1 :
名無しでGO!:
2 :
名無しでGO!:2007/09/09(日) 17:12:56 ID:3YCKxJ550
3 :
名無しでGO!:2007/09/09(日) 17:14:21 ID:ljP3RzQ10
とっても不安なので、見送りました。鈴鹿復活で来年は観客が伸びず、
スムーズにいくかも。とにかく今年は何かしら混乱するのは間違いない
でしょう。
4 :
名無しでGO!:2007/09/09(日) 17:19:04 ID:3YCKxJ550
5 :
名無しでGO!:2007/09/09(日) 21:06:21 ID:bk6iwaE00
>>4 E233系または201系が日中に富士急行線を走るのはこの臨時列車のみですね。
6 :
名無しでGO!:2007/09/09(日) 22:14:16 ID:zUR2p1VYO
小田急あたりからなんの情報もないのが不思議だ。
新松田の列車数足りるのか?
良スレハケーン。
さっさと2009年鈴鹿にならないのかな。
8 :
名無しでGO!:2007/09/09(日) 23:37:09 ID:XlC6TC7U0
今月の時刻表に載っていたよ。
でなにをレスすりゃいいのかな?
9 :
名無しでGO!:2007/09/09(日) 23:45:36 ID:XlC6TC7U0
>>3 金曜日:5万人、土曜日(予選):9万人、
日曜日(決勝):14万人 合計28万人の程度。
そして会場方面にはかなりの会場入口駅が設定されている。
混乱なんかないよw 特にそこらの撮り鉄が喜ぶようなことはない。
終了するか?それとも波動ヲタ・営業ヲタのために続けるか?
10 :
名無しでGO!:2007/09/10(月) 00:31:31 ID:mrWsLlXI0
新松田・駿河小山・御殿場・大雄山・富士急ハイランド
新富士が入口で指定チケットないシャトルバスには乗れないのか・・・
混乱なさそうだね。
11 :
名無しでGO!:2007/09/10(月) 01:04:23 ID:NexyS3S30
さっきF1の中継見てたんだが・・・
「琢磨(知ってると思うがF1の日本人選手)にとって嬉しいニュースです、鈴鹿サーキットが帰ってきます」
「これは日本人皆にとって嬉しいニュースですね」
・・・TV放送で堂々とこのコメント。富士スピードウェイ嫌われてるなwww
12 :
名無しでGO!:2007/09/10(月) 01:31:42 ID:92bHkAgIO
>>11 それ思ったw
静岡県民としてなんとも言えない複雑な気分にさせられた。
13 :
名無しでGO!:2007/09/10(月) 01:50:26 ID:mrWsLlXI0
>>11 これ富士急のアクセスルート設定されているけど
関東の人どの程度使うのかね.
実際は使っても他の入口のチケット取れないから名古屋地区の人だったら
意味ないなw
14 :
名無しでGO!:2007/09/10(月) 07:33:42 ID:jyexeiWH0
>>11 いまだグランドスタンドが売れ残ってる惨状からいってしかたないだろな。
15 :
名無しでGO!:2007/09/10(月) 12:54:47 ID:1cM5Z6OAO
大月で分割して両方とも河口湖行きって、昔の深夜鈍行かいなw
先発・後発ともに満員だった記憶がある。
16 :
名無しでGO!:2007/09/14(金) 17:09:56 ID:sPVcUkrg0
>>10 鉄道の混乱はさほどないと思う。
御殿場線沿線からのアクセスチケットは販売枚数も絞られてるし。
ただ、FSWは周辺道路が貧弱だから、大渋滞になると予想されてるが。
日曜は朝にアクセス駅に着いても、決勝に間に合わない可能性が
あるんじゃないか?とモタスポ板で言われるほど。
17 :
名無しでGO!:2007/09/15(土) 15:57:32 ID:s0eDVthD0
レース後サーキット駐車場出てから御殿場インターまで
3時間かかった事がある。
18 :
名無しでGO!:2007/09/15(土) 16:49:00 ID:W2ANZOWY0
>>17 その後東名厚木インターまで約50`全線渋滞で5時間かかった事あるorz
19 :
名無しでGO!:2007/09/15(土) 16:50:04 ID:W2ANZOWY0
