【朗報】ﾑｰﾝﾗｲﾄながら廃止へ【歓迎】

ソースはアサヒ

どーせ二度と使わないし
ここは喜んでおこう

ながら廃止は、１８きっぷ利用期間にしか乗車しない乞食どものせい。

文字通り、１８乞食大虐殺だな。
ＪＲ東海、ＧＪ！！

一応張っとく
ttp://www.asahi.com/national/update/0831/TKY200808310139.html

ウソかと思ったわw
俺も乗らないからいいや。

まあ、18乞食自体uzeeeeeeeeee!
と思っていた二社だから思惑が一致したのかと。

今年の救済の出し渋りでヤバいなとわかったが。

しょーじきどうでもええ

ながらって年でもなくなったし、
九州引っ越して距離的にも気軽に使う対象じゃなくなったし

もうｲﾗﾈ

火災め…

そうなると、ながらが走らない日は
送り込み普通列車
静岡→東京 は

静岡→沼津 （３１３）
沼津→東京 （束２１１）に変更かな

分割民営化の時、デメリットに挙げられた直通廃止がこの10年くらいでどんどん実施された。
次は通し運賃が廃止かな。

>>11

送り込み自体が無くなるんだろ。
今の91､92号だけが残る。
つまり東京−静岡の普通も消滅。

>>13
それは３７３が引退することが前提だろ？
ちょっと考えにくいと思うんだが

>>14
> それは３７３が引退することが前提だろ？

なんでそうなる？

ながらが３７３で走るなら送り込みが必要になる

ながらから３７３が引退するなら東チタだけでまかなう必要がある

現在も繁忙期なら２往復必要である

繁忙期のみ３７３登板なら繁忙期のみ送り込みが必要になり
少なくとも専用の臨時回送スジが今後必要ということになり不経済である

18キッパーだがこれはﾜﾛﾀｗｗｗｗ
東海GJｗｗｗｗ

>>16
今でも臨時便は回送で送り込んでるんじゃないの？
今後もそのくらいの面倒は見てやろうってことでしょ
満席が期待できる時期だけね

忘れ去られて満席にならなくなったら晴れて完全廃止へ

急行だがちくまも定期→臨時→有耶無耶の内に消滅だったな

九州まで一日でいけなくなるのは痛いな。

>>16
仮に臨時便を91〜94号として91・92を東チタ183、93・94を海シン373で運用するとする。
（別スレで373はセントラルライナーへ転用されるとの記述があったのでそれにのっとって）

運転初日→下りは91号、上りは94号のみの一往復運行
翌日以降終了前日まで→91〜94号の二往復運行
運転最終日→下りは93号、上りは92号のみの一往復運行

こうすれば他社への送り込みは不要。

>>21
昼間静岡で仕事があるから送りこみするんだろ
それはどうすんの？

>>22
普通に回送で返却

>>23
やっぱり回送でも、送りこみは必要だろ？

MLながら廃止
↓
18きっぷ廃止
↓
全フリー切符の見直し、改廃
↓
乗車券の途中下車制度廃止
↓
乗車券一律有効期間1日制、開始
↓
乗車券廃止、オールICカード制導入
↓
運賃の遠距離逓減制廃止
↓
リニア開通
↓
リニア誘導のため早朝深夜の東京-名古屋新幹線の大幅減便開始
↓
足を引っ張る東海在来全三セク化開始

>>25
火災ならやりかねんな

下り小田原まで全指の時代しか乗ってないけど、

隣にピザが座るし、その前は置引みたいのがウロウロ…精神衛生上、よろしくなかったからいい判断ですよ。

一番喜んでいるのは乗務員だろう。

>>1-27の貧乏人はウィラ〜♪のツアバスが好きなんですね、わかります。

ついに、2010年頃には、急行・特急も含めた夜行列車原則全廃と言うことなんだろうな。
当然、18切符も道連れに。
こんな時期にこんな発表とは、ガソリン値上げに頭を抱える道路業界からも
強い圧力がかかったのか？

ぶっちゃけこれからはバスの時代。

ながら廃止になるのかぁ。
じゃあ仕方ないから今度から銀河乗るしかないな。
銀河て寝台急行券と18切符で乗れたっけ？

>>31
残念ながら乗れない。
青春18きっぷは別に特急券、急行券を買ってもそれには乗れない。
グリーン車は最近は自由席グリーンには乗れるようになったが、指定席グリーンには乗れない。

>>31
そもそも銀河がもう廃止されてる

ながらの廃止はイタいな

せめて臨時の運行期間を7月20日から9月10日みたいに18きっぷを丸々カバーしてくれ

つまり、今夏の９１、９２の乗車率は
実績的には芳しくなかったのか？

ながら
いらね

と言いつつ定期ながら廃止前日に東京駅へ集まって
ありがと〜とか叫んじゃうんだろ
きもいんだよ

>>31
餌がまず杉。

指定券をヤフオクで高値で売ってる馬鹿共のせいだろ。
臨時でながら残ったとしても、指定席取りにくい状況は変わらないだろう。

2席厨のせいでもある

18(と鉄道の日切符)期間中の金土日(上りは土日月）発はカバーするだろうな。
現在で言う、ながら91の走る期間は全日カバー。
それ以外はなくなりそう。
不定期化で臨時ながら（91でない方）も91と同じ様な車両になると思う。
373の車両の端の席は冬寒すぎるので中央に布陣しないと眠れない。
北陸方面に行くのには臨時91号の時間でないと過度な特急誘導を食らう。

>>42
むしろ、最悪のパターンの９１・９２号が残るだけと思われる。

小田原から自由席だった頃に乗ったが、職業乞食共の臭いで参りますた
漏れは被害には遭わなかったが、ああいう手合いがうろちょろするのを放置プレイ→どさくさ紛れに職業犯罪者がお仕事しやすくなる、ではおちおち乗っていられん罠
結局椰子等を排除するのが目的だった全区間指定席は無意味だったのかね

>>38
ナイス　コメント。

「バカやろう、束、壊！」　と言いたいところだが、
臨時化してもきっちり本数確保してくれるなら許そう。
夏なら７月〜８月は毎日とかね。まかり間違っても
お盆前後だけ運転とかなら２社とも許さん。

毎日運転するわけないだろ。今年の夏の実績を見れば分かるよ。

あの列車を走らせるために、どれだけの費用が掛かっているかと考えると廃止も
仕方がないかな、と言う気はするけどね･･･

静岡駅なんかいい例だが、ながらが停車して客扱いをするから深夜に駅を営業状態に
しておかなければならないし、当然駅員も改札やホームに配置しなきゃならない。
深夜帯だから、彼らに割り増しの手当ても出さなければならないし、光熱費も･･･と
考えると走らせたくないのも仕方がないのかもしれない。

しかし、何でも採算性の名の下に切っていくのはどうかと思うね。
日本の鉄道がどんどんつまらなくなる。

ながらがあるおかげでいちいち駅を開けないといけないからこの件は非常にありがたい。

>>48
同じことを思った。

今年の3月の末に下りながらに乗車。
気分転換で静岡で改札を出たのだが警備員が数名いた。
岡山駅の事件の直後だったからか常時いるのかはわからないが
こうした人々の分の経費も当然加算されるわけだからね。

警備員とか駅営業の件なら沼津、豊橋をノンストップにして
静岡、浜松は乗降扱いしない停車すればいいと思う。
豊橋発の始発、沼津着の終電の役割を兼ねているので。

途中駅の客扱いはやめちゃえば？
三島〜豊橋はぜんぶ通過扱いで

三島−豊橋間ノンストップの快速なんてすげえなｗ

２11系じゃダメ？
２M２Tで130ｷﾛ運転可能？

>>48
実は、この状況が、鉄ヲタに見合う最もふさわしい状況である
ということを忘れずに
相当数の鉄ヲタが見切りをつける状況が
つまり 「いい状況」 である、という考え方もあるだろうし

とにかく皆で反対運動を・・

　　しかし今の若い連中にはそんなパワーはないか


昭和４３年の東京−大阪鈍行廃止の際には、当時の若者（団塊世代）の猛反対運動が、国鉄総裁の心を動かして、大垣鈍行として生き残ったのだか。

もう時代変わったよ。
座席快速含めて夜行全廃はほぼ決定。
後は時期だけ。

>>56
火災の心は動かざること岩の如し。
あとは民営と公営の違いもあるかもね。

臨時が残るんなら反対運動する必要性は全くない。

24時間テレビに関わっている時点で倒壊は偽善企業だわ。

>>56
だね。
俺はさっそく倒壊に廃止反対のメールを送った。
18シーズン以外でもせめて週末と祭日前後の日は残してほしい。

要するにお金を貯めて旅行しましょということですな。

今日は、福田首相が辞任を表明したわけだが、
そんなことより、ながらの方が俺にはショックだ。
ソースは朝日だから、単にアサヒってるだけだと信じたい。

ながらがなくなったら夜行バスの切符が取りにくくなるだろうな
ＪＲ死ねよ（怒）

格安ツアーバスがたくさんあるから別に廃止したところでそっちに流れるだけ
代替手段はある

そもそも普通乗車券でさえ利用されてない列車に存在価値などない

>>63
鉄記事に関する信頼度
朝日＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞地域紙＞＞読売・産経＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞毎日

高速バスが益々隆盛するな
確かに鉄道よりなにかと有利だもんな
季節臨は完全廃止への第一歩
夜行列車の全廃も秒読みか…

18キッパーしか使わないから、全車グリーンにしてしまえば良いんだ
座席指定で儲ければ良い、停車駅も0時から4時まで通過しちゃえｗ

>>67
>確かに鉄道よりなにかと有利だもんな
その論法からすれば、夜行列車どころか（在来線の）昼行ですら危ないぞw

廃止やめてくれ！

メガドリームが混むじゃないか

>>70
そんなおまいに

つ【昼特急】

eco出張といいながら
望みも無い光がこだまする

>>69
そりゃあこれだけ高速道路が延びれば並行する在来線は廃止でしょうよ。

>>69
事実危ういしな
比較的近距離の在来線特急なんかは
残念だが高速バスにはかなわん

>>74
そういう意味では、東京〜熱海〜伊東は「ある意味」
在来線特急最後の砦かも試練

>>70
メガドリームは炎上したけどな。
ってか、関西方面の夜行・高速バスは新名神ができてからスムーズになったと思う。今までは新幹線同様、米原付近の雪に悩まされてきたけど。

>>75
JR九州の立場は？

さあ、皆でJR東海に廃止反対のメールを送ろうぜ！

　https://jr-central.co.jp/info/orange/input

下り豊橋→名古屋間利用者と大垣駅を跨いで利用する乗客にはイイ話だな。
関西に向かうときいつもは名古屋始発の美濃赤坂行きに乗り大垣乗り換え。
（ダッシュするのがいるがこの列車は米原で新快速に連絡なので立つことになっても無問題）

一度だけ、ながらで大垣のりかえ体験したが・・・・あいつらはなんなんだw

>>75
道路事情の問題があるからね
高速道路が隣接していて、アクセスする国道等が良ければ勝ち目は薄い

>>72
座布団一枚。


まぁあれだろうな
倒壊は新幹線使ってください。
で終わるんだろう。

>>78
どちらかと言えば、　オレ的にはＪＲ東海ＧＪのメールの方が

>>77
JR九州には西鉄バスという「強敵」が存在するが、
JR東日本にとっては、小田急グループや西武グループなど取るに足りぬ存在でしかない

新幹線でエゴ出張♪

静岡→沼津 （３１３）
沼津→東京 （３１３）
東京→カラ回送wないしは停泊して翌日の一番電車だったりしてww

大阪方面へはよく利用していたが、全車指定になってしまった昨春からはあまり使わなくなったな
東京発の時間が早まって仕事の都合で乗れないという理由もあるが

どのみち臨時化になったら日数限られるわ切符は取れないとかで難しくなるますなorz

>>83
北部九州限定だが、JR九州の昼特急はけっこう乗ってるんだな。
ふつうに通勤電車になってるし。新幹線出来たらどうなるかわからんが。

http://gs.dengeki.com/suteki/blog/2008/09/01/post-197.html
反応早い

>>80 >>83
そんな中で京王は頑張っているな。中央線がショボいのもあるが、中央道がほぼ4車線というハンデを克服している。河口湖や飯田・伊那方面はバスの天下。

>>74
新幹線開業前の在来特急時代
両都市間の交流が比較的あるとされているにもかかわらず
惨敗のハッセイE（盛岡〜八戸）の立場が・・・

*************************
もっと冷静に考えよう
*************************
ちょっと待ってよ！なにも「ながら廃止」じゃなくて「毎夜運行を取りやめ」って言ってるだけでしょ。
もし仮に・・の話だが、来年度も従来の18利用期間にさえ運行されていれば、事実上今までと恩恵は一緒なのでは？

但し、18期間に合わせて運行するなどというウマイ話にまとまるとは思えないので、結論！
「ながら運行の期間は具体的にどうなのか？これにつきる。今後の発表を固唾を呑んで見守るしかない」

ながら季節格下げはわかったけど、貨物のダイヤ改正次第では臨時列車
としての運転も限られるだろうな。束・海とおなじくらい喜んでいるのが貨物
かもしれないな。

これで季節臨の設定もなくなった頃に東京−岐阜にドリームながらなんて
だしたら笑うよ。

もう急行ながらにしろよ。
少しは客層もましになるだろ。

豊橋→名古屋だけは、普通列車として残さないとまずいっしょ・・・

>>93
その区間だけ別に設定するんじゃない

豊橋始発の列車ひねり出せば問題ないでしょ。

だから
季節に廻ってしまうと
次は廃止論が出て来るんだが
どうなんだ？
１、２年後やっぱり廃止なんてこともありするんだが？
>>93
朝の時間の定期は変えないだろう。
ただ　ながらではないだろうが

>>22
海シン転属した373を当てるという前提だから静岡運用など考える必要がない。
一部静シスに残るとしてもふじかわ運用に必要な車両のみだろう。
で、セントラルはその間313を充当し、313運用には予備車を当てればよい。

>>90
臨時格下げ→廃止なんてJRがよくやっていることじゃん。
急行ちくまが良い例だな。

>>98そうだよね

臨時化だけで納まるならともかく､廃止になったらなぁ…
銀河も消えたし大阪方面へどう行こうか


深夜バスは何か嫌だし､新幹線・飛行機は味気ないし…

最近ツアーバスの台頭でバス会社が必死になっていて、格安便からプレミアム便まで幅広くなり、ネット割引も豊富。あと、新名神ができて時間が短縮された。

ちなみに、18期間に東京駅からながらに乗る場合、小田原までの運賃と指定券を加算すると5000円を超える。これでは格安便に対抗できない罠。数年以内に完全廃止されそう。

火災国家のことだから結局は新幹線誘導なんだよね

夜行がなくなると輪行がしにくくなるな
バスは乗せてくれないしね＞ちゃり

ドリームは荷物つめない糞バスだからな。

恐らく、冬に様子を見て、世論が「廃止歓迎」だったら、臨時も含めて完全に
廃止にするんじゃないか？安全じゃないご時世だし、海はもっと積極的に
廃止に導くべき。
（富士ぶさと同時あぼーんで、束もウマーのはずだし。）

>>101
2300+1450+510(310)じゃないの？

>>104
教えてくれてありがと。
他にするわ。

オフシーズンにゃ、名古屋駅で東京行き「ながら」の指定券を
ホームライナー替わりに売っているのが現実。

静岡→東京も客が迷惑しているし、束に苦情は来ているだろう。

それに、徐々にドリームを増やし、今じゃ東京＝静岡のドリームもある。
治安を考えたら、バスの方が安全。

>>106
それでも青春メガドリームと変わらないし、私鉄系格安バスともほぼ差がないし、首都圏から京都、大阪へ直行できる。ながらは2度乗り換え・車内の治安問題が大きなマイナスだと思う。

せめて、18切符で乗れる寝台は出来ないかな？
東京から大阪あたりなら寝台料金は1万円位で！

１万なら、まあまあいいホテルに泊まれるわな。

>>109
”ちなみに”なんて書いてあるから自分が勘違いしてるのかと思ったのよ。

>>109
東京を遅く出て九州に安く行くにはながらしか選択肢が無い
名古屋や大阪止まりのやつは高速バスも比較対象に入るだろうが、
九州となると料金的に１８きっぷが圧倒的優位

はかた号は？

>>114
九時までに新宿西口に行かないといけない
それまでに風呂入る時間あればいいけど無いと悲惨だろ
そして片道一万五千円だ
今のながらみたいに繁忙期でも粘れば当日夜に指定券取れたり、ってこともない

バスのくせに強気の値段だな。

>>114
ながらから本当に乗りっぱなしだと東京〜小田原間の料金1450円と
18きっぷ1枚分で博多までいける。

朝日の記事によると次の改正で
盆と正月のみ運転の臨時が残るであって
18期間運転の臨時とか週末運転の臨時とは書かれてない
つまり盆休みと正月休みの前後だけの運転と思われ
来年度のカレンダーによると恐らくこんな感じであろう
そして次の次の改正で廃止だ（正式なアナウンスはなし）

【８月】1213141516　【正月】28293031010203
　　　　水木金土日　　　　　月火水木金土日　　　　　
　下り：○○−○−　　下り：○○○−−○−
　上り：−○−○○　　上り：−○○−−○○

【８月】1213141516　【正月】28293031010203
　　　　水木金土日　　　　　月火水木祝土日　　　　　
　下り：○−−○−　　下り：○○−−−○−
　上り：−○−−○　　上り：−○○−−−○

山之内秀一郎の野望は、まだ生きている・・・・・

*************************
もっと冷静に考えよう（その2）
*************************
「90」だが、朝日の記事（というかタイトル）はいささか語弊がありそうだ。
ちょっと専門的になるが、定期運行以外の「臨時」と「季節」は意味が違うのである。
つまり、現行の91・92号はそのまま「臨時」として残り、定期運行のながらは「季節」となる公算が大きい。
「季節」とは「臨時」と違って、ある程度（概ね1〜2ヶ月）のスパンで運行される列車のことを言う。
よって、例えば夏休み期間の7/20〜8/31は毎日運行されるはずである（希望的観測を含むが・・・）
東海道のこのスジの列車は、今まで廃止されてきた列車群とは歴史的に見ても多少意味あいが異なるので。
詳細はここでは触れないけど、おそらく専門家はそう見ているはずである。

N速+のスレより甜菜
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220255908/555

555 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/09/02(火) 01:21:52 ID:9KoI5qRH0
静岡で停車したときに外に出て
戻ってきたら見知らぬババアが俺の席で横になってた
自分の席に戻れと言っても
「私は気分がわるいの」とかなんとか言ってどいてくれなかった
指定券持ってない奴は乗るなよ(´･ω･｀)

こーゆー状態が常態化してるから
ながらの臨時格sage＆うやむやのうちにｺｿｰﾘあぼん予定が現実化したわけですな。

18の時に9375Mで帰省した事あったけどもう今は体力的に無理だわｗ

まぁ、再来年頃には臨時も含めて完全あぼーんされるだろうから、
乗車するならお早めに…と言うことだろうな。
夜行全廃構想が、いよいよ最終段階に向かっているみたいだし。

>>90
勝手な期待をするのも悲観的な予想をするのも自由だが、８月初旬から盆明けぐらいまで
臨時が走る程度では。

>>93
それぐらいはお安い御用。

>>22 , >>97
神領よりも大垣のほうが理にかなうんじゃないの？
それはともかく、３編成移籍させれば伊那路の運用はこなせそうです。

今の日本はオタクが治安や風紀を悪くしている。
オタクを許さない社会を作る必要がある。
葛西氏が反中反共反左翼反ゆとり反オタクで本当によかった。

そうこういっているうちに373も置き換え時期だよ。
一応特急用車両なんだから、20年も使えば減価償却だろう。

ながら廃止後373はロングに改造して
枝線末端区間のローカル転用だよ

　　 　 　 　　　　 ,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ　　　
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|　　　　またまたそんなご冗談を...>>124
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　 　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　 〃　　　　　
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　 ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_

昨日は、キセル野郎やデジカメで車内を歩き回るヲタもいたから
俺的には残念だが廃止もやむなしかな？と本気で思いましたよ

指定も碌に取れないMLながらなんか使わないし興味も無いが、
こうして各社の都合のいいように好き勝手にやらせてると
やがては知らないうちに主体者不明のインフラになってしまう
というところまで考えを回さないといけない。

MLながらは諸々の問題を抱えていたが、列車を残しながらもそれらの問題を
解決する方向にも動けたはず、ということ。

もともとJRは国民の財産であるから、誰のための鉄道なのかと問われれば
国民のための鉄道。よってできるだけ多くの利用者層が考慮に入れられるべきで、
こうして粛々とターゲットを絞っていくのを許すことは、
今ながら廃止マンセーしてる新幹線利用者層の首をも絞められていくことにもなるわけ。
このことにどれほどの人が気付いているか?

