第三セクター化は地方の過疎化をもっと促進させる

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149名無しでGO!:2009/06/08(月) 02:59:03 ID:e2BLjJbx0
整備新幹線は国や自治体が建設費を負担してるし、
金を出せば当然、地元の議員や知事や市長が「駅を作れ」と口を出すことになる。

倒壊は、東京・名古屋・大阪以外にできるだけ駅を作りたくないから、
「金はいらんから、口も挟むな」ってことなんだろ。
150名無しでGO!:2009/06/08(月) 11:15:00 ID:aHUwjI42O
そういうことなんですね、ありがとう。
てっきり「リニアなんて必要ねーし赤字になるに決まってる」と自治体から見放されJR東海自らやらざるを得なくなっているんだと思った。
151名無しでGO!:2009/06/08(月) 11:17:15 ID:aHUwjI42O
でも、自治体から金をもらい駅を作るが、ほとんど通過させてしまう、ってのはどうよ
152名無しでGO!:2009/06/08(月) 21:29:05 ID:SMSXm/O60
田舎の駅は岩泉線並の1日3列車だけ停車ってことで
153名無しでGO!:2009/06/16(火) 11:22:51 ID:vOw0JSKCO
碓氷峠は3セクどころかバスになってしまったが、本当に需要がないならバスもやらないはず。
バスが走るということは需要が少なからずあるということ。
需要があんなら電車残せや。

廃線になった北海道ちほく高原鉄道ふるさと銀河線沿線はバスあんのかな。
154名無しでGO!:2009/06/16(火) 15:35:54 ID:9bQywR0Y0
>>153
なんかムチャクチャな論法でワロタw
電車を残せば横軽の地上設備(機関車・機関区含む)全部維持する費用がかかる。
バスなら道路は国の管理だから維持費は車輌のみでOK。
で、新幹線開通後の横軽はバス数台でまかなえる需要しか見込めず、鉄道を残せば大赤字だった。

日本中の地方私鉄・三セクで、朝夕のピーク時でも2両以下
それも1時間1本程度の輸送力しかない(それだけの需要しかない)鉄道は
既に鉄道としての役割を終えている。いつバス転換してもおかしくない。
鉄道の持つ安全性・定時性が道路輸送に比べはるかに高いのは分かるが
「じゃあどうしてその安全正確な鉄道に乗らずマイカー通勤する人が大半なの?」
っていう現実が全て。
155名無しでGO!:2009/06/16(火) 18:20:16 ID:vOw0JSKCO
↑だとすると北海道の都市圏以外全部と、四国の全路線が消えてしまう。
碓氷峠でも機関車の補助をなしに自力で登れる電車を開発すればいいのよ。
156名無しでGO!:2009/06/16(火) 22:35:01 ID:vOw0JSKCO
レール&レンタカーやパーク&ライドは客いなくて天下りとはいえ人件費の無駄。
安中榛名みたいに立ち食いそば屋の人がレンタカーもやるならとにかく。
鉄道のライバルである車に塩を送り鉄道会社自ら地方鉄道を衰退させる愚策は即刻やめなさい。

四国は特急は客たくさんいるから、駅を廃止しまくり列車をほぼ特急だけにすれば黒字になるかもしれないが、それじゃ鉄道のバスや飛行機に対する優位性がなくなるか。
四国島内移動で飛行機使う人がいるかは知らんが。
157名無しでGO!:2009/06/17(水) 16:14:06 ID:RJzMf4VYO
サンライズ以外の四国の特急列車は洗面所にコンセントないから不便。

