リニア中央新幹線はいらない

●新幹線と比べてエネルギー効率が悪すぎる
●建設コストが高すぎる
●日本はこれから人口が激減するため現行の東海道新幹線で十分需要を賄える

2get

諏訪に来るのが絶望的だからですね、わかります

てのは冗談で、確かになくても困らないけど、あれば使うなぁ。Cなら。Bだったら意味無しだから作るな。
自分で金出さないならすっこんでろ>>諏訪

別にJR東海が独力でやるんだから無駄だの無駄じゃないのを議論する意味あんの？

まぁ俺としては無駄じゃないと思うけど。
新幹線の技術や運用ノウハウは海外から高く評価されてるし、
リニアでも安全神話を築きあげればいいカードになると思うけどな。
日本の技術力の価値があがるだろう？まぁ素人なので突っ込みどころはあると思うけど。

あ、もしかして日本の技術力が評価されるのがすごくイヤな国の人？

>>1
まだまだ先の事なんてわからんぞ！

迂回ルート（Bルート）はいらない

>>1
お前がいらないと。

閉鎖糸冬了済み

長野県民は、長野の地盤沈下の要因となった長野行新幹線の愚を繰り返すのか？

ヤだぁリニア中央新幹線入らな〜い

大丈夫、南アルプス縦断いけるって。

リニアって東名間何分で走るの？

10分

長野県にリニアは要らんだろ

長野新幹線を上手に延伸すればコト足りるだろ

リニアの開通でどれだけの路線が廃止になることやら。

>>12
東名間５分で走る列車に乗ったことあるよ

立ち乗り gogo

>>1
糞スレ、いらないw

東京−大阪を１時間で結ぶことに意味がある
東海道新幹線の乗客数はＪＲ東の新幹線を全部集めたより多い。２本ぐらいあっても経営になんら問題ない
人口激減はＪＲ東管轄の東北・新潟、長野。東京・横浜・名古屋・大阪は減らない

>>11
Ｃルートで東名間ノンストップ列車で４０分（予定）。

北海道新幹線反対派が「飛行機で充分」って言ってるようだが、
これって中央リニアにも言えるよな。

羽田−関空線の充実となにわ筋線を整備すればリニアいらないよな。

倒壊、正に倒壊だな。

エネルギー効率は普通にいいんですが？

>>1
東名阪の人口は中々減らんと思うが

>>22
> エネルギー効率は普通にいいんですが？

悪いよ。新幹線の３倍、原発３基分の電力。
つまりいまの新幹線の合わせて４倍の電力を消費するということ。
エネルギー危機や環境問題の意識がなかった高度経済成長時代やバブル経済の時代の遺物だね。

>>24
エネルギー危機や環境問題はもう何十年も前から言われているんだが・・・

車移動から、リニア（及び東海道新幹線）移動へシフトすれば
ある意味化石燃料の消費抑制にも繋がるんじゃまいか？

葛西敬之・ＪＲ東海会長の傍若無人ぶり （2007年8月25日更新）

　安倍首相の「参謀」を自負する葛西敬之・ＪＲ東海会長の傍若無人ぶりに政府部内からの批判が日増しに強くなっている。
　特に参院選直前の七月二十三日の読売新聞朝刊で、年金記録問題を巡って社会保険庁の腐敗と自らが関わった国鉄改革と比較しながら、「その観点から見ると、毅然として国会の会期を延長し、
『日本年金機構法』を成立させるとともに、時効による支給漏れを防ぐ『年金時効特例法』を急遽定めた安倍政権の危機対処能力は評価に値する」と、「安倍支持」を明確に打ち出した。
　葛西会長は昨年の国家公安委員就任以来、委員会では何事にも口を挟まないと気が済まないようで、安倍首相同様、「空気が読めない」葛西氏には‥
　
先頭に立ち社保庁解体に意気込む 　
　
　葛西会長は国家公安委員の他にも、安倍政権の戦略を左右する重要な公的ポストにいくつも就いているが、‥
　
リニア新幹線を国家プロジェクトに 　
　
　もっとも、葛西会長がこれほどまでに安倍首相に取り入り、政府関連の要職に名を連ねているのは、国民の支持がないリニア新幹線を何がなんでも実現しようという、葛西の「リニア狂い」（国土交通省幹部）だ。‥