>>16 そうそうそっちの方が心配。
暴動になるよ。
20 :
名無しでGO!:2007/09/16(日) 02:48:08 ID:xPHqN0d10
>>16 観客がスタートに間に合わない可能性が高いがために、
テレビ中継は生放送。
観戦チケットを持ってシャトルバスの中で中継を見ることに。
21 :
名無しでGO!:2007/09/16(日) 03:11:20 ID:/BXIS6Ku0
富士急ハイランド発のシャトルバスは「ハイランドバスターミナル」(遊園地の富士急ハイランド構内、駅から徒歩10分ほど)か、「富士急ハイランド駅前」(路上)のどっちを使うんだろう
駅前でさばけるとは思えないが、ハイランドバスターミナルにしたら駅から遠いから混乱しそうな気がする。
そいえば今回のシャトルバス、全部すっぽり富士急エリアなんだな。バスマニアの漏れも楽しみw
22 :
名無しでGO!:2007/09/16(日) 03:14:07 ID:YYoMQOmh0
23 :
名無しでGO!:2007/09/16(日) 03:40:34 ID:YYoMQOmh0
24 :
名無しでGO!:2007/09/16(日) 03:41:59 ID:mXhrxcSJ0
25 :
21:2007/09/16(日) 03:43:00 ID:/BXIS6Ku0
>>23 dクス
ハイランドバスターミナルのさらに先かよ。新松田ほどじゃないけど小規模な暴動が起こるぞ。
26 :
名無しでGO!:2007/09/16(日) 04:13:54 ID:yR+DDeeu0
>>25 チケット送付の封筒にバスのりばの案内が同封されてるから、全員覚悟の上。
27 :
名無しでGO!:2007/09/16(日) 04:16:16 ID:xN8GCnnw0
>>22 通常は20分も見とけば大丈夫だろうが
混雑を考えるとノロノロと30分はかかるかもな
28 :
名無しでGO!:2007/09/16(日) 06:00:50 ID:ghBZvcd80
123456789
29 :
名無しでGO!:2007/09/16(日) 07:15:49 ID:RS8VRyil0
ロマンスかーにしようか東海道にしようか悩む
30 :
名無しでGO!:2007/09/16(日) 11:36:49 ID:Tl4xPEss0
>新松田
新十文字橋に上がる階段は、人1人の幅ですよ。
30分で済むとは甘いにも程があるんじゃないのかな。
まあ、その幅1人の階段が別に2〜3箇所あったはずなので、却って逆に混乱するかもね
31 :
名無しでGO!:2007/09/18(火) 19:43:12 ID:WGdvR/LK0
地元とトヨタで組んで道路やら鉄道やらの整備も進めれば良かったのにな
トヨタF1の年間予算600億以上もあるのに無駄に使いやがって
32 :
名無しでGO!:2007/09/18(火) 21:22:31 ID:nO5GVkmI0
33 :
名無しでGO!:2007/09/19(水) 00:14:37 ID:By/ZzkCZ0
34 :
名無しでGO!:2007/09/20(木) 19:59:41 ID:FjEPMrt/O
名古屋の企業は静岡に渋いのね。
倒壊といいトヨタといい…。
おかげさまで日産の割合が静岡では他県より高いらしい。
うちも2/2台が日産。
35 :
名無しでGO!:2007/09/21(金) 15:25:45 ID:qMXTbI+10
決勝の後の帰りのバスが今から不安でならない。
月曜日は仕事なんだから早めにおうちに帰っていたい。
36 :
名無しでGO!:2007/09/21(金) 15:38:20 ID:dGKeg1nxO
今さらだけど>21
神奈川のシャトルバス乗り場は両方箱根登山の巣。
新松田なんて乗り場こそ富士急の方が多いが
本数は箱根登山>>富士急ww
三島沼津も半分くらいは登山東海といずっぱこだからなw
個人的にはシャトルバスに期待。
富士急・箱根登山・登山東海・伊豆箱根だけじゃ絶対足りないから
どこがバス出すか楽しみw
カナ中・山梨交通・小田急あたりか?
静鉄・西武も来るか?
37 :
名無しでGO!:2007/09/21(金) 21:38:57 ID:qfVaj3GF0
ツアーの直行バスは受け入れるんだよね?