はじめ喜んでた癖に後で手のひらを返したように小泉を怨む、というパターン
に嵌るやつらが出てきそうだ。また出てきそうだ。

鉄道は通勤と買い物客だけを捌いていればＯＫ

まあこれしょうがないだろうね。
俺が乗ったときも、駅員に切符みせろって言われて、ないとかごねる奴、指定席なのに勝手に足元にねっころがるやつ、
豊橋からは普通に始発電車の役割があるのに、ドアの前で寝る奴
こんなのばっかりだった。金払ってるほうがばかばかしかったよ。
臨時なんて残さなくていいんじゃないの。その代わり、１８期間以外を残せばよかったのに。

早朝の下り静岡行きも廃止か

名古屋地区の始発列車はどうなるんだ？
ながらのスジを使って走らせるのか？

世間ではもう完全に
安価移動＝高速バスという構図ができあがっているな
鉄道は都市部の比較的近距離の通勤・通学の足で利用するか
あるいは比較的長距離で速達の新幹線を利用するかのどちらか
どのみち夜行列車は消える運命か、あるいはカシオペアのような列車しか
残らんだろうな、あとはせいぜい団臨か…

団臨もダメ。
毎年走らせていたコミケットトレインさえ、今年で最後と宣告されたわけで。

全部指定になった段階でいつでも乗れる便利さという最大のメリットがなくなってしまったからなあ。
廃止はやむをえないよ。

別に無くしてもいいがその代わりに１８シーズン東京ー大垣間を新幹線立席で乗せればいいよ。

>>137
＞東京ー大垣間を新幹線
＞東京ー大垣間を新幹線
＞東京ー大垣間を新幹線

歓迎したい奴はそれでも良いかもしれないけど、
実際に完全廃止になったら、困るのは静岡あたりの一般の利用者なのでは？

ながらって実質18利用者専用みたいなもんなわけで、
それがなくなるって事は、昼間利用をする奴が出てくるって事も考えられる。
東京を始発で出たとしたら、現状で考えれば朝の忙しい時間帯に、
静岡に突っ込む可能性が高い。

反対する必要があるのは、静岡県民なんじゃないかと…
東海がその辺をどう考えているかは分からんが。

まぁ廃止になったらなったで、スラム街wの住民は
日中の3両編成になだれこむ者もいるだろうし、
中には高級住宅街wの新幹線に流れる者もいるだろうねぇ・・・
それこそ車内秩序が乱れるかもよwww

現状「住み分け」の恩恵もあると思うんだけどねぇ・・・

葛西将軍様ご乱心!!ﾑｰﾝﾗｲﾄながらを廃止し貧民排除へ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1220350390/l50

>>139
そこで18きっぷ利用者のマナーが悪ければ
18きっぷ廃止の理由にできるかもね。

豊橋⇒名古屋の始発列車は設定してくれないと
のぞみ５７とかひかり４００にのれなくなるぞ

豊橋〜沼津は３セクでいいんだけど
鈍行しかないカスみたいな路線だし

沼津〜熱海はどうなんだとｗ

加えて、犯罪三国人どもの移動手段となったからな＞ながら

>>145
朝と夜に普通Ｇが乗り入れてるからＯＫ

しかし18きっぷ利用者の多くが静岡地区の運用・運行を
とやかく言うけれど、18きっぷ利用者以外からの感想は
どうなんだろうね。
短編成でトイレ無し、っていうのは正直避けたい。
ただ、下りの時刻表見ていて思ったのだけれど二時間を超えて走る列車は
案外少ないんだよね。（浜松行きなんかは当然別としても）

>>148
静岡地区の東海道線は短・中距離特化って感じだからね。
だから18きっぷ利用者というか鉄オタが問題にしたこの前の改正自体は、
一般利用者的には悪くはなかったと推測する。

とにかく、ながら廃止絶対反対のメールを東海に送ろうぜ


https://jr-central.co.jp/info/orange/input

>>150
廃止反対メール、送りました。
ただ、今回の廃止への討議、東と東海どっちが乗り気なんだろう。
普通に考えると東海だと思うけれど

>>150
廃止賛成メール、送りました。

>>143ながらの豊橋〜名古屋は始発列車としての意味もあるからほぼ現行のながらスジか近いスジで残すんじゃない？

廃止の英断を賞賛するのと、豊橋始発の普通電車を新設すべきという要望を送っておいたｗ

廃止賛成のメールが圧倒的だったら、来年3月で臨時さえも消滅したりして…
「サンライズ」も同時に廃止してくれたら、大歓迎だけど。（「富士ぶさ」は当然あぼーんね）

このスレとしてはどうよ？

129:09/02(火) 22:17 q5l+t5bp0
色々なスレを読んでみたけど
「ながら廃止大歓迎」はともかく
意外や意外「ながら廃止も已むなし」が過半数だね
「どうでもいい」を合わせると８〜９割超えるよ
一部に粘着的な「廃止絶対反対」過激派論者がいるけど
これらが民意を反映してるとすると、ＪＲも順調に廃止発表できそうだね

本スレ
葛西将軍様ご乱心!!ﾑｰﾝﾗｲﾄながらを廃止し貧民排除へ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1220350390/l50

>>149
掛川〜島田は少ないといっても20分に1本。
それに静岡から離れる人は藤枝までにわりと降りるようです。

ほなみんに誘われたら99%だろ。

バスの需要があるのに驚きだが新幹線のほうがよくないか？
バスケツ痛くなりそうw

かつての大阪〜東京間の普通夜行が廃止の危機にさらされたとき、鉄ヲタの声が当時の国鉄総裁の心を動かし廃止を免れたときく。

まあ当時は、移動手段が限られていた上、お金がない若者の移動手段が普通列車くらいしかない時代だからねぇ。それに学生運動の盛んな時期だったから当時の若者は熱かったのよ。

しかし今では航空機が格安で利用でき、夜行バス特にここ数年のツアーバスの台頭、そして駅周辺には格安のビジネスホテルやカプセルホテル、24時間営業のサウナやネットカフェの普及等、夜行列車が生き残る環境が狭まってきている。

それと、廃止反対を訴えてもネット上の匿名書き込みくらいで訴えたところで声が届く可能性は皆無に等しい。

ながら対応で建設された
野田新町駅のこともたまには思い出してくれ

>>153
かつての中央夜行も高尾以西の終電を兼ねていたため、
廃止時に代替として近いスジで大月行き特快が設定された。
近郊客がいるような区間なら何らかの形で対処されるだろう。

他のムーンライトはどうなるのかね？

>>164
何度も出てるが、会社が違う

>>160
そりゃ料金と快適性や所要時間が綺麗に相関するからでしょう
時間や快適さを優先すれば金払って新幹線か飛行機
格安を優先すればツアーバスとか青春ドリームｗ
俺はもう後者には耐えられない

ヒマなときに昼特急で新宿→大阪移動したのは割と良かった

昼特急は、景色が遮音壁ばかりだからなぁ…。

中央道昼特急で2階に乗ったんだけどなかなかの眺めでしたよ

甲府盆地で葡萄畑の中を走ったりとか、
雪景色のアルプスが見えたりとか

普段運転してるのとは違う景色が楽しめました

>>164
一連のセーラームーンシリーズとともに伝説になります。

特割青春メガだか何だかの、満席補助席使用っていうスペシャルコースがございます。

ながら廃止は、全席指定にしたからです


当然、あの大垣夜行は18きっぷの時期に
9時くらいから並んで乗るような列車で
あれを全席指定にすると快適に座れる代わりに
結局は過剰分の運賃収入がなくなるので結局意味がない。
全席自由席のころへたすると定員の200％乗っていたこともあったからね

今じゃ考えられないだろうが。

18きっぷだったら、どのみち儲からないじゃん。

>>106東京駅から小田原乗車の最安は2300+1040+510ですよ。
ただ1040円のルートが東京〜新宿〜小田急〜小田原なんだけれど
尚大磯下車で尚且つ分割だったら1070円です。

>>165
いや、全国的に夜行全廃の風潮なわけでしょ？

>>174
「いっそ全部廃止しろよ （乗る人がいても） 」 と
おまえが、言いたいだけだろ？

これで、サンライズを深夜も名古屋に止めろとか言い出す奴が出てくるに
一票。

確かに、新幹線最終後の救済が銀河・ながらともになくなったら無いんだよね。

もしくは、始発の新幹線を朝４時にも設定すべきだな。

ああ、これで昼間の211・313や夜行バスまでスラム街になってしまうのか・・・。

>>176
> 新幹線最終後の救済
別になくてもいいんじゃない？

原油高
夜行の淘汰
若者の旅行離れ

これから日本の旅行はどうなるのやら。

>>163
現状の最終沼津行きを熱海行きにして
最終熱海行きを沼津行きにすれば
熱海から沼津までの終電客のカバーできるじゃん
熱海に車両を留置できるのかどうかしらんけど

>>176倒壊は在来線目に入ってないからボツ。

>>171指定になったのは1996年と最近だもんな。
よく並んだよ、新聞ひいてさ。
通路、デッキにも人乗ってたし納得。

23時代アルプス連発の新宿激戦区も18：00くらいから並んだな〜

不要月灯長良
不好月灯長良

臨時化はマンセーだが、

１８きっぷの廃止はいつ？

東京駅でながら折り返しの静岡行きしか利用しない者ですが、同じ筋で熱海or伊東行きが
設定されて、熱海で静岡or島田or浜松or豊橋行き等に接続とかしてくれるのかね？

なんで鉄道オタク池沼は、JR東海が嫌いなんですか？

>>185
倒壊がオタを嫌いなんだよ

違うだろ
新幹線使わないやつが嫌いなんだろう
倒壊は

>>179
燃料確保のため、不急不要の旅行は自粛するように。

(大)日本(帝)国。

ここでながらながら言ってるやつって、正規料金でなんか使わないんだろ？
１８きっぷでしか使わないんだろ？どうせ。

>>171
いまさら指定解除したらどうせまた池沼が
「どｄっどどどうしてしｓっし指定をななななくすんだｱﾎﾞｱﾎﾞ」なんつーから
しゃーねーだろが

垣夜の頃乗客の圧力で乗降用ドアのガラスが割れたなんて今言っても信じて貰えないんだろうな･･･

>>184
熱海までなら始発兼ねてるし
しそうだが
倒壊がそんな気の利いたことすると思うか？
こだまかひかり接続しかしないと思うがな

>>191
それは車両のドアが満員に備えた設計になっていなかったから。

そうだ211オールロングでいいじゃないか

確か9375Mに113が投入されてた事もあったよな・・・・・

なくさずにE233つかっておけばいいじゃん。

日本の鉄道の廃止はいつ？

ロングシートのほうが、ボックスシートより足をめいいっぱい伸ばせるので、松本夜行に乗っていた時は、必ずロングシートに座ってました。
ロングシート夜行でも問題ない。

>>196
山手線、埼京線と東京メトロ東西線、および大阪市営御堂筋線が赤字で運営できなくなったときでしょうな。

安く移動する手段がなくなったら、働いて稼ぐなり、生活を見直して節約するなりして、
お金をためて新幹線や飛行機を使えばいいだけの話じゃん。

だが一度腐った品性は直らない

新幹線に特急券持たずに強行乗車とか、
指定席車両の通路に寝ころぶとかが当たり前になるとｲﾔどす

>>199
それはここで言っても、あまり意味ないだろ
ハローワークで同じことを言って、殴られてきなさい

>>202
どう考えても金の無い貧乏人が悪い
一般人は新幹線に乗る金くらいある

>>203
そりゃあるさ
でも、各駅使って行き当たりばったりで旅行できるのがいいんじゃん

>>176
ヒント:高速バス

全車指定になっても、
冬場になると、乞食がフラフラ．．．
そりゃ、乗務員の人もたまらんよね。

>>202
ハローワークの職員さんに殴られて来なさい

組合としても、廃止要求は以前から出していたんだよね

事実なら、JREもJRCもヲタは採用してこなかったことが
よく分かるな

＞組合としても、廃止要求は以前から出していたんだよね

廃止要求ではなく、乗務員の増員だね。

>>166
安いだけにはとらわれたくないのが一般的ではあるが、
バスの魅力もあるな。電車が不便な地方とか夜遅くで朝方に着く便利さとか。
ツアーバスは論外w
過労運転で問題になってるし。

>>179
若者の旅行離れに関してはやっぱり格差が広がってるんだろうな。
なかなか就職難でフリーターやら派遣だけの人が増えてるし。ガキやらそういう人らは異性もいないし
女の子連れて旅行もしない。
普通彼女いれば旅行くらいするからな。
ただカップル？(かどうかわからんが)でながらやらバスとかみてるとなんか痛々しい。

>>183
北陸新幹線による高山線３せく化だの18キッパーにとっては不利なことがあるし
自然消滅はしそう。
値段高くてもいいから３せくに乗れたら…

在来線の生活感がある情緒さがいいところ。

でも東日本だけとはいえ、大人の休日倶楽部の料金は格安だよね。

ハロワ通いになるのも貧乏になるのも、流転する時代や環境に適応する努力、リスクマネジメントを怠った結果であり、自己責任です。
日本は資本主義であり、共産主義ではないのです。

あと、考えない人ほど、正論に怒る傾向が、古今東西人間にはあるようです。

>>212
3セク化されるより富山〜猪谷を西が東海に譲渡でもすればよいのだが……

「ムーンライトえちしながら」
大垣発〜名古屋経由・松本（信濃大町）・新潟・新宿行き。

浜松市民だがセントレア行くのに便利だったのに残念

>>213

いいこと言うね
ワーキングプアの足を奪うなみたいな戯言を
書き込んでいた椰子がいるが、
今まで散々、やりたい遊びはやってきた報いだと思う
学歴、資格…今、ワープアになっている椰子が遊んでいるときに
努力した椰子は経済的に恵まれているから
ながらを趣味で利用していたとさても、いざ廃止されれば
新幹線、飛行機を使うだけ

ここ数日、特に18きっぱーの要求、妄想には笑わせてもらっている

今まで２ちゃんねらーのことを蔑んでいましたが
自己を客観的に見つめ冷静に分析できる人が多いようですね
感心です

>>217
俺もずっと見てはいるんだが

やはり 「ワーキングプアの足を奪う」 みたいなのは
普通考えるといかんと思うんだよな〜しかし　（笑）

それともおまえが実際に知るワープアはほとんど、
　　底なしのクレクレ揃いだったとか
　　カネを貸してもほとんど返ってこなかったとか
だったの（個人的体験）か？

ながら廃止は困るな
東海道線東京口の初電の東京到着がながらと同じくらいの時間なら廃止でもいいけど…

新幹線使え
金が無いなら歩くかマイカー使え


これ以上解りやすい説明は無い

>>221
新幹線使うより在来線使ったほうが早いんだよ。

ドリームは東名の事故封鎖に巻き込まれて6時間遅れになったことがあるからなぁ･･･
しかも列車と違って車内から降りることもままならず、食料すら手に入らないw

>>223
この前の集中豪雨の時、根府川で軟禁された人がいたぞ。
列車でも状況による。

利益率の悪い部門の閉鎖ってのは、ある意味当然なんだよね。
しかも東海の場合、新幹線がなければ存続できないと言っても過言ではない。

しかも、リニアを自腹でやるなんて言い出してしまった以上、
株主に対して経営の健全性を説明する必要がある。
となれば、生命線でもあり利益率の高い新幹線に利用者を誘導させて、
在来線のコストをカットしていくしかない。
ライナー系を増発してその分普通列車を減らすとか。

リニアの建設が実現したら、夜行列車だけで済むとは思えない。
下手すりゃローカル線の廃止もあり得るかも。

>>223
安ければそれだけ制約やリスクも大きいのは当然。

ワープアの足とは言うけど、
費用対効果とか、時間を買うとか、
そういう概念はないのか？
そんな概念がないからこそワープアになるんじゃないか？

んじゃこういうのはどう？

・下り…東京、品川、横浜、大船、小田原、豊橋〜三河塩津・尾頭橋を除く各駅、大垣を臨時便のダイヤで運行
運転停車あり。東京〜豊橋は指定席券+普通乗車券が必要。ただし、特例で18切符は利用できない。
豊橋からは自由席。普通乗車券のみで乗車可。18切符も利用可能。
上り…大垣〜浜松は現行通り、小田原、大船、横浜、品川、東京
運転停車あり。大垣〜小田原は急行券+普通乗車券が必要。ただし、特例で18切符は利用できない。
小田原からは自由席。普通乗車券のみで乗車可。18切符も利用可能。

要するに、18を排除して、地元民の始発電車としても利用できて、正規料金で乗っているマイノリティも切り捨てることなく運用。
停車駅を省き運転停車にする事で、静岡駅のような常駐駅員の経費を削減。
それでいて大阪到着が新幹線の始発より微妙に早かったり、東京へ朝一で着けるメリットも残す。
これ、火災以外誰も文句ないだろ？

>>227
問題を分かってる？
正規料金の時期に乗る人が少ないから、定期便を廃止しようっつーことなの。
その上で18乗りを締め出したりしたら、存在意義がない。

東海にしてみれば、ながらの客を手放したとしても、
新幹線に流れたり、子会社のJR東海バスの利用率が上がれば、
大きな損にはならない。

東京に朝５時に着くこだまと、午前０時に東京を出るこだまを運転してくれ。
法律で決められていて無理？
だったらながら廃止なんかするな。

>>228
んでも、始発電車の代替輸送手段を新設するわけでしょ？
だとしたら、費用はほぼ変わらないと思うが…
今ある車両だって、ぶっ壊すわけにいかないだろ？
んで、豊橋以南とか、小田原以北の普通電車を作ったりするなら、結局俺の妥協案と大して変わらないんじゃ…

深夜の時間帯の労働者の気持ちを考えなさい

>>231
上下たった2人の乗務員の話をしてるの？
深夜従事者の労働者の気持ちをかばって深夜サービスを廃止するっていう理屈なら、日本全国、あちこちでサービス廃止しないといけないね。
君はほとんどの社会生活ができなくなると思うよ。
貨物も全廃するかい？保線工事も必要だから、鉄道も使えないね。
無賃でやれっていってるんじゃない。仕事だろう。

>>228
あえて言おう！
ながらどころかこだまを廃止したところで子会社のJR東海バスの利用率が上がれば、
大きな損にはならないということを！！

>>232
ホームラン級のバカ発見！

ながら普段の日でも金土は満席の日あるのになぜ廃止なんですか？新幹線でＥＣＯ出張とかいってるけどながらを廃止したら
大阪方面から東京に朝一番に到着できる電車が閉ざされてしまうからやめてくれ。
エコ出張とかいって環境保全とかいってるけどながらを廃止にして環境問題に貢献できる会社なのか？
ながらを廃止にしたらバスにほとんど転換する＝環境破壊につながるのにな。
毎年のように夜行が廃止されてるけどながらの次はなんだ？
ながらを廃止にするならもっと利用が少ないしなのの大阪〜名古屋を廃止すべきでは？

ながらの代わりに貨物をたくさん走らせれば、その分環境問題に貢献できるよ。
駅を閉めれば、冷暖房とう電気代も節約できるし。

反撃のためにキセルするか？

ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1218771968/l50

新幹線なんてつまんないじゃん

ツアーバスなら
多客時でも座って移動できるじゃん

>>232
でもながらが廃止になっても多くの人は困らない。救急や警察、夜間工事といった
公共サービスが夜間勤務廃止したらそら困るが。それだけのことよ。

ワープアの批判する奴は奥谷禮子の手下だな。
奴の会社「ザ・アール」はＲｅｖｏｌｕｔｉｏｎから来るガチ創価。
しかも日本郵政とローソンの社外取締役で人事牛耳っているからなぁ。

ながらの客も、ツアーバスの運転手も所詮ワープア。

バスに乗ると酔うので困ります。

１５０円で関東１周できます　ＪＲの特例利用
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080904-00000031-san-l08

>>242
ランニングホームランでもしてがんばってください。

>>243
150円？　20年ぶりぐらいに初乗り値上げか？

取手からだと130円じゃどこにも行けないからしゃーないわな。
天王台150円藤代180円だから。

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　　　　't　　　＊　 ）/ｲ　　アナ＊とは違うんです！>>241
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　http://img52.gazo-ch.net/bbs/52/img/200804/33404.jpg
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/

>>236
良いこと考えた。

ながらのかわりに東海道線を夜走る貨物列車１編成を
貨物と旅客両方を輸送する列車にすればいいんだ。

>>230
新設をするっていったって、そこまで大きなことではない。
小田原は始発だけ10〜20分繰り上げるだけでも対応できる。
豊橋だって、極端な話3両編成だっていける。
何れにしろ、わざわざ東京から走らせる必要性はない。

373系は今までどおりホームライナーでも使用できるから問題なし。
昼間は伊那路とかふじかわなんだし。
むしろ送り込みの面倒を考えたら、一日中東海の手の中にあるほうが、
運用の問題なども少なくて良い事かもしれない。

