↑アホ
近鉄というかPiTaPaの話題はなぜか確実に荒れるね。
PiTaPa陣営からしたら近鉄がmanacaとかTOICAと二刀流になると困るんだろうか。
PiTaPaって、プリペイド式と違って気軽に持てるカードじゃないし、近鉄のそれは定期券もないから相互利用開始しても使いにくいよね。
京阪がICOCAを出すように、TOICAまたはmanacaに直接参入した方がいいんじゃないかなあ。
メンツだプライドだじゃなくて、今のままじゃ不便なのわかりきってるしさ。
>>504 ww
いやー面倒だからやらねーよで済むなら世の中商売は簡単なんだけどねw
>>503 うん。ICOCAが相互OKなんだからPiTaPaエリア隣接のTOICAやmanacaもOKにしてもらえると楽っちゃー楽。
TOICAエリアは関ヶ原まであるわけだし。
507 :
名無しでGO!:2010/08/19(木) 11:43:51 ID:A7DUCUeQO
PiTaPaがmancaエリアで使える様になったら
料金後払い方式か、酉エリア使用時みたいに、事前にチャージしてから使うのか
どっちなんだろう?
>>507 後払い方式など交通系ICカードでは時代錯誤
以上
後払いの方が便利は便利なんだろうが、カード発行までの手間がかかる上に
維持費とかいうアホな設定があるから他地区の人間がとりあえず持っとくわけにいかないんだよな。
首都圏、関西圏と比較して鉄道利用者の少ない名古屋圏にIC乗車券
TOICAもmanacaも必要なしだ。
名古屋圏はSuicaの植民地になればいい。便利になるぞ。
>>512 おまえもたいがいうぜーな。名鉄社員かなんかなの?
乱立しているICカードの中で将来生き残るのは、既に一定のシェアを確保している
Suicaだけ。それと名古屋圏は関西圏ではなく首都圏(東京)を志向している需要は
当然SuicaだろPiTaPaは論外だろ。まだ実用していないmanacaを準備するよりSuica
を導入すればよい。
ポイントのつかないSuicaをそのまま入れたって誰も使う人はいない
>>513 名古屋のスレで近鉄ヲタがでかい顔をする方がどうかしている。
どうかしているのはお前だな
>>517 利用者としての実感の全くないお前がいろいろ書いても賛同する人は誰もいない。
お前こそ
お前もな
>>514のようなことを書いておきながら
>>516に反論するID:zTlzYN9w0
近鉄厨は頭がおかしくなったようです
こんな奴しかいないのか?
どこから近鉄が出てくるのかがわからない。
ノイローゼですか?
>>522自身が持ちだしてる他は近鉄らしい話はまったくないだろ。
>>524 近鉄社員はお引き取りください。
相互利用の話をすると反発するとか、よくわからん連中だ。
>>525 完全にイカレてるねキミw
アレだな、サカオタが世界がすべて焼き豚みたいな妄想に取り憑かれるのと同種の病気だね。
>>526 ごまかさなくていいよ。近鉄社員クン。
このスレにわざわざ来てIC相互利用というスレの流れに反発するカキコをする奴なんて数が知れている。
やれやれw
キミは心の病気だってばよw
>>528 やれやれ、また自称「アメリカ在住」の隠れ関西塵か。
それでひれ伏すとでも。
そもそもICが「近鉄を除き」相互利用になることが正式に決まったことすら知らないとみえるな。
ここまでの近鉄の名古屋圏ICに対する姿勢を見れば、叩かれて当然なんだがな。
まあ、関西の鉄ヲタには本気でトランパスICはPiTaPaに入るべきだと言っている奴が少なからずいたけどね。
名古屋での近鉄の存在感の薄さを知っていればそういうトンチンカンな発言は出てこないだろうけど。
531 :
名無しでGO!:2010/08/20(金) 19:10:23 ID:zTlzYN9w0
ミャーミャーと変な奴が多いね
>>529 つらそうだなおまえw
近鉄社員じゃなくて残念だったな妄想くん
>>530 PiTaPaは構想力ない上に粘着だからどうしようもないわ。
基本発想は悪くなくてもビジネス展開力なさすぎ。
