京都→小倉
みたいな感じでね
東京まで戻らないで、場合によってはキタグニ利用だけど、
俺ならちょっと旅程変えて、無理やりにでも敦賀から山陰周りで
幡生まで引っ張るな
358 ：名無しでGO!：2009/09/07(月) 20:30:50 ID:JCp/34Ps0
9月の5連休にえちごが走ってないのが辛い・・・
その電車は18きっぷ用の電車に成り下がったからな
360 ：340です：2009/09/07(月) 21:42:26 ID:rnoyJwjIO
実際秋田県湯沢ｶﾞｽﾄ泊はやり、風呂は岩城みなと温泉と苗穂の蔵の湯使いました。あとｷｬｯﾂﾋﾞｰが大活躍しました。マジに
旅というより冒険だな
そんなの旅じゃねえよ、単なる無謀冒険突撃
一昔前はステーション・ビバークなんて言葉もあったが治安悪化で死語になったろ
ガストやマック泊はともかく、ネットカフェや漫画喫茶のナイトパックは「安全を買う」価格
一昔前はステーション・ビバークなんて言葉もあったが治安悪化で死語になったろ
ガストやマック泊はともかく、ネットカフェや漫画喫茶のナイトパックは「安全を買う」価格
364 ：名無しでGO!：2009/09/07(月) 22:12:19 ID:5uZLKNW+0
ネットカフェも安全じゃないけどな
あとネットカフェと漫画喫茶の違いが解らない
いまどきネット出来ない漫喫なんてあるのか？
あとネットカフェと漫画喫茶の違いが解らない
いまどきネット出来ない漫喫なんてあるのか？
>>363はなんでムキになってるの？
旅ではなく旅行と言われるのが腹立たしいの？
旅ではなく旅行と言われるのが腹立たしいの？
367 ：名無しでGO!：2009/09/07(月) 22:40:45 ID:xOjezfGGO
北海道&東日本パスでも、特急券を買えばはやて号に乗れるようにするよう提言しておく。
368 ：北海道は民度低いよね（笑）日本売国政党に大賛成：2009/09/07(月) 22:42:37 ID:KGJNbBo00
http://www.youtube.com/watch?v=Qe_-hhIdVK8&feature=related
お馬鹿（笑）な国民が知らない売国の実態。２０１５年に中国が日本を占領し
日本は中華人民共和国日本自治区となります。これを防ぐために一人でも多くの
マスゴミによる平和ボケ洗脳を解かなければなりません。協力頼む
特に沖縄は危ないよ。グーグル・あるいはyoutubeで「沖縄ビジョン」で検索ほしい
早くて３年後に中国語の義務教育化が始まって日本文化を消滅させて中国化しようとする政策
お馬鹿（笑）な国民が知らない売国の実態。２０１５年に中国が日本を占領し
日本は中華人民共和国日本自治区となります。これを防ぐために一人でも多くの
マスゴミによる平和ボケ洗脳を解かなければなりません。協力頼む
特に沖縄は危ないよ。グーグル・あるいはyoutubeで「沖縄ビジョン」で検索ほしい
早くて３年後に中国語の義務教育化が始まって日本文化を消滅させて中国化しようとする政策
369 ：名無しでGO!：2009/09/07(月) 23:00:29 ID:bSChKCu90
野宿を楽しむのはその人の自由。
ただし言いたいのは
「風呂入れ」「シャワー浴びろ」「歯を磨け」「マウスウォッシュしろ」
そして一言
「自己責任につき自分の身は自分で守れ」
ただし言いたいのは
「風呂入れ」「シャワー浴びろ」「歯を磨け」「マウスウォッシュしろ」
そして一言
「自己責任につき自分の身は自分で守れ」
>>366
ああそうか、共倒れ、喧嘩両成敗でどっちとも居なくなってくれればいいんだな、決定。
ああそうか、共倒れ、喧嘩両成敗でどっちとも居なくなってくれればいいんだな、決定。
371 ：２ちゃん初心者：2009/09/08(火) 01:11:14 ID:02kL9nyzO
個人的意見だけど自分は旅行=計画的、旅=行き当たりばったり、だと思う。自分の場合は旅の方に当てはまる。でも行き過ぎるのもよくない。実際、一昨年の冬はそのせいで帯広で一晩宿無しになった。朝の気温が-18度とかなり寒かった。長文スマソ。
旅行っていえば目的地や目的がはっきりしてることが多いよな。
研修旅行に行くのに、旅に出るとは言わないし。
無茶はホドホドニネｗ
研修旅行に行くのに、旅に出るとは言わないし。
無茶はホドホドニネｗ
強引な計画立てて、ちょっとした遅延で計画が破綻して
「やってしまった」と途方に暮れる瞬間が一種の快感になってる（ｗ
「やってしまった」と途方に暮れる瞬間が一種の快感になってる（ｗ
日曜日盛～気仙沼ときて、気仙沼から快速南三陸四号で仙台迄行きますが座れますか？
>>373
冬の八甲田山へＧＯ
冬の八甲田山へＧＯ
376 ：名無しでGO!：2009/09/08(火) 21:41:57 ID:Q0RMCsGc0
>>374
たぶん大丈夫だと思うが…あくまで私の予想。
（帰省シーズンはカオスですけどね。）
小牛田で１両増結するので、それに回るのもよし。
というか、気仙沼からの席の心配をするのに「盛から気仙沼に向かう」
という話は関係ないのでは？
たぶん大丈夫だと思うが…あくまで私の予想。
（帰省シーズンはカオスですけどね。）
小牛田で１両増結するので、それに回るのもよし。
というか、気仙沼からの席の心配をするのに「盛から気仙沼に向かう」
という話は関係ないのでは？
377 ：名無しでGO!：2009/09/08(火) 23:27:03 ID:POY6ntta0
シルバーウィークに東京から札幌まで行こうと思ってたんだけど、
ローカル線きっぷの発売で、津軽海峡渡らなくてもいいやって気がしてきた。
みなさんはいかがですか？
ローカル線きっぷの発売で、津軽海峡渡らなくてもいいやって気がしてきた。
みなさんはいかがですか？
378 ：名無しでGO!：2009/09/09(水) 01:29:20 ID:0BCT6Bxy0
「東北ローカルパス」は、乗車開始当日の購入は可だったよね？
首都圏からだと、実際は新白河駅や勿来駅あたりで購入となるのだろうか…。
首都圏からだと、実際は新白河駅や勿来駅あたりで購入となるのだろうか…。
379 ：名無しでGO!：2009/09/09(水) 02:19:47 ID:BGYKEvwh0
青春１８しか使ったことがないんですが、
シルバーウィークに北東パス使おうと思っています。
ちなみにきっぷは１８と同じ横長のきっぷなのでしょうか？
１８は１日ずつ、ハンコもらわなければいけませんが、
北東パスは５日連続なので、ハンコは最初に押すだけなのでしょうか？
それともきっぷに何日～何日までとか予定日を印刷されているとか？
シルバーウィークに北東パス使おうと思っています。
ちなみにきっぷは１８と同じ横長のきっぷなのでしょうか？
１８は１日ずつ、ハンコもらわなければいけませんが、
北東パスは５日連続なので、ハンコは最初に押すだけなのでしょうか？
それともきっぷに何日～何日までとか予定日を印刷されているとか？
381 ：名無しでGO!：2009/09/09(水) 03:04:50 ID:K681VLzW0
定期券サイズで自動改札も通れるよ
何日～何日と印刷もされてる
何日～何日と印刷もされてる
>>374
指定席取ればいいじゃん(平日:設定無し)
>>378
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1251450871/
>>380
つ画像検索
指定席取ればいいじゃん(平日:設定無し)
>>378
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1251450871/
>>380
つ画像検索
383 ：名無しでGO!：2009/09/09(水) 15:28:31 ID:ELj+2x270 BE:398902853-2BP(7000)
朝一の日曜日、津田沼発で札幌に行くよ！
384 ：383：2009/09/09(水) 16:23:54 ID:ELj+2x270 BE:319122162-2BP(7000)
すいません、今更になって気になったことが出たので質問です。
http://transit.map.yahoo.co.jp/search/result?from=%E6%B4%A5%E7%94%B0%E6%B2%BC&to=%E9%9D%92%E6%A3%AE&via=&ym=200909&d=13&hh=05&m1=1&m2=6&type=3&ws=1&s=0&ost=0&ei=utf-8&x=112&y=8&kw=%E9%9D%92%E6%A3%AE
のような行き方で考えていましたが、盛岡～八戸のＩＧＲいわて銀河鉄道では北海道＆東日本パスは適用されますか?
http://transit.map.yahoo.co.jp/search/result?from=%E6%B4%A5%E7%94%B0%E6%B2%BC&to=%E9%9D%92%E6%A3%AE&via=&ym=200909&d=13&hh=05&m1=1&m2=6&type=3&ws=1&s=0&ost=0&ei=utf-8&x=112&y=8&kw=%E9%9D%92%E6%A3%AE
のような行き方で考えていましたが、盛岡～八戸のＩＧＲいわて銀河鉄道では北海道＆東日本パスは適用されますか?
連レスすいません・・・。テンパってテンプレすら見てなかった･･･。
12日に購入して13日使用開始、>>384の方法で行こうと思います。
12日に購入して13日使用開始、>>384の方法で行こうと思います。
>>385
わざわざすいません。申し訳ないです。
わざわざすいません。申し訳ないです。
388 ：名無しでGO!：2009/09/09(水) 19:03:22 ID:BGYKEvwh0
>>386
大きなお世話かも知れないが
乗り継ぎばかりだと疲れてしまうからな。
乗り換え時間の余裕のある仙台とかでキチンと休憩しろよ。
中央改札口の前にコンビニとかあるよ。
黒磯とか小牛田はショボイからな。
盛岡は在来線改札口を出ないと店とかないよ。八戸もそうだから。
大きなお世話かも知れないが
乗り継ぎばかりだと疲れてしまうからな。
乗り換え時間の余裕のある仙台とかでキチンと休憩しろよ。
中央改札口の前にコンビニとかあるよ。
黒磯とか小牛田はショボイからな。
盛岡は在来線改札口を出ないと店とかないよ。八戸もそうだから。
390 ：名無しでGO!：2009/09/09(水) 20:27:26 ID:BGYKEvwh0
>>389
とりあえず仙台と宇都宮が補給のポイントだな。
宇都宮はコンコースにNEWDAYSがあるな。
あと朝五時台はコンビニも陳列とかしていることもあるので
時間がないとイラツクから地元の津田沼とかで買っておくといいと思う。
盛岡の乗り換えは在来線改札口が２階(北口利用ネ)で
いわて銀河鉄道の改札が一階だからたぶん買い物などの余裕がないな。
たぶんシルバーウィークは似たような考えの奴も多いから
混んでいるからそのあたりをどのように車中過ごすかがひとつのポイント
だろうな。
とりあえず仙台と宇都宮が補給のポイントだな。
宇都宮はコンコースにNEWDAYSがあるな。
あと朝五時台はコンビニも陳列とかしていることもあるので
時間がないとイラツクから地元の津田沼とかで買っておくといいと思う。
盛岡の乗り換えは在来線改札口が２階(北口利用ネ)で
いわて銀河鉄道の改札が一階だからたぶん買い物などの余裕がないな。
たぶんシルバーウィークは似たような考えの奴も多いから
混んでいるからそのあたりをどのように車中過ごすかがひとつのポイント
だろうな。
盛岡は駅前に松屋があるけど時間なさそうだね(´･ω･`)
392 ：名無しでGO!：2009/09/09(水) 22:21:52 ID:BGYKEvwh0
393 ：名無しでGO!：2009/09/10(木) 00:02:35 ID:m9Ke/mIY0
せっかく盛岡まできて松家かよw～
美味いもん食えよっ
美味いもん食えよっ
盛岡なんかチョン料理と窒息死推奨早食い競争くらいだろ？
んなもん食いたくねぇ
極力盛岡では食べないようにしてる
んなもん食いたくねぇ
極力盛岡では食べないようにしてる
冷麺にスイカが入ってるのが許せない
396 ：名無しでGO!：2009/09/10(木) 16:15:19 ID:tt3oYRH70
東京方面～青森 での休憩所？といえば、
朝早い出発で朝飯が食えず、黒磯を期待したはいいが、立ち食いそばと
NEW-DAYSぐらい。思ったほど多くない。宇都宮スルーを後悔する。
仙台駅で昼食
駅そば・コンビニ(NEW-DAYSなど)あり。おにぎり・お弁当が買える。
他にも１～３階にはレストランが多数。
ただ、次の列車の発車ギリギリでは座れない可能性も。
その場合、最後尾の車両だと空きやすい（私の経験から）。
混雑する仙台をさせようとして小牛田駅を選んだら唖然…
２店あったそば店はアボン。売店も１軒あぼん。
しかし残りのホーム売店にはカップラーメン販売とお湯のサービスあり。
一ノ関なら小牛田より大きい店だから…と期待したものの…
ホームにはそば店１軒と小さい売店のみ。
朝早い出発で朝飯が食えず、黒磯を期待したはいいが、立ち食いそばと
NEW-DAYSぐらい。思ったほど多くない。宇都宮スルーを後悔する。
仙台駅で昼食
駅そば・コンビニ(NEW-DAYSなど)あり。おにぎり・お弁当が買える。
他にも１～３階にはレストランが多数。
ただ、次の列車の発車ギリギリでは座れない可能性も。
その場合、最後尾の車両だと空きやすい（私の経験から）。
混雑する仙台をさせようとして小牛田駅を選んだら唖然…
２店あったそば店はアボン。売店も１軒あぼん。
しかし残りのホーム売店にはカップラーメン販売とお湯のサービスあり。
一ノ関なら小牛田より大きい店だから…と期待したものの…
ホームにはそば店１軒と小さい売店のみ。
397 ：名無しでGO!：2009/09/10(木) 16:16:28 ID:tt3oYRH70
小腹の空く盛岡駅
ここが結構むずかしい。駅ビルには飲食店が多数あるものの、立ち食い
そばのような店は簡単には見つからない。私は改札付近の売店で弁当を
買った。仙台駅のイメージとは違う。ＩＧＲ乗換時間も考慮すべし。
青森ですぐ並ぼうと八戸駅で夜食を済ませようとしたが…
立ち食いそば１軒。売店の規模は小さい。
とにかくがっちり食えるのは仙台駅ぐらい。
あとはおにぎり・サンドイッチ・菓子パンぐらいを考えたほうがよいかも。
ここが結構むずかしい。駅ビルには飲食店が多数あるものの、立ち食い
そばのような店は簡単には見つからない。私は改札付近の売店で弁当を
買った。仙台駅のイメージとは違う。ＩＧＲ乗換時間も考慮すべし。
青森ですぐ並ぼうと八戸駅で夜食を済ませようとしたが…
立ち食いそば１軒。売店の規模は小さい。
とにかくがっちり食えるのは仙台駅ぐらい。
あとはおにぎり・サンドイッチ・菓子パンぐらいを考えたほうがよいかも。
仙台から北へ向かうのに、後ろの車両に乗ると小牛田で切り離される罠が待っている可能性がある
399 ：名無しでGO!：2009/09/10(木) 17:06:57 ID:BckltKiCO
>>398
小牛田で乗り換えなければいけない列車にもご用心
小牛田で乗り換えなければいけない列車にもご用心
401 ：名無しでGO!：2009/09/10(木) 18:23:34 ID:vxhH9losO
八戸駅前の｢八戸魚河岸食堂街｣？ってどんな感じでしょう。
手頃な値段で地の物が食べられそうなんで、今度の五連休、この切符で北海道行く時に寄ろうと思ってるんだけど・・・。
手頃な値段で地の物が食べられそうなんで、今度の五連休、この切符で北海道行く時に寄ろうと思ってるんだけど・・・。
402 ：名無しでGO!：2009/09/10(木) 18:23:43 ID:y4X5X6zn0
403 ：名無しでGO!：2009/09/10(木) 19:35:33 ID:tt3oYRH70
>>402
一ノ関で東北本線乗り継ぎなら前より2両に乗ってたほうが跨線橋近いしな
一ノ関で東北本線乗り継ぎなら前より2両に乗ってたほうが跨線橋近いしな
405 ：名無しでGO!：2009/09/10(木) 19:52:10 ID:qnG9mCVO0
407 ：名無しでGO!：2009/09/10(木) 20:47:12 ID:KMkLnNTXO
>>405
どこの説なんだよw
どこの説なんだよw
408 ：名無しでGO!：2009/09/10(木) 22:06:42 ID:HL81a7bs0
>>408
405が自分が行くから他来るなと言ってるんでしょ。
405が自分が行くから他来るなと言ってるんでしょ。
410 ：名無しでGO!：2009/09/10(木) 22:38:11 ID:HL81a7bs0
411 ：名無しでGO!：2009/09/10(木) 22:43:52 ID:utWJjmaG0
1000人くるかは知らんが、５日間フル活用して北海道行くルートは事実上一本だぞ
福島発のあの快速に乗れなんだらハマナスは座れないだろよ
福島発のあの快速に乗れなんだらハマナスは座れないだろよ
412 ：名無しでGO!：2009/09/11(金) 00:42:26 ID:ygHHfV4i0
413 ：名無しでGO!：2009/09/11(金) 00:49:28 ID:hZ0H3X240
414 ：名無しでGO!：2009/09/11(金) 00:49:58 ID:gXThdNj50
仁義なき闘い 青森編 負け犬は床で眠れ
415 ：名無しでGO!：2009/09/11(金) 00:53:55 ID:ygHHfV4i0
まぁ一日「ずらす」だけで混雑は緩和されるもの。
旅行日程は「ゆとり」をもってお楽しみ下さい。
旅行日程は「ゆとり」をもってお楽しみ下さい。
416 ：名無しでGO!：2009/09/11(金) 00:59:52 ID:rm0bpUw80
連休のはまなす自由席には昔懐かしい乗車整理券を発売していいかもな。
５連休、東北に行こうと思うんですが、
福島１７：３５発 仙台１８：５７着
と
仙台１８：５７発 一ノ関２０：３５着
の２つの列車は仙台でホームが隣で乗り換えできるのでしょうか？
福島１７：３５発 仙台１８：５７着
と
仙台１８：５７発 一ノ関２０：３５着
の２つの列車は仙台でホームが隣で乗り換えできるのでしょうか？
>>417
無理
無理
>>417
>>4
えきから時刻表 http://ekikara.jp/ ※オンライン時刻表
福島１７：３５発 仙台１８：５７着
http://www.ekikara.jp/newdata/detail/1301142/63870.htm
仙台１８：５７発 一ノ関２０：３５着
http://www.ekikara.jp/newdata/detail/1301142/43911.htm
>>4
※JR主要駅の構内図は、どこなびドットコム http://www.doconavi.com/ で調べる事が出来ます
仙台駅の構内図
http://www.doconavi.com/map/images/y_sendai.gif
あとは、ご自身で判断願います
>>4
えきから時刻表 http://ekikara.jp/ ※オンライン時刻表
福島１７：３５発 仙台１８：５７着
http://www.ekikara.jp/newdata/detail/1301142/63870.htm
仙台１８：５７発 一ノ関２０：３５着
http://www.ekikara.jp/newdata/detail/1301142/43911.htm
>>4
※JR主要駅の構内図は、どこなびドットコム http://www.doconavi.com/ で調べる事が出来ます
仙台駅の構内図
http://www.doconavi.com/map/images/y_sendai.gif
あとは、ご自身で判断願います
JR東日本の場合は、駅から使うより公式の方が見やすい・検索しやすい
自分も関東から出発で5連休に北海道に渡るつもりだけど、
最初からはなますは諦めて、青森～函館をフェリーで渡るつもりです。
(まぁ、自分の住んでる地域からだと、始発に乗っても八戸～青森が最終各停になるから、はなますに間に合わないw)
最初からはなますは諦めて、青森～函館をフェリーで渡るつもりです。
(まぁ、自分の住んでる地域からだと、始発に乗っても八戸～青森が最終各停になるから、はなますに間に合わないw)
>>373
どMだな。フヘヘヘ
どMだな。フヘヘヘ
北東パスでの楽しみに飯あると思うけど朝飯は八戸駅構内ﾊﾞｲｷﾝｸﾞ700、盛岡ならバス乗り場横のﾎﾃﾙﾊﾞｲｷﾝｸﾞ900、秋田は駅前通りの日本海庄やﾗﾝﾁ650飯おかわり自由!!旭川は駅前ﾜｼﾝﾄﾝﾎﾃﾙﾊﾞｲｷﾝｸﾞ1050全て当たりだよ(*^ー^)♪腹一杯
425 ：名無しでGO!：2009/09/11(金) 13:54:03 ID:u25832Rz0
東京方面発夜行ツアーバスを使えば3000円台で早朝の仙台に。
これなら青森はまなす自由席は上野朝イチ発組に余裕で勝てる。
その3000円台の出費を新幹線ワープに使う方法もあるんですけどね。
ただ区間を上手に選ばないと効果が薄れてしまう。
私なら後者を選ぶかな。
これなら青森はまなす自由席は上野朝イチ発組に余裕で勝てる。
その3000円台の出費を新幹線ワープに使う方法もあるんですけどね。
ただ区間を上手に選ばないと効果が薄れてしまう。
私なら後者を選ぶかな。
426 ：名無しでGO!：2009/09/11(金) 14:03:43 ID:ZVAXNteJ0
パシフィック・ストーリー（東京・札幌連絡きっぷ）
東京駅～札幌駅 大人 ９，９００円／小児 ４，９５０円
2008年4月1日～2008年9月30日まで
http://www.sunflower.co.jp/ferry/campaign/pacificstory2008/pacificstory.shtml
東京駅～札幌駅 大人 ９，９００円／小児 ４，９５０円
2008年4月1日～2008年9月30日まで
http://www.sunflower.co.jp/ferry/campaign/pacificstory2008/pacificstory.shtml
飛行機利用のツアーなら、往復の飛行機代とホテル1泊分がついて1.3万円台からあります 閑散期は
飛行機って片道5000円相当ですね
飛行機って片道5000円相当ですね
池沼なやつがゲーム機ピコピコうるさくて注意したらいきなり何発も殴られ顔が痛い~(>_<。)みんな浦臼は気をつけて
もう警察に言って近いうちに被害届出す!!忠告ありがとう。最近変なやつ多いが先に手を出したやつがまけだね。まだ顔が痛いし
432 ：名無しでGO!：2009/09/11(金) 19:22:53 ID:GAm3wpBH0
許される代わりに病院送りだけどな
別の意味でｗ
>>418、>>419、>>420 ありがとうございます。
東京から東北方面はあまり行ったことなかったんですが、
時刻表を見ると黒磯の乗り継ぎとか、上手にやろうとすると
結構苦労する乗り換えが多いですね。
東京から東北方面はあまり行ったことなかったんですが、
時刻表を見ると黒磯の乗り継ぎとか、上手にやろうとすると
結構苦労する乗り換えが多いですね。
おまえらどんどん北海道行け
５連休は五能線に来るんじゃねえぞ
三連休パス使いのオレ様に席譲れや
リゾシラの指定取った奴は返して北海道行け
５連休は五能線に来るんじゃねえぞ
三連休パス使いのオレ様に席譲れや
リゾシラの指定取った奴は返して北海道行け
437 ：名無しでGO!：2009/09/11(金) 21:41:00 ID:ygHHfV4i0
>>436
知らんよ。そんなの。お前の北海道&東日本パスにすればw
知らんよ。そんなの。お前の北海道&東日本パスにすればw
>>436
たまには部屋から出てみれば？
たまには部屋から出てみれば？
439 ：名無しでGO!：2009/09/11(金) 23:08:40 ID:Gb8ZZo560
夜行バスでワープするつもりが、大渋滞にはまってしまって、かえって遅くなる可能性大。
しばらく来ていない間にまたアドバイスを頂いてるようで、ありがたいです。
学生の貧乏旅行なんであんまり贅沢は出来ません笑
まあ北海道では多少の贅沢はしようと思っていますが。
朝に地元でパンやカロリーメイト、とにかく腹に溜まるものを買い込んで備えます。
アドバイスを頂いたとおり、宇都宮と盛岡が補給ポイントですかね･･･。駅構内の売店の情報、とても参考になります。
乗り継ぎの時間を考慮すると、やはり盛岡は厳しいかなーって感じです。
質問申し訳ないのですが、>>384で、車内で飯を食べて大丈夫そうな区間てどこでしょうか?
