【横川】碓氷峠 6番線【軽井沢】

しな鉄が売りに出してた軽井沢駅東方の土地売買交渉が消えたな。

>>952

群馬県側の強い反対もあったし今は土地の売却の時期でも無いしな

地価が上昇するのを待ってから売却するのも一つの手段

あのへんの山全部アメリカのミサイル大量に打ち込んで更地にすればいいのに

>>954
おいおいwww横軽電気鉄道も消えてなくなってしまうがな（´・ω・`）

あ

EF55動態保存と、村のEF63動態保存、全く次元が異なる。
鉄道として営業運転するものと、園内遊具として運転体験者のみに運転させるものと
を同じ視点で比較することじたい、どうかしてるぞｗ
そもそも、村では本格的な検査修繕はしてない（できない）。
それにEF55は1936年製、30年近く後に設計製造され同時期の国鉄標準設計による
他形式が現役である（つまり補充部品も技術も現役）EF63とは比較できまい。

「２１世紀の技術なら66.7‰をどうやって克服するだろうか」
ため息が出るよｗ　「２０世紀の技術」でも克服例はいくらでもあるし、
碓氷でもオールＭ車での自力通過が検討されている。経済的観点から実現は
しなかったがね。
廃線後１０年、今初めて碓氷を知った若い諸君の感動は理解するが、もう少し
勉強して欲しいと思う。

>>957
＞ 碓氷でもオールＭ車での自力通過が検討されている。経済的観点から実現はしなかったがね。

うん。だからさ、余剰車活用は実現しなかったでしょ？
当然試作車のテストもしていないから、それが成功してたかは今や誰にも分からないわけだ。
インバータ制御とか最先端技術だったらその「経済性」も含めどうする？、と考えるのがそんなに不自然かねえ。

京阪だけで「20世紀に既に克服‥」なんて言われても仕方がない。
鉄道省〜国鉄が粘着採用するまでにかなりの時間差がある。
その理由が出なきゃ技術があった証左にはならない。
ご存じなら述べてくれ。

以上、貴方が書いた限りでは、周知の事実を越えていないぞ。

あ、前半には概ね同意する。
金属成型技術で何とかなる蒸機と同じにはいかないやな。

>>958
衆知の事実。

質問なのですが、
急行妙高などを、EF62の重連で牽引してる写真を見たのですが、
あのまま碓氷峠を通過していたのでしょうか？
通過しているとすれば、単機と比べて運用上の違いはあるのでしょうか？

>>960
単機が６両まで(489系と189系、185系の200番台限定で連結器強化していないやつ）
重連が１２両まで（489系と189系、185系のうち200番台で連結器強化したやつ）
電気機関車の牽引力の違いと電車（客車）側の連結器の違い。

>>960
「運用上」の違いといっても、EF62重連のままとすれば牽引定数の問題で
列車を峠の前後で分離するという話しかないわけだが、そういうケースはない。

急行妙高のEF62重連運用だが長野以北の話で、碓氷通過はなかったと記憶。
機関車回送で長野で回送機関車を切り離してる。
貨物で軽い列車等でEF62が重連のまま碓氷を通過したケースはあったが、
上り列車つまり峠を降りる方しか記憶にない。
機関車回送に限って言えばEF62×２＋EF63×２で、上下列車とも碓氷通過は
あった。（このパターンの上り回送で暴走転覆事故をおこしてる）
EF63×２＋EF62＋EF63×２なんていうのもあった。

>>961の話はEF63と勘違いしているなｗ
もっともEF63単機での列車は試運転時ならびに新線開通の初期を除いては
なかったよ。それと、強化部分の「違い」は連結器だけではない。台枠、
ブレーキ関係、空気バネ台車ではパンク機能等、複数ある。

>>161
説明不足で勘違いさせてしまって申し訳ありません。
>>162
なるほど、最大牽引定数の関係で、例え62を増やしたとしても、その重量の客車を減らさなきゃいけないので、意味が無いということですね、
例えば鉄道ピクトリアルの2004'5月号(寝台列車)で『越前』をEF62重連で牽引してるんですが、これは機関車回送の可能性が高いと言うことですね、
ありがとうございます。

↑
アンカーミスすいません。

補足説明。
「越前」だったかどうか記憶が曖昧だけど、旧客の上り列車でEF62重連が
碓氷を通過したのは見たことあるよ。峠を降りる場合、EF62はEF63から
統括制御されるから、発電ﾌﾞﾚｰｷが使える状態ならばEF62を１両足しても
ＯＫだったんだろうね。
下りつまり峠を登る方で、EF62重連列車が通過したという話は記憶にないなぁ。
機関車のみの回送ならばあったかも知れないけど。

この頃が懐かしいです。
マニやハネ付きの３重連「能登」そして原色１８９系の「あさま」
http://blogs.yahoo.co.jp/banetu_dd51/17726019.html

さらに荷物列車の３重連と軽井沢駅構内（真ん中の写真）
http://blogs.yahoo.co.jp/banetu_dd51/18898119.html

>>966
同感ですな。C'アンテナがない顔、個人的にはこっちのほうが好きです。
アンテナがあったほうが無骨で良いと感じる人もいるでしょうけどね。

>碓氷ＢＲＴ（＝鉄オヤジ管理人） 2008年 11月 24日 23時 16分 41秒
>信越本線跡の碓氷峠も線路敷きを舗装してバスを走らせてはいかがでしょうか？
>鉄道ファンの方のご意見はいかがでしょうか？