目先の小銭稼ぎに走る関西人の近視眼的な発想の敗北ってこった。
534 :
名無しでGO!:2010/08/21(土) 19:01:51 ID:uDdV/3Wy0
>>506 見通し暗そうだよ。
今日の毎日新聞の夕刊のトップ記事がこれだったw
普段毎日とか買わないけど見出しがこれだったんでキオスクで珍しく買った。
↓
知りたい!:TOICAとmanaca、利便性グ〜ン向上 12年春、相互利用
http://mainichi.jp/chubu/news/20100821ddh001020002000c.html 見出しの内容はそこそこに、後半はなぜ近鉄が参加しないのかに焦点を当てた記事になっている。
細かく読めばつっこみを入れたくなるような部分も結構あるが、大枠としては「ああやっぱりな」という感じ。
私鉄系ICの「寄り合い所帯」の問題は、PASMOだけでなくPiTaPaも同じだ。
しかもPiTaPaは近鉄以外は名古屋とは縁のない会社ばかりだから、同意は得られそうにない。
manacaは随分出遅れてしまったしいろいろ文句を言いたい場面もあったが、結果的にはこういう形で落ち着いてよかったのだろう。
基本的な話、PiTaPaに参加しているから他の陣営に参加できないということは強制できない。
独占禁止法違反だからだ。
ただ蒙昧な関西人相手にそういう理屈は通らないから近鉄が参加したらイジメにあうだろうことも当然予想できる。
PASMOとの比較で言えばPASMOは東京一極集中なので繋げる価値のある他地区なんてないから、近鉄の名古屋対応とは意味が違う。
PiTaPaとmanaca・TOICA相互利用ってどれぐらいの人が使うんだ。投資をする値打もない。
どちらの陣営にもメリットはないはず検討もやめとけ!
539 :
名無しでGO!:2010/08/21(土) 23:39:32 ID:wwm+QtdSO
>>536 へ〜そうなんだ
と、釣られてみるwww
>独占禁止法違反だからだ。
>独占禁止法違反だからだ。
>独占禁止法違反だからだ。
プ
541 :
名無しでGO!:2010/08/22(日) 10:43:36 ID:/IbP6FpI0
近鉄の関西地区はICOCAを、東海地区はTOICAをそれぞれ発行すれば問題なし。
プライドは捨てよう。
プライドではなくて、ポスペから離脱することに他のPiTaPa構成員から因縁つけられるからできないだけ。
因縁がどうこうより、要はなめているだけ。
関西線が単線で、本数や所要時間の短縮には限界があるということで、近鉄が足元を見ているということ。
東海名鉄交通局の3社だけでなく近鉄も中部運輸局からIC問題で改善勧告を受けているんだが、会議の席にはつかなかった。
実は俺も近鉄ユーザーだが、そりゃ相互利用やってほしいのは当り前だよ。
なんかこの会社は、地域に馴染むという発想が最近のほんとなくなってしまった。
四日市で阪神なんば線の宣伝したところで意味ないだろと思う。
昔近鉄はするっと関西とJスルーカードを発行してたのでPITAPA(ポストペイ)とは別にもい1枚プリペイドICを出してもいいきがする
545 :
名無しでGO!:2010/08/22(日) 17:38:26 ID:/HETH/Tg0
名古屋市内の三重交通バスもmanacaに参加して欲しいよな。
>>545 名古屋に乗り入れている三交バスは桑名営業所の所属なので、名古屋市内だけという選択はできない。
やるなら路線バスや近距離高速バスの全路線でやってもらわないと。
名張方面は意味ないけど。
まだ発行も始まっていないmanacaを三重交通も参加して欲しいって?
何のメリットがあるの?
548 :
名無しでGO!:2010/08/22(日) 22:21:00 ID:Kcnb8kJP0
いいじゃね〜か
東京のパスモも関西のピタパも
県境越えて、あちこちの私鉄やバスで使えるのだから
東海地区も、岐阜のアユカも統合して
東海地区の私鉄やバス、ほぼ全てで使えるようにすれば
と、言いたいがこのプラン実行するには遅すぎたな
遅いか?
ピタパってイコカでも使えるんじゃなかった?