勝てば(成功すれば)官軍

今は支持無くても成功して利便性向上すれば葛西は英雄扱いされる

>>1
> ●新幹線と比べてエネルギー効率が悪すぎる

ソースは？
あと、比較対象に飛行機も含めないと。


> ●建設コストが高すぎる

5兆円が高いか？


> ●日本はこれから人口が激減するため現行の東海道新幹線で十分需要を賄える

激減しても日本の大動脈で一番人の行き来が激しい区間。
移動時間が半分以外になる事が重要。

>>1 ＜ 株主総会で言え！

>>1
> ●新幹線と比べてエネルギー効率が悪すぎる

ヒント：　超電導

>>8
長野の地盤沈下って、長野新幹線開通で長野県が衰退したの？
それとも文字通り、長野県の地盤が新幹線の重みで脆弱になったの？

トンネル掘って湧水は川に流されるのか？
過去に丹那トンネル掘って湧水発生した事例があり、またトンネル上部の丹那盆地の水が無くなり補償した過去がある

もし富士川水系・天竜川水系に流される場合、下流ダムへの負荷など問題があると思われる。

湧水を全て水道水としてＪＲは処理して欲しいものだ

民間企業のＪＲ東海様

一昨日、上海でリニア乗ったけど、乗車ホームにいる段階から
もっていたiPhoneが画面まっ黒、タッチパネル操作受け付けず
の状態となり、、、降りて数百mはなれるまでそのままだったわ。
彼女のも、近くの席の外人のiPhoneもそうだったから、
リニアの電磁波かね。市民の反対運動もわかるきがするわ。。恐

うーん、確かに無くても良いような気は非常にする

多分、建設しきれずに終わるだろ　途中で災害や事故が起こって

>>33
東京−大阪間を2時間弱で走れば、飛行機には十分勝つ訳だし、
現行フル規格、最高速度360キロの走行できる路線建設で桶な感じがするわ。

それが出来ないからリニア建設なんだろアフォ

>>1
このスレがいらないんじゃねw

リニア右翼が必死に立ち退き要求。

普通のフル規格の新幹線で作ればいい。
東海道新幹線は設計が古いので270km/hが限界だが、いまは普通のフル規格なら360km/h出せる。
それにリニアだと東京〜名古屋の現在の東海道新幹線の3割しか乗らない。

>>36と>>37がいらないんじゃねwww

東京〜大阪の輸送を飛行機に託し、鉄道は撤退すべき
新幹線を廃止し、リニアを作らなければ、関西空港の活性化につながる

伊丹の解同乞食乙ｗ
伊丹空港は廃港だよｗｗ

リニアはなくなってもいいんだけど
今ある新幹線の保守に必要なんだろ。
それはわかる。はやくのぞみをラクにしてやってくれ。

長野県がいらない

リニアいらないとか言ってる奴は、ただのアンチ東海だろ…

>>45
投資家もリニアいらん、て意見だったような

>>29
君の持ってる株式を譲ってやれよな
リニアは世界的にも要らない

>>40
言っておくが、伊丹を潰せば、神戸を潰せば、関空に来る訳では無いから
とて、「新幹線も潰せば」など、死んだ方が良い愚者の発想に過ぎん。
関空がパンクする上、東西流動も破綻するでな。して、日本が発展途上国
に堕ちた方が良い国のお方かの？
それより、関空のアクセスを向上さすか、国内旅客分に関して「ハブ」で
ある事をあきらめるかだな。関空の処方箋としては。

>>47
リニアでまとめれば世界にはリニアいっぱいあるよ…。
それよりも夏休みの課題でも消化してたら？

>>49
禿同！

>>48も自身の課題消化が先だな、というか他国のお方だ罠。

自動車の世界が死ぬほどの努力をして、ハイブリッドだ電気自動車だと、エコ化に努めているときに、現新幹線の３倍の電力を食うリニアを走らせる意味があるのか。
国の政策も矛盾してないか。

確かに、エコポイントとやらで環境志向を前面に押し出して
おきながら高速1000円でCO2排出量増加を助長してるんだから
国の政策は矛盾してるな。



え？リニア？リニアは国の政策じゃねぇよｗ
国の政策なのは中央新幹線だ。それをリニアでやる
って言ってんのは国ではなく東海だ。

無料化よりかマシだろうけどなぁw

>>52
> え？リニア？リニアは国の政策じゃねぇよｗ
> 国の政策なのは中央新幹線だ。それをリニアでやる
> って言ってんのは国ではなく東海だ。

電気自動車やハイブリッドをやろうとしているのも民間の自動車会社だが、それを国が政策として支持している。
資源・環境問題は、国家レベルで方向性が決められる。
というかその以前に国際的な枠組みもある。
民間活動も、その枠のなかでやっているわけだよ。

