【鉄道マンセー】全国鉄道利用者会議【痛い集団?】

このエントリーをはてなブックマークに追加
159名無しでGO!:2008/08/24(日) 14:45:13 ID:qdhQRLCIO
まだ若いのに気の毒だな
160名無しでGO!:2008/08/26(火) 18:44:03 ID:noyaqTs3O
団体としては休眠状態なのかな
161名無しでGO!:2008/09/02(火) 08:28:17 ID:7li10fSrO
荒らしはあいかわらずだがな
162 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/09/08(月) 00:25:14 ID:ZECXh5f90
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) ) プシューッ、ガタンゴトーンガタンゴトーンつぎはーきよせーきよせーハアハア
  _| ∴ ノ  3 ノ
 (__/\_____ノ_____∩___
 / (__))     ))_|__|_E) ̄´
[]_ |  |     ヽ
|[] |  |______)
 \_(___)三三三[□]三)
  /(_)\:::::::::::::::::::::::/
 | 朝鮮 |::::::::/:::::::/
 | LOVE |;;;;;/;;;;;;;/
 (_____);;;;;/;;;;;;;/
     (___|)_|) ←と、生活保護費で関西を豪遊したりダッチワイフを購入したりしている「税金泥棒」、知的・精神重複障害、超粘着のsmile train(笑顔列車?キモッツ!)こと名前偽装の清瀬の梅園乞食 ◆cJWb40itfs が泣きながら喚いております
163名無しでGO!:2008/09/09(火) 19:12:10 ID:r+t5+GAdO
保守
164名無しでGO!:2008/09/12(金) 19:11:18 ID:3YaQO3L8O
保守
165名無しでGO!:2008/09/17(水) 00:59:04 ID:0eoFPyYt0
保守
166名無しでGO!:2008/09/19(金) 12:01:30 ID:AzoXmvDx0
167名無しでGO!:2008/09/23(火) 21:08:15 ID:bcR5Zo8aO
どこに行っても同じ話ししかしないんだなw
168名無しでGO!:2008/09/24(水) 16:54:17 ID:Z14wJlgnO
内陸線にはTPO社長も行ったのか?
169名無しでGO!:2008/09/30(火) 08:39:54 ID:RBggYnsyO
age
170名無しでGO!:2008/10/03(金) 00:04:12 ID:x+fjM8evO
age
171名無しでGO!:2008/10/03(金) 17:10:03 ID:jDgpWO77O
sage
172名無しでGO!:2008/10/06(月) 14:18:50 ID:8nRYZu9cO
172
173名無しでGO!:2008/10/06(月) 18:13:34 ID:8nRYZu9cO
保線
174名無しでGO!:2008/10/12(日) 15:13:45 ID:oQuRddhgO
あげ
175名無しでGO!:2008/10/14(火) 18:10:49 ID:6Bgz9IdwO
保守
176名無しでGO!:2008/10/15(水) 08:14:41 ID:ecpQMPkMO
あげ
177名無しでGO!:2008/10/16(木) 17:15:36 ID:v1JZcTbGO
あげ
178名無しでGO!:2008/10/20(月) 01:38:59 ID:PB9ywYf2O
まだあったのかこのスレ
いい加減にあら探しはやめたらどうだ?
179名無しでGO!:2008/10/22(水) 21:59:16 ID:tt1ohXxZO
上げ
180名無しでGO!:2008/10/27(月) 20:14:08 ID:YwH0srKWO
保線
181名無しでGO!:2008/10/29(水) 19:49:48 ID:4yoYFW3tO
保守
182名無しでGO!:2008/10/30(木) 20:23:23 ID:chsm17udO
保守
183名無しでGO!:2008/11/03(月) 17:55:09 ID:dApi0k7OO
秋田内陸線は放置か?
184名無しでGO!:2008/11/05(水) 23:32:52 ID:lkXDpboT0
ほす
185名無しでGO!:2008/11/10(月) 14:45:01 ID:hXadDNRYO
保守
186名無しでGO!:2008/11/13(木) 04:07:02 ID:7wUa5lAqO
おはよう
187名無しでGO!:2008/11/13(木) 10:38:47 ID:x8mf/ODK0
またホムペ閉鎖してる件
188名無しでGO!:2008/11/13(木) 10:44:14 ID:x8mf/ODK0
189名無しでGO!:2008/11/18(火) 10:02:00 ID:nbFao4iS0
Q.バス転換で内陸線の赤字はなくなるの?
→バスになって利用者が減れば、その分赤字は増えてしまいます。

