【毎日】祝★鉄道博物館★開館7【大行列】

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1てっぱくん
公式サイト
ttp://www.railway-museum.jp

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2名無しでGO!:2007/10/29(月) 10:16:18 ID:AoRDYJ5A0
鉄博に関するメモその1
開館時間
  10:00〜18:00
入館料
  1000円 みどりの窓口で事前購入すると1ドングリサービス。
  鉄博ラブの人はノースウィングに入場口がある。
休館日
  毎週火曜日、ただし2007年中は火曜日も開館
一時退館
  現在、日により、人により、対応が異なる
30分まで可能だが、多少は許容してもらえるっぽい
3名無しでGO!:2007/10/29(月) 10:17:15 ID:AoRDYJ5A0
その2
Suicaのチャージ
  入口の外に一台ある。ただし現金のみ、VIEWカードからはチャージできない。
予約関係
  SLとミニ列車は入口脇の予約機で予約。ミニ列車は2時間前から30分ずつ20台分を予約。
見学ルート
  館内には順路案内がないので以下を参照するといいかも。 [train_vert]
http://www-2ch.net:8080/up/download/1192718449763441.QjwRYq
http://www-2ch.net:8080/up/download/1192718195423004.XfrHAc
その他
http://oo-tdmura.com
4名無しでGO!:2007/10/29(月) 10:18:07 ID:AoRDYJ5A0
Q.入館カード貸し出し機で出てくるSuicaは持ち帰れるの?
A.持ち帰りできません。退場時に渡してください。

Q.103系のドア開閉、マルスでの発券はできるの?
A.ラーニングホール1階の駅構内ラボにありますが、
学校等の体験学習用なので、一般向けに稼働していないようです。

Q.交通博物館にあった167系もどきの「なかよし」はどこにあるの?
A.ノースエントランスにあります。ここは館外のため、無料で見学できます
5名無しでGO!:2007/10/29(月) 10:19:57 ID:AoRDYJ5A0
Q、前売り券でもらったワンドリンク券は何処で使うの?
A、1Fのレストラン日本食堂又は2FのレストランTD
  レストランTDはドリンクバーになり、ホットorコールドを選ぶ
  但し、昼前後はとても混むし3時半には閉店してしまうので注意!!

Q、昼食はどうぢたら良いの?
A、2か所有るレストランは平日でも、かなり混む
  お弁当の場合、館内で買うか、一端外に出て、目の前に有るミニストップで買う
  食べる所は、4Fに休憩用のテーブルがある他
  オススメは1Fの455系の車内、各席のテーブルが有り、窓を開けて
  通過する列車を見ながら食事がとれる
  共にゴミはゴミ箱に!!
6名無しでGO!:2007/10/29(月) 10:24:55 ID:AoRDYJ5A0
前売り券に付いてくる1ドングリ券をレストランTDで使用した場合、
ドングリバー使用可だったり、1ドングリだったり曜日や店員、混雑状況によって、変わるようです。
確定情報求む。
7名無しでGO!:2007/10/29(月) 10:26:54 ID:54i2tW380
1ドングリ付き

わしらはリスか!
8名無しでGO!:2007/10/29(月) 10:28:04 ID:Fbw+GryW0
>>1
9名無しでGO!:2007/10/29(月) 10:28:13 ID:6O+mAc4+O
駐車場から列がはみ出ているため、警備員がさらに待機場所を追加中
10名無しでGO!:2007/10/29(月) 10:29:58 ID:eIh4yU1vO
団体ツアーも来てるから大混雑してるみたいだ。
11前スレの1000:2007/10/29(月) 10:30:00 ID:uWi6ta3ZO
前スレで1000をゲトしたオレに祝福の言葉をキボンヌ
12名無しでGO!:2007/10/29(月) 10:30:36 ID:1Tp9D+mnO
シミュに行列が出来てる間にヒストリーゾーンの方ゆっくり見られるな
13てっぱくん:2007/10/29(月) 10:31:48 ID:t30Z+zSI0
>>11
おまいか(www
14名無しでGO!:2007/10/29(月) 10:35:11 ID:m464uSdhP
>>1>>7
乙!
15名無しでGO!:2007/10/29(月) 10:40:01 ID:84g7QNZv0
各地から2ちゃんねらーが集結しているの?
16名無しでGO!:2007/10/29(月) 10:40:39 ID:84g7QNZv0
お前らの方が十分にキモヲタだな
17名無しでGO!:2007/10/29(月) 10:49:24 ID:G0T19xsh0
さて、九州在住の自分は・・・・
早く現地に行こうと思ったら(首都圏に前夜に宿泊しない場合)、
新幹線と銀河を乗り継ぎ、翌朝東京と上野・大宮で乗り継ぎになる。
(遠路はるばる、朝からロングシートはちょっと・・・)
以前住んでいた栗橋まで乗りつぶしも兼ねて時間を計ってみたら、接続に余裕を
持たせて朝8時30分頃に栗橋到着。折り返しの際(10両編成待ち)上野行き北斗星を
見送った。
18名無しでGO!:2007/10/29(月) 10:50:37 ID:eIh4yU1vO
やっと入り口!
19名無しでGO!:2007/10/29(月) 10:52:57 ID:BcMXXfSf0
ドングリ=ドリンク 新語に認定すべし
20名無しでGO!:2007/10/29(月) 10:54:40 ID:54i2tW380
         ,..-──- 、
        /. : : : : : : : : : \
       /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
      ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
   r、r.r {:: : : : :i '⌒'  '⌒'i: : : : :}
  r |_,|_,|_,|{: : : : |  ェェ ェェ|: : : : :}
  |_,|_,|_,|/.{ : : : :|    ,.、 |:: : : :;!    > ID:84g7QNZv0 なるほどなるほど・・・
  |_,|_,|_人そ(^i :i   r‐-ニ-| : : :ノ
  | )   ヽノ |イ!  ヽ二゙ イゞ
  |  `".`´  ノ\ ` ー一'丿 \
  人  入_ノ   \___/   /`丶´
/  \_/ \   /~ト、   /    l \
      /    \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
     /i    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:i
    /|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ
    / |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
21名無しでGO!:2007/10/29(月) 11:07:54 ID:e4au2LkW0
「わしらはリスか?」までがテンプレで桶??
22名無しでGO!:2007/10/29(月) 11:08:31 ID:LK7SCbai0
昨日も車内のシートに飲み物こぼしてる親子がいたな
23名無しでGO!:2007/10/29(月) 11:16:15 ID:1Tp9D+mnO
閉塞の機械の上に乗っかってるガキがいたぞ。
24名無しでGO!:2007/10/29(月) 11:16:29 ID:eIh4yU1vO
ミニ列車行列が激しい。今からならんでもできない可能性高い
25名無しでGO!:2007/10/29(月) 11:18:20 ID:eIh4yU1vO
月曜日は結構混むね。公休を入れ替えて火曜日から金曜日のどれかにまた改めて行くとするか。またはどこかで有給休暇を取得するか…
26名無しでGO!:2007/10/29(月) 11:27:16 ID:8CnSrGz7O
今列んだけど入場まで2時間かかるらしい・・・マジかぁ?
27名無しでGO!:2007/10/29(月) 11:29:00 ID:mTB9A/DK0
今はミニ列車の線路内側のベンチでマターリ。でも、館外は大変な人出。何重にも折り返し列が出来ています。
何だかとんでもない事になってますよ。9時前に並んで正解でした。
28名無しでGO!:2007/10/29(月) 11:30:20 ID:eIh4yU1vO
ミニ列車整理券配布終了。仕方なく200系の運転シミュレータでがまん。
29名無しでGO!:2007/10/29(月) 11:34:23 ID:1Tp9D+mnO
お子様向けは大混雑だが、それ以外の場所は以外とマターリしてるね。
30名無しでGO!:2007/10/29(月) 11:36:16 ID:AoRDYJ5A0
>>1-7までテンプレにしたいと思います。
>>6は確定情報出たら、>>5を改変して>>6を削除でいいかと。
31名無しでGO!:2007/10/29(月) 11:44:40 ID:1Tp9D+mnO
屋上から見たら待機列スゴス。
こりゃ土日と変わらないな。
32名無しでGO!:2007/10/29(月) 11:47:37 ID:LK7SCbai0
図書室はいつでもすいてますよ!
33名無しでGO!:2007/10/29(月) 11:48:47 ID:rJ7UPtJI0
天気ok
TV番宣ok では混むのは当たり前かと思われ
34名無しでGO!:2007/10/29(月) 11:53:12 ID:Fbw+GryW0
混雑具合は日≧祝日>土≧月>金>火>水=木でおk?
混雑場所は、午前>入場口・予約制施設・シミュ  昼>食堂・売店・ヒストリーゾーン 午後>予約制施設・売店 夕>マターリ でおk? 
35名無しでGO!:2007/10/29(月) 11:56:07 ID:1Tp9D+mnO
屋上に新潟新幹線だとか間違った知識を得意げに披露してるのがいる。
36名無しでGO!:2007/10/29(月) 11:58:30 ID:yid3rKxpO
春日部の友人が言うには、SLシミュの午後予約待ちも今じゃ5人もいるらしい。
その中に友人がいるわけだがな。
37名無しでGO!:2007/10/29(月) 12:11:12 ID:6O+mAc4+O
レストランはカオス
売店も入場規制
38名無しでGO!:2007/10/29(月) 12:15:53 ID:t4IxL8Hf0
展示室の保存車でメシを喰うDQN大杉
こんな酷い状態なのに警備員は注意すらしていない
警備員は即DQNを追い出すべし
39名無しでGO!:2007/10/29(月) 12:17:19 ID:1Tp9D+mnO
外の待機列無くなった。
屋上も人増えてきたな。
40名無しでGO!:2007/10/29(月) 12:18:00 ID:eIh4yU1vO
運転シミュレータ待ち時間が長い…。交通博物館時代は1回やるのにそんなに待たなかったはずだが…(最終日は除く)
41名無しでGO!:2007/10/29(月) 12:20:21 ID:1Tp9D+mnO
455系と485系なら飲食可なんだが、それ以外の車両で食ってたのか?
42名無しでGO!:2007/10/29(月) 12:24:29 ID:eIh4yU1vO
しかし毎日混雑か激しいなんてまるでディズニーランドだな(笑)。
43名無しでGO!:2007/10/29(月) 12:33:44 ID:61BZnVqm0
テンプレに追加希望。
チャージ専用機はスイカのみ利用可能。パスモはニューシャトルの駅で。
複数で来場の際、入場人数分のパスモ・スイカ(電子マネー機能付に限る)を
用意していない時は、現金支払による入館カード貸出機の方が早く入館できる。
44名無しでGO!:2007/10/29(月) 12:41:18 ID:1Tp9D+mnO
屋上から下りてきたらどこもカオスだな。
ミュージアムショップとレストラン2ヶ所は入場制限中、シミュレータは120分待ち、ミニシャトルは45分待ち。
45名無しでGO!:2007/10/29(月) 12:41:31 ID:6O+mAc4+O
前売りの早さは異常
46名無しでGO!:2007/10/29(月) 12:44:47 ID:m464uSdhP
>>44
>ミニシャトル
歩いた方が早いな(そういう問題じゃないがw
47名無しでGO!:2007/10/29(月) 12:54:32 ID:1Tp9D+mnO
一通り回ったし退散するか。
レストランで並ぶ位なら外出た方がいい。
48名無しでGO!:2007/10/29(月) 13:02:01 ID:1Tp9D+mnO
13時からメインゲート開放。
入場制限は無し。
49名無しでGO!:2007/10/29(月) 13:15:03 ID:6O+mAc4+O
TD
ドングリ券は一杯のみの掲示あり
50名無しでGO!:2007/10/29(月) 13:18:27 ID:GwRKChF6P
フリードングリ制 きぼんぬ
51名無しでGO!:2007/10/29(月) 13:48:16 ID:AKSTCfnv0
鉄道博物館オープン記念行事
・さいたま市立博物館 第31回特別展鉄道の街さいたまー鉄道博物館がやってきた!ー
  http://www.city.saitama.jp/www/contents/1086587433421/index.html

・秩父鉄道 1000系(旧国鉄101系)国電カラー再現
  現在オレンジバーミリオン色(中央線)スカイブルー色(京浜東北線)運用中
  http://www.chichibu-railway.co.jp/news/2007_11/04.jpg

・埼玉新都市交通(ニューシャトル)ヘッドマーク掲出中
  http://www5.ocn.ne.jp/~snut/

他にも何かあれば追加ヨロ
52名無しでGO!:2007/10/29(月) 14:42:12 ID:XprSCIA+0
ecute大宮 
Suicaキャンペーン 〜10/31 
ttp://www.ecute.co.jp/omiya/campaign2/index.html
HPには出ていませんがシンボルマークにクハ181が使われています
鉄道博物館記念トレインフェスタ 〜10/31
ttp://www.ecute.co.jp/omiya/campaign/index.html
53名無しでGO!:2007/10/29(月) 14:44:00 ID:61BZnVqm0
土日など、16時頃より鉄道博物館(駐車場)発大宮駅西口行きの直通バスが
運行される日もある。運賃は前払い\180。バス共通カードの使用不可。
パスモ・スイカは使用できるが、終便間際になると使用不可※となるので注意。
※運賃徴収を車内でなくバス乗り場の前で行うため、ICカードリーダは
※閉館時刻あたりで撤去されてしまう。
進行左側に座っていれば、大宮工場前のD51やELのさらし首も見られるかも。
その他の路線バス情報は東武バス公式サイトへ。
54名無しでGO!:2007/10/29(月) 15:05:05 ID:wQgZrAdoO
>>11 ぬるぽとう!
55名無しでGO!:2007/10/29(月) 18:02:33 ID:mtWUh17Y0
明日行こうと思ってんだけど、やっぱり駐車場は混むよな…
56名無しでGO!:2007/10/29(月) 18:31:08 ID:OdSwxgZY0
>>55
今日行ってきたんだが、駐車場は有名遊園地並に広い。
だけど、電車組の列が伸びると駐車場を潰して列を迂回させるので駐車場には入れないと思ったほうがいい。
57名無しでGO!:2007/10/29(月) 18:41:25 ID:MBNx/ZGJ0
明日突撃しようと思うけど、前売り券って翌日以降の日付でしか買えないの?
58タモル倶楽部@鉄道博物館:2007/10/29(月) 19:19:20 ID:D8QlnSEv0
59名無しでGO!:2007/10/29(月) 19:35:31 ID:GdGwnFUG0
>57
当日も買える筈ですが
60名無しでGO!:2007/10/29(月) 19:39:33 ID:vfr4Bji20
大宮レイプ軍団員が博物館のNHKのニュースに映っているのはみんな知ってるのかな?
61名無しでGO!:2007/10/29(月) 20:15:23 ID:MBNx/ZGJ0
>>59
サンクス。じゃあ大宮行ってみどりの窓口で買って行くかな。
62名無しでGO!:2007/10/29(月) 20:28:15 ID:mtWUh17Y0
>>56
マジか。さんくす。大人しく電車で行くかな…。
混んでた?
63名無しでGO!:2007/10/29(月) 20:59:51 ID:OdSwxgZY0
>>62
ニューシャトルから行ったんだけど、降りたところから博物館の反対方向へ数百メートル列が伸びてて、
信号を越したあたりから折り返して更に数百メートル・・・
エントランスは閉鎖されてて、P2(?)駐車場の中へ蛇状に列が続いてた。
自分は10時半にニューシャトルを降りたんだけど、中に入れた頃には12時になってたw
入ってみると博物館の中はぎゅうぎゅう詰めってほどじゃないけど混んでた。
当然、ミニ電車やSLシミュレーターの予約券はもう売り切れてた。
レストランとか模型は一時間待ちで、その列が結構邪魔だった。
客層は意外と小学生が多かった。多分どっかの学校が代休になってたみたい。
あとは幼稚園ぐらいを連れたの親子とか爺さん婆さんだった。

以上。あと何か質問ある?
64名無しでGO!:2007/10/29(月) 21:13:34 ID:nVTbsKXU0
みどりの窓口で前売り券を購入すると1ドングリサービス券が付いているそうだが、
どこに案内があるんだろう?
てっぱくのHPにも見当たらないし、束のHPにも見当たらないし…

みどりの窓口で「そのような切符はありません」といわれたらどうしよう…と
考えている小心者の漏れに教えてください。
65名無しでGO!:2007/10/29(月) 21:44:04 ID:eoGbQ6ot0
>>63
今日の列からの離脱組だが、何で入るのに時間が掛かっていたのか教えて下さい。
発券とかには、そんなに時間掛からないと思うのだが。。。。。

そんな漏れは、長野県からの参戦でした。。。orz
66名無しでGO!:2007/10/29(月) 21:44:21 ID:673pS3UH0
67名無しでGO!:2007/10/29(月) 21:47:23 ID:BqbpvUGR0
>>64
みどりの窓口かびゅうプラザで売ってるから心配ない。

「 鉄 道 博 物 館 の 前 売 り 入 館 券 」が欲しい事。
使用する 日 付 、と 券 種 (大人、小・中・高校生、幼児)、 枚 数 を伝える。

当日はメインエントランスの券売機横に専用引換カウンターがあるので、
前売り券と引き換えに、館内カードとドングリ券をもらって入場。


その後は散々ガイシュツだ罠、行けばわかる、楽しんで来い!!
68名無しでGO!:2007/10/29(月) 22:41:42 ID:fyh8Y7Lw0
テンプレ追加キボン


大宮大成鉄道村
ttp://oo-tdmura.com/
鉄道博物館のとなり
束グループのJR東日本都市開発が運営
6964:2007/10/29(月) 22:51:25 ID:E/Mkr+U+0
>>67
TNX!
70名無しでGO!:2007/10/29(月) 22:58:07 ID:Fbw+GryW0
>>67
まだ、ドングリかw
そういえば、旧大宮市のマスコットはリスだしなww
その名残に今でもアルディージャのマスコットはリスだしなwww (ちらうら・豆知識)
71名無しでGO!:2007/10/29(月) 23:10:09 ID:E/Mkr+U+0
>>70
そういえば、アルジャジーラのマークもドングリの形をしているw
72名無しでGO!:2007/10/29(月) 23:28:41 ID:+sOdCsn20
異常な行列は人災だと思う
自動予約機があるのに行列させて整理券配布なんて計画甘過ぎだしSuicaのトラブルもお粗末
設計ミスでショップと食堂の行列が交差してあふれて一般客の通行を妨害している
拡声器でスタッフが怒鳴りまくってるのは博物館の雰囲気もぶちこわしていて見苦しい
73名無しでGO!:2007/10/30(火) 00:09:46 ID:3Y+AKy9B0
運動会の代休で小学生が多かったんじゃないの。9月や10月は運動会があるから。
来年の9月10月の月曜は要注意。
74名無しでGO!:2007/10/30(火) 00:20:46 ID:W3ep4PV2O
入場にはJR九州のスゴカも使えるの?
75名無しでGO!:2007/10/30(火) 00:59:07 ID:bWGyAicG0
1Fの食堂に関しては明らかに設計ミスだと思う。
匂いも充満するし行列によって更に混雑するし。

あの場所って、食堂、シミュレータ、売店、
の3つが行きかう場所だから、こうなることは想定できたと思うんだが。

まあ、ディズニーとかも最初は割りとお粗末だったから、
ここもこれからなのかな?

食堂は2F以上にすべし。
逆に1Fは、ドングリとかパンとか軽食用の休憩所を作るべきだな。
子供も多いことだし。
76名無しでGO!:2007/10/30(火) 01:06:17 ID:bWGyAicG0
博物館なんだけど、ああいう雰囲気を作り出していると、
遊園地に近い雰囲気があるから、みんな勘違いして、
アトラクション的なことを求めているような気がする。

実際、
シミュレータはゲーム、
ミニトレインは乗り物、
ジオラマはショーだ。
それにレストランが2箇所。
屋上が展望台?。
おみやげ売店。と。

今までこんな博物館ってあったか?
77名無しでGO!:2007/10/30(火) 01:10:26 ID:jHsD2y9D0
>>67
最近は、自社の商品知識のない窓口係員が多いんだよな・・・。
比較的大きなターミナル駅は発券に慣れてるのでスムーズだが、
田舎の駅だと企画きっぷやイベント券1枚発券するのに10分以上かかることも・・・。
78名無しでGO!:2007/10/30(火) 03:16:48 ID:bzoUmHKg0
>>77
だったら東京駅で買え
79名無しでGO!:2007/10/30(火) 05:06:53 ID:GxPGh1o10
>>78
えきねっとで予約できて、てっぱくで受け取れれば無問題
80名無しでGO!:2007/10/30(火) 08:55:11 ID:0YPQAdMi0
>>76
概念を捨てろ   By 束
81名無しでGO!:2007/10/30(火) 08:58:57 ID:37RK3t5LO
>>76
比内地鶏より酷い羊頭狗肉っぷりだもんな
82名無しでGO!:2007/10/30(火) 09:02:53 ID:mOzAnWjM0
コレクションルームで、線路の種類などについて勉強するのだ。
信号機とか、館内にバラバラで配置してるから、気付いている人も少ないし、
各信号機の特徴が何で、他の信号機とどう違うのかが、全く比較できない。
この博物館を企画した人は、遊園地系の人であって、学習系の人ではないと思う。
83名無しでGO!:2007/10/30(火) 09:23:24 ID:m08FT/sV0
>>75
 Td位に隔離してあればまだいいのでしょうね。日本食堂の位置は
完全にまちがいですね。昨日などは列が交錯してどうしようもありま
せんでした。Tdと逆(軽食だけ)だったらまだいいかもしれませんね。
 私は開店直後に入ったのでそれほどは待ちませんでしたが、お昼
時ではここでも大行列。昨日は列を作りに行くだけの感じでしたね
(爆)
84名無しでGO!:2007/10/30(火) 09:24:45 ID:bWGyAicG0
いろんな人から指摘があるように、各紹介での説明が少なすぎる。
実際、入り口正面付近にある、ヒストリーゾーン・ワークシートという、
パンフレットのようなものが10枚あって、
自分もそれは最後の帰る時に気が付いたくらいだ。
置いてある場所が、裏の位置にあるので非常にわかりずらいと思う。
あれはもっと部数発行して、複数の場所に置くべきだよなー。

あと中止している稼動系展示物も多い。
そのあたりは、人を配置して監視や説明員付けるなりして、
いかにも、乱暴な子供や鉄オタが悪いと思わせるようなイメージは無くした方がよいね。
85名無しでGO!:2007/10/30(火) 09:37:11 ID:bWGyAicG0
やはり昨日は、すぐ近くの小学校が複数校お休みだったらしいよ。
それで小学生やら幼児が異様に多かったんだと思う。

今日は安全パイかも。現場見てないのでわからないが。

来週の月曜日も文化の日で文化祭等が絡む学校多いから危険日ですよ。
うちの付近の幼稚園も土曜日は観覧日で月曜がお休み。
すぐ隣の駅の幼稚園なので、相当幼児が来ると思われ。

何となく火曜と木曜が安全パイ?
86名無しでGO!:2007/10/30(火) 09:39:15 ID:4FVIbUsV0
>>84
たしかに あの10種類のパンフレット 
歌、映画、駅弁などを切り口に観てまわるガイドとして
目立ちやすい場所にあっていいと思う
説明内容にもうひとひねりほしい気はするけど
87名無しでGO!:2007/10/30(火) 09:52:23 ID:mOzAnWjM0
 あのパンフレットの解説看板、パンフレットの存在を知らないと、展示車両と全く関係のない話が書いてあるとしか
思えないんだよな。
 問題は、例えパンフレットを手にしていても、「使い方が分からん」という事なのだが。ほとんどの人は、パンフを
読んで中途半端な解説だなと思って終わるのでは。
88名無しでGO!:2007/10/30(火) 11:27:34 ID:7alYmeaQ0
現地リポートがないところをみると
今日は誰も行ってないのかな?
たぶん空いていると踏んでいるのだが
89名無しでGO!:2007/10/30(火) 11:37:23 ID:STbS21k8O
開館時に並んだ数500人とのこと
90名無しでGO!:2007/10/30(火) 11:41:37 ID:0u1O1ZvAO
>>88
今日は会社休みとって来てます
結構空いてる。205運転は現在2人待ち
91 ◆E233/DX6yo :2007/10/30(火) 11:57:24 ID:svlPwn9VO
まだ火曜日はお休みだと思ってる人おおいのかな?

ミニ運転列車やってみたい。
大きなお友達ですがorz

とりあえずこの間はゆっくり見れなかったミュージアムショップ行きたいな。
92名無しでGO!:2007/10/30(火) 12:20:08 ID:7alYmeaQ0
しまった!
今日行くべきだった!!
93(*^ヮ^*)/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU :2007/10/30(火) 12:29:19 ID:fvc+Vx8g0

これだけ混むと、来年からの通常営業の時、
火曜日に博物館に来る人が、それなりに出てしまうような気が。
94名無しでGO!:2007/10/30(火) 12:49:19 ID:nTnlLqBx0
それでも500人も並んだのか。凄いね。
95名無しでGO!:2007/10/30(火) 12:54:06 ID:0u1O1ZvAO
SL整理券は現在5名
96名無しでGO!:2007/10/30(火) 12:54:45 ID:0hkhL6cW0
>>82
信号機とか標識類とかバラバラになってるのがねぇ。
正直ヒストリーゾーンは車両だけに専念して信号機・標識はラーニングに一括で置いて欲しかった。
97名無しでGO!:2007/10/30(火) 13:05:15 ID:0Ox/lXYD0
自分のteppa仮会員証の葉書
には
10月27日まで有効と書いてあるのだけど
まだ本会員証届いてないぽ。
そういう人いませんか?
98名無しでGO!:2007/10/30(火) 13:17:21 ID:4371cEjOO
昨日あの大混雑の鉄博に行ってきて、
家に帰ったら仮会員証のハガキ届いてた。微妙に損した気分だ。
99名無しでGO!:2007/10/30(火) 13:41:12 ID:0u1O1ZvAO
SL整理券を1415から並ぶと勘違いした禿の大きなお友達が係員にゴネてる。
指定席を売り出す時間がどうこうとかよく分からんが。
100名無しでGO!:2007/10/30(火) 13:49:56 ID:KRF6/Znt0
>>99
そんなヤツは毎日いるんだろうなwww

とか、なんとかで華麗に>>100げとずさー。
101名無しでGO!:2007/10/30(火) 14:55:04 ID:KfKiXwpsO
>>91
大〜宮げやさんに、鉄 道!
102名無しでGO!:2007/10/30(火) 15:02:34 ID:MtL49tMrO
碓○や青○みたいに閑散するのはいつですか?
103名無しでGO!:2007/10/30(火) 15:05:56 ID:7Jw/qrcH0
2年ぐらい待てば?
104名無しでGO!:2007/10/30(火) 17:19:56 ID:JuTkxvOY0
やぱり今日は実況が少ないね
今度の火曜に有給確保すっかな?
105名無しでGO!:2007/10/30(火) 17:28:31 ID:U5rimrwy0
キハ11って今後どうすんの?
106名無しでGO!:2007/10/30(火) 17:33:58 ID:BgyvYwvA0
>>104
月曜と休前日以外ならいつでもいいんでないかな?
107名無しでGO!:2007/10/30(火) 17:50:28 ID:7aAvGcxR0
>>105
てっぱく会員の「キハ11で行く、青梅鉄道公園」というイベントで使う。
嘘です。
108名無しでGO!:2007/10/30(火) 18:29:52 ID:iqh+VeCl0
キモス039(オタク)
109名無しでGO!:2007/10/30(火) 18:50:43 ID:140PB9g90
今日行ったきたが、思ったよりヲタ少なかったな。むしろ子供が多い。
んで、大宮で前売り券買って行ったんだけど、レストラン混みすぎで結局ドングリ券使わんかったよ。
3時ごろになってもあの混雑って何か間違えてるだろ。
110名無しでGO!:2007/10/30(火) 18:59:45 ID:BgyvYwvA0
>>109
むしろ午前中が空いてる
111名無しでGO!:2007/10/30(火) 19:10:10 ID:GulZ7kZd0
>>105
新車に置換え
112名無しでGO!:2007/10/30(火) 19:32:50 ID:DSIBD0U0O
俺も今日行ってきた!
意外とデートコースな雰囲気でいいな!
秋葉原にあった頃と大違い!
113名無しでGO!:2007/10/30(火) 20:35:54 ID:BgyvYwvA0
今日はじめてD51シミュやってみたけど、なかなか凄かった。
できれば明日も朝一で行ってやってみたいけど、やっぱ1回やった人は自重すべきかな。
114名無しでGO!:2007/10/30(火) 20:42:55 ID:Ao3SlrSv0
ジオラマの解説運転の初回は何時から?
115名無しでGO!:2007/10/30(火) 21:05:23 ID:m08FT/sV0
 昨日ミニ列車の集合時間前に並んでいたとき、スタッフに聞いた話。

 時間帯が違えば、一人で複数の予約が取れる

 ネズミーランドの高速券とは考え方が違うのでしょうが、これはどう
かな。平日限定とかにしないと、何回もできる香具師と一度もできな
い香具師が出てきてしまうよ…

 もっとも、現状の予約発券機の状況からすれば、複数回の予約は
できる状況にないけれどね。
116名無しでGO!:2007/10/30(火) 21:11:23 ID:NirWEB8z0
>>83
メインゲートを入るとカレーの臭いが充満=日本食堂
ヒストリーゾーンの奥のエリアは揚げ物の臭いが充満=Td
博物館の持つ高尚なイメージは存在しない
ゆえに家族連れやヲタが大暴れ
金儲け優先の結果
117117:2007/10/30(火) 21:15:30 ID:Dgggdp9e0
鉄道模型倶楽部
ttp://ai.yimg.jp/bdv/2379/662202/20071029/p_fkirfmx_zqxoltiuem-b.swf?clickTAG=http%3A//ard.yahoo.co.jp/
SIG%3D12dg9968n/M%3D300285788.300956214.302520333.301074860/D%3Djp_toppage/S%3D2077296265%3ATBP/Y%3Djp/
A%3D300786028/R%3D0/SIG%3D129ktnlad/*http%3A//special.auctions.yahoo.co.jp/whatshot/toys_games/model_train_01/&targetTAG=_top
118名無しでGO!:2007/10/30(火) 21:20:18 ID:EFUgOpoZ0
>>116
金儲けがどうのじゃなくて博物館の高尚なイメージに合わせて作ってないでしょw
はじめから体験型テーマパーク的な施設だからね。
119名無しでGO!:2007/10/30(火) 21:31:01 ID:YYKjed0vO
食堂混むからさ、途中退場して3分ぐらい歩くと国道17号にぶつかるから、そこにあるラーメン屋で昼飯済ませたわ。
出てから30分までと引き換え券貰ったけど、実際は制限時間は関係無いみたい
120名無しでGO!:2007/10/30(火) 21:35:56 ID:HbMW4Vp/P
でも駅ナカのカフェやレストランにもつくりが劣るってどうか。おまけにマイテを倉庫に・・・。

開館後に開店することを思いついたんなら仕方ないけど、あらかじめ計画に入ってたんなら
こだま食堂みたいな食堂車を模したものにしてちゃんと倉庫のスペースも用意すればよかったのに。
121名無しでGO!:2007/10/30(火) 21:54:28 ID:UwBTs4ZD0
レストランは来館者が閑散化したときに容易に撤去または転用できる構造にしているんじゃないか?
交通博物館のこだまも末期はお昼しか開いておらず、あとは閉鎖されていた。博物館が空いてくれば
食堂の需要も当然減る。
 
ちなみにヨークの国立鉄道博物館でも飲食スペースは2箇所とも車両に隣接しているオープンスペース
だった。もちろん食べ物の匂いも漏れてくる。パーティーなどで座席数を弾力的に変更するようだ。
122名無しでGO!:2007/10/30(火) 22:11:30 ID:HbMW4Vp/P
>>121
なるほど納得。
(ただ、こだま食堂の閑散具合はちょっと特殊な例な気もw)
123名無しでGO!:2007/10/30(火) 22:46:13 ID:A1AgRl+Z0
ガキ2人つれていきました。
ガキはうるさく走り周り、黒人形の中にはいりました。
迷惑? そんなの関係ね!!
食堂混んでて3人で開放していた電車でおにぎり食べました。
ガキは喜ぶし楽しかったです。
124名無しでGO!:2007/10/30(火) 22:52:08 ID:dkhYnAHm0
表の455の方向幕が「鉄道博物館」に
オリジナル幕をつくったんだろうか・・・ホスイ
125名無しでGO!:2007/10/30(火) 22:52:52 ID:y3XUaZUq0
mjk?
126名無しでGO!:2007/10/30(火) 23:02:38 ID:ehaTWZik0
ミニ運転列車の予約も整理券方式に変更されたというのは本当かな?