>>248
混合列車ですか

>>232
こういうキチガイの相手をもうしたくないから
廃止にするんだろうな

自由乗車・自由下車を実践したらどうですか？
生命の安全は保証しませんが。

ttp://www.slownet.ne.jp/sns/area/camera/reading/photolife_readig/200710111046-9401723.html

こっちのほうが雰囲気があるな。

ttp://www.congonetradio.com/TEMPORARY/images/train_congolais.jpg
ttp://cas1.elis.rug.ac.be/avrug/illec/train.jpg

>>248
お、ついに鉄道にもＣクラスの導入ですか


Containerだけどな

ムーンライトながら廃止とともに373も定期列車から完全撤退でしょ
勿論「ふじかわ」「伊那路」からも撤退

名古屋近郊に新快速用新車を投入して転クロ313を捻出
「ふじかわ」「伊那路」の代わりに転クロ313によるボッタクリ特急に投入
指定席全廃する代わりに西富士宮〜鰍沢口と飯田〜伊那市を特定運賃で値上げ

東京〜静岡の送り込み普通に関しては
東京〜熱海：211系
熱海〜三島：廃止
三島〜静岡：211系+313系（とりあえずトイレは確保）

中央リニア新幹線が開通したら
・名古屋近郊：値下げなどサービス強化
・特急の走る路線：乗り継ぎ割引特急料金を50％→75％に引き上げ
・その他：第四セクター鉄道に移管

火災のことだから新幹線と名古屋近郊以外は徹底的に糞化でしょ
車に流れる？ガソリン価格うなぎのぼり（３桁４桁あたりまえ）だから考えてにくいな

妄想癖がキチガイを生む過程がよく分かるな。

火災が新幹線キチガイだからな

ムーンライトながら廃止と聞いて、むしゃくしゃしたからブックオフに行く

そして本棚の陰に隠れてでかい声で「いらっしゃいませー！！」と叫ぶと、
フロアにいる店員が一斉に「いらっしゃいませー！」とつられて言う

これを２、３回繰り返し、気が済んだとこで店を出る

>>258
スレ違いかつ不謹慎かつどこかのコピペだとは思うが腹抱えて笑ってしまった

>>255
燃料としても出来が悪いな。
原油高で余裕がないときに質の悪い燃料を
提供するでない。出直せい

束からの直通を走らせてほしい。東京〜名古屋まで直通運転。

新幹線なら毎日走ってるがや

>>262
東北新幹線や上越新幹線から相互乗り入れしているなんてはじめて聞きましたwww

薮奥で、殆んど毎日分「ながらの一人掛け」を2710円で売っている転バイヤーがいるが、
発売前に0円券で抜ける奴の内部犯行としか思えんし、そう言う奴がいる限り、廃止は止むをえん。

これで完全廃止が決まったら益々テンバイヤーが増殖して幅をきかすんだろうな
そうすればただでさえ入手困難なのにさらに困難を極める

開始記念PASMO＆相互直通記念Suicaなんか一億人総テンバイヤー状態だし

23：19 ホームライナーながら　全車指定席

始発駅：大垣
執着駅：熱海
停車駅：岐阜・名古屋・金山・大府・刈谷・安城・岡崎・蒲郡・豊橋・浜松・静岡・富士・沼津・三島

>>183
しばらくはなさそう。

オレにとってのながらは全席指定化以降、
・１８きっぷシーズン：乗りたくても指定が取れない列車
・１８きっぷシーズン以外：余程時間的メリットがなければ選択しない列車
という感じだった。

１８きっぷ中はこの列車の前後で１８きっぷを使っても元がとれるので、別運賃を
払ってでも乗れる方がうれしい。
例えば全車普通指定車じゃなくて、えちごとか高知・松山みたいにグリーン連結
だったら良いのかも。該当車両がないけどね。

運転手を搾取してようが、自身が搾取されて金がないのでツアーバスを頻繁に利用。

運転手に余裕がないってのは安全に余裕がないって事ですぜ親分。

>>63

>福田総理辞任よりもながら廃止のがショック

社会人としては最低だが人としてはまともな意見だなw

定期最終便　臨時扱いで運用（８１・８２）
静岡返しは回送

純然たる葬式厨は廃止前日

>>271
あなたとは違うんです

>>274
はい、僕はヲタだから違くて結構です。

>>265
東京ジャイアニズムw

本当は東京ー小倉ながらから１８で奥で買ったが、
気が変わって今夜、偶然取れた分と２枚と、１８切符を奥出しして、岡山から１８にしたわ。

黒にはならんが、気分的に楽。

普段倒壊、束氏ねとかさんざん文句つけてるオタが夜行やフリーきっぷ廃止の
時には「歓迎」とか「妥当」とか通ぶって評価すんのはなんで？

>>277
逆です

玉葱 坊主に聞け

>>271
>福田総理も辞任よりながら廃止のがショック

に見えた。

>>270
あながち間違ってはいない。国鉄→JR時に採用を控えたしわよせが来てる

簡単に言うと採算取れないんだろ。
普通の会社ならそうするんだよ。
まあ自己中なヲタには説明しても無駄かｗｗｗ

結局、２００９年は臨時ながらは生き残るのか・・・
完全廃止は２０１０年との事。

>>276
岡山まで何に乗ったんだ？
と一応聞いてみる

【建前】利用客が少ない
【本音】ヲタの相手したくない
だったりして

>>285
【事実】利用者が少ない
【ヒント】18期間外の乗車率

>>283
わかんないよ。
２００９年夏が最後になりそうな希ガス。

冬は怪しいと思わなきゃ

東海は在来線をうっぱらえばいいんだよ

>>282
採算が取れないからってすぐ辞めるのか？本当にそうなら、そういうもの
ＪＲから全部無くなってるでしょｗ

すぐじゃないじゃん
ついに諦めたんだよ

18期間以外に正規料金払うならサンライズののびのびか高速バスにしちゃうもんな・・・

１８乞食とかなんか１８を使うことを蔑視する馬鹿が
鉄道板によく現れるのだが
だいたい、大垣夜行は18以外に使う人は
ほとんどいなかったのだが。

>>292
乞食を続けていると日本語も不自由になってくるから不思議

高速バスなんか、良く使えるなぁ・・窮屈だし、移動一つままならないから俺
は好きじゃない。

>>289
あのな？会社はボランティアじゃないんだぞ？
企業が金儲けをするのは当然だろ

発表までの異例の速さが東海や東日本がどう思っていたか、そして今年の夏だけでもナニがあったかくらい想像付くだろ。
俺は臨時も含めて廃止でいいと思う。
今思えば583系で銀河が存続すればよかったのかもしれんな。

>>285
【事実】社内レイプ事件で
　　　　人権政党が乗務員の増員を訴える
【事実】労組と会社側の利害が一致

友達から聞いた話、「ふじ・はや」と同じに定期運転取り止めらしい。。

来年の三月十八日前後かぁ？

実は、西日本もラッシュ後の新快速に、異様な一団が来るのが嫌な件。

300なら廃止

それよりJR東海はいっそのこと熱海〜米原間全列車2両とか3両でいいだろｗ
5両も6両もイラネ。

メガドリームのほうがながらよりも安くつく件。
意外に快適。

>>301
ワンマン車内精算も追加でな。
バスみたいに乗降口にtoicaの機械を置けば完璧。

「夜行」と名のつくものを一気に全部臨時にする気でしょ＞東・西
定期で残るのは昼行が不便でサービスのいいサンライズくらいだし

富士ぶさ・北斗星・日本海（車齢上の理由とサービスの陳腐化）
北陸・能登・あけぼの・きたぐに（高速バスの台頭）
ムーンライトえちご（ながらと一緒で18シーズン以外の利用率低下）

>>293
大垣夜行に乗ったことがないやつに
乞食だといわれても別になんとも思わないが
ただ一言だけ言っておくね。

２ｃｈで１８乞食だとののしっているコメント主に限って
１８乞食だから。

ＪＲは１８切符ユーザを優遇しすぎ。
１８キッパーしか使わない夜行列車の運行とか、蟹田〜木古内間などの特別措置とか
必要ないだろ。今回のながら廃止を足がかりに、最終的には１８切符を廃止してほしい。

>>305に一言だけ言っておくね

半年ROMってろ

>>306
> １８キッパーしか使わない夜行列車の運行とか、蟹田〜木古内間などの特別措置とか

地元住民がかわいそｗ
普通列車（快速含む）の設定がない区間となったので、津軽線蟹田駅 - 木古内駅間の
各駅相互間は、乗車券のみで特急列車の普通車自由席に乗車できる特例なんだが

>>307に一言言っておくね

死ね

>>306
蟹田〜木古内や宮崎空港線などは18のための規則ではない

>>304
カシオペアを忘れてるぞ。
北海道新幹線開通時はどうなるか不明だが。

カシオペアは臨時

ついでにトワイライトエクスプレスも臨時だかんね

あれ？
話題になってるかと思ったけど、出てきてないね。
今週号のWPBに、ながらについての記事が載ってる。
指定券を持たずに東京駅から乗り込むという、
なかなか興味深い乗り方を紹介している。

ついでに。
8620の小倉での修復作業のカラー写真記事もあるよ。

WPBって何？

プレイボーイ

ワールドパワフルベースボール

久しぶりプレイボーイ買おうか




今回のえちグラビアいいみたいだし。

アルファベットのPLAYBOYは廃刊。

特急ワイドビューながらにして、繁忙期に走らせたりして。

でも、DQNが乗り込んでくるか。

>>320
それなら、特急東海にするだろ

正直、ながら廃止にするなら、サンライズ名古屋に止めてほしいんだが。

18乞食には地元民の生活列車と、乞食に都合のよい物見遊山用の列車を同列に考える傾向がありまつ。

ネタではなく、ながら廃止後のあの客層の悪い連中が素直に移動をあきらめるかと言うと、
そうではなくて、格安バスから割と値段の安い夜行バスや新幹線にごく一部は確実に流れるから、
今までの利用者にとっては「ながら難民」とか言って嫌われそうな気がする。

まぁ、キモオタだったら自分の爪や鼻くそを吟味するのがデフォだと思うんだけど、
自分はオナニーした後愛液舐めてみたら、ふと自分の尿を飲んでみたくなったんだ。
オナニー後で疲れてたので、次の日の朝実行。しょっぱくて多少苦いけど意外とおいしい。
飲み終わった後、アンモニア臭が鼻と喉をカーッと抜けていくのがたまらん。
その後毎朝尿を飲むのが日課に。ほぼ飲尿健康法だね。
朝意外にも飲んだ事あるけど、味と臭いが薄くて鉄っぽい味がしてイマイチ。
もちろん生理の日も飲んだ。血が入っても気にせず飲む。
いつもより、まろやかクリーミーな味がした。
血は尿の中に入ってしまうと固まってしまって、タンやおりものみたいな感触になる。
尿を飲み込むとき、その感触を楽しんでた。

うん、今思い出すと気持ち悪いね。
結局三ヶ月ぐらい続けてたんだけど、駅で下痢便もらしてからやめた。
飲尿すると便秘治るよ！ただ下痢にもなるので注意が必要だよ！素人にはオススメしないぜ！

尿の味については、前の晩ごはんと体調で変わる。
脂っこい物食べたり、体調が悪かったり、徹夜したりすると、そりゃもう苦くて塩辛い尿が出てくる。
アンモニア臭はたしかにそんなにしないかも。後味のえぐさを表現したかったでんすですが、難しいですね。

駅で下痢便漏らしたときは生理中だったので、
ナプキンの上に不時着できて大被害は回避できました。
即効で家に帰ってトイレにこもったんだけど、生理痛と下痢で意識が飛びそうになりました。
自分はドＭで下痢を楽しんでたんだけど、さすがに懲りてもう飲尿はしません。たぶん

ながら廃止っていつからの？
10月13日まではまだ売ってるんだけど

ムーンライト寝ながら

>>326

せめて聞く前に東海か東日本のHPをググレカス。
晩棒気に走っている臨時便(車両は不明)を除いて来年3月ダイヤ改正から定期が全面廃止だ。

俺も18きっぷでながらに乗るけど、正直廃止で良いと思うよ。
ヲタの巣窟だし、DQNの掃き溜めと化してるし。

夜に移動したけりゃ、バスを使った方が断然良いよ。

歩け。1ヶ月あればつくぞ。

>>326
2009年３月のダイヤ改正で、臨時化（繁忙期のみの運転）し、
2010年３月のダイヤ改正で、全廃される。

>>284
悪かったな。どうせツアーバスだが、その方が楽だぞ。

>>327
寝ながら・・・って臨時ながらに号数がついた時のポスターにあったな。

>>320
特急スターライト東海？でもそれはやらんでしょ。

>>329

まったく同意だ。
そもそも昼の移動も東海道線はかなり迷惑していると思う。ちなみに、俺は結構地方にいながらに電車を使って通勤しているんだが、
１８きっぷユーザーはすぐわかるぞ。
まず見慣れない顔で荷物を占領しまくる。か、
大学くらいのスイーツ（笑）の複数の自分探し（笑）の旅行で空いている席を譲らない。荷物は前者に同じ。

ついでに18きっぷも廃止しろよ。

>>334
東海道線には人格がないので迷惑しない。
迷惑するのは乗客だ。

揚げ足取りお疲れさん。

>>331
次の改正の臨時化では運行日は
盆と暮れのときだけらしいから（コミケ開催ぐらい？）
春の時刻表からは消えて
夏と冬の時刻表の臨時列車の黄色いページに
ひっそり掲載されるだけ

>>326
駅で団体旅行枠で当たってもらえばＸデーがわかる
今だと3/14まで照会できるはずだぞ
カレンダー的には3/14（土）か3/5（土）
意表を突いて2/28（土）改正というのもあるかも

コミケなんか全く考慮してないから安心しろ

超繁忙期にコミケ開催日がぶつかってる以上
臨時の運転＝コミケ開催日
とうのがわかりやすい図式だ
んで正月明けは運転しない、と

大垣人だけどながらも18きっぷも全く必要無いなw
ながらを利用したのは実家のある岐阜→大垣を1回利用しただけ。6時台は大垣方面2本しかないからな…
18きっぷも一回も利用したことは無い。貧乏臭くて惨めになるよマジで。
大阪へはシャトルきっぷ利用。東京へは羽島からマターリと。

大垣を始め電車の系統が分かれる駅の地元民はきっぱーには迷惑してるからな。18きっぷ廃止大賛成w

>>341
自衛策として、１８きっぷを使う貧乏人が乗り継ぎされそうな電車は避ける。
乗り継ぎできる電車はダイヤを見れば大体決まっているから、これだけでもかなり違う。

>>342
避けるべきはきっぱーのほうだな。よその土地ではそこの地元民に敬意を払うべきである。
都会と地方では事情も違うのである。これができない香具師は乞食認定。

そうだな、平日なら午前9時過ぎから午後5時くらいまでの利用に止めておくべきだな。

１８キッパーに会いたくなければ、新幹線グリーン車使うしかない

>>343
理想論と現実は違うからね、自宅警備員君。

>>344

東日本住民だが、ガチでそうしているよ。
区間によっては指定よりグリーン車安いし。
これがマジだから笑える。(疑うなら在来直通新幹線の繁忙期指定席を計算してみよう)

>>346のような変なのがグリーン車に入り込んでくる東日本のグリーン車もツカエナイ

>>344,346
18きっぷって新幹線普通車には乗れるの？

>>348
お前頭おかしいだろ

>>347

正規料金使ってワープしますが何かご不満でも？

>>348
はい。別途以下をご用意いただければ18切符でも新幹線普通車をご利用いただけます。
・乗車区間の新幹線特急券
・乗車区間の乗車券

こうなったら長浜から直江津まできたぐにのって長野･松本周りで帰ろう。

>>351
それに
・乗車区間の新幹線グリーン券
を追加すれば新幹線グリーン車にも乗れるのだから、>>344の主張は論理的におかしい。

>>353
問題は、１８キッパーが乗車区間の乗車券・新幹線特急券・
新幹線グリーン券を買ってまで新幹線グリーン車に乗るかどうかだな・・・
（所謂「１８乞食」じゃ乗らなさそうだが、真偽のほどは如何に？）

>>354
×乗らない
○乗れない

>>354
金券ショップで回数券購入だろ？
盆と正月除く。

新幹線で特定特急料金(?)の区間だけワープする時は、ほぼ１００％自由席利用。

日程の都合でたっぷりワープする時は、財布の都合で自由席・指定席・グリーン車を決めます。

>>334
最近は、キティちゃんのピギーバックのねーちゃん二人組もかなりいるぞ。
絶対に荷棚を使わない。

ワープとか書いてるけど、この手法をしてる口だろ？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1221120490/

>>358
手伝ってやれよ

まぁ、俺も声かける気にすらならないけどな

>>359
まぁまぁ‥‥
新幹線でワープしないときつい区間は結構あるから、
キセルと決めつけるのはどうかと

>>360
子作りの手伝いならしてやるんだが

一生売れないタレントのドサ回り代出すんだぞ。しかも顔が３回程交通事故にあった奴や、肉布団みたいな奴ばかりだが、


本当にいいのか？

>>362
ずっとタバコ吸い続けている奴もいるだろ？

飛行機はマイルが溜まる。列車はお金の掛け捨てだよ。

>>364
おまいは列車に乗っても１�`も移動しないのか？
「掛け捨て」ってそういう意味だぞ。

空港までも列車使わないなんてずいぶんVIPですね







あ、田舎の地方空港ユーザーかwww

羽田空港から千葉中央駅行きのバスが便利すぎる件

まあ、ながらがなくても移動はできる。
カネがないのに、カネをケチるのに躍起になってる奴は
見苦しいから出かけるな。

金がないからケチるのではないかと思われるが

>>367
たまにトイレなしのバスが来て不愉快な件。
京葉道路経由は確かに便利だな。
数寄屋橋発の四街道行きの深夜バスに乗っていてよく思う。

倒壊は新幹線以外は全部三セクにでもしたいんじゃね？
．．．で、浮いた金でリニア造る

>>371
浮いた金は火災の懐の中だね。

↑乞食のひねくれ思考

>>371-372
資本の論理がわからない奴どもだな。
上場企業なんだから、もし赤字を出す事業をやり続けたら、株主代表訴訟にあう。
大幅廃止を打ち出したら、沿線自治体が「１株買い運動」でもやりかねん。
そもそも、在来線の赤字でリニアを作ろうとしても、桁が違う。

中京財界でリードするためには、トヨタをはじめにした財界の連中と
上手くやらねばならんし、リニアの第三者引当増資も狙うだろう。
火災一人がが好き放題にできる訳ではない。

>>374
いちいち、この手の話題になると株主株主うるさい。
そんなに株主様が偉いのか？株主様は神様か？

>>375
リーマンブラザーズ乙

>>375
株式会社の勉強からやり直したほうがいいぞ。

>>375
お前、脳みそ大丈夫か？

>>375が東海を買い取って好きにすればｗ

>>375
想像を絶する馬鹿が現れたな。それとも釣りか？

>>375
Ｑ株主様は神様か？
Ａ神様だ。

その神様相手に株主総会で開き直ったんじゃなかったっけ？
東海って組織とやらは

東海という会社自体火災のものではなく株主のものだからな。

株式会社で一番偉いのは株主

>>382
> その神様相手に株主総会で開き直ったんじゃなかったっけ？
> 東海って組織とやらは
大株主だけ相手にしていれば良いからね。
所詮持ち株数の世界ですよ。

まあ、正直ながらがなくても昼間乗り継ぎという手段もあるし、
18きっぷでは乗れないが新幹線もある。東海が嫌いなら飛行機で…
夜行バス、高速バス、マイカー、ヒッチハイク、バイク、原付、自転車、籠、徒歩…

極論言っちゃえば生活必需行為じゃないから、
旅行しなくても生きてはいけるよwwww

何万とある株式会社が全て株主の意向通りにいってるとは思えないけどなｗ

所詮、株主の意見なんて守銭奴の戯言。

リニアの建設に文句を言う株主はいるだろうが、
ながら存続ならともかく、廃止に文句を言う株主はおらんだろう。
つまり、「必要のない赤字事業からは撤退すべき」。

手っ取り早いのは在来線廃線だな。

ながら廃止で18きっぷも廃止
18きっぷ廃止でえちご廃止
ついでに車両がボロボロという理由で北陸や能登やきたぐにや日本海やあけぼのも廃止
１台燃えてしまった（まじ）ので青春メガドリームは繁忙期のみ
その煽りで青春ドリームも廃止
新幹線や高級な高速バスがウハウハ