税制優遇とか補助金とかの金銭的支出が伴わないと実効性無いけどね。
中央リニア新幹線は国の金、出ないしね。

車の排ガス規制に従っても、国は自動車会社に金を出さない。

地上よりも遥かに長距離を飛んでまで、同じ目的地まで飛ぶ飛行機の方が
CO2多いし電力より無駄が多くないか？

超電導を使うから、移動に使う電力はそんなに多くないはず。
冷やすのを維持さえできれば、しばらくの間は無給電でも電磁石になると思うが。

あとは長野に余計な駅ができれば、その分調整が必要になると思うので、直線の
ルートよりも無駄が多くなるかもね。

>>54
ん？エコカー減税のことを言ってるのかな？
それは、国家レベルの方向性とか国際的な枠組みみたいな抽象的な要因
ではなく、国が定めた基準に電気自動車やハイブリッドカーが明記されて
いるから国策と言えるわけで、これをリニアにこじつけられてもねぇｗ

>>57
どうやって冷やすの維持するの？電力使わないの？

>>56
かなり商売上の問題と絡むんだが。

地震で新幹線は運転見合わせだそうな。
6弱らしいが、壊れたりはしていないだろうか。

だいたい長野ってキャンプしたりスキーしたりするところだろ
そこに人が住むこと自体間違いじゃないか？

>>33
撮影だけは異常なくできるけどな

ヘリウムの安定的な確保ができるの？

ヘリウムはまず確保できないね。
現在でも産出が少なくて非常に高価なのに。
将来的に多量のヘリウムの調達できる保証はどこにもない。
ヘリウムが入手できなくなった時点で、リニアは廃業。

ヘリウム以外を使った方法も研究されてるみたいね。

>>59
電気は使うだろうな。
でも、高速で移動するから、所要時間が減れば、その分
累積での消費電力は新幹線よりも減るんじゃないかな。
冷却と室内とかの電力が確保できれば、リニアモーター自体
の電力は少ないと思う。

今の新幹線の3倍、大型の原子力発所が3基分の電力消費。

…釣りだと思うけどマジレス

3基分って…普通に山梨の実験線で何回も実験しとるやん。
あと、浮上状態であるから、余計なエネルギーを少なくして走れるん
じゃないの。

まずはその電力消費やそうなる理由、なぜ原発３基分なのか、など。
具体的かつ確実な根拠を持ってして説明しないと、リニアいらないは
話にならないよ。

リニアの問題より、夏休みの宿題でも片付けたらいいと思う。

＞でも、高速で移動するから、所要時間が減れば、その分累積での消費電力は新幹線よりも減るんじゃないかな。
冷却と室内とかの電力が確保できれば、リニアモーター自体の電力は少ないと思う。

具体的かつ確実な根拠を持ってして説明してくれ。
新幹線の３倍ということは、いろいろなところで指摘されてるぞ。

>>68
＞ 今の新幹線の3倍、大型の原子力発所が3基分の電力消費。

電力食っても、より早く着きたいという需要は
確実にあるのだから、しぁあない。
いる人は乗る。
いらない人は乗らなきゃいいだけ。

常識は、新幹線の2倍の速度なら4倍の消費電力。
けれども、超電導リニアでは旧世代システムですらたった3倍の消費電力に過ぎない。
このように常識的でないから、よく非常識(浮上式)鉄道とリスペクトを込めて言われる。
従って超電導リニアは本質的実際的には極めて省エネなので、更に更に超高性能とする国家戦略が推進されている。

しかも、速度2倍で3倍の消費電力値はトンネル区間での値だろう。対する東海道新幹線の消費電力はほとんど明かり区間での値。
新幹線の長大トンネル区間の走行抵抗は明かり区間の1.5倍にもなる。
だから仮に長大トンネル区間での値なら新幹線は約1.5倍の消費電力となるだろう。

