【JR東海最大労組】JR東海ユニオン

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952名無しでGO!:2008/06/16(月) 08:31:42 ID:lsYeHD9KP
>>951
ネタじゃなければお大事に
長引きそうなら休職しようぜ
簡単に辞めたら会社の思う壷だ
とりあえずお医者さんだな
間違っても産業医なんかに相談するなよ
953名無しでGO!:2008/06/16(月) 10:48:32 ID:fvyQChN10
>>951
まず診断書を出して休め!
就業規則次第で年単位休んで治療に専念できる様になる。
労災職業病絡みだと、組合のバックアップを頼んで4〜5年は持つ。
絶望せず、最低限の生き残り策を講じて、職場復帰訓練が出来るようになるまで休め。

#気を付けなきゃいけないのは、酷く落ち込んでる最悪の時は動けないから良いが、
治り始めて少し力が付いたときに、自殺などの事故になりやすい。
そのときに病気に引き込まれないためのセーフティーネットを張っておくこと。
状況を知って手を打って貰える家族・有人・知人だ。
954名無しでGO!:2008/06/16(月) 11:28:51 ID:R2LF6uTDO
>>952
産業医には申告してしまった。どうしたらいいのか。

>>953
今、病院へ通っている。
医者が言うには、薬を強くして治らなければ、診断書を書くとのこと。
今朝も体が動かなくて、出勤時刻ギリギリだった。
副作用で意識がぼんやりとするし、仕事する気力が出ない。
組合には相談したいが、会社に相談した事実がバレるのが怖くて相談できない。
955名無しでGO!:2008/06/16(月) 11:58:55 ID:fvyQChN10
>>954
> 産業医には申告してしまった。どうしたらいいのか。

放っとく。
産業医は業務運営の立場から見るもんで、
良心的な医者でも、首のすげ替えを言わざるをえない場合があるから
患者としては警戒が必要だが追い掛けてくることはない。
会社には産業医の言い分を武器にさせず、主治医の見解を尊重しろというスタンスで一貫すること。
ここで妥協すると相互に矛盾する方針が出て、治療方針を決められなくなってしまう。

朝起きられないというのは手始め。一般のサラリーマンだと「月曜病」とかいって良く知られてる。
身近に相談できるヤシは居ないの?危ないときに施設収容とか退院とか任せられるヤシ。

ちゃんと休んだら絶対治る。焦らないことが特に重要。
956名無しでGO!:2008/06/16(月) 14:03:42 ID:tQwLMIfk0
転職したら?

復帰してもどうせまたついていけないでしょ。
957名無しでGO!:2008/06/16(月) 14:18:08 ID:fvyQChN10
>>956
病気が治ってからな!
会社も産業医も、生活手段のない患者をそう言ってやっかい払いする。そこが怖い。
治癒後は退職するのも選択肢ではあるが、辞めれば健保の休業補償さえ無くなる。
今、態度表明する必要は無いのだから、元気になったときの話だ。

この手の追い出しが会社側からやられるのは常で、焦って辞表を出したら一巻の終わり。
958名無しでGO!:2008/06/16(月) 15:30:56 ID:lsYeHD9KP
>>957のいうように冷静になれ

>>956みたいな無神経な事を言うやつが必ずいる
特に管理者や犬に多いがなw
真に受けて気にするなよ
鬱病は誰でもなる可能性があるのだからな
決して自分自身を責めるなよ
959名無しでGO!:2008/06/16(月) 15:31:40 ID:R2LF6uTDO
>>957
なるほど。分かった。ありがとう。やはり会社や組合には相談できない。
何とかして追い出そうとする気だ。
労働局で相談にのってもらえるようなので、行ってみる。
960名無しでGO!:2008/06/17(火) 00:07:37 ID:lPcNoFM90
>>959
ヲイヲイ労働局は仕事じゃないから対応は玉石混淆。
御用組合も、真面目な組合も形式的法的には同じに扱わなきゃイカンから、
順番で割り振ってしまい、御用に割り振られたヤシは災難。