稼動している3台の予約機がいずれも中央のエントランスゾーンにある。
したがって、ノースエントランス(北端)から入館のTeppa倶楽部会員にとっては、予約機での受付は不利かな?
127名無しでGO!:2007/10/30(火) 23:24:32 ID:BgyvYwvA0
>>126
今日の時点では中央の予約機で予約してた
Teppa倶楽部会員は北からって皆言ってるけど、今日は普通に中央から入れたよ?
128名無しでGO!:2007/10/30(火) 23:36:24 ID:t+IueqCxO

前にも言ったけど、鉄博ラブは今後ずっと入退館ともメインだってば^^;

129名無しでGO!:2007/10/31(水) 00:12:17 ID:EwSP1VCo0
今日初めて行ってきた。到着10時半。
食堂はかなり並んでいたが、思ってたより回転がいいみたいで長い列の割にすぐ買えた。
土産のあられも完売だったが、午後に再発売。
シュミレーターは開場後はどれも60分待ちだったが、午後には30〜60分待ち。
ミニ列車は予約機まで2時間以上並ぶと言われたのでパス。
午前中は比較的空いていた。
子供、年配の方多し。
パンフ、案内板がわかり辛い。
130名無しでGO!:2007/10/31(水) 00:19:40 ID:v8SAICRaO
>>129だから、シュミレーターじゃなくてシミュレーターだと思う。
131名無しでGO!:2007/10/31(水) 00:23:02 ID:ILud84CJ0
>>130
シュミレーターの方が言いやすいからシュミレーターだと思う。
132名無しでGO!:2007/10/31(水) 00:25:49 ID:LergEjiP0
IMEにはシミュレーターで入ってるわけだが
133名無しでGO!:2007/10/31(水) 00:26:19 ID:PLMteCPV0
間をとって、シュミュレータにしろ。
134名無しでGO!:2007/10/31(水) 00:31:13 ID:EwSP1VCo0
じゃあ「シュミュレータ」で。
135名無しでGO!:2007/10/31(水) 00:31:25 ID:qgcK2F7G0
横須賀から行きました。
入場口のそばの予約機?でしょうか?赤いテープで囲まれた枠の中で待機して
いる人達が、緑のジャンパーを着た人達に口々に怒りをぶちまけていました。
緑ジャンの人たちは、そのように教育されているのか、丁寧に応対しており、
ひたすら謝っていましたね。
そのうち客の一人が「あんたではなく、責任者呼べ、トップ呼んで来い!」に
なり、「責任者呼べ!」コールが始まり、学生風の緑ジャンの方がすぐ裏のス
タッフルームに入っていきましたがしばらく戻らず、
お客達からは「遅い!早く連れてこい」の怒鳴り声があがり、先ほどの人が一
人で戻り、結局館長、副館長レベルの人間はおろか、責任者らしき人間も出て
こず、アルバイト?らしき緑ジャンの3人がただひたすら謝罪していましたね。

側で見ていて呆れてしまいました。がっかりです。
あれだけ客を待たせて、運営やシステムに問題があるのに、アルバイトを矢面
にたたせるんですからね。

気のせいか先週来た時よりアルバイト?少なくなったような気がします。
大変ですものね。みんな辞めちゃったのかしらね。

136名無しでGO!:2007/10/31(水) 01:07:14 ID:UVGUMzZR0
>>135
漏れが行った時も列が混乱して数人の鉄ヲタが騒いで責任者出せとなったが、アルバイトが平謝りするだけで、中の人は出てこなかった。

警備員だけはすぐにやってきて大人しく並んでた漏れたちまでまるで犯罪者扱いだった。
警備員を呼ぶ前に中の人がやるべき事があるんじゃないか?
137名無しでGO!:2007/10/31(水) 01:33:56 ID:lpz1/Oqp0
さて、今週の木曜日は近隣の幼稚園の入学願書受付日なので、
かなりの数の幼稚園がお休み。

ということで木曜日は、母親+幼稚園、の組み合わせがわんさか来ます。
遠方から来られる人は開園前には来てないと、
今週の月曜と同様、泣きを見ますよ。
138名無しでGO!:2007/10/31(水) 01:36:05 ID:lpz1/Oqp0
あ、幼稚園じゃなくて、幼稚園児だった。
139名無しでGO!:2007/10/31(水) 01:45:39 ID:wxKhAwL00
というか平日の幼稚園未満の親子連れっていうのは大抵
父親がサービス業などで平日休みで来るってパターンでしょ。
140名無しでGO!:2007/10/31(水) 02:29:21 ID:W4gynZMK0
>>135-136
ひどいはなしだな・・・どこの国だよ全く・・・
そんな博物館、行きたくないね絶対
141名無しでGO!:2007/10/31(水) 06:01:13 ID:XZofJ1lA0
>>97
事務局に電話してみれば?
142名無しでGO!:2007/10/31(水) 07:43:19 ID:KjlGU5pMO
シュミュレータって何だよ…
公式パンフにはシミュレータって書いてあるぞ
発音がどうのこうのじゃないだろ
143名無しでGO!:2007/10/31(水) 07:57:47 ID:cr9tpWyz0
>>123
いいですね。
てっぱく、パニクッてる中、
親子で楽しい思い出がつくれて
144名無しでGO!:2007/10/31(水) 07:58:24 ID:HdTnhh8F0
そんなにクレームをつけたかったら、関係者以外立ち入り禁止の部屋に入って、責任者を引きずり出せばいいのに。
口だけのクレーマーって中途半端というか、行動力を伴う度胸がない。
145名無しでGO!:2007/10/31(水) 08:04:33 ID:Gzgs0cBcP
運営もクレーマーもどっちもどっちじゃないのけ?
146名無しでGO!:2007/10/31(水) 08:05:41 ID:GWymxi7Q0
なんで入館カード方式にしたんだろ?
自前のSuicaをタッチするだけで、
入館できると思っていた人が多いはず。
147名無しでGO!:2007/10/31(水) 08:26:32 ID:HNIFfCXK0
 作りからして、日本食堂は仮設じゃないかな。いずれ、TDだけにしようという事ではないだろうか。
常設にするには、位置も設計もおかしい。それか、建物がほとんど出来上がったあとに、急遽作
ることが決まってあんな事になったかだけど。

 この計画に関わった団体はどこか知らないけど、博物館という「学習研究施設」の企画運営は
知らないというか、「ショーイベント・アミューズメント」との区別が付いていないと思われます。
博物館は学習施設であり、「懐かしの昭和鉄道パーク」ではないというのがお分かりでないようで。

 最近、学芸員の手を離れて、催事業者が出てくることが多くなったけど、そういう業者がやっちゃうと、
無駄の多い建物(展示フロアより、吹き抜けなどの空間の方が大きい)とか、系統立った展示が行
えない(その場、その時に「わーすごい」で終わって、他の関連展示との比較などが出来ない)事や、
完全に本質を見失った展示(希少価値、重要性より、見栄えの良い物を展示してしまう)が多くなる
んだよね。
148名無しでGO!:2007/10/31(水) 08:33:08 ID:F26dj4CaO
>>145
確かにどっちもどっち。
お互いにもう少し思いやりがあれば解決するだろうね。

と、言うわけで平日休みのおれは今日行ってみる。
クモハ40に逢えれば、いい。
149名無しでGO!:2007/10/31(水) 08:44:34 ID:E5kJBYW6O
>>147

大和ミュージアムをプロデュースしたトータルメディアだよ。

それなのに公式サイトじゃスルー。

D51のキャブに会社名が出ているとも知らずに。
150名無しでGO!:2007/10/31(水) 08:46:08 ID:dVDbgYeoO
>>147
だって、束企とトータルメディアなんて言う死亡フラグコンビだもん。
中身がスッカラカンなのを何人集めても張り子の虎以上は無理。
151名無しでGO!:2007/10/31(水) 09:24:11 ID:l9Kg/eXA0
>>146
年齢別に入館料が違うから、一概にはそれはできないっぽいねえ。
152名無しでGO!:2007/10/31(水) 09:54:41 ID:uLg4bv5s0
あのシミュレーターの混雑ぶりは、責任者どうとかいうより既にキャパシティを超えている
のではないか。だとしたら入場制限するか、予約方法も更に絞り込まざる終えないのでは
ないか。現状、目一杯稼動させてあの状況なのだから、行列の苛立ちを責任者に向ける
というのはどうだろうか。勿論、そんなクレームに対して雲隠れする企業側も問題だが。
153名無しでGO!:2007/10/31(水) 10:52:31 ID:86dI4n9G0
動かなくなった予約機の前で、シミュレーターの客は2時間も待たされる

1000円払って入ったのに、2時間も無駄にさせても謝罪もないのは、客を見下している証拠

ヒストリーゾーンの車両に貼ってある矢印の、「これを見ろ」という書き方からして、傲慢で腹立たしい
154冷蔵貨車:2007/10/31(水) 10:54:44 ID:HNIFfCXK0
「見どころ」か「注目」などにすべきである。

155名無しでGO!:2007/10/31(水) 11:00:07 ID:MqhIPOP8O
休日の午前にSLシミュレーターを体験したい場合、
何時頃に博物館に到着して入場待ちすればOKですか?
(会員証ありという条件で)
156名無しでGO!:2007/10/31(水) 11:08:02 ID:HNIFfCXK0
うーん、会員証ありで休日だと北口誘導だと思うから…。ここは、涙をのんで8時に並んで一般入場だ。
でも、午前中にしたいとかじゃなければ、9時頃から並んで、「次回の配布を待つ」心づもりで望めば何とか。
157名無しでGO!:2007/10/31(水) 11:22:00 ID:MqhIPOP8O
>>156
「次回の配布を待つ」って、予約機の前で待ち続けるって事?
158名無しでGO!:2007/10/31(水) 11:22:07 ID:+xucKoiOO
>>137
1日は私立小学校のお受験日なので、在校生はお休みです
地元のヤンママ&私立小のセレブママの戦いも勃発でしょう
159名無しでGO!:2007/10/31(水) 11:22:17 ID:+s6SSxUc0
>>156
だから今後はずっとメイン入場だって何度も(ry
160名無しでGO!:2007/10/31(水) 11:43:20 ID:73e9TbI70
今日みたいな平日も、入場するのに並ぶくらい混んでますか?
161名無しでGO!:2007/10/31(水) 11:54:38 ID:TH259/Na0
シミュレーターとしては電GOかTSをそのまま移植
してくれたほうがよかったかも
162名無しでGO!:2007/10/31(水) 11:56:06 ID:IZNWiac00
平日でも開館20分前ぐらいから
かなーり並び始めるよ。
163名無しでGO!:2007/10/31(水) 12:48:19 ID:8MzGLd73O
バイト募集しまくってるな。
164名無しでGO!:2007/10/31(水) 12:51:40 ID:FaKh++RdO
年が明けて混雑しなくなったらバイトやってみようかな。
今の状況じゃ働いていられなさそうだ。
165名無しでGO!:2007/10/31(水) 12:57:42 ID:MykPIAFE0
>>153

1000円程度で客だと傲慢になるのもおかしい。
遊びにきてるんでしょう?
もっと心に余裕を持ったら?
だから鉄ヲタは、なんて言われるんだよ。
166名無しでGO!:2007/10/31(水) 13:06:29 ID:86dI4n9G0
>>165

1000円は交博時代の3倍ですが、何か?
167名無しでGO!:2007/10/31(水) 13:18:01 ID:5B11FcI00
岡山の件
女子中学生(14才)自殺の可能性(遺書あり)
168名無しでGO!:2007/10/31(水) 13:21:34 ID:3BeKNiTa0
>>167
????
169名無しでGO!:2007/10/31(水) 13:28:49 ID:eIdXxh3v0
今でも前売り券だと、ノースから入場できないの?
170名無しでGO!:2007/10/31(水) 14:16:09 ID:LMQox4AA0
>>151
記名Suicaならでけるはず。
171名無しでGO!:2007/10/31(水) 14:16:35 ID:h0h25uxRO
今日行ったら、鉄道会社風の服、鞄、帽子の子どもがいたぞ。
親子で来てたが、良く親も許すな…
172名無しでGO!:2007/10/31(水) 15:14:28 ID:rrBcavw70
今日の込み具合はどんな感じですか?
173名無しでGO!:2007/10/31(水) 15:39:50 ID:lpz1/Oqp0
何度も言っておきやすが、
明日は近隣の複数の幼稚園がお休みでやんす。

遠方から来られるおきゃくさんは、慎重に考えるでやんす。
17497:2007/10/31(水) 19:49:33 ID:DbmJo9WN0
仮会員証葉書の有効期限について事務局に問い合わせました。
回答は「そのままお使いいただけます」とのことでした。

有効期限は「会員証を郵送できるであろうと想定した日付」だそうです。
受付でその旨を伝えればそのまま会員証として使えるそうです。

ちなみに前スレでも書き込んだのですが、8月下旬にネットで申し込みました。
私の会員証は来ましたが、家族の分が葉書の仮会員証です。
家族連番で、会員番号は900番代前半です。
事務局の方は「予想外の嬉しい悲鳴」とおっしゃってましたが大変そうです。

ご参考までに。



175名無しでGO!:2007/10/31(水) 19:50:39 ID:xEZ1GXw60
このスレ見る度に行く気が失せるな
176名無しでGO!:2007/10/31(水) 20:04:21 ID:x8LuNwbmO
明日ここで遊ぶ予定だったんだが…未だに激混みなんですか? シュミレーターとかパスすればそれなりに楽しめそう?
177名無しでGO!:2007/10/31(水) 20:20:07 ID:DBNXKv0MO
楽しかった&良かったもの
101系の加速&減速&停止体験
205系のシミュレーション
空気ブレーキの説明&体験
Suicaですいすい入退場♪

悪かったもの
103系のドア操作をさせてくれなかったこと
その近くの発車メロディースイッチがほとんど飾り
やたらおみやげが高い
178名無しでGO!:2007/10/31(水) 20:24:23 ID:d7vY0oKl0
>>176
シミュやミニ電車をやりたいのなら、9時半位には行列に参戦した方が良い、当然前売り持参。

入館したらミニ電やSLシミュ整理券を確保。(開始時間が選べるなら11時半以降がイイ。)
ミュージアムショップでお土産やグッズを早めに確保して、2F図書室前のコインロッカーに収納、
んで模型ジオラマの午前の回(11時?)に並んで見てしまう。

後は館内展示をじっくり見学して、2時過ぎ位から遅めの昼食をとって、
ノースホールで車両搬入の映画とハブられた「なかよし」を見て退館。

オプションで鉄道村で風呂でも入って、ビールを一杯飲って来い。(子供&ドライバーは×ね。)

毎週のように予約や整理券のルールが変わっているみたいだが、注意をよく読んで&聞いて
マターリとな、子連れと団体は五月蝿いもの、池沼やアレな人種はスルーと心得るように。

後は散々ガイシュツだ、楽しんで来い!!以上長文スマ。ノシ
179名無しでGO!:2007/10/31(水) 20:36:48 ID:3TPeZoOn0
今日行ってきた
10時半ぐらいに到着、予約が必要なものは全てパスしたけど何だかんだと長居して帰ったのが14時半過ぎ
館内のパンフで「45分ダイジェストコース」とかいうのがあったけど、普通に見るなら2時間ぐらいは取っておくべきかと
子連れは多かったものの気になるほどではなかったのは幸い
ちなみに13時50分ぐらいに「ミニ列車の予約終了」のアナウンスがあった

ガイシュツだけどいくつか気づいたところを
 ・「ここを見よ」はいくら何でも表現が良くない、「ここに注目」ぐらいが妥当でわ?
 ・入館受付前にあんなに人が必要なのか? それだけいるなら館内の巡視に回したほうがいいような
 ・説明文の位置がわかりにくい、車両の前後もしくは左右の2ヵ所ぐらいは欲しいところ
 ・図録は確かにいいけどソフトカバーの安価版(3000円ぐらい?)があれば…


ま、もう少し落ち着いてからまた逝くか

180名無しでGO!:2007/10/31(水) 20:42:01 ID:rPhatw6h0
>>177
その103系のところは、団体向けの学習用なので、
今はただ開放しているだけ。

これ、>>4にもあるし、何度も話が出てると思う。
181名無しでGO!:2007/10/31(水) 20:48:32 ID:hKIlGGTtO
>>177
103系のドア操作は、
そのうちイパーン人も予約制でできるって聞いたけど真意は?
発車メロディスイッチも、本来は作動するらしい。(メロディは水冠)
182名無しでGO!:2007/10/31(水) 21:56:19 ID:Kak1a2bp0
火曜に行ってきたが、売店で子供がカトーの
レールや車両セットを買ってもらうとかせがんでいたが
安売りとかじゃないよね?
電車賃出してもどっか安いところあると思うのだが。
1人じゃなくて兄弟で大きいのなんだの騒いでた。
183名無しでGO!:2007/10/31(水) 22:43:25 ID:VmiMaEH90
明日は、近隣だけじゃなくて都内の幼稚園もほぼお休み。
(来年度入園児受付のため)
明日は絶対避けた方がいい。
184名無しでGO!:2007/10/31(水) 23:08:56 ID:Y2IGH+HOP
売店できかんしゃやえもんの絵本は売ってますか?
気になってまつ。
185名無しでGO!:2007/10/31(水) 23:09:30 ID:l2Bg6M/f0
あと11月14日は絶対に避けろ!

県民の日だから
186名無しでGO!:2007/10/31(水) 23:13:56 ID:dYD035T1O
今週金曜日、なんか人出多くなりそうな情報あったらお願いします。
週末なのである程度は覚悟してますが
187名無しでGO!:2007/10/31(水) 23:19:59 ID:mhiVMoXi0
さっき 大宮駅を通りかかったら
「鉄道博物館までのウォーキングマップ&周辺情報」
のパンフレットが まとまった数 置いてありました
場所は北改札を出てニューシャトル乗り場へ向かう途中
(ほかの場所にもあるかもしれませんが)
あす午前中に出かける方は要チェック
雨の確率50%ですが
大宮工場沿いに歩いていく道案内も詳しくてています
188名無しでGO!:2007/10/31(水) 23:25:13 ID:ZXt83y8R0
>>181
103系ドアができるようになると手笛と白手袋と車掌カバンを持ったセルフ車掌が大量にやってきて大混乱のヨカーン
セルフ車掌どもは自己中でたちが悪い
万世橋の交博はセルフ車掌の乱行に耐えきれず101系ドアを封鎖した
189名無しでGO!:2007/10/31(水) 23:33:16 ID:+oqKKGKn0
>>147
後段の部分、独法化によって国立の博物館の展示が微妙に変化しているという話を聞いたことがあるが、
それとも関係しているのかもしれない。
190名無しでGO!:2007/10/31(水) 23:36:12 ID:fsO9NVJ30
>>188
交通博物館の101系ドアは、餓鬼が「閉まる瞬間にすり抜ける」という遊びを
やっていて、危険だからアクリル板で覆ったんじゃなかったっけ?
191名無しでGO!:2007/11/01(木) 00:10:58 ID:mCQaKfis0
昨日ゲートの前のテーブルにいる女性に
期日指定じゃない前売り券はないかとたずねたら
11月分より販売がありますと言われました
博物館ではなくみどりの窓口でもう販売開始されているとの回答。
親戚に贈ろうと思っていたのでチャリで大宮のみどりの窓口へ。
・・・扱いはありませんでした
二人で もう販売されているよね等と言っていたので疑わなかったんです
博物館に電話して苦情を言ったら
開館当時は11月から発売される予定だったので
間違えたとの返答がありました
情報の伝達ないのか?どんだけ〜だよ
50すぎたおばちゃんにはチャリでの往復キツインダヨ

192名無しでGO!:2007/11/01(木) 00:24:30 ID:GoFUGO7/O
>>191
で?
193名無しでGO!:2007/11/01(木) 00:27:49 ID:JbVcanFv0
300枚/日らしいよ。全国で。
194名無しでGO!:2007/11/01(木) 00:39:39 ID:mCQaKfis0
191です
腹がたっているので書き方が乱暴で分かりにくかったようですね

扱いがあるのは期日指定で
私が聞いたのは期日指定じゃない前売り券です
すみません
195名無しでGO!:2007/11/01(木) 00:48:51 ID:HlhJ/QHrP
>>191,194
情報まりがとう
196195:2007/11/01(木) 00:50:28 ID:HlhJ/QHrP
範囲指定間違った>>191-194
197名無しでGO!:2007/11/01(木) 01:19:32 ID:wEjBPNF50
>>191
ひどい対応に呆れてしまいますね

私も、シュミレーターがある場所の質問をゲートの男性にしましたが、博物館の人間でないので分からないと言われました
客の立場からすれば、正社員だろうが、アルバイトだろうが、みんな同じように頼るわけで、人気のあるアトラクションの場所すら教わっていない案内係がいるとは正直呆れ果てました
もっと社員教育をしっかりして欲しいです
198名無しでGO!:2007/11/01(木) 01:26:46 ID:QbCoF62W0
身内が、緑ジャンパーですが
社員教育なんてわずか2.5日で、
当日のシステム変更も知らされない、
何かあったらとにかくあやまって、あやまってだそうです。

amari okoranaidene!
199名無しでGO!:2007/11/01(木) 01:33:20 ID:KbjcVS5v0
>>197
クレー魔ーは氏ね。
この便利な時代にろくに調べもせずにすぐ人に聞いて。喚くなカス
200名無しでGO!:2007/11/01(木) 01:38:35 ID:hRAXVGw+0
>>146
えっ!?違うの!?
201名無しでGO!:2007/11/01(木) 01:41:06 ID:hRAXVGw+0
日本人は「客は偉い」という思考が強すぎていかん。

とくにヲタにはその傾向が強いから困る。l
202名無しでGO!:2007/11/01(木) 01:43:59 ID:GoFUGO7/O
>>200
Suicaは一回グリーン券みたいに情報入れてから
203名無しでGO!:2007/11/01(木) 01:46:03 ID:MPG+gcOU0
>>197
ゲートとか、券売機のとこに立ってるスーツの人たち、
JREMの腕章付けてたから、ただの機械のメンテナンスの人じゃない?
正社員でも派遣でもアルバイトですらないんだから、
館内の事なんて知らないのは仕方ないだろうとは思う。

とは言うものの、あの人達の近くにちゃんとスタッフを用意しとけば良いだけの話で、
それをしない鉄道博物館は、やっぱダメだろ。
しかも、>>198とか……
204名無しでGO!:2007/11/01(木) 01:52:09 ID:6vi89Z9L0
平和ボケしたニッポン、マンセーw おっと、失言すると夢之助師匠みたいに叩かれる
からなw
漏れは、テッパク会員証が届いてから、再度出直すよ。しばらくはモンスター・ペアレンツ
のオンパレードだなw
205191:2007/11/01(木) 02:07:26 ID:mCQaKfis0
もうひとついい加減な対応の話。

金のメダルを買ってショップの店員に他に開館記念グッズは無いですか?
と尋ねたら12月20日に記念スイカが発売されるとの返事。
「ここで売ります」という返事。
電話のついでに本当に売るのかと尋ねたらそんな話は無いって。
どこからそんなウソが出るんだろう?
いいかげんな受け答えばっかりしているんだな・・・
206名無しでGO!:2007/11/01(木) 02:24:00 ID:mHbR4Y+K0
鉄パク堪能してから鉄道村で風呂入ってジオラマ囲んで
食堂車メニュー食べて窓際席であけぼの,北陸眺めて
24時閉店で退出した駐車場の金網越しに能登の通過を
見送ってから帰途に就きましただ。  最高!
207名無しでGO!:2007/11/01(木) 04:23:31 ID:stA9kHKE0
やっぱり今日は都内の幼稚園もお休みですか。
こりゃ今日は激込みですかな?

行くなら開園前に並んで午前中に堪能しないと、
月曜日みたいに10時頃に来た連中は入場制限かかって大変そうだな。

うちも家族3人分のテッパクラゲ届いたから明日早めに行くわ。
前売りじゃないからドングリサービスは我慢するけどさ。

遠方から来られる人は、今日は混雑の可能性大だからよく検討してくださいね。

>>206
楽しまれてよかったですね。
元はスーパー銭湯だったから当時一度行ったことあるけど、
鉄道村になってからは行ったことないので、風呂と食事しにでも行ってみますかな?
208名無しでGO!:2007/11/01(木) 09:09:50 ID:hEXYYexwO
現在P2前に50人位並んでます。
9時過ぎにちびっ子がゾロゾロと来てますわ…
209名無しでGO!:2007/11/01(木) 09:18:40 ID:ePhpNL4N0
今月の混雑予想。
・月曜日は文化祭等の振り替え休日で、混雑します。
・13日は茨城県、14日は埼玉県の県民の日です。
210名無しでGO!:2007/11/01(木) 09:21:35 ID:hQqQGtDrP
茨城方面からそんなに押しかけるかな? (古河付近は宇都宮線沿線だが)
211名無しでGO!:2007/11/01(木) 09:22:04 ID:GsvT2ouE0
2007/10/31(水) 00:31:25 ID:qgcK2F7G0
横須賀から行きました。
入場口のそばの予約機?でしょうか?赤いテープで囲まれた枠の中で待機している人達が、緑のジャンパーを着た人達に口々に怒りをぶちまけていました。
緑ジャンの人たちは、そのように教育されているのか、丁寧に応対しており、ひたすら謝っていましたね。
そのうち客の一人が「あんたではなく、責任者呼べ、トップ呼んで来い!」になり、「責任者呼べ!」コールが始まり、学生風の緑ジャンの方がすぐ裏のス
タッフルームに入っていきましたがしばらく戻らず、お客達からは「遅い!早く連れてこい」の怒鳴り声があがり、先ほどの人が一
人で戻り、結局館長、副館長レベルの人間はおろか、責任者らしき人間も出てこず、アルバイト?らしき緑ジャンの3人がただひたすら謝罪していましたね。
側で見ていて呆れてしまいました。がっかりです。
あれだけ客を待たせて、運営やシステムに問題があるのに、アルバイトを矢面にたたせるんですからね。
気のせいか先週来た時よりアルバイト?少なくなったような気がします.。大変ですものね。みんな辞めちゃったのかしらね

2007/10/31(水) 01:07:14 ID:UVGUMzZR0
>>135
漏れが行った時も列が混乱して数人の鉄ヲタが騒いで責任者出せとなったが、アルバイトが平謝りするだけで、中の人は出てこなかった。
警備員だけはすぐにやってきて大人しく並んでた漏れたちまでまるで犯罪者扱いだった。
警備員を呼ぶ前に中の人がやるべき事があるんじゃないか?
212名無しでGO!:2007/11/01(木) 09:34:40 ID:sfXobMgv0
中の人は何かというと責任者出せとわめきたてるキティ達を連日のように
見ているからいちいち出てこないでしょ。バイトに謝らせておいてやにな
ってやめてもまた補充すればいいんだし。
213名無しでGO!:2007/11/01(木) 09:37:10 ID:+LXw4WeRO
それが、し尺束クォリチィー
ま、親分が束だからな。
214名無しでGO!:2007/11/01(木) 09:39:54 ID:+YI1NUWNO
今、P3の料金精算機近くに並んでる。
駅から続々と人が流れてくる。
こりゃ、SLシミュレータは絶望的か…
215じゅんやパパ:2007/11/01(木) 09:43:29 ID:qAbSMg5EO
8時55分で24人。
9時13分で45人。
今は不明…
216名無しでGO!:2007/11/01(木) 09:51:41 ID:kVRLY6WrO
もっと寒くなれば人出も落ち着いてくるとは思うけど、個人的に恐れてるのは
インフルエンザ流行で学級閉鎖→平日休みで保菌者殺到→館内でウイルス拡散
のコンボ…あな恐ろしや
217じゅんやパパ:2007/11/01(木) 09:52:37 ID:qAbSMg5EO
現在…600から700人。
・てっぱく、前売りは、後ろの有人で同じ扱い。
・開門時、普段の日は2000〜3000人、今週月曜は6000人だったとの事。
218じゅんやパパ:2007/11/01(木) 09:55:41 ID:qAbSMg5EO
訂正
↑の2000とか6000人は警備員談。入場人数かもしれない…
219名無しでGO!:2007/11/01(木) 10:54:32 ID:74OEW2yKO
やっぱ親子連れの集団がニューシャトルに向かってるな(@大宮駅)
220名無しでGO!:2007/11/01(木) 10:58:52 ID:J6Yr0eAq0
公式hpの禁止事項から引用

・写真やビデオの撮影は、個人で楽しむ場合のみ可能です。
撮影時の三脚や脚立などの使用はご遠慮ください。
上記以外の目的での撮影については、係員にご相談ください。

画像掲示板のうpなんかはどうなんだろうね。
221名無しでGO!:2007/11/01(木) 11:16:11 ID:kNfb/Iqb0
>>220
商用、営利目的でなければいいんじゃないかな?
222名無しでGO!:2007/11/01(木) 11:24:29 ID:SNtHWAU10
103の発車メロディは、ジャスラックの関係で使えないと聞いた。
223名無しでGO!:2007/11/01(木) 11:25:43 ID:JNfmLUt2O
>>220
平気に決まっとるやん
ダメな理由が思いつかない

