【鉄道マンセー】全国鉄道利用者会議【痛い集団？】

何も言いません。

http://www.riyosha.org/

クソスレだな
２ゲト

やっと待っていたスレができた。
こいつら痛いだけじゃねぇよ。

被害者は結構多いんじゃないか？

全員じゃないと思うがDQNな会員はいるようだな。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1192851563/l50

俺の知り合いもこいつらに嫌がらせされてたし。

何がやりたい団体なんだ？

集団野グソ

1 学識経験者と呼ばれたい
2 鉄道経営したい
3 ｽﾊﾞﾗｼｲ自分の妄想にｹﾁつけるﾔﾂを抹殺したい

ネタもないくせに中傷目的のスレ立てするな

中傷とは
１．ウソ八百を並べる事
２．事実を有りのままに言う事

現にネタなくて過疎ってるじゃねぇか藁

全国鉄道利用者会議会員及び全国鉄道利用者会議を支持する香具師、全国鉄道利用者会議を誹謗中傷する２ちゃねらー、両方とも好きな列車で轢かれて市ね！

ネタはあるが一部DQN会員が面倒だから書けないだけ

北海道教育大の助教授は会長辞めたのか？

あげ

55 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/10/02 16:49 ID:WH9ew4CK
>>49
　すばらしきＤＱＮ。

ttp://boat.zero.ad.jp/~zbj34761/riyosha/tohoku/iwatezairaisen.html

で、７０１系導入で論破され、東京のりもの学会参加でもめてたみたい。
（注：東京のりもの学会は、公共交通系同人誌即売会。）
俺もいたけど、あいつら、設営も撤収もしなかったし・・・・・。


56 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/10/02 21:57 ID:8bDVvuqh
>>55
読んだが、あまりの痛々しさに笑いを通り越して怒りすら覚えた。
こんな連中の相手をするために岩手県民の税金を使わされているわけだ。
701系を叩くためならなんでもしていいのか。

69 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/10/05 09:27 ID:0hLhBZRH
>>62
ttp://boat.zero.ad.jp/~zbj34761/riyosha/index.html

の、「会員」か「地方支部」を参照。

　やってることといえば・・・・のりもの学会での悪行？が過去ログに
あったりもする。

ttp://curry.2ch.net/train/kako/1017/10175/1017590679.html

ttp://mentai.2ch.net/traf/kako/1017/10170/1017060226.html

ネタもないくせに中傷目的のスレ立てするな

4 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/04/02 08:46 ID:etl91yZ7
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/traf/1017060226/l50

こっちで、ＤＱＮな自称ＮＰＯがくるとか言ってる人がいるんですが、本当にくるの？

23 名前： age町 投稿日： 02/04/08 00:09 ID:76PM1k8Q
結局、>>4のDQNな自称NPOはどうだったのだ？

31 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/04/08 11:54 ID:F3ye8tUT
>>23
来てたみたい。カタログには載ってなかったから、間に合わなかったか
当日いきなりきたんだろうね。

開場前にはいなかったのに、11時過ぎに背広来た集団がぞろぞろ入ってきた。
ブースは入口入って左手の壁側列の一番奥。空きスペースだったみたいだけど。

36 名前： サークル参加者 投稿日： 02/04/08 16:26 ID:VaaJRmTi
>>31
そして、閉会後気が付いたらいなくなっていた。
他のサークルがみんなして机とかの撤収作業を手伝っているのに。

招待演者か、「ご来賓」のつもりなのかもしれん。

37 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/04/08 16:39 ID:ZAwRKEMJ
撮り鉄ネタで恐縮だが、お立ち台で喩えると、
最前列に場所撮りしておきながらギリギリになって現れてカメラ何台も据えだして、
後ろの連中に再調整を強いつつ、悪びれるでもなく終始知らん顔してるような奴らかね。

38 名前： サークル参加者 投稿日： 02/04/08 18:49 ID:VaaJRmTi
>>37
いや、カタログに載っていなかったのだから、場所取りすらしていたとは言えない。
単なる割り込み。もっと悪質だな。

40 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/04/08 21:16 ID:ge+YBiTl
>>38
東京のりもの学会のサークル紹介ページには載っていたから場所取りぐらいはしていたものかと。
カタログに載っていなかったのは印刷に間に合わなかったからだろう。

41 名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/04/08 22:45 ID:BaCREAa0
>>40
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/traf/1017060226/20-26
を見ていると、４月になってからねじ込んだﾓﾖｿ。
参加費振込済だったから無下に断れなかったんだろうが…。
（がちがちに杓子定規に扱うのも問題だと思うしな）