病人の治療に情熱を傾ける医療団体、本気で弱者救済運動に取り組んできたとこ、
など廻りを見回せよ。

命取りの病気はアーメンかアカに限るってのは、漏れの知ってる元自衛隊員の労務掛かりで、
死ぬまで面倒見て貰ってたが、そういう命を預けられるとこに行くのが良い。
紹介ルートを探しても良いじゃないか。
民医連から専門病院を紹介してもらうとか、地方議員の「生活相談所」から同様ルートとか、
労災、職業病認定闘争で頑張ってる患者団体、労組、病院とか、頼りになるとこはいっぱいあるよ。
&あんたの身近でそれらをサポートしてくれるヤシを探せるとずっと楽になるんだが……。
一人でやってると、それだけで過負荷で潰れていく。
961名無しでGO!:2008/06/17(火) 13:12:45 ID:eyb82L5DO
>>960
ありがとう。
アドバイスはありがたいのだが、今のところ知人や友人で相談できる者がいない。
海労や国労に相談することも考えたが、会社やユニオンは徹底的に相談者探しをするだろう。
もしばれたら、それこそ左遷されて潰される。
しばらくは薬を飲んで何とかやり過ごすしかないと思っている。
962名無しでGO!:2008/06/17(火) 19:46:09 ID:/g8vYCAE0
>>954
この人は乗務員なの?

薬の副作用で意識がぼんやりとしたり、気力が出ない人に命を預けたくないんだけど。
963名無しでGO!:2008/06/17(火) 20:51:39 ID:Dlkt7DfuP
>>962
そうかそうか
じゃあ君は今後電車なんか乗らないほうがいいかもね
欝や無気力な乗務員なんていくらでもいるぞ
休憩がほとんどなくて睡眠不足で明らかに意識が低下しているやつもな
964名無しでGO!:2008/06/17(火) 21:27:42 ID:L1E591xq0
無気力や睡眠不足はともかく
病気や薬は問題あるだろ
965名無しでGO!:2008/06/17(火) 22:23:21 ID:I1mlGUIt0
 国労から玉葱に移って直ぐに主任となったMってのがいた、組合のことは何もしねーで
若い社員を毎日恫喝しまくり。そこで潰された若い社員もいる。ついにMが助役になったのを
発端に、オレの職場に来ちまいました。そしてまたも若い社員が潰された。
ついに、人事が動いて今月末でおさらばだ!! 
電話取り次ぐときの睨み、「エッ?」はよせ!
966名無しでGO!:2008/06/17(火) 22:27:00 ID:I1mlGUIt0
助役は玉葱から出ていけ!
特に組合の仕事やってないやつ・・・
967名無しでGO!:2008/06/17(火) 22:32:25 ID:lPcNoFM90
>>964,962
機能障害は、健康領域と病域が連続不可分で便宜上の線引きの問題なのだ。
薬総てが問題とは限らない。無知の患者攻撃はやらない方が良い。

>>961
話の出来る友人は意識的に作るもんだ。バレると広範に広がるNETには赤裸々に書けて、
大して広がらない人相手には全く相談出来ない心理状況というのは、病状を深刻化させやすい。
努力して切り替えた方がいい。相談相手に職場から遠い闘う組合とか、患者団体とか、医療機関、
生活相談に応じる地方議員などを挙げるのは、現場との距離を取れることと、扱い慣れてることが多いから。

薬だけで治そうとすると病状をこじらせて回復に手間が掛かるようになる。
治療、回復訓練の中で補助として薬を利用すべきものだ。
治療中心に思い切って方向転換が必要だと思う。その方が桁違いに回復が早くなる。
御用組合員の患者の相談に乗り、通院して1週間休んだだけで回復モードとなり1年くらいで完治した例だってある。
ぐじゃぐじゃ思い切れないと深刻化して治りが悪く5年とか10年以上掛かった患者も少なくない。
その辺の、生活状況を身近で見ていて決断を促す味方を作ることが通院治療に平行した急務だなぁ
968名無しでGO!:2008/06/17(火) 22:45:47 ID:L1E591xq0
>>967
機能障害でも薬でもどっちでもいいけど
もしその患者が暴走して被害者が出たらどうするんだ?
誰が責任取る?
お前か?
969名無しでGO!:2008/06/17(火) 23:01:40 ID:lPcNoFM90
>>968 > もしその患者が暴走して被害者が出たらどうするんだ?