>クモユニ８１（＝オヤジ管理人） 2008年 12月 02日 22時 56分 10秒
>碓氷ＢＲＴさんのご意見に賛同いたします。
>自走するバスの場合、碓氷線のトンネル断面では大型バスは徐行運転になりますかネ・・・
>鹿島鉄道の場合はどの程度の大きさのバスで計画が進んでいるのでしょうか？

また始まったな鉄オヤジ管理人の一人芝居ｗ
今度はＤＭＶでなくてバスかよｗ　ったく懲りもせずにねぇ・・・

だいたい、全長11ｷﾛ、レールや架線柱撤去した上に舗装するのにいくらかかる
と思ってるのかな。レール残したまま大形バスの荷重に耐えられるような舗装
するとなるともっと厄介で金もかかる。
そもそも、平坦線で線路撤去済（しかも丙線規格で撤去がより簡単）の鹿島鉄道
とはわけが違う。
レール等撤去＆舗装費用・・・確か撤去だけで十数億って話・・・でバス化計画
がＯＫというんなら、財団トロッコ計画なんてとっくの前に実現してるダロ。
・・・って突っ込むと、DMVの時と同様、公共交通が云々、世界遺産実現した場合の
富岡の観光客輸送云々と言い出すのだろうけど、１日２００人の公共バス事業に手を
出す民間会社はないだろう、世界遺産云々に至っては正しく画餅ｗ

自ら招いた掲示板過疎化（住人は管理人一人）をなんとかしたいつうことで、
餌ネタばらまいてるつもりなんだろうけど。

それで？

足踏みトロッコで軽井沢から横川まで滑り降りたいなあ。

貴様は下り勾配の恐ろしさがちっとも分かっていない。
自動車だってそうだが、下り勾配は並大抵の制動力じゃまず止まらないほど怖いぞ。
そんなやつじゃ、前の車に間違いなく追突だぞ。

>>972
あのな、もっと肩の力を抜いて生きようよ。
それじゃ人生辛いだろ。

>>973
あのな、あんたも肩の力抜けよ。
>>972曰く「前の車に間違いなく追突」。
追突どころの騒ぎですまねーだろがって、突っ込み待ってるよーで脱力系で笑えね？

ちなみに、村の手漕ぎ（足踏みのやつはないよね確か？）トロッコ使って
ＴＯＫＩＯが熊構内でロケやった特番、昨年あたりにあったよな？
犯人役（だったっけ？）が逃亡に手漕ぎトロッコ使ったはいいけど、下り坂で
暴走したシーンがあった。（もちろん村とＪＲが正式に協力）

俺>>973じゃないけど、>>974の意見には同意できない

>>975
>>974だがな、なにをつっかっかってきてるの？
漏れは、>>972>>973双方に肩の力抜け（>>972が脱力系ネタで釣りやってるの
ミエミエだしね）と言ってるだけ。
意見なんてたいそーなこと言ってないし、同意してもらうもなにもなーｗ
>>975には＞＞973の
「あのな、もっと肩の力を抜いて生きようよ。それじゃ人生辛いだろ。」
という言葉をそのまま贈るよｗ

アンカーだらけで見る気にもなれん。

>>976
>>975だがな、なにをつっかっかってきてるの？
漏れは、>>974の意見には同意できない、と言ってるだけ。
おまえに同意しようが同意しまいが個人の自由だろ
おまえが便所の落書きみたいな意見を表明したのと同様に、俺の不同意の意見表明をしたまでだ
自分の意見が受け入れられないからってムキになるくらいなら最初から書くな

俺>>978じゃないけど、>>978に激しく同意

>>977
>>976の下から3行目の右側はアンカーじゃないからそこんとこだけ見てあげて

ドキ！アンカーだらけの罵倒大会

>>976
あのな、もっと肩の力を抜いて生きようよ。
それじゃ人生辛いだろ。

>>976
あのな、あんたも肩の力抜けよ。
>>975曰く「俺>>973じゃないけど、>>974の意見には同意できない 」。
>>973じゃないのかよって、突っ込み待ってるよーで脱力系で笑えね？

>>979
アンカー入力ミスするあたり、興奮している様子が目に浮かぶねｗｗｗ

つかキチガイだろ。偏執狂

まあ、鉄ヲタなんてみんな基地外だろ

お前ら全員基地外認定。

興奮したおっさんがアンカーミスで自滅ｗｗｗ
しかも他人をなだめてるｗｗｗ

なんともはやｗｗｗ
暇人というかなんというか。笑わせてもらった。
さて、お次は？
（基地外反応の傑作を期待するので、せいぜい脳ミソ使ってネ）

↑
基地外登場

>>989
はいはい、ごくろうさーん。鸚鵡返し＝基地外の初歩的反応ですなｗ
でお次は？
せいぜい引き篭もりで退化した脳ミソ絞って、面白い反応みせてくれｗｗ

退化した脳ミソ絞った、面白い反応の例

>>988
性格悪そうね。

碓氷峠に感心ある香具師ってろくなのイネーナ


どっかのブログ掲示板といい

>>992
性格じゃなくて頭おかしいんだからほっといてあげて

>>991
は悔しくて悔しくてたまらなくなったんだろうね。
でも言葉で論理的に表現できないから、オウム返しｗ

>>992>>994
には性格の悪さだけでなく頭の悪さと精神異常を感じるな。
一度、専門医の診察をうけるといいよｗ

>>993
それで？

ume

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