川島令三について３

>>600
なんて言って結局川島大先生批判をかわそうとしている信者が居る

>>601
世に中には川島のネタ本を読んで真剣に憤慨しちゃう奴も居たんだねw

電波浴を楽しむ本だお
但し、気力体力充実したときにだけ読んでくらはい

>>601-602
昔の｢北陸」の列車番号だなｗｗ
マトモに読んだら馬鹿らしい内容だから真剣に憤慨出来っこ無いよな
精々真剣ぶった皮肉ぐらいだろう

大先生が早稲田大学の特別講師で｢交通経済学」講義とは本当にやっているのか？
どんなテキストなのか読みたくて早稲田大学へ｢価格送料を教えて欲しい」と
2回メールしたが回答未だになしだ
誰か早稲田大学OBか現役の人、大先生の講義を聴いていたら｢如何な内容」だったか
教えて欲しい
交通の定義とか3要素とか満足に講義したか？？それともニセの肩書きか？？？

新刊まだですか。

八王子

八王子編で、rooms大正堂のある辺りを「甲武鉄道の八王子駅のあった場所」
と記載していたが大間違いなので講談社のHPのコメント欄に「間違いだよ」と書き込んでおきました。

八王子編とは「中部ライン」のことですか。
それはともかく、八王子駅はどこにあったのですか。

抽象的な書き方で失礼。生まれて以来の中央沿線住民としてはこのとんでもないを見て
買う気も見る気もなくなったのであんな書き込みになってしまった。
「甲武鉄道の八王子駅」があったのは今の八王子合同庁舎付近で、JR駅と京王駅の中間あたり。
「中部ライン」に掲載されている写真で、大正堂のあたりから本線がカーブしているが、
あの場所をカーブせず直進した先にあった。

あのシリーズでの間違いを挙げていこうぜ

>>611
販促活動ですな、大センセ！(w

沿線住民の証言なら信憑性が高いよ大先生は書く前にその土地の図書館
ででも当時の地図を調べれば間違いが減少するのに
八王子市役所広報課あたりに古い記録が残って居るかも知れないのに

間違いを絶対訂正しない人だから事前調査を十分にやってから書いてもらいたい

てか、もう書くな。

まちがいを訂正しないような人が、事前調査や取材をしっかりやってるとは、思えない。

間違いと言っても具体的な指摘はほとんど出てないよねこのスレ。

ちょっと前のレスも呼んでいない奴が何を抜かすか

もっと体系的に具体的に指摘していかないと川島のミスを糾弾することにはならないぞ。
お前ら頑張れよ。
そしてまとめサイトを作るんだ。
そして川島本のここが間違いwikiをつくればいい。
そうすることでいかに川島本がだめか明白になる。

そこまでする値打ちがあるのだろうか。

漏れは川島信者じゃないけれど、広岡友紀の「鉄道路線サバイバル」
を読んだけれど、現実的な提言は読み物としては、もう少し物足りな
い気がするね。川島本ばかり読んでいたときは、川島氏の提言は妄想
ばっかりで実現不能な案ばかりで気楽でいいなと批判的に思っていた
が、実際に正反対の本を読んでみると、妄想のような過激な案が入っ
ていないと中身がつまらなく感じてしまうのは、やはり、漏れも川島
中毒症になってしまっていたんだろうか。

鉄道って

現実的な提言＝現実になる

訳ではないからね

「斜め上を行く」とか言ってるヲタの負け惜しみは笑えるｗ

半可通のヲタが「そんなことあり得る分けないだろ常考」なんて言ってるネタが
実現するのを見るのは楽しい
ヲタの負け惜しみが笑えるのはたしかだな

自演乙

ヲタにとって一番の快感は自分以外のヲタが恥を掻くのを見ること
それはどんなジャンルでも間違いない
ヲタの敵はヲタ、なんだよ。

冷蔵庫がチャランポランぐらい真面目な鉄道ファン達なら解って居るだろう

アンチ冷蔵庫ファンに対して嫌がらせが過ぎて警察に訴えられた様な狂信者は
死ぬまで解らないだろうが

川島本の間違いを指摘できるレベルでなければヲタとは言えない。


居るのは、知識ではなく素行でバカ認定されるヲタもどきばかりだ。

ひかりＴＶの旅チャンネルで「全国特急案内」をたまに見てると、
向谷実と共演している「鉄道マニア」クラブのときと違って
テンションが異様に低いのは何故なんだぜ！？？