ただ、商目的はダメよ、と
224名無しでGO!:2007/11/01(木) 11:44:06 ID:XdkFGDyD0
個人で楽しむって、曖昧だな。自分のblogに載せるのは?ニコニコ動画にupするのは?
225名無しでGO!:2007/11/01(木) 11:57:55 ID:g9L0spdaO
利益をもたないものは基本的にOKじゃないか?
以前、とあることで音楽を使おうとしてその製作会社に問合せたら、サイトなどで無利益での公開は問題無いとか言われたことある。(カスラック経由らしいが)

ただそうだからと言って安易に無断でやるのはイクナイだろうから、ちゃんと尋ねてから掲載・公開しような。
226名無しでGO!:2007/11/01(木) 12:02:07 ID:ApfNZf+dO
今から行こうと思うけど、混んでるかな?
227名無しでGO!:2007/11/01(木) 12:05:32 ID:e5wNfijT0
今からだったら、かえって15:00過ぎにいった方がよくね?
228名無しでGO!:2007/11/01(木) 12:08:55 ID:QCeDyODbO
1030頃まで並んでたが警備員氏曰く土日並に混んでるらしいので帰った。しかも客の9割近くが幼稚園児位なので子供好きでもなければ行かないのがよろし。
229名無しでGO!:2007/11/01(木) 12:15:21 ID:ApfNZf+dO
情報有難うございます。
そんなにガキが多いとなると、辟易しそうなので、行くのやめます。
桶川からだからすぐ行けるので。
230名無しでGO!:2007/11/01(木) 12:20:11 ID:wgIqyOO30
オマエラハァハアしているんだろ?
子供がいぱーいいるからな
231名無しでGO!:2007/11/01(木) 12:26:50 ID:8/HWZo1JO
いいともでタモリが、高田延彦に『鉄道博物館いいですよ!開館前に行きまして…』と言ってタモリ倶楽部での話が出ると思ったらCM突入…
もっと話を聞きたかった…。
232嵐山なんとか郎:2007/11/01(木) 12:52:35 ID:negknnjkO
>>231
増刊号に期待するのでR。
233名無しでGO!:2007/11/01(木) 13:17:37 ID:+YI1NUWNO
SLも撮れなかったし、2時間半くらいで出てきた。
しかし、人多いな…
234名無しでGO!:2007/11/01(木) 13:29:32 ID:JNfmLUt2O
>>224
まるっきり問題なし。
235嵐山光三郎:2007/11/01(木) 13:49:27 ID:e5WDsfymO
>>232 なつかC
236名無しでGO!:2007/11/01(木) 14:02:30 ID:yIb2rOBh0
【出没!アド街ック天国「鉄道博物館オープン大宮」2007/10/27 】
 http://jp.youtube.com/watch?v=IOztb8vKrAY
 http://jp.youtube.com/watch?v=cAAFvkFNQAc
237名無しでGO!:2007/11/01(木) 14:30:40 ID:HlhJ/QHrP
>>233
並び方がどうなってるか分からないので、人垣で無理かも知れないけど
プロムナードのD51の前で撮るといいかも。

フロアガイドで触れられてないのがちょっと悲しい。
238名無しでGO!:2007/11/01(木) 14:53:07 ID:qi5pcwZKO
子供達は学校どうしたんだ?サボりか?
239名無しでGO!:2007/11/01(木) 15:03:39 ID:mmDrfZ3s0
>>238
今日は幼稚園の願書提出日。在園児は休み。
小学生なら学校行事の振替休日・開校記念日とかだろう。

埼玉県民の日はやめた方が無難だわなw
240名無しでGO!:2007/11/01(木) 15:52:52 ID:ApfNZf+dO
暇だったので来てみた。

ベビーカー展示会になってた。

http://imepita.jp/20071101/568950

241名無しでGO!:2007/11/01(木) 15:59:59 ID:IMlGWGZ7O
ベビーカーメーカーがリサーチに来そうだな。
ってか、混みすぎw

モーターショー行けば良かった。
242名無しでGO!:2007/11/01(木) 16:02:43 ID:ApfNZf+dO
午後3時過ぎで、この有り様。

http://imepita.jp/20071101/575600

243名無しでGO!:2007/11/01(木) 16:05:16 ID:ApfNZf+dO
ベビーカーに対しての警告。全然守られていなかった。

http://imepita.jp/20071101/576091

244名無しでGO!:2007/11/01(木) 16:17:03 ID:RB9b13tEO
ちょっと先の話しだけど。
11月14日は「埼玉県民の日」埼玉県外の人、平日だけど鉄博に来ない方がよろしいかと。
おとなげない大人になりそうな性少年をウオッチングしたい人はどうぞ。
245名無しでGO!:2007/11/01(木) 16:34:01 ID:aq5srhQbO
学校が創立記念日で今日来た俺涙目w

なんとかミニ列車はできたが…

まぁ池沼で悩むことはなかった。
246名無しでGO!:2007/11/01(木) 16:41:08 ID:84j3CJMN0
埼玉県民の日はさけたほうがいいでしょうね。
247名無しでGO!:2007/11/01(木) 17:22:51 ID:ApfNZf+dO
ジオラマのブース、解放していたが、上海の空港よりやかましかった。

ガキの泣き叫ぶ声、ギャーギャー騒ぐ声。
中国と変わらないと言うか、中国の方がマシだった。
248名無しでGO!:2007/11/01(木) 17:40:41 ID:/9Dj2ouBO
明日も混んでるかね?
249名無しでGO!:2007/11/01(木) 18:02:58 ID:QghiknTVO
>>238
今日は都内の私立小は受験日で休校だって
250名無しでGO!:2007/11/01(木) 18:32:57 ID:ApfNZf+dO
>>248
明日も混みそうだと、係員が言ってた。
今日の推定入場者は7500人のうち半分以上がお子様らしい。
明日も館内中国化は避けられない予感。
251子連れたちは:2007/11/01(木) 19:01:41 ID:wgIqyOO30
こんな所にばかりいないでたまにはディズニーランドとかにいけ
252子連れたちは:2007/11/01(木) 19:02:18 ID:wgIqyOO30
たまにはサンリオピューロランドにでもいけ
253名無しでGO!:2007/11/01(木) 19:04:18 ID:dYXMSwym0
文化の日に以降と思ったのこれじゃあ最悪だな(はぁと
254名無しでGO!:2007/11/01(木) 19:21:32 ID:stA9kHKE0
今日来られた皆さんお疲れ様でした。
今日は午前中だけで7000人越えたようです。
確かに来てるのがほとんど子供連れだったから、
あちこちから一斉に来た感じですね。
自分も9時過ぎには並んでましたので安全圏でしたが、
開演前に来た方は死亡フラグでしたね。
11時過ぎでも入場できない人がどっさり。
弁当もレストランも全て30分から1時間待ち。
シミュは90〜120分待ち。
ミニ鉄は午後1時には完売というか12時に並んでもNG。

必要なとこだけ見て楽しんで1時過ぎにはさっさと帰りました。
デッパクラゲ会員なのでまた来ます。
明日も今日までとは行かなくてもそこそこ混みそうですね。
255名無しでGO!:2007/11/01(木) 19:33:34 ID:FX47O3HgO
俺も創立記念日に来た口だが、今日はカオスだったな。
周りに注意して歩かないと、餓鬼が走り回ってて危ないし。
ジオラマの列では、駄々こねてた餓鬼を親父が隅に追いやって蹴っ飛ばしてたし。
256名無しでGO!:2007/11/01(木) 19:49:06 ID:Z/khCbZW0
漏れは最近は全然行ってないのだが、ミニ運転列車が整理券式になったと聞いたんだけど、


あの予約機はどうなっちまうの?
257名無しでGO!:2007/11/01(木) 19:57:46 ID:JNfmLUt2O
機能停止…
258名無しでGO!:2007/11/01(木) 20:02:37 ID:GoB9DVUZ0
今日、平日で休みだったんでいってみたけど、朝11時の時点で500mぐらいの行列
改札出てから一回大宮方面に列が伸びてて途中で180度折り返す格好
最後尾の看板持ってる人が入場まで1時間くらい待ちますねっていうからさすがに断念した

1年後くらいに行くことにします
259名無しでGO!:2007/11/01(木) 20:10:26 ID:QghiknTVO
>>256
今朝は使われてましたよ
260名無しでGO!:2007/11/01(木) 20:42:18 ID:x/0UIK1+0
何で今日は、そんなに混んだの?
明日行く予定。
261名無しでGO!:2007/11/01(木) 20:45:50 ID:xpCdkHIEO
勤労感謝の日にシュミレーターを社会人限定にしてくれたらなぁ
保険証提示とかで
262名無しでGO!:2007/11/01(木) 20:46:42 ID:iyfBm2Lt0
>>260
11月1日って開校記念日が結構多いよ。それと私立の学校や幼稚園では入学試験
の日程になっていたりするところも結構多い。
263名無しでGO!:2007/11/01(木) 20:51:01 ID:6TK47ycX0
県民の日は、丸山基地の一般公開があるから、ニューシャトルも混むよ。
ついでに、秩父鉄道もSL運転で混む。

ということは、平日なのに埼玉はテツヲタばかりか?
264名無しでGO!:2007/11/01(木) 20:56:47 ID:Uijrgjy00
11月14日は
県内自社線内乗降自由の「県民の日フリーきっぷ」が各社出るので尚更....
265名無しでGO!:2007/11/01(木) 21:07:39 ID:qhGjexTn0
>>264
JR東だけはない
266名無しでGO!:2007/11/01(木) 21:33:48 ID:6TK47ycX0
>>264
TXもない。というかry
267名無しでGO!:2007/11/01(木) 21:44:25 ID:NNZ+AP+a0
平日なのにまだ普通に混んでるんすか
さっさと来年の梅雨時にならねえかな、これといった混雑時期なさそうだし
268名無しでGO!:2007/11/01(木) 21:51:17 ID:YFod72yhO
よく考えたら
まだオープンして半月しかたってないしね
家から歩いていける距離だけど
ガキ&ベビーカー博物館状態じゃ行きたくないから
二年後くらいに行こうかな
269名無しでGO!:2007/11/01(木) 21:59:44 ID:8vDtjVyT0
あと1年位したらてっパ倶楽部値上げor廃止になってたりしてね
270名無しでGO!:2007/11/01(木) 22:08:31 ID:GoFUGO7/O
明日行くか行くまいか迷うな…
271名無しでGO!:2007/11/01(木) 22:45:55 ID:LyFfBAGt0
倶楽部から登録完了のメールが来た。
はがきらしきものはまだ来ない。
webサイトにアクセスして自分の情報を見てみた。
郵送申し込みでも自分の顔写真がページ上に出てきたのには笑ってしまった
272名無しでGO!:2007/11/01(木) 23:44:17 ID:Ow4Q6m9ZO
今は糞餓鬼&バカ親の幼稚園状態と化している。まさに掃き溜めだな。連中のマナーやモラルは最低だ。
あちこちで無惨な光景を見ると本当、腹が立つ。
273名無しでGO!:2007/11/01(木) 23:50:38 ID:HlhJ/QHrP
>>271
顔写真も管理されてるのか。
ないとは思うけど、情報流出したらちょっと怖いな・・・w
274名無しでGO!:2007/11/01(木) 23:55:06 ID:YFod72yhO
マナー悪い親子ってどんなことやらかしてるの?
275名無しでGO!:2007/11/01(木) 23:58:48 ID:ENowdSsWO
展示車両内で弁当ひっくり返して逃げたり、ナハネフ内で寝てカーテン引きちぎったり
276名無しでGO!:2007/11/02(金) 00:08:00 ID:Zd7yjw+80
なんか勘違いしている人多いが、
これでまだ学校行事や観光の団体様がほとんど来てない状態なのだよ。
ラーニングゾーンに学校向けの学習施設があるだろ。
来年は既に近隣の学校の社会化見学に組み込まれてる。
来年の平日になれば空いているだろうというのは大きな間違い。

団体様が少ない、且つ振替日や記念日で子供が来ないだろう平日を狙って来ないと
この先にはもうゆっくりとシミュやミニ電車、レストランに入れる日は無くなるよ。

実は、開園当初よりも日に日に入場平均人数が増えている。
それは口コミやテレビの影響で土日に来たが、
ゆっくり見れず平日に再リベンジという人が多数いるからである。

12月になれば小学校や幼稚園も半日になるから、
11月のうまいタイミングで来れれば、ゆっくり堪能できるよ。
277名無しでGO!:2007/11/02(金) 00:25:17 ID:0NpNpSBC0
たぶん、年間パス取得した奴は、毎回行っているんだろうなw
池沼にはぴったりな施設だし。親御さんも安心だろうw
278名無しでGO!:2007/11/02(金) 00:35:06 ID:JArJr0vjO
夢空間3輛セットにEF58をセットで追加展示お願いします。
昭和30年代テイストの日食のハチクマでもいいけれど、
やはり今時の美術館には当たり前になった本格フレンチや
お洒落なティールームといった、博物館内の施設を名乗るにふさわしい優雅な場所が欲しいのです。
279名無しでGO!:2007/11/02(金) 01:34:49 ID:28Vu7hUr0
久しぶりに大宮へ行ったのでついでに前を通ってみたが色々変ってるね。
とりあえず「極楽湯」の惨状は目を覆うばかりだなw
あと、大宮工場横の展示SLは綺麗になってたが、並んでたアプト式は撤去されちゃったのね。
280名無しでGO!:2007/11/02(金) 01:57:15 ID:jykWbak/0
毎日1回は、鉄オタと係員との間で揉め事が起きているんだろうね。
鉄オタは自分勝手でわがまま、シミュレーターを独り占めするような連中だからね。
281名無しでGO!:2007/11/02(金) 02:18:05 ID:bHIRI89A0
餓鬼がときの中で前の座席をキックしまくっていたが、アホ親は一切注意する気なし
やがてカバーは無惨に凹み、親と餓鬼は去っていった
282名無しでGO!:2007/11/02(金) 02:27:23 ID:tJyBQCadO
俺の狙い目は来年の1月下旬の平日
寒くなって正月の出費後で外出気分も鈍る頃だろうし。
2月に入ると試験の終わった学生とかでまたぞろ混みそうな悪寒が。
もちろん風邪対策を整えた上で。
283名無しでGO!:2007/11/02(金) 02:30:36 ID:0NpNpSBC0
まず、展示物は鉄道博物館の所有であって、鉄道マニアに所有権はない。
展示方法については所有者の鉄道博物館が考えた上で公開している。
当然破損リスクも考慮しているだろう。
キッズスペースやミニ列車を用意していることから、幼児・子供の入館は
最初から織り込み済み。

       
    別におまいらの持ちもんじゃないんだからとやかく言うなwキモス
284名無しでGO!:2007/11/02(金) 02:42:31 ID:ITAsPUbJ0
展示物に触らない・展示物を壊さない・騒がない・迷惑をかけない…などなど
そういった最低限のマナーは当然守られるものとして展示しているんだろ?
285名無しでGO!:2007/11/02(金) 02:58:54 ID:0NpNpSBC0
幼児・子供が言って理解してくれると思ってる?
博物館という名の、鉄道遊園地でしょ。
286名無しでGO!:2007/11/02(金) 03:03:24 ID:fGWLDR3O0
>>273
>ないとは思うけど、

ないと思う根拠がわからん。
「自分だけはそういう被害にあわない」と思ってる脳みそ沸いた人ですか?www
287名無しでGO!:2007/11/02(金) 03:51:52 ID:G89bhKaEO
今日も、館内中国化&西松屋のバーゲン会場と化してるだろうなぁ。。。

係員が虚しそうな顔で言ってた。
ガキよりまだ鉄ヲタの方がマシだって。
モンスターペアレント大杉だってさ。

『あいづ』の車内でオムツ替えと、旧国電車内でのベビーカー珍走は止めてもらいたい。

オムツ替え目撃2回目。
ベビーカー珍走は、455系車内でもやっていた。

中国人よりマナーが悪い、バカ子供連れ。来るな!
288名無しでGO!:2007/11/02(金) 07:15:16 ID:ZOgkyX+sO
夕方〜閉館の混み具合はどうなんだろうか?シミュ類は諦めているのでいいが
糞親やガキが少ない時間に落ち着いて見たい。
289名無しでGO!:2007/11/02(金) 07:30:55 ID:1QhrNkDbO
もう博物館なんていつでも混んでるよ!
行きたい奴は行け、行く気がないのなら行くなって感じでしょ。
てか、そんなにシミュやりたかったら鉄道会社に入社して研修してこい!
もう30代ぐらいの大きいお友達なら東武、地下鉄、電車とバスの博物館行け!
もういちいち親子のせいにするな!
290名無しでGO!:2007/11/02(金) 07:53:09 ID:/dQUlcphO
あまり時が経つと展示車内が荒れ果て、次第に車内公開中止になり、良くても弁天町のような見学ツアー限定になりそうな悪寒。
291名無しでGO!:2007/11/02(金) 08:00:34 ID:5tufwtbRO
言っても通じないガキの批判って
要するに親が悪いから批判されてるんだよね
そんなガキに博物館なんか見せても意味ないじゃん
292名無しでGO!:2007/11/02(金) 08:19:35 ID:A6wNEsDv0
>>286
>ないと思う根拠がわからん。

根拠が無い自信で流出するのが常
293名無しでGO!:2007/11/02(金) 08:32:21 ID:gDhFeE1v0
>>290
だな。確か、自動車工場なども公開はしているが事前申し込みが必要だった筈。行った事
がないけど、多分係員付き添いで解説して回るんだろうが、むしろそのほうが見学の内容
としては充実するし、鉄博についても車両保全など含めてそっちのほうがいいと思う。
そういった人員コストがかけられないなら、横川のように車内入場一切禁止だな。あれも
オープン当時は運転席や寝台にも入れたんだよな。

特に鉄道関係の博物館はスタートはオープンだが、盗難、損壊が生じるあまりクローズ
な展示へと推移していくわけだ。
294名無しでGO!:2007/11/02(金) 08:44:58 ID:9Sw1kGFY0
>>279
撤去? 釣られてやるよw
295名無しでGO!:2007/11/02(金) 08:54:11 ID:Po+fWjlvO
こなスレを見てるとどんどん行きたくなくなるわ…
296名無しでGO!:2007/11/02(金) 08:58:33 ID:WjXLo7Bl0
まて、それが罠だ。
297名無しでGO!:2007/11/02(金) 08:59:12 ID:4fATeMUY0
298名無しでGO!:2007/11/02(金) 09:00:21 ID:0NpNpSBC0

おまいら、じゃ、片っ端からDQN親子を説教して回れば?
それしか解決策はないと思うよ。
2ちゃんで、いちいち被害や事象を吠えていてもどうにもならないよ。
鉄道博物館側が全親子に退去命令をするとか、明日から子供は入館禁止に
するとか100%できないから。
良識ある親子とDQN親子を入場時に選別するとかできないし。
ま、注意したところで、
「どこにそんなこと書いてある?」「お前に注意する権限はあるのか!」
「館長を呼んで判断してもらうぞ!」とか言われるのがオチだと思うけどw
DQNの排除なんて吠えたところで無理なんだから、そんなに他人の
行動に気に障らないなら、DQN親子排除厨がいかなければいい話。
299名無しでGO!:2007/11/02(金) 09:06:09 ID:dxgx0rV10

         ,..-──- 、
        /. : : : : : : : : : \
       /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
      ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
   r、r.r {:: : : : :i '⌒'  '⌒'i: : : : :}
  r |_,|_,|_,|{: : : : |  ェェ ェェ|: : : : :}
  |_,|_,|_,|/.{ : : : :|    ,.、 |:: : : :;!    >ID:0NpNpSBC0 なるほどなるほど・・・
  |_,|_,|_人そ(^i :i   r‐-ニ-| : : :ノ
  | )   ヽノ |イ!  ヽ二゙ イゞ
  |  `".`´  ノ\ ` ー一'丿 \
  人  入_ノ   \___/   /`丶´
/  \_/ \   /~ト、   /    l \
      /    \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
     /i    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:i
    /|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ
    / |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
300名無しでGO!:2007/11/02(金) 09:06:20 ID:IMbeBbciO
>>283
>破損リスク
想定以上に酷いと嘆いていた。
確かに展示物を遊具と勘違いする奴大杉。
ナデやクモハ40で吊革をうんていみたいにしていた小学生位のガキも居たし。

車内見学制限拡大はかなり本気で検討しているラスイ。
代償として、車内はツアー形式とする計画もあると言っていた。
パニック防止のために見学者が落ち着いてからだな>ツアー
301名無しでGO!:2007/11/02(金) 09:07:05 ID:0NpNpSBC0
×行動に気に障らないなら
○行動が気に障らないなら
スマソ

そろそろ、DQN親子の扱いに対する、このスレの見解を出さない?
302名無しでGO!:2007/11/02(金) 09:09:07 ID:VjAqYKnuP
もう事前申し込み制にしようなw
303名無しでGO!:2007/11/02(金) 09:17:33 ID:jKK/nqJO0
悪いイメージを植え付け来客を減らす事で
少しでも快適に見学できるように・・・
304名無しでGO!:2007/11/02(金) 09:29:03 ID:ZLTYcaS50
>>300

裏付けのない情報はやめようよ。
先日の土曜に行ったけど、そんなにヒドい親子は見なかった。
100組の親子のうち、数組がやっていることを
あたかもすべての親子がやっているような論理のすりかえはやめようよ。

それにこういうところは子どもに見せてこそ意味がある。
J鉄ヲタのために作ったんじゃない、子どものために作ったということは
いろいろなところを見ていて感じる。
実物の車両はジオラマを見ているときの子どもの目は本当にキラキラしていたよ。
305名無しでGO!:2007/11/02(金) 09:47:46 ID:gFx+szbDO
大行列です。平日なのに子供連れ多いな。
306(・○・) ◆E0047Urv7w :2007/11/02(金) 09:54:00 ID:Yi14h4tNO
>>305
(;・〇・)えっ?w@200系新幹線車内
307名無しでGO!:2007/11/02(金) 10:05:21 ID:QtXMDUjSO
よかった今日行かなくて
308273:2007/11/02(金) 10:06:55 ID:DTvR/JzqP
>>286
(まだてっぱクラブ入ってないので被害に遭いようが無い罠w)
入ってる人をいたずらに不安がらせても悪いと思った。
書き方が気に入らなかったならごめんね。
309名無しでGO!:2007/11/02(金) 10:06:58 ID:tJyBQCadO
きっと埼玉県には義務教育が施行されてないンだ
310名無しでGO!:2007/11/02(金) 10:09:35 ID:2gEwVQIMO
鉄道博物館に行ったら、これは是非購入すべし!ってグッズは何?
311名無しでGO!:2007/11/02(金) 10:20:03 ID:qhH/e5b6O
>>281 ボンクラな餓鬼はボンクラな親から生まれマス( ̄▽ ̄)

>>298 で君ならどースルの!?
312名無しでGO!:2007/11/02(金) 10:29:31 ID:WjXLo7Bl0
>>310
特になし。ナシ20。

券売機型の箱に入ったパイとか。
313名無しでGO!:2007/11/02(金) 10:45:57 ID:2gEwVQIMO
>>312
サンクス!
ただ、数量限定で、本が発売されてる様だけど、どんな内容? 
又、記念のメダルや、お弁当も有るらしいけど…?
314(・○・) ◆E0047Urv7w :2007/11/02(金) 10:53:01 ID:Yi14h4tNO
今の館内
ttp://imepita.jp/20071102/390100

圧倒的に子供多しw
315名無しでGO!:2007/11/02(金) 10:57:03 ID:WjXLo7Bl0
本は、5000円のかな。微妙なんだよねー。確かに、色々と載ってはいるけど。
見本誌を見て、納得したら買ってもいいかも。でかくて重いよ。

記念メダルは、安っぽい。もうね、駄菓子屋で売ってる「子供銀行セットの硬貨」くらい。
コイン・メダル系には疎いんで、これが値打ちものかどうかは知らないけど、いらねーって感じ。

弁当はね、「高い」「内容ショボイ」。上野版だったかな、安い方(といっても高い)なら、掛け紙のために
涙をのんで…と言うことはあっても、高い方の箱は雰囲気ないし。中身は、「祝 開館」と字の書かれた
羊羹みたいなやつ以外、まったく意味なし、味なし、美味しくなし。
316名無しでGO!:2007/11/02(金) 10:59:09 ID:Mwslk0tM0
>>313
5000円の奴なら立ち見出来るよ。もっぱら、買おうと思っても財布にそれだけの金が入っている
かどうかあやしいところだが。
まあ、石炭あられでも買って帰るんだね、ボク!
317名無しでGO!:2007/11/02(金) 10:59:54 ID:WjXLo7Bl0
あー、本の内容は、展示車両の解説やら内部写真やら。
御料車の内部以外は、ありふれた感じではあるよ。
318名無しでGO!:2007/11/02(金) 11:20:56 ID:IwbX20xR0
>>285
鉄道博物館は遊園地ではありません。
遊びたいんだったら遊園地に行って下さい。
鉄道博物館のコンセプトをもう一度お読みになって下さい。
319名無しでGO!:2007/11/02(金) 11:23:28 ID:l5V0KYQjO
>>300
おばあちゃんが、お孫さんらしき小さい子供をクモハの吊革にぶら下がらせたり、
座席の上でピョンピョン跳ねて遊ばせたりしてました

他にも、おじいちゃんが孫を抱き上げて機関車に登らせ
中を覗かせたりしてるのも見ました…
ヤンママもスゴいけど、孫しか目に入らないじじばばも酷いですね
320名無しでGO!:2007/11/02(金) 11:25:26 ID:gFx+szbDO
ハチクマライスの写真見て臓物呼ばわりしてる親子連れがいるw
321名無しでGO!:2007/11/02(金) 11:45:21 ID:0FCJE/8H0
>>285
そういうことを教えて理解させるのが、教育であり躾でしょ。
子供が理解出来てないのなら、公共の場に連れて行かないのを「マナー」といいます。
322名無しでGO!:2007/11/02(金) 12:30:46 ID:2r6mXWO30
特急あいずの通路にベビーカーを放置して弁当にむしゃぶりつくアフォ親子
通れなくてキレたオサーンと大声で口論してたよ…orz

頼むからベビーカーと弁当は全面禁止してくれ>中の人
323(・○・) ◆E0047Urv7w :2007/11/02(金) 12:35:19 ID:Yi14h4tNO
ミニ電車
本日受付終了って(;・〇・)平日でこれかよww
324名無しでGO!:2007/11/02(金) 12:39:47 ID:G89bhKaEO
>>285
博物館なのに、大声で話すバカ親。泣き叫ぶ子供も無視して親同士が話してる。
ショップのレジへの割り込みは日常茶飯事、ジオラマの最前列は落ち着か無いガキが立ったり座ったり、バカガキの展示会状態。

ギャーギャー、ワーワー、マナーの無さは中国人もビックリのうるささだ。

本場の中国人が鉄博行って文句言ってたから、中国より酷いんだろう。日本人バカ親子は。
325名無しでGO!:2007/11/02(金) 12:47:16 ID:IMbeBbciO
>>304
すり替え?どこがどうすり替えなんだよ。
お前、ほんまもんのゆとりだな。

現実にナデの吊革支持部は剥落手前だぞ。
何人だろうが展示品を痛めつけた奴が居るのは事実だ。

収蔵物は代えが効かない資料なんだよ。
壊れたから新しいのを買えばよい、という物じゃない。
そこが理解できてないからそんなこと言えるんだろうけど。
326名無しでGO!:2007/11/02(金) 12:58:01 ID:VjAqYKnuP
ちゃんころ以下ってのはヒドスw
327名無しでGO!:2007/11/02(金) 13:03:21 ID:3rZmC3XQ0
いつから日本人はここまで駄目になったのだろうか
当分行かないほうがよさそうだな
328名無しでGO!:2007/11/02(金) 13:09:44 ID:gFx+szbDO
駅弁行列いまだ解消せず。
329名無しでGO!:2007/11/02(金) 13:12:09 ID:N7ZwoFz4O
>>327
一部鉄ヲタの被害妄想が激しいだけかと。
たぶんこいつらは、一般社会でも他人のやることは全て許せないタイプ。
社会不適合者。
330名無しでGO!:2007/11/02(金) 13:13:14 ID:cy4EMQ+E0
次スレのタイトルに「阿鼻叫喚」て付けた方がよさそうだな
331名無しでGO!:2007/11/02(金) 13:15:22 ID:G89bhKaEO
今日、知り合いの韓国人と香港人、シンガポール人、タイ人が見に行ってるはず。

奴らから『コレが博物館なの?説明求む!』と電話があったので、今、東京駅から新幹線に乗って向かっている。

バカ親子連れとトラブルになり、かなり怒ってたから、ただ事では無いと思う。
332(・○・) ◆E0047Urv7w :2007/11/02(金) 13:22:57 ID:Yi14h4tNO
乗り鉄スレにも書いたけど、やっぱり混みすぎw
弁当やお土産にも行列って凄いやw
しかし弁当お土産運転体験場所の配置悪すぎ。
身動きがとれない。
ジオラマも一時間おきのライブ運転じゃ、
捌ききれてないね。
333名無しでGO!:2007/11/02(金) 13:31:45 ID:J9nYu+cPO
阿鼻叫喚w
334名無しでGO!:2007/11/02(金) 13:31:52 ID:zlAxTQ6z0

最初から完璧なんてありえない。
こんなところに書き散らしているのではなく、
建設的な提案をして、改善を求めて行きましょう。
鉄ヲタの被害妄想はほっときましょうや。
335名無しでGO!:2007/11/02(金) 13:42:03 ID:IwbX20xR0
>>304
あなたこそ、裏づけのない情報はやめてください。
「子どものために作った」なんてどこにも書いてありません。
あなたはそう感じたかも知れませんが、趣旨とは違います。
336名無しでGO!:2007/11/02(金) 14:12:44 ID:SdjECPLW0
>>335
鉄道博物館コンセプトより・・・

3.鉄道の原理・仕組みと最新(将来構想を含む)の鉄道技術について、子どもたちが、模型やシミュレーション、
  遊戯器具等を活用しながら、体験的に学習する「教育博物館」としての性格も持ち合わせます。
337名無しでGO!:2007/11/02(金) 14:15:35 ID:gFx+szbDO
一脚使ってるバカがいる…
338名無しでGO!:2007/11/02(金) 14:36:16 ID:NT8KVZ9gO
>>336
遊戯器具とは説明にあるシミュレーターやミニ運転列車とか、ラーニングゾーンの体験型学習器具であって、
ヒストリーゾーンの展示車両ではないことぐらいわからないのか?
いちいち言葉の揚げ足を取るようなヤツは行かなくていいよ。
また、そんな事も読み取れないようならこの先苦労するよ。

とマジレス。
339名無しでGO!:2007/11/02(金) 14:48:42 ID:SdjECPLW0
>>338
揚げ足とってるのはおまえだろ。
「ヒステリーゾーンに関しては何も書かれてないから、展示車両は別物扱い」とでも言いたいのか?
340名無しでGO!:2007/11/02(金) 14:53:22 ID:G89bhKaEO
先程、外国人とバカ親子連れのトラブルで、現地に行った所、ヒストリーゾーンで走る子供に注意したシンガポール人。バカ親が逆ギレ。
バカ親曰く『ここは子供の遊び場。大人は帰れ』と言われたとか。

バカ親は博物館事務室でお灸据えられてました。
ガキがガキ育てるとこうなるのかと、呆れました。

外国人にとってもショックですよ。日本と日本人のイメージ、丸潰れですからね。
341名無しでGO!:2007/11/02(金) 14:54:03 ID:akl0kfoI0
鉄道オタは人間の屑 ―撮影のための無断で他人の敷地内に侵入したり...
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193881736/
342名無しでGO!:2007/11/02(金) 14:56:45 ID:45rg0RZH0
>>339
揚げ足取るつもりはないのだが、
その「ヒステリーゾーン」ってのがツボ。
343名無しでGO!:2007/11/02(金) 15:00:24 ID:SdjECPLW0
お互いヒステリーになるのはイクナイ。

とりあえずお茶でも飲もう・・・
344名無しでGO!:2007/11/02(金) 15:09:01 ID:45rg0RZH0
   ∩___∩
   | 丿     ヽ
   /  ●   ● |
   |    ( _●_)  ミ
  彡、    ヽノ ,,/    ♪
  /     ┌─┐´
 |´  丶 ヽ{ .茶 }ヽ
  r    ヽ、__)ニ(_丿
 ヽ、___   ヽ ヽ
  と____ノ_ノ
345名無しでGO!:2007/11/02(金) 15:16:18 ID:aSc16V5zO
ヒステリーゾーンワロス

ドングリに次いでまた新語がw
346名無しでGO!:2007/11/02(金) 15:21:00 ID:gFx+szbDO
小学生のキャタラーがいた。オワットル
347名無しでGO!:2007/11/02(金) 15:24:59 ID:IwbX20xR0
>>336
やはりそれを出してきましたか。
当然見てはいましたよ。
ただ、「鉄道博物館は子どものために作った」とは書いてありません。

>>339
コンセプトを見ているなら、ヒストリーゾーンの記述も気づいたはずですよね?