少なくとも、自称NPOが取るべき行動じゃあないな。

ほしゅ

保守

686 名前：名無し野電車区 投稿日：2008/04/09(水) 12:17:35 DRI7X9qE0
まあそんなところだろうな。
彼らの悪いところは、「鉄道がなくなればこうなりますよ！」と
起こりもしないことや起こったとしても極一部で大した影響もないことをさぞ大きな（深刻な）ことのように誇張していたずらに地域の人々の不安を煽るところなんだよな。

所詮彼らにとっては路線の存廃など他人事なんだからさ。
無責任な主張に翻弄される地元民が気の毒だよな。

奴らは思ったより頭良いんだな。
３セクスレでコピペ荒らしして早く１０００にしようとしてるがこっちでは放置して落とそうとしてる。
これだけの頭があるのにどうして現実の社会とは乖離したことばかり言うのか分からん。

保守

保守age

保守

こんな団体を招いて相手にしているようではもうあぼ〜ん確定だな
秋田内陸線

秋田内陸は県議の団体か何かが呼んだんでしょ。
いくらなんでも行政や鉄道会社から呼ばれることはなさそう。

利用者会議が目をつける頃には会社も行政もあきらめてるのかな。
情報の早さも一般利用者と同等ということか。

保守

>>24
新スレも荒らしてるぞ

hosyu

保守

保守

>>24
それのどこが頭良いんだよｗｗｗ
お前が馬鹿すぎるだけだろ、それともゆとりか？ｗ

どっちにしろ全国鉄道利用者会議はｸｿだな
全国鉄道ｷﾓｦﾀ会議に改称すべしだ！

こっちだも話題にw

【社長は】ﾄﾗﾍﾞﾙﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞｵﾌｨｽ9【雲隠れ】
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1211460548/l50

>>37
だもって何だよorz

×　こっちだも
○　こっちでも

お

お

保守

自己チュー鉄道ｷﾓｦﾀ会議に改名すべしだ！

>>42
NPOとして認証されんやろｗ

>>101

Error 404

>>101に期待あげ

NPOにしたのが間違いだろうね。
NPOは活動実績がないと認証取消しになることがある。
無理に活動実績を作ろうとしてあやしげな集会や妙な提言をしてるんじゃないか?

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1174721743/l50

保守

ほしゅ

また荒らしてるな

こーゆーのがいるからｷﾓｲといわれるんだよな
死ねばいいのに

保守

あげ

廃止反対集会に大挙して押しかけるオタはこいつらか？
確かにキモかった。

あげ

いきなり押しかけるのはいいが聞いたような話を長々と聞かされると萎えるな。

保守

あげ

アゲ

嫉妬は見苦しいね
悔しかったら利用者会議のように新聞に載るような活躍をしたら？

>>60
地元と軋轢を起こしてどおせぇと？
ttp://wantetsu.blog61.fc2.com/blog-entry-511.html

他にも、ＩＧＲいわて銀河鉄道に７０１系導入について…はともかく、
ハートランドフリーきっぷの廃止の質問を送りつけてみたり、
昔々「東京のりもの学会」で挨拶も何もせず、即売会の基礎的ルール
わきまえずになにやら意見書を売り込んでたことは、忘れてないよ。

>>60
TPOのローカル鉄道買収みたいにですか？

>>61
そのブログが言っているだけです証拠はありません。
軋轢はないだろう
被害妄想

利用者会議はしっかりとした政策提言している

>>62
TPOとは何?
あのような所と関係ないはずだ

また根拠のない誹謗中傷ですか。
いい加減にして下さい名誉毀損です

>>63

全国鉄道利用者会議の中尾一樹という肩書きが乗っているサイトがあるんだが。

>>65
過去のこと。
中尾一樹さんは誤解されすぎ。

中尾一樹さんはただの会員

会代表とかその他もろもろ
http://hp1.cyberstation.ne.jp/kitaku/ginga-express/index.htm

>>68
そんな綿密な計画を立てたのは利用者会議有志と心ある地元民の成果ですね

中尾一樹が関係した事実は覆すことはできない。

かなりのダメージになっているはず。

保全

>>70
名誉毀損
謝罪せよ

>>72
これのどこが名誉毀損なのか、きちんと答えろ。

>>63
提言は立派。
問題はそれが、実現に至らなかったと言うこと。
提言に終わった＝画餅になってしまった。
解りましたか？

宮地岳線は、結局部分廃止してしまいましたし。
銀河線も結局は廃線。

ttp://web.archive.org/web/20070318004459/http://www.riyosha.org/
の、岩手県の中の人じゃないけど
==
並行在来線の現状及び将来を展望した場合は、むしろ常に混雑して列車を増結しなければ
ならない状態になることを願っています。
そうなれば、住民の皆様の切実な要望である運賃を下げることができるのです。
==
そう。最上段から構えるのではなく、自らが乗車することが必要なんですがねぇ。