だったら、なんの問題もないような
manacaは名鉄、名鉄バス、市交通局、あおなみ線、ゆとりーとライン、豊鉄で使えたら
それでいいんじゃないのか?三重や岐阜のバス会社まで取り込むことはないよな。
三重交通は普通に名古屋市内の交通機関なんだが。
50系統、60系統の2系統じゃ名古屋市内の交通機関って言える規模ではないね。
manaca導入の投資額に比較してメリットは小さいな。
大山田住民としては、三交エクスプレスをmanacaで乗りたい。
普段は栄〜名古屋〜桑名〜大山田で1枚のmanaca定期券でね。だから名古屋〜桑名はJRにする。
三重交通はいずれmanacaに入るよ。
そもそも市バスの浄心営業所の業務委託もされてるしな。
そこでICに馴染んで、自社でも採用するでしょ。
ま、親会社は馬鹿だから無視するとして。
555 :
名無しでGO!:2010/08/23(月) 01:13:02 ID:vQS6+yN00
manacaかwww
>>549 名古屋圏にいるとICOCAを買う場所がないという問題があるからね。
それは過去ずっと問題。
近鉄は、名古屋支社管内はTOICAかmanacaを入れるべきだった。
関西tルールを無理に押し付けようとしたからおかしくなってしまった。
>>557 そうすれば話は簡単だけど、中川以南が問題だな。
大阪方面を無視するわけにはいかないだろうし・・・
559 :
名無しでGO!:2010/08/23(月) 21:01:59 ID:vQS6+yN00
>>557 近鉄にTOICA・manacaの導入を求めることがおかしい。関西の私鉄だから関西ルール
でやってもらって結構。それでいいんじゃないのか?単純にIC乗車券の利便性を向上
させたいのなら後発組が先発グループに合わせる工夫をする必要があるけど・・・まぁ
多くの愛知県民は近鉄に乗る必要がないからね。
560 :
543:2010/08/23(月) 22:08:09 ID:91+/Jhj30
>>559 > 関西の私鉄だから関西ルールでやってもらって結構。
ならどうして名古屋まで路線を引いたの?
近鉄名古屋線はもともと伊勢電気鉄道で、近鉄の前身とは違う会社なのに。
> まぁ 多くの愛知県民は近鉄に乗る必要がないからね。
東海3県の話なのに、愛知だけに矮小化しようとするところになおさら大阪人の悪意を感じる。
いつもの自称近鉄社員だよw
まともにとりあう必要ない
>>561 おまえのその妄想毎度はずれてばっかじゃん。まなばねーなチンカスは。
>>562 その前にこの問題に答えてね〜。
>>556 > 名古屋圏にいるとICOCAを買う場所がないという問題があるからね。
> それは過去ずっと問題。
なぜ問題なんでしょう?酉のエリアじゃないのに。
「ちんかす」が大阪弁だということを
>>562は知らなかったりして。
それはともかく、今後数年の動きだと、三重交通がTOICAかmanacaに入る可能性は高い。
あそこは近鉄グループといっても独立性が高いし、東海や市交とのつながりが強いのでね。
しかし、近鉄の場合、PiTaPa自体が相互利用の方向に進んでくれないと厳しいと思う。
2つのシステムサーバーの双方にかかわるのは過大な投資なのも事実だしな。
TOICA、manacaの相互利用開始後、特に桑名駅の利用者に大きな変化が起これば近鉄も
アクションを起こすだろうけど、そこまでいくかどうか。
チンカスが大阪弁!珍説ですな〜。その珍説はどこの地方に存在するんでしょうか?w
>>563 どの前だよw 気違いですか?
話の流れとしてはPiTaPaが取得しにくい持ちにくいからだろ。
名古屋圏の人間が近鉄でさくっとIC使いたくても使えないって話で普通の話じゃん。
粘着過ぎで話にならん。なんでも粘着こきゃーいいってもんじゃないんだよハゲ。
ID:V/wQ4iSF0
なにを必死になっているんでしょうか。
名古屋のスレでそこまで関西びいきの工作をする意味がわかりませんねえ。
> 名古屋圏の人間が近鉄でさくっとIC使いたくても使えないって話で普通の話じゃん。
だから近鉄がTOICAかmanacaと相互利用してくれっていうのがこのスレの大意でしょ。
PiTaPaの技術的な面はあるとしても、あなたのカキコにはそれ以前に「関西に従属しろよこのヴォケ」というニュアンスがミエミエなんですがね。
>>566 おまえ頭変だろw
そのコメントのどこが関西びいきなんだよ?オマエあれか?