2. 鉄道システムの変遷を、車両等の実物展示を柱に〜「歴史博物館」として位置づけます。

なので、展示車両は3の「教育博物館」には含まれません。
348名無しでGO!:2007/11/02(金) 15:26:41 ID:e//2Jsrs0
ヒステリーゾーンw
349名無しでGO!:2007/11/02(金) 15:31:13 ID:zlAxTQ6z0
>>347

そのリクツでいうなら、「鉄ヲタに見せるため」とかは
どこにも書いてないぜ。

揚げ足取りはやめようぜ、IwbX20xR0さんよ。
350名無しでGO!:2007/11/02(金) 15:39:37 ID:WjXLo7Bl0
まぁ、落ち着け。説明パネルの文体から見て、「お子様専用」で無いことは明らかだ。
そして、館内が自由に移動できる点から見て、ゾーン毎に「設計の際に対象とした年齢」はあっても、
見学に対する年齢制限は無いことも明らかだ。

つまり、「みなさまの鉄道博物館」だ。特定の年齢層のために作ったものではないのだよ。
特定の年齢層のために作れば、「キッザニア」みたいになるだろう?
351名無しでGO!:2007/11/02(金) 15:40:34 ID:SdjECPLW0
>>347
そういう解釈は違うと思うんだけどな・・・
コンセプトってのは特定の物を指してどうこう言ってるものじゃないでしょ。
鉄道博物館全体が「歴史博物館」でもあり「教育博物館」でもあるって事じゃないのかい?
352名無しでGO!:2007/11/02(金) 15:41:17 ID:IiamXT3q0
>>340
シンガポール人なんて所詮チャンコロのウチだろ。
353名無しでGO!:2007/11/02(金) 15:45:45 ID:IMbeBbciO
>>352
シンガポールの教育水準を知らないとは…
354名無しでGO!:2007/11/02(金) 15:46:50 ID:k0aNPAtk0
でもまぁチャイニーズはチャイニーズだから。
355名無しでGO!:2007/11/02(金) 15:51:55 ID:IiamXT3q0
>>353
ああいう抑圧された連中は規制の緩い所に来ると暴発する。
ましてや根が中華だし。
356名無しでGO!:2007/11/02(金) 15:56:24 ID:IMbeBbciO
>>354-355
お前らの頭のネジが緩いことはよく判った
357名無しでGO!:2007/11/02(金) 16:01:01 ID:eplylcoQ0
きょうのナハネフ君はどれかな、と探す。それがこのスレの楽しみ方
358名無しでGO!:2007/11/02(金) 16:19:58 ID:KP8N0vTD0
# 103系電車の戸閉め体験について(PDF19K) (2007/11/02)
ttp://www.railway-museum.jp/news/200711022.pdf

# ミニ運転列車のご予約受付方法変更について(PDF38K) (2007/11/02)
ttp://www.railway-museum.jp/news/200711021.pdf
359名無しでGO!:2007/11/02(金) 16:20:22 ID:IiamXT3q0
>>356
シンガポール人に対してそういう目でしか見ていないオマエは最初からネジが抜けているけどな。
360名無しでGO!:2007/11/02(金) 17:06:58 ID:0YA7aWQPO
もう日本も終わりだな
モラルもマナーもルールもあったもんじゃない
361名無しでGO!:2007/11/02(金) 17:15:52 ID:WjXLo7Bl0
>>358
あなたの街の広報部長の影響だな……
362名無しでGO!:2007/11/02(金) 17:17:19 ID:rnZXLrjXO
>>360
中共モドキの組織が作った施設に中国人みたいな連中が押し寄せていると思えば無問題。



前々スレ辺りにもあったがあれは「反国鉄(≒反日)」運動の場所だし。
363名無しでGO!:2007/11/02(金) 17:21:06 ID:G89bhKaEO
色々と議論して頂いているのは有難いのですが、シンガポール人を叩く奴=華人と言う認識されてますが、今日、注意したのはマレー系のシンガポール人です。
シンガポールの教育水準は日本より遥かに上なので、常識と節度、日本に来るならそれなりの文化研修を受けて来てから来日しますよ。

華人を叩きたければ、人権板へどうぞ。
364名無しでGO!:2007/11/02(金) 17:33:20 ID:mm5ZDPdn0
>>363
オマエがいくらシンガポール人を教育水準が高いなどと擁護したところで、鉄道博物館内で
暴れていたのは事実なんだから。
現実を直視しろよ。
365名無しでGO!:2007/11/02(金) 17:45:26 ID:oXjUpm8R0
このスレって鉄道博物館に行く気をなくすスレに変化していません?
366名無しでGO!:2007/11/02(金) 17:51:31 ID:IMbeBbciO
博物館内を走り回る馬鹿ガキと
それを諫めたシンガポール人

どっちがDQNか言わずもがな

ガキを擁護し、シンガポール人を
貶すやつのメンタリティって何なんだ

367名無しでGO!:2007/11/02(金) 17:53:07 ID:QUu54hYkO
>>364
340を見ると暴れてたのはガキでそれを注意したのがシンガポール人と書いてあるんだが。
おまえも現実直視した方がいいぞ。
368名無しでGO!:2007/11/02(金) 17:55:58 ID:Zd7yjw+80
>>365
行く気を無くすような状態にあることは確かだね。

まず、入場に関して要領が悪い
入場ゲートは複数あるわけだから、時間前にチケットを購入させておき、
開園と同時に入場とさせるべき。
それとテッパ倶楽部や前売り券の受付は完全に別なのだから、
列自体も分けさせゲートも別列にすべし。
テッパ倶楽部の会員の場合、手続きが古典的すぎ。
会員カードなのにいちいち番号シール張って入場カード手渡しってアホかと。
自動で出入りさせるべき。

続く
369名無しでGO!:2007/11/02(金) 17:58:23 ID:DtJCyMS00
ただでさえベビーカーうぜぇのに走って押しているヴァカ親がいたよ。

あとベビーカーでミュージアムショップの行列に並んでいたが
ショップの状況から考えて正気の沙汰とは思えん。
370名無しでGO!:2007/11/02(金) 18:05:07 ID:Zd7yjw+80
要領の悪さ その2

SLシミュやミニ電車の受付に関して、
入場ゲートでマイク等を使って「受付は専用端末で」とその場所をしっかり案内すべし。
当日来てガイド見ない人も多いからスタッフに聞く人多すぎ。
また、せっかく予約取れても、次にミニ電車の近くで5分前に現金支払いのためにまた並ぶ。
でその領収書を持ってミニ電車の入り口に並ぶ。

ミニ電車に乗るために計3回並ぶ。アホかと。人件費の無駄。
ミニ電車付近に予約端末で支払い、予約できた時間によりそのまま並ばせるのが普通。

実際スタッフは、
予約端末、支払い担当、ミニ電車入り口チェックスタッフ、
階段上での操作説明員、電車搭乗時での操作説明員の計5人。
受付一人、操作説明は自動アナウンス、搭乗時の案内係りの2人で十分。

ジオラマに関しても、未だに予約が必要と思っている人が多い。
これもマイクで放送するべき。
371名無しでGO!:2007/11/02(金) 18:06:15 ID:oXjUpm8R0
これを聞いても行きたくなる自分は病気確定
372名無しでGO!:2007/11/02(金) 18:07:53 ID:b6BzYRG60
行きたくなくなるのが普通な気がするけど、

けど、1度は行ってみたい。
373名無しでGO!:2007/11/02(金) 18:11:07 ID:WaN0bjdP0
あのミニ列車の予約機、せっかくだからMVみたいに乗る列車(形式)を指定できると
面白いのに。今はグダグダだから出来ないでしょうけど。
374名無しでGO!:2007/11/02(金) 18:12:38 ID:Zd7yjw+80
要領の悪さ その3

入り口付近は、人の密集地帯で危ないの巻。

昼時は、食堂、おみやげ店、弁当、予約端末の列だらけで、
人、人、人。 まともに歩く場所というか通路になってない。

せめて弁当は2Fの食堂の上に無意味に広い、余っているスペースがあるんだから、
そこで売るべし。
3Fにテーブル付きの休憩所があるんだから、弁当買ってくれた人は、
そこで新幹線見ながら食事できますよとか言えば人の流れもスムーズ?

その分、食堂の列は今で言う弁当屋の場所に並べば、
食堂裏の通路は割りとすっきりする。

それ以外にもいろいろあるけど、実際大きな苦情になるほどの要領の悪さはこの3点。
375名無しでGO!:2007/11/02(金) 18:15:01 ID:Zd7yjw+80
一応要領の悪さをまとめて見ました。

苦情が多いのはこの3点?だと思います。

>>368
>>370
>>374

これから行かれる方は参考にしてみてください。
一日も早く改善してもっと良い博物館になるといいですね。
376名無しでGO!:2007/11/02(金) 18:22:54 ID:Zd7yjw+80
総合的に言えるのは、
どの施設にしても、スタッフの説明というか言葉が足りない。
というか誘導の仕方が全くなってない。
教育の仕方が悪いんだろうね。

各施設等でも案内板とか上にわかるように張っておかないと、
中途半端ーってのが多すぎ。
俺が言葉に出そうとしたら、うちの連れからその言葉が出てきた。
ディズニー狂じゃないけど、一度ディズニーで研修してもらった方がええよ。
377名無しでGO!:2007/11/02(金) 18:33:51 ID:gFx+szbDO
人材教育も必要だけど、施設そのものが、行列をつくることに適さない設計ですね。
特にだれかもカキコしてたけど、日本食堂の位置は謎。
378名無しでGO!:2007/11/02(金) 19:33:58 ID:WKnlV5II0
>>288
平日の16時以降は空いている様子。
以前このスレで開館週でその時間の写真のURLがあった。
379前回の話だけど:2007/11/02(金) 21:15:33 ID:HEdF97RSO
早朝、警備員が来るまではP3入口ゲート前の歩道に列に並び
9時頃に警備員の案内でP3内の歩道に移動して、4列体制で10時まで待つ様に説明をしてた。
後から来る家族や知人、友人が来ると相談してる奴が居て、警備員はOKにして後から来る奴の為にスペースを開けてたが、揉める原因になるので後ろに並ぶべきだと思う。
380名無しでGO!:2007/11/02(金) 21:42:26 ID:Ads/kak80
この有り様じゃ万世橋を引き継ぐどころか10年後は閉鎖でその後有名な廃墟スポットになるのが関の山だな
381名無しでGO!:2007/11/02(金) 22:57:15 ID:cvKiOvg60
しかし、今日は平日にしては激混みだった
先々週の水曜日の午後は今日の半分くらいの印象
理由知ってる??
382名無しでGO!:2007/11/02(金) 23:01:08 ID:lLYPLYSn0
>>381
幼稚園の試験で、在校生が休みだったらしい。
383名無しでGO!:2007/11/02(金) 23:42:24 ID:ZZRIguw50
>>380
そう考えると、万世橋はあの狭い建物で混乱なく良くやってたな
あの頃は注意表示が大杉とも思っていたが、もし無かったとしたら今の鉄博のような混乱状態に陥ることが分かった
今さらながら交博マンセー
384名無しでGO!:2007/11/02(金) 23:57:14 ID:Zd7yjw+80
>>383
万世橋の頃とは、地理的にも広さも雲泥の違いがある。
都内とはいえ、全国から来るにしても中途半端な場所なので、
乗り換えが必要な上、駅から少し歩く。
都内の中心に近いため車で来るにしても渋滞の確率とか高いし結構大変。
初めて高速で都内に来る人にとっては尚更わかりずらい。
狭いということが最初からわかっているから、行くのも消極的になる。

今回、大宮駅、乗り換えはあるにしても東日本の玄関口。
どこに行くにしても大抵通る駅。
ニューシャトルなら駅と隣接。傘いらず。
線路沿いで中山道側、JR大宮工場の目立つ施設があるため、
遠方から来ても迷うことはないし渋滞確率も都内に比べればかなり低い。
そして今までに比べれば広い、新しい。

タモリや皇太子様のお墨付き。
(そりゃ客いないんだからいいよね〜)

交通博物館がリニューアルされても子供連れの家族で行きたいと思う人少ないかもね。
でも今の惨状は早く解決すべし。
385名無しでGO!:2007/11/03(土) 00:03:51 ID:Zd7yjw+80
あ、肝心の駐車場という問題があったな。
あれだけ広くても平日も連日満車ってどうなっとわあ。

た・ぶ・ん、来週の月曜日も相当ヤバイ位激コミ。

この先2週間の安全そうな日。
11/6(火)、8(木)、9(金曜)、16(金曜)

絶対に絶対に来ちゃヤバイ日
11/5(学校休日振替多数)
12(学校休日振替多数)
13(茨城県民の日)
14(埼玉県民の日) この日に来たら子供泣くよ
386名無しでGO!:2007/11/03(土) 00:15:58 ID:kR9JgiJX0
大阪人です。今日行ってきました。感想。

・「歴史」として展示してあるやつ、酉ではかなり現役。。。。 orz
・ジオラマは圧巻。感動した。束の車両しか走ってないけど。
・「鉄道博物館」というよりも、「JR東日本博物館」ということで納得。
387名無しでGO!:2007/11/03(土) 00:17:41 ID:dhLAcmOk0
>>325
まさかナデ6141も破壊されたの
ソースキボンヌ
388名無しでGO!:2007/11/03(土) 00:30:32 ID:/gSfe34E0
>>387
ソースも何も、俺が見に入った時、横で職員さん(だと思う)が
「あ〜」とか言いながら被害状況記録してたから

つり革をぶら下げるバーを支えるアームの付け根が割れかけてた
よってたかって鉄棒みたいにぶら下がるとこうなるって言ってた
要は常識外れ甚だしい蛮行が原因ってことだ

たぶん、修復の手配はしてると思うけど…
389名無しでGO!:2007/11/03(土) 00:34:06 ID:5Gtz/DNH0
>>386
「新幹線の歴史は200系から始まった」ということでOK?w
390名無しでGO!:2007/11/03(土) 00:40:10 ID:XSVONp4H0
>>389
0系の量産初号機は大阪だもん、しゃーない。
391名無しでGO!:2007/11/03(土) 00:48:25 ID:kR9JgiJX0
>>389
いやほんまに w
0系も無視され過ぎだが、100系なんて影も無いしな
リニアに至っては・・・・
392名無しでGO!:2007/11/03(土) 00:56:37 ID:IwH0mqRC0
>>389
青梅の0系なんて一時期緑だったしなwwwww
393名無しでGO!:2007/11/03(土) 00:57:08 ID:kR9JgiJX0
>>389
いや正確に言うと、「新幹線の歴史は200系アコモ改から始まった」
200系当初の3列背反固定・簡リク座席も徹底的に抹殺されてたな。
394名無しでGO!:2007/11/03(土) 01:03:30 ID:/BL8mbqQP
>>388
破損と同時に遊んでる子供が怪我したら危ないというのもあるし、対策がはやくされると良いね。
395名無しでGO!:2007/11/03(土) 01:06:47 ID:/gSfe34E0
>>394
早期対策は願うばかりだけど、ほんとこういうことなら車内は見学制限で良いよ
人数区切ってツアー形式の方が遙かにマシ
痛々しくて見てらんない

485系・455系車内で食事可ってのも
館内の座る場所が少ない故の苦肉の策としか思えなくなってきた
なんかこの辺は軽く幻滅
396名無しでGO!:2007/11/03(土) 01:08:49 ID:hGrLQmHH0
今日行きました。
つり革でターザンして、椅子でトランポリンしてた親子の団体は二度と来るなと思った。
展示車両はマナーを教える場所と思え、キッズスペースと同じ感覚ではしゃぐのはいかがなものかね。

でもって、閉館直前にカーテンの金具直して居た職員さん、あのての金具はラジオペンチでやると楽ですよと。
397名無しでGO!:2007/11/03(土) 01:18:22 ID:hGrLQmHH0
>>395
社内で食事可にするくらいなら、二階の川越線が見えるあたりの
椅子で食わせたほうがよいかと思うんだが、何で飲食禁止なんだろう……
398名無しでGO!:2007/11/03(土) 01:37:19 ID:JwLoKVar0
>>383
そりゃあ万世橋を良く言い過ぎ。
あそこは狭いから長居をしない構造だったってだけ。
本当に興味のある人でない限り、グルッと回って1〜2時間ってとこだったはず。

ところが、鉄博になって滞在型の施設になってしまったから、
混雑の内容が全く違うものになった。
鉄道に興味の無い人であっても、車内で食事ができるなど、
長時間滞在をする状況ができている。

まぁ、なんにせよ一過性のものだからそれほど心配はいらないんじゃない?
今は開館直後のお試し期間みたいなものだから。
むしろ、お試し期間で悪い印象を作ってしまえば、
リピーターが減って客が少なくなるまでの期間が短くなるはず。
399名無しでGO!:2007/11/03(土) 05:25:54 ID:MifIKit80
>>386
つ[東日本鉄道文化財団]
ttp://www.ejrcf.or.jp/
400名無しでGO!:2007/11/03(土) 06:57:35 ID:h4t5ZXm/O
400系 つばさ
401名無しでGO!:2007/11/03(土) 07:23:44 ID:lJa/d9B60
401系交直流電車
402名無しでGO!:2007/11/03(土) 07:32:22 ID:eZt6Npg7O
NHK観れ
403名無しでGO!:2007/11/03(土) 07:33:18 ID:KLvA7XqV0
二日前って…
木曜日でこんなに混んでるのか…orz
404名無しでGO!:2007/11/03(土) 07:34:02 ID:KLvA7XqV0
いきなりセルフ車掌かよwww@NHK
405名無しでGO!:2007/11/03(土) 07:34:10 ID:/oeEBtLNO
中川家来てるね。
406名無しでGO!:2007/11/03(土) 07:38:35 ID:eZt6Npg7O
入館料五倍払うから早朝入れてくれ('A`)
407名無しでGO!:2007/11/03(土) 07:43:43 ID:KLvA7XqV0
キハ41307って、41系の307番のことじゃね?
「よんまんいっせんさんびゃんなな」って、貨車じゃないんだから…。
408名無しでGO!:2007/11/03(土) 07:54:57 ID:KLvA7XqV0
NHK取材乙!
409名無しでGO!:2007/11/03(土) 07:58:38 ID:i/ZQCgQj0
406 :名無しでGO!:2007/11/03(土) 07:38:35 ID:eZt6Npg7O
入館料五倍払うから早朝入れてくれ('A`)



開館一時間前に入れるとかいう特別ツアーとかもあることはあるよw
ある一部の方向けだから、パンフ等はないw
410名無しでGO!:2007/11/03(土) 07:58:53 ID:eZt6Npg7O
こういう取材は映像資料豊富なNHKに一目置かざるを得ない
筑波鉄道なんて今日び県民さえ忘れてる…
411名無しでGO!:2007/11/03(土) 08:02:04 ID:hqDo236b0
TV付けたら、NHKで鉄博の映像が…見入ってしまったではないか!w
412名無しでGO!:2007/11/03(土) 08:25:21 ID:+PtEjGsO0
来年2月ごろまで待つか('A`) 。。。
413名無しでGO!:2007/11/03(土) 08:28:47 ID:UnNb4SmZ0
>>385
16日は午後から混むよ!!
その日は、市の教職員研修会みたいのがあるから、小学校はお昼で終わりです。
414名無しでGO!:2007/11/03(土) 08:42:33 ID:5jf2hc8m0
そういや言われなければ気付かない車体断面の保存部分だがあれって
元中央線特急を中心に使われた183系のやつだよな。
415スネークさん@スパイいっぱい:2007/11/03(土) 09:08:46 ID:X4VbgWAEO
現時点でシャトルから多数の人が下車、
駐車場にはすでに200〜300位の列、お子さま連れ多数、子供嫌いは来館を回避すべし。
416名無しでGO!:2007/11/03(土) 09:16:05 ID:o8uGrBHL0
>>407
何でこの無恥を皆スルーなんだ?
417名無しでGO!:2007/11/03(土) 09:17:47 ID:5jf2hc8m0
昨日も平日にもかかわらず半端じゃなかった。ヲタは少ない。家族連れは
半端じゃなく多かったぞ。
今の時期学校は創立記念日やら幼稚園は入園手続きとかの関係で数日間休
みのところ半端じゃなく多い。
418名無しでGO!:2007/11/03(土) 09:18:25 ID:f9UTYvhaO
>>416
明らかに釣りでしょ、これ。
419名無しでGO!:2007/11/03(土) 09:20:01 ID:8GISVNqFP
鉄博DVDでも出してくれれば、当面はそれ見て辛抱する
420名無しでGO!:2007/11/03(土) 09:56:13 ID:u1zvUMr/O
もうずっと人大杉・・・
パチ屋の新台入替の行列、
ヤニ抜きガキ付けだ
421名無しでGO!:2007/11/03(土) 10:05:12 ID:4nBIbM0R0
422名無しでGO!:2007/11/03(土) 10:25:44 ID:/BL8mbqQP
>>410
たまにはりんりんロードのことも思い出してあげてください(ノД`)

再整備される前の筑波駅跡は広告看板や架線柱も残ってていい雰囲気でしたね・・・
423名無しでGO!:2007/11/03(土) 10:47:36 ID:5eqqpZ6v0
>>413の情報で>>385を修正

この先2週間の安全そうな日。
11/6(火)、8(木)、9(金)

絶対に絶対に来ちゃヤバイ日
11/5(学校休日振替多数)
12(学校休日振替多数)
13(茨城県民の日)
14(埼玉県民の日) 
16(大宮市教職員研修会のため小学校は午前中で終わり)

って、第3週はほぼ全滅じゃねぇか・・・w
424名無しでGO!:2007/11/03(土) 10:54:41 ID:8GISVNqFP
15日は七五三だからちょっとは少ないか がきんちょ
425名無しでGO!:2007/11/03(土) 11:04:25 ID:5eqqpZ6v0
七五三終えて、そのまま鉄博来るって、あるのかな・・・
15日もちょっと心配だな・・・
426名無しでGO!:2007/11/03(土) 11:16:58 ID:yKq5gVHz0
>>422
架線柱??

(信号柱か電信線柱とかの間違いかしらん?)
427名無しでGO!:2007/11/03(土) 11:22:33 ID:AVwhWMreO
こちらTd前。ありえないくらい行列だ
428名無しでGO!:2007/11/03(土) 11:32:22 ID:boNJ4Wtm0
鉄ヲタって早歩きだよね
なんで
429名無しでGO!:2007/11/03(土) 11:32:52 ID:/BL8mbqQP
>>426
そっか、気動車でしたね、、、
確かに門形のものが駅のまわりにあった気がするんだけど・・・記憶違いかな
430名無しでGO!:2007/11/03(土) 12:03:28 ID:TZWCyWUE0
>>428
VVVFの音が頭の中回ってるからな
あわせて、速度を替える
431名無しでGO!:2007/11/03(土) 12:06:08 ID:8om4y6iB0
>>428
遅いと、乗り継ぎに失敗するから
432名無しでGO!:2007/11/03(土) 13:28:21 ID:hHXZsWAWO
>>412
行くなら平日午前中、夕方からは保育園帰りの年間パス持っている母親仲良しグループの巣になる。
安全、清潔、雨風しのげ暖まで取れ、近所の爺婆の目も気にしなくていいからやりたい放題。

こんな連中が真冬と真夏は増えるよ、子供は飽きる事知らないし、母親達は元々鉄道では無く安全に井戸端会議がしたいだけだし。
433名無しでGO!:2007/11/03(土) 14:38:57 ID:+PtEjGsO0
>>432
thx('A`) 。。。
434名無しでGO!:2007/11/03(土) 14:44:03 ID:rS0CQUnQ0
>>432
有料の公園感覚だよね。
435名無しでGO!:2007/11/03(土) 15:19:34 ID:FU1xILv7O
子供はその間博物館に放し飼い?
436名無しでGO!:2007/11/03(土) 15:53:45 ID:/oeEBtLNO
>>435
ガキが餌欲しくなったら帰宅じゃないのかな?
これから寒くなるから、公園デビューならぬ鉄博デビューのバカ親子が増えるのではないのかな?
437名無しでGO!:2007/11/03(土) 16:11:06 ID:0hPV5Aag0
お前は何を言っているんだ
438名無しでGO!:2007/11/03(土) 16:25:08 ID:MifIKit80
>>437
今夜の晩御飯について
439名無しでGO!:2007/11/03(土) 16:32:44 ID:U0EDTCeP0
>>407
41307っていうのはディーゼル化された時の番号だよ!
キハ41300の7号車
戦前の新製当時は41056のガソリンカーで続いて天然ガス動車
キハ41207になりディーゼル化されてからはキハ41307に、
それでもって称号改正によりキハ04 8に改番されて昭和31年に
廃車になったそうです。
その後、私鉄を転々としてから最後に筑波鉄道で廃車になりました。


440名無しでGO!:2007/11/03(土) 16:46:22 ID:/gSfe34E0
>>436
そういうときのため、隔離施設として入館料不要+待合室代わりのノースエントランスw
441名無しでGO!:2007/11/03(土) 17:09:41 ID:5eqqpZ6v0
東京ディズニーリゾートも、浦安の年間パス持っている母親仲良しグループの溜まり場だからなぁ。
年パス3000円なら、もう溜まり場決定。
442名無しでGO!:2007/11/03(土) 17:52:21 ID:CezHujB40
自分は幼稚園に入る前でも
・博物館では静かにする
・博物館内や人の多いところでは絶対に走らない
・博物館の展示物は触らない
・買わない商品は触らない
くらいは普通に守れていたけどな。
祖父母や親にうるさい位に躾けられていたから、そのくらいできて当然だと思ってたけど
最近の子供や親は違うのな。
443名無しでGO!:2007/11/03(土) 18:09:13 ID:sv80cNVY0
私は子供が嫌いです
子供は幼稚で礼儀知らずで気分屋で
前向きな姿勢と 無いものねだり 心変わりと 出来心で生きている
甘やかすとつけあがり 放ったらかすと悪のりする
オジンだ 入れ歯だ カツラだと はっきり□に出して人をはやしたてる無神経さ
私ははっきりいっで絶壁です

努力のそぶりも見せない 忍耐のかけらもない
人生の深みも 渋みも 何にも持っていない
そのくせ 下から見上げるようなあの態度
火事の時は足でまとい 離婚の時は悩みの種 いつも一家の問題児
そんなお荷物みたいな そんな宅急便みたいな そんな子供達が嫌いだ

私は思うのです この世の中から子供がひとりもいなくなってくれたらと
大人だけの世の中ならどんなによいことでしょう
私は子供に生まれないでよかったと胸をなで下ろしています
444名無しでGO!:2007/11/03(土) 18:17:15 ID:/BL8mbqQP
宅急便は不適切かも知れない。
445名無しでGO!:2007/11/03(土) 18:23:49 ID:5Cwhg5ry0

>>443
蛇男ですな。

たしかに子どもの好きな人も嫌いな人もいるよね。
鉄ヲタって子ども嫌いが多いのかな?
446名無しでGO!:2007/11/03(土) 18:25:36 ID:f9UTYvhaO
俺は世話好きだから、子供は全く苦にならないよ。
447名無しでGO!:2007/11/03(土) 18:27:03 ID:/gSfe34E0
子供談義はどうでも良い。

場の常識を弁えない大人とそんな大人を見て育ったガキが問題なだけだ。
448名無しでGO!:2007/11/03(土) 18:29:00 ID:f9UTYvhaO
>>447
ごもっとも。自重します。
449名無しでGO!:2007/11/03(土) 18:33:21 ID:B5R7Z9LjO
教職員研修のための午前上がりって、あったな。思い出して懐かしくなった。
450名無しでGO!:2007/11/03(土) 18:51:26 ID:aU1CjHjI0
さすがにディズニーランドと違って10年以上たてば混雑も減るだろう。
451名無しでGO!:2007/11/03(土) 18:55:37 ID:TZl4o84O0
12月の平日(学校が冬休み期間を除く)だったらゆっくり回れるだろうか?
452名無しでGO!:2007/11/03(土) 19:10:40 ID:P4Pg+QN+0
鉄道博物館開館記念弁当(1300円)と博物館限定上野弁当(1000円)
はおいしいですか? 食べた人感想を求む。

http://www.nre.co.jp/tenpo/16981.htm
453名無しでGO!:2007/11/03(土) 19:31:04 ID:q6+HEZFbO
>>443
宅急便は意味不明だが、それ以外はまったく同感だな。
公共施設等でも周りの迷惑考えず、平気でギャギャーワーワー騒ぎやがって!また、それを注意しない脳たりんのバカ親。
ヘドが出るぜ。
454名無しでGO!:2007/11/03(土) 19:32:40 ID:OMMcryMY0
こんなスレが立ってた
大宮 大成鉄道村
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bath/1193896558/
455名無しでGO!:2007/11/03(土) 19:39:40 ID:zVEl63EQO
釣り帰りに寄りたいのですが
レムフに魚を預ける事は可能ですか(´・ω・`)??
456名無しでGO!:2007/11/03(土) 19:42:33 ID:1QmPIKGP0
レムフってムのくせにボギー車だよね。
457名無しでGO!:2007/11/03(土) 19:54:23 ID:/gSfe34E0
>>455
釣り針が大きすぎるので、釣果は期待しない方が良いでしょう。
458名無しでGO!:2007/11/03(土) 19:55:38 ID:SMuzAmRb0
>>443
デスラー総統さんよ、作戦成功かい?(w
459名無しでGO!:2007/11/03(土) 20:03:22 ID:zVEl63EQO
>>456
それ言ったらク5000なんて(ry