実現に至らなかった、というのはあくまでも結論にしか過ぎない。
重要なのは行動に移すと言う事だ。
引きこもってネットでしかぎゃあぎゃあ言う事しか出来ないクソヲタ連中と
一緒にしないで欲しいですな。

>>75
リアルにまじめな会議で電波な妄言垂れ流す奴よりゃまし

電波な妄言とは名誉毀損
謝罪すべき

地域のために提言を誤解するヤカラが多い
日本にボランティアやＮＰＯが根付かない閉鎖性があらわれてる

保守

＞地域の為の提言
＞地域の為の提言
＞地域の為の提言
＞地域の為の提言
＞地域の為の提言
＞地域の為の提言

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前ら釣られ過ぎだろ。
いくら何でもこれほど馬鹿とは思えん。

手の込んだ妨害工作だ

>>75
今頃になって何やってんだと思う。沿線は過疎地域ではない。貝塚まで330円くらいだったっけ、
とても安く行けるし、一時間に3〜4本は電車があったから、決して本数も少なくはない。
つまり、乗らないから廃線になるだけの話だ。先月乗ったけど、ガラガラだったよ。

　朝日の記事を見る限り「車通勤はやめて電車通勤に切り替えた」とか
「車で福岡市内に月に○回出かけていたが、それを電車で行くことにした」などという、
具体的に沿線住民が西鉄宮地岳線電車の利用を「今」増やす話はどこにも書いてない。……だめだこりゃ。
　だーかーらー「観光客が」「自分が年をとって車に乗れなくなったら」じゃなくて
「沿線住民が」、「今」、「日常に」利用しなけりゃ廃線なんだってば。

ttp://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=512033&log=20060629
==
鉄ではない、一般の住民にとってはこんなモンですよ。

んじゃ逆に聴くが、利用者会議の提言が役に立った事例って、ありますか？

７０１系のシート一部改造や、いしかりライナーの改称は、証明不能に陥ってますので
念のため。

>>76
　その宮地岳線の一件では、政争に巻き込まれてますな。くだんの記事を信用するなら。
　
　

とうとうホームページもなくなりました

>>87
プロバイダーZEROかよww

心無い事実無根の中傷によるネット弾圧だ

>>78
※北海道大学における日本地理学会（秋季大会）において、利用者会議の代表が
周遊券廃止問題やJR東日本が行っているレンタカーに傾斜した「トレイングキャンぺーン」に
ついてポスターセッション形式で発表する。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/9221/koremadenokatsudo.html

　全然地域の為のものではないやん。
IGRへの701 系導入阻止の際にも、不評だという声がある
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/9221/tohokusibu/iwatenippo-tukinjijo.html
という記事を元にしたとは言うけど
> 「運賃をできるだけ上げないようにしていただきたい」との意見でした。
で、交わされてるし
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/9221/tohokusibu/iwatezairaisen.html

論断の人と東北地区代表者の名前に注目。

>>87
旧ページは、まだ生きてた。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/9221/

>>87
ドメインは保持しているみたいだな。個人所有みたいだが。
単純にhtmlを削除したのかな？
このスレに警戒して一時引っ込めたか？

とりあえずこっちは残ってる。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9221/

>>91
かぶった。すまん。

>>90
論壇は読者投稿欄
http://www.iwate-np.co.jp/toukou.htm

>>91
ジオシティーは無料HPだから移った後も放置していただけでは

読者投稿欄だから地元民の生の声が乗っているわけだね

出る釘は撃たれるんだな

全国鉄道利用者会議会員は色々学会で活躍している
全国鉄道利用者会議会員は有名人が多い
全国鉄道利用者会議は地方鉄道へ政策提言している

全国鉄道利用者会議への嫉妬 誹謗中傷 だ

業務妨害やめろ

全国鉄道利用者会議と会員へ誹謗中傷は犯罪

>>95
当時の東北支部長と投稿欄の氏名が一緒。
同姓同名でなければ、新聞社が採用する程度の不平不満はあったにしても、
自分の記事を持って、
> ９４年に東北本線で７０１系電車が導入された際岩手日報にも、車両運用での改善点を
> 指摘する記事や投稿が多数掲載されております。
では、自作自演モノだろうて。