おかげで倒壊激ｳﾏｰ

そんな事したら余計に悪徳ツアーバスが暗躍する

18乞食悔しそうだなｗ

>>389
でも、それはＪＲ株持ってる株主全ての総意なのかも・・

>>389
何れは青春ドリームどころか夜行バス全て廃止だな・・・・w

>>389
>>393で書くのを忘れたが、新幹線だってこだま型は赤字で廃止

のぞみ型新幹線や高級な昼行高速バスがウハウハ

かと思われ

>>393
ツアー会社系夜行バスはどうなるかな。
今の価格競争状態だといずれ淘汰、事故多発で規制されそうだけど。

新幹線使え

無理なら飛行機使え

貧乏人が旅行をする事がそもそも間違いです。

>>397
まさにその通り
貧乏から脱しようと努力している椰子、貧乏なのを世の中、学歴などのせいにして
旅行という現実逃避に走る軟弱者…いずれ前者と後者でとてつもない格差が広がる

ブルジョワと格差社会奨励者がいますなｗｗ

４００

能力がある人ない人、努力をした人してない人の間に差が生まれるのは当然ですよ。

本人の努力だけでどうこうなるんかいな？
親の収入、親の理解ってのは、子供にとっては重要なファクターだよ。

特に、私のような病気持ちだとね。
幸いにも親が私の病気に対して理解してくれた上に治療費を捻出できるだけの財力があったから今はそれなりの人生を歩んでいますが・・・

親が病気に対して無知で治療を先延ばし(or放置)していたり、治療費を出せなかったりしたら今の私は間違いなく存在しないわけで。
親に財力も理解もなかったら、私がどれだけ努力しようとも無駄だったでしょうね。

>>402
死んじゃった人は関係ないのよね

>>397-398 >>401
いくら貧乏から脱しようと努力していても決して報われるわけではない。
こんなご時世に必要なのは努力よりは、むしろ面の皮の厚さと狡猾さだなw
（まあ、面の皮の厚さや狡猾さも能力のうちと言ってしまえばそれまでだが・・・）

暇ある奴は歩くか自転車で移動しろ。

今日は上下線ともウヤとのこと。

>>403
心の病気の場合は、親の理解が第一です。

首都のダイヤが乱れまくってるんだけど、10分以下がほとんどで
公式には公表されない。
グモが一発あれば破裂しそうな混乱。
こういうときって発生しないんだよなぁ。

車内のアナウンスで「集中首都混雑により遅れが」と言っていた。
「集中首都混雑」なんて初めて聞く用語なんだが、そんな業界用語があるのかな。

まぁ、正直JR東海の在来線部分は名鉄か公営化（名古屋市交通局）に譲渡
すれあいいんだよ。
JR東海は新幹線とリニアだけやっていればいい。

>>409
いっそのこと、シンカンセンは全て倒壊がやればいい。

　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　-=-::.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　＼:＼
　　　　　　　　　.　　　　　 　　　　.|　ｶﾙﾄ邪宗教祖　ﾐ:::| ←ヤマE231系U115くん＠現世◆fkvSOXv/.s
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　／￣￣￣￣￣
　　.　　　　　　　　　.　　　 　　　　||..(ﾟ )|￣|. (。)　|─/ヽ ＜　おちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
　.　　　　　　　　　　　　　 　　　　|ヽ二/　　＼二/　　∂　　＼＿＿＿＿＿ 　
　　.　　　　　　　　　　　　 　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　　
　　　　　　　　ｹﾞｷｮ､ｹﾞｷｮ！、. 　|　 ヽ／＿＿＼_ノ　 /
　　　　　　　　　　　ﾊｧﾊｧ･･･.　　＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ　 /
　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　　 ＼ilヽ::::ﾉ丿＿ ／
　　　 　　 　 　 　.＿＿　 　　　　.　　 　しｗ/ﾉ. i
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　　　　　　|::::::::::::｣　 　 ._ノヽ| 　　 .|　⌒　　 　 　/　 　ノ
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　　　　　 ( 6. :::::::::..　 ""ｒ'_ ,.|　　　.| 　　　 ⊂⌒　／　　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　.| 　:::::::::::｀ヽ;;ノ^,＾──-彡彡　　/ , , /ヽ　　　　　　　＞　ちんちん　しゅっ！しゅっ！しゅっ！＜
　 　 　　　 |　　::::::::::::::' ヽ ｀ー── 彡　　//ィ.,ソ .l 　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　 |　 : 　:::::::::;;;;;｀~´ 　　　(;;(;;;;)　　　　 　/

ナムミョウホウレンゲーキョウ

>>402
またおまえか毎日２ちゃんねるの引き篭もり朝鮮人

>>405
そうだよな。のんびり旅行したいとか言ってるやつとか。
新幹線、飛行機は旅情がないとか言って、
わざわざ普通列車で行くとか言いながら、
夜行快速や新快速はちゃっかり利用すんだよな。

>>387
そもそもスラム列車を知っている株主などどれほどいるのやら…

普段乗りもしないくせに残せ残せって
18期間中は指定席料金5000円出すから
残してくださいとか言えよ。

ていうか誰が「残せ」なんて言ってるの？＞定期ながら

・ながらヲタ
・買占め転売屋

金の使い方を知らないヲタが残せと言っている。

ヲタはワーキングプア予備軍だ。

ワーキングプアどころか、もっと酷いニート自宅警備員のお前が言うなよｗ

梅梅

18乞食必死だな

>>422
あー必死だよ〜ん

新幹線八戸開業の時、18こじきが青い森か銀河かの掲示板に
いろいろとあほな提案を書きこんどったな。
その粘着具合の繰り返しですな。

>>391
おまいは真性古事記

乞食今頃かよwwww

>>334

＞空いている席を譲らない
＞空いている席を譲らない
＞空いている席を譲らない

>>427
ツッコミ所が違うだろ。

>>334
＞荷物を占領しまくる。
＞荷物を占領しまくる。
＞荷物を占領しまくる。

いっそのこと
・ジェイアール東海ホールディングス（持株）
・東海旅客鉄道（新幹線と名古屋地区）
・東海交通事業（従来の城北線に加え、高山本線美濃太田以北・東海道線大垣以西・中央線中津川〜塩尻）
・静岡東海交通（東海道線浜松〜三島・御殿場線・身延線）
・飯田鉄道（飯田線を分社）
・ジェイアール東海ハイウェイバス
・ジェイアール東海バス
に再編成すればいい

え？熱海〜(在)〜三島？
熱海〜(在)〜三島は西武ホールディングスと共同で丹那東海交通（第三種）を設立すればいい
伊豆箱根鉄道と静岡東海交通が第二種として営業。これにより熱海〜修善寺は通し運賃でｳﾏｰ

ちなみに新幹線との乗り継ぎに限り運賃も割引可

>>429
あえて突っ込むが、バスに関しては
・ジェイアール東海バス（名古屋地区発着の高速バス）
・ジェイアール東海観光（名古屋地区の貸切バス）
・静岡交通バス（静岡地区発着の高速バス）
・静岡交通観光（静岡地区の貸切バス）
の方が良くね？

加えて、西武ホールディングスと共同で丹那東海交通（第三種）を設立するなら
伊豆箱根の三島・沼津地区の路線は静岡交通バスが継承すれば尚良い
（ジェイアール東海バスでは伊東市に本拠地がある「アレ」と紛らわしい）

つ静岡鉄道とは紛らわしくないと

やっと廃止でよかった。
ながらは車掌もバカばっかで役立たず。
キセル、窃盗、暴力事件の頻発と、まるで護送車のような電車だったからね。

その護送車期間だけ臨時で残るから大問題なんですよ。

ニューヨークみたいに鉄道警察隊を乗せて運行するしかないな。

>>431
バス部門はしずてつジャストラインなので無問題かと思われ

【200X年3月31日　ムーンライトながら最後の日】（フィクション）

その日の夜、東京駅の10番ホームは殺気立っていた。そう、まさに日本中の旅人庶民に愛された
青春18きっぷとは切っても切れない有名列車。これが本日をもって廃止になるのだから無理もない。
22時を過ぎたあたりから始発駅東京10番ホームは人であふれかえり、ついにホームへ通じる階段に
非常ロープが張られ、指定券を持った客以外通ることが出来ない。
駅員に食ってかかる人が次々に現われ、とても収集がつかない状況になってついに鉄道警察まで出動。
当日の指定券もマニアの足元を見た買占めダフ屋によって「のぞみ」グリーン車利用と同じにまで暴騰。
最終列車の指定券を持っている乗客に危害が及ぶおそれもあり、発車を前にして一大パニックに・・・。
一連の騒動を重く見たJRは、ついに決断をせざるを得なくなった。
「ムーンライトながらの廃止は白紙に戻す」　そう。これからもしばらくは走り続けることになりました。

>>436
一連の騒動を重く見たJRは、ついに決断をせざるを得なくなった。
「ムーンライトながらの最終列車は運転を取り止める」
ホームの電灯が突如点滅しだすとともに、機動隊が突入し

ｦﾅﾆ-乙！

>>436
> 【200X年3月31日　ムーンライトながら最後の日】（フィクション）
>
> その日の夜、東京駅の10番ホームは殺気立っていた。そう、まさに日本中の旅人庶民に愛された
> 青春18きっぷとは切っても切れない有名列車。これが本日をもって廃止になるのだから無理もない。
> 22時を過ぎたあたりから始発駅東京10番ホームは人であふれかえり、ついにホームへ通じる階段に
> 非常ロープが張られ、指定券を持った客以外通ることが出来ない。
> 駅員に食ってかかる人が次々に現われ、とても収集がつかない状況になってついに鉄道警察まで出動。
> 当日の指定券もマニアの足元を見た買占めダフ屋によって「のぞみ」グリーン車利用と同じにまで暴騰。
> 最終列車の指定券を持っている乗客に危害が及ぶおそれもあり、発車を前にして一大パニックに・・・。
> 一連の騒動を重く見たJRは、ついに決断をせざるを得なくなった。
> 「ムーンライトながらの廃止は白紙に戻す」　そう。これからもしばらくは走り続けることになりました。
現実的こうじゃないか？
「ムーンライトながらは本日で廃止ですが、本日の運転は取りやめになりました。
指定席の払い戻しを致しますので、指定券をお持ちの方は窓口までお越しください。」

ながら18乞食でおカネ出し合って走らせろよ

>>440
コミケットトレインも今年で終わった
から無理だよww

>>437
ながらの後の小田原行きとか国府津行きとか湘南ライナーはどうするんだ？
上尾事件並みに面白くなりそうだな。

>>442
かつては、小田原行も185だったんだが。

ながらの筋に湘南ライナーを入れたらもう1本増発できるな。
小田原以遠の熱海方面終電をおそくするために、普通伊東行きでも可。

最近の東はライナーでさえ削減傾向なので今更増えないだろうな。あの会社は
鉄道業さえ真面目にやる気ないから今後は撤退傾向でしょ。

ながらはどうでもいいけど静岡発の送り込み運用がなくなるのは痛いな
静岡から横浜までまったりと長距離鈍行の雰囲気があってよかったのに

送り込み運用が一番いらない。特急車両に乗りたければ踊り子の送り込み運用があるから、そちらをどうぞ。古いけど設備は変わらない。

その１８５系踊り子号送り込みも春まで。春からは前夜送り込みになる。

ながら廃止と同時に下りは小田原止め、上りは豊橋止めの定期列車になり
小田原と豊橋のエキナカにＪＲ束・倒壊経営のカプセルホテル開業はどうよ？
（チェックイン・アウト時刻に関係なく）当日と翌日有効の18きっぷを見せると
宿泊料金が510円のゴロンとシート（布団類や浴衣なしで雑魚寝）が使える
キチンとした宿泊料金（4600円）を払うとカプセル料金510円（布団類と浴衣付き）で
シャワールームも310円（カード式で５分間湯が出る）で使用することができる
鉄道を利用しない人も入場券（２時間毎に140円）を購入して宿泊料金を払えば利用可

ただ、廃止するだけで終わり。それ以上は何もありませんので〜

残念

>>449
それの建設費及びその他経費は全て>>449が負担するわけですね。わかります。

>>449
健康ランドに泊まったらどうですか？広い温泉に入れて雑魚寝できます。2500円前後で泊まれます。
健康ランドに泊まり始めたらカプセルはばからしくて泊まっていない。

葛西ＧＪ

終電終着駅の駅直結のカプセルというのがウリだよ
タクシー代払う客や、健康ランドに行く客を
なるべく自社で吸収しようという
職員は反抗的な組合員を宛てがえば一石二鳥

>>454
駅を貸すのはあるとしても、
社員を使うわけねーだろ。

>>455
100%出資の非上場別会社設立して
リストラ対象者は片道切符の出向社員だよ

だから、小田原以遠の熱海までの最終便にしてくれたらそれでいい。
別に踊り子79号とかいう名前にしてくれてもいいからさ。

>>457
熱海まで持って行ったら、留置する場所あるのか？
国府津止めして、車庫に留置が現実的なんじゃないの？

>>458
小田原まで折り返して、朝の湘南ライナーで使用するか。

そういや10月から11月の金曜日にかけて名古屋始発豊橋行きの新快速が運行されます。これってながらの5分差で先行する新快速ですがこれってながらが廃止されたときの練習ですか？？
こんな新快速わざわざ運行しなくても5分ん後に発車するながらに乗せた方が指定券で儲けれそうですが？？？

名古屋口は新快速になるのか。
静岡県内はは純粋に1本削減になりそうだな。

>>460
たぶん。
臨時新快速の告知ポスターに、１２月以降についても後日発表するそうなので、とりあえず臨時新快速は継続する模様。

甲子園臨すら運転できんのに。

臨時新快速が出来ればながらがあってもながらに確実に乗らなくなりますね。
臨時新快速利用。倒壊は何を考えてんだ。　指定席券で儲けて廃止にしないでくれ。こんな臨時を出すなら
ながら廃止になるって確実ですか？　＜ＪＲから発表がないので＞

>>439

>「ムーンライトながらは本日で廃止ですが、本日の運転は取りやめになりました。
>指定席の払い戻しを致しますので、指定券をお持ちの方は窓口までお越しください。」

それ、イイッ！

>>465
何年か前のクリスマストレインを思い出すよ
上越線内大雪のため列車の運行が出来なくなって
高崎駅で駅員が払い戻しのために掘っ立て小屋作ってたのは見たな

俺ですか？俺はその日サロン・ド・わたらせに乗りましたよ

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　　　　　　　ちょっと、こっち来いよ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l 　　　　　　　　 >>465　！！！
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
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　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼　

09/21静岡新聞より
＝＝＝以下、引用＝＝＝
◎ＪＲ夜行快速「ムーンライトながら」に廃止案
ＪＲ東海道線の東京―大垣（岐阜県）間を結び、
県内にもなじみが深い夜行快速「ムーンライトながら」が
来春のダイヤ改正で廃止される可能性が浮上している。
ＪＲ東海静岡支社によると「（存廃は）話し合いの最中」で
先行きは不透明。
終電を逃したビジネスマンや鉄道旅行者ら長年にわたり
「ながら」に頼ってきたファンからは、「酒飲みの強い味方なのに」
「長距離旅行にはもってこい。なくさないで」と
存続を求める声が上がっている。
（以下、省略）
＝＝＝引用、終わり＝＝＝
夜行高速バスやビジネスホテルの影響と分析しています。

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　　　　　　　だから何なんです？？？
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l 　　　　　　　　 >>468　！！！
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼　

この際だから名古屋口ホームライナーからも373を完全撤退でしょ
んでホームライナーには117を投入

伊那路用373は静岡から９両で回送（３日に１回）
(1)１・２号→３・４号→予備
(2)３・４号→予備→１・２号
(2)予備→１・２号→３・４号

ホームライナーに１１７って・・詐欺だよ、それ・・セントラル
ライナーですか？

あんだけあるんだから、まずは神領か大垣に３７３系を静岡から
数編成転属させれば問題なし。もしくは豊橋常駐車を置く。静岡
でも１４編成あった所で活用出来ないと思うんで。

つうか、廃止されても臨時で１８きっぷ期間だけ走るんじゃねえの？

その次の改正で完全廃止という話が持ちあがっているから
大騒ぎなんだよ

ながらが完全廃止になったら他の夜行も安泰じゃないな
（除くサンライズ・北斗星・カシオペア・トワイライトエクスプレス）

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　　　　　　　ちょっと、こっち来いよ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l 　　　　　　　　 >>473　！！！
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
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時々コミケ列車化するからなぁ

つセントラルライナー指定＝倒壊ホームライナー料金

>>473
>ながらが完全廃止になったら他の夜行も安泰じゃないな

そうだろうな。だが大騒ぎってほどのことではないよ

>>473
バスで十分だろ？

>>478
夜行バスすら廃止で良いよ。

乞食が拗ねてるｗ

夜行バスは街に入ってからの時間が計算出来ないし、高速道路の先で事故が起こったら．．．
まあ、ながらに乗ってて１時間ぐらい足止め食らった事もあるけど。

ながらは残して18きっぷを無くせばいいのに

１８きっぷ・夜行列車・電車を全てなくせばよい。
前夜移動でホテル宿泊して英気を養うのが一番。

深夜に乗り物に乗るとこんな危険がある。
ttp://duststorm.blog46.fc2.com/blog-entry-5.html

>>481 >>483-484
そうそう
いっそ、夜行バスも無くしてしまえばいい

乞食悔しそうだｗ

夜は警察・消防とかインフラ関係者以外は寝ろということだ。
交通インフラは労組が打ち合わせできないようにしてストライキする
暇を与えないためにも、夜勤を減らして、週6日日勤を恒常化させるべきだな。

ヒマガアルナラバアルケ！

車両はまともなんだから、急行銀河として大阪まで
運行すれば需要ありそう。
臨時ながらのダイヤに乗せれば大阪にそれなりの時間に
着けるんじゃないかな。

>>489
>車両はまともなんだから、急行銀河として大阪まで
>運行すれば需要ありそう。

て釣り貝？

ながらのような座席夜行列車はバスで代替できるからいらんが、
「寝て移動できる」夜行列車の全廃はキツいよな。

貨物併結とかできんもんかねぇ。
いっそSRCに「旅客」コンテナとかｗ

>>491
>貨物併結とかできんもんかねぇ

で客は東京（タ）、安治川口で乗り降りてか

150年前のように歩け！

＞４９２

鼠園とＵＳＪの往復か・・・。
需要あるかも。

バス内にカプセル積み込んで、カプセルホテルみたいにすれば
横になれるだろ？
だけど、シートベルトがないから道交法違反か？

首、手首、足首、腰をベッドに拘束しろ

>>495
中国の夜行バスはベッド乗っけただけだぜ。

>>495
>道交法違反か

寝台バスは×のようだ

航空機のファーストクラスのカプセル寝台はどういう理屈でOKなんだろうな。
法規制されてないのか？

>>499
>どういう理屈でOKなんだろう

飛行機は道路を走らないからでは

バスの場合は死亡事故が起きたから事態を重くみて禁止になったらしい。
日本はもともと事勿れ主義だから何か大事故が起きないと規制は起きない。
つまり、飛行機の場合も（ｒｙ

>>495ｻﾝ

残念ながら、自動車の座席でのフルフラットはダメらしいが、その昔大阪の中央観光バスにお座敷が付いていたバスがあったんだとか…。
駅前で良く止まっている移動採血車も、採決台に座ったまま移動すると違反らしいぞ。

霊柩車はベッドがあるじゃないかと言う話もあるけれど、あれは貨物自動車の扱いで、助手席に乗る遺族は道案内という名目で乗っているんだとか…。

>>502
いくらベッドにのせられていても「永眠」だから実害はないんだよな。

そういえば高速バスの乗務員仮眠室はフラットになっているが、業務用だから
OKとかいう理屈か？

>>502
霊柩車を出すくらいなら救急車にしようや

>>500
そら道交法は適用されんわｗ

>>501
国際便でカプセルあるってことだから海外も同種の規制は無いんだよね。
飛行機の方が危険な気がするけどな。

>>504
高速バスに仮眠室なんてあるのか！初めて知った！
ttp://blog.goo.ne.jp/hayate_hiro/e/41fea6b1601651fc08b53a000091dbef

>>506
他社（国鉄バス→ＪＲ各社になったとき、東日本→西日本）乗務がＮＧだった頃
ＪＲバスがワンマンで三ケ日乗り継ぎをする頃、「こんな所に寝かせるのか」と、
ＪＲ労組が新聞ネタにした事がある。
結局、ＪＲグループは他社車両乗継可になり、使用者もそちらの方が
合理的と言う結論が出た。