>>457
そうなんだー
まあ期待しないで行きます
460名無しでGO!:2007/11/03(土) 20:05:24 ID:EvmkUt490
>>443
伊武雅刀のパクリだろ。
最近の子供はタチが悪い。親もだけど。
461名無しでGO!:2007/11/03(土) 20:12:57 ID:iJcnrp390
('A`)ショウジキツカレタヨ・・・ナカマハタオレルシ・・・
462名無しでGO!:2007/11/03(土) 20:35:30 ID:B5R7Z9LjO
真面目な話で、レサはどうして廃止になったのですか?
463名無しでGO!:2007/11/03(土) 20:36:29 ID:hGrLQmHH0
464名無しでGO!:2007/11/03(土) 20:46:09 ID:FgbKvS9C0
 一人で注意して歩くのは限界あるけれど、二人以上で注意してみた
らどうかなと思う。まわりでも苦々しい思いをしている親もいるはずだし、
多勢に無勢の構図を逆転すれば(DQN親>注意側を、DQN親<注
意側)、あっちも強気には出られないはず。

 だって、某親子見れば分かるでしょう。叩かれるようになってから、
あの親でてきた?
465407:2007/11/03(土) 21:04:20 ID:7lD5Tj8X0
>>439
あ、そうですね。国鉄キハ41系とは別物で読み方も5桁読みで正しいのですね。
御指摘ありがとうございました。
466名無しでGO!:2007/11/03(土) 21:06:10 ID:rO3OGYyk0
本日、行ってきた。10月14日以来2回目。
相変わらずの大混雑。

ミニ運転列車の整理券配布、第1回目は5分くらいで終了。本当にあっという間に無くなってしまった。
恐らく、9時頃までに並んでいなければ、無理だっただろう。初日に続いて何とか確保出来たが、次回以降は無理かも。


まだ開館から3週間。今のところ、混雑が止む気配は全くありませんね。
初日に比べてマニアはぐっと少ない印象。1割にも満たないのでは。家族連れが圧倒的に多い印象。

12月に第3回目の“遠征”(ホリデーパスの端っこからなので)のつもりです。

467名無しでGO!:2007/11/03(土) 21:11:11 ID:LRZ1STY40
>>407=465
つ、釣りではなかったとは!
ち、厨房恐るべし
468名無しでGO!:2007/11/03(土) 21:22:30 ID:Gova8Y2h0
>>443
宅急便の方が大事です。
469名無しでGO!:2007/11/03(土) 21:51:20 ID:QT0rbJci0
>>423
11月初旬は首都圏私立小学校の受験日が多数です。
試験期間中は各学校も教室を使用するので連続で学休日多いよ。
470名無しでGO!:2007/11/03(土) 21:52:00 ID:FD2oZf9vO
JR束にとって、「てっぱく」は、今のところ大成功。
詰め込るだけ詰め込むが、束の基本。
利用者・客の『わがまま』なんか気にしていない。
471名無しでGO!:2007/11/03(土) 22:08:51 ID:QT0rbJci0
>>470
まあな。
博物館というのは名称のみであってあくまでも商売で作った鉄道体験型
テーマパークだからな。
ヲタたちが「静かに見学・・・」がどうの言ってるけど元からミニ電車とか
作ったり、飯喰うところや体験設備見てみりゃ美術館的な客層を求める
方が大間違いだわな。
472名無しでGO!:2007/11/03(土) 22:18:48 ID:ijNSiX4B0
てっぱくで一番人気はやはりミニ電車か?実際に運転できるのはいいよな
473名無しでGO!:2007/11/03(土) 22:19:31 ID:/BL8mbqQP
商売としてはともかく、
ドア締め切りにしたり予約方法が変更になったり
館側が思ってたのと違ってきた面もあるね。
さほど困ってなさそうだけど。
474名無しでGO!:2007/11/03(土) 22:22:06 ID:n02cMZUfO
そんなに実際に運転したかったら鉄道会社入れよ(笑)
475名無しでGO!:2007/11/03(土) 22:25:39 ID:QT0rbJci0
思ったんだけど455の横を走ってるミニ新幹線て脱線横転したら脱出
不能にならないか?
窓も小さいし片側にしか扉がない。もうひと回り小さければ大人数人で
起こせるだろうけど車両も連結してるし人が乗ってれば簡単にはいかな
そうな気がする。
まあ事故復旧のプロフェッショナルが隣接工場にいるからいいのかもし
れないけどなw
476名無しでGO!:2007/11/03(土) 22:26:22 ID:FU1xILv7O
この盛り上がりはいつまで続くだろうね
鉄博はTDLと違って、一般客がリピーター化するってことはないよね。

ヤマトミュージアムなんかはまだ下火にならないのかな?
477名無しでGO!:2007/11/03(土) 22:26:36 ID:n02cMZUfO
あのさ、まだ半年も経ってない建物が空いていると思うの?
何かガキがうるさいとかDQN親がいっぱい居るとか言ってるけどじゃあ一年経ってから来なさい。
半年も経ってないのに混んでるとか言ってるお前らの方がDQNだよ。
478名無しでGO!:2007/11/03(土) 22:35:14 ID:/gSfe34E0
>>471
ヒストリーゾーンの車両は残すために努力したヲタが居ることを忘れちゃイカンよ
all JR束というわけじゃないことは確かだろう
藻前の物言いはそんな人を努力を足蹴にする不遜にして無礼な発言だな

保存に携わった人たちは一月足らずでブッ壊されるために残したんじゃない
後世に存在を標すため、大切にしてきたんだよ
479名無しでGO!:2007/11/03(土) 22:47:30 ID:QT0rbJci0
>>478
そんな藻前に言われたくない。俺自身も車両の保存は携わっている者の
ひとりだからな。見た目雨ざらしでボロボロだというやつらがたくさん
いるが、その状態のままで維持するだけでも大変な労力を要する。
後世に存在を標すということであれば幼少の頃から少しでも興味を引く
様な設備にすることだって必要だろ。
そうじゃなきゃ俺だってわざわざテレビに出たりして理解を求めようと
したりはしない。
480名無しでGO!:2007/11/03(土) 22:51:17 ID:iZCe8ufG0
>>479
日本語でおk
481名無しでGO!:2007/11/03(土) 22:54:24 ID:/gSfe34E0
>>479
何故俺に振ってくるのか不可解で不思議だがw

藻前が興味を引くこととぞんざいに扱われて壊されることは全く別次元だと整理できてないことは解った
「遺すこと」の意味と価値は小中学生レベルに理解させるのはきわめて難しい話だよ
それこそ、その意味を知った大人の仕事だ

第一、保存車や保存事業に携わっているヲタが藻前だけだと思って?
まさがそれ言えば上の立場からモノを言えると思ってるの?
482名無しでGO!:2007/11/03(土) 22:56:31 ID:/BL8mbqQP
まぁまぁ、どっちともけんか腰イクナイ。冷静に、理解しあう努力を。
483名無しでGO!:2007/11/03(土) 23:09:14 ID:QT0rbJci0
>>482
失礼。
とりあえず子供いながら車両の保存をしている立場から熱くなってしまった。
まあ>>478さんも理解してくださいよ。いまのあの状況じゃあの施設は商売の
域を出ない状況だから。
484名無しでGO!:2007/11/03(土) 23:13:35 ID:rhJxXCoz0
>>483
482にその姿勢を正せと言われているのが分からないのか
485名無しでGO!:2007/11/03(土) 23:20:12 ID:/gSfe34E0
事情は解るし、想いは色々だから頭ごなしな否定はしたくない。
>>483氏も、子供がいるから保存に興味を持ってもらえるか、思うところが有ると察する。


でだ、やはりナデは今日から車内立入禁止になっていたようだ。
キハ41000も窓枠(というか段ロックピン)とか結構ヤワだから時間の問題じゃないかな?
顔を出してる間にあのピンが緩んでズドンと落ちてきたら大人でも結構厳しいしなぁ
486名無しでGO!:2007/11/03(土) 23:25:09 ID:sotbnB0v0
>>485
キハ41000はつくば時代に窓をポリカーボネイトに取り替えてあるから
ギロチン状態になっても軽量化した分幾分安全になっている。
もとは投石や悪戯による破損防止が目的だったけど。
487名無しでGO!:2007/11/03(土) 23:27:16 ID:/gSfe34E0
>>486
うん、それは中の人に教わったんだけど、交博時代の101系ドアみたいに
子供が巻き込まれて大クレームに発展すると色々面倒なことになるかな、って方が先に立った
488名無しでGO!:2007/11/03(土) 23:31:49 ID:QT0rbJci0
>>485
まあここまでくるのに自分自身、キハ41000の件でも間接的にではあるが
関わったし、現在保管している車両についても正直雨ざらしで手を焼いて
いる。周囲からは金が無いんなら・・・とか批判もされるし身内からもいい
顔はされない。
車庫内保管や整備の面で勧めを受けることも多いが、ちょっと手をつけれ
ば数百万単位で賛同者だって単身者を含めて口は出すが金は出さないケー
スがほとんど。
その中でも何とか維持しているこの状況。確かに鉄博できれいな状態で保
存してもらえるのはありがたい。もちろん立入禁止で手を触れられないよ
うにするのが最も理想のケース。
懐かしさも貴重さも薄らいで存在そのものが薄れてしまうケースだって出
てきてしまう。
全国各地でSLが解体されたりするのも一例なんじゃないですかね。
489名無しでGO!:2007/11/03(土) 23:33:13 ID:lXSmxA/h0
交通博物館のドア体験のところにいつもいた、制服着て信号旗持った厨房ってなにもの?
しかも勝手に電源切るし、偉そうに子供を怒鳴って泣かし、親から文句言われれば「文句言うなら来るなよ!」と逆切れしてたし
490名無しでGO!:2007/11/03(土) 23:37:21 ID:/gSfe34E0
>>489
居たね、そんなのw
で、リアル職員とか腕章つけた本物の関係者が来ると逃げるの
でも、電源ってあれは客が切ることできたっけ?
491名無しでGO!:2007/11/03(土) 23:49:09 ID:ba28LYU40
ベビーカーでガキ連れで出かける親たちは間違ってる。
子供に何の得にもならず事故病気の危険にさらしているだけ。児童虐待。周りの迷惑。
てっぱくでなくともアミューズメントでもイベントでも。
明石の花火大会事故の例もあるし乳児がいる時はレジャーに出かけるな。
492名無しでGO!:2007/11/04(日) 00:06:06 ID:V8oSSjjM0
>>479>>483

あなたは、もしや・・・
コスプレ好きの○○さん?
493名無しでGO!:2007/11/04(日) 00:13:07 ID:EC++RO9q0
>>492
いやコスプレにはこれといって関心ないけど・・・
まあ普段から制服着て仕事してる現職ではあるけど。
494名無しでGO!:2007/11/04(日) 00:21:39 ID:IwPmdRTB0
200系の回転式シートも壊れたのがではじめた。次の見学中止は200系になるヨカーン。


495名無しでGO!:2007/11/04(日) 00:30:34 ID:EC++RO9q0
それぞれの車両に見学日を限定して隔日で車内公開すればいいのにな。
もちろん公開当日は車内に係員配置してさ。200系なんて現役時でさえ
壊れにくい内装だったのにさ。鉄博も想定外の状況なんじゃね?
ちなみに松本から来たハニフはいちばん地味な存在になっているかのよ
うに各年齢層から注目されずに佇んでいる。
もちろん見る人が皆無というわけではなく貴重な車両というのと松本で
の保管時から状態もそのままというのが個人的にはうれしいんだが。
496名無しでGO!:2007/11/04(日) 00:39:13 ID:IBas6Lrz0
>>485
>ナデは今日から車内立入禁止

ああやっぱり。
大体”鉄道記念物”に入り放題イジリ放題なんてそもそもありえない話だし。
葛西の1001号だって公開は年1度じゃなかった?
保存の何たるかを根本的に理解してない連中だな。
497 ◆pqfNOsAIZU :2007/11/04(日) 00:54:14 ID:2Vdq/44v0
これは既出?

旧大宮工場壁面の写真リスト(北側からナンバリング)
1:200系 2:400系(リニュ) 3:485系(日光・きぬがわ) 4:209系(京浜東北)
5:651系 6:キハE130系 7:E531系 8:E653系 9:E351系
10:E233系(中央) 11:E257系(あずさ) 12:宴 13:185系(草津)
13:EF55形電気機関車 14:24系(北斗星・EF81-98牽引)
15:E751系 16:E2系(1000番台) 17:E721系(山下行き)
18:キハ110系(キハ112-201先頭 快速) 19:D51形蒸気機関車(498+ゆとり?)
20:C57形蒸気機関車(ばんえつ物語) 21:E1系(リニュ) 22:きらきら うえつ
23:E4系(8+8) 24:リゾートしらかみ(全種並び) 25:E3系(こまち+E2)
26:E2系(あさま) 27:キハE200系 28:255系 29:E257系(500番台)
30:E231系(近郊型) 31:E217系 32:251系(リニュ) 33:253系
34:205系(埼京カラー)
実物例: ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date57021.jpg←C57
     ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date57022.jpg←同上説明
     ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date57024.jpg←キハ110系
     ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date57025.jpg←同上説明
※見物・撮影の際は、通行人の邪魔にならないように・・・
498名無しでGO!:2007/11/04(日) 01:24:16 ID:IwPmdRTB0
>>496
激しく同意。束は博物館とは何のための機関なのかを学習したほうが良い。

車内公開=サービス向上、との図式はシロウトが陥りやすい誤り。
499名無しでGO!:2007/11/04(日) 01:32:16 ID:yR9XBm4mO
DQNガキ大量発生だが、逆に考えれば親に注意してもらえないなんて実に哀れだなぁと哀れみを感じてみてしまう
自分なんてしょっちゅう親に叱られて殴られたからなぁ
今になれば明らかに親が正当に思える。


悪い事を悪いと認識せずに甘やかされて育つゆとりガキ。怒りよりもむしろ可哀相だと思う
500名無しでGO!:2007/11/04(日) 01:38:12 ID:yR9XBm4mO
ま、埼玉なんだし
昔からトラブル上等な浦和レッズサポが多数いる民族だから日常茶飯事になってきてるのかな?
さすがウィーアー劣頭(笑)(笑)(笑)
501名無しでGO!:2007/11/04(日) 01:53:55 ID:XnCUJ5cv0
埼玉県民性はどーでもいい
だが、傍若無人の振る舞いで文化財が破壊されることに手を打たないのは博物館の失態
尤も職員(或る程度の決断ができる専任学芸員)が不足していることは確かだろうな、南無
502名無しでGO!:2007/11/04(日) 02:00:58 ID:yO0EffSSP
>>497
乙です。
開館2スレの29〜33にガムテープだけの時の番号を書き込んでおいたのでご参照ください。

比較するとE721系とE751系が逆なので取り付け時に変更したのかもしれませんね。
あと24系のあとにE26系があったかと思います。
503名無しでGO!:2007/11/04(日) 02:05:49 ID:yO0EffSSP
それから漢字一文字のは「宴」だったんですね、ガムテの文字が達筆で華に見えてたorz
504名無しでGO!:2007/11/04(日) 02:12:42 ID:yO0EffSSP
連投ですみません…今写真を確認したらやはり確かに「華」でした。こちらも変更になったのかもしれないですね。
505名無しでGO!:2007/11/04(日) 02:13:59 ID:HuDfIV8XO
ヒストリーゾーンの車両の入れ替えはどの位の周期で行われるんだろ?
181とか見た目が481と変わらないから、583辺りに入れ替えてくれればナハネフと共に寝台車両の並びが見られるんだがなあ。
506名無しでGO!:2007/11/04(日) 02:45:22 ID:UMGLknQz0
行き着けのパン屋さんの息子さん(小1)を引率して18日(日)に
初訪館することになってるんだけど、ここのスレの書き込み読んでると
行く前からなんだか滅入ってくるなあ…。

鉄模の弟子でもあるので、自宅でNゲージ走らせて遊んだほうが吉かも
507名無しでGO!:2007/11/04(日) 03:43:54 ID:y25R3a320
>>506
それは何というSMプレイだ。可哀想にもほどがある。
あなたの救いは、おそらく前売りは持ってないはずだから、
朝8時には並び、開園と同時に予約機へダッシュ。
(SLは12歳以上だからミニ電車へ)
予約完了次第、お好きな、もしくは空いているシミュへ直行。
おみやげ予定があるならこの時に買うこと。
後からだとこれまた大変。
先頭の方にいればこのパターンでOK。
本来、弁当やレストランという手もあるが、日曜なら待つのも苦痛。
目の前のミニストップでもいいから弁当買っておきなさい。
後はジオラマ。タイミングさえよければ1回で入れる。
小1なら目の前の席でもOK。
後、残りの時間は、3Fや4Fの展望台で新幹線を見るなり、
館内をゆっくり見るなりお好きにどうぞ。
複数回来る予定なら午後1時までの勝負です。
午後2時なんて動けねえよ。
1Fの移動用新幹線は一瞬でいまいちだからあきらめた方が無難。
508名無しでGO!:2007/11/04(日) 03:52:25 ID:y25R3a320
めんどっちいから裏技。
2人組なら、あなたが予約機へ直行し、子供はそのままシミュへ。

ミニ電車は、電車1台単位での予約だから、1人乗ろうが2人乗ろうが200円。
よって複数組なら・・・。
もうおわかりですね。
家族3人で並んで予約時に別々に3回予約すると、
30分毎に予約してしまえば、一日3回乗れるんですよ。

ミニ電車を多くのるか、シミュへ分散するかでうまく組み合わせができます。
全員が運転したいなら、全員が予約機へ並ぶしかないんですけどね。
509名無しでGO!:2007/11/04(日) 04:01:35 ID:y25R3a320
まーこんなことを書いてしまうと、
明日以降ミニ電車の予約が、今まで以上に一瞬で埋まる可能性が高いんだけど、
システムがシステムだからしょうがないよね。
(全員がこの方式で予約すると、つまり家族3人が3回別時間で予約すると、
当然今までの1/3の時間で予約が埋まってしまいます)

あとシミュの並んでいる間に、相方がおみやげ店へ行くともっと効率アップ。
510名無しでGO!:2007/11/04(日) 07:26:53 ID:DlsCUuIZP
今日も現地組の人 レポよろ
511名無しでGO!:2007/11/04(日) 07:29:22 ID:EC++RO9q0
大宮鉄道公園へようこそ
512名無しでGO!:2007/11/04(日) 07:36:10 ID:kzJKFFc30
>>497
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date57022.jpg
C57 180 の説明 いくら何でも省きすぎのような....
歩きながらでも読めるようにということなのか?

自社HPの記載 ↓ を使ってもいいのに
「 1946年生まれ。
大きな動輪と細いボイラーにより優美に見えるその姿から
“貴婦人”という愛称で親しまれてきた。
180号機は鉄道の要衝、新津で静態保存されていたが、
市民の要望などにより1999年に動態復元。
磐越西線を走る季節定期列車「SLばんえつ物語号」として
グリーンシーズンの週末を中心に運行。
牽引される客車は12系を改造、木目調を多用した内装や車体の配色など、
大正ロマンを彷彿とさせるレトロな雰囲気を漂わせている。」

これは「デゴイチ」の由来にも触れられていない D51 498 も同様
513名無しでGO!:2007/11/04(日) 07:43:43 ID:EC++RO9q0
マイテを倉庫になんか使わずにワム8を展示車にして倉庫にすりゃいいじゃねーか。
514名無しでGO!:2007/11/04(日) 07:55:24 ID:uYAQPhao0
SLシュミレーターは釜焚きもできるが、必ず2人でないとできないのか。
1人ではできないのか。鉄博をとりあげたTVを見ていると、一人だけで釜
焚きなしでも運転?してるようだが。
515名無しでGO!:2007/11/04(日) 08:04:53 ID:EC++RO9q0
>>514
とりあえずはできる。小さい子連れでも子供を機関助手席に座らせて汽笛
係になる。そんでもってここからは一人でやるときのパターンだが、説明
係のおねーさんが投炭スコップを貸してくれる。そして投炭を数回やる。
「それじゃあこれで走れる状態になりましたから運転席に座ってください
」と言われてそれから運転を始める。
516名無しでGO!:2007/11/04(日) 08:08:52 ID:XunyN1Qj0
>514
しばらくは一人で出来る簡単モードだけだそうです。
517名無しでGO!:2007/11/04(日) 08:15:08 ID:EC++RO9q0
>>516
まあいつまでが「しばらく」ってことなんだよね。今の状況じゃ・・・
1日に27人しか体験できないあれだけの大掛かりな施設があんなに客の
くるところにあるんだからなw
まあ否定するつもりはないけどね。朝早めに出て2時間も並べば順番取れ
るんじゃね?すぐ前にコンビニもあるし。
518名無しでGO!:2007/11/04(日) 08:16:21 ID:oYv9uwNU0
ストーカー付きか(w
519名無しでGO!:2007/11/04(日) 09:38:04 ID:wOmzIfgF0
普通にぐるっと見るだけのつもりなんだが
まだ大行列なの?
520名無しでGO!:2007/11/04(日) 09:38:16 ID:2Vdq/44v0
>>502さん
すみません。カシオペアが抜けてました。以下訂正↓
旧大宮工場壁面の写真リスト(北側からナンバリング)
1:200系 2:400系(リニュ) 3:485系(日光・きぬがわ) 4:209系(京浜東北) 5:651系 6:キハE130系 7:E531系 8:E653系 9:E351系
10:E233系(中央) 11:E257系(あずさ) 12:宴 13:185系(草津) 13:EF55形電気機関車 14:24系(北斗星・EF81-98牽引) 15:E26系
16:E751系 17:E2系(1000番台) 18:E721系(山下行き) 19:キハ110系(キハ112-201先頭 快速) 20:D51形蒸気機関車(498+ゆとり?)
21:C57形蒸気機関車(ばんえつ物語) 22:E1系(リニュ) 23:きらきら うえつ 24:E4系(8+8) 25:リゾートしらかみ(全種並び) 26:E3系(こまち+E2)
27:E2系(あさま) 28:キハE200系 29:255系 30:E257系(500番台) 31:E231系(近郊型) 32:E217系 33:251系(リニュ) 34:253系 35:205系(埼京カラー)
実物例: ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date57021.jpg←C57
     ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date57022.jpg←同上説明
 ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date57077.jpg←宴
 ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date57078.jpg←同上説明
※見物・撮影の際は、通行人の邪魔にならないように・・・

あと、一瞬「宴」が紫に見えたので「華」かとおもいましたが、ライト位置や金帯から「宴」と判断できました。

>>512さん
やはり、博物館と大宮駅までの案内図的な要素が強いのと、詳細は博物館に行ってくれ、というメッセージが込められているのかもしれません。そのために、簡易的な説明だけなのかと、私は思いました。
ただ、これを解説しているモノが博物館にあるかどうかは分かりませんが・・・。今度行った時に、その辺も調べてみたいと思います。
521名無しでGO!:2007/11/04(日) 09:45:46 ID:T733cO900
富○急グリーンツアー
話題のスポット 鉄道博物館たっぷり4時間
出発日:11月13火・18日・24土
     12月2日・8土・23日・25火
       1月6日・9水・19土・27日
        2月10日・21木・23土
522名無しでGO!:2007/11/04(日) 09:47:11 ID:MHumlNbc0
>>520
そんな長文で書かれても興味ないし・・・
523名無しでGO!:2007/11/04(日) 10:11:45 ID:MIlPSMTc0
>>488
具体的な保存活動についてはよく分からないし、体力もないからカンパだけすることにしている。
つか、募金先を明示していない団体が多い、何とかしてくれ。
524名無しでGO!:2007/11/04(日) 10:57:01 ID:4LG1uKT20
キモ鉄ども
子連れで子供たちにあたるなよな
あたるんだったら身勝手な親たちに当たれ
525名無しでGO!:2007/11/04(日) 10:57:48 ID:E6EIXd7u0
>>513
ワムより車籍抹消になったスエ7815を入れて戦災復旧車として展示、
車内は扉を開けて外から一部を覗くだけでも十分だから、そこを倉庫に
利用すれば良いかもね。これもまた3軸ボギー車だし。
526名無しでGO!:2007/11/04(日) 11:03:56 ID:gD1jRa9aO
車輌の解説て、ケータイで見るんじゃないの。
バーコードの着いた立て札?があるけどアレはそういう物じゃないの。
試したわけじゃないからわからないけど。
527名無しでGO!:2007/11/04(日) 11:07:24 ID:yO0EffSSP
>>520
修正版の作成おつかれさまです。
>ライト位置や金帯から
流石ですね。

写真を見ると説明が2行しかないけれど、
そういったことを書いてもよかったんじゃないかと思いました。

↓あと貼られる前はこんな感じですた。
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071104105120.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071104105225.jpg
528名無しでGO!:2007/11/04(日) 11:52:18 ID:2Vdq/44v0
>>527さん
たしかに、ガムテープには「華」表記になってますね。
「華」も「宴」も形が似ているので、担当の人が間違ったのかもですね。
529名無しでGO!:2007/11/04(日) 13:07:33 ID:rv5vbDs40
ミニ電車って、操作モードが何種類かあるけど、あれっていずれ選択できるようになるのかね。
今は、初級編ばかりだけど。
530506:2007/11/04(日) 15:06:27 ID:UMGLknQz0
>>507-509

懇切にどうもありがとう。禿げしく参考になりました。
当日は9時ちょい過ぎごろに着くスケジュール(出発は8時少し前)を
考えていたんだけど、それだとアトラクション系の予約はかなり
厳しいのかもしれないですね。

かといって小1の子供を2時間行列させるのも忍びない…。俺独りなら
全然無問題なのだが…。
悩みどころだけど、どれくらいまでの並び時間なら許容範囲か
よく考えて決める事にします。

我が家のガキ(1歳)用のパン購入で、すごいお世話になっているお店の
息子さんなので、少しでも楽しい思いでになるよう、出来る限りの
ことはしようと思います。
531名無しでGO!:2007/11/04(日) 15:50:55 ID:X2ji6ft/0
まだラーニングの指定席券発券体験はできないの?
532507:2007/11/04(日) 15:59:11 ID:y25R3a320
>>530
いえいえ、どういたしまして。
土日祝日は、遠方から来る家族が多くて、気合を入れて早く来る人が多いんです。
どころが平日は、「いくらなんでも平日は、でも少し早めに」と考える人が多くて、
9時過ぎはそこそこな人数なんですが、9時30分を過ぎるとぞろぞろ沸いてくるんです。
この前の月曜や木曜も9時30分以降が凄かったですよ。

子供が一緒で並ぶなら、折りたたみ式の携帯イスでも持っていきなされ。
533名無しでGO!:2007/11/04(日) 17:25:31 ID:WLYpWf1q0
きのうのNHKのみたんだが、ED75っていつからヘッドマーク
あけぼのになんたんだ?
534名無しでGO!:2007/11/04(日) 18:24:53 ID:nP4xb6jo0
鉄道博物館からのお知らせ
Teppa倶楽部 入会申込方法について(PDF18K) (2007/11/03)
ttp://www.railway-museum.jp/news/200711031.pdf

A博物館に設置の入会申込書により、郵送にてお申込み下さい。
注1) 博物館にて即日入会手続きはできません。
注2) お申込書および年会費の現地での受付はできません。
    お申込書はご郵送、年会費は指定口座へお振込にてお願い致します。

@のほうは

「写真の大きさは幅90ピクセル×高さ115ピクセル、サイズは100K以下を目安に調整して下さい)」
と載せろよな
535名無しでGO!:2007/11/04(日) 18:58:39 ID:rv5vbDs40
俺が見た時は、エルムだったな。ところで、今日からナデは車内立ち入り不可は本当だったのかな。
536名無しでGO!:2007/11/04(日) 20:12:28 ID:ytQMoIEK0
>>529
 この間スタッフに聞いたところ、「いずれは」やりたいとか。2本の列車
が互いに抜きつ抜かれつのモードもあるのだそうで。

 ただ、この混雑が落ち着く頃でないと、ひとつの時間帯ごとの体験者
が減ってしまうので難しいとも。
537名無しでGO!:2007/11/04(日) 20:18:09 ID:HEuQQQ/JO
>>521
4時間じゃ…弁当食べて終りかも
538名無しでGO!:2007/11/04(日) 20:51:37 ID:FmzAJEw20
入場するのに、前売り買っとくのより、現金のが早く入場できるんですか?
539名無しでGO!:2007/11/04(日) 21:02:05 ID:EMPnZHf3O
>>340
外人の国籍による。
東アジアだったら祖国へ帰ってもらおう
540名無しでGO!:2007/11/04(日) 21:14:09 ID:nP4xb6jo0
>>538
入場するのに前売りを買っておくことより、現金の方が早く入場できますか?