なんで鬱症状くらいで暴走するんだ。無知丸出し。
単なる心身疲労。くよくよ考えすぎて慢性疲労に陥り、日常生活に支障する程度により
線を引いて「病気」というだけで、健康な状態とは富士の裾野のように連続のものだ。
一晩中まるきり眠れずふらふらだという極端な状態なら、その時点で申告して休めば良い。
体調不良で二日酔いが残ったって、乗務停止、交代だろ。その時々で判断すれば足りる。
妄想幻覚に支配されるなど統合失調症の悪性のヤシと混同するな。
970名無しでGO!:2008/06/17(火) 23:06:31 ID:eyb82L5DO
>>968
なるほど。薬を飲むだけでは不完全で、治療支援がなければ治らないわけか。
JR健保の電話相談も考えたんだが、会社に知られることは間違いないので止めた。
支援団体を探してみる。
971名無しでGO!:2008/06/17(火) 23:13:35 ID:qp1xznZ20
>>961
郵便の組合のサイトからだけど企業内組合に限らず、一般労組やNGOに相談してみるといいかもよ。
http://densobin.ubin-net.jp/dsbnow08/08now_05.htm#0617sk

外食チェーンで働く夫を過労死で亡くした妻から労働組合に対して
「労働組合としての義務を十分尽くさなゆったことを認め、深く謝罪すること」と
民事調停がだされた。労災が認められ会社は謝罪し賠償金を支払った。
しかし、労組は、「組合活動の目標の一つは企業が永続的に発展し、組合員が豊かに幸せになること」と
主張して謝罪を拒否し調停は不調に終わった。
  労働組合論が専門の田淵博邦・元東大教授は、
「会社を守るために社員の安全や健康を後回しにする本末転倒が起きている。」と警鐘を鳴らす。
いまや、郵政の職場もこの将外ではない。
上席や課長代理、計画担当者の働き振りを見るとまさに過労死予備軍だ。
上述した外食チェーンで働いて過労死した労働者は、
「このままでは会社に殺される。会社の労組に訴えれば会社に筒抜けになる。」
といって個人で入れるユニオンに加入して労務管理を正すと妻に宣言した翌日に倒れた。

972名無しでGO!:2008/06/17(火) 23:34:38 ID:+rOJSYF20
>>969
主は専門家か?
知識をひけらかしてやけに高圧的だね。
一般人の知識や認識はこんなもんだぜ。
鬱症状で電車を運転してれば、乗客は誰だって不安や恐怖を感じると思うけどな。
暴走までしなくても、運転中に意識がとんだり倒れたりしたら…
973名無しでGO!:2008/06/17(火) 23:48:56 ID:+rOJSYF20
鬱だって悩んでる人間が、鬱症状でヤバイ時に必ず申告して仕事を休むとは限らない。
むしろ申告できないことの方が多いと思うけど、この考えは間違ってるかな?
あなた方は人の命を預かってるんだから、そこまで考えて欲しいと思う。
974名無しでGO!:2008/06/17(火) 23:49:26 ID:z7imCxa+0
>>970
素人判断だけじゃ、治し方を間違えても気付けず、薬を使ってるのに悪化する事もあり、
そうすると治すためのあの手この手がその分減ってしまう。
こんな「病気」、経験者はほとんど明らかにしないんだから、治し方が理解に苦しむわけだよ。
治し方は総論は一緒だが、具体的には各人毎に違う。∵合うのを試しながら捜すから。

#皇太子のカミさんと同じ病気だと思って良い。
右翼誌がブッ叩いてるが、公式行事の日でさえ回復訓練の一環として乗馬だなんてスケジュールは最良。
あれはストレス原因である皇族の身分をや〜めたって言って蘭国あたりに引き籠もってしまえば1〜2年で絶対治る(W
体力を付け、這い上がる道筋を捜しながら治療する。