交代で同じ布団で仮眠だなんていやだなぁ

シーツくらいは替えるだろ

キャンピングカーでさえ走行中のベッド使用は違法。
寝台バスはできません。

シルクロードを縦断する深夜バスは全席ゆりかごみたいな２段ベットで全席指定席のバスが走っていたなぁ…

>>495 >>497-498 >>510-511
つ【患者輸送車（救急車に非ず）】

>>512
【寝台車】という特殊車両もあるなw
まぁ実際乗るのは・・・

ながら　廃止　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　賛　　成

ル＝ルンペン輸送車
クモル３７３

まあ、仕方ねえんじゃねえの？
時代の流れさ・・・

>>515
ﾓﾙ373にｻﾙ373。実態がそうだけにおもしろいね。

373系は名古屋清水磐田岐阜サポ輸送用に使えばいいな

>>513
貨物ではなく旅客免許の寝台車もあるぞ。

寝台でなく180度倒れるシートのバスならOKだろ？

布団と毛布と枕サービスつきならなおいい

火葬場行きだろ。

これは賛成
火災にしてはＧＪ

知っている人がいるかどうかは知らないが、猫の祖父がいったそうだ。

座席車で特急銀河にでもして東阪間を運行してくれ。

>>524
イラネ

火災将軍

ながら廃止するなら名古屋始発で朝8時前に東京に着くのぞみの設定をキボンヌ

>>526
東京までなら自分で車運転して行けよ

下りの豊橋→大垣以外は同じスジの列車は走らせるつもりないのかね？

>>528
上りもその区間は走らすだろ

>>526
前日からドリーム号でも乗れよ。

札幌には昔、寝台バスが存在した。札幌市営バスが観光バスとして道内各地
に走っていた。しかし、札幌陸運局から危険性を指摘されて一般座席に改造されて
しまった

祝
乞食列車廃止

>>526
東京までなら自分の自転車で行けよ

ながらが無くなるとは良い事です。

ながらが残ろうが、無くなろうが知ったこっちゃないが、
ながら乞食の火病は見ててキモい。バス乗れ、バス。

ながら廃止房は加藤智大みたいで怖い
ながら廃止と同時に全員射殺しろ
乞食より始末が悪いw

>>536
18乞食乙。

ながらは・・・何度か乗った
確かに便利だけど乗りたいとは思わない
昼間に景色見ながら静岡横断するほうが楽しいよ

高速バスに役目を譲って潔く消えるのが美徳ってもんだ
時代が変わったんだから仕方ない

>>539
お前も社会での役目を終えたんだからながらと一緒に潔く消えるのが美徳ってもんだ

>>529
もうすでにその時間帯に近接した時間に臨時が走っていますが。
改正後はこの列車を正規の列車にしそうだな。

>>540
お前は社会に何も貢献していないのだからながらが消えなくてもお前は消えるのが義務ってもんだ

>>542
お前は社会に何も貢献していないのだからながらが消えなくてもお前は消えるのが義務ってもんだ

みんな消えて亡くなればいいんだよ
ながらも人間も地球も消えてしまえ！
ながらは即刻廃止しろ！
加藤智大は神だ！
加藤智大万歳！

ながらだけではなく全区間の乗車率１００％以下の列車は運転禁止する通達を
国土交通省はすべての鉄道会社にだすべきです。

加藤智大みたいな偉大な人物はいないのか？

加藤智大は世間にインパクトを与えた偉人だ！
ネットでウジウジしてるゴミどもとはスケールが違う
みんなで加藤智大様を崇拝しよう！

どう転んでも、火災が消えるまでは復活はありえないな

ながら乞食大変だなｗ
カネ無くて新幹線に乗れないと、こんなにも荒んだ人間になるのか。

>>549
ネット弁慶で真性乞食のおまえほど病んでないよw

ネット弁慶って通り魔に刺されりゃいいのに

>>551
１８乞食、乙。

>>552
18切符すら買えないリアル乞食乙w

乞食だなんだかんだってほざいてる奴らは刑務所に入れば乞食じゃなくなるんだぞ！

18切符なんて腐れ邪道だ！
男は黙ってキセ(ry

ながらは廃止w ながらは廃止w ながらは廃止w ながらは廃止w ながらは廃止w ながらは廃止w
ながらは廃止w ながらは廃止w ながらは廃止w ながらは廃止w ながらは廃止w ながらは廃止w
ながらは廃止w ながらは廃止w ながらは廃止w ながらは廃止w ながらは廃止w ながらは廃止w
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ながらは廃止w ながらは廃止w ながらは廃止w ながらは廃止w ながらは廃止w ながらは廃止w
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ながらは廃止w ながらは廃止w ながらは廃止w ながらは廃止w ながらは廃止w ながらは廃止w
ながらは廃止w ながらは廃止w ながらは廃止w ながらは廃止w ながらは廃止w ながらは廃止w
ながらは廃止w ながらは廃止w ながらは廃止w ながらは廃止w ながらは廃止w ながらは廃止w

>>553
乞食って自分より下のものを作りたくて必死なんだねｗ

先輩の143レ乗ったことあるジジイがいたら手を上げろ。

ハイ。

Ｎ尾　か　Ｔ橋　あたりが、

ムーンライトナイトバードでも走らせればいいんじゃないか？

ながら廃止にするならムーンライトあおもりでも走らせてくれ

青森県民の俺のために

>>560
ナイトバードみちのく

転売目的で買い占めた３７歳の男が逮捕されたな

>>562
テレ朝でやってたな。｢人気なので売れると思った｣だと…

わざわざ10倍近い値段で買うなら新幹ry

バカだよな
これ安いから買うやつなのにw

転売厨ざまあみろ！
どんどん逮捕してくれ！

http://www.asahi.com/national/update/1110/TKY200811100103.html

これでほかの転売厨もながらからは手を引くかな？

まさに本末転倒だな。買った奴アホか？

買った奴が同じ駅で大量発券するからばれたんだろうと思う。
でも、違う駅で分けて発券されたらお手上げじゃないだろうか・・・

中尾みたいに旅行代理店やってたら、纏め買いは不審ではない。
やつの場合マルス端末が自社にないので、渋谷駅に買いに走るから。

ないとバードなんか走らせないで、転売して利ざや稼げばよかったのにね

しかしこれの転売っていくらが相場だったんだ？

転売厨なんかガス室で抹殺しろや。

関根健真は逮捕されても反省した様子が覗えない
もっと社会的制裁を与えるべきだろう
通り魔に刺されても仕方ないなw
裏でヤクザが関与してる様子ではないな

他にも、盗品まがいの機内からの持ち出し品
(ヘッドホンや機内食メニュー表など)を
数千円〜６万円で出品してた

>>571
2800円前後

>>566
＞東京都新宿区歌舞伎町２丁目

凄いとこに住んでるんだなｗ
田舎モノなんで東京の事情は知らないが、歌舞伎町に住めるものなのか？

東京都迷惑防止条例だからな
他県なんかだとどうなんだろう

ttp://www.fujitv.co.jp/safe/red_mpl/common/frame/fnnFrame.cgi?MD=n&URL=http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00143836.html
フジテレビ　動画をどうぞ

乞食テンバイヤーが食い物にする列車は、どんどん廃止して下さい。

ムーンライトながら廃死バンザイ

関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真
関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真
関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真
関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真
関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真
関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真
関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真
関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真
関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真
関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真
関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真
関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真
関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真
関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真
関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真
関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真　関根健真

小銭稼ぎかい？
こういう転売目的は？

新幹線回数券もヤフオクにある。
振り込み手数料と郵送代考えると、金券ショップが安い気がする

ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news14.html?now=20081110193640
テロ朝　もどうぞ

>>573
その書き方でも通報されるぞw

民営化は失敗だった

こだまを値下げしろ！そしたら許す。

ttp://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=Ken_cha_747_400
犯行履歴　もどうぞ

格別最高

NHKのニュースきた！

各局のニュースが楽しみだw
各司会者やコメンテーターのコメントも聞きたいね
意外とスルーかな？

鉄道ファンに人気ｗｗ

>>591
でも廃止報道されるときには
「新幹線 飛行機 高速バスに苦戦を強いられていた」
とか書かれるんだろうな。

廃止間際になってから逮捕してもねえ。
3年前に逮捕してればもうとっくに廃止になってたのに。

>>576
この辺は明治通りに面していてマンションだらけ
よく知られている「歌舞伎町」が出来る前はもともと住宅地だったんだよね

関根健真よりダフ屋行為で儲けてる奴って沢山いるんだろうにw
ながらの全盛期なんかもっと儲けてた奴いたはずだろ
関根健真がながらの指定券でダフ屋行為やってたのはながらの全盛期を過ぎた頃だろw

金曜日の臨時新快速豊橋行きが快適すぎる
今まで金曜日は仕事や飲み会で遅くなって名古屋から豊橋に帰宅する場合にながらを利用してたけど
510円の指定席券を買って臭い乞食と一緒に帰らないといけなかったが
この臨時快速には乞食皆無でしかも指定席券無しで乗れる

この席は身体障害者手帳を持っている人に優先的に販売される席です。
そして関根容疑者は

障害者手帳を持っていた

のです。手帳所持者が優先枠で手に入れたものを健常者に譲渡しても罪にはなりません。
でも人道的におかしいですよね？
ましてやその席ばかり毎日買い占めて「格別最高の席」って煽って売ったんですから。
だから罪状では微罪でも市中引き回しに相当する地上波での顔晒しが行われたんです。

>>597
フジやテレ朝の夕方のニュースではダフ屋行為よりも障害者優先席のことを重点に報道されてたと思う
個人的にはあそこの席は好きじゃないけど

転売厨関連スレ
モノポリー　7だチャンスだラッキーセブン!?
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1216257959/

>>595氷山の一角にすぎんし

>>582
買い取り価格97%だからなぁ…
逆にリスク背負ってまで金券ショップで買う意味がわからん

>>556
池！

だふ屋がいるからなぁ。
さて品川駅に見送りに行く準備始めるか。

また横浜駅で騒ぐ奴いるんだろうな、『下がれこの野郎！！』とか。

MLながらの指定券の不正転売で逮捕
http://jp.youtube.com/watch?v=aWqM8nM_KLw

最終運転はいつ頃？
やはり来年３月のダイ改前？

【朗報】ﾅｲﾄﾊﾞｰﾄﾞながら運行へ【歓迎】

ﾄﾗﾌﾞﾙﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞｵﾌｨｽが主催しますｗ

ムーンライトながらの行く末

臨時格下げ→豊橋打ち切り→完全廃止(同時に18きっぷも廃止)

そして東海道線廃止

12月12、18期間の金曜だが、ながら○だわ
転売ヤーが居なければ、所詮ながらなんてその程度のもの
廃止が妥当

ムーンライトながら　おかわり

ながらは廃止してかまわないから

東京〜神戸を結ぶ新快速を運行してくれ


東海道新幹線の補充として

そうすれば東京駅でJR東海の313系やJR西日本223系の15両編成を見ることができる

あのなあ、
倒壊が夜行列車の深夜管内運行を嫌がってるから、銀河に続いてながら廃止になったんだよ。
駅も空けなきゃならんしな

むしろ上越〜信越〜北陸線経由で倒壊介さず束と酉で完結できる列車の新設を求めるほうがまだ脈があるんじゃないのかな。

>>611
速くて快適な新幹線をご利用ください。
>>612
北陸、能登、サンダーバード、雷鳥をご利用ください。

まあ、実際「ムーンライト越後」→普通乗り継ぎ、というルートで東販間移動する奴も居るけどな。
それでも日が高いうちに大阪には着けるよ。
ただ、日付変更駅が高崎なのが少し痛いけどな。

>>612
熱海〜豊橋間ノンストにすれば駅開ける必要はない
だいたい静岡やら浜松で乗り降りする人、客層悪すぎ
(特に非18期の週末)
金山から東京まで何度も個札で利用したが、
だいたい静浜で起こされる

ながら乞食の地元民叩きｗ

乞食の乞食叩きw

>>614
日が高いうちって、そんなに早い時間につくの？
大阪に着くのって北陸本線まわりで17時まわってるよね。

ながら客同士で叩きあいｗ
実に愉快だ。さっさと自滅汁ｗ

>>612
ソースは？

銀河廃止後に即効で西が俳諧したのはなぜかな？

>>612
となると、東海が一部車両を所有しているサンライズもいずれは廃止？

>>621
車両の寿命からいってまだまだ残るだろ？

銀河は車両の寿命もあったから廃止せざるを得なかったんでは。

無駄に豪華な快速があるんだからそれを転用すればいいのに

>>621
原価償却済んだら廃止されるんじゃないのか

>>624
ってことは、373はもう減価償却済むってこと？

>>624-625
おまえら知ってる言葉並べて喜んでるんじゃねーよｗｗ

減価償却ってそういう意味じゃねーんだよ

でもよ、373って、ほとんど休みなく動いてるからかなりの走行距離になるんやないかな。
ながらが臨時化されると半数程度があぼんしちゃうんやないかな？

>>623
銀河の客車、車検も近かったのかも知れんな

［原価償却］とは。

「元がとれた」という事。
100万円で購入した自動車を一回1万円で100回貸したら元値はゼロ。つまりその車を廃車しても損をしない、という事。それが「原価償却」。常識ダゼ？

18きっぱ〜ばかりじゃ稼げないね

車両及び運搬具
鉄道用又は軌道用車両（架空索道用搬器を含む。）
電気又は蒸気機関車 一八年
電車 一三年
内燃動車（制御車及び附随車を含む。） 一一年
貨車 　
　 高圧ボンベ車及び高圧タンク車 一〇
　 薬品タンク車及び冷凍車 一二年
　 その他のタンク車及び特殊構造車 一五年
　 その他のもの 二〇年
線路建設保守用工作車 一〇年
鋼索鉄道用車両 一五年
架空索道用搬器 　
　 閉鎖式のもの 一〇年
　 その他のもの 五年
無軌条電車 八年
その他のもの 二〇年

>>624
サンライズは９８年からだからあと３年ということですね！

>>631
電車 一三年 ってｗ
その程度で廃車してるのは300系と走ルンですくらいだな

>>629
原価償却 の検索結果 約 1,590,000 件中 1 - 10 件目 (0.40 秒)
もしかして: 減価償却

現地に着いてから楽しむことを考えろ

age

>>629
簿記では違うな

そりゃあ、オマエは無知だからなw
ボッキチンポとボキを間違えて、おフェラしてんだろ？

ただ、耐久財機器の減価償却は「大規模な保守・修繕」の場合は費用の一定部分は原価償却に上積みできるからねえ
で、結果として償却期間が延びることになる。
鉄道車両の場合は「改造」なんかはそれに該当するだろうねえ

改造すると「固定資産の価値を高める」ことになるから新たな固定資産を取得したことになるし。
あと、やっぱり１０％ルールは適用（簿価の少ない物件に多額の修繕費を当てることは修繕とはみなしません）。

玉葱

age

区間で列車名変更したらよくね？
・東京ー熱海 湘南ライナー101号
・熱海ー浜松 ホームライナー101号
・浜松ー大垣 ムーンライトながら（浜松〜豊橋全席指定）


ライナーには各ライナー券がムーンライトには座席指定券が必要です。

あれば使うこともあるが、
なくても困ることはない。

もう鉄ヲタやめたから必要ない

>>642
浜松〜名古屋　ホームライナー浜松101号
名古屋〜大垣　ホームライナー大垣101号

として4区間に分けて、JR東海に提案すれば・・・。
JR東海区間で1530円指定席取れるなら、喜んで
上記のようにするかも？

対距離制指定席券でも導入できたらいいね。
５０キロまで３００円とか、
１００キロまで５００円とか。

熱海ー豊橋は客扱いをしなければいい

>>647
それは素晴らしい夜行特急ですね

つか東京ー大垣は客扱いをしなければいい

神様扱いを

仏様

乞食扱いで

俺を変態扱いする気か

転売マンセーage

いよいよアジア再侵略が近づいてきたか。
日本のマスコミ情報だけじゃ分からないかもしれないけど、反動化した日本はまもなくアジア再侵略に乗り出すよ。
かつては声高に叫ばれなかった竹島や尖閣の問題を騒ぎ出したのはそのための世論づくり。
夜行旅客列車廃止は、軍用貨物を夜中に密かに走らせるため。

乞食の電波がゆんゆん

>>655
それなら軍用貨物をトラック便で運ぶという発想は無かったのかね？www

>>655
18きっぱー自身が侵略者。

正規に乗車している客が乞食とな？　一体どこまで思い上がった連中だろう。

快速がいやなら「サンライズ」を使えよ。もちろん「銀河」も使っていたんだろうね？
普通列車として走らせることがそのものしゃくに障るというなら身勝手も甚だしい。

サンライズ、名古屋とは言わん、せめて大阪に止めてほしいぞ

>>659
通常の移動手段よりも格安で利用しているくせに不満を持ったり、
マナーを守らない輩が多いから叩かれるんだよ。
通常の運賃よりも格安で利用しているのだから多少の不便を強いられても文句を言わない。
他の乗客からひんしゅくを買うようなことをしない。
なんでもかんでも格安で済むと思わない。
上記のことを守った上で利用すれば「乞食」なんて言われんだろうよ。

>>655
夜間列車を走らせるのを止めたら、運転関係の要員もいらなくなる。

>>659
格安きっぷに好き好んで群がっておいて文句ばかり言う。
こんなのには乞食呼ばわりが相応しいですが？

>>663
だってこのスレ、貨車に乗せろとか、普通列車の客を憎悪しているとしか思えない連中ばかりですがな。
毎日特急か、グリーン車しか走らせるなってことか？

JRから金を貰ったのなら別だが、正規に決められた運賃を払って、決められたとおりの権利を求めているのだ。
おそらく18きっぷで代替輸送に新幹線に乗せろなどと無茶を言う人を指すんだろうが、
「18きっぷを使える列車の廃止歓迎」という発想はそれ以上に無茶苦茶である。

格安きっぷなら飛行機でもバスでもあるし、スーパーやデパートのバーゲンを一度は利用したことがあるはずと思うのだが。
君は定価で買った客以外は全て「乞食」で、文句を言う権利はないと思っているのか。

正直１８きっぷの存在があるおかげで、この時期どれだけの正規運賃（回数券、定期券含む）を支払う客が迷惑を蒙っているのか判っていっているのか。

ながらに限らず、早朝の静岡行き、大垣からの下り接続便、大垣ー米原間、姫路ー岡山間などなど、通常ならラクに座れる列車が超満員で乗れるか否かという状況になるんだぞ。

今回ながらが廃止になるのも、１８きっぷ時期以外の需要がほとんど無く採算ベースにのらないのが明らかになったからだろう。
そもそも「異常な低価格企画きっぷ」を発売すること自体を再検討すべき時期なんだよ。
１８きっぷ廃止しても、そのうちの1割でも2割でも正規運賃払って新幹線や優等列車利用してくれれば結果的にＪＲの増収に繋がるかもしれないんだよな。

乞食が旅行することが間違いなんだよ。
己の身の丈に合った行動や価値観が大切。
それを守らないから破滅する。米国発の世界恐慌の如く。

18きっぷがあるのが当たり前という考えを棄てるべきだな

１８きっぷも「普通車指定席利用禁止」にすればいいんだよ。
さて、１８きっぷシーズンの乗車率がどの位になるか見物だけどな。
おそらく、閑散期と同じだよ。
それだけ１８乞食が群がっているのさ。
それだけのことさ。

そろそろ「本気で」１８きっぷ廃止運動を起こそうではないか
個人的には「アラウンド18歳用」きっぷとして、若者専用のきっぷとしては残しても良いと思っているがな。

とにかく30代以上、特に団塊世代のジジ・ババがこのきっぷを使い格安行楽グループ旅行するのが一番の問題だ。

こいつらが多いときは十数人単位で席を占拠するわ、大きな声で騒ぐ、加齢臭を発する、物を食うなど傍若無人ぶりは目に余る。
なんでＪＲがヒマも金も持ち合わせている団塊世代に格安きっぷを使わせる必要があるのかわからないよ。
こいつらにはジパングがあるじゃないか、まずは「年齢制限」から始めるべきだな。

>>668
ただ、それだと普通電車のグリーン車に乗れなくなるな。夜行快速
全面廃止でいいのではないかと俺は思う。夜行はバスが十分走ってる
し。

>>670
グリーンとか指定席とかプレミアムの付く席や列車に関しては
一切乗車不可でいいと思うけど

でも束は１８きっぷでも何でも追加料金払ってグリーン車乗ってくれる客をありがたがっているわけだろ？

>>672
１８乞食がグリーン車に乗ってくるとウゼェんだよ。
貧乏人はグリーン車へ来るな。

それなら、まず束に「１８きっぷでグリーン車利用をさせるな」といわなきゃな、うぜぇだけではね。
ただ、満員で利用できないなどの事例を指摘できないのなら難しいだろうな。

>>674
それならここまで譲歩するか。
１８きっぷの指定席使用全面禁止。もちろん、各種ライナーもな。
関東近郊のグリーン車は「グリーン車自由席」だから
指定の料金を払う事。これなら文句あるまい。