嫌韓連中が一生を韓国関連の情報に捧げてw毎日大騒ぎしてるヤツらの対関西版か?w
何を見ても関西に見えるんだろ。精神異常者は死んだら?
>>567 発言がいかにもネット中毒らしいですねw
装飾語を捨てて、まともに筋の通る反論してみたら?
ICの共通化なんてどこが優先でも全部共用化してくれればいいだけのことに決まってるのにさ。
関西私鉄はICOCAにプリペ乗車開放してるんだから他も開放すればいいだけのことで、
だが実態はICOCAは名古屋では買えないから使えない。
その事実の指摘のどこが関西びいきに読めちゃったの??
完全に狂ってるとしか思えん。
嫌韓の連中が誰よりも韓国の事情に詳しいように、おまえもきっと関西情報に死ぬほど詳しいんだろうなw
ま精神病の一種だね。強迫観念症ってやつ?
>>569 > 関西私鉄はICOCAにプリペ乗車開放してるんだから他も開放すればいいだけのことで、
だからTOICAやmanacaにも開放すればということでしょ。
なぜできないの?
571 :
名無しでGO!:2010/08/23(月) 23:49:59 ID:vQS6+yN00
>>566 なぜ、そこまで粘着したり僻み根性丸出しの書き込みになるのかな?近鉄にTOICA・manaca
相互利用をして欲しいって話?それってどれほどの利用者がいるのかな?そこなんだよな。
でそれってお願いしますってスタンスじゃないとダメだよ。
>あなたのカキコにはそれ以前に「関西に従属しろよこのヴォケ」というニュアンスがミエミエなんですがね。
↑
アパートの隣の部屋の母子家庭を盗聴してる精神病者が
「隣の奥さんは娘さんと会話しているふりをして私にメッセージを送っているんです」とか供述しちゃうようなもんだなw
妄想走り過ぎ。普段家族会社に迷惑かけてそうだなおまえはw
>>571 > でそれってお願いしますってスタンスじゃないとダメだよ。
ほら、やっぱり本音が出たw
そこが関西人たるところ。
ちなみに名古屋エリアでは、PiTaPaはTOICAよりも後発であることをお忘れなく。
そして、桑名、津などの駅には、東海の改札機をPiTaPa対応させていることもね。
>>574 おまえってIDの見方も知らない低能児かなんかなの?
576 :
名無しでGO!:2010/08/24(火) 00:20:49 ID:sYKtIfyh0
>>574 三重のJR東海と近鉄が共同使用している駅のJR側の自動改札機でPiTaPaに対応しているのは
「共同使用駅」の取り決めで近鉄側から応分の負担をしているのが事実です。これがTOIKAの
相互利用とは無関係です。
577 :
名無しでGO!:2010/08/24(火) 00:21:53 ID:sYKtIfyh0
訂正TOIKA→TOICA
>>575 どうせお前ももう一人も関西人だろ。
あっちは例の近鉄社員なわけだしな。
どうでもいいけど、名古屋駅スレで近鉄の肩を必死に持っている奴ってよくわからんな。
しかも「お願いします」だのなんだのって、お国スレにでもいってやってくれっての。
完全にイッチャッテルね。
田舎住まいならともかく、名古屋に住んでてどうやるとそこまで関西コンプレックスなんかになれるものなん?
>>580 単純に、近鉄側が相互利用のために歩み寄れば済む話。
>>581 だから見境なしに絡むのヤメロってのw
俺と関係ない話題でからんでくんなよ。
あんたどうせいい歳したオッサンなんだろ?