>>1

リニア中央新幹線はいらない

？
トンネル？工場？駅？車両基地？
そもそも軌道上に｢はいらない、入らない｣のか、そうかそうか。

>入らない
俺たちはとんだ思い違いをしていたようだ…。

東京都にはいらない

だったりｗ

無職のリアルニート君「リニアは要らない」

そりゃそうだ

>>32
超電導リニア南アルプストンネルの地域には古くから中部電力の長大トンネルが縦横に数多く有り、
此の歴史は環境親和といい水資源親和といい問題としていない。

B迂回ルートだと甲府盆地や八ヶ岳山麓などで水資源に支障する可能性が高い。
B迂回ルートでは、スイスのネスレ相手の来るべき世界飲料大競争のため必死の準備をする飲料会社の天然水取水地域などを
浅いトンネルで分断する事になるだろう。
是れひいては国の経済すなわち経国済民に支障するの可能性もなきにしもあらず。

むしろ、超電導リニア南アルプストンネルによって初めて地球環境親和に貢献できるといえる。

それから磁界について。
磁気浮上リニアに幾つかの方式あれども漏れ磁界はいずれも大変少なく、未来移動体の資格を満たす。
厳格なる国際ガイドラインをも大きく下回る。むしろ、コンサバティブな高速鉄道より漏れ磁界量が少ない。

また、地上一次式リニアでは、或るトレインの停止時には走行電力供給は0だから、この走行に伴う変動磁界は0となる。
高速鉄道ではいつも60kVがレールやオートトランスなど経由で通電されるから。停止時でも交流磁界が漏れる。

従ってドイツリニアでも磁気浮上リニア固有の理由で携帯電話画面が黒くなるがごときは考え難い。
それがもし本当だとしたら、とうの昔に大問題となったろうに。
何か他の理由だと思われる。

このことに限らず磁気浮上リニアはかなり不遇な扱いを受けてきたリニアの歴史を一言でいえば悲哀史といえる。
全てのリニアファンには各々の分に応じ静かで深い言論をしてリニアを守ることが強く期待される。

定年すぎたじいさん「リニアは要らない」



そりゃそうだw

東海道新幹線沿線の静岡県民「リニアはいらない」


そりゃそうだw

　　　　 |:　 　 　 /:::/ : : / : : : : :ﾑV仏 : |: : : : |: : : |: : : ﾊ : !:ヽ＼
　　　　　 |　　　　ん/: : : :.|.:.: : :.|:│　　│:| : : |:.|:!: :│: : |: | :|: : }＼＞ 　　>>1クソスレ立てるな
　　　　　 |:　　　/ : : : : : : |.:.: : :.|: | 　 　 | :|.: :.:|:从: :ﾊ: : :�W: j: : |丁　　　　　　　　ボケー！
　　　　　 ∨　　|: :|: : |: : : |:|: : : |_l|_　　　l :|:＿jﾘ　二,, ￣{_:ﾉ｣.: :乂 　　　　
.　　　　 　 ∨:　|: :|: : |: : : |:|: : : | l| 　 　 ヾ{ 　 /ｨ灯圷"　|　 | :_: : ヽ　　　,. -- ､　　　　　
　　　　　　　＼ |: :|: : |: : : |ﾍ_:ﾊ:|八　　　　　 　 伐迯j ﾒ　|＿|:＼ヽ､}　　:/　 　 __,＞─ ､
　　　　　　　 ／|: :|: : N:___|Ｖ斗=チ圷ヾ　　　 　 　￣"　　|: :|ヽ:_;ゝ　　 / 　 　　　　　　　ヽ
　 　 　 　 ∠:_;∧人: :ヽ{: :}　癶ｚ迯ｿ　　 　 　 　 　 ::::::.:.:. }: :|: :l　　　　｛ 　　　　　　　　　　 |__
　　　 　 　 　 厶/　|｀:｢￣|ﾍ、 ー‐‐'' 　 　 　 ヽ　　 　 　 ,′|: :| 　／　 ｝ 　＼　　　　　　 ,丿　ヽ
　　　　　　　　　|: : :レ|＿｣ゝ　　.:.:.::::::　　　_　 -‐ﾏ　 　 ｲ.:.:.:|: :|／ 　　/ 　 ､　｀┬----‐１ 　 　 }
　　　　　　　　　| : ／/ : l∧ーヘ　　　　　 ゝ　_ ノ　／∨.: :│ |　　 ／　　　`¬|　 　 　 l　　　　ﾉヽ
　　　　　　　　　∨　,' : :.:|: :|: /ﾚ个　 , __　　　　　,.ｲ　./ : : : |: :|　　/　　　　､ !_/ｌ　　　　l 　 　 / 　 ｝
　　　　　　　　　　　 |: : : |: :|/　　　　/＼　￣￣　　　/ : : : /: /　　{　　 　 　 ＼　　　　 l 　　 /　 　,'
　　　　　　　　　　　 |: : : |: :|　　　　/ / , ﾍ　　 　 　 .' : : : /: /　　　＼　　　 　 ´｀ヽ.__,ノ 　　/ 　　ﾉ
　　　　　　　　　　　 |: : : |: :|　　　,/　|ノ　 }　　　　/ ｌ: : : /: /　 　 　　＼　　　　 ヽ､＼ __ ,ノ　 ／
　　　　　　　　　　　 |: : : |: :|　 ／{.　 |　／⌒ヽ.　/　| : :/: /　 　 　 　　　￣ ヽ､_　　〉 ,!､ __ ／