3セクの経営再建とは単に税金をぶち込むことだが、3セクではなく私鉄の高松琴平電鉄はいったんは経営破綻しながらも今は地方私鉄とは思えないほどの頻繁な列車本数。
率でいえばJR四国よりも高い。
この高松琴平電鉄の再建方法を見習うべ?
158名無しでGO!:2009/06/17(水) 20:22:16 ID:oYt+xb4O0
>>157
>サンライズ以外の四国の特急列車は洗面所にコンセントないから不便。
お得意の「電気窃盗」をすればw
159名無しでGO!:2009/06/17(水) 22:38:54 ID:bDHZj1Dt0
マルチですかw 回答すれば俺もマルチにw 富士急や琴電はワンマン運転にしないからすごいよね。
>>158
四国は有人駅だと駅付近トイレや駅構内トイレのコンセント率高いしね(土佐山田、阿波池田、高知など)
高松なんか駅通路も船連絡通路もそこらじゅうにコンセントありまくりw
160名無しでGO!:2009/06/18(木) 12:43:55 ID:6McsfdTuO
>>154
運賃を高くすれば鉄道を維持できたんじゃないか?
一駅5000円とか。
161名無しでGO!:2009/06/18(木) 22:13:55 ID:6McsfdTuO
北陸新幹線開通により長野は通過都市に落ちぶれるか、それとも北陸の客を誘致し逆に活性化するか、長野県の真価が問われる。
しなの鉄道はつくばエクスプレスで窮地に陥った流山電鉄みたいにならんといいが。
162名無しでGO!:2009/06/22(月) 07:46:42 ID:IjkKwaohO
ローカル線は学生ばかり乗っているが、土日は誰が乗るん?
都会と違って土日ダイヤはないが…
163名無しでGO!:2009/06/22(月) 08:11:53 ID:5UGmp17aO
三セクに転換するのなら、資産は原則無償譲渡にすべきだ
164名無しでGO!:2009/06/30(火) 22:47:45 ID:jESljTUfO
廃線にしたら撤去費用がかかるから廃線にしないという記事を読んだことがあるが、撤去せずとも放置じゃダメなんか?
西武安比奈線はその典型でしょ、廃線ではなく休線にして撤去費用ごまかし。土地代がどうなってるのかは知らんが。
165名無しでGO!:2009/06/30(火) 22:58:17 ID:jESljTUfO
JR東は辰野にあずさを通す意思はないのに、なんで辰野駅構内に「ほたるの町に呼び戻そう特急あずさ」という看板あるの?
166名無しでGO!:2009/06/30(火) 23:23:15 ID:Q8lOgON30
>>165 ID:jESljTUfO
削除依頼出した。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1183377898/l20
521 :”削除”依頼:2009/06/30(火) 23:18:40 HOST:ASs024d proxy1113.docomo.ne.jp
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1230621677/165
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1241702715/384
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1244547896/296
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1244823478/359

6. 連続投稿・重複
連続投稿・コピー&ペースト

この投稿者は>520と同一人物で毎日連続投稿・コピー&ペーストを繰り返しています。
167名無しでGO!:2009/06/30(火) 23:26:00 ID:P02bJ6vcO
>>1
補助金を出して都市部に移転するか

海外に移住して貰えばいい
168名無しでGO!:2009/07/01(水) 18:28:38 ID:J3t6ApNN0
九州新幹線博多開業後は並行在来線を第三セクター化しない。
むしろ特急がなくなるために線路容量に余裕が出来て普通や快速の増発が可能になるとか。
169名無しでGO!:2009/07/02(木) 08:08:52 ID:PNhjmeTr0
>>168
それもそうだがJR九州は博多〜佐賀時間3本を確実にやってくるぞ。
これをどうしてもやりたかったので。
170名無しでGO!:2009/07/04(土) 10:12:59 ID:UXr4xFG50
博多〜佐賀間毎時3本は特急でやるのか?
171名無しでGO!:2009/07/07(火) 10:26:32 ID:ms/UcVRsO
JR九州は博多〜新八代は新幹線開業しても手放さないみたいよ、嬉しいがどうしてだろう。黒字路線なのかな。
172名無しでGO!:2009/07/07(火) 10:27:50 ID:ms/UcVRsO
いや、奥羽線や田沢湖線のようなスカスカになるなら3セクの方がいいか。
JR東も本音では上越線とか手放したいのかな。
173名無しでGO!:2009/07/07(火) 11:48:01 ID:4W8YvCGp0
>>172
上越線廃止したら貨物と新津からの首都圏用の新車どうやって輸送するのよ?
174名無しでGO!:2009/07/07(火) 12:21:15 ID:ms/UcVRsO
廃止じゃなくて3セク化したら線路使用料払って回送じゃないかな今の東北本線みたいに。
175名無しでGO!:2009/07/08(水) 20:18:55 ID:KqarhV7z0
水上〜中里間、旅客営業廃止のお知らせ
176名無しでGO!:2009/07/09(木) 23:27:07 ID:nz9w/JD8O
>>175
下手なこと書くと訴えられるぞ
177名無しでGO!:2009/07/09(木) 23:32:07 ID:9i99ohNp0
>>176
人の事を言える立場か。
電気ドロボウさん。
178名無しでGO!:2009/07/20(月) 23:14:14 ID:mneh6EXF0
会津鉄道という、3セク化してむしろ便利になった線があることを忘れてはいけまい。
しなの鉄道やIGR、青い森にしても、JR時代より運賃は上がったがサービスは確実に向上した。
179名無しでGO!:2009/07/21(火) 14:04:50 ID:RRG68ArEO
なんでさ、ツーデーパスでしなの鉄道が乗れないわけ?
180名無しでGO!:2009/07/21(火) 18:29:10 ID:g46Lzz4C0
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄かまってちゃん ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○かまってちゃんは放置が一番キライ。常に誰かの反応をひたすら待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置が一番。
|| ○放置されたと感じたら かまってちゃんは煽りや自作自演であなたのレスを巧みに誘います。
|| ○かまってちゃんはウソが好きなので内容を信用しちゃダメ。
||  ノセられてマジレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃することは孤独な かまってちゃんの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||  決してエサを与えないで下さい。          Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
     (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧      ̄ ̄ ̄ ̄
   〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  
     〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
       〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ  ハァ〜イ! 先生