帰り大混乱大渋滞の悪寒
38 :
名無しでGO!:2007/09/22(土) 12:18:21 ID:2VytmpqS0
新松田駅〜
足柄上合同庁舎のご案内
所在地 神奈川県足柄上郡開成町吉田島2489−2
交通案内 小田急線新松田駅またはJR御殿場線松田駅 徒歩15分
新松田駅より箱根登山バス関本行きバス5分「合同庁舎」下車
※現在、十文字橋落橋による全面通行止めのため 徒歩の方は
寒田神社横の狭い階段をご利用のうえ 狭い歩道の新十文字橋へ
迂回をお願いいたします。なを、新十文字橋歩道は自転車も
も通行いたしますので ご注意下さい。
徒歩25分
39 :
御殿場線沿線住人 ◆D5pDGDqLvw :2007/09/22(土) 12:54:41 ID:BekgAGao0
F1は毎年鈴鹿で良いよ。
富士で開催されたら御殿場線が異様な混雑で大変じゃんかよ!
40 :
名無しでGO!:2007/09/22(土) 14:56:14 ID:wthAGz9A0
それは向こうさんだって同じだろうが
41 :
名無しでGO!:2007/09/23(日) 21:10:29 ID:0Vwt5pIP0
新幹線、1列車で1500人運べるわけで、
日曜のピーク時間帯には満席近く乗ってくると思われるわけで、
一斉にバス乗り場になだれこんだら・・・。
青春18シーズンの大垣駅状態。
怪我するヤシも出るんじゃないかな。
同じ新幹線でも、バス乗り場つくの最初と最後じゃ、バス待ちが1〜2時間違うかも。
42 :
名無しでGO!:2007/09/23(日) 21:12:34 ID:R7rcNdHz0
富士に向う皆様、
>>39に注意
リアルに学会勧誘を富士SWで行う可能性があります。
44 :
名無しでGO!:2007/09/23(日) 21:27:34 ID:0Vwt5pIP0
こだま号、1時間に2本。
新富士駅はこだましか止まらず、新富士を利用する推定1万人のほとんどが名古屋方面からと考えられるから、ピーク列車にはそれくらい乗ってくるかもよ。
鈴鹿でも、サーキット稲生で、臨時列車、ダーっと降りるでしょ?
45 :
名無しでGO!:2007/09/23(日) 22:39:01 ID:v3Lpkq6R0
46 :
名無しでGO!:2007/09/26(水) 01:52:03 ID:xDosJ5sE0
47 :
名無しでGO!:2007/09/26(水) 21:36:35 ID:yM+KeiSn0
トヨタの力で御殿場新幹線(小田原〜三島)作るしかなさそうだね。
で、GP開催時は東海道新幹線もトヨタの力で全て御殿場新幹線経由とし、御殿場はのぞみ含め全列車停車
で、もし逆らえばJR倒壊を名古屋圏から締め出すと。
48 :
名無しでGO!:2007/09/26(水) 22:05:06 ID:C6RNUenb0
いやそれはいくら何でもw
しかしこんくらい↓のことは
・御殿場線複線化
・御殿場線を三島〜国府津にする
・んで新幹線はひかり三島停車大幅拡大
49 :
名無しでGO!:2007/09/26(水) 23:05:53 ID:xckaaH7n0
そんなことより
富士スピード鉄道(三島〜国府津)
50 :
名無しでGO!:2007/09/27(木) 20:29:20 ID:Uky5c4+zO
いよいよ明日だね。
51 :
名無しでGO!:2007/09/28(金) 15:55:10 ID:QE20ZB5HO
開幕age
52 :
名無しでGO!:2007/09/28(金) 16:35:04 ID:1ZjS79C40
新松田駅(シャトルバス発着場)のご案内 29日・30日
新松田駅表口(北口)⇒ロマンス通り⇒松田小信号左折⇒
十文字橋手前右折⇒新十文字橋下ちょっと右へ⇒
寒田神社の敷地内⇒小学校グランド横の階段⇒新十文字橋⇒
合同庁舎信号⇒シャトルバス発着場
なを、寒田神社内 段差が数箇所ございます。
足元にご注意下さい。夜間照明は準備済みです。
53 :
名無しでGO!:2007/09/28(金) 16:46:27 ID:kPleMJ+V0
汚田急はF1に関心無いみたいだな
新宿4:00→新松田5:00位で特急を数本出せば、儲かるのにな
54 :
名無しでGO!:2007/09/28(金) 20:28:45 ID:RvZpxSba0
バスが大変な騒ぎらしい。
三島停車の臨時ひかりだと時間的に手遅れな悪寒。
55 :
名無しでGO!:2007/09/28(金) 22:55:29 ID:IBbUEEho0
ホリデー快速91号、もう空席ないかな?