6〜7人相談に乗り医師と会社と職場とのつなぎを取って回復訓練の短時間就労も認めさせて概ね職場復帰で治ったが、
商売をやりたいとか、田舎の兄弟がストーカーまがいのヤシと、患者団体を勘違いして絶縁のため退職させたとかの
例をのぞけば職場復帰で治ってる。治療中の生活保障を受けてほぼ治ったら退職して専業主婦化して世界旅行とかもいて(w
975名無しでGO!:2008/06/17(火) 23:53:18 ID:z7imCxa+0
>>972
患者攻撃のResが見過ごしがたいほど攻撃的だから指摘している。
自分のヒドイ攻撃性に気付かず、それへの指摘を「高圧的」というのは自己厨。
病気の不安を訴える生身の人間を直接叩くResをしていることに気付いて貰いたいモンだ。
976名無しでGO!:2008/06/18(水) 00:00:00 ID:TxQloqR40
本気にしてるんだw
977名無しでGO!:2008/06/18(水) 00:16:09 ID:1YHQHQJe0
>>976
> 本気にしてるんだw

USOなら無駄Resで済む。今後の無知の攻撃を抑制する作用もある。そんな場合は安全側を採るモンだ。
2ちゃんねるは悪意のヤシばかりではない。


> 運転中に意識がとんだり倒れたりしたら…

集中しすぎで消耗する症状だから、意識が飛んだり倒れたりは普通のヤシと変わらない。
宿毛だって、尼崎だって、鬱症状で注意力が飛んだ訳じゃない。普通の運転士が起こしてる。

ありもしない不安を煽り、患者攻撃を試みるのはやめるべきだ。
こういうのがゴソゴソ幅を効かすから、治療着手が遅れて深刻化してしまう。
分からなかったら患者を直接攻撃するな。それこそググッて調べろ。
978名無しでGO!:2008/06/18(水) 01:43:06 ID:9BVA0SFf0
羽田沖日航機K機長墜落事故の時に、幻聴などにさいなまれる統合失調症なのに、
医者が「心身症」と不適切な発表をしてしまい、実際は事細かに心配しすぎて
消耗する真面目で小心な心身症患者たちを酷く追いつめたことがあった。

その愚を学ばず患者を積極的に攻撃して「一般人から見れば当然だ」なんて居直らないで欲しいもの。
979名無しでGO!:2008/06/18(水) 07:11:48 ID:dw42dUeIO
メンタルで悩んでいる者だが
980名無しでGO!:2008/06/18(水) 09:06:15 ID:Q8pPAwXu0
おれIT系の仕事してるけどさ、
乗務員なんて世の中一般の仕事に比べると楽だし、
JRはきっちりしてるだろうから、雰囲気とかそういうので
メンタルとか甘えてるとしか思えないよ。
2日間帰れないなんてザラだしな。

そういうやつは社会不適合なんだからさっさと会社辞めて
コンビニのバイトとかすればいいんだよな。
981名無しでGO!:2008/06/18(水) 10:47:02 ID:9BVA0SFf0
>>980 > JRはきっちりしてるだろうから、

「だろうから」って何を根拠にそんなこと言ってんだ?

横浜人活みたいなでっち上げ刑事弾圧だとか、
尼崎電車区運転士不当日勤教育自殺事件とか、
それを怖れて過走報告通話に気を取られてブレーキ操作が遅れ108名死亡の大惨事にするとか、
実に無茶苦茶な職場がJR各社。
 JR幹部の思い込みの酷さは、事故調報告案がかなり煮詰まってからの丸尾副社長の懲罰的日勤教育有用論公述とか、
最初の安全対策方針で運転士のエラーだけを強調した原案を出して国交省に差し戻されて
日航が御巣鷹山事故後に出した安全対策書を見本に渡されようやくでっち上げたものだったとか、
まるきり分かってないで責任回避に走るもととなっている。

IT関係のように作業中こっそり2ちゃんねるにRes.なんてゆとりは無いんだよ(w
作業時間の長さと納期のプレッシャーは確かにすごいけどね。その代わりの非公式の休憩の仕方はいろいろあるだろう。
門真とか、日立中研周辺とか、開発部門の廻りは関連の病人が多く、キ印会社とか地域から呆れられるほど酷い、
日立なんか研究開発者が何人空中遊泳を試みて命を失ったかワカラン。
が、自分とこだけきついと思うのはあまりに厨房。
そういう想像力に欠けるヤシが、同僚を追い込むとともに、自分の首も絞めてパンクする。
982名無しでGO!:2008/06/18(水) 10:59:15 ID:TxQloqR40
( ´_ゝ`)フーン
983名無しでGO!:2008/06/18(水) 12:06:14 ID:lTHKOipE0
必死だなwww
984名無しでGO!:2008/06/18(水) 13:53:48 ID:Q8pPAwXu0
>>981
今日は休みですが何か?
てかさ、しっかりしてるってのは、組合が強いから職場環境とか給料とか
そういう制度のこと。