>>96
銀河鉄道９９９の鉄郎じゃあるまいし。
それを言うなら、「出る杭は打たれる」じゃ。

>>97
学会で活躍→発表は「出るモノ拒まず」を貫いてる学会もあるにや聴く。
有名人が多い→それは認めるが、それと、
　「趣味の団体とは一線を画した、乗客皆のための団体」とはまるで話が違う。
地方鉄道へ政策提言→資金の裏付けのない提言は、画餅。上岡直美氏の発言だったかな。

>>98 >>99
それでは、>>86の問いに答えなさい。
>>100
論には、反論で答えるモノですよ。
川島令三顧問のごとき陰謀論はカンベンな

妄想。
一言で片付く

＞地方鉄道へ政策提言→資金の裏付けのない提言は、画餅。上岡直美氏の発言だったかな。

上岡直美氏も全国鉄道利用者会議のメンバーだったはず

>>104
そうですな。

先の東北支部長だけど、名前をググったら今は盛岡市の市議さんですな。
ttp://suzukikazuo.com/index.shtml

プロフィールや政策をみると、東北支部長とニアイコールまではきてる。



問題は、「全国鉄道利用者会議」の名前がどこにもないことだが。

全国鉄道利用者会議は市議も排出!

>>106
どうでも良いけど、「輩出」な。

利用者会議での運動に限界を感じて脱退して市議になった、という図のようで
それはそれでかまわんが。

ホームページがなくなったようだがこのスレのせいなのか？

誹謗中傷のせい

>>109
【JET終了】ｼﾞｬﾊﾟﾝｲﾍﾞﾝﾄﾂｱｰｽﾞ@152号【の合図が】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1214146632/
の941-944のようなことをすれば、誹謗も中傷もされるわ。

内紛があったのか？

936 名前：名無しでGO! 投稿日：2008/07/07(月) 23:22:07 z1/LdPoHO
はい。
マカオが北陸に潜伏してた。ここまでが今暴露されたとこな。
富山は、例の神岡訴訟で行政、財界、市民団体みなあいつを基地外と認識している。
石川は鉄道廃止が方針でヤツのエサはない。
やっぱエサ(福井鉄道)のある福井でしょ。
確か、ヤツを含め「自分が一番」ちゃんがそろってて、内紛で空中分解した全国鉄道利用者会議も出だしは福井の勝山だったな。

そういやいつの間にか会長が代わってたな。
内紛があったのなら辻褄があう。

age

>>112
今の会長は誰でしょう？

元・東北支部長氏や、事務局長氏のように、政治側サイドに立って
鉄道会社を巻き込んでの街造りを中心に据える考えと、
ttp://tsuguaki.com/profile.htm

もろ鉄道会社側からのアプローチから、街造りを考えるグループの
２つがあるように思うが…
（こちらには、上岡直美や川島令三、准教授や中尾の各氏がこちらか）

第42回衆議院議員選挙
自由　社民以下の泡沫
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2003/99/001583/00001583_5911.html

>>114

4月時点では「清水孝彰理事長」
会長なのか代表なのか理事長なのかはっきりしてもらいたい所。

http://kashiwade.jugem.cc/?eid=1190

それとアプローチは違ってもあまり変わらんような気がするが。

現在の代表
http://www.npo-homepage.go.jp/npoportal/Portal_detail

>>117
エラーになった。

>代表者名　清水　孝彰

みたいだな。

http://www.npo-homepage.go.jp/portalsite.html
団体名称 特定非営利活動法人 全国鉄道利用者会議
所轄庁 東京都
法人認証年月日 2004年09月17日
都道府県 東京都
主たる事務所 品川区旗の台四丁目＋番ＺＯ号
従たる事務所
代表者名 清水　孝彰
目的 本会は、広く一般市民を対象として、鉄道等の交通体系に於ける諸問題を利用者の立場から検証し、
その解決・改善に向けての調査、研究、提言に関する活動を行い、
鉄道等の公共交通の活性化に寄与することを目的とする。
活動分野（申請）
1 保健、医療又は福祉の増進を図る活動　2 社会教育の推進を図る活動 　3 まちづくりの推進を図る活動　5 環境の保全を図る活動
7 地域安全活動　17 前各号の掲げる活動を行う団体の運営又は活動に関する連絡、助言又は援助の活動