Q.バスになると、なぜ利用者が減るの?
→鉄道の便利さがなくなり、利用者が減ると、バスの本数自体が減り、ますます利用しにくくなる、
という悪循環に陥ります。
鉄道から離れた利用者は沿線から移転していき、過疎化が一層深刻になる恐れがあります。

Q.赤字になるのに、なぜバス転換が議論されるのだろう?
→経費総額では鉄道の方がはるかに経済的ですが、バスや道路に対する国の補助・財源制度
の都合によって、自治体負担額は鉄道の方が多くなってしまうためです。(図は北海道ちほく高原
鉄道の試算例)

Q.今ある制度では内陸線を存続できないの?
→赤字の鉄道を細々と維持するための補助はありません。しかし、鉄道を再生し活性化するための
補助が多数用意されています。
これを活用して内陸線を存続するか、それとも廃止してバス転換するか・・・決めるのは沿線地域の
皆さんです。

190名無しでGO!:2008/11/18(火) 18:36:32 ID:rujCNj6S0
Q.バス転換で内陸線の赤字はなくなるの?
→バスになっても利用者が減らなければ、その分赤字は減少もしくは解消されます。
Q.バスになると、なぜ利用者が減るの?
→鉄道の便利さがなくなり、代わりにバスの利便性が生まれます
利用者が減ると、バスの本数自体が減り、ますます利用しにくくなるという悪循環に陥ります、
ただしバスの利便性を考慮してないので、鉄道を存続しても同様の可能性はあります。
鉄道から離れた利用者は沿線から移転していき、過疎化が一層深刻になる恐れがありますが、
あえてバスの利便性を考慮してないので、鉄道を存続させても過疎化が進まない保障もありません。
Q.赤字になるのに、なぜバス転換が議論されるのだろう?
→経費総額では鉄道の方がはるかに経済的ですが、バスや道路に対する国の補助・財源制度
の都合によって、自治体負担額は鉄道の方が多くなってしまうためです。(図は北海道ちほく高原
鉄道の試算例) ただしの鉄道の有無に関わらず国や自治体は道路費用を負担しています。
ここでは意図してバスの経費にだけ共通する道路負担分も加算しています。
Q.今ある制度では内陸線を存続できないの?
→赤字の鉄道を細々と維持するための補助はありません。しかし、鉄道を再生し活性化するための
補助が多数用意されています。実際は補助案(妄想含む)が多数あるだけです。
これを活用して内陸線を存続するか、それとも廃止してバス転換するか・・・決めるのは沿線地域の
皆さんです。何の権限も影響力も資金力も無い鉄ヲタ及びNPOではありません。
191名無しでGO!:2008/11/19(水) 08:58:50 ID:bmvP6SyGO
>>189
利用者会議が出した文章?