56 :
名無しでGO!:2007/09/29(土) 10:03:46 ID:Akva/lWhO
各地シャトルバス、待ち時間等の報告をよろしく!
57 :
名無しでGO!:2007/09/29(土) 10:37:26 ID:xeDrIJtC0
ところでおまいら、レースは見に行った(行く)のか?
58 :
名無しでGO!:2007/09/29(土) 10:46:57 ID:AAaXgSdi0
59 :
名無しでGO!:2007/09/29(土) 11:47:44 ID:yp1gXNaB0
60 :
名無しでGO!:2007/09/29(土) 13:33:16 ID:/FqkwEFv0
バスが詰まって大渋滞で閉じ込めでゲロゲロ大変らしい
富士まで鉄道敷設しろよ
61 :
名無しでGO!:2007/09/29(土) 14:06:48 ID:+hdd8jCK0
>>58 新宿5時30分頃とかに出せばいいだろう。
通常の列車は動いてるころだから
でも、結局はずっと各停や急行の後追いになりそうだがw
62 :
名無しでGO!:2007/09/29(土) 15:12:11 ID:/FqkwEFv0
425 名前:音速の名無しさん[] 投稿日:2007/09/29(土) 15:06:54 ID:DedbYFjVO
バスから降りたばっかだけどこれから帰りのバス待ちする。
明日にかけるお。
63 :
名無しでGO!:2007/09/29(土) 15:13:09 ID:O08tWkpWO
ひかり392は700使用だったらしい。
64 :
名無しでGO!:2007/09/29(土) 17:40:39 ID:QgrhXQ0v0
なんか鉄道引くとかIC作れとか言ってるけどさぁ
来年から鈴鹿に戻せばいいだけじゃん。
65 :
◆GDBimpXP0I :2007/09/29(土) 18:08:54 ID:zJkISQZmO
>>64 激しく同意
鈴鹿のほうが面白いし、鈴鹿には伝統がある
66 :
名無しでGO!:2007/09/29(土) 18:18:48 ID:YffGmbLkO
結局、御殿場線はめぼしい乗車券類は出てないみたいね。
67 :
名無しでGO!:2007/09/29(土) 18:49:07 ID:vgywTjwpO
来年は鈴鹿で決定しているが何か・・・・
来年からは鈴鹿と富士で一年おきに開催
68 :
名無しでGO!:2007/09/29(土) 19:31:46 ID:EPM222/G0
69 :
名無しでGO!:2007/09/29(土) 19:48:29 ID:UXAA2b+F0
>67
来年は富士、再来年は鈴鹿、以降は交互。だが今日の状況を見るに富士は来年で終わりかもしれん。
70 :
名無しでGO!:2007/09/29(土) 21:09:33 ID:+qh84wmP0
鈴鹿はF1しかないため、地元が前面バックアップ。
観光収入で潤う御殿場市やその他自治体はF1にかなり非協力的だった、
というのが真相。
20年の歴史と初を比較してはかわいそう。
71 :
名無しでGO!:2007/09/29(土) 21:56:40 ID:td+BUPeE0
「初」は笑うとこですか?
124 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/09/29(土) 22:43 ID:FgKbM6Y0
初めて家族でF1観戦をしてきたのですが、子供がバスの中でお漏らししてしまい回りの皆様に迷惑をおかけしました、同乗していた方申し訳ありませんでした
143 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/09/29(土) 22:53 ID:pmg64Ktdb0
さっき自宅についたんだけどさ・・・・
新松田行きバスの後部座席で小学6年生ぐらいの女子がウンコと大量のション便を漏らし
バス全体が腐臭に包まれ、俺はゲロ吐きまくった、マジできつかったよあの臭いは。 確かに仮設トイレは長蛇の列だったので仕方がないが、バスの臭いは限界だったな。
俺のゲロから始まり前後5名ぐらいにゲロ伝染させたのは反省している。ビニール袋が無かった
345 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/09/29(土) 23:12 ID:vDd7o00oN0
帰りのバスでウンコしたくなり。我慢できずに屁を出したら後部座席のガキが
「ねぇパパ、すっごいクサイよね!」とか言い出して、屁をしたのがばれた??と思った瞬間
すっごい臭いがバスを襲った。俺の屁じゃないよな?この悪臭は???