>>628
あんなデタラメなの出演させるな！ってメールが殺到してるのを知ったからじゃない？(w

川島氏は、昔、九段下の壁を取り払って乗換えを便利にしろと
主張していたけれど、今は、東京都副知事の猪瀬直樹氏が主張
しているんですね。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20100618/CK2010061802000047.html

まあ組合専従の運輸現業上がりよりはマトモだと思うが。

「シムトランス」や「Ａ列車で行こう」プレイ時なら令三の言うこともわかる。
人口ほとんど減らないし、駅の近くに家や建物あったら確実に人が列車に乗るしな。
だが現実では地方じゃ過疎化が進み、マイカーやバスがあるんだぜ？

參風呂

テレビ朝日にただいま出演中

はやくも「せり上がり脱線」断定w

>>634
使うな！騙らせるな！半歩譲って床下の技術に踏み込むなや！

「バンキシャ」で、フランジの内側が減っててせり上がりしやすいと言ってたな。
令ちゃんビンゴかしら？

今フジテレビ

乗り上がり脱線？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？

競り上がりじゃね？

NHKは曽根教授、民放各社は冷蔵庫、、、
メディア露出が可能な鉄道の解説者ってたった二人しか居ねぇのか？
一番好きだった永瀬教授はJR西のお抱えになってから引っ込んじゃったし…
ちなみに曽根教授はまだ競り上がり脱線を指摘していない。
果たして結果やいかに

>>640
んなもん、鉄道関係の本を書いてる人数考えろよ…
図書館だって宮脇以外は冷蔵庫の本ばっかだぜ

冷蔵庫はあくまでもキングオブオタなだけで、本物の専門家ではないだろ、
しかし既に研究家の域に達してるから色々お声が掛かるんだろうけど。

冷蔵庫は機械工学出の出版屋。曽根サンは電気の学者。ひとが死んでるのに
コメンテータがこんなメンツでは失礼だ。

テレビナマ出演。線路のことなんか小学生レベルのどしろうと。起用するな。
テレビ局関係者もここ見てるんだろ？さらしあげ

>>640
バンキシャはMONDOの鉄道発掘映像に出てた
亜細亜大学の佐藤さんという人だった。

川島の事故解説って、死因に心不全って書く死亡診断書みたいなものだろ

現場を知らぬから如何とも言えないが、写真ではカーブも緩く、速度も60kmh
ぐらいだったのだろう？ＮＨＫで曽根氏が「最初に脱線した食堂車をよく
調査する必要がある」、と発言していたがこれは当然だろう｡競り上がり脱線
とは全く言っていない。>>637:フランジ内側磨耗で競り上がり脱線！？所謂
｢鍔」の部分か？余程の摩滅でないとあんな緩いカーブでは競り上がらない
だろう？
新聞に｢満席」だったとか出ていたが、定員制だから無理は掛っていない筈。
但し食堂車のフランジが欠損でも起こしたのなら脱線するかもしれないけれど
−−−冷蔵庫は写真も碌に調べていないで発言したみたいだ。無責任！

ヘリ事故には現役パイロット、鉄道脱線事故には・ど素人起用のテレビってお�hる

種村氏見ないね

>>647
余程の磨耗という感じだったな＞バンキシャ
南部煎餅くらい

ＮＨＫで運転士が｢線路の異常を見つけていた」---ピットの中から車輪を
写していたが、フランジはそう磨耗していなかった。

氷河特急で、このスレは盛り上がってきたね。
冷蔵庫は、他人の不幸で商売しているんだね。

ところで、今日の朝日新聞の朝刊に、倒壊のリニアへの発言にコメントしてたよ。

ttp://www.asahi.com/travel/news/NGY201007260030.html

どうせ間違い発言しても，絶対に訂正とか謝罪しない人だからなあ
マスゴミも冷蔵庫の｢人格」を知らないで（か知っていてワザト聴視者を
欺く目的で）使っているのだから信用ならない同士がくっついている