非活動分野（非申請）
4 学術、文化、芸術又はスポーツの振興を図る活動　6 災害救助活動　8 人権の擁護又は平和の推進を図る活動
9 国際協力の活動　10 男女共同参画社会の形成の促進を図る活動　11 子どもの健全育成を図る活動
12 情報化社会の発展を図る活動　13 科学技術の振興を図る活動 14 経済活動の活性化を図る活動
15 職業能力の開発又は雇用機会の拡充を支援する活動 16 消費者の保護を図る活動

>>116
ありがとうございます。
名前ググったら、まぁ、ずいぶんいろいろなNPOに首つっこんでる、お方ではある。
確かに有名人多いNPOだな。

最後に活動したのが、去年５月の金沢のシンポジウムか。
ttp://riyosha.org/

公式治っていたが…金払い忘れか？写真はまだ戻ってないし。

# 事務局長どっかで見たと思ったら、東京のりもの学会２００２だ。

内紛などありません
意見の違いはどこでもある

http://riyosha.org/sosiki.html
利用者会議の組織

一番下の部分
＞支部組織制度は現在、廃止となっています。

>>122
東京都知事の認証を得ているのだから、他の都道府県に支部を置くのは違法。

どこが違法？意味わかんね
また中傷ですか？

一つの都道府県に事務所（主たる事務所 ）を置く場合は当該都道府県の管轄（認証）
複数の都道府県に事務所（主たる事務所と従たる事務所） を置く場合は内閣府の管轄（認証）
最初1つの都道府県に事務所があって当該都道府県の管轄（認証）にあったものが
他の都道府県に新たに事務所を新設した場合は
当初の都道府県から内閣府に管轄（認証）が変更

全国鉄道利用者会議は東京都の管轄（認証）でありながら
それ以外の複数の都道府県に事務所（従たる事務所）を設置していた

>>124
違法行為などを指摘されるたびに
＞また中傷ですか？
などと言い逃れしない事

しかし実際会員数はどのくらいなんだ？

犯罪じゃないだろ

>>127
何が犯罪じゃないって？

>>125
＞　全国鉄道利用者会議は東京都の管轄（認証）でありながら
＞　それ以外の複数の都道府県に事務所（従たる事務所）を設置していた

それがどうした？
創価学会だって東京都で宗教法人登録をして全世界の貧乏人から大金を吸い上げ、一部は竹藪に捨ててるじゃないか。
任意団体だから域外活動禁止規定はないよ。

>>129
複数の都道府県に事務所があるNPO法人は経済企画庁長官の認証が必要だったのではないかな？

創価学会の所轄庁は東京都知事から文部科学大臣になってるよ。

>>129
法人なんだから任意団体じゃないだろww

しかし弁解すればするほどボロが出ますなw

しかし何のためにNPO法人なんて作ったのかね。

>>126
> 会員数は約５０名（２０〜３０代が多い）
とはあるが、正直解らないな…。
　１０人はいなくてはいけないはずだが。

ＮＰＯ法人になるための条件は？
Ａ 　ＮＰＯ法人になれる団体は、QII-06の特定非営利活動を行うことを主たる目的とし、次の要件を満たすことが必要です。
　１． 営利を目的としないこと（利益があがってもそれを構成員で分配せず、また解散時にはその財産を国等に寄付する）
　２． 社員（総会で議決権を持つ正会員のこと）の資格の得喪（入会したり退会すること）に関して、不当な条件を付さないこと
　３． 1０人以上の社員がいること
　４． 役員として3人以上の理事と1人以上の監事がいること
　５． 役員のうち報酬を受ける者の数が、役員総数の3分の1以下であること
　６． 宗教活動や政治活動を主たる目的にしないこと
　７． 特定の公職者（候補者を含む）又は政党を推薦、支持、反対することを目的としないこと
　８． 暴力団でないこと、暴力団又は暴力団員の統制の下にある団体でないこと

おっと、根拠はこれね。
ttp://www.npo-hiroba.or.jp/

>>129
法人設立手続き（法第７条、第９条、第10〜14条）
特定非営利活動法人になるためには、所定の申請書に、法第10条に定める必要書類を添えて
東京都
（事務所を、東京都のほか他の道府県にも置く場合は内閣府）に提出します。←

ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index4files/houjinaramashi.htm

と言う訳で、地方組織は閉店させねばならず、事実事務局長氏が
ＲＯＢＡ事務局の要職に就いているのも、連携、という形をとっているため、と思われる。
ttp://roba.cocolog-nifty.com/roba/2007/05/070513_0641.html

川島令三氏の新幹線本で、北陸エリアの並行在来線問題が異様に濃かったのも、
これが理由と考えるが妥当。

まぁ、例によってそうとうエキセントリックな考えをお持ちのようではあるが、放談と言うことで…
ttp://simizu.net/verkehr/index.html

>>133
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index4files/meritgimu.htm
のうち、これがメリットだ、と思えるのはどれだろう？

やっぱ、鉄ヲタと一線を画するため「社会的信用の向上」が欲しかった
のではないかな？

>>136
他の鉄ヲタとは違うよと言いたいだけなのか…
それだったらどこかゆるい学会にでも入ればいいのにな。

通りすがりで恐縮ですが、ちょっとお邪魔します

事務所が複数の都道府県にまたがってある場合は、指摘があったように管轄は（正確に言うと）内閣府国民生活局が所轄庁になります
その意味で「違法」なのは間違いないですね

なので、この団体が本当に「主たる事業所」のある東京都以外の道府県に事務所を置いているのなら、東京都にその旨指摘をして対応を求める必要があります

事実確認は簡単で、NPOの定款などはいわゆる「公開情報」なので都内に住民票がある方が都の管轄ｾｸｼｮﾝに行き閲覧を申し出ればできます
その上で、実際には都以外の道府県に（従たる）事務所が存在していること（きちんと証拠となるものを持参すること）を指摘する事が必要です

…ま、「違法」とは言え、まずは都から「こういうのは間違っているので適正な形に直すように」と連絡が入る→ｿﾚに従って所轄庁の変更手続きなどしてきちんとすれば無問題、無視すれば最悪認証取消
てな推移になろうかと思います

で、通りすがりで詳細を把握してないのですが、ｺｺちゃんと年次の事業報告書を都に提出してるのかな？　ｺﾚをﾌﾞｯﾁしてるとかなーりﾔｳﾞｧｲんだけど
あと、NPOといえども法人なので法務局への登記手続きはｸﾘｱしてるのかね？

ちなみに、漏れは「1 保健、医療又は福祉の増進を図る活動」のNPOにいます

通りすがりなのに長文で失礼しましたm(_ _)m

「法人化」による利点というのは実は大きなものはない場合が多い。
どの法人化共通するのは「第３者対抗」といって、その法人名で財産を所有できたり、
設立根拠法に定められた法的手続きに参加できる程度のこと。

法人格を持たない団体が財産を持つ便法として、財産管理所有会社を作ってその役員を
兼任させる手法が多く採られていて、政党など本来権力の審査になじまない団体の多くが採用している。
労働組合法上の労働組合は法人格を取れ、労組法上の救済措置に参加できるが、
法人格が無くても、個人名義で提訴できるので支障はないのだ。
公務員組合、あるいは上部団体などがその人員構成で法人格取得困難で「人格無き社団」としてずっと活動している。

唯一有効なのが、御用組合結成に際して法定要件だけを満たして申請し「公的機関である労働委員会から資格を認められました」
と正当性の証明にすり替えることに使われている。労働組合の方針上の法規制はなく、任意設立主義だから法人格のない労働組合も多いのだ。
ここを突いて御用化分裂に際して「過激派組合は法的に認められてません」とUSO攻撃をやる。法的に認められてなくとも労働組合には違いないのに。
構成員（組合員）が、その団体がどんな活動をしているかを良く知っていればあまり関係ないのだが………、
何かしらの弱点が露わになったときに揺さぶりとしてぶつけられる攻撃だ。

つまり法人化に理由はないと？

>>140
法人格を持てば、その名義の財産を所有でき、手続き的にはスッキリするが、
本来の運動体としての機能は、何をやるかが問題で、法人格の有無は関係しない。
指弾される御用団体ほど法人格にこだわる傾向はあるが………。

労働委員会なんか長期に争い命令直前に労組規約の審査をやって、労組法に合わせた改訂をさせたりする。
そうした資格審査を通ってもなお法人格を登記しない組合も結構あるし、
毎年登記するには金と手間が大変だからと、役員は委員長１人だけ登記したりとか、あまり大事にされてないよ