どうやら子供がウンコもらしたようで、後部座席でざわつき始めた。その後のバスはゲロ吐きまくってる親父や若い女性でまさに地獄絵図のようだった
724 名前:音速の名無しさん 投稿日:2007/09/29(土) 21:53 ID:Vl9geddo0
帰りのバスでとなりのおねーちゃんがゲロ吐いて、こっちが死にそうになった
ビニール袋もってたけど、間に合いませんでした。俺のズボンや靴にもかかって一瞬引いたけど、その後背中さすってあげたよ。誰かがウンコもらしたらしい
73 :
名無しでGO!:2007/09/30(日) 01:15:55 ID:pTtxGJUc0
しかし、まぁ・・御殿場市は本当に非協力的だな・・
74 :
名無しでGO!:2007/09/30(日) 07:44:26 ID:EzQPh2990
こりゃ富士はダメだな。
簡易舗装の道路が陥没してこのありさま…
やはり鈴鹿が一番だな
75 :
名無しでGO!:2007/09/30(日) 08:05:28 ID:1m86UNNM0
地元民より
この富士スピードウェイ開催前から言っていただろう
この小山町は富士山麓のふもとにあり
1年の半分は霧のなかで開催はできないと言ってきただろう
道路アクセスも悪いし
標高500mもあり下界より寒いし
こんなとこでやる神経がわからない
バカども行かないほうがいいぞ
76 :
名無しでGO!:2007/09/30(日) 09:16:45 ID:9m/DqxO/0
>>70 F1ブーム以降の観客はブームによって作られたファンだから、
ごく普通の人が多いが、昔の観客は暴走族みたいな奴が多かったから、
今でも地元では富士スピードウェイは災いの元として嫌われているのさ
77 :
名無しでGO!:2007/09/30(日) 10:14:21 ID:/KOf+4vt0
>>70 真相は富士側が挨拶の順番間違えて、地元の逆鱗に触れたんだよ
一番大事にしなきゃいけない地元へ一番最後に挨拶に行ったから
観光課や商工会が非協力になった。
些細なことだろうけど、一番迷惑を掛ける相手を最後にしたのは失敗だったな
観光収入で潤ってはいない
どっちかといえば自衛(ry
78 :
名無しでGO!:2007/09/30(日) 10:52:33 ID:TOMNfhb30
まぁトヨタの影響力が大きい所じゃなきゃありがたみは無い罠
富士の観光資源にあぐらかいて勘違いした地元民もどうでもいいけどな
観光課や商工会がどうこう出来るレベルじゃないし
挨拶したら道路は整備されるのか?って話だしね
79 :
志村けん:2007/09/30(日) 11:45:07 ID:GG595jXMO
脱糞だぁ!
80 :
名無しでGO!:2007/09/30(日) 11:51:27 ID:wwmL9mHR0
いいんだよ!!!!
81 :
名無しでGO!:2007/09/30(日) 12:33:57 ID:mlzpSeuY0
富士急行線でも臨時電車出すようだけど、富士吉田からサーキットって
結構離れてないの?
今、SC導入でレース始まってるけど・・・
下手すりゃ赤旗だなこりゃ。
83 :
名無しでGO!:2007/09/30(日) 13:45:46 ID:sCjKuKGI0
この状況…。 まともにレースできるのか?
67周、SC入りっぱなしだったり…。w
84 :
名無しでGO!:2007/09/30(日) 13:51:06 ID:HsPVgoQeO
何このパレード走行状態www
85 :
名無しでGO!:2007/09/30(日) 13:55:14 ID:GG595jXMO
つまんねー
86 :
◆GDBimpXP0I :2007/09/30(日) 13:57:37 ID:ke4Qay7zO
もう嫌。
チンケ過ぎて話にならないorz
87 :
名無しでGO!:2007/09/30(日) 14:03:49 ID:uvzSW1410
このままゴールする気か?!
