ICOCAカード 25

それよりPASPYでICOCAエリアを乗れるようになぜしなかった

>>199
くどいようだけど、PASPYには「プレミア」付くからね　システムがややこしくなると考えたんじゃないかと

PASPYは販売時に１０％のおまけ付き
イコカと乗り入れる予定だけどねじれをどう処理するんだろうね
最初からポイント制にすれば良かったのに

>>200-201
岡山のHarecaと間違ってないかい？
磁気のバスカードにはプレミア付くけど
PASPYにはプレミアつかないよ。
額面通りの価値があるから
他のところでも使えるように
できるはずなんだが。

>>202
前スレでも貼った記憶があるんだが・・・
ttp://www.paspy.jp/use/discount.html

>>203
そうそう
PASPYがクレカに対応すれば先を行けたのに
惜しいことをしてるよ、まったく

>>203
ちゃんと読んでごらんよ。
支払うときに割引きされるわけだよ。
Pitapaとかと同じ。
チャージするときに、
プレミアがつけられるわけではないよ。
支払った現金と残高が等しいから、
やろうとすれば、将来、
電子マネーとして使えるでしょう。

1000円出して1100円の額面のバスカードを
買ったら100円のプレミアがついたことになるが、
PASPYは1000円チャージしたら
1000円だけ額面が増える。
つまり、プレミアはつかない。

>>201
どこに販売時に１０％のおまけがつくと
書いてあるのかな。

>>206
利用者から見れば区別つかない
最初からポイント還元方式にすれば良かった

>>207
書いてないね、地元のマスコミは
1000円で1100円分使えると報道していたよ
NHKを始め全部

マスコミの間違った報道を放置する事は
管理会社の広報の怠慢じゃないのか？

＞ID:GmrcuYeR0

必死だな

・・・HarecaもPASPYと同じ方式（若干違うが）なんだが('A`)
ttp://www.ryobi-bus.co.jp/hareca/05-tokuten.html

>>212
まったく違う方式なんだが。

Harecaは現金10000円払ったら
10800円額面が増えるわけだが。
（毎月最初のチャージではさらにプレミアがつく）
この800円がプレミア。
この800円の原資がないため
Harecaは電子マネーとしてや
ほかの交通機関で使用できないわけだよ。

つまり、電子マネーとして使われたときや、
ほかの交通機関からの支払い要求に対して
額面通りの原資を持っているかいないかが
問題になるわけ。

みんな何をいっとるんだ！PASPYは使用時に10％割引になる。例えばバスが２１０円区間だったら１９０円で引き落とす！
確かに１０００円チャージ（入金）してもそのままだが、バス利用時（電車白島線来月から）に１割引になるのさ！

おいおい>>213、論点の趣旨をずらすなよwwwwwwwwwwwwwww

>>215
おいおい、PASPYにプレミアがつくなんて
デマを言い出したのは誰だよ。

なんでプレミアの話が電子マネーの話に刷り変わってんだよ

>>216
俺も含めて、広島県人はすべて思ってるぞ
違うの？

っ「詭弁のガイドライン」

>>218
>>213→>>215　プレミアの話がいつの間にか電子マネーの話にすり変わってる(w

購入時にプレミアの付かない
ICOCA Suica Pitapa PASMO などは
互いに決算し合えるから
相互利用するように将来できるが、
購入時にプレミアが付いた額面を表示する場合は
決算が複雑になる。

だから
Harecaにはプレミアが付くから
ICOCAエリアでHarecaが使えない
は正しいが、

｢PASPYにはプレミアが付く｣から
ICOCAエリアでPASPYが使えない
というのは論拠がおかしいわけなんだよ。

>>215
>>200-201 に言っているわけだから
ずれてはいないんだよ。

>>220
ほかの交通機関
ってちゃんと書いてあるでしょ。
それはICOCAエリアを含んでいるわけ。

プレミアがつくと
ICOCAエリアだけでなく、
ほかの交通機関や電子マネーとしても
使えないんだよ、
と一般論を展開しているわけだから
その結果にICOCAエリアを当てはめたら
ICOCAエリアで使えない
という結論が出るんだよ。