>>190
すまん。もう少し分かりやすく頼む。
192名無しでGO!:2008/11/20(木) 10:56:06 ID:c2KMjsjS0
鉄道の利点を誇張するだけで欠点が全く見えてない人たちなんだな
193名無しでGO!:2008/11/25(火) 19:51:00 ID:EtedWnQGO
地元民が気付いてない利点があるから地元民に教えなければ!
194名無しでGO!:2008/11/25(火) 20:11:47 ID:EtedWnQGO
利用者会議は欠点も提言してる
195名無しでGO!:2008/11/26(水) 09:02:48 ID:BJllKtpG0
>>189-192
http://www5a.biglobe.ne.jp/~kokuho/nairikusen/akita_bus2.pdf
http://www5a.biglobe.ne.jp/~kokuho/nairikusen
2ページ目
 表の線路維持の必要負担額部分
バスの有無に関わらず道路の除雪費用は発生するのにその費用をバスの運行経費に加えてバスのほうが赤字は大きいとでっち上げて記者発表
 表の車両運行の必要負担額部分のバス方が鉄道より大きくなっているがこれもおかしい
同じワンマン運転同士で運転手の費用は同じ、整備等の部品経費の方は数の少ない鉄道部品の方が自動車部品よりはるかに高い
燃料費にしても参考にしているはずの「北海道ちほく高原鉄道」の知事への質問Q3でバスのほうが燃費が良いと知事に回答されている始末
http://hp1.cyberstation.ne.jp/kitaku/ginga-express/sub106.htm

>>194
701系のロングシートに噛み付いたくらいだろ
18ヲタレベル
196名無しでGO!:2008/11/26(水) 13:14:31 ID:A1oGaOiY0
>>195
Q.赤字になるのに、なぜバス転換が議論されるのだろう?
→経費総額では鉄道の方がはるかに経済的ですが、バスや道路に
対する国の補助・財源制度の都合によって、自治体負担額は鉄
道の方が多くなってしまうためです。
197名無しでGO!:2008/11/26(水) 13:18:40 ID:WTje8xP60
>経費総額では鉄道の方がはるかに経済的ですが

息をするようにさりげなく嘘を吐く集団であることがよくわかりましたw
198名無しでGO!:2008/11/26(水) 13:46:39 ID:tX/6+RcC0
私たちはいま「ふるさと銀河線」(以下、銀河線)がこのまま廃止への道をたどること
に強い危機感を抱いています。銀河線は明治末期に道央と網走を結ぶ幹線(網走本線)と
して建設され、十勝とオホーツクを結ぶ延長140キロにも及ぶ長大路線であるにもかか
わらず、今日では「赤字ローカル線」の烙印を押され、残念ながらや救いようがない鉄道
としてお考えの方もいるかもしれません。
さらに道の試算によると、銀河線が廃線になった場合、線路及び施設の撤去に約31億
円もかかると聞きます。平成10年度にはCTC(列車集中制御装置)の整備を完了させ
また昨年までは精力的にレール交換をしていた鉄道会社が、今度は大金を掛けて施設を撤
去しようとは、これまでの努力が水泡に帰してしまいます。
銀河線は決して救いようのない赤字ローカル線ではありません。銀河線にはまだ再生で
きる道は残されています。その方法は銀河線の高速化と特急導入です。札幌〜北見間の直
通特急の導入と所要時間の短縮により、銀河線が幹線として生まれ変われる道があるので
す。
199名無しでGO!:2008/11/27(木) 17:47:34 ID:xFqhc5jPO
荒らし?
反論は自分の言葉で致しましょう
200名無しでGO!:2008/11/28(金) 21:03:07 ID:+1UJ1+yNO
200
201名無しでGO!:2008/12/04(木) 08:05:56 ID:V38PZAvSO
まだ生きてたか
202名無しでGO!:2008/12/11(木) 09:21:48 ID:ikEkNUpsO
いじめだ
203名無しでGO!:2008/12/14(日) 15:05:45 ID:ngONX3V+O
テスト
204名無しでGO!:2008/12/18(木) 16:49:39 ID:HIcuoHzMO

205名無しでGO!:2008/12/23(火) 16:58:41 ID:te0ZQ2mNO
あげ
206名無しでGO!:2008/12/28(日) 21:52:54 ID:YGnvXjh70
保守
207名無しでGO!:2009/01/04(日) 18:40:37 ID:VgKxWyRzO
あげ
208名無しでGO!
活動してるの?