だろ

結論、前売りほうが早い
541名無しでGO!:2007/11/04(日) 21:17:02 ID:QD/GkDOq0
>>540
最後の一行だけでいいよ
542名無しでGO!:2007/11/04(日) 21:21:24 ID:gD1jRa9aO
まだ、早い。早いょツァー客
まぁー普通に入場する人に言わせら、あーあまた人が増えちゃった、で済むけど。
てっぱくのスタッフには気の毒かと。
ツァー客、ここ2チャンで書かれている不平・不満を『金を払ってるのに、これはなんだ』と、ツァー企画した会社でわなく、てっぱのくスタッフにクレームつける爺、多そう。
とくに女性スタッフの皆さん、断固たる態度で。
543名無しでGO!:2007/11/04(日) 22:17:52 ID:AQW3m3iC0
行ってみたけど、鉄道に興味がない家族づればかり。ガッカリ。体験シュミレーションもガキが占領。
平日に行くべき。鉄道車両運転席にも入れないし、20系にも入れなかった。
僕的には良くないな。タモリ倶楽部での対応と一般人の対応違うな。電車が多くて、ディーゼル系が極端に少ない。
キハ80.181系見たかったよ。大阪弁天町の鉄道博物館のほうが僕的には好きだな。
544名無しでGO!:2007/11/04(日) 22:19:20 ID:fONLDS/J0
>>543
>タモリ倶楽部での対応と一般人の対応違うな
当たり前だろうが。
545名無しでGO!:2007/11/04(日) 22:28:21 ID:z6m6Lhla0
>>543
JR発足当時、すでに特急型気動車保有台数0の東日本がどうやって保存車両を確保しろと。
あ、よそから引き取ってこいというのはナシ、な。
546名無しでGO!:2007/11/04(日) 23:20:29 ID:IEvPdsJN0
ガスタービンは、大宮で幽閉中?
547名無しでGO!:2007/11/04(日) 23:29:21 ID:ALss0eqlO
あ、それあった…
でも、試作のみだからそれが…
548名無しでGO!:2007/11/04(日) 23:35:38 ID:kzJKFFc30
キハ391(ガスタービン車)
いまでも博物館南方約300mの新幹線高架下に居ますよ
以前は工場公開時に展示されていましたが、ここ数年ご無沙汰ですね
549名無しでGO!:2007/11/05(月) 00:14:18 ID:pQz400Jo0
「後世に残すべき文化財」が、民度の低い埼玉の糞ガキによって破壊行為を受け、
逆に寿命を縮める結果になってしまったという悲しい現実。

いっそのこと鉄道博物館を民度劣悪の埼玉から、民度の高い神奈川あたりに移転したら?
大船だったら横須賀線の車庫もあって鉄道と関係あるし、
何よりも民度の高い横浜鎌倉エリアで車輌も大事にしてもらえるし、交通の便も良いだろ。

埼玉犬民はろくな教育受けてないから、文化財とは蹴倒すものとしか思ってないんだろうな。
550名無しでGO!:2007/11/05(月) 00:20:42 ID:EjFk70pz0
自分は、2月の落ち着いた頃に鉄道博物館に行こうと思ってたんだが・・・
その頃には、展示車両全ての立ち入りが出来なくなってそうだな・・・残念だ・・・本当に残念だ・・・
文化財保存という点で、確かにこうするしかないのだろうが、本当に無念だなあ・・・
551名無しでGO!:2007/11/05(月) 00:21:48 ID:FQYOOsJF0
博物館に来るのは埼玉県民のみにあらず。
552名無しでGO!:2007/11/05(月) 00:33:16 ID:67eN+Eb0O
だからさいたまは低脳レッズサポが象徴してるんだから自浄能力なしだろう
レッズサポがこれまで全国各地のスタジアムで繰り広げた迷惑行為の数々を見れば当然な事である
553名無しでGO!:2007/11/05(月) 00:38:04 ID:KWCwnIBB0
さいたまのごく一部の地域の低脳な人たちを上げて
それが全てであるように主張するのはやめてもらえないか(´・ω・`)
554名無しでGO!:2007/11/05(月) 00:51:20 ID:l9bumvVn0
昨日初めて行ってきた。
8:52のニューシャトルで着いて並んだ時点ではまだ列の先頭から50mくらいで、やはり9:30くらいから急激に列が伸び始めた。
こちらは開館後の入場整理2回目に入れ、ミニ電の整理券は11:00の分が取れたが、SLシミュは当然のように取れなかった。
ジオラマが12:00の臨時の回をやってくれて30分程度並んだだけで入れたのはラッキーだった。
昼下がりの館内は暑くて、しかも空腹のまま館内をうろうろするのは非常に疲れた。
結局、日食でカツカレーにありついたのは15:00過ぎで、半ば意地で前売券のドングリ券を消化した格好。

しかし、展示の映像はほぼ全てを観て、思う存分写真を撮り、キハ11となかよしに対面したら、いつの間にか閉館時刻になっていた。
16:00を回る頃になると乳幼児連れが減るので大分展示物が見やすくなったな。
大部分のシミュとミニシャトルはパスしたけど。
足が棒のようだが、初回で、しかも日曜日にここまで見たら十分だろ。

混雑の元凶は、電車なんか興味ないくせに無理して子供連れてきてる若い夫婦ども。
開業ブームが一段落したらこの施設どうなんだろ。
おれも友人の案内役にでもならない限り当分は行くことないだろうな。
555名無しでGO!:2007/11/05(月) 02:13:29 ID:Lj+jKGaa0
ひばりの中で、餓鬼が食べた駅弁をシートにぶちまける瞬間を見てしまった

母親が慌ててタオルで拭いていたが、餓鬼の胃液をたっぷり染みこませたシートからは、夏になるとひどい異臭が放たれるのだろう‥‥orz
556名無しでGO!:2007/11/05(月) 02:25:28 ID:1MUqUKMAO
ここですね?
557名無しでGO!:2007/11/05(月) 04:07:48 ID:+KCP7H7LO
いっその事、『ヒストリーゾーンは中学生以下入場禁止』にした方がゆっくり見学できそうだが。
ガキは入口を入って左側だけで充分。右側は改札か何か作って区切って、ベビーカーとバカ親、クソガキの侵入を阻止したらいい。

鉄道博物館のシナ化が防げるかも知れない。
558名無しでGO!:2007/11/05(月) 04:20:09 ID:5e8HVLf90
もう18歳未満は禁止にしたほうがいいと思う。
559名無しでGO!:2007/11/05(月) 05:47:46 ID:3Ql20LL30
>>550
むしろ今が
「開館記念特別公開期間」と解釈するべきかも。
だとすれば急ぐしかない。
560名無しでGO!:2007/11/05(月) 06:08:52 ID:DhSHo11XO
ニッカンの週刊プレイボーイの広告で、鉄道博物館の特集をしているようだが、
「週プレも「鉄」です!」って、何よこの鬼の首取ったような見出しは?
561名無しでGO!:2007/11/05(月) 06:16:36 ID:vP5uj8jXO
>>549

臭い玉は民度低くて嫌だし、馬鹿な川も馬鹿多いし、うんちばも変なの多いし

やっぱ東京でしょ

東京に住めない低所得地域に出向くのはメンドイ
562名無しでGO!:2007/11/05(月) 08:00:47 ID:MVfRrkrP0
埼玉なんて直下地震で滅べばいいのに
563名無しでGO!:2007/11/05(月) 08:15:10 ID:Sl3mhUBd0
車体に傷つけたるするバカが居るので、ヒストリーゾーンは、2階の回廊から眺めるだけという
事態にならないことを祈るや切。
564名無しでGO!:2007/11/05(月) 08:21:16 ID:3yZyaOTW0

何で皆車内を汚すことに目くじら立てるのやら
元々「ンコ」踏んずけた靴で荒されていたのに
鉄ヲタって変なヤシラだな
565名無しでGO!:2007/11/05(月) 09:02:55 ID:1eujBy8nO
月曜の朝から下品な釣り針とはよほどの暇人ですな。
ああ、ITテクノロジ最下層民の見本。
566名無しでGO!:2007/11/05(月) 09:10:57 ID:1eujBy8nO
あ、変換ダブって行ってしまったw


東北新幹線もかなり車内が荒れてたので公開停止の可能性が高いね。
あと、車内以外にも展示品のデコラや保護カバーに幼児を土足で乗りあげさせる親とかなんなんだろう。
567名無しでGO!:2007/11/05(月) 09:36:38 ID:eEP6bNTt0
車内公開を中止しても見学の楽しさを損なわないようにホームが再現されているでしょ。
元々、車外からのみ見学という前提もありうる。

オープン3日目でナハネフを満喫出来た俺は勝ち組だな。あとでゆっくり行こうなんて
いう頃にも車内が公開されている保証はないんだし、早めに行っておくことを薦めるよ。
568名無しでGO!:2007/11/05(月) 09:39:41 ID:DSM8ur6SP
今日はどんな感じですか?
569名無しでGO!:2007/11/05(月) 09:48:59 ID:AhhD7wP6P
いつもの月曜の雰囲気じゃないかね 代休のお子茶間多そう
570名無しでGO!:2007/11/05(月) 09:54:34 ID:DSM8ur6SP
さんきう。
折角の年パスだからとりあえず行ってみます。
571名無しでGO!:2007/11/05(月) 10:03:08 ID:AhhD7wP6P
>>570
俺 現地組じゃないけどw
572名無しでGO!:2007/11/05(月) 10:19:19 ID:VdujCgvqO
とにかく糞ガキ多い。
平日なのになぜこんなに居るのか?
学校休ませる親も親だな。ばかな大人が多いよ
573名無しでGO!:2007/11/05(月) 10:40:40 ID:va/T+1ff0
>>565-566
ア木で暇人な鉄ヲタの代表登場にワロタ
もう力説しなくていいからねw
574名無しでGO!:2007/11/05(月) 10:40:56 ID:DSM8ur6SP
ニューシャトル乗りきれなかった。
つーか子供大杉!
575名無しでGO!:2007/11/05(月) 10:50:08 ID:DSM8ur6SP
おい、入るまでに軽く一時間はかかるぞこれ。
入場諦めて帰る親子連れ多いのワラタ
576名無しでGO!:2007/11/05(月) 10:56:42 ID:zHVlvk+J0
今並んでいるがコミケみたいな状況だな
ガキ大杉今日月曜日だろどこの暇人だよ
万世橋の頃が懐かしいわ
577名無しでGO!:2007/11/05(月) 11:09:01 ID:sOop17Yn0
<575
これから以降と思うのだが1時間かかるのはほんとか?
578名無しでGO!:2007/11/05(月) 11:13:33 ID:52aWtQHVO
車内宣伝に釣られて、昨日汐留に行きましたが、
展示場がすっかり狭くなっていてがっかりした。
大宮との関連は無いだろうが、汐留スレがないので愚痴らせて頂きました。
579名無しでGO!:2007/11/05(月) 11:16:58 ID:DSM8ur6SP
結局30分ぐらいで入れた。
飯食ったり弁当買ったりするのにどこが最後尾かわからんぐらいしっちゃかめっちゃか。
ハチクマライス食べようと並んだ列が弁当の列だった。
これは酷い。
今日はもう帰るわ。
580名無しでGO!:2007/11/05(月) 11:18:59 ID:AhhD7wP6P
>>577
時間が許すのなら、夕方に行った方がいいんじゃないかな
581名無しでGO!:2007/11/05(月) 11:31:33 ID:o7+TIS6N0
>>579
食堂は11時開店の時点で込んでるのか?
582名無しでGO!:2007/11/05(月) 11:36:37 ID:sOop17Yn0
<580
ありがとう。辞めるかな。他にお勧めあれば教えてください。
首都圏でお願いします。
583名無しでGO!:2007/11/05(月) 11:42:56 ID:DSM8ur6SP
ゲート出た。
入場の列は短くなったから10分待ち程度か。
ただ飯食うのに一時間以上待つよ。
一階も二階も既に収拾つかないぐらい混んでる。
ドングリ拾う人悲惨でつ
584名無しでGO!:2007/11/05(月) 11:59:43 ID:52aWtQHVO
>>582
ニューシャトルの更に先の駅に降り立ち、
爆走する新幹線を……
585名無しでGO!:2007/11/05(月) 12:00:12 ID:PDWYs7CH0
今度の連休に行こうかと思ってます。
遠方からなので終日居られないのですが、ここ最近の休日なら
朝は何時くらいから並んでらっしゃるのでしょう?
586名無しでGO!:2007/11/05(月) 12:17:44 ID:ZRJI//WpO
現在、鉄博の中にいる俺が通過しますよ。
入場制限やらないかと聞きたいぐらい入り口は混んでる

飯は現在も並びが酷い。
ジオラマも30分待ちで待ち時間はまだ伸びる模様。
仕事サボって来たけどこいつは大誤算ですわ。
587名無しでGO!:2007/11/05(月) 12:30:18 ID:bK1RQ3i20
ここで売っている弁当や食事は何がオススメですか?
588名無しでGO!:2007/11/05(月) 12:38:34 ID:y9VhYSBX0
>>572
ヒント:秋休み
ほかにも入学試験や運動会絡み。11月初旬は創立記念日とかでの
振替休日が驚くほど多いぞ。
589名無しでGO!:2007/11/05(月) 12:45:18 ID:4+8TlHxd0
日を追うごとに状態が酷くなってるな…
東京旅行の際に同日に上野の徳川展も回るので
10月23日の火曜日に行ったんだが、
結果的に正解だったな。
590名無しでGO!:2007/11/05(月) 12:55:14 ID:y9VhYSBX0
とりあえず開館2日目に行ったときのほうが館内は空いていたぞ。
そんでもってそのときからツアー客も来ていた。東北方面のナンバーの
観光バス2台。福島ナンバーだったかな・・・
でも今の館内は青梅の鉄道公園じゃないけど一部の車両を除いて車内が
屋外の455同様に扱われているな。200系あたりは現役時の雰囲気
出まくりなのかもしれないけどな。すぐ上を現役車が走ってるしw
591名無しでGO!:2007/11/05(月) 13:00:03 ID:Nrnu3J8U0
園児や小学生の団体がいるな
592名無しでGO!:2007/11/05(月) 13:26:46 ID:/w0Y3inLO
年パスの会員に窓口で入会できる?
まもなく、赤羽。
593名無しでGO!:2007/11/05(月) 14:34:34 ID:Nrnu3J8U0
できねえ
594名無しでGO!:2007/11/05(月) 16:07:40 ID:KkHdd7Bl0
カキコなくなったな。
館内見学組みは今の時間帯がいちばん熱いときだぞw

お土産買うんなら早く売場に並んでおけよ。お土産の購入列でさえも
途中で締め切り扱いにされてしまうから。列短いように見えても通路
で列が切られているだけで日本食堂前まで延々と列は続いているから
な。
595名無しでGO!:2007/11/05(月) 16:20:05 ID:VdujCgvqO
食堂も売店も混む理由はアド街ック地獄で
放映されたから。テレ束めぇ
596名無しでGO!:2007/11/05(月) 16:32:02 ID:Sl3mhUBd0
おまっとーさんでした。私が、あなたのてっぱくの広報部長、愛川欣也です。
597名無しでGO!:2007/11/05(月) 16:33:37 ID:Sl3mhUBd0
あの放送の一週間前に行った。危ないところだった。
食堂も、ミニ運転電車も、売店も、特に並ばずにクリアできた(但し、10時の開門で一番乗りで)。
598名無しでGO!:2007/11/05(月) 16:40:21 ID:KkHdd7Bl0
そういや土産は荷物になるから・・・なんて思っていたけど石炭なんとやら
は早く買わないと売り切れちまうんだよな。
あの番組のせいだろうけど。
599名無しでGO!:2007/11/05(月) 16:40:52 ID:32c4ejIl0
>ジオラマも30分待ち
1ターン分だけじゃないか
600名無しでGO!:2007/11/05(月) 19:30:37 ID:m1/y5RbV0
>>598
今日は10時半の時点で既に売り切れ
601名無しでGO!:2007/11/05(月) 19:55:32 ID:u1gjz80c0
>>597
勝ち組ですね。俺はどれもペケというか惨敗。
ミニ運転列車、カレー、シミュレーター、売店どれも行けず。

ア○街はホント厄介な番組だよ。
鉄博のみならず、他でも昨日まで空いていたのに、放送翌日
は大混雑って結構あるし。ローカル局は関東よりタイムラグ
で放送されているから、今よりも人が(特に糞ガキ)惨くな
っていくだろうなあ。家族団欒で楽しめる番組だから仕方は
無いとは思うけど、あの番組大嫌いだ。ふざけるな!

って言いたい。
602名無しでGO!:2007/11/05(月) 19:59:04 ID:JX54H0Np0
>>601
堀切菖蒲園の某飲み屋はアド街の取材断ったと言っていたな。
常連客が入れなくなるのが理由。
そろそろ白子の天ぷらの季節だ。
603名無しでGO!:2007/11/05(月) 20:02:23 ID:G6BBfv+5O
>>601
TVが特集組んで何が悪い。
注目されているだけ、繁栄に繋がりマシだ。
604名無しでGO!:2007/11/05(月) 20:10:33 ID:KkHdd7Bl0
>>602
そうそう。うちの近所(昔からの知り合い)のところもそうだった。
常連客含めた地元の人が離れちゃうと一時的にはよくても後々大変だから
ということだった。
605名無しでGO!:2007/11/05(月) 20:14:34 ID:8XSYqzPQ0
12時45分のシャトルに乗って博物館に到着。
すんなり入れた。平日なのにひと多いわ。

果たして、1年後にどうなっているか。
こういうところはリピーターを呼び込めるかが勝負だろうけど、
まあ、1回行ったらもういいって感じだな。
606名無しでGO!:2007/11/05(月) 20:17:17 ID:O7+O1KyqO
そういや以前アド街で田端か尾久か忘れたけど田端運転所を紹介した時、倉の中にEF8195が居たな…

しかしアド街ック地獄とはワロタwww
607名無しでGO!:2007/11/05(月) 20:28:11 ID:dFLE7Z570
それにしても異常なまでのマスコミ露出の仕掛け人って誰よ。

マスコミの方がお願いして取材させてもらっているの?
それとも博物館側が人集めのために金をばら撒いて広告しているの?
もしそうだとしたら、現状はウハウハだから改善する気はないよな。

ここまで大々的にPRしなくても、そこそこ人が行くと思うのだけど
何を目指しているのだろう。
608名無しでGO!:2007/11/05(月) 20:32:26 ID:bXZLiXVH0
やはり月曜ということで予想よりかは子供とか多かったな。
12月初め頃まで毎週のように月曜は土日の学校行事の振替休日というのが
あるからね。約1割の学校が休みだろう。
平日は火水木あたりがいいかな
609名無しでGO!:2007/11/05(月) 20:45:21 ID:o7+TIS6N0
何の目的で来館されているのか分からない人が多いようですね。もしや、ブームネタの為だけ?

>>608
休日の前後日や休日でなければ、予約制以外はおkだろうね。
でも、来週は・・・orz
610名無しでGO!:2007/11/05(月) 20:53:48 ID:1eujBy8nO
>>607
もちろんJ企
カネに物を言わせて初年度になりふり構わず集める。
本人の成績あり、来年の株主総会対策あり…

展示品がどうなろうと構わないからな。
どうせ少し経ったらまた異動だから。

ババ掴みは後任者w
611名無しでGO!:2007/11/05(月) 20:58:58 ID:5e8HVLf90
>>601

>>236

本当に見てると行きたくなちゃうよな。
612名無しでGO!:2007/11/05(月) 21:00:28 ID:X6B4SRSbO
まあどうせ来年には交博みたいになりますからお茶でも飲んで待ってましょう。
613名無しでGO!:2007/11/05(月) 21:12:14 ID:jkCh6qlV0
そうだね。鉄博は逃げないから来年の今頃マターリ行こう。
慌てるこj(ry
614名無しでGO!:2007/11/05(月) 21:38:55 ID:+yln+WA90
夕方4時以降だと昨日の日曜でも比較的ゆっくりできました
シュミレーターには目もくれず
展示車両の懐かしの雰囲気を楽しむなら
早いほうがよさそうな気が・・・・
(クハ181-45の車内販売ワゴンにも透明アクリル版の覆いが追加
 破壊対策がとられました)
615名無しでGO!:2007/11/05(月) 21:52:32 ID:MB87wNEu0
正午ごろ激混みの食堂や館内を高崎線の車両から
眺めていた俺が通りますよ。
確かに博物館は逃げないが、入れる展示車両が
数両に減っていそうな悪寒。
あと来年度になれば幼稚園や小学校の遠足・社会見学も
確実に入ってくるだろうしな。
616名無しでGO!:2007/11/05(月) 21:52:56 ID:7yoCPrK30
今日行って来たけど見事なカオスだった。ガキ連れ、ベビーカー率が異様なほど高かったと思う。
文句言いたい点は係員が広さに対して明らかに少ない事。今が混雑も山とは言え、あの人数でこの混雑を対処するのは厳しい
後は館内もうちょっと自販機置いてくれwww万世橋時代よりも明らかに減っただろwww
このペースじゃ来年の今頃は車両ボッコボコになってないか心配だな

取材かなんかで鉄子の旅に出てた横見さんが居たな。彼を見れたのが一番の収穫だったかもしれんwwww
617名無しでGO!:2007/11/05(月) 21:53:25 ID:lckBtA3MO
展示物破壊するのって子供?オトナ?
もう貴重な車両はレプリカ展示でいいんじゃないのw

暴れるようなやつに本物見せても
豚に真珠w
618名無しでGO!:2007/11/05(月) 22:06:29 ID:X6B4SRSbO
じゃあもうこの際実車展示車両は中学生以上にしちゃえば??
幼稚園児、小学生等は透明なプラ板を貼って見るというのは?
後は〜シミュレーターは山手線とSLだけ中学生以上とか。
後は〜駅構内ラボも中学生以上。
じゃないともう一年も経たない内にほとんどの展示車両が御料車と同じ運命になるのではないか?
まあ要は子供はプラレールでもして遊んでなさいって事だな。(笑)
619名無しでGO!:2007/11/05(月) 22:13:39 ID:m1/y5RbV0
TD前で1ドングリ券握り締めた3人組が係員にブチ切れてた。
30〜40分待ちと言われたらしく、席はいいからドリンクだけ頂戴といったら
じゃあ席待ちに人と一緒に列に並んで待てと言われた模様。
そりゃねーよなとも思ったがシステム上、ドリンクだけ先にテイクアウトってのも
無理っぽいし。明らかに設計ミスか?
620名無しでGO!:2007/11/05(月) 22:14:43 ID:m1/y5RbV0
×席待ちに人
○席待ちの人
621名無しでGO!:2007/11/05(月) 22:20:57 ID:YQHXWloR0
破壊対策としては入り口やチケット類、展示物のまん前なんかのいたるところに
再調達価格でも明記して、壊した場合には理由のいかんを問わず
相応の実費弁償してもらうようにでもすりゃ、びびってちょっとはおとなしくなるんじゃないの?
古ぼけた昔の車両なんて二束三文の鉄くずくらいにしか思ってないんだろ、
さいたまドングリ猿一家どもは。現在いちから組み立てたらいくらぐらいかかるものか、
オヤジ猿が何年ただ働きしなきゃならないか具体的な金額で示さないと奴らにはわからないよ。
622名無しでGO!:2007/11/05(月) 22:22:52 ID:X6B4SRSbO
>621
ナイスアイデア!!
623名無しでGO!:2007/11/05(月) 22:27:09 ID:e8De605jO
半ズボン氏らしい人物が開館初日にいた。
624名無しでGO!:2007/11/05(月) 22:54:03 ID:GCvx35l20
>>621
「ここを見よ! リクライニングシート一式35万円」
「ここを見よ! 車両運搬費1200万円」
625名無しでGO!:2007/11/05(月) 22:55:08 ID:Px9PmjMv0
各車両ごとに入場券を買わせればええ。
626名無しでGO!:2007/11/05(月) 22:59:42 ID:o7+TIS6N0
>>624
ここを見よ! のせいで、反感を買って案内板が破壊されそうだな
627名無しでGO!:2007/11/05(月) 23:02:08 ID:WdIQSK2CO
もちろん隅に案内板の実費と人件費も書いとくのさw
628名無しでGO!:2007/11/05(月) 23:12:31 ID:lfdejAhuO
今週、上京して行こうと思うのですが、売店のオススメ品とかあったら教えてください。
ここでしか買えないものとかあれば。
629名無しでGO!:2007/11/05(月) 23:36:50 ID:SdqUpuay0
石炭あられ
630名無しでGO!:2007/11/06(火) 00:02:49 ID:Yad/rVqPP
丸の内オアゾの丸善で東京人のバックナンバーを売ってる特設コーナーがあった。
2回の下りエスカレータ側の柱の後ろの辺り。

交通博物館の特集号や、その他鉄関連のがいくつかあった様子。
631名無しでGO!:2007/11/06(火) 00:17:52 ID:5KpMPCDR0
「週刊プレイボーイ」11月19日号の鉄道博物館の記事は意外にも充実しているので買うべし
632名無しでGO!:2007/11/06(火) 00:46:25 ID:FcxAXvdw0
てことは、糞ガキに加え、若造カップルも追加!?
マジ展示車が心配でならない。
633名無しでGO!:2007/11/06(火) 00:57:12 ID:A8m9nKa+0
昨日行ってきたけど平日だと思って完全にナメてたわorz
あまりの混雑に12時ごろに見切りを付けて横川の鉄道文化村まで足を伸ばしたよ
あっちは平和すぎてホッとしたわ
あと、久しぶりの釜めしうまかった
634名無しでGO!:2007/11/06(火) 01:59:10 ID:Fdy0zwUOO
>>633
よくぞまあ切り替えられたな
635名無しでGO!:2007/11/06(火) 02:03:29 ID:rQpkeSnu0
>>632
安心しる。バカップルはとっくに来てる。
真っ昼間から485の座席を占領して濃厚なラブシーン。窓のむこう側から凝視している餓鬼にワロタ。
636名無しでGO!:2007/11/06(火) 10:00:14 ID:0pcTx4DY0
>>629

石炭あられを大宮駅の売店でも販売してくれないかな?
637名無しでGO!:2007/11/06(火) 10:14:23 ID:d5xTWhqS0
>>633
何度も出てるが、平日で一番混むのは月曜
理由は考えればわかるだろう。
638名無しでGO!:2007/11/06(火) 10:21:19 ID:+vzo45u20
新潟駅看板だが、「潟」の漢字が間違っていると思うのは漏れだけ?
639名無しでGO!:2007/11/06(火) 10:39:31 ID:4Yo9//d70
字体が違うとか、オリジナルを尊重しましたとかではなくて?
640名無しでGO!:2007/11/06(火) 10:41:47 ID:Ic3xN25d0
>>635
ナハネフ閉鎖の理由は予防目的か?
641名無しでGO!:2007/11/06(火) 11:14:06 ID:5KpMPCDR0
>>631-632
毒男が増えるんじゃないの?あわよくばナンパ。
642名無しでGO!:2007/11/06(火) 11:34:05 ID:1Es3tRtQO
>>619
日食で、列に並ばずに退場口から入ってきて、
席だけ確保してコンビニ弁当食べてる親子がいた
店を利用しないでテーブルだけ使うのはありなのか?
セルフだから店員はホールには誰もいないし
643名無しでGO!:2007/11/06(火) 11:37:03 ID:S53XABIu0
>>607
こういう箱ものは初年度に出来る限り投資分を回収しないとならない。
何故か?ネズミの国みたいにリピータを望めないからだよ。

一般人からすれば、一度行けば十分な内容だし。
何か企画を打たなければ末期の交通博物館ぐらいの集客しかならないかと(移転発表後は除く)

施設を大きくした分、維持管理費も余計に掛かるから
旬なうちに沢山の来客を望むのは本道。
644名無しでGO!:2007/11/06(火) 11:52:04 ID:fwhKA4Ua0
ねずみ王国と違って
儲かっているJR束が補填するから
そんな無駄な心配しないでエエよ
645名無しでGO!:2007/11/06(火) 12:01:57 ID:Xx4w97gdO
明日行こうかな…どうしようかな…
646名無しでGO!:2007/11/06(火) 12:19:44 ID:qq4IAYPk0
解説係の若いねーちゃんを撮りまくるDQN撮り鉄がいた。授業をやっているねーちゃんにもガードマンをつけないと危険。
647名無しでGO!:2007/11/06(火) 12:35:28 ID:e4gabsAAO
>>636
つか奥利根号の車販キボン
648名無しでGO!:2007/11/06(火) 12:44:00 ID:wtdL9SzO0
>>645
明日は天気よさそうですね。
649名無しでGO!:2007/11/06(火) 12:47:49 ID:zwBubiZl0
埼玉はブラックウォーター社の連中に治安任務させろ
あそこの土人は無差別発砲されないと自覚しない
それとも破壊と恐怖で有名な南米あたり軍事国家の特殊部隊を駐留させるとかさ
我儘で日本の恥なさいたま土人に必要なのは命の恐怖
650名無しでGO!:2007/11/06(火) 13:45:28 ID:Yad/rVqPP
>>635,640
www
>>649
展示物を破壊する気かw
651名無しでGO!:2007/11/06(火) 14:48:50 ID:UTszVS1H0
ガキどもの無法を早く止めないと、万一車両に挟まったとかでレスキュー来て
エンジンカッターで車両切断なんかになったら大変だからな。
そんな場合はガキの手なり足なり切断してくれと俺は言うがな。
652名無しでGO!:2007/11/06(火) 14:58:49 ID:Yad/rVqPP
>>651
血塗られた車両は勘弁・・・。
653名無しでGO!:2007/11/06(火) 15:11:27 ID:8uABXBIIO
ミニ電車でガキがグモれば、バカ親子連れは来なくなるかな?
先週のあの混雑っぷりを見たら、ガキの一人や二人、グモってもおかしくない状況だったが。
654名無しでGO!:2007/11/06(火) 15:18:14 ID:Pz1pT6Ur0
「グモる」がわからないけど。。。
655名無しでGO!:2007/11/06(火) 15:27:48 ID:Yad/rVqPP
656名無しでGO!:2007/11/06(火) 15:33:04 ID:Pz1pT6Ur0
ありがと。初めて聞いた。
657名無しでGO!:2007/11/06(火) 16:27:08 ID:ZNOwG3F30
>>653
前にも話が出てたけど、小さいE2新幹線を見てるといつか倒れそうな気がする。
扉は左側にしか無いし、普通の鉄道方式なのに車両が縦長だから中でガキが暴れたら倒れそう。
658名無しでGO!:2007/11/06(火) 16:37:59 ID:Q2UV9edz0
車体幅一杯のレール幅だから、そうそう倒れない。
659名無しでGO!:2007/11/06(火) 18:29:41 ID:+a79xuNZO
俺10月の終わりの平日にでかけました。
平日なのに物凄く人がいて雰囲気だけで疲れたはてました。
すいていた朱鷺の車内で休んで帰りました。
たしかに本物の車両が間近で見たり、触れたりできるのはすばらしい。
でも博物館だと主張するなら最悪かも。
今後もあんな状態が続くならまず足を向ける事はないでしょうね。
一度行けばたくさんです。
660名無しでGO!:2007/11/06(火) 19:05:36 ID:42Z/l3zp0
>>619
TDで30〜40分待ちは酷いな。
日本食堂で開館2日目に混んでいる理由を聞いたら「席が空かないより、手作り料理で時間が掛かる」を挙げていた。
たしかにカレーは旨かったので待ち時間を納得したが…
1ドングリ券は、てっぱくの姉ちゃんが2Fで大清水を配ったらどうだ?
661名無しでGO!:2007/11/06(火) 19:07:33 ID:42Z/l3zp0
>>657
あのミニ新幹線はよく車両故障を起こすが、レール施設が原因なの?
662名無しでGO!:2007/11/06(火) 19:20:24 ID:gbyTOXP30
>>661
シナ製かもよ
663名無しでGO!:2007/11/06(火) 19:52:50 ID:QhfbB81z0
仲良し小学生の君たち、キハやクモハのつり革にぶら下がるの
やめて欲しいな! ジャングルジムじゃないよ!
遊ぶんであればキッズスペースで遊んでね!