学生の貧乏旅行なんであんまり贅沢は出来ません笑
まあ北海道では多少の贅沢はしようと思っていますが。
朝に地元でパンやカロリーメイト、とにかく腹に溜まるものを買い込んで備えます。
アドバイスを頂いたとおり、宇都宮と盛岡が補給ポイントですかね･･･。駅構内の売店の情報、とても参考になります。
乗り継ぎの時間を考慮すると、やはり盛岡は厳しいかなーって感じです。
質問申し訳ないのですが、>>384で、車内で飯を食べて大丈夫そうな区間てどこでしょうか?
441 ：名無しでGO!：2009/09/12(土) 00:27:55 ID:ly0lM3wn0
>>440
いわゆる県境区間って人が少なくなったりするけど
今回はムリと考えてください。
駅のベンチとかそういうトコの活用だろうな。
いわて銀河鉄道の金田一温泉～目時なんかガラガラの定番なんだが
今回は「同じ区間・列車に乗っている人」はみんなはまなすと
考えたほうがいいだろうね。
いわゆる県境区間って人が少なくなったりするけど
今回はムリと考えてください。
駅のベンチとかそういうトコの活用だろうな。
いわて銀河鉄道の金田一温泉～目時なんかガラガラの定番なんだが
今回は「同じ区間・列車に乗っている人」はみんなはまなすと
考えたほうがいいだろうね。
442 ：名無しでGO!：2009/09/12(土) 00:29:14 ID:ly0lM3wn0
443 ：名無しでGO!：2009/09/12(土) 06:48:27 ID:RqnRpA8a0
もう９／１８（金）、９／１９（土）の八戸→苫小牧のシルバーフェリーの夜行便
ネットで空席検索したら全等級 満席じゃん！
ネットで空席検索したら全等級 満席じゃん！
エリートニートの俺は連休の奴隷運搬避けて明後日から
5日利用します
はまなす往復とも2席は余裕でしょうな
5日利用します
はまなす往復とも2席は余裕でしょうな
ニートにエリートも糞もあるかよｗ
ニートじゃないから恥ずかしくないもん！！
>>445
エリートはなくても糞はあるんじゃないかな
エリートはなくても糞はあるんじゃないかな
連休の次の週はすいてるかな？
449 ：名無しでGO!：2009/09/12(土) 19:56:17 ID:ly0lM3wn0
磁気定期って他社でも継続なら定期券販売機で買えるのね。
暇な奴、突っ込んでやってみな
暇な奴、突っ込んでやってみな
>>449
突っ込むなんて////////
突っ込むなんて////////
451 ：名無しでGO!：2009/09/13(日) 00:04:49 ID:CrNTesLr0
帰りのはまなすに乗る前に、サッポロビール博物館で一杯やる。
酒臭い奴は迷惑
友達がマジでひとりもいなく鉄道に乗るのが好きだから1人旅を北東パスで数回してるけど、最近よく自分はダメな人間かなって思ってしまう。ネタじゃなくマジで三十代独身ピザです。
457 ：名無しでGO!：2009/09/13(日) 20:21:39 ID:Kygg1WDl0
>>456
でオナラか
でオナラか
458 ：名無しでGO!：2009/09/13(日) 20:41:55 ID:dtZPlP2/0
仕事なくて…この北東パスではまなす以外三泊は野宿です。今日は湯沢ｶﾞｽﾄ泊して明日埼玉に帰ります。生きる意味を探してるがわからない。風呂は駅舎トイレで身体全身洗いしてるのは私だけ？札幌、新津、仙台トイレで。
生きる意味なんて考えるだけ無駄さ。
人間どんなに金を持ったって、どんなに学歴をつけたって、
どんなに華麗な経歴を作ったって、死ぬときにはあの世まで持っていけるワケじゃない。
折れ的には、愛する家族がいていつもみんな笑顔で、そして死ぬ最期にはその家族に囲まれて死ねればそれで本望。
そう考えると、結局幸せに死ぬために生きているってなんだか変な話だな。
人間どんなに金を持ったって、どんなに学歴をつけたって、
どんなに華麗な経歴を作ったって、死ぬときにはあの世まで持っていけるワケじゃない。
折れ的には、愛する家族がいていつもみんな笑顔で、そして死ぬ最期にはその家族に囲まれて死ねればそれで本望。
そう考えると、結局幸せに死ぬために生きているってなんだか変な話だな。
462 ：名無しでGO!：2009/09/13(日) 21:44:29 ID:8sao2dIf0
すいません。
会社辞めようと思うのですが無職でどの程度
貯金とかあると楽しめるのでしょうか。
楽しそうな反面 精神的に辛そう
会社辞めようと思うのですが無職でどの程度
貯金とかあると楽しめるのでしょうか。
楽しそうな反面 精神的に辛そう
>>462
２千万
２千万
464 ：名無しでGO!：2009/09/13(日) 21:52:33 ID:Kygg1WDl0
>>462
スレ違い
スレ違い
466 ：名無しでGO!：2009/09/13(日) 22:55:35 ID:8sao2dIf0
やっぱニートやるなら株式運用か・・・
カネあったんだけど。上手くいかなかった
儲けたこともあるが。時期にもよるんだろうな。
人間関係ってある意味 ウゼイよな。
カネあったんだけど。上手くいかなかった
儲けたこともあるが。時期にもよるんだろうな。
人間関係ってある意味 ウゼイよな。
467 ：名無しでGO!：2009/09/13(日) 23:06:59 ID:Kygg1WDl0
富士急行のエリア追加いらないからJR西を入れてほしい・・・
はまなす～青森～盛岡宮古～盛～仙台～郡山～会津若松ときて明日只見線始発のるため野宿しています。四五時間だけでﾋﾞｼﾞﾎも勿体ないし。皆は野宿入れたりする？
470 ：名無しでGO!：2009/09/14(月) 01:37:15 ID:D6GMuNaC0
471 ：名無しでGO!：2009/09/14(月) 01:58:53 ID:A7ahYNtM0
軽いこと言うかもしれないけど無職ならこの切符買って釧路までいってバスで標津や羅臼までいって鮭バイ、昆布のバイトしに行けばいいじゃん。三食宿舎つきだってよ。結構ライダーさんとかこれで冬越しているってよ。
472 ：名無しでGO!：2009/09/14(月) 02:27:23 ID:kT9wp7d00
無能引きこもり文化系の鉄ヲタに鮭バイなんて無理
越冬ライダーも乞食みたいなもんだがﾊﾞｲﾀﾘﾃｨだけはある。だから鮭バイもキビ刈りもできるんだよ。
越冬ライダーも乞食みたいなもんだがﾊﾞｲﾀﾘﾃｨだけはある。だから鮭バイもキビ刈りもできるんだよ。
473 ：名無しでGO!：2009/09/14(月) 04:23:19 ID:D6GMuNaC0
鮭に出発する知り合いに向かってみんなでドナドナ歌ったな。懐かしい。
バカな高校生でやかましい(;｀O´)やだよね。しかしよく廃線にならないよな只見線
477 ：名無しでGO!：2009/09/14(月) 07:23:41 ID:qHpTck6cO
青森まちなかおんせんは最高
よく分からんが、狭い船に何週間も閉じ込められて、とった鮭をその場で解体して缶に詰める仕事とか？
鮭工船？
>>475
乞食には言われたくないだろうよ
乞食には言われたくないだろうよ
>>481
乞食が言うな
乞食が言うな
>>482
野宿するアホ乞食<<<<<地元学生は当然
野宿するアホ乞食<<<<<地元学生は当然
ポパピピピピピポパポピパパピポピピ
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一応事後報告。無事に帰ってきました。
トラブルもなく、全て予定通りに行けました。東北のあたりの電車でトイレが着いてたのには笑ったｗでも正直助かりましたｗｗ
はまなすはガラガラだったから21:10到着でも平気だったかな？でもゆとりをもって行動できたので大分楽でした。
平泉と松島も帰りに見たかったけど、バイトがあるから無理でした。パスを一日分無駄にしたのが残念。
みなさんのアドバイスのおかげで助かりました。本当にありがとうございました。
トラブルもなく、全て予定通りに行けました。東北のあたりの電車でトイレが着いてたのには笑ったｗでも正直助かりましたｗｗ
はまなすはガラガラだったから21:10到着でも平気だったかな？でもゆとりをもって行動できたので大分楽でした。
平泉と松島も帰りに見たかったけど、バイトがあるから無理でした。パスを一日分無駄にしたのが残念。
みなさんのアドバイスのおかげで助かりました。本当にありがとうございました。
487 ：名無しでGO!：2009/09/17(木) 02:04:30 ID:ZBIgCkZm0
>>486
またよろしくね。
またよろしくね。
八月末に朝の只見線会津若松から乗ったけど、
学生あんま喧しくしてなかったな。会津川口で一気に降りる。
九月始めに行った7時頃の新潟－新発田間は相当に喧しかった
学生あんま喧しくしてなかったな。会津川口で一気に降りる。
九月始めに行った7時頃の新潟－新発田間は相当に喧しかった
489 ：名無しでGO!：2009/09/17(木) 07:35:35 ID:qG6RT/1x0
５連休は、北東パスで東北（北海道除く）に出かける予定です。
特急の自由席と運賃を支払う場合、乗車日が翌日でも売ってくれるんでしょうか？
具体的に言うと、移動の予定は、
１８日（金）：大分→小倉→東京（運賃、特急自由席、新幹線自由席）
１９日（土）：北東パス（東京→郡山→会津若松→仙台→北上）
２０ ～２２日：東北巡り
２３日（水）：北東パス（山形→米沢→東京）
２３日（水）：東京→小倉→大分（運賃、特急自由席、新幹線自由席）
１８日（金）は、仕事の後に出かけるのと、最寄り駅は緑の窓口がない等、
いろいろと忙しく、きっぷを買う時間が無さそうなので、
１７日（木）に購入したいのですが。
金額は42600円（大分⇔東京往復：1割引運賃12850円、新幹線7770円、特680円）
になります。
指定席なら１ヶ月前から買えるんですが、乗車日の前日では売り切れでしょうし。
特急の自由席と運賃を支払う場合、乗車日が翌日でも売ってくれるんでしょうか？
具体的に言うと、移動の予定は、
１８日（金）：大分→小倉→東京（運賃、特急自由席、新幹線自由席）
１９日（土）：北東パス（東京→郡山→会津若松→仙台→北上）
２０ ～２２日：東北巡り
２３日（水）：北東パス（山形→米沢→東京）
２３日（水）：東京→小倉→大分（運賃、特急自由席、新幹線自由席）
１８日（金）は、仕事の後に出かけるのと、最寄り駅は緑の窓口がない等、
いろいろと忙しく、きっぷを買う時間が無さそうなので、
１７日（木）に購入したいのですが。
金額は42600円（大分⇔東京往復：1割引運賃12850円、新幹線7770円、特680円）
になります。
指定席なら１ヶ月前から買えるんですが、乗車日の前日では売り切れでしょうし。
>>486
トイレは関東の列車も普通についているよ。
総武快速、高崎宇都宮線、東海道線、取手以遠に行く常磐線、あと湘南新宿ラインとか。
千葉エリアや立川から先の中央線も着いてる。
なのでトイレ付き車両は特に珍しいわけじゃない。
トイレは関東の列車も普通についているよ。
総武快速、高崎宇都宮線、東海道線、取手以遠に行く常磐線、あと湘南新宿ラインとか。
千葉エリアや立川から先の中央線も着いてる。
なのでトイレ付き車両は特に珍しいわけじゃない。
>>489
１か月前から売ってるよ
１か月前から売ってるよ
494 ：名無しでGO!：2009/09/17(木) 15:23:32 ID:g9Hogp/n0
>>484
氏ね
氏ね
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さっき26～30日の北東パス買ってきたぜ
連休は避けて降って湧いた休みで北海道行ってくるわ
９月も末ならかなり寒そうではあるけどw
連休は避けて降って湧いた休みで北海道行ってくるわ
９月も末ならかなり寒そうではあるけどw
9/15(火)発売の今月の交通新聞社・鉄道ダイヤ情報より、急行はまなすの編成(9/16-10/16)は
札幌発上り
９／２３(水・祝（秋分）)、２４（木）、２６（土）、１０／１１（日）、１５（木）、１６（金）
１４系ハ○３、ハ２、２４系ハネ３
９／２５（金）、１０／１０（土）
１４系ハ○４、ハ２、２４系ハネ３
１０／８（木）、９（金）
１４系ハ○５、ハ２、２４系ハネ３
９／２０（日）、２１（月・祝（敬老））、２２（火・祝（国民の休日））
１４系ハ○６、ハ２、２４系ハネ３
９／１７（木）～１９（土）
１４系ハ○６、ハ３、２４系ハネ３
札幌発上り
９／２３(水・祝（秋分）)、２４（木）、２６（土）、１０／１１（日）、１５（木）、１６（金）
１４系ハ○３、ハ２、２４系ハネ３
９／２５（金）、１０／１０（土）
１４系ハ○４、ハ２、２４系ハネ３
１０／８（木）、９（金）
１４系ハ○５、ハ２、２４系ハネ３
９／２０（日）、２１（月・祝（敬老））、２２（火・祝（国民の休日））
１４系ハ○６、ハ２、２４系ハネ３
９／１７（木）～１９（土）
１４系ハ○６、ハ３、２４系ハネ３
青森発下り
９／２４(木）、２５（金）、２７（日）、１０／１２（月・祝（体育））、１６（金）
１４系ハ○３、ハ２、２４系ハネ３
９／２６（土）、１０／１１（日）
１４系ハ○４、ハ２、２４系ハネ３
１０／９（金）、１０（土）
１４系ハ○５、ハ２、２４系ハネ３
９／２１（月・祝（敬老））、２２（火・祝（国民の休日））、２３（水・祝（秋分））
１４系ハ○６、ハ２、２４系ハネ３
９／１８（金）～２０（日）
１４系ハ○６、ハ３、２４系ハネ３
９／２４(木）、２５（金）、２７（日）、１０／１２（月・祝（体育））、１６（金）
１４系ハ○３、ハ２、２４系ハネ３
９／２６（土）、１０／１１（日）
１４系ハ○４、ハ２、２４系ハネ３
１０／９（金）、１０（土）
１４系ハ○５、ハ２、２４系ハネ３
９／２１（月・祝（敬老））、２２（火・祝（国民の休日））、２３（水・祝（秋分））
１４系ハ○６、ハ２、２４系ハネ３
９／１８（金）～２０（日）
１４系ハ○６、ハ３、２４系ハネ３
北東パスの夏の利用期間（～9/30(水)）で、急行はまなすの自由席車両を
３両に増車して運転する日は、 雑誌掲載分で判明しているところでは
札幌発上り……９／１７（木）～１９（土）
青森発下り……９／１８（金）～２０（日）
のようです
所定の編成（７両編成）より増車している日（>>498>>499の日付）のうち、
・寝台車のみ増車（ハネ３）
以外の日は、自由席車両は編成末尾に変更しているので注意してください
（青森：ホームの奥・旧青函連絡船側、札幌：小樽方面）
必ず札幌駅・青森駅ホームの乗車口の案内札（「はまなす○号車『自由席』」の札があります）が
変更（移動）になっていますので、並ぶ時は必ず案内札を確認してください
３両に増車して運転する日は、 雑誌掲載分で判明しているところでは
札幌発上り……９／１７（木）～１９（土）
青森発下り……９／１８（金）～２０（日）
のようです
所定の編成（７両編成）より増車している日（>>498>>499の日付）のうち、
・寝台車のみ増車（ハネ３）
以外の日は、自由席車両は編成末尾に変更しているので注意してください
（青森：ホームの奥・旧青函連絡船側、札幌：小樽方面）
必ず札幌駅・青森駅ホームの乗車口の案内札（「はまなす○号車『自由席』」の札があります）が
変更（移動）になっていますので、並ぶ時は必ず案内札を確認してください
>>496
俺も行くかも。寒かったら暖めてね
俺も行くかも。寒かったら暖めてね
502 ：名無しでGO!：2009/09/17(木) 22:25:11 ID:RyIrt5EB0
なんで今民主がやろうとしてることが
自民に出来なかったのよ。
ふんぞり返っていた自民に
腹立ってきた。
自民死ねよ。
来年参院自民に入れるなよ！
10月始めに北海道いくからどれくらい寒かったか教えておくれ
504 ：名無しでGO!：2009/09/18(金) 01:01:15 ID:6nZVB1NT0
２１・２２日にツーデーパスで旅します。
505 ：名無しでGO!：2009/09/18(金) 01:18:36 ID:JW30ruy70
俺は仙台いく
池沼がコピペにマジレスしてるw
俺は明日から北の未乗区間を攻めてきます。
渡島砂原,室蘭,夕張,様似,新十津川,増毛,帰りは旅割で。
渡島砂原,室蘭,夕張,様似,新十津川,増毛,帰りは旅割で。
台風にきをつけて
511 ：名無しでGO!：2009/09/18(金) 19:40:11 ID:JW30ruy70
なんか集団で集まったりしたら面白いな。
オレは秋田あたりをブラブラするかな。
オレは秋田あたりをブラブラするかな。
乗り鉄スレやはまなすスレを見るとなんか今日のはまなす自由席は阿鼻叫喚の様相を呈してるようですな
北東パスも世間で18並みの認知を得てきたって事なんでしょうかね
北東パスも世間で18並みの認知を得てきたって事なんでしょうかね
今の期間は北東パスしか使えないから、必然的に目的地は北海道になる？
でも代替手段としての認知度は上がっていそうですね
でも代替手段としての認知度は上がっていそうですね
>>508
しねよニート
しねよニート
はまなすスレ見るとまだ5連休前の金曜の夜なのにかなりの状況みたいね。
自由席車両のデッキにすら入れなかった人のために指定席のデッキのみならずロビーまで開放してるくらいだから
明日の夜の地獄っぷりと来たら、、、俺は行かないので高みの見物気分。レポよろ。
自由席車両のデッキにすら入れなかった人のために指定席のデッキのみならずロビーまで開放してるくらいだから
明日の夜の地獄っぷりと来たら、、、俺は行かないので高みの見物気分。レポよろ。
新宿からひたすら北上中。
今夜の下りはまなすは
どうなる事やら…
今夜の下りはまなすは
どうなる事やら…
黒磯から郡山、あいづライナーとえらい混雑に見舞われますた。
ツーデー組も結構いるみたいだね。
ツーデー組も結構いるみたいだね。
来週出発する俺は勝ち組
522 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 14:02:37 ID:5ssahVde0
明日からツーデーパス使用で小海線の旅に出ます。
込むから真似すんじゃねーぞｗ
込むから真似すんじゃねーぞｗ
おｋ
小海線で会おう
小海線で会おう
>>522
小淵沢でのホリデー快速ビューやまなし→ハイブリッドこうみの乗り換え地獄は休日のありふれた光景なので連休を恨むでないぞ(･∀･)
小淵沢でのホリデー快速ビューやまなし→ハイブリッドこうみの乗り換え地獄は休日のありふれた光景なので連休を恨むでないぞ(･∀･)
525 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 14:33:14 ID:xBTjvsqx0
５連休
この切符使ったら
いつ休むんだよ？
みんなニートか？
526 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 14:34:35 ID:xBTjvsqx0
小海線のハイブリッド車に乗るには
何時の列車に乗ればいいの？
527 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 14:34:39 ID:a/DmkWOQ0
昨晩（今朝）のはまなすの状況
140 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2009/09/19(土) 06:01:39 ID:l+TZsfC6O
先程トイレの詰まりを直して貰う為、車掌を呼んだ。
いろいろと話しをしたが、今日の混雑は過去最悪の部類に入ると言っていた
(何時もならﾛﾋﾞｰで収まるのが今回は寝台ﾃﾞｯｷ&ｶｰﾍﾟｯﾄ更衣室まで人がいて改札が大変だったと愚痴を漏らしていた)
客は多いがﾌﾘｰ利用者が多く金にならんとも言っていた(笑)
142 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2009/09/19(土) 06:38:58 ID:l+TZsfC6O
札幌到着
ﾎｰﾑがﾗｯｼ並みに混雑していた
こんなに乗っていたのかと驚いた。恐るべし…
140 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2009/09/19(土) 06:01:39 ID:l+TZsfC6O
先程トイレの詰まりを直して貰う為、車掌を呼んだ。
いろいろと話しをしたが、今日の混雑は過去最悪の部類に入ると言っていた
(何時もならﾛﾋﾞｰで収まるのが今回は寝台ﾃﾞｯｷ&ｶｰﾍﾟｯﾄ更衣室まで人がいて改札が大変だったと愚痴を漏らしていた)
客は多いがﾌﾘｰ利用者が多く金にならんとも言っていた(笑)
142 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2009/09/19(土) 06:38:58 ID:l+TZsfC6O
札幌到着
ﾎｰﾑがﾗｯｼ並みに混雑していた
こんなに乗っていたのかと驚いた。恐るべし…
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
昨晩（今朝）のはまなすの状況
128 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2009/09/18(金) 21:41:49 ID:lrcPSH2SO
ホーム奥に異様な人だかりがｗ
自由席の各車両入口にホームを半分くらいまで横切る人の列ができていました。
130 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2009/09/18(金) 22:58:18 ID:4nWxC+2CO
今青森を出た。今日のはまなすは凄い。ﾊﾈ3＋ﾊｻﾞ＋ｶｰﾍﾟｯﾄ＋ﾄﾞﾘｰﾑ2＋ﾊｻﾞ2＋ﾊ3のフル編成。
自由席は廊下&デッキまで満員(お盆ピークの新幹線級)
溢れた(乗りきれない)連中で指定のデッキ＆ミニロビー(犬を連れた人がいた)の全て埋まっていた。
指定席はｶｰﾍﾟｯﾄ、ﾄﾞﾘｰﾑ、ﾊｻﾞの3種類。ﾊｻﾞの人が羨ましいそうにﾄﾞﾘｰﾑの車内を通過して行った。
増結寝台は団体客で全て埋まっていた。
128 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2009/09/18(金) 21:41:49 ID:lrcPSH2SO
ホーム奥に異様な人だかりがｗ
自由席の各車両入口にホームを半分くらいまで横切る人の列ができていました。
130 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2009/09/18(金) 22:58:18 ID:4nWxC+2CO
今青森を出た。今日のはまなすは凄い。ﾊﾈ3＋ﾊｻﾞ＋ｶｰﾍﾟｯﾄ＋ﾄﾞﾘｰﾑ2＋ﾊｻﾞ2＋ﾊ3のフル編成。