>>ID:GmrcuYeR0
ハレカのシステムをもう一度勉強し直せ

必死だな

>>220
お前はID見てから出直せ

>>223
きみこそよく読んでごらん。
そしてプレミアについてよく考えてごらん。

Harecaは額面通りの原資を持っていないでしょ。

>>199- からよく読み直してもらえれば
何が論点か分かると思うが。

なんでそこまで「電子マネー」に拘るのやら┐(´〜｀)┌

>>225
っ>>213に対する嫌味＝>>215

磁気カードのプレミアは1000円のカードに1100円使えるデータが入ってる
PASPYは1000円チャージしたら精算時に１０％割引運賃で1100円分使える

これでいい？

>>214
>PASPYは使用時に10％割引になる。
ほぼその通り。これがPASPY割です。
100円で割り切れる区間では10%引きになる。
しかし、
190円区間では10円しか引かれない。
290円区間では20円しか引かれない。
割引は最大10%

>確かに１０００円チャージ（入金）してもそのまま
その通りですね。
>だが、バス利用時（電車白島線来月から）に１割引になるのさ！
最大１割引なんですよ。
190円区間ならバスカードの方がいい。

ちょっと違う　で、Harecaは普通のプレミアとはちょっと違うのも分かる？

ID:GmrcuYeR0のせいで大荒れだwwwwwwwwwwwww www xw

ID:GmrcuYeR0さんは中身をよくご存じみたいだけど
結局ICOCAとやって行くことが決まっているんだから
先んじてポイント制にするなりすればよかったのさ

>>227
ちゃんと
他の交通機関
と併記してあるでしょ。
問題が生じるのは
他の機関との決算なので
基本的な電子マネー
についても言及しているわけですよ。
額面と原資が一致している
ということが電子的決算の基本だから。
そうでないと、
いちいち現金価値に換算しないと
決算できなくなるというわけ。

>>230
8%のチャージ時プレミア
と
利用総額プレミア
は違いますね。
上のは普通のプレミア(原資が入らず
額面価値が現金価値とずれる要因)で
下は、原資を入れているのでしょう。
下のプレミアは
ポイント加算でそれをチャージする
というのと等価なので
これだけの場合は
額面価値が現金価値がずれないので
問題はないのですが。

と言うわけだそうなので、ID:GmrcuYeR0＝ID:raBWTfWN0の主張を誰か要約してくれ〇|￣|＿

>>235
PASPYは赤字なのでICOCAとは永遠に一緒になれない

>>230
ですから>>213 ではチャージ時プレミアについて書いたわけです。

>>235
やぁ、つい突っかかってすまなかったね。
>>200さんには >>221 かな。

いや、まだ勘違いしてるだろ(　ﾟДﾟ)m9

>>238
現状ではPASPYはJRで使える訳じゃないし
ICOCAと等価でもでもない

>>199は正しいな

結局、プレミアの話だけしてれば良かったのに
聞かれてもいない電子マネーの話までしだしたからややこしくなった

でFA？

D:GmrcuYeR0＝ID:raBWTfWN0の話は
もっともらしい誰でも納得出来そうなものだけど、
具体的な数字が出てこないからアウト
この手の話なら誰でも出来る。

>>239
ほう、どこが？

Harecaの
ttp://www.ryobi-bus.co.jp/hareca/05-tokuten.html
の上にある２つのプレミアは>>234 で言及した。
これの下にある３つの割引はプレミアとは関係ない。

ttp://www.paspy.jp/use/discount.html
ここにあるPASPY割や、PASPYの20円乗り継ぎ割引も
同様にプレミアとは関係ない。

>>240
うん、>>199 が一番正しいな。

>>244
お前が言うな

>>242
そうですね。
PASPYは電子マネーとして使われる予定すら
あるのかどうか知りませんからねぇ。
具体的に、何年度から
ICOCAエリアで使える予定
電子マネーとして使える予定
なんて分かりませんし、
PASPYはどんなロードマップを描いているのか分からんと
ただの机上の空論ですわな。

>>245
最初から>>199 は否定していないよ。

>>247
たまには引くことを考えろ

正直ここまでみんな馬鹿だとは思わなかった。
公式さえきちんと読んでれば大荒れになる理由がわからないくらいなのだが…。
案山子にしたって、ウザいやつだったけどそこまでバカだったか？と不思議なくらいだ

しょうがない、他のカードに例えて説明をしてやろう。


一般的なプレミア付きカード:よかねっと
プレミア「ではない」割引付きカード:ワイワイカード

前者はHareca、後者はPASPYが該当する。実はIrucaも後者の方式だ。
前者では10000円で11000円の商品券を買うのと一緒。
後者は10000円分の商品券を買うんだが、特定箇所だと10%なり20円なり特定分だけ割引される。

一般的なプレミア付きICカード（Ci-Ca）
利用実績に関わらずチャージごとのプレミア額は一定
1000→＋100　2000→＋200　3000→+300　5000→+500