664名無しでGO!:2007/11/06(火) 20:02:59 ID:yLyGnl8T0
小学生には、ヒストリーゾーンの車両は難しすぎるんだろ
価値も意味も分からないから騒ぐ。
ホールで、鉄道検定を行って1級合格者だけが、ミニ列車で本館へ移動するシステムにするべし。
665名無しでGO!:2007/11/06(火) 20:04:33 ID:VshLQVkiO
っていうか、展示車両一両一両に係員を配置しない館側の神経も理解出来ない。
666名無しでGO!:2007/11/06(火) 20:07:10 ID:WcNCOke50
>>664
普通、電車の中は騒げないからなぁ。
もしかして展示してるだけの動かない車両の中で静かにしろと言うのがおかしいのかもしれん。
>665
そんな人件費がどこに(ry
667名無しでGO!:2007/11/06(火) 20:07:40 ID:vRSvIiue0
>>665
最初は車両ごとに元保存団体の関係者のボランティアを配置する予定は
あったんだけどな。
668名無しでGO!:2007/11/06(火) 20:12:27 ID:WcNCOke50
マイテには感動したなぁ。
今はSL山口号で走っているらしいけど、マイテじゃなくてマハテなんだろうなw
669名無しでGO!:2007/11/06(火) 21:36:29 ID:LtcQrfGv0
車両公開廃止はもうそろそろの悪寒。。。

>>666
いや、最近の餓鬼は営業中の電車の中でもお構い無しにつり革にぶら下がったり、車内を走り回ったり、大声出したり・・・
引率者も見て見ぬふりだし・・・
それでも、親(教師)か?と、言いたい事が毎日、目の前で起こっている。
いつから、こんな教育になったんだか・・・・・・
670名無しでGO!:2007/11/06(火) 21:47:34 ID:FZeNjtvwO
>>660
日本食堂の口から手作りかよw
カルチャーショックと言うかブラックジョークと言うか…

列裁きがすごく遅いんだよな
Tdなんかテーブル席がいくつも空いてるのに長蛇の待ち列だし
混んでて行列なら解るけど、あれじゃ別角度から怒りを買う罠
671名無しでGO!:2007/11/06(火) 22:03:01 ID:iQ/X3ROrO
だから何で一ヶ月も経っていない所に平日なのに混んでるとか書き込むの?
混むの常識でしょ!!
じゃあ一年経ってから行きなよ!
672名無しでGO!:2007/11/06(火) 22:07:24 ID:8noFQgSu0
雨が降るのが常識な梅雨時に
「雨が降ってる」って書き込んじゃだめなのかい
673名無しでGO!:2007/11/06(火) 22:15:30 ID:iQ/X3ROrO
屁理屈かよ・・・・(笑)
674名無しでGO!:2007/11/06(火) 22:19:00 ID:ckinXulU0
屁理屈でもなんでもなくね?
事実を書き込まれると都合の悪い人間にとって以外は
有益な情報だと思うが
675名無しでGO!:2007/11/06(火) 22:20:19 ID:uIzLocrc0
>>671
真実は隠せないぞ!! byモルダー
676名無しでGO!:2007/11/06(火) 22:22:14 ID:lc4tAwd40
>>673
おまいは偏屈だな・・・・(笑)
677名無しでGO!:2007/11/06(火) 22:25:21 ID:aEgN7quXO
>>674
ゆとりの国語レベルが低いのはよくわかった。
678名無しでGO!:2007/11/06(火) 22:26:18 ID:7ZTRmrZ10

>>664

それはJR東サイドが一番来て欲しくない客しか残らないので、却下。
679名無しでGO!:2007/11/06(火) 22:29:49 ID:Yad/rVqPP
>>660
メニューをO-bento化しようw
680名無しでGO!:2007/11/06(火) 22:36:15 ID:fRdVlCJe0
こらこらwww
681名無しでGO!:2007/11/06(火) 22:38:01 ID:qkBN6/Lr0
>>677
携帯からご苦労
682名無しでGO!:2007/11/06(火) 22:40:28 ID:aEgN7quXO
どういたしまして。
683名無しでGO!:2007/11/06(火) 22:42:38 ID:gr+2UKzH0
どういたいしまして。(笑)
684名無しでGO!:2007/11/06(火) 22:45:44 ID:wHRZHX/p0
幼児が多いところで、列車内の食事をOKとしたら、食べこぼしや嘔吐物で汚れるのは明らか。
許可をしたのならば、車両に監視員や清掃員の配置は当然のことで、これを怠っている鉄博の姿勢にこそ問題がある。
客ばかりを批判するのはどうかと思う。
685名無しでGO!:2007/11/06(火) 22:48:44 ID:LtcQrfGv0
ところで、悪臭が漂う座席は何系の何番どっち側だ?
686名無しでGO!:2007/11/06(火) 22:49:44 ID:TRcZHSse0
自分で処理するもしくは汚してしまいましたと係員に申告する
これができないDQN親が多すぎるだけのこと
687名無しでGO!:2007/11/06(火) 22:53:41 ID:1pRdv386O
ゲロ吐くような子を連れてこないでよw
そんなのファミレスだって出入り禁止でしょ
688名無しでGO!:2007/11/06(火) 22:53:51 ID:qOf/XHXl0
建前上、非営利団体が運営の交通博物館じゃ維持に金はかかるが
儲けにならないからここ作ったんだし
あくまでも収益目的の施設なんで金落としたくないやつや
人ごみが嫌なやつは行かなければいい。
689名無しでGO!:2007/11/06(火) 23:07:28 ID:tIeP0tUW0
とりあえず青梅鉄道公園でも行けよ。売店も無くなって閑散としてるから。
690名無しでGO!:2007/11/07(水) 01:15:41 ID:fBmVjs6e0
>>687
灼熱の200系でも、もどしているヤシがいたな…
691名無しでGO!:2007/11/07(水) 01:26:20 ID:BnuLu2c70
近所なので嫁と子供釣れて3週連続逝った…


ところで、ガイシュツかも知れないが、20年以上前に、某鉄道ファン誌で、
吉村光夫(ロソグ自慰)氏が、今日の鉄道博物館を予言していたのだが、
憶えている人はおるまいか。

大宮工場の先という場所も、松本のハニフが来ることも、今の鉄博そのままに述べている。

ってか、鉄博の設立に氏が関係しているのではと思ったほど。
692名無しでGO!:2007/11/07(水) 01:32:30 ID:S0wbW9czO
インフルエンザの季節が近づいて来ます。
小さいお子様をお連れ方は子供の体調確認して来て下さい。
間違っても、子供のおでこに熱冷ましシートをはってまで『鉄博』に来ないで下さい。
大きいお友達も風邪かなと思ったら、来場を控えて下さい。
693名無しでGO!:2007/11/07(水) 03:15:21 ID:LlmkwvJa0
展示者車の社内 シートなどかなり汚れたり傷んだりしていますが
メンテって簡単にできるんでしょうか?

このままでは1年もしないうちにボロボロになりそうに思えるんですが・・・

車両の入れ替えってできるのでしょうか
694鉄太郎:2007/11/07(水) 03:32:10 ID:gSYVgyN5O
館内飲食しすぎ警備員が注意してるのを何度も見ました。目の前で飲食してるのに何も注意しない緑のジャンパー、あの人たちは何なの?アルバイトでも何でも館内業務に関わってるんなら館内のルールぐらい、お客に守らせなよ。目の前スルーは正直呆れた。
695名無しでGO!:2007/11/07(水) 03:34:20 ID:KTvwqHTQ0
案外、これからも人が多いかもなあ。
箱物は出来た年がピークで翌年半分3年後さらに半分って感じだけど、
ここは来年以降も今年の半分ぐらいの人出をキープしそうな予感。
696名無しでGO!:2007/11/07(水) 04:27:17 ID:2YgM7bQV0
>>693
「工場のメンテ技術ショールーム」という考えでもあるなら
シートくらいは修理してしまうだろうが・・・・・
食べ物こぼす&ゲロかけるなんていうのは通常運行でも当然あった事態だし。

要は「搬入・展示したらそれでオシマイ」ではなく
維持管理にどれだけの予算を投入する気概があるのか、が今後試される話ではある。
697名無しでGO!:2007/11/07(水) 08:11:44 ID:E2ExEKmuO
鉄道「博物館」だろ
車両は「展示品」です。
「ジャングルジム」でもなければ、「食堂」でもありません。
698名無しでGO!:2007/11/07(水) 08:16:42 ID:E2ExEKmuO
このままなら、御料車、1号機関車、D51シミュレーター、ミニ列車も破壊されそう…
699名無しでGO!:2007/11/07(水) 08:20:04 ID:EEfLJFfYP
何か特亜並みになってきたな
700名無しでGO!:2007/11/07(水) 08:41:01 ID:rMvWCP990
母猿と子猿のサル山状態だな。
701名無しでGO!:2007/11/07(水) 08:46:52 ID:HawnMpF3O
猿にも顔向け出来ないんじゃない?
702名無しでGO!:2007/11/07(水) 09:03:47 ID:e59u118aP
>>696
現行品でまったく同じ部品が入手できる車両はそれもありだと思うけど、
そうでない車両もあるだろうから、ちょっと心配ですね。

お金かければワンオフで作るのも可能だろうけど、それはやむをえないときの最終手段で、
最初からそれを前提にして破壊されるのを待ってるというのも変だし・・・。
703名無しでGO!:2007/11/07(水) 09:06:26 ID:pSUVom+rO
そろそろ平日の日中は、ゆったりと見学できますか?
704名無しでGO!:2007/11/07(水) 09:49:06 ID:K4a3zYbGO
今電車の中なんだが、休館日っていつ?
ろくに調べなかったんで今さらながら不安になってきた
教えてエロイ人
705名無しでGO!:2007/11/07(水) 09:50:32 ID:dflKgIsY0
>>704
12月28日まで毎日営業じゃなかったけ
706名無しでGO!:2007/11/07(水) 09:54:43 ID:PpRKXVHN0
英国てっぱくのマナーの良さを見せてあげたいよ
707名無しでGO!:2007/11/07(水) 10:10:00 ID:fHyVqADs0
昔の特急ってなんか臭くない?
子供の頃、長時間乗って気持ち悪くなったことを思い出した。
708名無しでGO!:2007/11/07(水) 10:23:54 ID:6iCEVxF8O
>>665は程度の低い学生か?酷いなw
709名無しでGO!:2007/11/07(水) 10:30:44 ID:GGxHt9aK0
場内のスタッフの無線,小エリア簡易無線かな。周波数キボン。
710名無しでGO!:2007/11/07(水) 10:38:24 ID:K4a3zYbGO
>>705
ありがと〜ノシ

11時ぐらいには着けそうだ
711名無しでGO!:2007/11/07(水) 10:42:30 ID:l2OdSuZP0
とりあえずキハが動態展示してないんだから廃車解体予定の201でも
持ってきて455と並べておけよ。飲食はそこでやればいい。
712名無しでGO!:2007/11/07(水) 10:46:05 ID:FEe3vHa3P
>>709
特小でそ。
420MHz帯スキャンすりゃ聴けるよ。
713名無しでGO!:2007/11/07(水) 10:49:57 ID:S0wbW9czO
この分だと、今週末も混みそうだな。
10日、土曜は尾久にでも行くか天気悪げだけど。
714名無しでGO!:2007/11/07(水) 10:55:05 ID:e59u118aP
>>711
これはいい考え

シャトルの線路で個別に出入り口設けられなそうだけど、455と連結?
珍しい光景で(・∀・)イイ
流石に出入り口ひとつだと危ないので、シャトルと反対の側のドアを非常口にしたりして。
715名無しでGO!:2007/11/07(水) 11:03:14 ID:JJXGICln0
館内の展示線が外につながっているようなんだけど、
あの扉の向こうはどうなってる?
外から見れるのかな。
716名無しでGO!:2007/11/07(水) 11:11:41 ID:l2OdSuZP0
>>714
455と連結でも何でもいいんじゃないの?
家族連れは電車の中で飲食できれば車両は何でもよさそうな人多いだろうし。
落ち着くまでのしばらくの間でいいからさ。
717名無しでGO!:2007/11/07(水) 11:23:55 ID:E2ExEKmuO
201系の窓にモニターでも置いて 走っているつもりの電車で食事ができる というコンセプトにすれば
他の電車での飲食禁止は納得してもらえそう
718名無しでGO!:2007/11/07(水) 11:46:18 ID:boxQLCU10
>>693
確かにシートの汚れはひどい
白いシミ(つぶれた米粒?)のこびりつきが増えているし、座席カバーも黄ばみやシミがたくさんある
座席は清掃はやってないようだし、あの不潔な車内で食事をしようという気は全然おきない
719名無しでGO!:2007/11/07(水) 13:21:15 ID:Og2aCStG0
調教員常設しろマジで
法律だの暴行罪だのなんざ知るか
展示物破壊行為には倍の暴力で対応しろよ
720名無しでGO!:2007/11/07(水) 13:33:49 ID:nYTFL41e0
つーか車内の定期的な消毒はやってるのか
飲食させてるなら半月に1回くらい消毒しないとチャバネゴキブリの巣になるぞ
721名無しでGO!:2007/11/07(水) 13:58:35 ID:HMmMeMq00
>>702
>現行品でまったく同じ部品が入手できる車両はそれもありだと思うけど
たしかにそうですね
屋外の休憩用の455系2両は
予備の座布団10個くらい持ってたらしく
閉鎖している運転台側のデッキに置いてありますが
選外になったクモハ455のものらしく色違いの赤色

ヒストリーゾーンの保存車両はもう飲食全面禁止にして
そのかわり何箇所か飲食スペースを新設したり
(例えば階下の展示車両が見下ろせる一角をガラスで仕切った部屋とか)
昼食目的の1〜2時間程度の一時外出を出来るようにして
混雑時の飲食場所の対応を考えてほしい
722名無しでGO!:2007/11/07(水) 14:20:38 ID:BCzkcTq80
今日も館内は

「ウキキキキィィィーーーー!!!」

な状態でしょうか?
723名無しでGO!:2007/11/07(水) 14:55:02 ID:3BSWmd46O
今、中央線用新車の甲種回送が北鴻巣駅上り線通過したぞ。

鉄博から写真撮りたい奴はチャンスだぞ。モロ順光で撮れるぞ!
724名無しでGO!:2007/11/07(水) 14:59:00 ID:EEfLJFfYP
新津製のE233か
725名無しでGO!:2007/11/07(水) 17:10:08 ID:3BSWmd46O
今居るけど、凄い空いてる。団塊世代とカポーが多い。
726名無しでGO!:2007/11/07(水) 17:11:28 ID:I4SFQPB1O
まだ行った事ないんですが、土日、入場すること自体は、普通に入れますか?それとも大行列?
727名無しでGO!:2007/11/07(水) 17:19:34 ID:YafWSu+cO
>>715
大宮方館内展示の線路は全て外に出てる。
ただし、試運転線に繋がっている1本を除いてすぐ切れてる。

高崎や川越線の車内から様子が見えるよ。
728名無しでGO!:2007/11/07(水) 18:14:27 ID:CaVfdDIl0
今日、やっと会員証が着いたのはいいんだけど、他の香具師の分も1枚入ってた。
会員番号も連番だったし、テッパクなだけに、相当テンッパッタなw
事務局へTELしたら、着払いで送り返して欲しいとのこと。
今週のプレイボーイにも特集記事が出てたな。「鉄ちゃんの大逆襲」だとよ。
729名無しでGO!:2007/11/07(水) 18:34:07 ID:67KT9QEM0
地元のものだが車で来るなら駐車場が込んでいる時は近くのロヂャースにでも停めるといい。
中華なら一旦外に出てロヂャースへの道なりの一代元にでも…
730名無しでGO!:2007/11/07(水) 19:21:23 ID:E+N1e/4NO
ロジャースに通報しました。
最近同様のアホが多いみたいで、警察が30分おきに巡回してるそうです。
それらしき馬鹿ヲタを見たら110番通報しましょう。
731名無しでGO!:2007/11/07(水) 19:57:11 ID:BvobPS500
今日昼から行ってきた。
ニューシャトルの車内から嫌になったよ。
あの狭い車両にベビーカー何台入れるつもりだよ!
中は中で餓鬼とバカ親でごった返してるし。
あれはてっぱくと言うよりベビーカー展示会だな。
あの状態が続くなら二度と行かないかも。
732名無しでGO!:2007/11/07(水) 20:01:17 ID:/RmraidC0
ESET Smart Security 更新(ダウンロード版)
\3,000(予定)

だそうだ。500円値上げ
733名無しでGO!:2007/11/07(水) 20:01:47 ID:/RmraidC0
すまん、誤爆です
734名無しでGO!:2007/11/07(水) 21:04:09 ID:t5Fr9LEm0
次のスレタイは決まったなw

【糞ガキ放任】祝★鉄道博物館★開館8【ベビーカー展示会】
735名無しでGO!:2007/11/07(水) 21:13:16 ID:w+F557fA0
>>730
買い物したら文句ないだろうが
736名無しでGO!:2007/11/07(水) 21:19:20 ID:BvobPS500
あ、あと今日いいとも増刊号のロケしてた。
また人が増えるんだろうな。
737名無しでGO!:2007/11/07(水) 21:21:01 ID:c3XoyCoZ0
>>735
常識の範囲内で駐車するんならな。そこから別の場所行って数時間なんて
のは常識ハズレって言うんだよ。
738名無しでGO!:2007/11/07(水) 21:21:15 ID:ne1inlW20
>>735

だめです 2時間が限度です
739名無しでGO!:2007/11/07(水) 21:30:47 ID:e+KfywoW0
手豚Sねキャラ豚も見かけたが何の撮影だったのか?
740名無しでGO!:2007/11/07(水) 21:35:35 ID:NopdzjhK0
>>728
会員番号は何番だった?
俺9月初旬に申し込んで200番台の真ん中あたり。
741名無しでGO!:2007/11/07(水) 22:37:27 ID:Im03XVSN0
俺は1歳の息子をスリングで抱っこして館内をまわったよ。
ベビーカー多すぎ。
742名無しでGO!:2007/11/07(水) 22:43:21 ID:ugP2Yjxb0
>>741
あんたは偉い。
ベビーカー規制、本気で考えてほしいよ。
あまりにも酷過ぎる。せめて週末くらい・・・
743名無しでGO!:2007/11/07(水) 22:43:39 ID:Gh9Yhty40
>>727
さんくす
1本は試運転線につながってるの?
455とキハが置いてある線路は宮原方でつながってるのは見えるけど…

>>741
スマソ
漏れも6ヶ月の娘をベビーカーで連れ回してる
しかし3回目からはベビーカーも邪魔になり、
嫁と交代で抱くことにした。

ただしニューシャトルは利用してはおらんよ。
744名無しでGO!:2007/11/07(水) 22:43:48 ID:g9yP7OcU0
止まってる電車なのになぜか車酔いする子供が多いですね。
745名無しでGO!:2007/11/07(水) 22:45:36 ID:DBmFSoxw0
>>744
恐らく、臭いと思われ。
746名無しでGO!:2007/11/07(水) 22:47:24 ID:c3XoyCoZ0
東北方面を模したホームと電車内は弁当のにおいじゃなくてイカと日本酒
の臭いじゃなきゃダメだよな。デッキに出れば消毒の臭いでさ。
747名無しでGO!:2007/11/07(水) 22:54:44 ID:64rOvLbV0
車好き、レース好きがガソリンの匂いをかいでわくわくするように、鉄道ファンなら車内の独特な
匂いも心地いいが、そうでない人にとっては異臭以外のなにものでもない。しかも、展示車両は
空気の流動がないので匂いがきつく漂う。

要するに、鉄ヲタじゃないとヒストリーゾーンは面白くない。動かない車両で弁当食べてもおいしく
はないだろう。鉄ヲタなら弁当を開けなくても、往年の活躍を感じるだけでも車内に入れるという
メリットがあるんだよ。
748名無しでGO!:2007/11/07(水) 23:06:11 ID:uUQiVaUlO
破壊防止…破損、汚損はもちろん全額弁償する。
ベビーカー…館内は利用禁止、入り口で預ける。
ガキ…館内は走らない。大声を出さない。走ったり、大声出したら強制退場!
以上のことが守れなければ入場禁止(永久に)くらいの勢いでないとダメ!
ただ来た人に、見に来てやりたい放題やってくれじゃダメ!
見に来るんだったらそれなりのリスク持ってもらわんと…そうじゃなきゃ3日後くらいに廃墟になっちまう(__;)
749名無しでGO!:2007/11/07(水) 23:20:58 ID:3BSWmd46O
クモハ40074
痛々しい。。。

http://imepita.jp/20071107/835470

黒服の係員曰く、数日前にガキが破ったとの事。ぶら下がって壊したらしい。
この車輌も数週間以内に立ち入り制限するそうです。
因みに修繕費用は数十万円かかる見込みだそうです。
監視カメラも設置検討中だそうです。
750名無しでGO!:2007/11/07(水) 23:23:03 ID:Veg/LViy0
そういえば大成にはDQN御用達のドンキがあったな
751名無しでGO!:2007/11/07(水) 23:34:29 ID:tNsGXt7TO
明日行く予定ですが、
何か準備したほうがいいものはありますか?
752名無しでGO!:2007/11/07(水) 23:39:12 ID:3BSWmd46O
>>750
歌手の小柳ゆきの母ちゃんがパートで働いている店だよね。
753名無しでGO!:2007/11/07(水) 23:39:14 ID:rMvWCP990
撤退する勇気。
754名無しでGO!:2007/11/07(水) 23:42:21 ID:DYhvU9J70
>>749
アチャー…orz

もう明日から車内前面立ち入り禁止(屋外の455は除く)でいいよ
見映えはアレだが全ての車両の前や入場口に
「マナーの悪いお客様が大杉でこうなりました」
とかって看板を置けばいいだろ
755名無しでGO!:2007/11/07(水) 23:48:21 ID:ztVrhZZS0
>>751
お金
756名無しでGO!:2007/11/07(水) 23:49:12 ID:LlmkwvJa0
693ですが展示物のなかで食事をするというJRの考えが理解できません
 
普通 博物館の中は 触らないでくださいという
注意書きがあるものなのではないでしょうか?

かけがえのない展示物ではないのでしょうか?

スクラップ置き場じゃないでしょ?

関係者の方がここを見ていてくださるとよいのですが・・・
757名無しでGO!:2007/11/07(水) 23:56:45 ID:BvobPS500
確かに車内のマナーは悪かったな。
食いかけの弁当、荷物を置き去りにしてフラフラしてる馬鹿族とか。
なんか2時間ぐらいしか居なかったけど
悪いところしか覚えてないなぁ・・・・
758名無しでGO!:2007/11/08(木) 00:00:03 ID:e59u118aP
入り口で子供向けに
「みんなのものだから大切にしましょう」
『ハーイ』
みたいなやりとりが必要かもわからんね   
759名無しでGO!:2007/11/08(木) 00:01:32 ID:P6QHQL0y0
>>749
何てことを・・・

木綿の紐でできている網棚の網は、だいぶ前に製造中止品となっているので、入手することができない

数週間以内でなく、明日にも全車両を閉鎖すべき
760名無しでGO!:2007/11/08(木) 00:02:46 ID:VBHO7YN/0
鉄とは関係ないけどさぁ、、
ttp://www.cyclemode.net/satellite.htmlの「来場前に必ずCheck!」
特に第二項目に注目!

もうさ、展示車両内に入りたい人は、ここまでしないとダメなんじゃない?
761名無しでGO!:2007/11/08(木) 00:03:24 ID:ChmuUJ5U0
鉄とは関係ないけどさぁ、、
ttp://www.cyclemode.net/satellite.htmlの「来場前に必ずCheck!」
特に第二項目に注目!

もうさ、展示車両内に入りたい人は、ここまでしないとダメなんじゃない?
762名無しでGO!:2007/11/08(木) 00:05:07 ID:DxXgTBS70
車内公開は1度に1両だけ。
そこに警備員を数人配置しておく。
763760:2007/11/08(木) 00:06:00 ID:ChmuUJ5U0
サーバエラーで二重カキコになってしもた。スマソ。
764名無しでGO!:2007/11/08(木) 00:07:57 ID:nI19ztZ70
>>754
そういう看板を出したら、DQN親が逆ギレするんだろうなぁ・・・
765名無しでGO!:2007/11/08(木) 00:08:06 ID:LeImJSbF0
貴重な車両を壊されたのに、対策に数週間もかかるとは信じられない
普通の感覚なら、即刻閉鎖するケース

鉄道博物館の中の人は、車両を客寄せパンダくらいにしか思っていないのだろうか
766名無しでGO!:2007/11/08(木) 00:10:18 ID:nI19ztZ70
18禁にすべき。
767名無しでGO!:2007/11/08(木) 00:21:25 ID:01kQc1M10
>>766
高校3年生の17歳のおれはどうすればいいんだ

あと平日でも混んでるって嘘でしょ?
768名無しでGO!:2007/11/08(木) 00:27:44 ID:IZHyKB/H0
ま た 公 開 中 止 か
そんな事なら、最初から公開するんじゃねえよクソ束が。
館内の警備員や博物館職員は何やってんだ、役立たたずが。
折角、沢山の人々の努力によって残されてきた貴重な車両達が、鉄道に全く興味が無いような糞餓鬼共に壊されるなんて、余りにも酷すぎる。
展示物を禄に守る事も出来ない様な糞博物館は、とっとと潰れちまえ。
博物館なんて名乗るなクソが。
769名無しでGO!:2007/11/08(木) 01:30:07 ID:zPJ22Pyt0
平日は
空いてます
特に午後
特に火曜
770名無しでGO!:2007/11/08(木) 01:33:06 ID:9xxBOUKC0
>>768
胴衣だね。ホント、平和ボケしたニッポンだべさw
イチロー君が辞任撤回をするようなノー天気な国だべ。
そんなおいらも今週末は、とき25号に乗りに逝くような、極楽とんぼでつw
>>740
会員番号は、ずっと遅い番号だったぞ。4桁逝ってたな。
771名無しでGO!:2007/11/08(木) 01:38:33 ID:vRKz4Eb+0
ヒステリーゾーンは飲食物持ち込み禁止だそうだが、持ち込み禁止区域の中の車内で飲食可能というのは矛盾以外の何者でもない
緑ジャンパーが、まだ飲んでいないペットボトルを持っていただけで注意をしに来たが、そう言い返したら何も言えなくなった
自分も満足に説明できないことを理由に、他人に対して注意するんじゃないよ
772名無しでGO!:2007/11/08(木) 01:40:02 ID:MF0iHraXO
鉄道博物館
ヒストリーゾーンはとりあえず、飲食禁止にしてください。
773名無しでGO!:2007/11/08(木) 01:50:51 ID:9xxBOUKC0
結局、係員からすれば、ヲタを軽蔑し、家族連れを優遇するという方向だろうな。
近年の車両基地公開も、運転席体験コーナーは親子連れ限定が多しw
774名無しでGO!:2007/11/08(木) 02:03:53 ID:ABzU7RpDO
ヲタも親子連れも、目糞鼻糞なんだろうけど・・
昨日、鉄博行って、夕飯のおかず買って、最寄りの吹上駅に降りたら・・・バカな撮り鉄が30人位いた。奇声上げて、一般客退かしてた。。。
駅員が必死に放送するも効果無し。
その後、自宅二階から、奴らの行為見てたが、尋常ではなかった。

同じ鉄道好きなのに、落ち着けよ!と思った。
775名無しでGO!:2007/11/08(木) 02:23:42 ID:XxNqciLVO
簡単な言葉で片付けたくはないが、これこそ正に「ゆとり」と言う感じだな…
776名無しでGO!:2007/11/08(木) 04:51:29 ID:iulHvCeq0
ゆとりはセルフ車掌の智クンだけで十分
777名無しでGO!:2007/11/08(木) 06:01:11 ID:HjXXwxa50
取りあえずメイドさんと一発やりたい
778名無しでGO!:2007/11/08(木) 06:02:35 ID:HjXXwxa50
館内の女性館員の制服をメイドに統一して欲すい
779名無しでGO!:2007/11/08(木) 06:11:28 ID:znbqeIAI0
>>774
話題になっている201系廃車配給回送か。
とりあえずJRに苦情入れておきな、次回から駅員も見張りに行くと思うから。
780名無しでGO!:2007/11/08(木) 06:32:41 ID:v2sheP5R0
今の時期どこも混んでいるよな
鉄道博物館もディズニーランドも
混んでなさそうな場所なんかあるのかよ!!
鉄道博物館も勝手に名所だなんていって毎日の様に鉄道ヲタたちが足を運んできているというからな
他にすることはないのかよ!!と言いたい
781名無しでGO!:2007/11/08(木) 06:37:32 ID:vBpnSFMJ0
電車オタクって赤い電車が好きだよな。キハとかな。
782名無しでGO!:2007/11/08(木) 06:45:58 ID:cpAusYnR0
飲食禁止になっているのなら自販機や売店にも掲示すべきでは
実際西武園ゆうえんちでは自販機に「遊戯物内では飲食禁止です」と掲示している
783名無しでGO!:2007/11/08(木) 07:46:22 ID:XkJS5cQ0O
>>773
小さいお友達限定ばかりとは…
784名無しでGO!:2007/11/08(木) 08:01:19 ID:XkJS5cQ0O
♪館が鉄道博物館意外の場所(首都圏、休日でも空いているorネット予約あり)にSLシミュレータを作ったら
混雑する鉄道博物館に行かないでも良いのに
785名無しでGO!:2007/11/08(木) 08:09:09 ID:TWhjRtOC0
キノウTBSノブタガイタヨ・・・('A`)
786名無しでGO!:2007/11/08(木) 08:22:15 ID:RsWLkU/hP
>>781
アンチ京急とかいっぱいいるじゃろ
787名無しでGO!:2007/11/08(木) 08:41:56 ID:51EWFaxiO
中の人はすぐ見学制限したそうだったけど、ドアの鍵にチョット問題があって対策に手間取ってるみたい。
>クモハ40

とりあえずドア閉めて立入禁止ロープ張ればいいだけだと思うが。
788名無しでGO!:2007/11/08(木) 08:46:42 ID:13x84qYh0
アフリカ並の民度な連中ばっかだな
こんな事になるんなら閉鎖でいいよ
群馬あたりのアクセス悪い山中に開館しろ
789名無しでGO!:2007/11/08(木) 08:58:18 ID:8fIyWqam0
>>749
あちゃー(ノ∀`)

これのせいで車内閉鎖だけならいいが、館内一斉改修のため臨時休業とかになってしまったら(((((((((((( ;゚Д゚)))))))))ガクブル
790名無しでGO!:2007/11/08(木) 09:00:05 ID:Pe0G0JYxO
警備員挨拶中
只今博物館前8人位です
「9時に門を開けます」とのこと

P2駐車場が入り口になってます
791名無しでGO!:2007/11/08(木) 09:02:28 ID:lXoy1wkY0
>>731
ハイ、さようなら〜もう来なくていいよ!