少しはネットリテラシあげろよ。
583 :
名無しでGO!:2010/08/24(火) 00:54:32 ID:jxAIHWWL0
>>543 > 近鉄も中部運輸局からIC問題で改善勧告を受けている
初めて知った。しかも会議の席にも着かんとは・・・
>>564 > 相互利用開始後、特に桑名駅の利用者に大きな変化
そこ重要ですよね。多分近鉄はあわてるような気がする。
>>582 関西人のメンツだけで居座ってますね。
PiTaPaを話題にすると大荒れになるという定説があるけど、本当だなw
>>583 > 近鉄も中部運輸局からIC問題で改善勧告を受けている
それ、去年の4月だな。
肝心の新聞記事のサイトが消えているのが惜しいけど。
もともとはTOICAとトランパスIC(当時)の相互利用について尻を叩くためだったけど、
近鉄もやる気を見せないので当時の局長から警告が出た。
その後3社局は東日本を交えて協議を開始したけど、近鉄は参加しなかった。
587 :
名無しでGO!:2010/08/24(火) 01:14:14 ID:sYKtIfyh0
中部運輸局は指導的監督官庁ですが、IC乗車券について一足飛びに改善勧告って話は
おかしい。改善勧告ってどんな時に出すかご存知ですか?ましてそのような予備的な
話し合いが仮に持たれてもどこが出席しなかった等を公表することはありません。
588 :
名無しでGO!:2010/08/24(火) 01:14:57 ID:jxAIHWWL0
>>586 そうですか。警告まで出ていたとは。
近鉄は大阪・名古屋で股裂き状態だから動きづらいのだろうけど、
それにしてもね。
在京私鉄の中吊りによく近鉄が広告を出しているけど「Suica使え
ます」となれば結構インパクトあると思うのだが・・・そんな発想は
ないね、この会社は。
589 :
名無しでGO!:2010/08/24(火) 01:19:03 ID:sYKtIfyh0
警告はもっとおかしい。
>>587 この話には前段があって、2007年に中部運輸局が4社局を集めて相互利用についての
定期協議の場を設けることで各社と合意する旨をプレス発表している。
だが、結局その後会議は一度も開かれなかった。
その結果が
>>586
591 :
名無しでGO!:2010/08/24(火) 01:39:36 ID:sYKtIfyh0
これ以外にプレス発表に至らない話が多くありますが、改善勧告とか警告ではなくIC乗車券に関して
個々の企業に多大な負担が伴うことでありPiTaPaの設備投資が計画されていた近鉄側(これが近鉄の
PiTaPa導入遅れ)に中部での別のIC乗車券の設備投資の問題があったように記憶しています。
結局はJR・近鉄間の完全改札分離が、問題では。
JRも伊勢鉄道のおかげで、トイカのエリアが三重県内では広げられない。
593 :
名無しでGO!:2010/08/24(火) 06:24:14 ID:jxAIHWWL0
>>591 プレス発表までしているのなら誠実に対処しないと。
>>592 桑名駅は改札分離の計画があるので、問題は中南勢の4駅だな。
>>593 近鉄びいきの奴からの意地になったカキコが多くてうんざりしていたが、シンプルに言えばその通りなんだよ。
技術的な問題があるならそれは素直に明らかにすればいいだけであって。
近鉄がぁ〜関西がぁ〜ノイローゼ
596 :
名無しでGO!:2010/08/25(水) 01:30:21 ID:0MJ9EbE40
TOICA 約97万枚、manaca 0枚→発行目標は?
>>595 現に起きている現実に目をつぶるバカ発見
598 :
名無しでGO!:2010/08/26(木) 03:28:45 ID:RH8yUCRC0
チャージめんどくせー
他所でやれよつまんねーから。
>>597 バカじゃねーの。嫌関西なんてアホなのはオマエの頭の中だけで起こってんだよ。
橋下が大騒ぎしてる通り関西自体は地盤沈下をひしひし感じて焦って町おこし=大阪都構想とかやってんのに
おめーは関西コンプレックスかよ。
アレだろ、おまえ自身が名古屋の人間じゃなくて名古屋近郊に住んでるだけの田舎くせーやつなんじゃないの?
名古屋は名古屋で十分良い街なんで名古屋の人間はおまえみたいな変なコンプレックスふりまわさねーぞ?
ああそうか名古屋駅スレだから田舎から名古屋に出てくるやつが多いかw