自分がどうなって、どうして、どうしたらいいのか

教えてください。。

お願いします。

生きてても死んでても、解らなくなります。

とりあえず生きてみたらどうだい？

生きてりゃイイこともあるさ。なんくるないさぁ。

スイス列車事故：カーブ手前で加速　事故調「人為的ミス」

スイス・アルプスの観光列車「氷河特急」の脱線事故で、スイス政府の運輸当局は３０日、バレー州ブリークで会見し、
事故原因は運転士のスピードの出し過ぎで、人為的ミスだったとする暫定調査結果を発表した。
（中略）
運転士は事故直後、線路が曲がっていたと話していたが、線路に問題はなかった。
また、天気、風速、車両についても事故原因となるようなものはなかった。
http://mainichi.jp/select/today/news/20100731k0000m040148000c.html


冷蔵庫の見解は
・低速走行の車輪のせり上がり現象による脱線
・車両の構造が重心が高いために脱線しやすい

氷河特急は開業から８０年、低速（平均速度30km/h）で走行している。
そして車両の構造もほとんど変わらず昔から重心が高い。
そして脱線はいちどたりとも起こっていなかった。

にもかかわらず、冷蔵庫は原因を上記だと推測。
ほーんと鉄道アナリスト（笑）っていい加減な職業ですねｗ

鉄道アナリストじゃないぞ



あいつは鉄道オナニスト

同じスピードの出し過ぎが根本原因だったJR尼崎事故でも、
ボルスタレス台車が原因、
と、かたくなに自説を曲げなかった川島冷蔵庫ｗｗｗｗｗ

せり上がり脱線の早すぎる断定もおかしかったが、
スイスの発表内容を鵜呑みにしていいのかという問題もある。

制限35km/hのところを56km/hを出していたという
運転記録が証拠として残っているのだから
疑ってもしょうがないだろう

みた感じ、カントがなかった
のは、気になる。観光鉄道とは
いえ、カントを高くしてある
程度速度を出せるように、
安全対策をしてほしかった。

>>660
証拠見たわけじゃない品。
線路に異常なしとすぐ運転再開した割には、発表が遅い。
速度超過としても、それが常態化してた可能性もあり、
運転士一人に被せて終わりにしていいものやら・・・

＞＞６５６
“アナリスト”なんて所詮いい加減なんじゃない？
森永然り・・・・。
金曜に放送された「スパモニ」の経済？金融？だかのアナリストなんて
胡散臭さ満点の人物だったよ。
おまけにインタヴューしたのがこれまた胡散臭さ満点の玉川（笑）

>>662
そこでP導入まで運休ですよ

新幹線で煙
コメントしてる

NEWS0にも登場

鉄道事故の時しかレスがない冷蔵庫って…糸冬ってるね

新刊出して欲しい、

>>667

むしろコイツが終わって無い時がある方が知りたいｗ

終わり続けて30年
安心と信頼のブランド

永瀬教授が一番好きだったのにな、
古巣に対する多少の贔屓はあれども事故の分析は的確だった。
野々市の幽霊グモ事件だって間違った事は言ってない。

冷蔵庫は…、言いたい事だけ言い放って訂正もせず引きこもり…

>>671
尼崎事故意見聴取会での永瀬公述書と主張内容はかなり酷かったよ。
酉擁護、事故調攻撃で、今後調査権限のある事故調に改組された場合に、現事故調委員は採用してはならないとまで
自分のサイトで叩いてたが、事実把握がかなりおかしく、事故調も最終報告書では必要な反論を加えていた。
あれを読んで、信頼感喪失。国鉄JRに関しての見解はまるでダメだ。

>>672
ありゃ…、認識不足すみません。
まぁしがらみが切れない時点で自身から断ち切るのは不可能に近いのでしょうが、
彼の学術的な観点からの分析は非常に役立ったし尊敬しています。
福知山事故を契機に民放から干されたのも
メディアに都合の悪い事しか言わなかったからだといぶかしんでます。

私もある種の信者なんでしょうね、私も一度でいいから
永瀬教授と直接対峙できる地位になりたかった…
聞きたい事は山ほどありますから。

事故直後の何も情報が無い時点で、
マスコミにコメント求められるのは気の毒ではある・・・
あそこで「情報不足」などと真っ当に答えようものなら、
コメント求められなくなるしな。
因果な商売だ。