Harecaの場合
前月の利用実績によって当月一回目のチャージに掛かるプレミア額（付与率）が変動
Ａ・基本的なプレミア
1000→＋80　3000→＋240　5000→＋400　10000→＋800

Ｂ・前月の利用総額から付与されるプレミア（利用総額×付与率から算出）
利用額〜1000（0%）　1010〜7000（2%）　7010〜9000（6%）
9010〜11000（8%）　11000以上（10%）の金額をプレミアとして付与


PSPAYの場合
チャージの際にプレミアは付かないが、利用ごとに最大10%の割引

>>249
疲れてるんだよ・・・みんな

>>251
いやぁ、こちらも疲れていたもので。

>>251
ふざけんな、と199から案山子には反省を求める。
あんたの話はいつもいい加減過ぎる。

さて、電子マネーの話も出てるので、なぜこれら二つが違うのかという説明もしておこう。

前者だと単純に言えば、100円のものを100円で売るとき、
割引を相殺するために110円くらい引き落とす必要がでてきてややこしい、
ゆえに電子マネー対応は難しい、ということがある。
割り引くつもりのない交通機関も同様。JR西日本などが該当する。

後者だと実質プレミアと同じだけの割引率がありながら、
100円引き落とせば100円分の価値が得られる。
つまり買う時は等価、乗る時は割引額なのでわかりやすい。
ICOCAエリアなど割引くつもりのないところでもすんなり同じだけ割り引けるし、
そのつもりがあれば他社のカードでも同じだけの割引を適用することも出来る。

そういうわけで相互利用(と電子マネー)には後者が適してる、という話になる。

もうちょっと簡単な言い方もしよう。
前者は要するに「11000円」のカードには10000円の価値しかない。
後者は「10000円」のカードに10000円あるんだけど、
割引権がついてるので現金以上に(11000円分)乗れる、ということになる。

ロードマップはともかく、将来的には後者には相互利用拡張の余地はある。

>>253
っ「実は壮大な釣り」　案山子はいい加減じゃないぞ(w

しかし、ハレカってなんでこんなややこしいシステムなんだ？

>>253-254
結局、これが一番分かりやすいな。

いや、断言する割に間違ってたり変わってたりが結構ある。
せめてググってから言えばいいのに、といつも思う。

で、Harecaだが、会社ごとにプレミア分を後からつけてるだけだったりする。
なんでそういうことするか、なんだが、まさにその「会社ごとに」というのがポイント。
集計してから払おうってやつだな。
1回しかうちの会社に乗らねえ奴におまけなんかくれてやるか！というシステムとも言える。

>>256
お前が言うな。

>>255
いい加減なんじゃなくて不誠実なんだよな。

>>257下
その割には、ピタパの割引は三社の合算だったりするよな？

不誠実なんじゃない　論点がずれてるだけだ

あくまで想像にまかせるしかないんだが、
思うにPiTaPaからみればこれらは1社扱いなんだろう。
どうせPiTaPaで乗る奴なんかそうそういないし、
いても割引適用になるくらい乗らないだろう、
各社個別に設定する手数料と割引に伴う持ち出し分を考えると、
合算の方がマシ、という判断だと思われる。

まぁ、
ttp://manaminorisa.com/
ここの左上にPASPYのCMがあるから
田舎臭いCMでも見てなごんでくれ。

Perfume...

>>253
>>251はかなり反省している態度(≠素直に謝る)だから許してやれ
反省してなかったら完全無視だぞ

許さんw
おかしいやつにはおかしいと言ってやらんとおかしいままだぞw

広島に住んでるけどさ
バスなんて使わない、アストラムラインもイラネ
JRも乗らない
田舎は車！これ最強よｗ

あっ、路電は迷惑この上ない

そうそう路面電車はまったく迷惑
広島はいつまで原爆にしがみついているのやら

さっさと地下鉄を敷設しないと、政令指定都市の恥

巨額の赤字に苦しんでいる他市の地下鉄に憧れて
広島電鉄の素晴らしさが分からないとは・・・本当に田舎物だな

アホみたいに進んでるから何かと思ったら…

どうでも良いじゃん、広島みたいなド田舎のICとの提携なんか。
どうせ使わないじゃん。まだICOCAとsuicaどっちが有益か話してる馬鹿のほうが
いくらか意味があるぞ。ド田舎の話で無駄にスレ消費すんなハゲ。

結局、プレミアムの意味を勘違いした案山子が俺は間違ってないと暴走したのが悪いって事か。