自由席は廊下&デッキまで満員(お盆ピークの新幹線級)
溢れた(乗りきれない)連中で指定のデッキ＆ミニロビー(犬を連れた人がいた)の全て埋まっていた。
指定席はｶｰﾍﾟｯﾄ、ﾄﾞﾘｰﾑ、ﾊｻﾞの3種類。ﾊｻﾞの人が羨ましいそうにﾄﾞﾘｰﾑの車内を通過して行った。
増結寝台は団体客で全て埋まっていた。
>>526
小海線を全線走破するハイブリッドこうみは
・小諸9:58→佐久平10:13→小淵沢12:24
・小淵沢13:14→佐久平15:12→小諸15:30
の上下一本づつだけみたい
他は小諸と中込や小海を結ぶ区間列車が数本あるのみ
それだけに唯一の小淵沢発は中央線からの乗り継ぎ客でそりゃもうエラい事にw
小海線を全線走破するハイブリッドこうみは
・小諸9:58→佐久平10:13→小淵沢12:24
・小淵沢13:14→佐久平15:12→小諸15:30
の上下一本づつだけみたい
他は小諸と中込や小海を結ぶ区間列車が数本あるのみ
それだけに唯一の小淵沢発は中央線からの乗り継ぎ客でそりゃもうエラい事にw
531 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 16:08:16 ID:8CcH6xYT0
埼玉からこの切符使って納沙布岬まで行って来たぜ！
ハナマス使おうかと思ったけどこのスレの存在を知らなかったから情報が得られず混んでたらやだから
断念した。って言ってもそんなに札幌まで急いでいかなかったから必要なかったかもしれん。
結局2週間近くいたからフリーパス2回も使ってもうた。連続だから元とろうとして同じ場所に長いこと滞在できなかったのが
疲労の原因になったのかもしれん。一気に、釧路から旭川経由小樽まで行ったのは堪えた。前日ランドリーしててなんか時間がかかかって
睡眠1時間半だったしな。
結局、なんかもう気力がなくなって帰りは千歳から飛行機でかえってしまった。あのむなしさはない。苦労して北海道に
いったのに2時間かからない儚さ。文明だな。
その点18切符は電車に乗らない日も自由に作れるからゆったりできるかもな。
次回は、余裕ある旅がしたいな。
それにしても金がかかるな旅は。
ハナマス使おうかと思ったけどこのスレの存在を知らなかったから情報が得られず混んでたらやだから
断念した。って言ってもそんなに札幌まで急いでいかなかったから必要なかったかもしれん。
結局2週間近くいたからフリーパス2回も使ってもうた。連続だから元とろうとして同じ場所に長いこと滞在できなかったのが
疲労の原因になったのかもしれん。一気に、釧路から旭川経由小樽まで行ったのは堪えた。前日ランドリーしててなんか時間がかかかって
睡眠1時間半だったしな。
結局、なんかもう気力がなくなって帰りは千歳から飛行機でかえってしまった。あのむなしさはない。苦労して北海道に
いったのに2時間かからない儚さ。文明だな。
その点18切符は電車に乗らない日も自由に作れるからゆったりできるかもな。
次回は、余裕ある旅がしたいな。
それにしても金がかかるな旅は。
>>525
当然平日仕事中に休むに決まってるだろJK
当然平日仕事中に休むに決まってるだろJK
534 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 16:49:35 ID:xBTjvsqx0
女子高生？
東北の女子高生はかわいい
536 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 16:53:39 ID:xBTjvsqx0
いや
東北のJKは
混雑してても椅子にハンドバッグを置いたままだった。
東北のJKは
混雑してても椅子にハンドバッグを置いたままだった。
そんなことははい。多少淫らなだけだ
538 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 19:54:51 ID:a/DmkWOQ0
はまなす行列２００人
541 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 20:42:15 ID:a/DmkWOQ0
自由席１両の座席は、４席×１６列＝６４席
544 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 20:48:10 ID:HrgXYBDW0
たいへんだなｗ
546 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 20:48:48 ID:1e2PK9Ox0
明日は期待の北海道～だみんなｶﾞﾝｶﾞﾚ
547 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 20:57:45 ID:xBTjvsqx0
548 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 21:12:25 ID:1e2PK9Ox0
青森、急に人が増えたｗ
4席×16列だから～って並んでる人に大声で解説してるオッサンがいてﾜﾗﾀ
4席×16列だから～って並んでる人に大声で解説してるオッサンがいてﾜﾗﾀ
550 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 21:22:31 ID:LjsRV13i0
おにゃのこはいないな
552 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 21:32:05 ID:xBTjvsqx0
想像したほど鉄ヲタっぽくないな
553 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 21:37:00 ID:a/DmkWOQ0
161 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 21:32:12 ID:/qWKdIIfi
こちら青森駅
概算で400人くらい並んでます
162 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 21:32:16 ID:dxrZEb5vO
>>159
ここを利用してくれ
http://imepita.jp
できればでいいのでお願いします
こちら青森駅
概算で400人くらい並んでます
162 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 21:32:16 ID:dxrZEb5vO
>>159
ここを利用してくれ
http://imepita.jp
できればでいいのでお願いします
シルバーウィークなのに老人いないな
30代の男が多そうだな
前に並んでる奴でどんくさいのがいると後ろはモロ影響受けるからなｗ
30代の男が多そうだな
前に並んでる奴でどんくさいのがいると後ろはモロ影響受けるからなｗ
555 ：名無しでＧＯ！：2009/09/19(土) 21:47:08 ID:iEJTUk770
400人とか・・・
春休みの三連休（3月20日～22日）の数倍
春休みの三連休（3月20日～22日）の数倍
556 ：名無しでＧＯ！：2009/09/19(土) 21:48:03 ID:iEJTUk770
はまなすの混雑度が分からない馬鹿が30分前とかに来るかもしれないからあと50人くらい来るか。
558 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 21:53:32 ID:fm6lCKxcO
ちょ、八戸からの普通が来たらどうなるんだよｗｗｗ
とゆう俺も三回くらいビュッフェの椅子で過ごしたわ！
あれは坐り心地悪くて全くくつろげないけど、床に座るよりはいいから、
列の後ろの方のやつは自由席諦めて、そっちに並ぶのをオススメするわ
とゆう俺も三回くらいビュッフェの椅子で過ごしたわ！
あれは坐り心地悪くて全くくつろげないけど、床に座るよりはいいから、
列の後ろの方のやつは自由席諦めて、そっちに並ぶのをオススメするわ
559 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 21:53:42 ID:I8WjE/Wf0
561 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 21:59:44 ID:fm6lCKxcO
確かにみんな長袖だな。
もう八戸からの最終接続は着いたんか？
もう八戸からの最終接続は着いたんか？
562 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 22:02:14 ID:xBTjvsqx0
>>560
吊り橋のライトアップはきれいかね？
吊り橋のライトアップはきれいかね？
コラ
オレを写すなw
オレを写すなw
564 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 22:11:03 ID:LjsRV13i0
566 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 22:13:22 ID:xBTjvsqx0
席取ったでー
際どかった
際どかった
東京を早朝に出て、20時から並んでた甲斐あって、窓側に着席できた。
同じはまなすに乗る同士達よ、良い旅を！！
同じはまなすに乗る同士達よ、良い旅を！！
はまなすとんでも無いことになってる、通路まで満杯だ。
ちなみに俺の隣は若くてかわいいねーちゃんが座ってくれたよ。
ちなみに俺の隣は若くてかわいいねーちゃんが座ってくれたよ。
570 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 22:22:57 ID:xBTjvsqx0
いつも実況無いのに
何で今日は盛況なんだ？
何で今日は盛況なんだ？
571 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 22:23:16 ID:1e2PK9Ox0
明日に出発する奴もいるんだろうな。
>>516
563は携帯じゃないぞ
563は携帯じゃないぞ
573 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 22:24:40 ID:LjsRV13i0
座れない人達って、夜中どこでどうやって過ごす（寝る）んだ？札幌まではチトきついぞ。
それにしても、今晩のプラチナデーに下りはまなすに座れた人はホント勝ち組だなぁ。
それにしても、今晩のプラチナデーに下りはまなすに座れた人はホント勝ち組だなぁ。
575 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 22:45:13 ID:0a109KZ4O
9時すぎに青森駅(自分ははまなすには乗らない)にいたが凄まじかった。八戸方面からの電車が到着した瞬間みなが猛ダッシュ。他人事ながらあっぱれだ！
576 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 22:50:13 ID:1e2PK9Ox0
暇な奴は定期券の継続購入の機械とかに手持ちの
定期券を入れて継続購入でもしてこい。
定期券を入れて継続購入でもしてこい。
578 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 22:53:24 ID:fm6lCKxcO
俺の助言を聞いてビュッフェに行った奴はいなかったか。
579 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 22:54:33 ID:xBTjvsqx0
580 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 22:55:21 ID:fm6lCKxcO
すげー
通路のひとのしゃがむスペースすらないのか！ｗｗｗ
通路のひとのしゃがむスペースすらないのか！ｗｗｗ
これはつらいだろうな・・・
582 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 23:05:42 ID:LjsRV13i0
函館で23分停車。いちおう駅降りてすぐ正面にコンビニあるんで、ちょいと運動でもどうかってとこか。
でも、まだあと2時間もあるじゃん。
でも、まだあと2時間もあるじゃん。
583 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 23:06:51 ID:0a109KZ4O
寝ずに立ち続けるしかないだろうな
584 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 23:11:43 ID:fi+bPGL00
こんな恐ろしい状況とは思わなかった
585 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 23:12:22 ID:t/3sLw33O
白髪のオッサン札幌まで立ちっぱなしか…
誰かシラガジジイに席譲ってやれよｗ
じーさん逝ってしまうかも
588 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 23:28:57 ID:2Ph7OlHlO
混むのわかってて、行くんだから…文句は言えないだろう
589 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 23:33:17 ID:w6C060aF0
これは何の罰ゲームですか？
590 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 23:33:40 ID:fi+bPGL00
23日夜に札幌を出るのはどんな状況になるだろ
翌日平日だからそんなに混まないかな
それとも、連休最後って事でめちゃ混みだろうか
翌日平日だからそんなに混まないかな
それとも、連休最後って事でめちゃ混みだろうか
591 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 23:35:36 ID:xBTjvsqx0
お腹が出ているから丁度いいんじゃ？
むしろ爺さんは夜行全盛期からこんな状況には慣れっこなのかもしれない
爺さんは大垣夜行時代からの鉄ヲタ。むしろ楽しんでいる。
普通、この年なら最低カーペットだろｗ
普通、この年なら最低カーペットだろｗ
594 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 23:53:03 ID:0a109KZ4O
ぜってー楽しめないだろこんな状況ｗｗ
595 ：名無しでGO!：2009/09/19(土) 23:56:40 ID:xBTjvsqx0
なんで本数増やさないんだ？
おかしいだろ
596 ：名無しでGO!：2009/09/20(日) 00:09:39 ID:0Y7XVylg0
597 ：名無しでGO!：2009/09/20(日) 00:13:13 ID:/bl+Djc5O
祭りに乗り遅れた。（列車に乗り遅れたという意味ではない。）
写真を見たいんだけど誰かもう一度うｐうｐ！
今の車内の写真でもいいです。函館駅での写真でもいいです。
写真を見たいんだけど誰かもう一度うｐうｐ！
今の車内の写真でもいいです。函館駅での写真でもいいです。
木古内発車、昨日の朝から乗りっぱなしなのでケツがいたくて寝れないよ(>_<)
>>600
かわいい子がいたら写メしてくれ。胸アップで
かわいい子がいたら写メしてくれ。胸アップで
>>589
何のサイコロの目を出したんだろうね…
何のサイコロの目を出したんだろうね…
603 ：名無しでGO!：2009/09/20(日) 00:50:51 ID:QrMZUHXaO
４＝死
>>598
新しく撮ったのあげてみた。
車内減灯後だから
少々見づらいかもしれん。
http://imepita.jp/20090920/028130
30分後位に消します。
>>601
おｋ
通路で寝てる子がいるので(ry
新しく撮ったのあげてみた。
車内減灯後だから
少々見づらいかもしれん。
http://imepita.jp/20090920/028130
30分後位に消します。
>>601
おｋ
通路で寝てる子がいるので(ry
この状況下で函館で座席回転とか抜かしたら袋叩きに会いそうですな
連投してしまった…
すまない。
すまない。
＞通路で寝てる子がいるので(ry
やめとけ、逮捕されるぞ
やめとけ、逮捕されるぞ
通路に寝られるスペースがあるなら、
昨日の昼間の白鳥よりは空いてるじゃないかw
昨日の昼間の白鳥よりは空いてるじゃないかw
611 ：名無しでGO!：2009/09/20(日) 01:07:24 ID:c+ZOzrh9O
あ、白髪のじいさんしゃがむスペースあってよかったな（涙
この状況では、さすがに函館での方向転換祭りはなかったわｗ
逆向いて函館を出ます。
＠下り10号車
逆向いて函館を出ます。
＠下り10号車
末尾i＝iPhone使い 逆に特定してやれ516
厚別マラソンにエントリーか？
札幌でひと心地ついてから滝川→深川を\740でワープ…を選ばんのも若さゆえか
明日に響くから少しでも寝ておきな
札幌でひと心地ついてから滝川→深川を\740でワープ…を選ばんのも若さゆえか
明日に響くから少しでも寝ておきな
617 ： ◆gFgb31lwog ：2009/09/20(日) 01:32:16 ID:CL1a8MRDO
618 ：名無しでGO!：2009/09/20(日) 01:35:27 ID:c0W46gq/O
11号車のトイレで、くっさいウンコした奴いるだろ。
619 ：変態：2009/09/20(日) 01:43:45 ID:1yETxgrAO
下り浜茄子に乗車してます。
寝台車デッキにもお客さんが数名ずつ。
指定席もデッキに10名弱位。通路、トイレ洗面台もお客さんがあふれています。当然ドリームカーのサロンも座席としてご利用、全て満席です。
函館到着時ですので、青森発車時はもう少し大変だったでしょうね…。
皆さん体調崩されませぬよう…。
寝台車デッキにもお客さんが数名ずつ。
指定席もデッキに10名弱位。通路、トイレ洗面台もお客さんがあふれています。当然ドリームカーのサロンも座席としてご利用、全て満席です。
函館到着時ですので、青森発車時はもう少し大変だったでしょうね…。
皆さん体調崩されませぬよう…。
621 ：名無しでGO!：2009/09/20(日) 01:44:05 ID:c+ZOzrh9O
おまいらお疲れ！
オィラは今からフカフカの布団で寝て、三連休パス使って明日の９時台のはやてにのるんだ！
オィラは今からフカフカの布団で寝て、三連休パス使って明日の９時台のはやてにのるんだ！
画像見損ねたorz
何年か前に青森→函館立ちっぱは経験あるけど
札幌までラッシュはさすがに死ねるｗ
何年か前に青森→函館立ちっぱは経験あるけど
札幌までラッシュはさすがに死ねるｗ
今日は昨日より少なさそうだな
帰りも大変だろうなこの分だと
>>624
次のピークは22日の上りか？
次のピークは22日の上りか？
なんか、どこにいっても混んでる感じですね。
乗り継ぎのいい列車へのアプローチはできるだけ早くを心がけないとだめかも。
乗り継ぎのいい列車へのアプローチはできるだけ早くを心がけないとだめかも。
627 ：名無しでGO!：2009/09/20(日) 08:28:31 ID:0Y7XVylg0
628 ：名無しでGO!：2009/09/20(日) 10:50:22 ID:8zAvX3+i0
厚別マラソン、参加経験アリです。
というより、順調に進めば歩かなくて済む。
ただ私は道東・道北などには向かわず、厚別ワープは不要だった。
しかし、いちおう「時間内ゴール」を証明するため
厚別駅で停車中のその列車に３秒間だけ滞在した。
はまなすの上りは、下りよりは混まないのではないかな？
新千歳行の航空便が取れずに仕方なくはまなすに乗った人の中には
連休ラストの羽田行は押さえている、という人もいるだろうし。
もしくは混雑を避けて早めの帰京をする人もいるだろうし。
パス利用者は帰りもはまなすでしょう、きっと。
こんなときこそ臨時急行が欲しいところなのだが…まぁ、次の９月５連休は
数年先ですから、この混雑は一時の台風被害として済ませることでしょう。
というより、順調に進めば歩かなくて済む。
ただ私は道東・道北などには向かわず、厚別ワープは不要だった。
しかし、いちおう「時間内ゴール」を証明するため
厚別駅で停車中のその列車に３秒間だけ滞在した。
はまなすの上りは、下りよりは混まないのではないかな？
新千歳行の航空便が取れずに仕方なくはまなすに乗った人の中には
連休ラストの羽田行は押さえている、という人もいるだろうし。
もしくは混雑を避けて早めの帰京をする人もいるだろうし。
パス利用者は帰りもはまなすでしょう、きっと。
こんなときこそ臨時急行が欲しいところなのだが…まぁ、次の９月５連休は
数年先ですから、この混雑は一時の台風被害として済ませることでしょう。
629 ：名無しでGO!：2009/09/20(日) 11:32:53 ID:8zAvX3+i0
歩かなくて…でなく
走らなくて…だった。
走らなくて…だった。
631 ：名無しでGO!：2009/09/20(日) 15:26:12 ID:0Y7XVylg0
昨晩の下りはまなすに乗車した「席あぶれ組」って今頃死んでると違うか？旅行どころじゃないだろうに。
しかし例の（>>577）画像に写ってたオッサン（鉄？）の正体が気になるな。一度インタビューしてみたい。
「どうでしたでしょうか、昭和チックな夜行列車の雰囲気というものは。相当に疲れませんでした？」
「やはり北東パスで首都圏方面から来られた方なんでしょうか？まさか、帰りもはまなす乗車ですか？」
「昔、東京から北海度方面へは夜行列車全盛でしたよね。おいくつまで鉄道旅行続けられますか？」
「大垣夜行時代の思い出とかは何かありますか？」
しかし例の（>>577）画像に写ってたオッサン（鉄？）の正体が気になるな。一度インタビューしてみたい。
「どうでしたでしょうか、昭和チックな夜行列車の雰囲気というものは。相当に疲れませんでした？」
「やはり北東パスで首都圏方面から来られた方なんでしょうか？まさか、帰りもはまなす乗車ですか？」
「昔、東京から北海度方面へは夜行列車全盛でしたよね。おいくつまで鉄道旅行続けられますか？」
「大垣夜行時代の思い出とかは何かありますか？」