財産なんかなさそうだしな…

保守

あ、あれ？またnot foundになってもうた…

ほんとだ。

法人格がないと出来ない事業をやるとか財産があるとかならともかく
ここはNPOを取る意味はないだろ。

>>146
＞　ここはNPOを取る意味はないだろ。

無くはない（W
事務的に楽だとか、
お客さんがそれだけで信頼を増してくれ、活動しやすくなるとか、
「目的に照らして、有用だ」となったら運動方針として法人格を取得すればいいし、
変な口実で官憲の不当介入を招きたくない！という原則が優先すれば「人格無き社団」として頑張ればいい。
前衛政党なんか、資本主義下では常に弾圧だから、政党法反対！というのは当然だ。
不当弾圧の口実にされるだけ。政党給付金さえ受取拒否、不申請というのも政党の権力からの独立からすれば当たり前の話。
支持者からの金で活動するのが本来で、税金からお手盛りでくすねるのは絶対おかしい。
法人格取得というのは目的と効果次第での選択だ。

ほしゅ

保守

>>147
事務的には任意団体のほうがはるかに楽でしょ。
極論すれば事務いらんし。
要は看板がほしかったってことでしょ。

hosyu

分裂したの？

もともと呉越同舟なんでは？

>>152
今年の７／２４には少なくても活動してますな

ttp://blog.livedoor.jp/npo_an/archives/50486686.html

>>154
前田って新しい理事長?

福岡の大学院生みたいだな

ttp://www.plan.cv.titech.ac.jp/fujiilab/jcomm/3rd_jcomm/program_3_poster
ttp://lrt.cocolog-nifty.com/yokohama/07/index.html

個人情報をさらすのはよくない

これじゃ団体としての活動か個人的な活動か分からんな

まだ若いのに気の毒だな

団体としては休眠状態なのかな

荒らしはあいかわらずだがな

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　） ﾌﾟｼｭｰｯ、ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄｰﾝｶﾞﾀﾝｺﾞﾄｰﾝつぎはーきよせーきよせーﾊｱﾊｱ
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
　/　（＿＿））　　　　　））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿　|　　|　　　　 ヽ
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
　｜　朝鮮　｜::::::::/:::::::/
　｜　LOVE ｜;;;;;/;;;;;;;/
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿|）＿|） ←と、生活保護費で関西を豪遊したりダッチワイフを購入したりしている「税金泥棒」、知的・精神重複障害、超粘着のsmile train（笑顔列車？ｷﾓｯﾂ！）こと名前偽装の清瀬の梅園乞食 ◆cJWb40itfs が泣きながら喚いております

保守

保守

保守

ttp://plaza.rakuten.co.jp/shimat/diary/200802210002/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/shimat/diary/200802230000/

どこに行っても同じ話ししかしないんだなw

内陸線にはTPO社長も行ったのか?

age

age

sage

172

保線

あげ

保守

あげ

あげ

まだあったのかこのスレ
いい加減にあら探しはやめたらどうだ?

上げ

保線

保守

保守

秋田内陸線は放置か?

ほす

保守

おはよう

またホムペ閉鎖してる件

自己解決。
こっちだった。

http://riyosha.org/
http://boat.zero.ad.jp/simi/riyosha/

こんなのもあった
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h123365363

Ｑ．バス転換で内陸線の赤字はなくなるの？
→バスになって利用者が減れば、その分赤字は増えてしまいます。

Ｑ．バスになると、なぜ利用者が減るの？
→鉄道の便利さがなくなり、利用者が減ると、バスの本数自体が減り、ますます利用しにくくなる、
という悪循環に陥ります。
鉄道から離れた利用者は沿線から移転していき、過疎化が一層深刻になる恐れがあります。

Ｑ．赤字になるのに、なぜバス転換が議論されるのだろう？
→経費総額では鉄道の方がはるかに経済的ですが、バスや道路に対する国の補助・財源制度
の都合によって、自治体負担額は鉄道の方が多くなってしまうためです。（図は北海道ちほく高原
鉄道の試算例）

Ｑ．今ある制度では内陸線を存続できないの？
→赤字の鉄道を細々と維持するための補助はありません。しかし、鉄道を再生し活性化するための
補助が多数用意されています。
これを活用して内陸線を存続するか、それとも廃止してバス転換するか・・・決めるのは沿線地域の
皆さんです。