それでもあんたが言ってるような無茶苦茶な職場なんだったら、
結局は働いてるヤシが終わってるからだろ。
985名無しでGO!:2008/06/18(水) 14:10:02 ID:dw42dUeIO
食欲がなくなってきた。夜もよく眠れない。
986名無しでGO!:2008/06/18(水) 15:06:43 ID:KQKsxxKnP
>>984
>それでもあんたが言ってるような無茶苦茶な職場なんだったら、
>結局は働いてるヤシが終わってるからだろ。

2日帰れないのも当たり前なIT関係の方のことですね
わかります
987名無しでGO!:2008/06/18(水) 21:41:30 ID:ptHRs1s5O
もはや、第一組合が強いのは束だけです。

酉はチクリもあたりまえの殺伐とした職場環境。

本州三社の期末手当ては確かに高水準といえますが、
988名無しでGO!:2008/06/18(水) 21:49:42 ID:9BVA0SFf0
>>986,984
2〜3日徹夜はあっても、翌日ぶっ倒れて昼過ぎまで寝てて休んでも首にならない職場=IT(w
作業量は無茶苦茶だけど、その辺の自由度と、中味についてはやりたい放題の決定権があったりすると
かなり無理が利くもんだ。但し、長期では潰れて、蒸発が日常茶飯事
989火災:2008/06/18(水) 22:28:51 ID:7e3ZQl9Y0

         ▲
         ■∧       ∧_∧
        (| ゚Д゚)      (・∀・ ;)
        (|| ̄||)      ∪ ∪ )
        (└┘)      (__( ̄__)
          ̄ ̄
お弁当偽装火災、赤福偽装の濱田は安泰だな。亀田駅の亀田は881な
守谷駅のやもりは3億8千万退職金返納せず海外逃亡計画があるらしいな
使いまわしした吉凶の湯木のバカ息子はあきれ返る 芸能界だと! 濱田のバカ息子以下だ
お弁当偽装の火災
990名無しでGO!:2008/06/18(水) 23:11:28 ID:KQKsxxKnP
>>988
デスマーチってやつですか
IT業界は苛酷ですね
でも鬱病になる人を叩くのはダメだよ
なんで君はわざわざこんなスレに来たのw
991名無しでGO!:2008/06/19(木) 00:18:59 ID:WHaWKb9zO
ウツ病は本当につらい。毎日疲れがひどい。
でもよく眠れない。導眠薬を飲むと翌朝だるくて起きられない。
毎日安定剤で乗り切る状態だ。見た目は普通にしか見えないらしいので特に周りの人には分からないが、とにかくやる気が出ず、
不安感に襲われたり、言いたいことが言えなくなったりしてつらい。
休みを繰り返したり、仕事中に何もしないと上司に睨まれるから体に鞭打ってやってる状態だ。
992名無しでGO!:2008/06/19(木) 00:37:56 ID:jXz025jrO
993名無しでGO!:2008/06/19(木) 00:38:46 ID:jXz025jrO
994名無しでGO!:2008/06/19(木) 00:39:38 ID:jXz025jrO
995名無しでGO!:2008/06/19(木) 00:40:21 ID:jXz025jrO
996名無しでGO!:2008/06/19(木) 00:40:47 ID:jXz025jrO
997名無しでGO!:2008/06/19(木) 01:03:21 ID:no5M2iqRO
997
998名無しでGO!:2008/06/19(木) 01:20:35 ID:WHaWKb9zO
まだ眠れないんだが、今導眠薬飲んだら確実に出勤遅延起こすから飲めない。
今日休みたいが当日年休は突発休になるから上司や周りから睨まれる。
職場で居眠りでもしたら否認になるし、困った。
999名無しでGO!:2008/06/19(木) 01:22:38 ID:WrQqQGM30
999
1000名無しでGO!:2008/06/19(木) 01:23:29 ID:WrQqQGM30
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