88 :
名無しでGO!:2007/09/30(日) 14:05:42 ID:sCjKuKGI0
雨が酷くなるって話しやし。 案外、このままゴールはあり得るかも?www
89 :
名無しでGO!:2007/09/30(日) 14:06:37 ID:iO1AnX2W0
90 :
名無しでGO!:2007/09/30(日) 14:07:34 ID:Wp/62awO0
鉄道板でF1実況も珍しいww
91 :
◆GDBimpXP0I :2007/09/30(日) 14:21:34 ID:ke4Qay7zO
ようやくまともなレースになったけど・・・
日本のマニクール(富士SW)開催ムリポ
92 :
名無しでGO!:2007/09/30(日) 14:44:51 ID:iO1AnX2W0
93 :
名無しでGO!:2007/09/30(日) 15:01:35 ID:WvdaJ1X40
F1臨のおかげでF1に興味持った俺www
94 :
名無しでGO!:2007/09/30(日) 15:03:51 ID:GG595jXMO
もう富士トヨタ鉄道敷設するしかないな。
95 :
名無しでGO!:2007/09/30(日) 15:21:33 ID:jkMfihVF0
今日のF1はさんざんだな
見に行こうと思ったけど雨の中の観戦じゃ寒いしつらい!
行かなくてよかったよ
帰りの電車や車は地獄だろうな
96 :
名無しでGO!:2007/09/30(日) 15:31:29 ID:5edXIrff0
ハミチンか。
97 :
名無しでGO!:2007/09/30(日) 15:47:53 ID:gwF8X4KF0
>>95 地獄輸送第一幕ただいま開演(w
タイトル:シャトルバスの運行は大混乱
いまから「来年」の輸送計策作成しても、対策は完成しないと思われ(www
98 :
◆GDBimpXP0I :2007/09/30(日) 15:52:09 ID:ke4Qay7zO
99 :
名無しでGO!:2007/09/30(日) 16:35:48 ID:Y+xSONZr0
>>91 マニクーでも9時まで居残る必要はなかったし
100 :
名無しでGO!:2007/09/30(日) 16:53:19 ID:1fWQ3PGt0
という訳で2年後に叩かれるのは、JR東海と伊勢鉄道のパッケージであった。
ここで!まさかの伊勢鉄道電化dadada
102 :
名無しでGO!:2007/09/30(日) 17:36:17 ID:sCjKuKGI0
電化したら211と静岡ロング313が大挙してやってくるだけで面白みがなくなるな
歩けばええやんとか思ったら、徒歩来場も禁止されていたのね。なんで?(ってまあ、そこ
らに適当に駐車して歩いて来るやつがいるからだろうけどなあ)
ほんとに来年もFISCOでやるんだろうか。
105 :
名無しでGO!:2007/09/30(日) 18:22:48 ID:Y+xSONZr0
しかし、やるまえから「失敗する、失敗する」と言われて続けて
その予想を上回るくらいに失敗したビッグイベント輸送って最近あったかなあ
確かになあ。これでもかこれでもかってくらい失敗してたしなあ、輸送以外も含めて。
107 :
名無し:2007/09/30(日) 19:24:29 ID:AHvovkMdO
新MAZDAではシャトルバス乗り場へ行くためのシャトルバス(路線バスの増発)が出ていた。こんなの前代未聞。
108 :
名無しでGO!:2007/09/30(日) 19:46:52 ID:wzm0FZOJ0
>>98 ふざけるな!!
2年に一度で十分だろ
SWにも客誘致させろ!!
祝♪ パンチラ議員、ビリ当選おめでとう♪
丸川珠代(まるたま)さん(参院議員/元女子アナ)のパンチラ♪ ⇒
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182387820/83 四番目の写真。テレビ番組で。
L_ |\,_ .,ィ゙ l/j, .j:r' ノj ,'.ド!
.j`゙゙'7'''''フ'ーr‐:ッ'/7::l゙ト-:<ノ.ノ
/::::::/::::/::::/::rシ/:::;'::l:::|:::::|゙'´!'、
,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'、
./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'" .ヽ、,|::::::l;::::'、
.,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,_,...--‐'´゙>ァ:::::::l,
/:::::/::/::://:::/ ∞ / `'ヽ、,l'、
.,'::::/::/:::/;'_;;ハ、; ;/ ゙ト;l,
/::::/:/::::/;r' \ / |〈!
/l:::;':/:::::;イ `'ドr=/ |:::
不倫担当の小泉チルドレン佐藤ゆかりタン(46歳バツイチ衆院議員)のパンチラが無ーーーーーーーい!