スレ主は、敵前逃亡ですか？

>>82
高度な議論についてこれなくなったと思われ

高度も何も一民間企業の業務内容に株主でもないのに口出すのが解らん。
俺は株主だぞ！って人は株主総会で言ってね。

世間知らずの馬鹿ヲタが吠えるのが２ちゃんの名物だから議論も糞もないよ

正直言えば、
南アルプスを貫通して、飯田-南甲府を結ぶ高速道路ができるなら、
その方がオレ的にはうれしい。
そうなればリニアはいらないな。

東京〜大阪の輸送を飛行機に託し、鉄道は撤退すべき
新幹線を廃止し、リニアを作らなければ、関西空港の活性化につながる

パイロットとかは黙って飛行機操縦してようね。

新幹線が「静岡県に」あってさらにリニア作る理由をよーく考えてみるんだな。

>>87
涙吹けよ
便数減りまくりでリストラか

>>87
一度に1000人ぐらい乗せられる飛行機が開発されて
3分間隔で飛べる空港準備してから言ってね〜

>>86
レイル鉄道は、身延や飯田線のようなまがりくねり最小限トンネル、がいい。
昨日のBSで木造駅舎番組を無我夢中で視聴して改めて感じた。

超電導磁気浮上方式だが、今をときめく超高速レイルともまるで次元が違うから、一直線しかない。

今回の総選挙の結果でリニアの計画はかなり前進しそうだね。
足を引っ張ってきた連中が軒並み落ちそう。

正直民主は嫌だが
自民でも長野の基地外老害はいらない

ネット右翼が自民党の自爆の一因だなｗ

葛西会長は自民党政府に深く食い入ってた人だが。
http://chuohjournal.jp/2007/08/post_1612.html

>>94
そんなもの妄信してんのかおまえw

路車板長野スレ継続です。

【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県6【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1251729639/

馬力 ◆1PS/GDWIWU
　　　↑
平日の昼間っから2ｃｈですか？

こいつ絶対　ニーーーート　だな

すくなくともお前にリニアは不要
まず、仕事見つけてから書き込んでね。

>>97
マルポ死ね

>>98
図星？

負け惜しみのカキコミ　乙

まず、とりあえず履歴書書け

個人情報収集？特定？こわい

馬力＝バカ

名前どうりの馬鹿だな
文章の読解能力が無いな

お前がニートだからとりあえず履歴書もってどっか面接にでも行けば？
と言ってるのに

何も掲示板で生き恥さらせなんて書いてないが

それに、オッサンが「こわい」とか女にみたいな言ってるな
キモチワルイ

馬力＝バカ

名前どうりの馬鹿だな
文章の読解能力が無いな

お前がニートだからとりあえず履歴書もってどっか面接にでも行けば？
と言ってるのに

何も掲示板で生き恥さらせなんて書いてないが

それに、オッサンが「こわい」とか女みたいなこと言ってるな
キモチワルイ

リア工に向かってなんてことを！！

馬力氏って何か自営業の人かな。
法律相談事務所の所長とか。

詳しい上に時間に余裕が持ててるみたいだし。

>>104
普通にニートですよ

>>105
ほんの冗談まじりなのにマジレスするとか必死だな。

某リニアスレで論点変えてゴネて馬力氏他多数に論破されて涙目の子？

いつまでたっても２チャンだけだわ〜 おほほほほほ
いつまでたっても２チャンだけだわ〜 おほほほほほ
いつまでたっても２チャンだけだわ〜 おほほほほほ
いつまでたっても２チャンだけだわ〜 おほほほほほ
いつまでたっても２チャンだけだわ〜 おほほほほほ
　 　∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　おほほほほほほほｈ。
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　おほほほほ。いつまでも2chだけ
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿）