今夜下り参戦 座れるかな
633 ：名無しでGO!：2009/09/20(日) 19:04:01 ID:MTWzcjiA0
634 ：名無しでGO!：2009/09/20(日) 19:06:23 ID:MTWzcjiA0
鉄道の日記念切符期間中にもムーンライトながら運転しないぐらいだから
はまなすは格安フリーきっぷで乗り通せる日本唯一の定期夜行になっちゃったね
鉄分高い人は違うな。
自分は八戸からフェリー二等寝台ワープしたけど。
自分は八戸からフェリー二等寝台ワープしたけど。
>>638
混んでた？
混んでた？
今日は道内各地で盲腸線トンボ帰りが大量発生
641 ：名無しでGO!：2009/09/20(日) 20:41:48 ID:gc3VEqZKO
昨日から使用開始の北東パス持ってるけど、この土日は所用があり、都内近郊しか乗らなかったが、
明日からの連休残り3日間、北東北の未乗線数路線乗りつぶしと、函館に行って来る。
｢はまなす｣は使わず、青森～函館は深夜フェリーでワープします。
ネットで調べると、青函フェリーと津軽海峡フェリーでは、2等運賃が1000円位差があるようですが、どちらがいいんでしょう？
30歳にして初の北海道上陸、今から楽しみです。
長文失礼しました。
明日からの連休残り3日間、北東北の未乗線数路線乗りつぶしと、函館に行って来る。
｢はまなす｣は使わず、青森～函館は深夜フェリーでワープします。
ネットで調べると、青函フェリーと津軽海峡フェリーでは、2等運賃が1000円位差があるようですが、どちらがいいんでしょう？
30歳にして初の北海道上陸、今から楽しみです。
長文失礼しました。
642 ：名無しでGO!：2009/09/20(日) 20:46:46 ID:v45lee6yO
今いなほ７号で青森駅に向かっているのだが、今日もはまなす乗車口は混んでいますか？
現地の人レポよろしく。
現地の人レポよろしく。
643 ：名無しでGO!：2009/09/20(日) 21:09:11 ID:c0W46gq/O
きのうほどじゃあないけど、各ドアに10人くらいいる。
644 ：名無しでGO!：2009/09/20(日) 21:23:26 ID:v45lee6yO
今度は明日明後日の札幌駅5番ホームに地獄が出現するのか
647 ：名無しでGO!：2009/09/20(日) 22:21:57 ID:0Y7XVylg0
>>646
特に22日（5連休4日目）の上りな。当然このきっぷで首都圏へ向かう人達が22日に殺到するのは自明の理。
下り青森発の場合は、はまなすへ接続する列車の本数が限られてたからいいようなものの、札幌駅周辺から
の接続列車など、時間も含めて考えれば無数にある。2時間待ちでも危ないかも・・・。
特に22日（5連休4日目）の上りな。当然このきっぷで首都圏へ向かう人達が22日に殺到するのは自明の理。
下り青森発の場合は、はまなすへ接続する列車の本数が限られてたからいいようなものの、札幌駅周辺から
の接続列車など、時間も含めて考えれば無数にある。2時間待ちでも危ないかも・・・。
648 ：名無しでGO!：2009/09/20(日) 22:27:10 ID:c0W46gq/O
いま青森着いた。ギリギリ接続のつがるではまなす乗れた 自由席物置き確保な奴だらけで危うく座れないとこだったけど なんとか座れた やっぱり金払ってでも指定にしよ
さあ、恒例の写メタイムだ
652 ：名無しでGO!：2009/09/20(日) 22:40:39 ID:0Y7XVylg0
日本人の行動パターン（休みのパターン）はみんな一緒だから、1日違いで大違いなんじゃないか？
今日の下りは、昨日と比べたら全然違うはずだと思うよ。もちろん混んでいるのは確かだとしても。
>>647でも書いたけど、上りは22日が超カオスで、23日は発車間際でもok。（という展開が予想）
今日の下りは、昨日と比べたら全然違うはずだと思うよ。もちろん混んでいるのは確かだとしても。
>>647でも書いたけど、上りは22日が超カオスで、23日は発車間際でもok。（という展開が予想）
本当は18日のでいくつもりだったけど、こうなることを想定して明日に延期して正解だった。
帰りの上りも23日夜だから大丈夫みたいだし。リゾしらも平日に変えたら200円戻ってきたし。
明日の青森800発の十二湖までのを放流したから欲しい奴は急げよ。
帰りの上りも23日夜だから大丈夫みたいだし。リゾしらも平日に変えたら200円戻ってきたし。
明日の青森800発の十二湖までのを放流したから欲しい奴は急げよ。
654 ：名無しでGO!：2009/09/21(月) 03:48:36 ID:gCyyh1SA0
>>639
やっぱ夜行便は混むね。
やっぱ夜行便は混むね。
656 ：名無しでGO!：2009/09/21(月) 07:54:32 ID:2WYgR2WNO
8時7分に新宿を出て16時5分に山形に着く予定だったけど、
小田急が遅れて間に合わなそう。
どこかで新幹線使うとしたらどの区間が安いかな？
小田急が遅れて間に合わなそう。
どこかで新幹線使うとしたらどの区間が安いかな？
657 ：656：2009/09/21(月) 08:14:47 ID:2WYgR2WNO
間に合ったんで656はスルーでお願いします。
658 ：名無しでGO!：2009/09/21(月) 09:27:45 ID:Svq2P/9B0
しかしこのパス使ってはまなす乗らないのって金をドブに捨ててるのと同じだしなあ
朝方札幌ついて大通り公園のベンチで寝てから移動する楽しみは18切符では味わえないし
朝方札幌ついて大通り公園のベンチで寝てから移動する楽しみは18切符では味わえないし
>>658
関東に住んでいればそうなのかもしれないけど、西日本の在住の俺は周遊券代わりに使うよ。
どぶに捨てるって言っても、１万円なんかすぐに元が取れちゃうからね。
はまなすは乗ったことが無いけど、自由席じゃなくてカーペットカーの２階に乗ってみたいな。
関東に住んでいればそうなのかもしれないけど、西日本の在住の俺は周遊券代わりに使うよ。
どぶに捨てるって言っても、１万円なんかすぐに元が取れちゃうからね。
はまなすは乗ったことが無いけど、自由席じゃなくてカーペットカーの２階に乗ってみたいな。
660 ：名無しでGO!：2009/09/21(月) 10:19:54 ID:+2w/4W3N0
このきっぷの利用区間で最大のハイライトは間違いなく「はまなす」だろうな。
マトモに買うと、片道（自由席）利用するだけでで9,000円を超えるんだから、まさに神。
本州・北海道間は大きく分けて「はまなす組」と「青森・函館間特急組」とに分かれると思うが、
やはり軍配は「はまなす」に上がる。
マトモに買うと、片道（自由席）利用するだけでで9,000円を超えるんだから、まさに神。
本州・北海道間は大きく分けて「はまなす組」と「青森・函館間特急組」とに分かれると思うが、
やはり軍配は「はまなす」に上がる。
>>658
いやむしろ徒歩移動ｗ
いやむしろ徒歩移動ｗ
あまり書いてるとはまなすを消されるぞｗ
お得すぎるキップは消されるのが宿命。
お得すぎるキップは消されるのが宿命。
お得っていうが、通常正規料金があまりにも高すぎなんだろJK
青函トンネルに道路が併設されていたら今頃存在してねーよ
青函トンネルに道路が併設されていたら今頃存在してねーよ
664 ：名無しでGO!：2009/09/21(月) 11:11:33 ID:Svq2P/9B0
つーかはまなすって性器料金で乗るやついんのかな？
つーかはまなすは新函館開業で自動的に無くなるんじゃないの
>>664
正規がメインだろ。何のための寝台車やカーペットカーなんだ？
正規がメインだろ。何のための寝台車やカーペットカーなんだ？
正規で利用するくらいなら、高速バスはこだて号を利用するよｗ
>>667
で、廃止間際になると正規でも切符取れねぇだの夜行列車の効能だの言い始めるんだろ？ｗ
で、廃止間際になると正規でも切符取れねぇだの夜行列車の効能だの言い始めるんだろ？ｗ
ってか、札幌から函館に行くだけなら、バスを使いたい奴はつかえばいいと思うよ。
672 ：名無しでGO!：2009/09/21(月) 13:33:37 ID:sHTYWNVHO
青森→札幌のフリーきっぷ19500円ははまなすB寝台使えるよ。
673 ：名無しでGO!：2009/09/21(月) 14:13:10 ID:+2w/4W3N0
9/22（火）はななす狂想曲（於：札幌駅）。
「おいおいこの時間でこの行列かよ～。席の数は○○だから、両側で今自分より前に並んでいるのが・・・」
（↑ホームで計算中・・・）
「だめだ、座れないっ！。ええぃ！どーせ座れないなら発車間際に行っても同じだあ」
（↑体力貯蔵の為、街にジンギスカンを食べに行く）
「はまなす乗車。デッキの隅っこで時刻表を見ながら・・やっぱり青森までは持ちそうにない」
（↑長万部でギブアップして、翌朝の6：36発函館行き普通列車に乗った場合のケース考え中」
※さて、このケースで当日中に東京まで戻る場合、どうすれば最もパフォーマンスが良いのか、
みんなで考えてあげましょう（笑）
「おいおいこの時間でこの行列かよ～。席の数は○○だから、両側で今自分より前に並んでいるのが・・・」
（↑ホームで計算中・・・）
「だめだ、座れないっ！。ええぃ！どーせ座れないなら発車間際に行っても同じだあ」
（↑体力貯蔵の為、街にジンギスカンを食べに行く）
「はまなす乗車。デッキの隅っこで時刻表を見ながら・・やっぱり青森までは持ちそうにない」
（↑長万部でギブアップして、翌朝の6：36発函館行き普通列車に乗った場合のケース考え中」
※さて、このケースで当日中に東京まで戻る場合、どうすれば最もパフォーマンスが良いのか、
みんなで考えてあげましょう（笑）
ジンギスカンなんか食ったら、むしろ一時的な体力消耗になる。
乗れないとわかった時点で、苫小牧に向かうべし。
乗れないとわかった時点で、苫小牧に向かうべし。
675 ：名無しでGO!：2009/09/21(月) 14:40:48 ID:Octw6l9t0
座れないと判った時点で航空機に乗る。そのまま快速メタボートに向かう。
ていうか、もしかして臨時急行を走らせることになったりして…
ていうか、もしかして臨時急行を走らせることになったりして…
当日飛行機乗るくらいなら、正規料金ではまなす指定買った方が安いだろ。
青森から先は1本先に乗るなり遅らせるなりすればいいワケだし。
青森から先は1本先に乗るなり遅らせるなりすればいいワケだし。
677 ：名無しでGO!：2009/09/21(月) 15:22:31 ID:sHTYWNVHO
長万部まで先行し、はまなすデッキで青森まで耐える
>>660
> 本州・北海道間は大きく分けて「はまなす組」と「青森・函館間特急組」とに分かれると思うが、
目的地が函館近傍の場合は、青函フェリーも選択肢に入る。
\2000ちょっとでベッドで寝ていけるのは大きい。
> 本州・北海道間は大きく分けて「はまなす組」と「青森・函館間特急組」とに分かれると思うが、
目的地が函館近傍の場合は、青函フェリーも選択肢に入る。
\2000ちょっとでベッドで寝ていけるのは大きい。
680 ：名無しでGO!：2009/09/21(月) 17:30:47 ID:XKLoFFCK0
青函フェリーって連絡線時代のターミナルからなんで場所が変わったの？
フェリーの大きさってやっぱ小さくなったの？
フェリーの大きさってやっぱ小さくなったの？
小型漁船ぐらいの大きさになった
>>680
前身は連絡船じゃねーし
前身は連絡船じゃねーし
683 ：名無しでGO!：2009/09/21(月) 18:34:57 ID:XKLoFFCK0
>>682
なんなん？
なんなん？
とりあえず３日目で一時帰宅
１ 赤羽→宇都宮→黒磯→郡山→磐梯熱海→会津若松→鹿瀬…津川→新津→新潟+末広橋…新潟港
２ 秋田港…土崎→羽後飯塚…井川さくら→秋田→横手→院内→新庄→余目→鼠ヶ関→今川…桑川→新潟→新井→長野
３ 長野→小諸→三岡…乙女→小諸→甲斐小泉…小淵沢→甲府+河口湖→十日市場…都留文科大学前→大月→高尾→西国分寺→武蔵浦和
黒磯から会津若松、秋田から横手、小諸から甲斐小泉が大混雑でした。
あと甲府から河口湖へのバスが2時間近くかかったのが予定の範囲外だった。
明日の仕事の進行次第であさっても出掛けたい。
以下チラ裏
長野の茶里茶里というネットカフェと新潟のみどり湯はお薦め。
院内の久米食堂は超お薦め
大月の吉田のうどんと横手で食べた登米の油麩丼はお薦めできない
１ 赤羽→宇都宮→黒磯→郡山→磐梯熱海→会津若松→鹿瀬…津川→新津→新潟+末広橋…新潟港
２ 秋田港…土崎→羽後飯塚…井川さくら→秋田→横手→院内→新庄→余目→鼠ヶ関→今川…桑川→新潟→新井→長野
３ 長野→小諸→三岡…乙女→小諸→甲斐小泉…小淵沢→甲府+河口湖→十日市場…都留文科大学前→大月→高尾→西国分寺→武蔵浦和
黒磯から会津若松、秋田から横手、小諸から甲斐小泉が大混雑でした。
あと甲府から河口湖へのバスが2時間近くかかったのが予定の範囲外だった。
明日の仕事の進行次第であさっても出掛けたい。
以下チラ裏
長野の茶里茶里というネットカフェと新潟のみどり湯はお薦め。
院内の久米食堂は超お薦め
大月の吉田のうどんと横手で食べた登米の油麩丼はお薦めできない
>>683
> なんなん？
貨物フェリーり客室を付け足した船が多いが、新造船もあり、それなりの設備を持ってる。
当たりを引けば、トラックドライバー用のベッドは、Ｂ寝台車よりも快適。
殆ど2000トンクラスなので、末期の青函連絡船（津軽丸級で8300トン）に比べて1/4くらいの大きさ。
> なんなん？
貨物フェリーり客室を付け足した船が多いが、新造船もあり、それなりの設備を持ってる。
当たりを引けば、トラックドライバー用のベッドは、Ｂ寝台車よりも快適。
殆ど2000トンクラスなので、末期の青函連絡船（津軽丸級で8300トン）に比べて1/4くらいの大きさ。
686 ：名無しでGO!：2009/09/21(月) 20:41:30 ID:bpj8pjb+0
>>686
主な利用者は大型トラックだから駅とは離したいのだと思う。
昨年乗ったとき、徒歩で乗船したのは俺一人だった。
乗用車より先に乗せてくれるので、簡単にベッド確保できたし、
降りるのは最後なので、多少長い時間ベッドを利用できた。
下船してから始発の列車が動くまで、フェリー待合室で2時間ぼけーとしてたけど。
主な利用者は大型トラックだから駅とは離したいのだと思う。
昨年乗ったとき、徒歩で乗船したのは俺一人だった。
乗用車より先に乗せてくれるので、簡単にベッド確保できたし、
降りるのは最後なので、多少長い時間ベッドを利用できた。
下船してから始発の列車が動くまで、フェリー待合室で2時間ぼけーとしてたけど。
516です。
本日上りはまなすに乗車します。
20時30分現在の
札幌駅はまなす待ちの様子
http://imepita.jp/20090921/747310
各列30人位待ってますが
なんとか座れそうです。
19日下りで見た顔ぶれも多数ｗ
やはり上りピークは明日みたいですね。
本日上りはまなすに乗車します。
20時30分現在の
札幌駅はまなす待ちの様子
http://imepita.jp/20090921/747310
各列30人位待ってますが
なんとか座れそうです。
19日下りで見た顔ぶれも多数ｗ
やはり上りピークは明日みたいですね。
690 ：名無しでGO!：2009/09/21(月) 20:56:44 ID:gCyyh1SA0
札幌 から はまなす 乗る が なんだこの行列 まるで 品川駅の大垣夜行まちの行列
>>689
奥にいるおにゃのこをスネークしてくれ
奥にいるおにゃのこをスネークしてくれ
>>693
選び放題だな。フへへへ
選び放題だな。フへへへ
695 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 00:28:28 ID:4nOEP0fKO
19日夜青森からのはまなすの通路で立ってた(このスレでアップされた写真に写ってた)白髪のじい様を札幌等で発見したら報告求む！
>>693
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
いかにも自分は乗り慣れてるぜみたいな感じで「座席回しますから」とか言って、
俺の事たたき起こしておきながら足元にペダルが無いことに気付いてファビんなよ。
回し方分かんないんなら最初から余計な事言うな。
というわけで座席回転大会の終了した下りはまなすは、座れない人が数人いる位の人数で函館発車しました。
俺の事たたき起こしておきながら足元にペダルが無いことに気付いてファビんなよ。
回し方分かんないんなら最初から余計な事言うな。
というわけで座席回転大会の終了した下りはまなすは、座れない人が数人いる位の人数で函館発車しました。
>>699
放置プレイでした。
放置プレイでした。
座席より快適だろうな 通路寝
長距離夜行急行で立ち客に「床に座るな」って、鬼だよな。
じーさん・・・
>>702
それ何ていう九州の普通列車の扉のシール？
それ何ていう九州の普通列車の扉のシール？
705 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 08:41:39 ID:4nOEP0fKO
白髪じーさん、今日の夜はカオスになるとみて、プランを一日前倒しした可能性あるな。
706 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 08:55:16 ID:THpBPdWfO
白髪じいさん、よりによって最前列かよ…
デッキのドアがうるさくて眠れないだろうな。
それにしても、何しに北海道来たんだろう？
デッキのドアがうるさくて眠れないだろうな。
それにしても、何しに北海道来たんだろう？
707 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 09:09:07 ID:ErQ65gXa0
いや、白髪じいさんはほぼ間違いなく別人。
下りの画像と>>698の画像とでは、明らかに髪の色・形が違う。
下りの画像ではこんなに白々とはしていないし、こんなウエーブがかかった髪ではない。
あと、右肩の部分から覗く服の色が違う。下りの画像では薄い紺色のジャケットだった。
（もちろん着替えた可能性も当然ながら考えられるので、こちらの方の分析は参考程度）
下りの画像と>>698の画像とでは、明らかに髪の色・形が違う。
下りの画像ではこんなに白々とはしていないし、こんなウエーブがかかった髪ではない。
あと、右肩の部分から覗く服の色が違う。下りの画像では薄い紺色のジャケットだった。
（もちろん着替えた可能性も当然ながら考えられるので、こちらの方の分析は参考程度）
708 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 09:13:16 ID:4nOEP0fKO
709 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 09:48:05 ID:P2SbwHht0
なんなのこの白髪じいさんって？
半ズホン氏みたいな危険人物？
半ズホン氏みたいな危険人物？
やっぱり三連休パスで新幹線で秋田にしとけばよかった 急行はまなすが乞食の大移動になるなんて…
712 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 10:23:31 ID:bFHSksIf0
ツーパスで十分
>>711
予想できたことだろ
予想できたことだろ
714 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 18:15:26 ID:OcxTgS6dO
>>709
かわいそうな老人
かわいそうな老人
715 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 18:25:19 ID:xMdfCyac0
札幌駅5番ホーム
202レ目当て客で既に列が出来ている。
なお本日札幌発の202レの自由席は9・10号車の2両だけ
202レ目当て客で既に列が出来ている。
なお本日札幌発の202レの自由席は9・10号車の2両だけ
と、715があおり、せかしています
>>715
恒例の写メたのむ。おにゃのこの胸アップで
恒例の写メたのむ。おにゃのこの胸アップで
やはり地獄のお釜の蓋が開きよったか…
現地判断で自由席車両の増結とか出来りゃあいいんだろうけど札幌に車両の留置はされてなさそうだし…まあお気の毒様
現地判断で自由席車両の増結とか出来りゃあいいんだろうけど札幌に車両の留置はされてなさそうだし…まあお気の毒様
719 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 19:41:28 ID:ErQ65gXa0
おいおい18：25の時点でもう列が出来てるのか？いったい何時間並ぶんだよ～。
>>673でも書いたんだけど、乗車した後でギブアップする客と列を見て諦める客とは必ずいるだろうな。
ちなみに明日は5連休最終日で、飛行機のチケットはもうないよ。連休最終日までに必ず東京へ戻らなけば
ならないと仮定した場合で且つ「はまなすリタイヤ組」はどこかで必ずワープしなければならない。
長万部6：36発函館行普通列車の選択肢は、やはりダメなんだろうかね。
ま、これからは各自の体力と余裕資金と時刻表（ワープ検討）との戦いになるだろうね。
>>673でも書いたんだけど、乗車した後でギブアップする客と列を見て諦める客とは必ずいるだろうな。
ちなみに明日は5連休最終日で、飛行機のチケットはもうないよ。連休最終日までに必ず東京へ戻らなけば
ならないと仮定した場合で且つ「はまなすリタイヤ組」はどこかで必ずワープしなければならない。
長万部6：36発函館行普通列車の選択肢は、やはりダメなんだろうかね。
ま、これからは各自の体力と余裕資金と時刻表（ワープ検討）との戦いになるだろうね。
明日は真の祭りか
ｗｋｔｋだな
ｗｋｔｋだな
おにゃのこの膝へワープしたい
722 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 19:46:09 ID:7PeHjzof0
723 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 20:07:58 ID:fWzLlH8nO
現在札幌５・６番ホーム桑園方80人近くいる
724 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 20:16:47 ID:vJU8cB480
とりあえず宿でも探せば?