本日の「かまってちゃん」= >>179 ID:RRG68ArEO
http://hissi.org/read.php/train/20090721/UlJHNjhBckVP.html
181名無しでGO!:2009/07/23(木) 11:44:37 ID:aaLn/uZy0
JR西日本の月1保守工事運休の情報(実施時間、路線)ってどうやって調べればいいの?
182名無しでGO!:2009/07/23(木) 22:35:06 ID:aaLn/uZy0
しなの鉄道の篠ノ井〜長野の譲渡問題、しなの鉄道側(長野県側)が断念。
そういえば横川〜高崎は大して客が乗ってないのになぜJRのままなのだろう。
183名無しでGO!:2009/07/24(金) 01:40:30 ID:go4owLa10
184名無しでGO!:2009/07/29(水) 01:09:34 ID:klVcA/fOO
促進はいいことに使う単語だから、この場合、スレ題名は促進ではなく助長だな。

東北本線が青い森と岩手銀河鉄道になったが、JR東は寝台特急でそこを通るたびに線路利用料を支払う必要があるし、むしろJR東が所有し続けた方がかえって合理的だったんじゃないか?

線路使用料がいくらかは知らないが、岩手銀河鉄道は北斗星が1往復になり線路利用料収入が減ることが痛手みたいに言ってたからそれなりの額なのだろう
185名無しでGO!:2009/07/29(水) 01:39:57 ID:LFwFXRW00
>>184
新幹線延伸で寝台を全滅させようくらいに考えてるだろうから通行料払っても所有を手放したほうが得。