Ｑ．バス転換で内陸線の赤字はなくなるの？
→バスになっても利用者が減らなければ、その分赤字は減少もしくは解消されます。
Ｑ．バスになると、なぜ利用者が減るの？
→鉄道の便利さがなくなり、代わりにバスの利便性が生まれます
利用者が減ると、バスの本数自体が減り、ますます利用しにくくなるという悪循環に陥ります、
ただしバスの利便性を考慮してないので、鉄道を存続しても同様の可能性はあります。
鉄道から離れた利用者は沿線から移転していき、過疎化が一層深刻になる恐れがありますが、
あえてバスの利便性を考慮してないので、鉄道を存続させても過疎化が進まない保障もありません。
Ｑ．赤字になるのに、なぜバス転換が議論されるのだろう？
→経費総額では鉄道の方がはるかに経済的ですが、バスや道路に対する国の補助・財源制度
の都合によって、自治体負担額は鉄道の方が多くなってしまうためです。（図は北海道ちほく高原
鉄道の試算例） ただしの鉄道の有無に関わらず国や自治体は道路費用を負担しています。
ここでは意図してバスの経費にだけ共通する道路負担分も加算しています。
Ｑ．今ある制度では内陸線を存続できないの？
→赤字の鉄道を細々と維持するための補助はありません。しかし、鉄道を再生し活性化するための
補助が多数用意されています。実際は補助案（妄想含む）が多数あるだけです。
これを活用して内陸線を存続するか、それとも廃止してバス転換するか・・・決めるのは沿線地域の
皆さんです。何の権限も影響力も資金力も無い鉄ヲタ及びNPOではありません。

>>189
利用者会議が出した文章?

>>190
すまん。もう少し分かりやすく頼む。

鉄道の利点を誇張するだけで欠点が全く見えてない人たちなんだな

地元民が気付いてない利点があるから地元民に教えなければ!

利用者会議は欠点も提言してる

>>189-192
http://www5a.biglobe.ne.jp/~kokuho/nairikusen/akita_bus2.pdf
http://www5a.biglobe.ne.jp/~kokuho/nairikusen
２ページ目
　表の線路維持の必要負担額部分
バスの有無に関わらず道路の除雪費用は発生するのにその費用をバスの運行経費に加えてバスのほうが赤字は大きいとでっち上げて記者発表
　表の車両運行の必要負担額部分のバス方が鉄道より大きくなっているがこれもおかしい
同じワンマン運転同士で運転手の費用は同じ、整備等の部品経費の方は数の少ない鉄道部品の方が自動車部品よりはるかに高い
燃料費にしても参考にしているはずの「北海道ちほく高原鉄道」の知事への質問Ｑ3でバスのほうが燃費が良いと知事に回答されている始末
http://hp1.cyberstation.ne.jp/kitaku/ginga-express/sub106.htm

>>194
７０１系のロングシートに噛み付いたくらいだろ
１８ヲタレベル

>>195
Ｑ．赤字になるのに、なぜバス転換が議論されるのだろう？
→経費総額では鉄道の方がはるかに経済的ですが、バスや道路に
対する国の補助・財源制度の都合によって、自治体負担額は鉄
道の方が多くなってしまうためです。

>経費総額では鉄道の方がはるかに経済的ですが

息をするようにさりげなく嘘を吐く集団であることがよくわかりましたw

私たちはいま「ふるさと銀河線」（以下、銀河線）がこのまま廃止への道をたどること
に強い危機感を抱いています。銀河線は明治末期に道央と網走を結ぶ幹線（網走本線）と
して建設され、十勝とオホーツクを結ぶ延長１４０キロにも及ぶ長大路線であるにもかか
わらず、今日では「赤字ローカル線」の烙印を押され、残念ながらや救いようがない鉄道
としてお考えの方もいるかもしれません。
さらに道の試算によると、銀河線が廃線になった場合、線路及び施設の撤去に約３１億
円もかかると聞きます。平成１０年度にはＣＴＣ（列車集中制御装置）の整備を完了させ
また昨年までは精力的にレール交換をしていた鉄道会社が、今度は大金を掛けて施設を撤
去しようとは、これまでの努力が水泡に帰してしまいます。
銀河線は決して救いようのない赤字ローカル線ではありません。銀河線にはまだ再生で
きる道は残されています。その方法は銀河線の高速化と特急導入です。札幌〜北見間の直
通特急の導入と所要時間の短縮により、銀河線が幹線として生まれ変われる道があるので
す。

荒らし?
反論は自分の言葉で致しましょう

200

まだ生きてたか

いじめだ

テスト

あげ

保守

あげ

活動してるの?