スレ主、敵前逃亡。
サラしage

sage

スレタイみるたびに『自分の食えない飯には灰でも入れてやる』っていう何処かの国のことわざが思い浮かぶ…。

時代錯誤のリニア計画。

>110
Ｂ厨のやってることは…
自分が喰えない眼前の飯に、灰ではなく
ションベンをかけてるよーなもの。

灰なら払い落とせば喰えるけど(おやき等)、
ションベンだと…

こんなスレはいらない

リニアは死ぬほど電気代が高い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
リニアは死ぬほど電気代が高い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
リニアは死ぬほど電気代が高い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
リニアは死ぬほど電気代が高い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
リニアは死ぬほど電気代が高い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>114
リニアは、地球環境破壊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
リニアは、地球環境破壊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
リニアは、地球環境破壊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
リニアは、地球環境破壊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
リニアは、地球環境破壊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
リニアは、地球環境破壊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
リニアは、地球環境破壊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
リニアは、地球環境破壊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
リニアは、地球環境破壊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
リニアは、地球環境破壊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
リニアは、地球環境破壊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
リニアは、地球環境破壊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>1
スレタイの修正のお知らせ

　　Ｂルートのリニア中央新幹線はいらない

>>114
＞ リニアは死ぬほど電気代が高い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

具体的に幾らかかるの？
数値で示してね。

電気代と環境破壊を叫んでいる>>114-115のレスは鉄道路線・車両板にある
リニアBルート反対関連スレでも確認。

> ＞ リニアは死ぬほど電気代が高い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>
> 具体的に幾らかかるの？
> 数値で示してね。

現在の新幹線の３倍、大型の原発が３基分だそうだ。

>>119

＞ > 具体的に幾らかかるの？
＞ > 数値で示してね。
＞
＞ 現在の新幹線の３倍、大型の原発が３基分だそうだ。

具体的に、数値でお願いします。
新幹線１編成が品川−名古屋で電力費いくらかかって、
リニア１編成が品川−名古屋でいくらになるかを
示してくださいね。

>>119
新幹線と言っても、３００系とＮ７００系では電気使用量がまるで違ってくる。比較対象は？
原発の何をもって「大型」と呼んでいるのかも不明。具体的な発電量は？
あと、リニア側の具体的な値とその出典も頼む。

マルチに期待するだけ無駄だが。

>>121
路車板の下記のスレでちょうど数字が出てるよ。

リニアでｺﾞﾈて日本に迷惑かける長野県 諏訪・伊那７
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1253010774/
の>>588、>>625あたりを参照。

>>122
いずれにしてもそれって、新幹線よりも良くないか？
それに、あくまでも電気代が増えると仮定したうえでの話みたいだし。

あと、大型の原発が３基分って言うけど、それよくよく考えたら、
なんかおかしな話だよな。
300万キロワットとか使うのか？　リニアが？
それじゃあもっと原発が必要だな(＝つまり嘘データ？)。

>>122
ごめんね588は新幹線がうっかり16倍の数字になっちゃってるから･･･

>>123
同時に10列車が運行するとして、新幹線が１列車で力行最大1.5万kW程度、
リニアが三倍の消費電力として45万kWだね。送電損失とか考えたとしても
100万kWあれば余裕じゃないか？

【ＪＲ東海】 リニア中央新幹線、大阪まで延ばすと総工費７兆〜８兆円　東京―名古屋間より最大５割以上増える試算
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1254035539/