725 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 20:21:27 ID:UP95T87+O
726 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 20:28:12 ID:6SjqroHU0
八戸まで祭りが続きそこで在来線と新幹線に分かれるのでは？
青森観光するやつもいるか
青森観光するやつもいるか
727 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 20:28:24 ID:T8caPjTT0
はまなす
盛りあがってますね
盛りあがってますね
728 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 20:30:55 ID:6SjqroHU0
新幹線なんか使わないな。
八戸に行かず、秋田山形新潟方面か
八戸に行かず、秋田山形新潟方面か
729 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 20:32:49 ID:gOpDR9zwO
もうこの切符も終わりだろ
このスレも終了にする。
いいよな？
731 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 20:36:55 ID:T90N6L+HO
732 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 20:39:48 ID:UP95T87+O
733 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 20:41:57 ID:6SjqroHU0
734 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 20:46:20 ID:pVAFiU7+0
今夜のはまなす自由席を諦めるとしたら、
明日の羽田行きのキャンセルを待つ
明日のＳ北斗＆白鳥＆はやて・やまびこ（特定・自由）
かなぁ…
仙台空港行でもいいかな…
とりあえず北海道は脱出しておいたほうがいい。
はまなすの指定・並んで自由をゲットできるみなさん、おめでとう。
明日の羽田行きのキャンセルを待つ
明日のＳ北斗＆白鳥＆はやて・やまびこ（特定・自由）
かなぁ…
仙台空港行でもいいかな…
とりあえず北海道は脱出しておいたほうがいい。
はまなすの指定・並んで自由をゲットできるみなさん、おめでとう。
735 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 20:51:21 ID:vJU8cB480
737 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 21:00:09 ID:ErQ65gXa0
>>719だけど自分は真面目に考えてるよ。何をって「もし自分がそういう立場だったらどういう選択をするか」。
つまり、732の言うようにできるだけお金はかけたくない。734は普通の正論で、お金に糸目をつけない場合のこと。
自分も今までこういう場面にはよく遭遇したし今後もありうるので、単なる外野席から面白おかしく言うのではなく、
「はまなすをリタイアした場合、いかにコストパフォーマンス良く首都圏方面へ戻るか」を真剣に考えている。
なので、そういう立場で考えてお勧めの方法があれば聞かせてほしい。（9/23最終までに戻れることを条件とします）
つまり、732の言うようにできるだけお金はかけたくない。734は普通の正論で、お金に糸目をつけない場合のこと。
自分も今までこういう場面にはよく遭遇したし今後もありうるので、単なる外野席から面白おかしく言うのではなく、
「はまなすをリタイアした場合、いかにコストパフォーマンス良く首都圏方面へ戻るか」を真剣に考えている。
なので、そういう立場で考えてお勧めの方法があれば聞かせてほしい。（9/23最終までに戻れることを条件とします）
738 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 21:04:27 ID:vJU8cB480
【青森から】
はまなす※青森着いたらどのように選択しますか?朝ごはんとかどうしますか。
青森6:10→八戸8:16
青森7:10→八戸8:39
八戸駅は改札口を出るとNEWDAYS・東口を出るとローソンがあります。
ローソン・セブンイレブンなどおにぎり100円フェア開催中。
八戸8:52→10:54盛岡11:06→12:35一ノ関12:46→13:33小牛田13:38→14:24仙台
新幹線追加コース(3410円)
八戸8:57→盛岡9:35/10:10→11:41一ノ関11:46→12:32小牛田12:57→13:44仙台
※小牛田駅での乗り換えは売店などロクにないので盛岡駅での購入を
お勧めします。盛岡駅東口にはローソン・松屋などもあります。
9/23・ツーデーパスの人々もいるので郡山～黒磯間は大混雑が予想されます。
仙台以南→首都圏方面は常磐線経由もお勧めします。
はまなす※青森着いたらどのように選択しますか?朝ごはんとかどうしますか。
青森6:10→八戸8:16
青森7:10→八戸8:39
八戸駅は改札口を出るとNEWDAYS・東口を出るとローソンがあります。
ローソン・セブンイレブンなどおにぎり100円フェア開催中。
八戸8:52→10:54盛岡11:06→12:35一ノ関12:46→13:33小牛田13:38→14:24仙台
新幹線追加コース(3410円)
八戸8:57→盛岡9:35/10:10→11:41一ノ関11:46→12:32小牛田12:57→13:44仙台
※小牛田駅での乗り換えは売店などロクにないので盛岡駅での購入を
お勧めします。盛岡駅東口にはローソン・松屋などもあります。
9/23・ツーデーパスの人々もいるので郡山～黒磯間は大混雑が予想されます。
仙台以南→首都圏方面は常磐線経由もお勧めします。
割り込み多杉ワロタw
列毎の人数把握できないから、せめて荷物位置いておけよ。
俺は安全圏だからいいけど際どい人は可哀相だな
列毎の人数把握できないから、せめて荷物位置いておけよ。
俺は安全圏だからいいけど際どい人は可哀相だな
740 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 21:13:10 ID:vJU8cB480
※東北関係でフリーキップなどで楽しんでいるみなさんへ。
仙台12:00→12:48白石12:52→13:26福島13:31→15:27黒磯15:35→16:25宇都宮16:37(快速)→18:10上野
【★★仙台発13:01のシティラビットダイヤは非常に混雑します★★】
仙台13:01(快速)→14:16福島14:19→15:07郡山15:20→16:23黒磯16:35(快速)→19:10上野
※福島で奥羽線米沢発の各駅停車(先着)福島で座れないでしょう。
※郡山で磐越西線「あいづライナ～」から接続。
仙台12:00→12:48白石12:52→13:26福島13:31→15:27黒磯15:35→16:25宇都宮16:37(快速)→18:10上野
【★★仙台発13:01のシティラビットダイヤは非常に混雑します★★】
仙台13:01(快速)→14:16福島14:19→15:07郡山15:20→16:23黒磯16:35(快速)→19:10上野
※福島で奥羽線米沢発の各駅停車(先着)福島で座れないでしょう。
※郡山で磐越西線「あいづライナ～」から接続。
さてこれからのはまなす上り実況楽しみだｗｗ
今からだと、函館行きの高速バスか苫小牧から八戸行きのフェリー （２４：００）か
>>742
ホテル
ホテル
744 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 21:22:32 ID:vJU8cB480
【ちょっと眠りたい人向けになりますが。】
→東北本線・八戸方面経由が混んでいたらどうぞ。
青森7:10→大館8:36
大館8:40→盛岡11:27(爆睡してください)
盛岡12:11→一ノ関13:40/一ノ関13:54→仙台15:38
【◎盛岡駅、在来線ホームに売店などはありません～改札外へ◎】
仙台16:03→福島17:16/福島17:24→黒磯19:17
【◎仙台駅で食料調達・夕ご飯タイムしておくといいでしょう】
黒磯19:31→宇都宮20:21
宇都宮20:24→上野22:08(土休は宇都宮20:38→上野22:08)
→東北本線・八戸方面経由が混んでいたらどうぞ。
青森7:10→大館8:36
大館8:40→盛岡11:27(爆睡してください)
盛岡12:11→一ノ関13:40/一ノ関13:54→仙台15:38
【◎盛岡駅、在来線ホームに売店などはありません～改札外へ◎】
仙台16:03→福島17:16/福島17:24→黒磯19:17
【◎仙台駅で食料調達・夕ご飯タイムしておくといいでしょう】
黒磯19:31→宇都宮20:21
宇都宮20:24→上野22:08(土休は宇都宮20:38→上野22:08)
745 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 21:33:53 ID:7PeHjzof0
明日の札幌→東京のＪＡＬが少し空席あるよ。
746 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 21:37:01 ID:pVAFiU7+0
束エリアの駅の売店や食堂を使うなら、Ｓｕｉｃａがあるといい。
とにかく精算をスムーズにし、次の列車の列待ちに行くなら、なおのこと。
新幹線ワープの最中に弁当を買って食べたいときも安心。
（駅ホームで買えってか？）
モバＳｕｉならチャージができて残額不足の心配がない。
はまなす上りコースでＳｕｉｃａが使える乗換駅は…
札幌・八戸・盛岡・一ノ関・小牛田・仙台・白石・福島・郡山・新白河
および黒磯以南。ただし売店や食堂のメニューがショボいところも。
パス利用者がはまなす自由席がゲットできない場合の出費の抑える方法は、
ズバリ「青森まで立て」ではないか。
私は７時間も立てないと思うので、いさぎよく航空便を選ぶと思う。
もしくは函館行きバスの空席を待つか。
とにかく精算をスムーズにし、次の列車の列待ちに行くなら、なおのこと。
新幹線ワープの最中に弁当を買って食べたいときも安心。
（駅ホームで買えってか？）
モバＳｕｉならチャージができて残額不足の心配がない。
はまなす上りコースでＳｕｉｃａが使える乗換駅は…
札幌・八戸・盛岡・一ノ関・小牛田・仙台・白石・福島・郡山・新白河
および黒磯以南。ただし売店や食堂のメニューがショボいところも。
パス利用者がはまなす自由席がゲットできない場合の出費の抑える方法は、
ズバリ「青森まで立て」ではないか。
私は７時間も立てないと思うので、いさぎよく航空便を選ぶと思う。
もしくは函館行きバスの空席を待つか。
747 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 21:39:06 ID:vJU8cB480
748 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 21:40:59 ID:pVAFiU7+0
あッ…札幌は「乗換駅」ではなかった…
749 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 21:43:06 ID:vJU8cB480
>>746
余談だが東日本管内のファミマ・ローソンは全店舗使える。
まぁご当地ネタ商品を探すのもいいかも知れないし
ワープでお財布が寂しくなってしまった奴もいるだろうな。
コンビニ各社・おにぎり100円セール実施中。
次回は年末年始などを予定。
余談だが東日本管内のファミマ・ローソンは全店舗使える。
まぁご当地ネタ商品を探すのもいいかも知れないし
ワープでお財布が寂しくなってしまった奴もいるだろうな。
コンビニ各社・おにぎり100円セール実施中。
次回は年末年始などを予定。
751 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 21:47:04 ID:7PeHjzof0
>>747
今から八戸フェリーだと２等も混んでそうだけどな。
今から八戸フェリーだと２等も混んでそうだけどな。
754 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 21:53:38 ID:vJU8cB480
>>750-752
オレはセコセコ乗り継ぐ旅?は嫌いだから推奨しない。
>>752
オレもそう思う。なんだかんだで「あっちこっち」みんな
出かけている。おかげで東京の夜の通勤電車は普段の休日より
空いていたw
オレはセコセコ乗り継ぐ旅?は嫌いだから推奨しない。
>>752
オレもそう思う。なんだかんだで「あっちこっち」みんな
出かけている。おかげで東京の夜の通勤電車は普段の休日より
空いていたw
>>739
割り込まれた奴ら文句も言わないのか？
割り込まれた奴ら文句も言わないのか？
756 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 21:54:41 ID:7PeHjzof0
>>753
おれも、鳴子温泉で降りない代わりに羽後本荘⇔矢島を入れて青森→仙台を敢行しようとしたが、メシにありつけない気がして断念した。
リゾートみのりの指定券も取ったんだが・・・
数分の接続で続くんだよね。
おれも、鳴子温泉で降りない代わりに羽後本荘⇔矢島を入れて青森→仙台を敢行しようとしたが、メシにありつけない気がして断念した。
リゾートみのりの指定券も取ったんだが・・・
数分の接続で続くんだよね。
202レのレポよろ
何とか10号車に座れました。デッキ･通路も満杯になってます。
仙台で13時に友人と待ち合わせなので、青森から野辺地までつがる２号に乗って(1240円)、野辺地始発の普通列車に乗ります。乗り換え３回で仙台12:38到着予定です。
仙台で13時に友人と待ち合わせなので、青森から野辺地までつがる２号に乗って(1240円)、野辺地始発の普通列車に乗ります。乗り換え３回で仙台12:38到着予定です。
759 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 22:14:08 ID:vJU8cB480
761 ：名無しでGO!：2009/09/22(火) 22:20:14 ID:ErQ65gXa0
ちなみに自由席の着席ボーダーラインって、きょう札幌駅で何時何分頃までに並んだ人でしょうか？
（今はまなすの車内にいる人で）誰かわかる人いますか？
（今はまなすの車内にいる人で）誰かわかる人いますか？
今日のはまなす
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0529.jpg
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0530.jpg
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0529.jpg
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0530.jpg
>>762
2枚目の写真、折り畳み椅子持ってきていない素人が多いな。
2枚目の写真、折り畳み椅子持ってきていない素人が多いな。
764 ：名無しでGO!：2009/09/23(水) 00:09:03 ID:ezU7eNbf0
上りはまなす自由席並ぶのﾏﾝﾄﾞｸｾというあなに
三井商船フェリーの深夜便がｵﾇﾇﾒ
苫小牧～大洗が１１５００～
>>762
おにゃのこの群れの中なら混んでてもおｋ
おにゃのこの群れの中なら混んでてもおｋ
>>765
さっきから、きめーんだよ。
さっきから、きめーんだよ。
>>763
立ちんぼは短距離利用の道民じゃねえのかな
立ちんぼは短距離利用の道民じゃねえのかな
女の子は複数になると夜中までおしゃべりをやめないから正直な所夜行ではあまり歓迎し難い
まあ一人で隣に座ってくる分には一向に構いませんが(ｷﾘｯ
まあ一人で隣に座ってくる分には一向に構いませんが(ｷﾘｯ
体型的にデカイ男が横に座ってきたときの不快感ときたら大変。
その点、女だったら細身が大半なので席の間隔にも余裕が出来るので大歓迎。
その点、女だったら細身が大半なので席の間隔にも余裕が出来るので大歓迎。
770 ：名無しでGO!：2009/09/23(水) 00:53:10 ID:vXxKptQg0
いよいよ明日、９月２３日会津まつり藩公行列
天地人 上杉景勝（北村一輝）さん参列！！
http://local.election.ne.jp/kanke/9506.html
なので、ツーデーパス会津帰り客で郡山→黒磯 上り在来線は混雑必死！
天地人 上杉景勝（北村一輝）さん参列！！
http://local.election.ne.jp/kanke/9506.html
なので、ツーデーパス会津帰り客で郡山→黒磯 上り在来線は混雑必死！
>>769
デブ二人が三人席にピッタリはまって座ってたときがあってワロタ
デブ二人が三人席にピッタリはまって座ってたときがあってワロタ
772 ：名無しでGO!：2009/09/23(水) 01:06:52 ID:s7TV9PXn0
一日くらい飲まず食わずでも我慢できるだろ
東京に着いたら何か食べればいい
東京に着いたら何か食べればいい
>>766
いちいち反応してんなよ池沼
いちいち反応してんなよ池沼
774 ：名無しでGO!：2009/09/23(水) 01:52:40 ID:0FEOui2l0
【◎◎青森から首都圏へ◎◎】
はまなす※青森着いたらどのように選択しますか?朝ごはんとかどうしますか。
東口を出ると正面にファミリーマートが見えます。
青森6:10→八戸8:16 or 青森7:10→八戸8:39 (大館経由もある)
★八戸駅は改札口を出るとNEWDAYS・東口を出るとローソンがあります。
ローソン・セブンイレブンなどおにぎり100円フェア開催中。
八戸8:52→10:54盛岡11:06→12:35一ノ関12:46→13:33小牛田13:38→14:24仙台
★新幹線追加コース(八戸→盛岡3410円)
八戸8:57→盛岡9:35/10:10→11:41一ノ関11:46→12:32小牛田12:57→13:44仙台
※盛岡駅在来線改札内は売店はありません。改札外の購入になります。
※小牛田駅での乗り換えは売店などロクにないので盛岡駅での購入を
お勧めします。盛岡駅東口にはローソン・松屋などもあります。
【★メシが仙台までちょっと大変コース。】
青森5:52→6:17野辺地6:20→7:08八戸7:13→9:00盛岡
(↑特急ワープネ)
盛岡9:06→10:33一ノ関10:54→12:38仙台
※連休最後の日です。午後になると新幹線及び東北線郡山→黒磯間は
(奥羽線&磐越西線会津イベント)非常に大混雑します。
仙台駅で休憩などをし常磐線経由での首都圏帰宅をお勧めします。
【★★仙台発13:01のシティラビットダイヤは非常に混雑します★★】
はまなす※青森着いたらどのように選択しますか?朝ごはんとかどうしますか。
東口を出ると正面にファミリーマートが見えます。
青森6:10→八戸8:16 or 青森7:10→八戸8:39 (大館経由もある)
★八戸駅は改札口を出るとNEWDAYS・東口を出るとローソンがあります。
ローソン・セブンイレブンなどおにぎり100円フェア開催中。
八戸8:52→10:54盛岡11:06→12:35一ノ関12:46→13:33小牛田13:38→14:24仙台
★新幹線追加コース(八戸→盛岡3410円)
八戸8:57→盛岡9:35/10:10→11:41一ノ関11:46→12:32小牛田12:57→13:44仙台
※盛岡駅在来線改札内は売店はありません。改札外の購入になります。
※小牛田駅での乗り換えは売店などロクにないので盛岡駅での購入を
お勧めします。盛岡駅東口にはローソン・松屋などもあります。
【★メシが仙台までちょっと大変コース。】
青森5:52→6:17野辺地6:20→7:08八戸7:13→9:00盛岡
(↑特急ワープネ)
盛岡9:06→10:33一ノ関10:54→12:38仙台
※連休最後の日です。午後になると新幹線及び東北線郡山→黒磯間は
(奥羽線&磐越西線会津イベント)非常に大混雑します。
仙台駅で休憩などをし常磐線経由での首都圏帰宅をお勧めします。