おれはそれで良いけどな。
決めるのは束だからな。

１８きっぷ廃止はもっと厄介だわな
６社合意が必要だからね。
１８きっぷ売って稼ぎたい、と思っている会社があるからね。

これは国鉄時代からの引継ぎ商品だから、一社が一方的に「もうこんなきっぷ止めた」とご破算には出来ないらしいからね。

貧乏人は歩け！時間と暇はたっぷりあるんだろ！

>>676
そこで気にかかるのが、ＪＲ西日本主導のＭＬなんだけど。
どんどん、運転日が縮小しているんだよな。
ＭＬ松山しかり、ＭＬ高知しかり、ＭＬ九州しかり。
この冬で全て終了な気がしてならないんだよな。
四国持ちの車両も全検したけど、廃車はあっという間だしな。
俺は１８きっぷ廃止よりも「スーパー１８きっぷ」に改善した方がいいと
思っているんだけどね。
価格は３万円くらいで、五日間利用可。夜行急行自由席利用可にして
｢能登｣｢きたぐに｣｢はまなす｣の自由席利用可にすれば、より行動範囲も広がって
いろんな旅の仕方を提案できると思うんだがね。
当然、普通車指定席利用不可で「ＭＬえちご」利用者との線引きもするんだが。

まあ、ながらやムーンライト等夜行快速が軒並みなくなれば、貧乏人の長距離移動手段は会員制ツアーバスへ流れるだろう。

で、残りはジジ・ババの行楽グループ利用が主になるだろうから「青春１８きっぷの本来の設定主旨（若者の鉄道利用への誘致）から外れたシロモノになった」という廃止への大義名分は出来るからね。

これで青春１８きっぷの終焉も近づくわけかな。

貧乏人は歩け！時間と暇はあるんだろ！

ムーンライトながらが一席5000円ｗ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h125323421

>>681
これ、”余った”一枚の出品なんだな。
転売臭い

>>666
まさに何様のつもりだという話だな。
それこそ世界恐慌の主役はグリーン車やファーストクラスに乗っている連中だろう。

普通列車の客に八つ当たりするとはみっともないことこの上ない。

>>677
おまえは世界中の通勤通学客を敵に回した

>>665
これはしたり、客が増えて困るから廃止しろとは。
それこそJRの責任だろう。
そういう客のためにホームライナーを設けているのではないか。
無くても、金を払っても座りたい客がいるなら要求すればいい。18きっぷ不可のホームライナーを作れと。

それにあれは5回分セットで売っていることに意味があるのであって、
決して「異常な」低価格ではない。少なくとも11500円分は乗らなきゃ回収できない仕組みだし、
遅延などの保証もない前提なのだから。

もっとJRに金を納めたいのなら、株を買うなり献金するなりすればいいんじゃないですかね。

>決して「異常な」低価格ではない。少なくとも11500円分は乗らなきゃ回収できない仕組みだし、
遅延などの保証もない前提なのだから。

それなら「記名式」にでもして譲渡禁止を徹底すべきだな。
現実は￥2300円で「普通列車乗り放題」の超ディスカウントきっぷであることは否定できないだろう。
本来は「正規普通運賃領収」が見込める旅客が18きっぷに流れている事実を見逃してはならない。

豊橋から西は残してくれそうな気がする。これまでも台風で夜行が運休になった時でも、豊橋から走ってたんで。でなければ困る。下りは始発列車も兼ねてるんで。

>>686
豊橋以西は残るでしょう。313系でね。
のぼりも豊橋行き臨時の新快速がそのまま定期になる見込みですし。

１８きっぷ廃止厨うざい、こういう奴ってフリーきっぷ系の存在
すら否定するよね。

それだけ迷惑を蒙ってる人たちが多いということでしょう。

ネットでウジウジしてるだけの廃止房w
加藤智大や小泉毅のような行動力は全く無いw

ここの住人の多くは、金持ちは悪、というアカなんですね。
18きっぱーは売国奴ですね。
JR東海が締め出したい理由がわかりました。

>>691
逆だろ、鉄道を独り占めしたい自称金持ちが暴れているだけだ。
まあ葛西会長は糞だがな。

今後の臨時ながらは215系のグリーン車なしの8両で十分。
絶対座れる。18キッパーが好きな洋式トイレつき。
洗面所もある。名古屋地区で休ませるのに十分。
人気の高い2階建て電車。
18切符分の値段ならこれくらいでよい。

倒壊が車両使用料払ってまで、束車借りるとは到底思えないが
今の183系救済臨でもこの冬は相当運転日抑えているのにな
逆に倒壊車はＡＴＳ−Ｐやデジタル無線の関係で熱海以東は乗り入れ困難だろうしな。

kanikawa_sama 開き直り乙ｗ

新聞報道について
過日ながら号１人席を転売目的で購入したとして逮捕者が出ました。５年程やっていたと報道されています
（20日程後の報道によると刑罰を受けたとか、起訴された訳ではないようですが）
この券は転売目的で購入されたものではありませんし、そもそも私が買ったものではありません
よって落札者様にご迷惑がかかる事は一切ありませんのでご安心してご入札下さい

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b92413342
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m61978227

好き好んで18きっぷ使って文句たれるアホがいるからなｗ

18乞食は実に侵略者猛々しい。

>>676
実は青春18きっぷに関しては東海もあまりやめたがってはいないようです。

>>678
西のムーンライト組はもう客車が持たん。
機関車はEF66使ってたのにはびっくりだったけど。

18切符は残せばいいと思うが
夜行の普通や快速は全廃でいいと思うよ

18きっぷは記名式で発売日から5日間有効にすればウザいのは相当減ると思う。
>>676
>これは国鉄時代からの引継ぎ商品だから
ワイド・ミニ周遊券はあっさり廃止されたけどな。

601 ：名無しでGO!：2008/12/07(日) 19:06:13 ID:bgT2RO4ZP
>>524
ながら出品者ご用心
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h125365373
他、ながらの入札にnin***** / 評価：110をみかけるが

nines_kiyaだったら　　要　　注　　意
ttp://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nines_kiya

18切符は各社エリア範囲のみでええやん
せいぜい東と北海道とかお隣同士で仲良くやれば良い

>>702
北・東は北東パス、西は鉄道の日記念があるしなぁ
四国も似たようなのあるし、東海も範囲・曜日限定である

と・こ・ろ・で・・・、
この列車が定期運行を取りやめるとかの話って、結局どうなったんだ〜？
新年度（4/1〜）から季節運行になるとすれば、そろそろ公式発表あってもよいのでは。

朝日新聞に載って以来、その後新たな情報は鉄道雑誌にも一切なし。
当初の朝日の報道も、「可能性がある」というだけで具体的な言及はなし。
別の話になるが「富士・はやぶさ」は2009年3月31日で廃止の可能性が高そう。

春のダイヤは２月号で発表です。

↑2010年3月31日に訂正。

だから、貧乏人は歩け！昔の旅人を見習え！

いずれにせよ、１８きっぷは安すぎるんだよ。
１日分２３００円の内、倒壊の取り分はせいぜい２０％位だろ。
そんな金額で、熱海〜米原間乗られた日には泣いちゃうよ。
ウィーラー何とかのバスに乗ればいいじゃん！
１８きっぷは、各社営業範囲内限定にし、金額も各社ごとにするのが現実的では？

そうなの？　某旅行業社主兼CEOによると買った地域のJRにしか金は入らないって言ってたけどなぁ　ｗ

そうなの？
買い忘れて米原で買ったらものすごく嫌な顔されたけど

違った豊橋だった

歩け！歩け！

>>710
青空フリーパスをご利用ください

江戸時代のように歩け！

>>709
それなら尚更、関東⇔関西の移動に使われることが多い
ながらは東海にうまみがないよねぇ

>>700
「ＪＲ化後10経ったんだから、そろそろ良いだろう」と六社合意が成立して「周遊きっぷ」に衣替した、と聞いた。
国鉄時代からの引継ぎのものでも六社合意があれば変更可能だと思われる。

>>714
君は何様だ

人間は、君の部下ではないし君の戯れ言を聞く義務も義理もない

金融危機の影響で東海地方で派遣切りが相次いでるから、
失業者の移動などあって、当分定期のままになるんじゃないか。
西も方針転換して、四国・九州方面のMLを増やしていくかもしれん

>>718
ムーンライトは廃止してもいいけど
青春18きっぷはなくなると困る。

>>679
本来の趣旨ってなんだよ。バカじゃね?

>>719
まぁまぁ、ケンカしないで(^^ゞ　皆さんｷﾓい鉄ｦﾀなんですからせめて仲良くしてください(^o^)／

>>720一般人を名乗ってるけど、鉄道スレを見てるってことは貴殿も本当はヲタなんでしょ？ｗｗｗ

>>718
どうせ、ヒマなんだから日中の鈍行乗り継げばいいんだし。
名古屋〜東京だって６時間ありゃOKだろ。

やれやれ、夜行列車にまでケチを付け始めたよ。
逆恨みは怖いね。

>>714
そうそう、歩けば18きっぷ代も要らないよな。

>>722
そうそう、のんびり行くために18きっぷ使ってるんだよ！
とか力説してるやつもいるからな。
新快速が走ってるところでは新快速に乗るんだろうがｗ

>>714
コミケ期間は東海道を大量の荷物を抱えみすぼらしい格好をした人間がゾロゾロと・・・
難民そのものだなｗ

>>725
他人の不幸を喜ぶために鉄道を不便にしたいという、度し難い馬鹿者ですね

「新快速なんて便利な乗り物を走らせるな」とJR西に言ってくるのつもりか。

新快速は廃止する必要がないが
夜行快速は廃止希望

過去、急行が特急化されたように快速を急行おｒ準急化すればおｋ

上りのながらはメス車掌が車内検札に来るから楽しみ
メス車掌の姿が見えたらチ●ポに切符を擦りつけまくって俺の番になったらその切符を手渡す
もちろん俺の陰毛も一緒にな

だいたい会社はボランティアじゃない
金にならない部門を切り捨てるのは当たり前

企業が金儲けをするのは当然だろ

廃止してほしくなければ
コミケ期間や観光シーズン以外にも正規の運賃で乗ってあげるべきだね。
まあ定期が廃止になっても、当分の間は臨時で残るだろうから安心しなよ。

>>731
このスレに限っては需要がないから廃止という話じゃなくて、
単に18きっぷに憎悪を燃やしているだけだからねえ

誰でも買えるきっぷなのに

またもや　ながら1席で5000円！！ｗ
mastani012000
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m62250369

>>727
日本語が理解出来ない馬鹿者のようだな。
のんびり行くのなら緩行線でもいいだろ？ボケが。乞食め！

>>732
そうそう、18期間中にしか乗らないくせにグダグダ文句ばかり言ってる基地外乞食が多いからな。
18期間でなければ、まともな高速バスにも乗らずにせいぜいツアーバス。
こんな乞食どもが、公共交通云々など噴飯ものだ。

18期間外のながらは常に閑古鳥なの？

>>735
救いようのない馬鹿者だな。
一体あなたは何様のつもりなのか。
のんびり行くかどうかは客の勝手だ。

>>736
君は、公共交通は金持ちのものと思っているのか。
一度も定価以外で買い物したことはないのか。

>>737
んなこたーねー。
切符を取りやすいのは確かだがな。

>>709
それって早そうな名前の会社?

>>738
よう、乞食。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1218844641/592
592 ：名無し野電車区：2008/09/05(金) 05:44:05 ID:vlFZcDNIO
ツアーバスのせいで地方の路線バスが痛手を受けてるんだよな

ツアーバスが走る→正規会社の高速バスの乗客が減る→高速バスで得られる黒字が減る→地方路線バスの穴埋めが出来なくなる→地方路線バスは廃止せざるを得ない…

まあバス板に書くべき話題だがｗ

沼津〜豊橋間がネックだがこの区間直通するのこれだけなんだよな。

金〜日のみには出来ないかな？

廃止歓迎
これで俺の不要不急の外出が減る

>>740
私はJRから一銭一厘受け取っていませんが何か。

だいたい企業が正規に売っている切符の利用者を侮辱するとは、勘違いも甚だしい。

そんなに値引きがいやなら、近くの駅に行って通勤定期、通学定期、新幹線回数券、
周遊きっぷ、ジパング倶楽部など安価な切符を使っていないか一人一人に聞けばよかろう。
君の理屈なら、全て「乞食」と罵るのだろうね、一人一人に。

だいたい値段の違いをいうなら、電車特定区間、幹線、地方交通線で料金が違うのもおかしいということになるわなあ。
全国全て地方交通線の料金にしろ、差額を払わないのは乞食だと街宣でもするか？

なんか一人痛い奴がいるな。

夜行列車廃止
そういえば、深夜のテレビはやめろとかコンビニの深夜営業に文句を言った政治家が居たね
次は、夜間の自動車運転禁止かな？
アジア再侵略を目指した日本帝国主義の完全復活へ一歩一歩

>>745
無論夜行バスも廃止だな

そのうち夜間外出禁止だなｗ

>>726
名古屋から東京まででも歩いたら１週間はかかるだろ
野宿でもしなけりゃかなり金がかかるんじゃ・・・
ある意味贅沢旅行になるぞw

えちごも廃止だね

ながら　に続いて、えちご　もか。
これでムーンライト系の定期運用は無くなっちゃうね。他は臨時ばかりだし。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/railway/?1229430864

これ見て悲しくなったよ。

>>743
はぁ？文句たれるから乞食呼ばわりされるんだろ？
しかも生活に必要な行為じゃない。お前みたいなのは乞食で十分だよ。

えちごもか

>>751
　　 。　。
　 / ／
( Д )

そろそろ18きっぷも廃止だな

暇のたっぷりある小僧共は歩け！

age

>>752
>文句たれるから乞食呼ばわりされるんだろ？
悪徳企業が泣いて喜ぶ台詞ですね。

お金がない人たちって心まで狭いよな

深夜高速バスって、
なんであんなに暗幕はるんだろうね？そと一切見えないってキモくね

しかし、あの時刻変更で
小田原までの料金＋18切符一回分の料金、しかもあの大垣以西の仕打ちなら、高速バスに乗るって気も理解できる。

たしかに、使いづらくしておいて、利用客の減少により臨時化ってやり方が
ひどすぎる。

あさひの先走り報道後、
JR東海の問い合わせにながらの廃止の件、
突っ込んでみたけど返事無し。

でふぉ？

18こじきは人間のクズ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215872926/92-93

92 ：名無し野電車区：2008/07/24(木) 21:27:58 ID:8V1Gh+q30
>>63
当たり前だ
ほんの数駅しか乗らないなら立ってろ
ここで席譲ったらこの先5時間も6時間も立ちっぱなしなんてマッピラ御免だ

健康な若者が何時間も立って乗る苦痛　＞＞　老人や病人が数駅だけ立って乗る苦痛　
だからな
文句があるなら鉄道会社に言えや
93 ：名無し野電車区：2008/07/24(木) 21:33:00 ID:8V1Gh+q30
だいたい、老人だろうが健康な若者だろうが、立って乗るのが苦痛なのに違いはないんだ。

まぁ、3分ヘッドで15両編成を走らせてて、それでも座れないという年寄りがいたら譲るだろうが、
まだまだ増発できる余地があるのに、3両編成なんて舐めた車両数で30分も間隔あけて走らせている鉄道会社が諸悪の根源だろ。
しかも閑散としているハズの昼間なのに無理やり詰め込んで儲けようとしている。ガメツイ鉄道会社があんだよな。
老人優遇なんて間違っている！

18期間外は、高くてもすいてるし、狭いバスより快適だったのになー。

>>704

ほれ。
改正日は3/14。

ttp://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000003911.pdf

ながらが始発電車となってたエリアについては、別途定期列車を
出すから、一般客にも支障はない。

静岡の駅員に深夜手当て出すのが惜しいようだな＞バ葛西

ムーンライトながらの廃止で、ホームライナーながら復活！

月の光鵜飼の川

>>765
はいはい豊橋幸田間(三河塩津除く)はどうすんの？

クルマだから問題ない

>>770
乗車すれば判るが、普通に通勤通学客が結構乗ってくるぞ。
漏れは18期間外しか使わないので期間内は知らないがね。

乞食切符の利用が減るのはいいことだがマル救はどうすんのか

>>772
それは大垣夜行以前の東京―大阪客車運転の時代でないかい！

倒壊ももっと貪欲になればいいのにな、運行を継続する代わりに
18切符利用者に限り指定席料金を5100円にするとかさ

ttp://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008122002000055.html

ながら満席かとおもったら奇跡的に今日東京発の指定が取れた。
本当は明日の321M予定だったけど、これで大阪や京都旅行が堪能出来そう。
マルスに返した方ありがとう。

…しかし、突如の計画変更で連れが行けないとか言い出しているorz
東京駅のみどりの窓口は何時まで開いているの？

ながらってか夜行は次の日きつすぎるから俺は１日かかっても普通乗り継ぎで行くわ
時間がないときは飛行機特割かEX早特で新幹線

>>776八重洲中央のところは23時頃まであいてる
他は知らんけど。

778
ありがとう。
ながらの指定券を1席返すか返さないかの瀬戸際なので…
（もし窓口閉まっていたら改札からマルス指令に席の返却を申告しなきゃならないかも知れなかった）

>>763
こいつはただの馬鹿だ。
しかし馬鹿の存在を根拠に18きっぷを非難するのはもっとばかげている（年齢制限無しのきっぷだし）。

>>766
サンライズがあるから

779です。
結局知り合いはかなりの高い確率で旅行参加が厳しいみたいですので
ギリギリまで待って払い戻ししたいと思います。

今から東京〜豊橋間の指定券を1席放流します。
知り合いがいけなくなりましたので…

東京→名古屋ってバスだと片道・往復￥いくらだかわかりますか？

783です

只今解放終了しました
窓際の席ですので。

むかしのムーンライトながらで、静岡で売ってた駅弁ウマかったなぁ・・・・静岡名産わさび漬けもちょっと入ってて。
あれまた食べたいなぁ。

>>786
俺も食った事あるよ
ナツカシス

俺は鉄ヲタじゃないけどながらには何度もお世話になったから感慨深いな
立ち席乗車も何度かしてスマンコ

>>788
お前みたいなのがいるから‥‥

お金がない人たちって心まで狭いよな
阿保ぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼｐぼぼぼぼぼぼｂ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　∨ 脳内運転士>>1=>>740=>>744=>>754=>>758=>>772
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

　１８きっぷシーズン以外で利用したことあるが・・

　体力的にきつかったな。特に、豊橋での長時間停車がこたえる。１８シーズンは満杯で、とても利用する気になれない。
結論としては、廃止しても一向に構わない。

よく考えればあの長良川の鵜飼いをイメージしたヘッドマークも見られなくなるのか。

>>786-787
あの幕の内自体は今でも昼間に静岡駅で売ってるよ。
まぁ夜中に出来立ての駅弁を食えるのが醍醐味だったんだが。

つーか、何故閑散期に３両運航しなかったんだろうね

閑散期は痴漢専用車両として・・・

冷静に考えるとながらはＧ車しか使った事なかったなぁ
ミニ周遊券+Ｇ券で快適な夜だった

普通車？
一回も使った事無いからシラネw

>>793
ちなみに、当時は上りも下りも売ってたの？でも
静岡の停車時間短くしたときにJRは
乗客はもちろん、弁当屋のこと考えなかったのだろうか。

>>796
ながらにグリーンなんかねぇよ。

ゆとり乙

　　　　　「ながら」臨時→廃止の流れは止められない
　　　　　１８キッパー救済のため１８切符で「ドリーム号」に乗せてください

>>800
乗れるようになるとしても青春ドリームだろうな。
(補助席限定だったりして)
最悪だぞ。
昔のｽｷｰのﾂｱｰﾊﾞｽと同じでｷﾂｲ。

>>798
159系準急ながら
ヲタならこれくらい研究しとけ

この不況時に倒壊が名古屋駅前に260mの超高層ビル建設ってなんだかなぁ
それとも今だから安く建てられるのか？

>>791
確かに、あの座席じゃとても快適に眠れるとは思えないからな。
ホテルのベッドの方がよっぽど快適だ罠。

>>794
たぶん、飯田線の特急伊那路号の車両送り込みを兼ねているからでは？
実際、ムーンライトながら号の運用と特急伊那路号の運用は繋がっている
みたいだし。

　「安い運賃で、長距離移動したいヤツはバスを利用しろ」

　これが、ＪＲの本音だと思う。で、新幹線オンリーで航空機と闘うと。で、どのあたりまでなら
航空機に対してアドバンテージを保てるか？だが・・

　残念ながら首都圏〜博多は航空機の圧勝。首都圏〜四国も航空機の圧勝。首都圏〜新神戸あたりが
航空機と真っ向勝負の区間かな。
　スカイマーク出現で、運賃競争では航空機に勝てなくなった。

ドル箱は首都圏-関西だからここを押さえられた航空は厳しい
片側が空港から遠い中途半端な地区も有利だ
正直四国勝負は捨てても何の問題もないと思う

昼間移動が思いつかないゆとりども乙。

>>807
アホ発見

>>808
毎日がryな人なんだろ、触れちゃいけません。


しかし細かいとこで嫌がらせしてくんな…
浜松でｺﾝﾋﾞﾆ行こうとしたら、逆側の出口しか開いてねぇ('A`)
おまけに相変わらず2席厨は放置、強行厨はｽﾗﾑの貧民みたく居座ってるし…
こんなんじゃ廃止されるのも分かる気がする。