>>674
実態を良く知らないと、尤もらしい主張形式で騙される危険があるが、落ち着いて読むと酷い。
事故関連については、あの煮え切らない永瀬氏が、自分の研究室の評論では事故調委員を烈しく糾弾。
定年でサイトが閉鎖されたようだが、どこかに魚拓はないか？まずは以下速記録参照

尼崎事故についての事故調意見聴取会速記録等目次
http://www.mlit.go.jp/jtsb/ikenrail.html
p17以降、永瀬証言速記録＆解説パワーポイント
http://www.mlit.go.jp/jtsb/ikenrail/shiryou/20070201-giji06-koujyutu11-13.pdf
他速記録
http://www.mlit.go.jp/jtsb/ikenrail/shiryou/20070201-giji05-koujyutu8-10.pdf

＃情報無しにコメントを求められたら、一般論としての原因検索手順を話して繋げばいい。
根拠のないママに結論を喋ってはイカン。

冷蔵庫の話ね。
そういえばこの間のスイスの事故の時の、
逸早く言い放った「せり上がり脱線」の件は、どうなったんだろw

同様のことは斎藤雅男氏も言ったが

>>676

＞「せり上がり脱線」
冷蔵庫の事だから雲竜型とか言うんじゃないのｗ

どうでもいいが、全国鉄道事情大研究の新刊まだですか？
あれ突っ込みどころ満載で立ち読みする分にはものすごくいい本なんだが。

所詮、脱線なんて徐々にせり上がるか、瞬間的に飛び上がるかの２択だし

>>680
初めから脱線している冷蔵庫のような場合もあります

無軌条冷蔵庫

欠陥冷蔵庫

故障(頭が)冷蔵庫

大事故があればお小遣いが当たる冷蔵庫さん、ご機嫌いかがでしょうか

脱臭剤が無力化されるほどこうばしい臭いの冷蔵庫

今日関西では冷蔵庫がテレビに出るのか…。予告の文ですでに不安が…。(汗)

視聴率良くてご満悦www

ようつべにうｐ頼む！

また冷蔵庫がドヤ顔でしゃしゃり出てきましたよ

まーでも冷蔵庫はプレゼン能力は高いんだよなーw
一般人とか微鉄オタには冷蔵庫の本は面白いんだよ

パッと見、ひさうちみちお…

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1284647700/
広岡友紀 VS 川島令三

このところ２ちゃんの鉄ヲタ板や鉄ヲタのサイトで
「〜せよ」「〜べき」文体を愛用する鉄ヲタが減ってるような気がしないか？
だとすれば冷蔵庫の鉄ヲタに対する影響力が低下してるって事だよな

>>694
逆！
直に同氏を連想させるからミットもなくて使えなくなった。

鉄道アナリストの川島令三氏は「１９６４年の開業当初、浜松町駅を起点にした
のは暫定措置で、本来は新橋駅を起点にする計画だった。だが、いつの間にか
立ち消えになっていた。浜松町駅に１本しか車両が入れないのも、この『暫定措置』
の影響。延伸で羽田から都心に向かう乗客は増えるだろうが、東京駅の成田エクス
プレスホームは地下にあり、大きな荷物を抱えた乗客の乗り換えが課題となりそうだ」
と話している。

●東京駅から直結！？　伸長計画が浮上した東京モノレール
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20100917/dms1009171229000-p1.jpg

●位置図
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2010091702100010_size0.jpg

◎東京新聞の記事
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010091702000049.html

◎http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100917/dms1009171229000-n2.htm

>>694
鉄ヲタへの影響度が大きかったのは、初期〜全国鉄道事情の首都圏地区発行
あたりまでではないかと思う。
地元の鉄道ダイヤをどうしろこうしろというのは、鉄ヲタが好きな内容だからな。

最近の著作は「ネタとして」読むにしても食指が動かない。

>>696
新橋駅が限度

今日近鉄百貨店行く香具師居てる？

>>695　もっとkwsk言うと、「〜べき」を乱発すると、「川島厨」と突っ込まれるから。
それで、書き込む者も自然と言葉を選んで、可能な限り「〜べき」を避けている。