【★★仙台発13:01のシティラビットダイヤは非常に混雑します★★】
>>774に補足
つがるワープで仙台に着いたら、
13:01発仙台シティラビットと
13:15発いわき行き普通列車は
同じホームを挟んで並ぶことになる。
なお、いわき行き普通列車は
貴重な701系2両なので要注意
いわきから先はE50110両とE23310両
つがるワープで仙台に着いたら、
13:01発仙台シティラビットと
13:15発いわき行き普通列車は
同じホームを挟んで並ぶことになる。
なお、いわき行き普通列車は
貴重な701系2両なので要注意
いわきから先はE50110両とE23310両
776 ：名無しでGO!：2009/09/23(水) 05:20:32 ID:Do/y83+g0
青森でメシを買っときゃいいじゃん。
駅前コンビニでおにぎりや弁当を手に入れておけばいい。
飲み物は飲みたいときに駅で買う。
温かいものを冷まさずに、冷たいものを温くせずに飲むことができる。
早食いしてもいいなら、つがるワープ待ちに青森駅前の吉野家へ。
もしくは駅そばで我慢するとか。
駅前コンビニでおにぎりや弁当を手に入れておけばいい。
飲み物は飲みたいときに駅で買う。
温かいものを冷まさずに、冷たいものを温くせずに飲むことができる。
早食いしてもいいなら、つがるワープ待ちに青森駅前の吉野家へ。
もしくは駅そばで我慢するとか。
>>755
駅員に文句言ってた若い兄ちゃんはいたけど｢はいはいw｣って感じにあしらわれてた
まぁこういう時に騒ぎ起こすと、どうしても若い方が白い目で見られるからしょうがないな。
>>761
おそらく19時位
駅員に文句言ってた若い兄ちゃんはいたけど｢はいはいw｣って感じにあしらわれてた
まぁこういう時に騒ぎ起こすと、どうしても若い方が白い目で見られるからしょうがないな。
>>761
おそらく19時位
連休最終日下り茄子はノームで三分遅れ着
ちなみに立ち客無し席満杯といったとこ
徒歩稚内狙い居たらﾁｰﾝ(ｰ人ｰ)
ちなみに立ち客無し席満杯といったとこ
徒歩稚内狙い居たらﾁｰﾝ(ｰ人ｰ)
779 ：名無しでGO!：2009/09/23(水) 06:49:46 ID:c6j8c/HT0
そんときゃ、特急ワープでしょうね。
せっかく北海道まで来て列車の遅れだけで目的地を変えるのも何かと…
連休最後のはまなす、利用者のみなさん、いかがでしたか。
仕事がなければ私も行きたかったのだが…
来年は秋の５連休はないので(次はたぶん６年後)、いい経験をされた方も
多かったでしょう。
せっかく北海道まで来て列車の遅れだけで目的地を変えるのも何かと…
連休最後のはまなす、利用者のみなさん、いかがでしたか。
仕事がなければ私も行きたかったのだが…
来年は秋の５連休はないので(次はたぶん６年後)、いい経験をされた方も
多かったでしょう。
780 ：名無しでGO!：2009/09/23(水) 06:58:31 ID:c6j8c/HT0
はまなす自由席で、函館折り返し・函館から乗車 をする方に
聞きたいのですが…
席が埋まって座れないかも…という不安はないのですか？空いている時期が
あるとしても、席が空いている確証はないし。深夜まで待って座れなかった
ときの脱落感を考えると、函館からの乗車は怖くてしょうがないのですが。
聞きたいのですが…
席が埋まって座れないかも…という不安はないのですか？空いている時期が
あるとしても、席が空いている確証はないし。深夜まで待って座れなかった
ときの脱落感を考えると、函館からの乗車は怖くてしょうがないのですが。
結局今日もお出掛け。
４日前と同じ宇都宮線で北上中だが、あの喧騒はなんだったのかというくらいﾏﾀｰﾘしている。
まあ、帰りはえらいこと間違いなしだから今のうちにのんびりしておこうと思う。
４日前と同じ宇都宮線で北上中だが、あの喧騒はなんだったのかというくらいﾏﾀｰﾘしている。
まあ、帰りはえらいこと間違いなしだから今のうちにのんびりしておこうと思う。
>>780
怖いのならやめとけ。
怖いのならやめとけ。
>>782
お前に聞いてない
お前に聞いてない
>>785
黙れハゲ
黙れハゲ
787 ：名無しでGO!：2009/09/23(水) 10:46:28 ID:Z5RQrgE+O
札幌→函館の救済臨時急行は運転されたのですか？
んなわけない
ふ～ん
791 ：名無しでGO!：2009/09/23(水) 18:35:58 ID:MvNHCSK70
【５連休期間の北東パスでのさまざまな人間模様。今回スレ大賞が決まりました！】
6年に1度の今年秋の連休期間でしたが、北東パスの有効期限もいよいよ残り6時間を切りました。
さて、独断によりスレ大賞のベスト５を決めさせていただきました。５位から順番に発表します。
【第５位】
秋の5連休という絶好の時期に、計画次第では総額10,000円で東京から稚内まで行けるという、まさに
壮大なきっぷを企画販売してくれたJR北海道・東日本の北東パス関係者。
【第４位】
北の大地で今回初めて「はまなす」のカオス状態に遭遇したと思われる、乗務に当たった車掌さん。
実際にそれなりの言葉を漏らしていたようです。
【第３位】
ぬぅわんと9/19夜に青森から「下りはまなす」に乗車して、函館で「上りはまなす」に折り返し乗車を
するという、ちょっと考えらないワザをやってのけたツワモノ1名。
【第２位】
青森駅での行列の様子から始まって、実際の「はまなす」車内の様子まで何度もリアルタイムで画像を
提供してくれた住人の「516」さん。（今頃も、ひたすら東京を目指して移動中と思われます）
【第１位】
これはもう満場一致で決まりでしょう。「下りはまなすで席にあぶれてしまった白髪の鉄じいさん」
またひょっこり我々の前に現われるかもしれません。（579以降を読んでみましょう）
6年に1度の今年秋の連休期間でしたが、北東パスの有効期限もいよいよ残り6時間を切りました。
さて、独断によりスレ大賞のベスト５を決めさせていただきました。５位から順番に発表します。
【第５位】
秋の5連休という絶好の時期に、計画次第では総額10,000円で東京から稚内まで行けるという、まさに
壮大なきっぷを企画販売してくれたJR北海道・東日本の北東パス関係者。
【第４位】
北の大地で今回初めて「はまなす」のカオス状態に遭遇したと思われる、乗務に当たった車掌さん。
実際にそれなりの言葉を漏らしていたようです。
【第３位】
ぬぅわんと9/19夜に青森から「下りはまなす」に乗車して、函館で「上りはまなす」に折り返し乗車を
するという、ちょっと考えらないワザをやってのけたツワモノ1名。
【第２位】
青森駅での行列の様子から始まって、実際の「はまなす」車内の様子まで何度もリアルタイムで画像を
提供してくれた住人の「516」さん。（今頃も、ひたすら東京を目指して移動中と思われます）
【第１位】
これはもう満場一致で決まりでしょう。「下りはまなすで席にあぶれてしまった白髪の鉄じいさん」
またひょっこり我々の前に現われるかもしれません。（579以降を読んでみましょう）
ツマンネ
793 ：名無しでGO!：2009/09/23(水) 19:10:49 ID:zV2sKZ5aO
794 ：名無しでGO!：2009/09/23(水) 19:24:26 ID:UUeffhHc0
こんなしょうもない寒いコメントを時間をかけて作ったと思うと寒気がするな。
今後自己満レスはチラ裏でな。
今後自己満レスはチラ裏でな。
俺は結構ツボったが....おれだけ？
796 ：名無しでGO!：2009/09/23(水) 20:01:52 ID:XSW8+t0S0
797 ：名無しでGO!：2009/09/23(水) 20:02:25 ID:zV2sKZ5aO
>>797
何だそんな理由か。くだらん。
何だそんな理由か。くだらん。
上りはまなす
相変わらず混んでるなあ
また苫小牧とかで降りるんだろうけど
現状通路はいないけどにドア部分びっしり立ち
相変わらず混んでるなあ
また苫小牧とかで降りるんだろうけど
現状通路はいないけどにドア部分びっしり立ち
801 ：名無しでGO!：2009/09/23(水) 22:44:12 ID:t2kpdqCi0
>>791
キモイです。TNTNしこってって寝てろ。
キモイです。TNTNしこってって寝てろ。
802 ：名無しでGO!：2009/09/23(水) 23:36:42 ID:0FEOui2l0
803 ：名無しでGO!：2009/09/24(木) 00:05:19 ID:J1EjJ82i0
秋の５連休の、はまなすと北海道＆東日本パスは今年が最後だろう。
次の秋の５連休の２０１５年は、新幹線が新函館まで開業する予定だ。
次の秋の５連休の２０１５年は、新幹線が新函館まで開業する予定だ。
>>802
一瞬、変態レスって書いてあるのかと思った
一瞬、変態レスって書いてあるのかと思った
大体あってる
今日から使用してます。上野始発の常磐線に乗車してたら牛久到着する頃で車両から煙が…
安全確認の為15分程制止くらい、水戸到着が20分遅れた。いわき行きの列車は接続してくれたが日立までは激込みだった。(まぁ高萩から先はガラガラだったが)
安全確認の為15分程制止くらい、水戸到着が20分遅れた。いわき行きの列車は接続してくれたが日立までは激込みだった。(まぁ高萩から先はガラガラだったが)
>>577
お願いします！再うPをm(__)m
お願いします！再うPをm(__)m
808 ：名無しでGO!：2009/09/24(木) 20:26:01 ID:tvqDaHbI0
２２日上りはまなす乗ったものです。
７時２０分から列に並んだけど席に座れなかった。
俺の３人前位がボーダーラインだった。
青森まで通路で体育座り
疲れたら、あぐらをかいたり、立ったりして過ごした。
尻痛かったよ
７時２０分から列に並んだけど席に座れなかった。
俺の３人前位がボーダーラインだった。
青森まで通路で体育座り
疲れたら、あぐらをかいたり、立ったりして過ごした。
尻痛かったよ
809 ：名無しでGO!：2009/09/24(木) 20:35:13 ID:DEdPskIhO
7時って、夜の7時だよな？19時って事だよな？
811 ：名無しでGO!：2009/09/24(木) 20:39:39 ID:Z8pXUrbQ0
自由席なんかﾋﾟｯﾁ600mmで腰掛ﾊﾟｲﾌﾟを並べときゃいいのにな。
みっちり詰め込めるぜ。
みっちり詰め込めるぜ。
812 ：名無しでGO!：2009/09/24(木) 20:42:07 ID:LJtFN9sr0
俺の悪友は２２日のぼり１７時から並んでも座れなかったらしい
前の方に割り込み＆１人が並んで１０人近く乗車したのがあったのと、
席を選んでいたら、つきとばされたらしい
まぁ普段悪事ばっかり働いてる香具師だから、いい報いかも
前の方に割り込み＆１人が並んで１０人近く乗車したのがあったのと、
席を選んでいたら、つきとばされたらしい
まぁ普段悪事ばっかり働いてる香具師だから、いい報いかも
813 ：８０８：2009/09/24(木) 20:53:43 ID:tvqDaHbI0
おつ
現在の青森駅のはまなす自由席待ちは各乗車口に推定5～6人程度。
さすがに連休後の平日とあって平和だな。上野始発で来て列の先頭とれたのは意外だった…
時間があったのでまちなか温泉も行ってきたけど、施設が新しく綺麗、温泉の種類もそれなり、シャンプー・ボディーソープ完備、食事も出来たりとゆ～さ浅虫よりも気に入ったので次回からここを利用しようと思った。
さすがに連休後の平日とあって平和だな。上野始発で来て列の先頭とれたのは意外だった…
時間があったのでまちなか温泉も行ってきたけど、施設が新しく綺麗、温泉の種類もそれなり、シャンプー・ボディーソープ完備、食事も出来たりとゆ～さ浅虫よりも気に入ったので次回からここを利用しようと思った。
ここでまたあのじーさんがいたら笑えるんだけどな
817 ：名無しでGO!：2009/09/24(木) 22:24:38 ID:OUWZRTFB0
白髪おじさん・・・有名人になったな。
818 ：名無しでGO!：2009/09/24(木) 23:41:17 ID:vRQSTmdh0
友達と二人で２１時ごろよりはまなす乗るために札幌で並んでいて途中交替でコンビニ行ったり飯食ったりして、どちらか一方が並ぶのってマナーとしてダメ？
819 ：名無しでGO!：2009/09/25(金) 00:21:01 ID:1vP2BbkU0
で、１９・２０日あたりに下りはまなす乗って２２・２３日の上りはまなすに乗る奴
道内でなにしてたん？
道内でなにしてたん？
さあてリッチニートの俺は26から使うか
月曜のはまなすなんか4席占有いけそうだな
月曜のはまなすなんか4席占有いけそうだな
822 ：名無しでGO!：2009/09/25(金) 00:42:22 ID:A16gB4uDO
>>815
すいませんけど、その銭湯の名前教えてくださいm(__)m
すいませんけど、その銭湯の名前教えてくださいm(__)m
824 ：名無しでGO!：2009/09/25(金) 01:31:41 ID:C+03un0s0
青森・札幌間を優等列車に事実上無料で乗れるとは、あまりにも大盤振る舞いだと思う。
JR○海には逆立ちしてもマネできないな。
JR○海には逆立ちしてもマネできないな。
825 ：名無しでGO!：2009/09/25(金) 01:31:57 ID:A16gB4uDO
826 ：名無しでGO!：2009/09/25(金) 01:52:49 ID:oeIddwjsO
>>780
冬に仮眠取るために函館返ししたよ。
どこかの席に座れるだろうという楽観さで乗っているので、あまり気にしていない。
座れなければ座れないだけ。ただそれだけだ。
>>818
前後に友達になれそうな人や、話しても大丈夫そうな人がいたら、
『何か買ってきましょうか』と紳士ぶるのもいい。
一夜を共にするわけだし。
冬に仮眠取るために函館返ししたよ。
どこかの席に座れるだろうという楽観さで乗っているので、あまり気にしていない。
座れなければ座れないだけ。ただそれだけだ。
>>818
前後に友達になれそうな人や、話しても大丈夫そうな人がいたら、
『何か買ってきましょうか』と紳士ぶるのもいい。
一夜を共にするわけだし。
827 ：名無しでGO!：2009/09/25(金) 02:00:45 ID:oeIddwjsO
>>825
まちなか温泉に行くまでに客引きいなかった？
まちなか温泉に行くまでに客引きいなかった？
830 ：名無しでGO!：2009/09/25(金) 07:43:20 ID:jY3HTqLH0
21日出発、下りはまなすに20時前に並んで2番目で余裕だったので荷物置いて悠々まちなかおんせんへ。
22日苫小牧下車して静内行きへ。さらに乗り継ぎ様似駅へ。始発でなく2番目を2両にしろよ。鉄ならそのまま折り返しするだろうが、自分は旅行者なのでバスで襟裳岬へ。
1h内に岬、風の館見学・つぶ丼食べを何とか済まして引き返す。
23日に長万部辺りではまなす前夜負け組と出会う。函館ー青森を白鳥→八戸まで普通→新幹線 で帰るとのこと。
長万部から自分はニセコへ。駅前温泉後に往路のSLニセコ号へ。復路も倶知安まで乗車。→小樽→千歳空港でお土産・空弁購入後、札幌まで快速の特急車両内で空弁食べる。
1830札幌、まだ誰も並んでない。荷物を置いて東京より安い携帯白ロムを物色し戻ってきても3人のみ。
北のたまゆら桑園でのんびりして2100戻ってきても全員座れるレベル。結局ギリギリに来た人間以外は座れた。東室蘭以降は全員着席。ババアグループが最初座れず五月蝿かったが函館で降りた。
24日、今回は無知な利用者が多く23日までの切符で青森を自動改札で降りようとする奴ら大杉、当然伊達紋別以降を清算。800のリゾしら(もち海側窓側)に時間が合ったので前日予約しておいた浅虫温泉に行くもガッカリ。
えきなかの朝食セットにするべきだった。
リゾしらで十二湖下車でバスで奥十二湖へ。青池、沸壷の池が素晴らしかったのと日本キャニオンにも登れて満足。時間があったので歩いて駅へ。ツアー客と意気投合して1410の東能代行き乗車。(ツアー客は岩舘まで)
秋田→横手と通勤通学客に呑まれながら横手駅前の温泉でくつろぐ。
25日今日、秋田700の羽越線で日本海側沿いで新潟ー長岡ー越後湯沢、ー水上ー高崎ー上野で帰り中。
22日苫小牧下車して静内行きへ。さらに乗り継ぎ様似駅へ。始発でなく2番目を2両にしろよ。鉄ならそのまま折り返しするだろうが、自分は旅行者なのでバスで襟裳岬へ。
1h内に岬、風の館見学・つぶ丼食べを何とか済まして引き返す。
23日に長万部辺りではまなす前夜負け組と出会う。函館ー青森を白鳥→八戸まで普通→新幹線 で帰るとのこと。
長万部から自分はニセコへ。駅前温泉後に往路のSLニセコ号へ。復路も倶知安まで乗車。→小樽→千歳空港でお土産・空弁購入後、札幌まで快速の特急車両内で空弁食べる。
1830札幌、まだ誰も並んでない。荷物を置いて東京より安い携帯白ロムを物色し戻ってきても3人のみ。
北のたまゆら桑園でのんびりして2100戻ってきても全員座れるレベル。結局ギリギリに来た人間以外は座れた。東室蘭以降は全員着席。ババアグループが最初座れず五月蝿かったが函館で降りた。
24日、今回は無知な利用者が多く23日までの切符で青森を自動改札で降りようとする奴ら大杉、当然伊達紋別以降を清算。800のリゾしら(もち海側窓側)に時間が合ったので前日予約しておいた浅虫温泉に行くもガッカリ。
えきなかの朝食セットにするべきだった。
リゾしらで十二湖下車でバスで奥十二湖へ。青池、沸壷の池が素晴らしかったのと日本キャニオンにも登れて満足。時間があったので歩いて駅へ。ツアー客と意気投合して1410の東能代行き乗車。(ツアー客は岩舘まで)
秋田→横手と通勤通学客に呑まれながら横手駅前の温泉でくつろぐ。
25日今日、秋田700の羽越線で日本海側沿いで新潟ー長岡ー越後湯沢、ー水上ー高崎ー上野で帰り中。
834 ：名無しでGO!：2009/09/25(金) 12:11:24 ID:A16gB4uDO
>>834
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?GoodsCd=1467
＞乗車日が翌日にまたがる場合は、乗車した列車が0時を過ぎて最初に停車した駅まで有効です
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?GoodsCd=1467
＞乗車日が翌日にまたがる場合は、乗車した列車が0時を過ぎて最初に停車した駅まで有効です
>>830
客引きって大都市民なら慣れてるので、完全無視とか全然問題ないけど、
慣れてない中小都市民以下の民は、完全無視出来ずに何かリアクション起こして
ヤツらの餌食になっちゃうんだよね。
「ま～、エロ目的に出陣してくる輩も多いからだが・・」
客引きって大都市民なら慣れてるので、完全無視とか全然問題ないけど、
慣れてない中小都市民以下の民は、完全無視出来ずに何かリアクション起こして
ヤツらの餌食になっちゃうんだよね。
「ま～、エロ目的に出陣してくる輩も多いからだが・・」
>>836
財布見せたら黙って去ってくれたよorz
財布見せたら黙って去ってくれたよorz
838 ：名無しでGO!：2009/09/25(金) 17:46:47 ID:7OjOvt29O
>>831
撮り鉄らしき奴らに昔やられたw
撮り鉄らしき奴らに昔やられたw
839 ：名無しでGO!：2009/09/25(金) 20:13:20 ID:C+03un0s0
>>827（またはこの件で回答できる人）
北陸本線ってもう何度も乗っているんだけど、ただの一度も食パン列車（583系改造の普通列車）に当たった
ことはありません。2009年の時点で既に廃車になってるんじゃないでしょうか？
827で言う、急行型車両（455系）は確かに何度もあるけど、特急型車両（食パン）は最近見てさえいませんね。
本当に今も走っているんでしょうか？ あえて欲を言えば、列車番号何番の普通列車がそれに該当するかなんて、
もし分かっている人がいましたら神です。さっそく乗りに行きます。
北陸本線ってもう何度も乗っているんだけど、ただの一度も食パン列車（583系改造の普通列車）に当たった
ことはありません。2009年の時点で既に廃車になってるんじゃないでしょうか？
827で言う、急行型車両（455系）は確かに何度もあるけど、特急型車両（食パン）は最近見てさえいませんね。
本当に今も走っているんでしょうか？ あえて欲を言えば、列車番号何番の普通列車がそれに該当するかなんて、
もし分かっている人がいましたら神です。さっそく乗りに行きます。
840 ：名無しでGO!：2009/09/25(金) 20:29:14 ID:UTfMoORz0
>>839
直江津～富山でも当たらないの?