よし、これで一人減ったぞw
792名無しでGO!:2007/11/08(木) 09:02:35 ID:EXM9Dzk40
>>789
臨時休業はないけど、一部立ち入り制限はあるんじゃない?

オープン時の企画は失敗したけれど、それは来館者によって失敗に導かれた。
「どうぞ思う存分、見て触れてください」
ゴミの問題、破損の問題。しっかり記録してアピールするくらいの展示を設けても
いいと思う。古い車両なんだから、無理な力を加えたら壊れるくらいの想像すら
つかない糞親。怒り心頭である。
793名無しでGO!:2007/11/08(木) 09:17:16 ID:8fIyWqam0
>>792
一部立ち入り制限か・・・

再来週平日の前売り買ってあるのだが、もし、車内に入れないとなると割高になってしまう気がする。
こうなったら、石炭あられを買い占めて、シミュも占拠して・・・
794名無しでGO!:2007/11/08(木) 11:27:43 ID:gBsAVshQ0
>>793
全て糞ガキとその糞親のせいだな。
795名無しでGO!:2007/11/08(木) 12:26:41 ID:LpZrkjMB0
書き込みの大半が子持ち女性の某掲示板でも鉄道博物館に関する
質問がこのところ増えています。
明らかにベビーカーを使いそうな子を連れていく人の
投稿には「ベビーカーは大変」「今は大混雑で楽しめない」等
レスをつけて、少しでも暴走ベビーカーとDQN親子が減ればと
微々たる努力中だけど、聞かないんだろうなぁ…。
796名無しでGO!:2007/11/08(木) 12:28:55 ID:fgncU7tk0

一部商品は品切れ状態みたい
初日にはあった展示物一望のクリアファイルが売ってなかった
再発売はするのかな?
797名無しでGO!:2007/11/08(木) 13:08:18 ID:e0dvmvhw0
>>749
酷いな。この国馬鹿どもは、博物館=テーマパーク、文化財=遊具、と思ってるんだろうな。
破壊した場合には、親に請求すべし。普通、他人のものを壊したら子供だからって言い訳できんだろ?
798名無しでGO!:2007/11/08(木) 14:38:58 ID:Nf3Mjnrj0
俺も持っているが
無料のもんを何でこんな値段で出すんだ?


19,000 円 / 残り2 日
【関係者配布/非売品】鉄道博物館 Welcome...
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k50990251
799名無しでGO!:2007/11/08(木) 14:44:16 ID:Nf3Mjnrj0
だいたい大した中身ではないし>その本

転売屋による記念スイカ出品も既に5千円コース
中身を使ってデポだけでも5千円近い値段がついている
一枚4500円の売り上げか
さすが転売屋
800名無しでGO!:2007/11/08(木) 14:45:48 ID:o2k8xuWM0
必死に餓鬼を擁護して鉄オタを非難するレスが目立ってたけど、
さすがに展示車両が馬鹿餓鬼に破壊されまくってる現状だと、そんな声も小さくなってるなw
801名無しでGO!:2007/11/08(木) 14:58:18 ID:fyLrGwkGO
このスレ見てるとテッパクの価値が下がっていく
802名無しでGO!:2007/11/08(木) 15:06:42 ID:kMwlga7dP
>>798
内覧会には相当の数の人がきてたから
>極少品
はないね。

行った本人が思い出でもっててなんぼの物だと思いまつ。
803名無しでGO!:2007/11/08(木) 15:34:52 ID:Nf3Mjnrj0
そうだね
事実同じものが3000円で出ている
804名無しでGO!:2007/11/08(木) 15:52:00 ID:u1IyMaIf0
これを2万円も出して買うなら、5000円の目録買った方が良い。
まぁ、「非売品」にどれだけの価値を見出すかだけど、資料としてはねぇ…。
805名無しでGO!:2007/11/08(木) 16:01:50 ID:+8uaOUGF0
>>797
それは大人にも言えること。重文級のものが京都にたくさんあっても
観光目的(レジャー)で行く人ばかり。学術研究目的や歴史背景を認
知した上で行く人なんかごくわずかだよな。
ましてや立入禁止にでもなってりゃ関心も持たない。
806名無しでGO!:2007/11/08(木) 16:14:09 ID:eMgYYCeg0
GAKIとBAKA-OYAが目立つということは
ヲタが目立ってないってこと

これはいい傾向と思われ
807名無しでGO!:2007/11/08(木) 16:22:05 ID:u1IyMaIf0
意外と、ヲタは冷静に見てたな。たまに運賃半額な人が、正面写真撮る時に怒鳴るくらいだ。
808名無しでGO!:2007/11/08(木) 16:44:20 ID:1kAXABjP0
すぐ隣の試運転線にDE11-2002
809名無しでGO!:2007/11/08(木) 17:53:31 ID:ABzU7RpDO
昨日、鉄博行ってきた。
高崎線沿線在住なので、宮原駅からタクシー使ってみた。
乗り換えの手間を考えたら安く上がった。4人で乗って820円。かなり便利。
道路事情によっては料金に差がでますが、大体高くても1000円前後です。
810名無しでGO!:2007/11/08(木) 17:54:27 ID:nOS8f1Ul0
>>809
よかったね、ボク!
811名無しでGO!:2007/11/08(木) 18:29:02 ID:XyQWI77K0

真面目なコメントを茶化す

「いい年こいた大人」なんだろな

友だち少なそ(悲杉
812名無しでGO!:2007/11/08(木) 18:50:20 ID:tS3YXwc60
ボクちゃんがキレちゃったw
813名無しでGO!:2007/11/08(木) 18:56:53 ID:HYHo50As0
フレンドリートレインの窓に「ポケモン弁当」のシール貼ったのは誰だ!
814名無しでGO!:2007/11/08(木) 19:04:05 ID:S/Jk+nHD0
>>813
犯人は>>812だと思うぞw
815名無しでGO!:2007/11/08(木) 19:04:57 ID:vXoyWLKd0
期待して見に行ったがHOゲージのジオラマは史上最高の駄作だね
交通博物館のときでも車庫の入れ替えとかあったのに線路の本数が多いもんだから
決められた車両が決められたところをグルグルしてるだけ
姉ちゃんのアナウンスも下手だし音声ぐらい用意しておけよと
なにより酷いのが入れ替えの手際の悪さ、出口くらい奥に数箇所作っておくものだろう普通
あれじゃ火事とか起きたら全員死ぬぞ
816名無しでGO!:2007/11/08(木) 19:07:17 ID:S/Jk+nHD0
本来はそんなに混む場所じゃないからな
開館したばかりでそんなに力むなって
817名無しでGO!:2007/11/08(木) 19:13:02 ID:cP32AxG+0
いざ何か事故が起これば
テレビに専門家とやらがでてきて「これは考えられない構造です」
だのなんだののたまうんだろうけどね
818名無しでGO!:2007/11/08(木) 19:34:00 ID:aoIaSshQ0
ドングリ券を使わずに持って帰って来ちゃったけど、
次回また逝った時に、使用しても桶?
819名無しでGO!:2007/11/08(木) 19:58:51 ID:w0mEGZ9I0
ドングリ券には日付とか入ってないのか?
820名無しでGO!:2007/11/08(木) 20:04:16 ID:DibvNak5O
もう昔の交博みたいに常識がある親子は居ないのね・・・・
821名無しでGO!:2007/11/08(木) 20:05:04 ID:ACxskIhO0
>>819
一応当日限りだけど。
俺が行ったときは日付印は入っていなかったな。
もしかして日によってランダムで印刷色変えているかも知れん。
券面の色は濃い目の水色だった。
倶楽部の会員証が来たから券とは当分おさらばだけど。
822名無しでGO!:2007/11/08(木) 20:19:05 ID:C5ojlSDJ0
>>818
> ドングリ券を使わずに持って帰って来ちゃったけど、

次回の入館時にこっそり、券が何色か覗き見したら???
823名無しでGO!:2007/11/08(木) 20:21:09 ID:C5ojlSDJ0
ジオラマは幼稚園・保育園児のための施設。大人が見るなんて恥ずかしいぞ!!
824名無しでGO!:2007/11/08(木) 20:25:52 ID:C5ojlSDJ0
>>774
まず、あなたから、変わってください。

>同じ鉄道好きなのに、落ち着けよ!と思った。
思った、だけでなく一歩踏み出して、忠告してあげて下さい。
そうすれば、世の中が変わっていきます。
825名無しでGO!:2007/11/08(木) 20:28:12 ID:C5ojlSDJ0
>>773
> ヲタを軽蔑し、家族連れを優遇するという方向…

変わった人は排除される。それが世間ですから。ヲタは家族連れになるしか…
826名無しでGO!:2007/11/08(木) 20:30:04 ID:C5ojlSDJ0
>>767
> 高校3年生の17歳のおれはどうすればいいんだ
受験勉強しましょう。
827名無しでGO!:2007/11/08(木) 20:32:09 ID:C5ojlSDJ0
>>765
> 鉄道博物館の中の人は、車両を客寄せパンダくらいにしか思っていないのだろうか

JR東本社で出世している人に鉄が好きな人は、もう居ないとおもうよ。
828名無しでGO!:2007/11/08(木) 20:45:11 ID:PCQXAHJOO
一から作ったというのに人の流れを全く計算していないよね
上でも書かれてるけどジオラマなんて窮屈だし劇場型にする意味なんて無い
車両を下から覗ける穴も必ず行き止まりだし
設計に最近のテーマパークを参考にしなかったのだろうか
交通博物館に置いてあった可動式の模型も電源も入れずに置いてあるだけだし
仕方なしに置いてある感をヒシヒシと感じる
JR東日本という会社をますます嫌いになった
829名無しでGO!:2007/11/08(木) 21:23:59 ID:jLg9kdi10
>受験勉強しましょう。

さすが中卒が言うと発言の重みが違うねw
830名無しでGO!:2007/11/08(木) 21:36:49 ID:gHdwJWKP0

しっかしナンで昼の日中から
あんなにガキが館内にいるんでえ
こちとら落ちついて見ようとしてんのに
足手まといで仕方ねえ

親ってーのは何かね
もう昔ながらに

父「熱がある? 人間だからあたりめーだ。ほら学校行ってこい!」
母「○○ちゃんみたいに一所懸命勉強しねーと 父ちゃんみたいになっちゃうよ」

なんてー具合に子供を放り出さなくなっちまったのかねえ

お天道様のある時間に
鉄道博物館なんてーところに遊びに来ていたら
ロクな大人にならねーぞ

え? ワシみてーだって??
そりゃごモットもで
831名無しでGO!:2007/11/08(木) 22:05:48 ID:kMwlga7dP
>>829
なぜそういう煽りになるのか・・・パパは本当に残念だ。
832名無しでGO!:2007/11/08(木) 22:24:15 ID:sEd2CQLpO
よーし。土日は雨だから少しは空くかな?
俺は行かんけど…
833名無しでGO!:2007/11/08(木) 22:39:00 ID:BW2HeHF+O
出来る前には好き勝手にあーしろこーしろ大騒ぎ。
いざ開館してみればぐだぐだ大騒ぎ。
本当に馬鹿ばっか、クレーマーだらけ。

嫌なら二度と行かなきゃいいだろうが?
訳わからん正義感で大暴れされたら不愉快だ!






JR東日本(笑)
834名無しでGO!:2007/11/08(木) 22:41:48 ID:Br7a64jv0
俺はもう10回は行ったよ
835名無しでGO!:2007/11/08(木) 23:05:54 ID:gHdwJWKP0

そういうあなたは

てっぱくん!
836名無しでGO!:2007/11/08(木) 23:06:07 ID:PCQXAHJOO
せめて交通博物館にあった文献や模型はそのまま展示したらよかったのに

それとさぁ
ミニトレインや新幹線って真夏になったら乗れないか死人が出るんじゃないの?
837名無しでGO!:2007/11/08(木) 23:35:15 ID:9DvSisg80
カップ酒と柿の種で宴会するオサーンたちを、クモハ455−1でハケーン。本物の東北急行かと思った(w
838名無しでGO!:2007/11/08(木) 23:44:52 ID:ELfnZu350
>>798サン
内覧会の帰りにくれた奴だね。
俺も内覧会に行ったから持ってるよ。


他の博物館の図録で、博物館に行けば買えるのにかなり吹っかけてる奴は見たことがある。
839名無しでGO!:2007/11/09(金) 00:04:05 ID:9DvSisg80
昨日は中庭で缶ビールというのもいた。てっぱく駅のベンチで酔客が寝てたらリアルでイイ。
840名無しでGO!:2007/11/09(金) 00:33:02 ID:3iiKHazn0

ところで館内にビールの持ち込みok?
841名無しでGO!:2007/11/09(金) 01:03:50 ID:0tD2R4O00
>>785
チャンネルロックかw
842名無しでGO!:2007/11/09(金) 01:53:44 ID:F+ZjDemn0
さーていよいよ、激混み週間が来ますよ。
11/10〜11/15までは平日でも激混みです。
11/16も近隣の小学生が半日らしいので11/19までは避けた方がよいでしょう。

遠方から来られる方11/14だけは避けなされ。
来ても文句言うなや〜。
843名無しでGO!:2007/11/09(金) 04:44:46 ID:Fdo+V0hg0
>>838
これ非売品だったのか。
ウチじゃ部屋のその辺に転がしてあるな。
844名無しでGO!:2007/11/09(金) 05:38:52 ID:DixU9RhQ0
鉄道博物館をあんなふざけたものにしたJR東日本への怒りがまだおさまらん
ニュー速スレ
【社会】「モバイルSuica(スイカ)」で他人になりすまして電子マネー不正利用…被害1000万円超
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194545691/
いったいなんなんだこの会社はよぉ
845名無しでGO!:2007/11/09(金) 07:14:04 ID:8+bUdFRzO
要はJR束は鉄道博物館なんていらないんだよね。
ニューシャトルが儲かれば良い話なんだよ。
846名無しでGO!:2007/11/09(金) 07:44:14 ID:c9E4iZOs0
>>837
それ特別展示物。手を触れないでねw
847名無しでGO!:2007/11/09(金) 08:28:26 ID:LiDyUXSIP
12月に入ったら暇人しか行かないだろう と淡い期待をしてみる
848名無しでGO!:2007/11/09(金) 09:54:30 ID:bnhufmR90
>>842
大方、地元住民はもう行っているのではないだろうか。特に10日以降が混雑するという
事にはならないと思う。
849名無しでGO!:2007/11/09(金) 09:56:44 ID:qD9TTyDHO
>>847
(・∀・)つ 冬休み
850名無しでGO!:2007/11/09(金) 09:59:55 ID:dN0S5DbsO
現地到着。
平日なのに人大杉
消防が多いが学校休みなのか
851名無しでGO!:2007/11/09(金) 10:01:07 ID:rJmGVBhBO
852名無しでGO!:2007/11/09(金) 10:01:33 ID:m/rwxdmCO
この間初めて行って、新幹線のことについて質問したんだけど「ごめんなさい。わからないんです」ってかえってきた。


あそこって博物館だよね?

なんで詳しくないヤツがいるの?
853名無しでGO!:2007/11/09(金) 10:14:45 ID:UtX4DX9m0
>>852
おねーちゃん虐めるなよ。w
854名無しでGO!:2007/11/09(金) 10:45:59 ID:rJmGVBhBO
>>675 モルダーは鉄ですか。そうてつか。
855名無しでGO!:2007/11/09(金) 10:49:27 ID:fTeVhr530
どんな質問でもすぐに答えられるようなTVチャンピオン出場者並みの
人間なんてそうそういないぞ。質問を取り次いでくれる人、くらいの
つもりでいたほうがいい。
856名無しでGO!:2007/11/09(金) 10:50:01 ID:llq8SkqR0
おまえらのアイドルが写ったぞwwwwwwwww
857名無しでGO!:2007/11/09(金) 10:53:14 ID:llq8SkqR0
おまえらの女神がテレビに映っているぞwwwwwwwwwww
858名無しでGO!:2007/11/09(金) 10:57:06 ID:llq8SkqR0
おっさんのお前らキメェ
859名無しでGO!:2007/11/09(金) 11:00:07 ID:WW1wHI+90

860名無しでGO!:2007/11/09(金) 11:00:53 ID:llq8SkqR0
おまえらのアイドルが歌っているぞwwwwwwwww
861名無しでGO!:2007/11/09(金) 11:54:47 ID:CU9/BIXhO
今日も混んでるのか?
862名無しでGO!:2007/11/09(金) 11:55:55 ID:rJmGVBhBO
3軸台車の上に肘をついていたら
係員に注意されました。

「モロイもんに触って、
どうも、スミマセンでした!!!」
(さわらないで下さいの字、小さいよ)

車両内の監視のほうが大事ではないの〜?
863名無しでGO!:2007/11/09(金) 12:20:47 ID:UtX4DX9m0
>>862
そんなもん書いて無くても、展示物に勝手に触れないのって常識じゃないのか?
864名無しでGO!:2007/11/09(金) 12:42:11 ID:17A4L2zXP
状況を見ていないから難しい
865名無しでGO!:2007/11/09(金) 13:16:10 ID:rJmGVBhBO
>>863 反省しとります。疲れちゃって無意識に…。(1Fだけで)
今度は2FへとGO〜。
866名無しでGO!:2007/11/09(金) 13:28:31 ID:17A4L2zXP
疲れたで思い出したけど、ヒステリーゾーンの各所にベンチがあるのはいいね
867名無しでGO!:2007/11/09(金) 13:32:33 ID:ay9seaI60
>852
イチブノスタッフハキカイノドウサカクニンデ イヤオウナクハクブツカンニイカサレタレンチュウモイルンダヨ
トイレトカノサイテイゲンセツビハフォローデキルヨウニシテイルガ センモンブンヤハカンベンシテヤッテクレ('A`)
868名無しでGO!:2007/11/09(金) 14:33:40 ID:d7q/R2eTO
正午頃、機械音声で「非常口はコチラです」コールあり。
あれはなんだったのだろうか?
869名無しでGO!:2007/11/09(金) 14:34:55 ID:gAdmgkIT0
>>866
子供がずっとDSやってたりするけどね。
870名無しでGO!:2007/11/09(金) 14:42:39 ID:FmMaHyB/O
今は混んでますか?

これから行こうと思ってます。空いてるならタクシーで向かいますが。
871名無しでGO!:2007/11/09(金) 14:43:59 ID:UtX4DX9m0
>>869
TDRとかでも良く見るけど、あれは良くないね。親も子供が大人しくしてる
からそうするんだろうと思うけど。明らかに子供の発達に悪影響があると思うよ。
ケータイ中毒になってる連中と同じだな。
872名無しでGO!:2007/11/09(金) 16:36:27 ID:KUw0P+9ZO
今、鉄博に居る人 手を挙げて
ノシ
873名無しでGO!:2007/11/09(金) 16:56:29 ID:FmMaHyB/O
今、居ます。ガキが多い。
874名無しでGO!:2007/11/09(金) 17:28:11 ID:KUw0P+9ZO
>>873
ノシ

まぁオコチャマが多いのは交博でもそうでしたね。
鉄道になんて関心無いのに来てる若い女性グループとかも居たし、不思議な客層も取り込んでるような…
一号機関車でも眺めながら少し休憩したら帰りま〜す。
875名無しでGO!:2007/11/09(金) 17:59:39 ID:FmMaHyB/O
昨日、また破られた網棚。親子連れの犯行。その場で係員が見つけ、弁償だそうです。

痛々しさが更に増える。

http://imepita.jp/20071109/643680

876名無しでGO!:2007/11/09(金) 18:09:21 ID:vuZo/LHz0
今年のボーナスところか再来年のボーナスも消えてなくなりそうだなw
親猿と小猿の入館禁止。言葉のわかる人のみOKにすりゃあいいのによ
877名無しでGO!:2007/11/09(金) 18:09:25 ID:04zg46Zf0

海外の安ホテルみたいに
備品の価格リストを
入館時に渡したらどうだい?
878名無しでGO!:2007/11/09(金) 18:22:25 ID:yCtsz6sZ0
とりあえず博物館といっても昔みたいにすべてガラス越しでなく
いまは国立科学博物館じゃないけど手で触れたりできる博物館が
広がりつつある世の中なんだから展示物を提供する側ももうすこ
し考えなきゃいけない。
879名無しでGO!:2007/11/09(金) 20:16:28 ID:17A4L2zXP
>>875
この網がそうかは分からないけど
現役時代からついてたものの場合、同じ物や同等品を用意できても価値が下がってしまうよね。残念です。
880名無しでGO!:2007/11/09(金) 20:27:46 ID:x5X80Gtw0
小猿にも劣るガキ連れたさいたまドングリ猿オヤジは何歳ぐらいだ?
かっての「新人類」世代以下の連中はテレビゲームばっかやってて
自分の行為の結果への、微塵の想像力すらも無いんだよ。
哀れと言えば哀れなもんだが、しでかした不始末の責任は当然とってもらわないとな。

逆説的教育の場としての鉄道博物館なんですかそうですか、、、
881名無しでGO!:2007/11/09(金) 20:30:30 ID:WSuN7MRLO
>>875
当たり前だけど弁償はよい方向性だ。
展示を破損するとはどういうことか知ることも勉強だ。
882名無しでGO!:2007/11/09(金) 20:44:30 ID:/lK8sMjy0
>>875
再来週行く予定の俺への悪質な嫌がらせか?頭にくるな。
毎日こうなら、本当に餓鬼だけ入場制限にしてもらいたい。
883名無しでGO!:2007/11/09(金) 20:59:33 ID:xQIzAPDJ0
>>875
DQNな親が増えた。ガキがガキを育てようとしているんだから困ったものだ。
ガキ連れの親には一般常識や道徳のテストをし、合格したら入場可としたらどうだろう?
それにしても、嘆かわしい。
884名無しでGO!:2007/11/09(金) 21:06:12 ID:9qrGkPpVO
さいたま=浦和レッズのお膝元
レッズサポ=各地で迷惑行為を繰り返してる


ま、基地外レッズサポ見てれば民度が低いのがよく分かるでしょ
885名無しでGO!:2007/11/09(金) 21:15:07 ID:rFUli4Y7O
先日碓氷峠鉄道文化村に行きましたが、そこでもDQNな親子で荒れてました。特に30代後半親と10才までの親子連れはDQNが多いかも。
886名無しでGO!:2007/11/09(金) 22:09:28 ID:CH3N8gGE0
俺、ニューシャトル→JRで都内へ通勤してる地元民。
裁量労働制なので、昼から出勤てのもしばしば。
その時間帯だとかち合うんだよな、博物館見物のあのうざったい連中に。
幼児連れorベビーカー若夫婦、目の前に立つな。狭苦しいんだよ。
爺婆、無理矢理座ろうとするな。たかが1区間だろ。
キモ鉄オタ、男同士でじゃれるな。シャトルの蘊蓄もうんざりだよ。
大宮に着いたら着いたで、降りる人がまだいるというのに乗ろうとしやがる輩。
マナーぐらい知っとけよ、おまいら。
887名無しでGO!:2007/11/09(金) 22:13:42 ID:BuyGiBFJ0
昔の青梅鉄道公園のこと知ってる人に聞きたいことあるんだけどこのスレでOK?
888名無しでGO!:2007/11/09(金) 22:13:58 ID:s4oV4IZ+0
鉄博はマジで100%失敗したな
いっその事博物館は閉鎖してもええわ
889名無しでGO!:2007/11/09(金) 22:17:42 ID:lL/Ndp3D0
そもそも大宮なんかに造ったのが、大きな間違い。
890名無しでGO!:2007/11/09(金) 22:18:09 ID:V6HmGOmB0
博物館の名を借りたテーマパーク
891名無しでGO!:2007/11/09(金) 22:19:32 ID:pEe066emO
あのーDQNってなんですかぁ???
892名無しでGO!:2007/11/09(金) 22:23:12 ID:t6FBOAnh0
>>891
お前みたいなこと。
893名無しでGO!:2007/11/09(金) 22:35:12 ID:GZXzbFh/0
>>875
現行犯で御用だったんだ。捕まっただけまだよかったな。
弁償についてはバカ親が抵抗しまくってるだろうが。

ベンチでDSやってるガキを見かけるとムカつくよな。
見るのに飽きたり疲れてるんだろうが。親はさっさと
連れて帰れっての。
あと「帰るー」って号泣してるのも無理やり連れ回すな。
DSやったり見たくなくて泣きだすようなガキどもに
博物館見物は無駄なだけ。
894名無しでGO!:2007/11/09(金) 22:42:20 ID:nG0JrRgOO
>>891
D…ドラゴン
Q…クエスト
N…ナイン
895名無しでGO!:2007/11/09(金) 22:50:59 ID:/lK8sMjy0
http://ja.wikipedia.org/wiki/DQN =>>891



明日は、雨みたいだから、館内・車内全体が泥グチョになるのは必至だな・・・アッーーーーーーーーー!!
896名無しでGO!:2007/11/09(金) 22:58:01 ID:c9E4iZOsO
雨だとミニ運転列車中止だろうし、屋内は大混雑必至。
まさにヒステリーゾーン
897名無しでGO!:2007/11/09(金) 23:01:24 ID:/lK8sMjy0
転じて、必死テリーゾーン・・・
898名無しでGO!:2007/11/09(金) 23:03:10 ID:CyOj8kAB0
>>875
子供に旧型電車に触れさせても、ジャングルジムくらいにしか捉えられないのだろう。
このまま車内公開しても無意味なのではないか。
899名無しでGO!:2007/11/09(金) 23:05:57 ID:/lK8sMjy0
そもそもあの網棚の位置からして子供は壊せない気がするが、座席に載って跳ねたら楽勝か(´・ω・`)
900名無しでGO!:2007/11/09(金) 23:07:19 ID:hkwVzADL0



○玉は民度が低いってホント?
901名無しでGO!:2007/11/09(金) 23:10:23 ID:vKsr9qTL0
白状します。

クモハ40の黒い乗客人形の女子高生のヒザに、
6ヶ月の娘を座らせて写真撮りますた。

数秒後、娘は床に落ちますた。
902名無しでGO!:2007/11/09(金) 23:15:40 ID:c9E4iZOsO
床は大丈夫だったか?
傷付いてないか?
903名無しでGO!:2007/11/09(金) 23:33:03 ID:fNpROCMyO
本日、鉄博に行ったのですが、11時頃、入館口前のD51のカットモデルの前でビデオ撮影している人がいました。
その後、同じ一行がC57の前「SLの動輪って大きいですねぇ!」という風な感じのリアクションをしているシーンを撮影していました。
これは何かの番組の撮影だったのでしょうか?
904名無しでGO!:2007/11/10(土) 00:20:37 ID:V+5Pr9VAO
>>902
バカ女とバカ母親の履くミュールで、既に凹んでますた。
905名無しでGO!:2007/11/10(土) 00:32:23 ID:4Ih4SWvG0
電車のマナーよりも
見学マナーを注意するのが先でしょ
http://pict.or.tp/img/29430.jpg
906名無しでGO!:2007/11/10(土) 00:35:53 ID:VGc4Qo5V0
>>902
大丈夫、床の方が丈夫だったから
907名無しでGO!:2007/11/10(土) 00:51:14 ID:V+5Pr9VAO
もう1ヶ所、破壊された網棚。マナー以前の問題だと思う。

http://imepita.jp/20071109/644250

908名無しでGO!:2007/11/10(土) 01:10:19 ID:6dj28vkUP
>>907
もしや恐れていたワレ窓の…アワワ
909名無しでGO!:2007/11/10(土) 01:32:22 ID:nYxf42C30
この間初めて行ってきた

連れと一緒だったせいかマナーの悪さは目だって
気にならなかったが、鉄道博物館駅で駅員にゴネ
ていた爺様や、SLシュミレーター前で整理券を持
たないヲタが「やらせろ!!」などと係員にゴネ
ていたのが心に残る痛々しい光景だったwwwww

批判的な声ばかりだが、個人的には前の交通博物館よりも
遥かに見応えがあり面白かったと思う。
また他のテーマパークと比べて、館内に比較的多くの長椅
子があり、人ごみに疲れて休みたい時に非常に重宝した。
910名無しでGO!:2007/11/10(土) 01:34:52 ID:9rDSPKT+0
オハ31のダルマストーブが叩き割られてましたが、何か?
911名無しでGO!:2007/11/10(土) 01:36:59 ID:4vF1mVu00
>>909
シミュレータね。
912名無しでGO!:2007/11/10(土) 01:40:07 ID:VGc4Qo5V0
マナーが悪いというか、やはりおかしい奴が多い。

シミュレータの順番が待ちきれずに車掌室に割り込んでいって「シンコー!」とか「場内ヨシ」とかわめいてる奴、
挙げ句の果てに館員でもないのに、早く自分の順番にしたいためか、客の整理なんかはじめやがった。
しかもシミュレータを楽しんでる人の横で「ココでブレーキ!」とか「あー、オーバーラン…」とか指図してるし。
しかも背広着た20代後半と思われるいい大人が。

あと、これ見よがしに自分の知識をひけらかしたいのか、専門的な質問を館員に浴びせてる奴ら。
これは「大きなおともだち」だけでなく、普通のオッサンもよく見かける。

あと、何が原因か知らないが、館員の女性に「ふざけんじゃねえぞこのババア」と罵声を浴びせていた、
家族連れの若い父親。子供の前で恥ずかしいとは思わないのだろうか。傍観してる女房も同罪だ。

博物館に同情するよ。
913名無しでGO!:2007/11/10(土) 01:51:35 ID:Z9BpRnJT0
>>912
そういう輩を画像にとって、ネット上に晒し上げることぐらいしないとダメかも。
人権?そんなヤツラに人権なんか要らない。
914名無しでGO!:2007/11/10(土) 01:57:39 ID:VGc4Qo5V0
>>913
いや、俺も携帯動画で記録しようとも思ったのだが、万一そいつに見つかってキレられても、俺赤ん坊抱いてたんでね。
おかしな奴はなにするかわからんから怖いよ。
しかし…今考えても晒してやりたいな。
915名無しでGO!:2007/11/10(土) 02:08:50 ID:2LPm9vis0
>>910
ちょw
それはかなりクリティカルな案件だと思うが…
916名無しでGO!:2007/11/10(土) 02:16:36 ID:IQb+80aw0
何回もベビーカーがぶつかってきました
まさに激突っていう感じ

なんだか私存在感ないのかなって本気で悩んじゃいました。
917名無しでGO!
>>912
マナー以前におかしいヤツが多いね。
どうなっているんだろう。今の日本は。と、考えてしまう。

純粋に博物館を見学に行ったのだけれども、日本人のモラルって?
ここにカキコしている香具師は違うと思うが…。