そういう理由で今危機感があるのが、ほくほく線。北陸新幹線が金沢に延伸したら、はくたか直通運行を
やめるとJR西は宣言してるから。
186名無しでGO!:2009/07/29(水) 14:06:56 ID:T+Dydf740
というか北越急行自体潰れるんじゃないのか?
187名無しでGO!:2009/07/29(水) 14:07:53 ID:T+Dydf740
あとカシオペアは残すと思う。
188名無しでGO!:2009/07/29(水) 14:34:18 ID:A7+qpSPm0
>>184 ID:klVcA/fOO は鉄道総合スレッドでは超有名なレス乞食!
本日のレス乞食「かまってちゃん」= >>184
なおレス乞食の迷言、珍言はこちら↓で当日以降、約21ヶ月の長期間スレ落ちしても見る事ができます。
http://hissi.org/read.php/train/20090729/a2xWY0EvZk9P.html
Yahoo!知恵袋
 「レス乞食」とはどういう意味ですか?
※ベストアンサーに選ばれた回答
レス(返信)がほしくて無意味な発言をする人ですね
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1113972571
 2ちゃんねるで「レス乞食=プロ固定」という書き込みがありましたが、どういう意味でしょうか?
※ベストアンサーに選ばれた回答
プロ固定は、自作自演を駆使してまで、自分に対するレスを求めますから、レス乞食でもあるのです。同類なんですよ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1324684953
189名無しでGO!:2009/07/29(水) 16:37:11 ID:dg6KMm+RO
これからの時代は鉄道は道楽以外地方にはいらない
地方は農業、酪農、林業、漁業など一次産業に力を入れ食料大国日本として行けばいい
190名無しでGO!:2009/07/31(金) 16:49:29 ID:D75GZ9hB0
「長野県のせいで並行在来線を3セク化する悪しき風習が定着した」
っていう声もあるけど、
単に3セク化していいよという法律を最初に使ったのが長野県であって、
別に長野県のせいではないのでは?
191名無しでGO!:2009/08/07(金) 13:35:37 ID:PlsvC6of0
>>189
米国「あまり自給率上げられると小麦や大豆を売り込めなくなるから困りますな・・・」
192名無しでGO!:2009/08/11(火) 09:32:49 ID:xWVb6gk1O
フランスが鉄道を自由化(民営化)しないのは正しいよ
193名無しでGO!:2009/08/13(木) 23:08:47 ID:/G5r7LTPO
平行在来線の問題は、収益の良い区間だけをJRがぶん捕れるという
不明確で理不尽極まりない定義が障害になってる。
三セク転換やるならある程度収益の見込める区間もセットで委譲せねば
その考え方の根本を崩壊させる結果にしかなり得ない。
しな鉄や必殺だいだいは、そんな理不尽な条件を飲んだ時点で
今後の整備新幹線による転換路線に多大なる損害を約束したも同然。
牽引役となるはずが、ブレーキ解除不能な緩急車になった。

あまりにも過疎故にageる
194名無しでGO!:2009/08/31(月) 09:39:47 ID:VqIsb49X0
新幹線が出来た後のことを楽観しすぎてただけだろ
現在計画中の新幹線はさらに僻地だから大変だねw
195名無しでGO!:2009/09/08(火) 06:20:58 ID:kpk37ZXM0
若桜鉄道、割高でも乗車券買って応援を 「会員証」も兼ねる
ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090827c6b2702m27.html
 鉄道存続へ応援団員求む――。鳥取県東部を走る第三セクターの若桜鉄道(鳥取県若桜町、
原卓也社長)は、鉄道ファンらを対象に販売価格を割高にしたフリー乗車券を購入してもらう
「若桜鉄道応援団」の会員募集を始めた。
 会員になる人には「若桜鉄道応援団会員証」を若桜駅などで1000円で販売する。発行日から1年間
のうち1日に限り、若桜鉄道線内で自由に乗り降りできるフリー乗車券が付いている。
 すでに840円のフリー乗車券があるうえ、土日・祝日限定で6歳以上小学生以下の子供1人も無料に
なる「ファミリー乗車券」を760円で販売しているため、会員証は割高になるが、その差額分を収益改善
に向けて「寄付」してもらう試みだ。
 同社は「若桜駅構内の蒸気機関車(SL)の転車台やレトロな木造駅舎などは国の有形文化財にも
登録されている。貴重な鉄道文化遺産を守るためにもぜひ会員になってほしい」と呼びかけている。

こういう発想もあるのか
196名無しでGO!:2009/09/19(土) 14:33:10 ID:6ylLGN0f0
hosyu
197名無しでGO!:2009/09/20(日) 00:42:12 ID:o1njPL1P0
age
198名無しでGO!
156 :名無しでGO!:2009/06/16(火) 22:35:01 ID:vOw0JSKCO
レール&レンタカーやパーク&ライドは客いなくて天下りとはいえ人件費の無駄。
安中榛名みたいに立ち食いそば屋の人がレンタカーもやるならとにかく。
鉄道のライバルである車に塩を送り鉄道会社自ら地方鉄道を衰退させる愚策は即刻やめなさい。

四国は特急は客たくさんいるから、駅を廃止しまくり列車をほぼ特急だけにすれば黒字になるかもしれないが、それじゃ鉄道のバスや飛行機に対する優位性がなくなるか。
四国島内移動で飛行機使う人がいるかは知らんが。

Theある日みたいな文体だな