直江津～富山でも当たらないの?
お前ら折畳み椅子持ってないの？
842 ：818：2009/09/25(金) 23:20:06 ID:NSOLijHw0
≫829 荷物は2つ分しっかり置いておきます。というか置いておきました。
実はこの質問したのにはわけがあって、8月下旬に札幌でこの方法でやっていたら後ろの人に文句をつけられて不快な思いをしたのでやっぱりマナー違反かなあと思い質問させていただきました。
当日の列は前に4人そして私たち2人分の荷物を置き、片方が並んで、入線15分前に2人ともいる状況でした
実はこの質問したのにはわけがあって、8月下旬に札幌でこの方法でやっていたら後ろの人に文句をつけられて不快な思いをしたのでやっぱりマナー違反かなあと思い質問させていただきました。
当日の列は前に4人そして私たち2人分の荷物を置き、片方が並んで、入線15分前に2人ともいる状況でした
>>838
スマン。撮り鉄の存在を忘れてた
スマン。撮り鉄の存在を忘れてた
844 ：名無しでGO!：2009/09/26(土) 02:21:01 ID:1nRFmVNx0
>>842
あとから来ますとか言えばいいし
座れそうなら後に来たやつも後に並んで先に乗ったほうが席をとって
おけばいい。二人程度なら問題ないと思う。
以前、若い男でひとり程度の14-18人程度の列に並んだら
なんだか知らんが15人以上後から後から増えてきて
みんな三脚やらデカイカメラ担いでいたから
撮り鉄だろうな。ネタ持ちとか場所取りを命令しているのか
オッサンとか激怒?していた。
「お前ら団体なのかよ!あと何人来るんだ!」と
同じ鉄ヲタとして恥ずかしかったな。
あとから来ますとか言えばいいし
座れそうなら後に来たやつも後に並んで先に乗ったほうが席をとって
おけばいい。二人程度なら問題ないと思う。
以前、若い男でひとり程度の14-18人程度の列に並んだら
なんだか知らんが15人以上後から後から増えてきて
みんな三脚やらデカイカメラ担いでいたから
撮り鉄だろうな。ネタ持ちとか場所取りを命令しているのか
オッサンとか激怒?していた。
「お前ら団体なのかよ!あと何人来るんだ!」と
同じ鉄ヲタとして恥ずかしかったな。
>>839
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1B3GGGL_jaJP315JP315&q=+site:oshiete1.goo.ne.jp+419%E7%B3%BB+%E9%81%8B%E7%94%A8
419系は福井の所属なので福井近辺の短距離列車の運用に付くことが多いよ。
でも敦賀以南には代走以外は全くというほど入らない。
あと福井-金沢のような距離の長い列車よりも、地元民しか使わないような福井-芦原温泉とか小松-金沢とかの短距離の列車。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1B3GGGL_jaJP315JP315&q=+site:oshiete1.goo.ne.jp+419%E7%B3%BB+%E9%81%8B%E7%94%A8
419系は福井の所属なので福井近辺の短距離列車の運用に付くことが多いよ。
でも敦賀以南には代走以外は全くというほど入らない。
あと福井-金沢のような距離の長い列車よりも、地元民しか使わないような福井-芦原温泉とか小松-金沢とかの短距離の列車。
848 ：名無しでGO!：2009/09/26(土) 12:42:49 ID:w02SeHbw0
青森６：１２→弘前６：５３
弘前６：５９→大館７：４０
大館８：０６→秋田９：４５ 快速
秋田９：５０→羽後本庄１０：３３
羽後本荘１０：５０→矢島１１：２９ 由利高原鉄道
矢島１１：５２→羽後本荘１２：３１ 由利高原鉄道
羽後本荘１２：５５→酒田１３：５６
酒田１４：００→新庄１４：５１ 快速最上川
新庄１４：５６→仙台１７：３７ 快速リゾートみのり
仙台１８：０４→福島１９：２８
福島１９：４５→黒磯２１：４７
黒磯２１：５３→宇都宮２２：４１
宇都宮２２：４２→大宮２３：５７
大宮２３：５８→東京０：４８ 京浜東北線
849 ：名無しでGO!：2009/09/26(土) 13:02:25 ID:Vb0tyIlv0
960 名前：名無しでGO![] 投稿日：2009/09/26(土) 12:39:18 ID:w02SeHbw0
>>958>>959
青森６：１２→弘前６：５３
弘前６：５９→大館７：４０
大館８：０６→秋田９：４５ 快速
秋田９：５０→羽後本庄１０：３３
羽後本荘１０：５０→矢島１１：２９ 由利高原鉄道
矢島１１：５２→羽後本荘１２：３１ 由利高原鉄道
羽後本荘１２：５５→酒田１３：５６
酒田１４：００→新庄１４：５１ 快速最上川
新庄１４：５６→仙台１７：３７ 快速リゾートみのり
仙台１８：０４→福島１９：２８
福島１９：４５→黒磯２１：４７
黒磯２１：５３→宇都宮２２：４１
宇都宮２２：４２→大宮２３：５７
大宮２３：５８→東京０：４８ 京浜東北線
こんな乗りっぱなしの行程が楽しいんだろうか？
>>958>>959
青森６：１２→弘前６：５３
弘前６：５９→大館７：４０
大館８：０６→秋田９：４５ 快速
秋田９：５０→羽後本庄１０：３３
羽後本荘１０：５０→矢島１１：２９ 由利高原鉄道
矢島１１：５２→羽後本荘１２：３１ 由利高原鉄道
羽後本荘１２：５５→酒田１３：５６
酒田１４：００→新庄１４：５１ 快速最上川
新庄１４：５６→仙台１７：３７ 快速リゾートみのり
仙台１８：０４→福島１９：２８
福島１９：４５→黒磯２１：４７
黒磯２１：５３→宇都宮２２：４１
宇都宮２２：４２→大宮２３：５７
大宮２３：５８→東京０：４８ 京浜東北線
こんな乗りっぱなしの行程が楽しいんだろうか？
不審な荷物は職員に通報しないの
異臭がするとか煙が出ているとか鞄の中で何か動いてるレベルじゃないと
不審な荷物として不合格だからなあ
まあ列に並んだ後荷物置いて離れるならわかりやすいように１人最低１個は
何か置いてくべきだろうね
荷物１個や場所取り１人で複数人じゃそりゃ怒号も飛ぶわなあ
不審な荷物として不合格だからなあ
まあ列に並んだ後荷物置いて離れるならわかりやすいように１人最低１個は
何か置いてくべきだろうね
荷物１個や場所取り１人で複数人じゃそりゃ怒号も飛ぶわなあ
>>851
親切心から駅に忘れ物ですと届けてどければおｋ。
親切心から駅に忘れ物ですと届けてどければおｋ。
さっき、三陸鉄道の携帯サイトで、三鉄１日とく割フリーパスは、北海道＆東日本パスは対象外ってなってるけど、北海道＆東日本パスのご案内には、購入出来ますになってるが、携帯サイトのほうが間違ってるのかな？
今季の発売も今日で終了か
北東パス、ツーデーパス…
使いたい奴らは急いで買いに行け！
北東パス、ツーデーパス…
使いたい奴らは急いで買いに行け！
858 ：名無しでGO!：2009/09/26(土) 20:22:27 ID:1nRFmVNx0
>>858
北海道行くってより、はまなす乗りに行ったようなもんだなｗ
北海道行くってより、はまなす乗りに行ったようなもんだなｗ
861 ：名無しでGO!：2009/09/26(土) 21:47:56 ID:vnNFb3/X0
>>845>>846（839より）
情報ありがとうございました。今年秋の鉄道記念か冬の18で行ってきます。
いつ廃車になってもおかしくないと思われるので今のうちに。「きたぐに」もあとわずかかも。
しかし北東パスから波及してこの回答が得られるとはびっくり。
情報ありがとうございました。今年秋の鉄道記念か冬の18で行ってきます。
いつ廃車になってもおかしくないと思われるので今のうちに。「きたぐに」もあとわずかかも。
しかし北東パスから波及してこの回答が得られるとはびっくり。
寝落ちしていました。あれから東千葉下車でスーパー銭湯で汗を流してこれから総武線で入庫です。眠い、明日起きれるかな？
863 ：名無しでGO!：2009/09/27(日) 00:20:07 ID:ScfvAVdc0
既出だったらスマンのだが…
たぶん今年の夏からだと思うんだけどアンケートにＱ４が加わってるよね
いよいよ来年の新青森開業を控えてこういう設問が加わるってことは
来年度以降も期待していいってことなんだろうか？
たぶん今年の夏からだと思うんだけどアンケートにＱ４が加わってるよね
いよいよ来年の新青森開業を控えてこういう設問が加わるってことは
来年度以降も期待していいってことなんだろうか？
864 ：名無しでGO!：2009/09/27(日) 19:00:41 ID:s2/nJUjW0
来年の北東パスは、昨年までのように７月の３連休も使えるようにして欲しい。
それから「ムーンライト仙台」復活してくれないかな。
それから「ムーンライト仙台」復活してくれないかな。
865 ：名無しでGO!：2009/09/27(日) 19:36:06 ID:J3bTvzwnO
583系の座席は眠れないからいらない。
夜行なら高速バスの方がマシだと思う。
夜行なら高速バスの方がマシだと思う。
只今北東パスで渡道すべく乗り鉄中なんだが、八戸で青い森鉄道のアンケート用紙配ってて、それに来年末の八戸-青森三セク化が明記されてた…
18利用時のはやてワープの旨味も薄れるだろうし、いよいよこのパスの重要度が増すことになるのだろうか
18利用時のはやてワープの旨味も薄れるだろうし、いよいよこのパスの重要度が増すことになるのだろうか
青い森鉄道の営業距離が伸びた分の配当を増やす必要があるため北東パスは12000円に値上げします。
>>868
北越・伊豆急・富士急と只見線・大糸線・岩泉線・大湊線を外せばおｋ
北越・伊豆急・富士急と只見線・大糸線・岩泉線・大湊線を外せばおｋ
870 ：名無しでGO!：2009/09/28(月) 00:36:12 ID:QxMdu49I0
>>869
伊豆急あんのかよｗ
伊豆急あんのかよｗ
871 ：名無しでGO!：2009/09/28(月) 02:21:11 ID:B908iQH1O
青い森が煙たがりそう。
単価が極端に低い客相手にせんとあかんからな。
単価が極端に低い客相手にせんとあかんからな。
先の話で恐縮だけど、冬シーズンの年末年始、「はまなす」がいちばん
すいているのはいつかな？やっぱ12/31か1/1かな？
「はまなす」で年越し、って結構情けない気もするが、混雑にはかえられないw
この両日のいずれかに乗るとして、往復トータルの混雑を勘案したら
「上り」「下り」どっちに持ってくるのがお勧め？
すいているのはいつかな？やっぱ12/31か1/1かな？
「はまなす」で年越し、って結構情けない気もするが、混雑にはかえられないw
この両日のいずれかに乗るとして、往復トータルの混雑を勘案したら
「上り」「下り」どっちに持ってくるのがお勧め？
>>872
大晦日の下りは殺人的に混む
何故なら前日に東京のコミケに参加してMLえちごや都内のネカフェで夜明かしした後で故郷を目指す道民が集中する日だからだ
恥ずかしい紙袋を提げたアニオタやキャリーカートを曳いた腐女子でごった返すのは避けられない
大晦日の下りは殺人的に混む
何故なら前日に東京のコミケに参加してMLえちごや都内のネカフェで夜明かしした後で故郷を目指す道民が集中する日だからだ
恥ずかしい紙袋を提げたアニオタやキャリーカートを曳いた腐女子でごった返すのは避けられない
>>873
腐女子ならおｋ
腐女子ならおｋ
くさそう・・
今年の冬コミは29～31なので、コミケ組がいるとしても元日の下りではないかと
北海道発だと北東パス使いにくいのでそんなにコミケ組いるのかな？て感じ
31の車中年越しが空いてるというか一番マシなんじゃね
年末年始限定ならそもそも混雑避けられないだろう ｱｷﾗﾒﾚ
北海道発だと北東パス使いにくいのでそんなにコミケ組いるのかな？て感じ
31の車中年越しが空いてるというか一番マシなんじゃね
年末年始限定ならそもそも混雑避けられないだろう ｱｷﾗﾒﾚ
>>876
コミケ行くからといって3日間行くとは限らん
コミケ行くからといって3日間行くとは限らん
>>877
３日目行かないなんて腐女子と企業目当てだけだろうが
コミケ本番は３日目デス（最近は"４日目"もあるようだが北東パスじゃ無理だしな）
ここでパス使ってコミケ行きます！って奴もほとんど見かけてない気がするし
いたっけ？
３日目行かないなんて腐女子と企業目当てだけだろうが
コミケ本番は３日目デス（最近は"４日目"もあるようだが北東パスじゃ無理だしな）
ここでパス使ってコミケ行きます！って奴もほとんど見かけてない気がするし
いたっけ？
腐女子でもかわいい子いるよな
北海道&東日本パスは12000になります。青い森に対する配当増加とJR北海道に対する配当増加が原因です。なお正式発表は年末です。昨日会議で決まりました
脳内会議乙
883 ：名無しでGO!：2009/09/28(月) 22:36:15 ID:uegT4Xu60
出発地が函館の私にとっては、首都圏往復に便利なキップです。
函館－東京ならフェリー＋18切符でいいし
函館から乗ってもはまなす座れねえだろ 日付が有利なだけだな
888 ：名無しでGO!：2009/09/29(火) 20:02:26 ID:M0UKdFyUO
はまなす乗らなくても、朝一の江差線＋白鳥で十分
じゃあそうしろ
北東パスの取り分（予想
8000円 東
1000円 北
400円 IGR 青い森
100円 北越急行 富士急
8000円 東
1000円 北
400円 IGR 青い森
100円 北越急行 富士急
>>890
それじゃ東が取りすぎだろう？
東京-盛岡と八戸-中小国を足して700kmくらい、そこから札幌まで400kmくらいある。
東と北は2：1～3：1くらいが妥当。
IGRと青も82kmと26ｋｍだから3：1程度。
それじゃ東が取りすぎだろう？
東京-盛岡と八戸-中小国を足して700kmくらい、そこから札幌まで400kmくらいある。
東と北は2：1～3：1くらいが妥当。
IGRと青も82kmと26ｋｍだから3：1程度。
まあなんにせよ今の函館以北ダイヤじゃ、茄子が残ってくれるかどうかによるでしょ
この切符の使い勝手は。
といいつつ今年三度目の期間を今過ごしているのだが…
この切符の使い勝手は。
といいつつ今年三度目の期間を今過ごしているのだが…
>>892
来年で廃止でしょ。
来年で廃止でしょ。
894 ：いやぁいいのぉ～女子高生は：2009/09/30(水) 02:13:35 ID:QT1R9GRCO
思い切り楽しもう♪昨日児玉駅でグリーン車下段から女子高生パンツがみえたから思わず車内で二回ｵﾅﾆｰした!!JKｴﾛ本と組み合わせて三発!!明日は吉原だ♪⊂(^(工)^)⊃
ゆとり乙
896 ：名無しでGO!：2009/09/30(水) 07:59:15 ID:WXgVeqQ1O
急行はまなすは、早ければ来年廃止、遅くとも北海道新幹線新函館開業の2015年まで廃止。
でっていう
はまなすは新函館開業で無くなるだろうけど、ミッドナイト復活があるかもよ。
海峡なきミッドナイト復活クル～？
ミッドナイトは特急として復活します
別途特急料金が必要です
だったりすてｗ
別途特急料金が必要です
だったりすてｗ
>>900
そうでもしないと単価低いコジキだらけになるもんな。
そうでもしないと単価低いコジキだらけになるもんな。
そうなったら北海道or東日本きっぷに改称すべき
>>903
お前は北海道行けなくなるな
お前は北海道行けなくなるな
飛行機往復種別Ｃプラス18切符の俺は勝ち組
906 ：名無しでGO!：2009/09/30(水) 14:54:34 ID:CAoanMWd0
北東パス1日余ったんで今から日帰りで山寺から米沢経由で二本松行きます
前に郡山～二本松間ですげー美人女子高生を見かけたので（笑）
前に郡山～二本松間ですげー美人女子高生を見かけたので（笑）
>>905
特急乗れない時点で負け組
特急乗れない時点で負け組
>>907
新夕張ー新得が乗れますん
新夕張ー新得が乗れますん
909 ：名無しでGO!：2009/09/30(水) 15:26:43 ID:ugu6TLH80
寝たきり両親の介護で旅行できない俺は負け組。
早くしなねーかなw
でも葬式とかどうやるんだ?親戚なんて知らないぞ
早くしなねーかなw
でも葬式とかどうやるんだ?親戚なんて知らないぞ
>>909
両親より先にお前が死ねば解決
両親より先にお前が死ねば解決
912 ：名無しでGO!：2009/09/30(水) 19:05:49 ID:/+EEsEmQ0
こういう乗り放題系きっぷは、ユーザの性格が表れるんだろうなぁ。
ほどほどで楽しむ人と、ここぞとばかりにがっつく奴と。
前者は余裕を持った行動をするし、後者は余裕の無い行動をとる。
ほどほどで楽しむ人と、ここぞとばかりにがっつく奴と。
前者は余裕を持った行動をするし、後者は余裕の無い行動をとる。
現れるのは性格じゃ無くて懐具合
914 ：名無しでGO!：2009/09/30(水) 20:48:58 ID:NYoe1uPF0
俺は目的が観光のときと乗り潰しのときで異なる
帰りダルくなって結局飛行機使っちゃう
まあスカイメイトだからいいけど
まあスカイメイトだからいいけど
916 ：名無しでGO!：2009/09/30(水) 20:59:39 ID:/+EEsEmQ0
懐具合が悪くてもほどほどで楽しむことはできる。
>>900
函館～札幌を6時間くらいかけて走る列車が特急？
函館～札幌を6時間くらいかけて走る列車が特急？
>>917
そんなこといっても，オホーツク・まりも・利尻，みんなそうだったでしょ。
ちょっと前のことなんだが，もう忘れちゃったかな。
だいたい特急を速さだけでこだわらなくても良かろうて。
いまやキハ40でワンマンの観光列車まで特急を名乗ってる時代だよ。
そんなこといっても，オホーツク・まりも・利尻，みんなそうだったでしょ。
ちょっと前のことなんだが，もう忘れちゃったかな。
だいたい特急を速さだけでこだわらなくても良かろうて。
いまやキハ40でワンマンの観光列車まで特急を名乗ってる時代だよ。
昨日はまなす4連泊からやっと帰宅した
もういつ廃止されても悔いはない
4席使えれば普通に旅館で寝てるのと変わらないような
感じになってしまった
夜行特急とぐるりフリー10日設定があった時は
ホテル代ゼロで北海道まるまるまわれたんだがな
もういつ廃止されても悔いはない
4席使えれば普通に旅館で寝てるのと変わらないような
感じになってしまった
夜行特急とぐるりフリー10日設定があった時は
ホテル代ゼロで北海道まるまるまわれたんだがな
>>919
乞食乙
乞食乙
921 ：名無しでGO!：2009/10/01(木) 13:30:41 ID:ThTZyx7t0
>921
青森札幌間をひたすら往復とかじゃね？
青森札幌間をひたすら往復とかじゃね？
臭そうw
924 ：名無しでGO!：2009/10/01(木) 17:01:54 ID:iW4nmB0s0
はまなすでも何でも連泊自体は問題ない。
とにかく「風呂に入れ」「シャワーを浴びろ」それだけだ。
さらに「歯を磨け」「ニオイのキツいものを直前に食べるな」
とにかく「風呂に入れ」「シャワーを浴びろ」それだけだ。
さらに「歯を磨け」「ニオイのキツいものを直前に食べるな」
はまなす連泊だと効率よくまわれるけどな
１日目青森まで
2日目旭川上川方面
3日目引き返して五能線と弘前
4日目苫小牧から帯広まで
5日目青森から帰宅ってとこ
7万円分くらい乗ったかな
１日目青森まで
2日目旭川上川方面
3日目引き返して五能線と弘前
4日目苫小牧から帯広まで
5日目青森から帰宅ってとこ
7万円分くらい乗ったかな
すごいな
俺もやってみたいけど無理・・・
俺もやってみたいけど無理・・・
929 ：名無しでGO!：2009/10/01(木) 20:38:53 ID:7uuW5MXA0
930 ：名無しでGO!：2009/10/01(木) 21:15:56 ID:fr0sHnAv0
>>909
興味があれば葬祭場とかいけばパンフとかあるし
「誰でも始めての経験」だから予算から宗派まで遠慮なく相談できるよ。
>>924
ガラガラなら気にする必要もないのでは?
別の意味で 閑散期に安い切符で乗り回す旅人って感じがしたw
フロとかはキチンとして欲しいけどな
興味があれば葬祭場とかいけばパンフとかあるし
「誰でも始めての経験」だから予算から宗派まで遠慮なく相談できるよ。
>>924
ガラガラなら気にする必要もないのでは?