　
●リニア東京⇔名古屋が開通したら
　名古屋は人、モノ、金を東京に吸い取られて
　今より確実に衰退する

●リニア東京⇔名古屋が開通したら
　名古屋は人、モノ、金を東京に吸い取られて
　今より確実に衰退する

●リニア東京⇔名古屋が開通したら
　名古屋は人、モノ、金を東京に吸い取られて
　今より確実に衰退する

●リニア東京⇔名古屋が開通したら
　名古屋は人、モノ、金を東京に吸い取られて
　今より確実に衰退する

●リニア東京⇔名古屋が開通したら
　名古屋は人、モノ、金を東京に吸い取られて
　今より確実に衰退する

>>127

もともと「ものづくり」でもっている街であり、
工場まで東京に移転するわけではないから、
名古屋は良い方向にしか影響しない。

むしろ東京へ吸い取られる影響を受けるのは、
商業のウエイトが高い大阪だろう。

>>128
> >>127
>
> もともと「ものづくり」でもっている街であり、
> 工場まで東京に移転するわけではないから、
> 名古屋は良い方向にしか影響しない。

小学生でもそんなことは書かない。

工場はみんな中国へ移ります
いや、強引にむしり取られます

シャープの液晶工場みたいに

北陸新幹線で、建設費が大きく予想を上回ったとして、沿線５県が
追加負担を求められていて、４県は追加負担に応じる事になったが
県都を通らない新潟県の泉田知事が拒絶して、2014年開業が危ぶまれている。

Cルートの場合、JR東海が建設費を安く見積もっている可能性が高いから
建設中に「建設費が足りなくなった」として、沿線自治体が
追加負担を求められる可能性は、とても高いだろうなあ。
リニアが欲しい自治体としては「リニア完成させるために金出せ」と言われたら、
応じざるを得ないだろう。沿線の県も市町村もこれから地獄だぜ。

リニア工事で水源枯渇笛吹・御坂 生活・農業用水の地層を誤掘削 ＜山梨日日新聞＞ 笛吹・御坂 みるじゃん 2009年10月06日(火)
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2009/10/06/1.html

簡易水道の水源近くの天川は枯渇し、川底の石がむき出しになっている＝笛吹市御坂町竹居
http://www.sannichi.co.jp/local/photo/200910/20091006_01_1.jpg

>>132
だから？

自分に都合が悪いソースが出ると
うやむやにして答えないCルート派の人々ｗｗｗ

Bルートの優位性を何一つ示せないから、
Cルート派の行動を批判することしかできないB信者哀れｗ

東京と大阪をこれ以上早く結ぶ必要がそもそもない
ある程度離れているから独自経済や文化が成り立つ

>>136

何を言っているんだ？
東京―大阪を早く結ぶ理由は、東京（首都圏）―名古屋―大阪（近畿圏）は人の移動が多く、ＪＲ東海は東京―大阪の航空便廃止を目標にしているんだぞ。
それと、東海道新幹線はもう増発が不可能な状態だし。

これからは地方の時代なのに
未だに中央集権にしがみ付く人間がいる

>>138
それ、ある意味正解、ある意味誤解。
地方分権って、地方が持った方が効率的な権限（とそれに見合う財源）は地方に委譲
するから、『地方公共団体の自己責任でやれ』と言うことなので、その地域の公務員の
質と技量が高くないと成り立たない。

結果、最悪の例として変な政策展開をした自治体が財政再建を余儀なくされた場合、そ
の責任の大部分がその地域の住民の負担になると思われるから、下手すると夕張市ど
ころの騒ぎじゃなくなってしまいます。

なので、地方公共団体は今までより大幅に厳正な人材の育成をしないと･･･

「中央政府が地方を見捨てる」なんて見方も成り立つからなぁ。
地方分権を全面的に良いものだと思ってるなら間違いだし。
地方交付税交付金、国庫支出金があるのは地域間調整と再配分のためだから、地方主権とか
言い出した瞬間に消えて無くなる性質のものなんだよね。

さて、地方分権が推進されれば地方交付税交付金、国庫支出金をまるまる地方の自由に
できると思ってる子は何を中学校で勉強してきたのやら、なーんて。

>>140
ヒキニートのおまえが言うセリフではナイナｗ

以前乗った時、綺麗なおねいさんが、親切に案内してくれて以来
飛行機が好きなオイラ的には、
リニアができて、飛行機が衰退するのは、ちょっと悲しい。

まあ、「いらない」とは言わないが、共存してもらいたいぜよ。

廃止に決まってるだろうが。
リニアがなくても続々廃止になってるのに。

>>142
LCCとして残るよ

ほしゅ

JR東海 「Bルートはさすがのウチでも死んでしまいます」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259385257/l50

>>146
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