静岡って駅前にコンビニないし
吉野家すらない

>>804
そのための寝台列車だったのだが…

『銀河』は最繁忙期でも当日券が取れたから、値段は高いが最後の砦として使っていた。
でも、いかんせん値段の割に設備が半端でしたな。

江戸から尾張へ行くくらい歩け！

何泊すりゃいいんだよ？

一週間もありゃ、いいだろぅ！

そんな贅沢な時間を使えるのはよほどの暇人

籠に乗れる俺は勝ち組

女子に乗れる俺は勝ち組

馬に乗れる俺は？

自転車なら３日もかからない

新幹線に乗れる奴は勝ち組

東京−名古屋は、成田−中部の飛行機で行くべき
新幹線なんか絶対利用するな。
どうしても利用するなら上越新幹線と北陸本線経由で

ここに書いてよいものかわかりませんが、ながらに１８きっぷで惜別乗車を
するなら、どのプランがいいでしょうか？
ちなみに、東京発、東京帰りのスケジュールです。

�@名古屋→中央西線→東線→新宿（無難ですが、幹線を使う）
�A岐阜→（高山本線）→富山→糸魚川→松本→新宿
�B岐阜→富山→直江津→長岡→高崎→上野

�C豊橋まで戻る→天竜峡→岡谷→新宿
�D岐阜→高山〜（高速バス）〜松本→新宿
�E岐阜→富山→直江津→長野→甲府→新宿

惜別乗車と言うからには、終点大垣まで乗らないといけないですよね。
体力的には寂しいけど、ちょっと�@になっちゃうかな。
また、�Cの豊橋〜辰野の区間の景色はどうでしょうか？

>>822
東海道線で普通に帰って来ちゃダメなのか？

メガドリーム号の方が快適だ
乗って改めて思いました。

>>823
それだと、普通に行った経路を戻ってきてしまうことになってしまいます。
やはり、欲張らずに中央西線か飯田線といったところでしょうか。

惜別乗車なので、途中から高速バスという選択もありですね。
東京→大垣→岐阜→高山〜（中央高速バス）〜新宿など。
名古屋からそのまま高速バスというのはストレート過ぎて微妙ですが。

>>824
帰りにドリーム号を使うとしたら、最終地点は大阪までですよね。
大阪から西側になると、東京行きの高速バスも運賃が上がります。
もっとも、天候が荒れてるのであまり無理したくは無いですが・・・。

そういえばこの時期、スキーバスがありますが、
観光バスはやめといたほうが良いですね。

東京〜名古屋の移動は路線バスにしないと。MLながらの役割はともかく、
観光バスは超過労働がデフォだから、命を考えたらお勧めできません。

えちごも臨時化かあ。ながら・えちごが二つとも臨時になるということは、
夜行快速の定期は全廃ということになってしまったなあ。

えちごは定期で生き残ると思ったんだけどなあ。
これで、えちご・ながら・信州が三大臨時夜行として並ぶことになる。
環境だけで言えば、ながらより信州の方が上になる。

そりゃ、採算だけ見れば夜行列車はボランティアに近いとこもあるけど、
いきなり定期全廃は思い切ってるからなあ。
評論家の牛山氏が言うように、夜行列車が昔話になるのも近いんだろう。

>>805
そうかあ。JRの対戦相手は航空会社だったか。

新幹線でどこまで戦えるかをテーマにすると、私は首都圏〜新大阪までは
JR側に優勢、東北では八戸・秋田・新潟までは優勢、山形・青森はほぼ互角。
九州・四国・北海道・北陸では劣勢。

JRも守勢に出てて、首都圏〜新大阪の区間ののぞみに力を入れてるから、
新神戸から先は輸送力が落ちてしまう。

>>827
東日本が夜間手当てをケチったが為に、労組に廃止を訴求されたというのも要
因の一つ。ちなみに早い時期から東日本はながらの臨時化を東海に申し立てし
ていた。

結局、一番この手の列車を廃止したいのは東日本なんだよ。出雲・瀬戸が電車
化される時、東日本が車両を作らずに東海が作る羽目になった時点で解ってた
からね。

>>829
東海ではなくて、東日本の方が廃止したがってたのか。
確かにえちごの停車駅を見ると、高崎〜長岡の上下線ともコストもあるからなあ。
改札まで開けてる必要がある。でも、能登が運転してる限り、
長岡駅は休むことはできないけれど。進行方向が変わるんだし。

世間的には、「臨時降格＝廃止」みたいなものだから、
今回のながら・えちご臨時降格で、夜行快速は定期全廃になっちゃうんだよね。
採算だけなら、あれこれと複雑な料金の設定をするよりも、
運転日減らした方がずっと効率が良かったんだろうねえ。

これからは、新幹線と高速バスの二択になっちゃうね。
ドリームという語源も、「夜行快速よりかは熟睡できる」という意味の語源だし。

>>821
あほか、あんな田舎からド田舎へ行く意味無い

>>831
東京も名古屋も田舎ということ？
それとも香港の旧空港のように街の真ん中に空港つくれとでも？
日本で街の中心に空港をつくったらアホ左翼がうるさい

>822

�Cの豊橋〜辰野だけど、豊橋〜飯田間は絶景でおすすめ。
ただし、普通で豊橋〜辰野乗りつくしたら６時間かかるし、
駅数１００近いので武者修行に近いよ。

�@の中央西線も中津川〜塩尻間が難所だけど、
木曽谷の景色は今の季節かなりいいよ。
どうせなら松本もちょっとよればいいのに。

�Aの高山本線は普通列車のりごこちきびしいよ。
景色はいいけど。
下呂で温泉はいるのがおすすめ。

�Bは北陸本線経由かな？大垣から米原経由でたしかに戻らず周遊できるけど、
北陸本線米原〜富山あたりは退屈かも。
直江津から新潟に出る方面は景色はよい。

当方名古屋在住

>>833
ありがとうございます。当方、関東在住なので、北陸本線や高山本線の
事情がわからなかったのです。高山本線は飛騨方面の列車で、
景色的には良いのですが、乗り心地が厳しいのは初めて知りました。

惜別乗車として乗るので、クオリティ内容は求めないで乗りたいです。
検索してわかったのが、中津川〜塩尻は接続に失敗すると、
しなのの本数が多くなってしまいます。

名古屋止まりの７〜９号車の指定券を買って、東京２３時１０分→名古屋６時０６分終着、
6:06名古屋6:15→7:35中津川7:38→9:57塩尻10:08→10:31上諏訪着で温泉に入って、
上諏訪〜新宿の高速バスで帰りたいと思います。ありがとうございます。

惜別乗車でも接続が厳しいため、大垣まで乗らなくても妥協してしまう
のは、二流だとは思いますが。北陸・高山・中央西線・飯田線どれも接続が厳しく、
余裕の無い状態です。

急速に後退する景気で、「雇用不安」が師走の列島に重くのしかかる。

トヨタ自動車の本社と関連・下請け工場が集まる愛知県も例外ではない。
生産台数世界一となり、日本の製造業でトップの利益を稼いできた同社も創業以来
初の赤字転落を表明し、来年３月までに期間従業員約３０００人が削減される。
「景気がいい」といわれてきた名古屋を歩くと、路上生活者が炊き出しに列を作り、
トヨタ関連を解雇された人とも出くわす。年の瀬の街は「トヨタショック」に揺れていた。

産経新聞

仕事が６時からなので、上り５時着っていうのはちょうどよかったんだけどな〜。

バスだと、６時〜７時着だから、間に合わない。

でも、普通の人々にとっては、東京５時着は早過ぎなんだろうけど・・・。

>>836漏れもながらで着いて一旦帰宅すると間に合わなくなるからよく職場直行をしたもんだ

1回しか乗ったことないけど東京駅の10番ホームだっけ？
あきらかに動きが変な人たちばかりで引いた
なんか電車が来るともう周りが見えてない感じで・・・

いやなら歩け！

大垣で走るな！

夜行で到着して出勤というのは、少々厳しいですよね。

ところで、また質問厨ですいませんが、東京→名古屋まで乗るにあたって、
指定券を確保してるとはいえ、小田原駅から乗車するのは危険ですかね？
例えば、確保していた席に座られていたりとか・・・・。

当方、小田急線沿線に在住してるもので、小田原乗車の方が近いのですが、
えちご・信州みたいにはいかない、という噂も聞いてますので。

>>841　車掌にいって、どいてもらえ。しかし、下りの「ながら」は、豊橋停車がキツい。

かといって、昼間に静岡を抜けるのも、キツい。熱海→豊橋がキツい。

>>841よ、東京からの指定券を持っていて、小田原から乗りたいって事だべ？

それなら、横浜から乗ろうが小田原から乗ろうが、すべてはお前さんに座席の権利があるんだから全然問題無ぇよ！堂々として大丈夫だぜ！

仮にもし誰か座ってたら、俺ならボコボコに殴るけどな。前に座られた事があって「すいません、全車指定なんで退いて頂けますか？」と言ったら切れられたので、首しめて髪の毛掴んでやったっけな。

新幹線に誘導して夜行列車を無くそうとした動きに対して、
新幹線に対する天罰が下っていますね。

夜行列車廃止に講義して
飛び込んだのかな

>>843
はい、そうなんです。まあ今回は惜別乗車も兼ねて、ということなんですが。
信州で八王子、えちごで高崎から乗っても、上記のような危険性は少ないと
されますが（特に空席の多い信州は）、ながらは空席も乏しいので、
質問してみました。

町田在住なので東京まで出るか、小田原まで進むか、迷っていたところなのです。

間違っていたら申し訳ないが、
指定券は表記の乗車駅から乗車しなかった場合
（東京→名古屋で小田原から乗車等）
無効となるんじゃなかったっけ？

実際には無効回収とはならないだろうが、
先に座られちゃって、車掌がその客に
車内で指定券発売した後だったら、
先客に権利が移っても文句言えなかったはず。

夜中に無用なトラブルを起こしたくなかったら、
指定券はちゃんと小田原からにしておくか、
東京駅から乗ったほうがいいと思うよ。

小田原って1時くらいなのに、1450円払わせるのせこいなぁ。
ほかの電車で小田原行けるのかな

>>847
いやいや、たとえ小田原駅から指定を取っていたとしても、
ながらですから、勝手に座られてる可能性も想定したんです。

それに、睡眠時間の確保を考えると、やっぱり東京乗車の方が危険は
少ないかな、と思いました。

つまり小田原乗車だと、万全の準備をしたとしても、
無用なトラブルに巻き込まれる危険性あり、という感覚なんです。

４００ｋｍくらい歩け！

>>849
リスクを徹底的に排除したいなら、自ずと東京駅乗車の１択になると思うけどね。
後はお前の判断次第じゃないか？

>>851
惜別乗車でセコいことは言いたくない。小田原までの切符を買ってきました。
東海道最後の夜行、東京から乗ります。

新年の土日に指定券を取ったのですが、ドアから近いので、
乗変して日程は動くかも知れませんが。

しかし寂しいなあ。０系新幹線の引退式・臨時運転では多大な拍手もあったのに。
大垣夜行・ながらも、歴史に残る存在だったのに。

新幹線ではないから、引退セレモニーは難しいけどね。

18切符期間だけでも昼間東京⇔米原間直通列車1日往復2本位走らせてくれたらいいのに
朝出発と昼間出発　まあ無理だろうけど
18切符廃止の方が可能性あるな

逆に１８切符期間は運休の方が可能性高いんじゃね？

>>853　うーん、最終的にはＪＲ幹部の決断でしょうけれど・・・

　なんだかんだ言っても、ＪＲに「１．１５万円」の身入りはある訳だし、結構「おいしい」商売じゃないかな。
廃止したとしても、１８ユーザーが「新幹線」に流れる保証はないし。

.

>>855
身も蓋も無い言い方だが、1.5諭吉程度の収入を切り捨てる事によって
他の莫大な収益を上げられる可能性があるなら、ＪＲは喜んでそれを
するんじゃないか？

特に夏場のアオハル時期の特定混雑列車における悪臭苦情とか
奇声を発するロンパちゃんの苦情はグリーンカウンターなどに定常的に
上がってくるそうだ

去年の夏だったかの旅行雑誌で、アオハル切符で行くローカル線の旅！みたいな
特集のときに、只見・米坂や飯山･小海など首都圏における非お勧め列車の
一覧をやったのには失笑を禁じえなかった。

ムーンライト〜羽越北上〜北海道ルートの各列車と東北本線北上ルートは
『乗ると後悔』と書かれていた。

アオハル　ｗ

>>857の後半

読んでみたかったなその記事

>>857　他の莫大な収入って、なんだべ？

　具体的にいってみろよ。

只見・米坂線は移動手段としては、時間かかり過ぎだからなあ。
小海線も、18区間外を渡らないと長野へ行けないし。
東北本線の黒磯〜郡山越えも、18期間は電車の本数が全然足りない。

唯一、飯山線は長野〜長岡・越後湯沢方面を接続が良ければ繋いでると思うけど、どうかな？

そうすると、これからまともに18きっぷを使えるのは、
東海道区間や、中央線・大糸線・篠ノ井線・高崎線・白新線くらいになってしまうのかな。

上野〜長岡〜新潟・酒田方面と、長岡〜直江津〜長野〜松本（南小谷）〜新宿くらいか。
東海道線ですら、熱海〜名古屋の18期間は劣悪という。

＞他の莫大な収益を上げられる可能性がある
やっぱり、18きっぷから土日きっぷへのシフトかね。
新潟から仙台に行くのは、一度大宮まで戻って、新幹線乗った方がいいもの。
それに、18だと採算取れないけど、土日ならなんとか採算取れるという感じかな。

逆に言えば、平日まで新幹線にお客が乗られたら、東日本もつらいってことか。
ところで、臨時降格後のダイヤって、現定期・現臨時のどっちが残るのかな？

で、ますますジジババどもの「日帰り行楽グループ旅行きっぷ」化するわけだね。
客層としても最悪だな。列に並ばないし、一人で席はグループ分先取りするし、車内でものは喰うし、加齢臭漂わせるし・・・

いっそ「老いらく６０ジジババきっぷ」とでも改称してもらいたいわな
奴らは金があるんだから、５回￥２００００円でも良いんじゃないのかな。

>>860
（東海区間は外れてるが）土日きっぷなら、まだ東日本としては
泣かなくても済むんじゃないかな？

ビジネスマンの多い平日には旅行するなってことか。
出張客の経費なら、普通は正規運賃、少なくとも新幹線回数券分の収益は見込めるからなあ。

土日は正直、東北本線の黒磯〜郡山は新幹線に乗ってもらわないと、
沿線住民も困っちゃうし。福島〜米沢もそうだけど。

>>864　東日本は、１８きっぷで泣いてるのか？

　それならば、なぜ１８きっぷを廃止しないのだ？　俺の場合、帰省で１８切符を使うが、
廃止されたなら、スカイマークに移る。

　新幹線の弱点は、「価格」だと思う。航空機より高いのに、航空機より遅いのでは、勝負に
勝てない。
　もっとも、この議論は僕が利用する区間では通用する。

たしか読売旅行じゃなかったかな、#857の書いてる旅行雑誌は。
読者の寄せたメール情報とかはがき情報を集約して弾き出した逆説的ヲタ集約列車一覧w

一説に寄れば18切符時期でも利用客のピークは土日になるとかで、その時期だったとしても
土日切符の販売は堅調どころか伸びる時期すらあるとか。
東北線などでグリーン車の連結を開始したら上野〜宇都宮往復などのビジネス客が18切符を買い求めるとかで、
その辺での正規運賃利用客との整合性などから一定の利用制限が検討されてるらしいけどね
赤券の販売で収益を稼いでいる北やＱなどは販売廃止に抵抗するだろうから、そのうち3島会社だけになるかもしれない。

いっそ、ターゲット層を絞り込めばいいのにね。
定年退職した老人にはグリーン車も売れるだろうし。

あれかな。客層としては、JRと旅館の双方にとってお金を落としてくれるお客、
ってことで好まれてるのかな。老人は夜行列車なんか使わずに、
昼行便で観光地へ直行するし、しかも宿泊してくれるから。

観光地の客層としては、宿泊客が欲しくて、日帰り客は要らない。
伊東〜伊豆急下田の区間なんて、最初から宿泊客を取り込もうとしてるダイヤだし。
JRばっかり稼いでも、観光地にお金を使わなければ不満が来る。

客層だけで言えば、老人は観光地にもお金を使ってくれる。
双方にとって不満の少ない客層なんだろう。

>>866
ケース・バイ・ケースだけど、土日きっぷが伸びる場合すらあるよ。
東京→長野・山形・仙台への帰省客とか。
客層で言えば、東京〜仙台市内かな、客層が多いのは。

>>865
東海もそうだけど、東日本も１８きっぷで泣いてるんじゃないかな。
新幹線の弱い「価格」か。新潟と仙台ではJR、仙台〜盛岡も接続次第でJR、
秋田と山形は互角・青森は航空機有利だと思うが、どうだろうか。

航空機の到着時刻の＋３０分までの延着なら、自分は新幹線使うけどね。
航空機は搭乗手続などがあるし、それを省略したい人にとっては新幹線かな。

>>867
>伊東〜伊豆急下田の区間なんて、最初から宿泊客を取り込もうとしてるダイヤ

自家用車利用を促進するダイヤだな。

>>868
>航空機の到着時刻の＋３０分までの延着なら、自分は新幹線使うけどね。

オレはむしろ逆だがね。
飛行機は「必ず座れる」しな。
あと朝ならラウンジ利用でただ酒飲めるし、シャワーすら浴びることができる。
朝ならクロワッサンも食べ放題だ。
もっともゴールドカードすら持てない貧乏人には縁のない話だけどなＷＷ

初乗車中です。旅先での好青年との出会いを期待してましたが、
残念なことにおじさんばっかり。。

>>870
鉄道は着席までは無いからなあ。
秋田ならこまちが直通してるからまだ良いけど。
酒田や羽後本荘とかだと確かにきつい。

>>871
大晦日・元旦はまだ空いてるほうなんじゃないかな。
帰省・Ｕターンにぶつからないし。ここ数年で分散してるから、
狂ったような混雑にはならないくて良いと思う。

なんだろ、デッキに乗客が居るのはやむを得ないが、
それが混雑してしまうとつらいな。

>>862

臨時が残る見込み。
定期のスジに後継の列車が設定されます。
（東海ニュースリリースより）

>>873
そんなことするなら臨時のスジを残した方がいいんじゃないの？

>>865
年末年始等にはバカ高の普通運賃でしか乗れない飛行機に
価格のアドバンテージがあるかどうか微妙だけどな
（株優が使えるがあくまで正規に流通するものじゃない）

>>866-867
雑誌情報乙
18切符廃止の流れになると残念だけど、
指定席やグリーンは利用不可でもいいんじゃないかって思う
そういう席を利用する立場になってくるとね

もしJR各社がMLのような列車に割り引いてでも乗って欲しいと思うのなら
ターゲットを絞った企画切符を発売すればいいわけで

割り引いてでも乗って欲しいだなんて、まず本州三社は思っても
いないだろうし、東なんか全路線乗降フリータイプは自社設定商
品でも廃止したい考えだし、西は様々な制限を付けている。

歩け！

>>863
あつかましいのはジジババに限らない
総合旅行業務取扱管理者資格を持っていて旅行業を営んでいるにも関わらず
カラーコーンをデッキに置いて一般客立ち入り禁止にして勝手に貸切状態にして夜中にドンキャン騒ぎしたり
指定席を買占めて捌けなかった券をホームで売りつけるような香具師もいる

>>865
香具師は議論になるとお前のように必ずわけのわからない俺様理論を展開するのが常套手段だ

>>870
ゴールドカード持ちがセコイただ酒や食べ放題を自慢ですか？
って有香いまどきゴールドカードなんて非正規の期間工ですらアメックスゴールド作れるのに自慢になるのか？

>>878

固定電話のつながらない不思議な旅行代理店ですね、わかります。

気になった人は、　ttp://hokkaido-bus.hp.infoseek.co.jp/index_02.html　参照のこと。

>>870,878
今、経済産業省で進められている割賦販売法改正案「クレジットカード総量規制」が実施されると、無職や期間工、年収２００万以下の自営業などはまずカードは創れなくなるよ。