別の意味で 閑散期に安い切符で乗り回す旅人って感じがしたw
フロとかはキチンとして欲しいけどな
>>931
頼まなくても灰になるまで燃やしてくれるし、
ググってみると「遺骨イラネ」もアリみたいだ。良かったな
あと、申請すれば健保から埋葬費支給があるので
棺代、搬送費、焼き場代含む各種手数料、全部賄えるんじゃないか？
まー、早くしねとか野良犬とか思ってても口に出すのはこっちが嫌だから勘弁してくれ
頼まなくても灰になるまで燃やしてくれるし、
ググってみると「遺骨イラネ」もアリみたいだ。良かったな
あと、申請すれば健保から埋葬費支給があるので
棺代、搬送費、焼き場代含む各種手数料、全部賄えるんじゃないか？
まー、早くしねとか野良犬とか思ってても口に出すのはこっちが嫌だから勘弁してくれ
>>931
精神科行け
精神科行け
935 ：名無しでGO!：2009/10/02(金) 07:21:36 ID:n0YEw42e0
昨日行われたＪＲ北海道のダイヤ改正で、
はまなすから新札幌・厚別徒歩ワープで接続する旭川行きの始発列車の時刻が変わりました。
１．厚別発車時刻が１分繰り上げ６：１５→６：１４へ、よって接続時間が１分短縮
２．滝川停車時間が１０分→４分、深川停車時間が７分→１分へ短縮、
よって改札外のキオスクや深川の駅弁屋での朝食調達が不可能に
３．旭川到着時刻が１６分繰り上げ９：１１→８：５５へ、
よって１分しかなかった上川行きへの接続が楽に。
なお徒歩ワープの道の途中にあったサンクスは閉店しました。
よって朝食の調達が旭川到着まで不可能になりました。
はまなすから新札幌・厚別徒歩ワープで接続する旭川行きの始発列車の時刻が変わりました。
１．厚別発車時刻が１分繰り上げ６：１５→６：１４へ、よって接続時間が１分短縮
２．滝川停車時間が１０分→４分、深川停車時間が７分→１分へ短縮、
よって改札外のキオスクや深川の駅弁屋での朝食調達が不可能に
３．旭川到着時刻が１６分繰り上げ９：１１→８：５５へ、
よって１分しかなかった上川行きへの接続が楽に。
なお徒歩ワープの道の途中にあったサンクスは閉店しました。
よって朝食の調達が旭川到着まで不可能になりました。
>>936
今年７月の時点では可能だった
今年７月の時点では可能だった
>>936
>>935にあるとおり普通列車の旭川到着が繰り上がり、後続のｵﾎｰﾂｸで滝川～旭川を
ﾜｰﾌﾟしても、旭川に普通列車より4分遅く着くことになった。
ただ、この先の接続列車はいずれも同一列車となるので、ﾜｰﾌﾟ区間が伸びたものの、
現実として厚別ﾜｰﾌﾟ組には追いつく。
個人的には、普通旭川行きが石北線上川行きに余裕で接続することになったことが
非常に嬉しい。
>>935にあるとおり普通列車の旭川到着が繰り上がり、後続のｵﾎｰﾂｸで滝川～旭川を
ﾜｰﾌﾟしても、旭川に普通列車より4分遅く着くことになった。
ただ、この先の接続列車はいずれも同一列車となるので、ﾜｰﾌﾟ区間が伸びたものの、
現実として厚別ﾜｰﾌﾟ組には追いつく。
個人的には、普通旭川行きが石北線上川行きに余裕で接続することになったことが
非常に嬉しい。
>>938
上川から先はどーすんだw
上川から先はどーすんだw
>>939
途中下車しない、途中で特急を使わないのはもろ貧乏乗り鉄だけ、その発想をするのも同様。
途中下車しない、途中で特急を使わないのはもろ貧乏乗り鉄だけ、その発想をするのも同様。
941 ：名無しでGO!：2009/10/02(金) 16:42:58 ID:TTQUK0bK0
上川より先は 特別快速きたみ に乗るしか無い
（特急代、乗車券けちるなら）
（特急代、乗車券けちるなら）
上川からバスで層雲峡行ってウロチョロした後、さらにバスで阿寒湖へ向かったら、先々週の私です。
新函館まで、できれば快速ミッドナイト復活の可能性ありそうじゃない？
それで新函館で、朝一の新幹線接続間に合うように走らせることも可能だろう。
停車駅は 札幌、新札幌、北広島、恵庭、千歳、南千歳、沼ノ端、苫小牧、白老、登別、
東室蘭、伊達紋別、洞爺、長万部、中ノ沢、国縫、黒いわ、山崎、八雲、落部、
森、大沼公園、新函館、七飯、大中山、桔梗、五稜郭、函館
それで新函館で、朝一の新幹線接続間に合うように走らせることも可能だろう。
停車駅は 札幌、新札幌、北広島、恵庭、千歳、南千歳、沼ノ端、苫小牧、白老、登別、
東室蘭、伊達紋別、洞爺、長万部、中ノ沢、国縫、黒いわ、山崎、八雲、落部、
森、大沼公園、新函館、七飯、大中山、桔梗、五稜郭、函館
特快きたみは平日1両、土休日2両運転と思われ。
自分が8/16に北見から乗ったときは2両で、運転席に差してあった時刻表には
土休日という赤い文字が印字してあった。
自分が8/16に北見から乗ったときは2両で、運転席に差してあった時刻表には
土休日という赤い文字が印字してあった。
>>940
貧乏人の体験談は説得力があるな
貧乏人の体験談は説得力があるな
>>906
その区間はＪＫのパンツが拝める確率も高いんだぞ
この間なんか701で正面の席に彼氏と一緒に座ったＪＫが凄かった
彼女は座りたくなさそうだったけど、彼氏に促されて着席させられて
イチャイチャしはじめたんだけど、彼女の足拡げさせてオイラにパンツ見させたりとか
もうオマイら何のプレイですか状態だったよ
その区間はＪＫのパンツが拝める確率も高いんだぞ
この間なんか701で正面の席に彼氏と一緒に座ったＪＫが凄かった
彼女は座りたくなさそうだったけど、彼氏に促されて着席させられて
イチャイチャしはじめたんだけど、彼女の足拡げさせてオイラにパンツ見させたりとか
もうオマイら何のプレイですか状態だったよ
>>945
朝一の新幹線に間に合わせて、朝一の鈍行は４分前に発車させて1時間半待ちにさせるならありえるな。
朝一の新幹線に間に合わせて、朝一の鈍行は４分前に発車させて1時間半待ちにさせるならありえるな。
旭川の動物園まで北日の出駅から徒歩でいけると思って上川行き
乗ったら華麗に通過されて次の駅から真冬の北海道延々歩かされたわ
1分の乗り換えもギャグとしか思えなかった
乗ったら華麗に通過されて次の駅から真冬の北海道延々歩かされたわ
1分の乗り換えもギャグとしか思えなかった
もともとJR北では「到着から発車までが3分以上ある列車同士」が接続対象。
ただし同一ホーム乗り換えなどの場合には2分だったりする例外もあるけど。
だからダイヤ改正前では，旭川で921Dから上川ゆきも対象外。
もちろん，921Dが若干早めに到着したり，
上川ゆきの発車が遅れたりすれば乗り換えはできたけど，
それはあくまでも偶然でしかなかった。
ただし同一ホーム乗り換えなどの場合には2分だったりする例外もあるけど。
だからダイヤ改正前では，旭川で921Dから上川ゆきも対象外。
もちろん，921Dが若干早めに到着したり，
上川ゆきの発車が遅れたりすれば乗り換えはできたけど，
それはあくまでも偶然でしかなかった。
東京から青森まで、普通列車乗り継いでいくんですが
はまなすに間に合うように、いくためのダイヤを教えてください
はまなすに間に合うように、いくためのダイヤを教えてください
953 ：名無しでGO!：2009/10/02(金) 23:47:33 ID:n0YEw42e0
>952
このサイトを参照するのがよい。
ttp://homepage3.nifty.com/gogo-happytrip/
北海道レールウェイトラベラーズネット 北海道＆東日本パス情報サイト
の各地域間の乗り継ぎ時刻表
このサイトを参照するのがよい。
ttp://homepage3.nifty.com/gogo-happytrip/
北海道レールウェイトラベラーズネット 北海道＆東日本パス情報サイト
の各地域間の乗り継ぎ時刻表
956 ：名無しでGO!：2009/10/03(土) 07:57:20 ID:9jhpnvIu0
>955
ただし、上野発5:10（東北本線・常磐線ともに）では、
これに接続できる電車がほとんどない。上りのムーンライトながらでさえ
間に合わない。
ただし、上野発5:10（東北本線・常磐線ともに）では、
これに接続できる電車がほとんどない。上りのムーンライトながらでさえ
間に合わない。
上野発5：10でも5：47でも結局福島から先は同じなんだが
>>957
違うのは仙台シティーラピッドに座れることと（547じゃまず無理）と補給ポイントが余裕もてることと、西からのながらウザイ組と一緒でない点がでかい。
同じ時間なら常磐線始発のがやや早いけど仙台からは一緒だし。ただ、こっちの方が明らかに空いてるし、ロング区間も少し短い。
違うのは仙台シティーラピッドに座れることと（547じゃまず無理）と補給ポイントが余裕もてることと、西からのながらウザイ組と一緒でない点がでかい。
同じ時間なら常磐線始発のがやや早いけど仙台からは一緒だし。ただ、こっちの方が明らかに空いてるし、ロング区間も少し短い。
959 ：名無しでGO!：2009/10/03(土) 20:13:37 ID:YmSWcua/0
既出だったらごめん。
急行はまなすについて質問。
・カーペットカーは自由席ですか？
・ドリームカーは指定席ですが、北東パスを持って、
指定席料金を追加すれば、これに乗る事はは可能ですか？
急行はまなすについて質問。
・カーペットカーは自由席ですか？
・ドリームカーは指定席ですが、北東パスを持って、
指定席料金を追加すれば、これに乗る事はは可能ですか？
これがゆとりか。
北東パスで指定席に乗れるならあんなに自由席に並んだりするものかよ
端金追加であのゆったりシートにありつけるなら北上組はほぼ全員そうするわ
端金追加であのゆったりシートにありつけるなら北上組はほぼ全員そうするわ
>>938
ありがとう
深川までのワープじゃダメになったのね
厚別徒歩は時間に余裕がないからタクシーを利用する
→それなら滝川～深川ワープ(\740）の方が良い。札幌で朝食調達も可能
って事で先月はそれを実行したんだけど
これからは旭川まで乗らなければならないなら、金銭面で選択するのは難しいです
次からは厚別ワープ組に加わります
ありがとう
深川までのワープじゃダメになったのね
厚別徒歩は時間に余裕がないからタクシーを利用する
→それなら滝川～深川ワープ(\740）の方が良い。札幌で朝食調達も可能
って事で先月はそれを実行したんだけど
これからは旭川まで乗らなければならないなら、金銭面で選択するのは難しいです
次からは厚別ワープ組に加わります
966 ：名無しでGO!：2009/10/04(日) 19:28:52 ID:cuJiUwad0
１日目(はまなす)厚別0614-0855旭川(駅ラーメン)1115-1235名寄1240-(音威子府駅蕎麦)-1659稚内1710-2050名寄2156-2327旭川(野宿)
２日目 旭川(運転日注意)0547-0705富良野(ほか弁)0720-1003帯広1008-1256釧路1311-1528根室(やきとり弁当)1600-1813東根室(コープさっぽろ)1826-2108北浜(YH泊)
３日目 北浜0716-0849北見0912-1220旭川1225-1258美瑛1302(ノロッコ運転日注意)-1352富良野(福乃湯)1546-1652滝川(徒歩)新十津川1922-2053石狩当別2103-2146札幌2200(はまなす)
チラ裏スマソ。いつかまたやってみたいんだ。
２日目 旭川(運転日注意)0547-0705富良野(ほか弁)0720-1003帯広1008-1256釧路1311-1528根室(やきとり弁当)1600-1813東根室(コープさっぽろ)1826-2108北浜(YH泊)
３日目 北浜0716-0849北見0912-1220旭川1225-1258美瑛1302(ノロッコ運転日注意)-1352富良野(福乃湯)1546-1652滝川(徒歩)新十津川1922-2053石狩当別2103-2146札幌2200(はまなす)
チラ裏スマソ。いつかまたやってみたいんだ。
967 ：名無しでGO!：2009/10/04(日) 19:29:46 ID:cuJiUwad0
×東根室
○東釧路だった・・・
○東釧路だった・・・
>>966
風呂一日目はいってねーし汚いなー。もう北海道行くな、野宿とか恥ずかしい
風呂一日目はいってねーし汚いなー。もう北海道行くな、野宿とか恥ずかしい
969 ：名無しでGO!：2009/10/05(月) 00:04:22 ID:lbjkQxdP0
>966
旭川駅前に、２４時間営業のネットカフェやビデオＢＯＸはないのか？
旭川駅前に、２４時間営業のネットカフェやビデオＢＯＸはないのか？
本スレも残りわずかですので、北海道＆東日本パスの新スレを立てました
北海道＆東日本パス PART21
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1254672341/l50
現行スレのテンプレからリンク切れ等の確認・修正以外は次の１点
・「千歳線・新札幌駅⇒函館本線・厚別駅への移動」で、JR北海道の１０月のダイヤ改正で
１分繰り上がった札幌始発旭川行き普通921Dのダイヤの修正
のみです
ほかにテンプレに追加したい情報がありましたら、 新スレに書き込みをお願いします
あと新スレの>>7
バイバイさるさんに引っ掛かり、現行スレへの連絡が遅くなりました。あしからず
北海道＆東日本パス PART21
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1254672341/l50
現行スレのテンプレからリンク切れ等の確認・修正以外は次の１点
・「千歳線・新札幌駅⇒函館本線・厚別駅への移動」で、JR北海道の１０月のダイヤ改正で
１分繰り上がった札幌始発旭川行き普通921Dのダイヤの修正
のみです
ほかにテンプレに追加したい情報がありましたら、 新スレに書き込みをお願いします
あと新スレの>>7
バイバイさるさんに引っ掛かり、現行スレへの連絡が遅くなりました。あしからず
974 ：名無しでGO!：2009/10/05(月) 09:45:09 ID:VUfqSL8d0
976 ：名無しでGO!：2009/10/05(月) 23:04:07 ID:UNIU8bAY0
そういえば、旭川駅は高架駅に工事中だったな。
977 ：名無しでGO!：2009/10/06(火) 07:06:13 ID:rsnqKfye0
ともかく「ムーンライトえちご」の運転日を増やして欲しい。
シールバーウィークに利用する予定が、運転されず、がっかりした。
シールバーウィークに利用する予定が、運転されず、がっかりした。
>>977
指定料金だけで乗られたら単価安いしそのために夜間電車動かしたり駅営業するのは割にあわないから無理
指定料金だけで乗られたら単価安いしそのために夜間電車動かしたり駅営業するのは割にあわないから無理
でもえちごの走る区間は寝台特急や夜行急行が複数走ってるから無駄な人員配置を強いられてるってワケでもなかろうに
>>980
だから、そっちを利用しろよ、乞食どもってことだろ。
だから、そっちを利用しろよ、乞食どもってことだろ。
982 ：名無しでGO!：2009/10/06(火) 21:49:18 ID:2a9boICXO
常磐線経由のムーンライト仙台とかあれば、
無理をして急行はまなすを使う必要も無くなるのにな。
仙台は距離的に新潟と似たようなもんだし、夜行も走ってない。
このパス使いにとっては18きっぷのながら並に需要があると思うんだが…
あるいは日中細切れの東北本線を利用、一ノ関を米原に見立て、
大垣＝小牛田までの夜行快速とか。
無理をして急行はまなすを使う必要も無くなるのにな。
仙台は距離的に新潟と似たようなもんだし、夜行も走ってない。
このパス使いにとっては18きっぷのながら並に需要があると思うんだが…
あるいは日中細切れの東北本線を利用、一ノ関を米原に見立て、
大垣＝小牛田までの夜行快速とか。
>>982
都内発が0時過ぎなら名案だ。
仙台着が東北本線下りの始発に間に合えば、そこから先も飛躍的に時間が
短縮できるはず。時刻表で確認してみるわ。接続次第だが、もっと便利な
列車ができれば所要時間からして24時間以内に札幌着も可能だろう。
今回のアンケートでは紙面が足りんが、別紙でも付けてもっと具体的な
利用方法まで書いて要望してみようと思う。
都内発が0時過ぎなら名案だ。
仙台着が東北本線下りの始発に間に合えば、そこから先も飛躍的に時間が
短縮できるはず。時刻表で確認してみるわ。接続次第だが、もっと便利な
列車ができれば所要時間からして24時間以内に札幌着も可能だろう。
今回のアンケートでは紙面が足りんが、別紙でも付けてもっと具体的な
利用方法まで書いて要望してみようと思う。
>>982
道内アクセス考えてないな
道内アクセス考えてないな
>>983
つ【大晦日の終夜臨】
つ【大晦日の終夜臨】
>>984 >>985 便利な列車ができれば
そもそもが仮定の話だ。細かいことは気にするな。
現行でも函館までなら20時くらいに到着可能じゃないか？
それなら下りはまなすまでゆっくりできるし、函館で一泊したっていい。
そもそもが仮定の話だ。細かいことは気にするな。
現行でも函館までなら20時くらいに到着可能じゃないか？
それなら下りはまなすまでゆっくりできるし、函館で一泊したっていい。
988 ：名無しでGO!：2009/10/07(水) 00:52:12 ID:2CzPPFM30
ネタ切れ時期の妄想・煽り的な暇つぶしレスになったかw
どうせ走れば走ってで自己満足的にあーだかこーだか
レスが付いて誰も使わなければアピールが悪いだの
失敗だのレスが付いて終わりだろ。いつも
どうせ走れば走ってで自己満足的にあーだかこーだか
レスが付いて誰も使わなければアピールが悪いだの
失敗だのレスが付いて終わりだろ。いつも
ムーンライトえちごは年末年始運転するの？
990 ：名無しでGO!：2009/10/07(水) 06:18:10 ID:AWrp2+AB0
>989
運転すると思うが、１月の３連休はどうかな？
運転すると思うが、１月の３連休はどうかな？
18切符の期間よりは少し短いかもしれないが運転するだろ
まだ格下げ１年目だし …来年春からまたどーなるか知らんが
まだ格下げ１年目だし …来年春からまたどーなるか知らんが
992 ：名無しでGO!：2009/10/07(水) 10:19:51 ID:ifGXacgl0
>>973
乙！
乙！
>>988
まあ、現実的には駅等地上要員の確保が難しいだろうから走ることはないと考えるが、
「もし走ったら」という妄想を膨らますのも、北東ﾊﾟｽ非発売期ならではじゃないかな？
上野か新宿を0001発仙台0559着とかにすると北東ﾊﾟｽﾕｰｻﾞｰ大喜びだろうな。
車両はどこかに485系か583系余ってないかなw 多客期だし無理かな・・・
12系でもいいけど、機関車の手配とか考えたらやらないよなw
まあ、現実的には駅等地上要員の確保が難しいだろうから走ることはないと考えるが、
「もし走ったら」という妄想を膨らますのも、北東ﾊﾟｽ非発売期ならではじゃないかな？
上野か新宿を0001発仙台0559着とかにすると北東ﾊﾟｽﾕｰｻﾞｰ大喜びだろうな。
車両はどこかに485系か583系余ってないかなw 多客期だし無理かな・・・
12系でもいいけど、機関車の手配とか考えたらやらないよなw
994 ：名無しでGO!：2009/10/07(水) 11:40:29 ID:ifGXacgl0
北海道＆東日本パス、18切符のように日にちをばらして
使えればいいなぁ
使えればいいなぁ
995 ：名無しでGO!：2009/10/07(水) 12:17:29 ID:bvw8ruuoO
>>993
0時発じゃないとしても喜ばれるんじゃない？
えちごや信州と同じで、一駅分の乗車券くらいの負担なら。
常磐線なら夜行も無いし、意外と需要あるかも。
寝台の多い東北本線でも、北陸に対する能登のような補完的列車になり得る。
0時発じゃないとしても喜ばれるんじゃない？
えちごや信州と同じで、一駅分の乗車券くらいの負担なら。
常磐線なら夜行も無いし、意外と需要あるかも。
寝台の多い東北本線でも、北陸に対する能登のような補完的列車になり得る。
ふ～ん
バラ売りにした暁には「はまなす」を片道だけ使って
残った券をオクにでも出すのか？w
バラ売りにした暁には「はまなす」を片道だけ使って
残った券をオクにでも出すのか？w
997
998
999
1000 ：名無しでGO!：2009/10/07(水) 13:01:17 ID:ODmHS6twO
仕上げに１０００ズリ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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