今後は入会時だけでなく、更新時ごとに「会社への在籍確認」やフリーターや自営業者へは「年収確認書類の提出」（源泉徴収票や納税通知書などの写し）が求められるそうだ。

そうなりゃ、今までのように学生カードからの自動更新でゴールドに昇格、などいうことは無くなるだろうな。

>>880　クレジットカードなんか、持たないほうが、いい。

　クレジットカードが無ければ、買えないものは、そもそも不用品と思ったほうが、いい。
俺もクレジット不要のプロバイダと契約している。

クレジットカードがないと「エクスプレス予約」など、とくとくきっぷも買えないぞ、正規運賃より￥１０００円以上安いぞ。

こういうところにも格差社会の現実があるんだぞ。

>>882　でも、１８きっぷは買えるだろう？

　なんかの記事で読んだが、ＪＲ東海の切符をＪＲ東の窓口で買った場合、代金の５％を
東海が東に払うらしい。で、その分のキャッシュバックという意味で安くしてあるらしい。
　クレジットカードは、しょせん借金。庶民は、持つべからず。その点「パスモ」なんかは
前払いだから、クレジットカードより危険性は低いと思うけど。
　以上は、僕の私見だから異なる考えも当然あるだろうけど。

あげ

>>880
所詮、役人は会社を守る事に必死で（倒れたら黒いキックバック
も無くなるしね）そういう施策が更なる格差社会の布石になるな
んて考えちゃい無いんだろうな・・

歩け！

歩け言うな。旅行とは楽しむものだ。

ただ、移動手段としての乗車と、観光としての乗車は分ける必要がある。
それぞれの目的も違うし。

特に、ML信州では観光としての乗車が多く、乗客は移動手段としての役割を求めない。
えちご・能登になると、移動手段としての役割も求められてくるが。

歩け！修行だ！

片道6000円〜7000円位で東京ー小田原−静岡（運転停車）ー名古屋ー大阪止まりで
毎晩ながら車両はしらせてくれないかな？

高速バスよりはいいと思うし、固定客つくと思うけど、
帰りは新幹線とかで旅行客増えると思うけどねｗ

>>870
指定取れば必ず座れるだろ？
新幹線は+自由席があるってことじゃないか
飛行機なら必ず座席か溢れればロビーの椅子には座ることになる、ならわかるが

>>889
最近の人は同じ値段でもバスの方が良いって言うのに高かったらもうダメだよ
中途半端な地域の人には厳しいけど需要が多い東京-大阪か名古屋あたりが基準になってしまう

折れもバスのがいい
目的地付近まで0時ごろの休憩以外外出られないから置き引きとかの心配なくてよく寝られるし
しかも、ネット割とか早期購入割引あるし

>>883
いまどきクレジットカードなんて庶民でも２〜３枚は持ってるよ

深夜バスでよく寝られるかぁ？
それに時間が金で買えると思えば新幹線も安いと思うけどなぁ。

>>883
クレジットカードが持てる＝信用取引が出来るそれなりに信用力のある人

いい年こいて一枚も持ってないのはちょっと……

>>895　俺も一応、持ってることは持ってる。が、クレジットカード会社に連絡し、無効
にしてもらった。
　無効なクレジットカードなら、持ってるぜ。これからも、持たないつもり。ただし、パスモ
は持ってる。
　「パスモ」や「スイカ」のように、予め入金した分だけ使えるクレジットカードがあっても、
いいんじゃないかな？そうすりゃ、与信の手間もいらないし。これから、そういうビジネスが
出てきても、おかしくない。

ところが関西のピタパはクレジットが原則だ。
まあ、ベイシックもあるけどポイントなどで差がつけられるわけ

「先払い（チャージ方式）」ではカード会社に何の旨みはない
いつ使われるか判らないのだから、運用に廻すのも一部に限られる。
この利益はたかが知れている。

逆に「後払い」なら利用者からの口座引き落としまでの間に「カード会社が立て替えるから」と割高な手数料が加盟店から請求できるからね。
またリボ払いや分割なら「馬鹿みたいな高金利」を取ることができるわな。
何人かに一人からでも「金利のかかる分割払い」決済が取れればカード会社には美味しいわけよ。

ちなみに最近は某カード会社が「決済システムを構築したから」とその社クレジット搭載のＩＣカードしか認めていない独占状態のところもあるしな

あげ

>>898　で、その運用益の一部をカードユーザーにバックするというわけだね。

　無論、カードを持っている人の「資金繰り」がうまくいっている間はいいけど、失業やら
病気やら、その他なんやらで決済ができないと、悲惨なことになる。
　具体的には、督促手続（民事訴訟法３８２条以下）を使われ、最終的に仮執行の宣言を付した
支払督促（民事執行法２２条４号）を債務名義として、強制執行をかけられ、大事な財産を差し
押さえられる、というわけだ。

　せめて、カードつくるときは、「支払督促〜債務名義〜執行分付与〜強制執行〜差し押さえ〜競売」
の流れを理解してからにすべき。俺は、持たないことにしている。

【廃止前】
東京23:10→ムーンライトながら 大垣行→6:52大垣6:57→東海道本線 加古川行→7:31米原7:46→新快速 網干行→9:14大阪

【廃止後】
東京5:20→東海道本線 静岡行→8:43静岡8:49→東海道本線 浜松行→10:04浜松10:06→東海道本線 豊橋行→10:41豊橋10:55新快速 大垣行→12:16大垣12:42→東海道本線 米原行→13:18米原13:22→新快速 姫路行→14:43大阪

東京7:24→東海道本線 熱海行→9:20熱海9:37→東海道本線 島田行→11:19島田11:29→東海道本線 浜松行→12:13浜松12:28→東海道本線 豊橋行→13:01豊橋13:07→快速 大垣行→14:31大垣14:40→東海道本線 米原行→15:17米原15:49→新快速 播州赤穂行→17:13大阪

【廃止前】
大阪21:00→新快速 長浜行→22:23米原22:31→東海道本線 大垣行→23:02大垣23:19→ムーンライトながら 東京行→5:05東京

【廃止後】
大阪→14:00新快速 長浜行→15:21米原15:30→東海道本線 大垣行→16:04大垣16:09→新快速 豊橋行→17:33豊橋17:36→東海道本線 浜松行→18:08浜松18:12→東海道本線 沼津行→19:22静岡19:29→東海道本線 東京行→22:43東京

今日乗って岐阜かえって来ました〜
やっぱり寝られることを考えたら高速バスのほうが優位かな。隣のデブのせいで何回も起こされるし。
18切符で１４５０＋５１０＋２３００＝４２６０円なら2500円くらいの差だし、普段なら絶対乗らない

東京発5：20静岡行きが改正後もそのまま存置されるとは思えないがな。熱海乗換等で静岡時点で一列車分は遅くなると思うがな。

>>903
2500円の差というと無視できない人が続出するように思うけど。

>>892
二席厨（特に女性が多い）が発生しないのもいいよな。

>>904
改正後も残る公算大です。
そもそも東京発５：２０発はムーンライトながら誕生以前からあった列車で
小田原〜沼津・静岡あたりはラッシュの時間帯になります。
またJR東日本横浜支社のダイヤ改正のチラシが手元にありますが、
それによるとムーンライトながらを臨時化する告知がありましたが、
例の列車については熱海で分断するという言葉もありません。
したがって残る可能性が高いです。

>>892
バスで寝れないんだよ、俺たち。
ディレクターがね、うなされたらしいんだよ。やめたほうがいいよ。

>>904
期待するのは勝手だが、存続を担保するには至らん。

普通に熱海で分断でしょ。

>>891
中途半端な地域でも、東海道だと昼行乗継ぎと東名ハイウェイバスが
あるから、夜行が１本臨時になるくらい、別にどうって事ないんじゃない？

>>906
普通列車の車種変更を今から告知するとも思えんなあ。
つか直通をなくす改悪情報は普通列車の場合、直前まで伏せる。

＞ムーンライトながら誕生以前からあった列車

意味がわからんが、
もともと朝１の静岡行きは創価臨の静シス送り込み・入庫を兼ねた列車。
（東京口で最後まで80系使われてたので結構有名）
朝２が大垣夜行の折り返しで、途中で順番は入れ替わったものの、静岡直通大削減まで続いてた。
ムーンライトながら（大垣夜行）とリンクしていたのは国鉄時代からずっと変わらんよ。

>>911
言い忘れたが横浜支社のチラシにはホームライナーの車種変更があったし
（例１）２５１系１０両→１８５系７両
　　　　１８５系７両　→２５１系１０両
（例２）京浜東北線のＥ２３３系をどんどん投入します。（２００９年３月時点でおよそ半分）

横浜線や湘南新宿ライナーの増発にはちゃんと停車駅の時刻が細かく載っているから
当然、熱海分断の告知があれば分断化した双方の列車の時刻がのるはずですが。

>>911のレスの内容のことはある程度知っているが
今や３２１Ｍは神奈川県西部から静岡県へ通勤･通学するための輸送力列車ですから
分断する理由が無いとも言えます。

>>896
つデビットカード

>>913
それ何ていう金融機関のキャッシュカード？

>>907
大泉乙

だったら２ドアの373なんて通勤通学のジャマ以外何者でもないと思うが。
とっとと3ドア、4ドア車に交換したほうが地元のため。

さらにシス373系の運用の大幅変更で
仮に東京にクルマを出すと373が予備車なしのフル運用になってしまう。
そこまでして残す理由もないと思うが。

>>916
カキコしている文句や意味不明。
東京にクルマを出す？


というより>>916は神奈川県静岡県民ではないことは確かだな。

どう見ても熱海で分断です。本当にありがとうございました。

>>917
顔真っ赤にして何言ってるんだ？
そのままの意味じゃん。

じゃあ日本語のわからない>>917に書くと、
373系の運用に東京乗り入れが残っていると、373系の予備車両が事実上なくなるんだよ。
そこまでして373の東京乗り入れを残す意味は全くない。

予想通り373系静岡行廃止も受け入れられない乞食ヲタが顔真っ赤にして
地団駄踏んでるんで笑った。熱海、沼津、富士で3分割だろう。

倒壊の糞３７３なんか、東京まで来るな！どうせデジ無改造しないから、乗り入れ出来なくなるんだから。

>>919
おかしいのは　お　ま　え　

ムーンライトながらがなくなったら373系の予備車両がなくなる？
わらっちゃいますよ。

なくなったら逆に余るってことが何故わからないの。
もう一度言うが日本語がおかしいのは>>919の　お　ま　え！

>>921
373系はデジタル無線搭載してますが何か？

>>922
>なくなったら逆に余るってことが何故わからないの

？？？
ながらがなくなっても、静岡〜東京の列車で残って
373系が東京に寝泊りするようだと、余りようがないんだが。
わざわざそこまで説明しないといかんのか。

ダイヤ改正で伊那路の運用が変更になって、
飯田駅の滞泊運用が増え、1編成余計に必要になる。これがポイント。
名古屋地区から静岡への入出庫も考えると、
3編成9両をわざわざ東京に寝泊りさせるような無駄なことはしないと思うがな。

>>900 　スレ違いで申し訳ないが、訂正だけさせてもらう。

　「支払督促の場合、執行文の付与は、不要」（民事執行法２５条）

ながらがありながら夜行バスが流行る理由を理解できないＪＲが馬鹿

そして夜行バスが安くても、乗り継ぎでＪＲを利用するとトータル価格で足がでることを理解できないのも馬鹿

メリットとデメリットを理解して、なんらかの格安旅行パックとサービスを徹底化し
更にエコの気風による列車搬送のメリットさえも追い風できれば更に美味しいだろうに

ようは極端な話、ながらの車両を廃止し、貨物列車にカラオケ個室小屋や女性専用乗車小屋他
二階建ての一般乗車用車室のような物を載せることできればいい話しじゃね？
貨物列車の空き、乗客の空きの両方を合わせれば普通に埋まるんじゃない？

と、亭主の妄想代弁ｗ

相当な遅レススマソ
>正規料金使ってワープしますが何かご不満でも？
このワープっていう単語ね、小田原の鉄道警察で知らないのいるらしいから注意★

これは又聞きなんだけど
新幹線乗るとき自販機が故障してたかで、なんか証明書貰ってたんだって
で、その人物が新幹線に乗った後、酔っぱらってたのも悪かったらしいけど
小田原で降りたとき、間違って１８切符出しちゃったらしいんだわｗ
そこで小田原駅新幹線改札の若い人（歳の頃２０前半？元巨人監督長島さんの息子さん似らしい）と口論して
なんでも時刻表を投げ叩きつけられそうだったとかｗ
その辺りから酔いが醒め、いつのまにか鉄道警察の取調室ご案内ｗ

取り調べでワープのこと話しても全く受け入れられず

結果的に罰則規定とかの運賃倍払い強要されたんだってｗ

酔っぱらっていた人も人だけど、ワープの話しを知らない鉄道警察の存在には笑ったｗ
ほじくり返せば普通の警察よりも質の悪い言いがかりな小遣い稼ぎしてそうだｗ

ＪＲは路線のこと考える前に、勤続就労者達のモラル調査しろよとｗ

乞食が必死だな。

歩け！

こんばんわ。ながらの惜別乗車をしてきました。

３日発の下り定期で新快速に乗り、三ノ宮まで行った後、温泉に行き、
そのまま日帰りしてきました。

しかし上下線とも言えるのですが、定期が廃止になるのはやむを得ないとして、
18期間は臨時を動かさないと、静岡の人たちに悪いですね。
特に、熱海〜豊橋の区間の沿線に在住されてる方々に。

敢えて定期に乗ったのですが、ダイヤのスジとしては、臨時の方が好きです。
最初で最後の乗り換え移動もやりました。
大垣始め、米原・豊橋・浜松・静岡。もう民族大移動ですね。

静岡県の人になんか悪い気がします、はい・・・。

ﾃﾞﾌﾞは2人分の運賃・料金を取れ。明らかに2人分の席を使ってる奴がいる。

アンドレは三席

【決定事項】

373のJR東（東京）乗り入れは完全廃止

ながら季節臨は183使用

以上

で、183がガタが来て使用に耐えられなくなったところで季節臨も廃止だな

ひょっとして、その頃には踊り子退いた185に変わるかも知れないがそれとて数年の延命に過ぎないだろうな。

でも、編成としては長いから、臨時ながらの方が生き残って
欲しいよね。現行でも、終着駅の大垣まで１０両編成だし。

定期はイマイチ無駄が多いかも。途中から自由席・名古屋で後ろ３両
切り離し・・・。そういうのは省略した方がいいかな。

>>923
3編成は大垣の周りで走らせるしかありません。
それを静岡の籍のままで大垣に置いておくのか、大垣に移籍するのかようわからん。

>>932
臨時便をそのまま残せば簡単でしょ。
しかも豊橋〜名古屋は通過。

>>929
神戸で風呂ねぇ…… （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

静岡の人に悪いって言うのは、夜行がなくなると
18切符期間に、昼間の鈍行(特に乗り継ぎが良い便)の
乗客が増えすぎるってこと？

>>936
うん。少し以前から、神戸の風呂には憧れていた。

>夜行がなくなると 18切符期間に、
>昼間の鈍行(特に乗り継ぎが良い便)の乗客が増えすぎるってこと？

そうそう。実質的に殺到することになってしまう。
熱海〜静岡〜浜松〜豊橋だと短編成であることも多いし。
だから何らかの形だけでも、18切符期間は、臨時ながら等でカバーしないと、
静岡県民の一般客に負担をかけてしまう。

昨日の日曜日の夕方の、豊橋〜熱海の区間は壮絶だった。

>>937
そこは113系がまだ現役だったころから壮絶だったような気もしますが・・・
これが普段からそうなら対処のしようもあるが、「18きっぷの期間だけでしょ」と東海にあしらわれる現状では厳しいです。
現に普通列車の輸送力適正化は東海に限らず進んでいますし。

ちょうど、Uターンとダブっちゃったかな。
人が雪崩のように動くから、途中駅から乗車する一般客は座れなかった。
しかし、１５両編成になる熱海からは途端に静かになった。

それに大阪・名古屋→静岡区間は、対抗する高速バスがないので、
実質的な競合区間がない。

反対に東京〜小田原の利用だったら、高速バスで東京駅まで行って、
戻ってくるのもありだと感じた。東京〜熱海は１５両編成の東日本の区間になるし。

>>929
ながらが無くなれば青春18きっぷを使っての東京-大阪日帰りができなくなるから
むしろ減るよ

歩け！

歩け！

オフシーズンは無駄な長時間停車をやめて大阪まで運行して
喫煙車つけて
半額にすりゃ
バスの客をねこそぎ奪えるのにな

半額でも元取れるだろ
少ない乗務員でバス20車分の客が詰め込めるんだから

アルケ！

>>932-933
さらに、

【決定事項追加】

183撤退後は、束宮ﾔﾏ所属予定E233-1000（10両編成）を充当

それに伴い、運転区間を宇都宮〜福知山（湘新・福知山線経由）に変更＆全車両自由席化の上、再度定期化。

以上

となればいいなw

このスレ立てた奴リアルに死ね。
そのほうが歓迎・朗報だよｗｗｗ

小田原から180円切符で名古屋までキセルしてた時が懐かしいな・・・・

>>946
もうこの車両には用は無い。18乞食共々くたばれ。

静寂に包まれた夜中の東海道を深々と走るながらが俺は大好きだった。
しーんと静まり返った静岡や浜松、豊橋駅の雰囲気も好きだったな。
残念だ・・・・

ムーンライトはかたってまだ走ってますか？

>>948
18切符使用者を乞食としかレッテルで着ないバカもくたばれｗｗ

また名古屋はエ〜エでで見れないからあげっ

アルケ！

>>951
18きっぷ利用者の92�lは事実乞食だ。

ながらしか眼中にない奴は乞食も同然だな。
たくさんある普通列車のうち、わずか一往復に過ぎない。
しかも末端部を除けば、日常で使用する列車でもない。
繁忙期には残るし、取れなくても夜行バスなど、
ほかにも手段はある。こだわる必要はない。

素直に走れば4時間で東京ー大垣着けるのに、なんで６時間もかかってるんだよ

東京2300発→大垣0300(笑)

夜行バスで寝れない人間はどうしたらいいやら・・

>>958
ああ夜行バスは寝れない。ながらなら爆睡できる。
この差はなんなんだろう。電車の揺れは眠りを誘うのだろうか。

>>945
何で福知山なんだ（笑

>>956早く着いて何にもないガキ駅で何をするんだ？ｗ

ダカラ、アルイテイケ！

>>958
新幹線or飛行機＆前泊でどうぞ。

>>962ガンガレよｗ

>>964

オマエモアルケ！

>>956
４１０kmを４時間？
在来線で？

算数出来てる？

>>966
383系が全力で走れば可能かな。

いまの日本に10分に一本の新幹線でわずか1時間40分の距離を夜行で行かざるを
得ない乞食はそんなにいないってこと。水戸や青梅に夜行で行くのがいないのと一緒。

>>968
青梅までなら快速や特快でいけるからな。
新幹線で名古屋に行くのとは金額的に大違い。

>>951
18きっぷでしか旅行できない奴もくたばれｗｗｗｗｗｗ

今まで18切符つかったことない俺みたいな奴以外は18切符を批判すんなよ
ながらも18切符期間以外でまだまだ走ってほしかった

学生時代には重宝したが社会人になった今はどうでもいい列車ww

新幹線のグリーンで超快適移動ですwww

社会人でながらしか使えない社会人は非正規雇用の人間ですか〜？

>>972
一度でも世話になったんだろ乞食18キッパーがｗｗｗｗｗ

>>970
リアルに死ね。

>>965丁重にご遠慮申し上げまするｗ

>>972ながらを使うか幹線使うかの選択は人それぞれ。

>>976
ながらは幹線を走っている故

資料
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000003911.pdf
ムーンライトながらの東京〜岡崎は確実に定期化されません。

でもこの普通のおかげで、次期からながらの豊橋〜名古屋は通過だろ？
名古屋5：40ぐらいキボン・・・

貧乏とかどｈのいってるやつはアホか。
朝市から仕事できるか、朝９時からになるか、無職でホームで白い目で見られてる鉄ヲタにはワカランだろうな

廃止反対

>>980
ｼｬｯﾁｮｳｻﾝ ｱﾅﾀ ﾆｯﾎﾟﾝｺﾞ ｵｶｼｰﾖ

アルケ！

冷静に考えてみろ
ながら　は確かに新幹線や飛行機に比べて絶対的に安いが
時間や快適性を考えるとそれほど価値あるものとは思えない。
倍ちょっと出して乗れるなら新幹線・飛行機を使え。

健康の為に歩け！

だから211のロングでいいんだよ。
走ればいいんだろ？

アルケ！

>>987チミは、どこまで歩く予定なの？

>>984
暇なやつはそれでいいんだろうなぁ

さっさと廃止しろ！

>>984
年寄りにはそうだな。
若い奴はバスの方が馴染みがある。

よって「ながら」は廃止へのカウントダウンが始まった。

ヨン・サン・トウで完全廃止にしておけばよかったんだ。

>>988
平塚から大府まで

>991
若いもんにもバスはこたえる。
新幹線や飛行機がどれほど理に適った乗り物か、、

歩け！

996

アルケ！

歩け！

アルケ！

ゴール！

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