パンチラ晒しが許せない方が規制するそうでーーーす。政治家はコワ〜⇒
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1190079010/823
110 :
名無しでGO!:2007/09/30(日) 20:15:00 ID:ZBxJWoxO0
mixiのF1コミュ荒らしで有名な キミ が、シャトルバス情報のところで大暴れ
行ってもないのに、俺ならサーキットで時間つぶすだとか
そんな時間に行ったのが悪いだとが
調子ぶっこいでますよ!
111 :
名無しでGO!:2007/09/30(日) 20:26:36 ID:lknoJ7S90
もし、お台場開催が実現するとしたら、
晴海からの道路は関係者以外は封鎖だろうから、
新木場駅、ゆりかもめ、りんかい線の各駅は駅員50人態勢ぐらいで対応しないと捌けないな。
もちろん、関係路線はレース前/あと3時間ぐらいは、3分間隔の特別運行で。
諏訪湖花火大会の上諏訪駅状態になるな。
112 :
名無しでGO!:2007/09/30(日) 22:26:33 ID:Hg8/XMi50
音楽フェスのフジロックは苗場という、
最寄り駅(越後湯沢)から
40分くらい離れたとこで開催してる。
多分鉄道利用者が開催期間中毎日数万人いるのだが、
だいたい1時間〜2時間待ちでバス乗って最寄り駅に到着できる。
今回のF1の場合、利用系統を多くしすぎて、運営者側に
混乱を来たしたのも敗因じゃないだろうか。
バスのアクセスを一番近い駿河小山に限ればよかったのに。
ただ新幹線もある越後湯沢とはキャパが違うんで
臨時列車も絶対に必要かと思うけど
それかトヨタ様の力で御殿場線の廃止になった単線部分を
復活させる。
そして、小田急線から直接乗り入れ可能にしてもらって
新宿から直行可能にして
サーキットのすぐそばに駅も作るとか
観客輸送協力への見返りとして車庫でも作ってあげるとか。
>>114 あさぎりの一部は自由席拡大して対応していたけど輸送力列車としては少なすぎ。
そのまま、ヲタ急へ入れる倒壊車両はあの1編成以外にないのかとね。
救済臨として倒壊車両がヲタ急新宿へ直行したら、こりゃ別の意味で祭だけど。
116 :
名無しでGO!:2007/10/01(月) 00:10:15 ID:hJPk0k9u0
117 :
名無しでGO!:2007/10/01(月) 00:14:48 ID:oRprf/cl0
>>115 あの編成のまま小田急に来たら、救済の救済が必要になるやんかw
>>115 あさぎりを使えなんてゆーとらん・・・。あさぎりが走っている線路を使って臨時列車を走ら
せることは現状でも可能だよ、と言っている。車輌には多少の手当てが必要だろうけど、
それは現状でも不可能じゃないという話をしているわけ。
ただ、駅からサーキットまでのバスの運用はいずれにせよ改善が必要だろうねえ。
119 :
名無しでGO!:2007/10/01(月) 00:19:30 ID:hJPk0k9u0
問題は、鉄道側じゃなくて道路整備?
バスとか、駅からのアクセスに問題アリじゃね?
120 :
名無しでGO!:2007/10/01(月) 00:44:28 ID:Skt9kmsG0
ぶっちゃけ、乗せ方の問題。
輸送作戦自体は失敗じゃないと思う。
1台づつ配車して発車じゃ時間喰うから5台くらいいっぺんに配車して
ある程度の数をゴッソリ運べば、あんなに待たなくて済むような。
そういや西武の武蔵丘車両所だったかに飯能からバスで行ったけど
やっぱり結構20から30分は待ったな
台数を増やせば輸送能力が上がるとかあるのかな
122 :
名無しでGO!:2007/10/01(月) 01:13:43 ID:gRACAGSd0
なんでも、当日かりだされたバスは1000台。
しかし、結局道なき道を行ったりするので
(自衛隊の演習地とか通ったり、細い道、ガタガタ道あり)、
道のキャパが少ないらしく。
台数増やしても、今度は動けなくなってしまうらしい。
あーつかえないw
はとバスまで輸送用に来てたよw
123 :
名無しでGO!:2007/10/01(月) 01:27:40 ID:fpCTxy9+0
>>120 それ、現実にある系統で途中からやったらしい。
ものの見事に行列は解消したとさ。
124 :
名無しでGO!:2007/10/01(月) 01:37:00 ID:WxJaEjy/0
結局、行政が動かない→鉄道側もバス事業者側もある程度の想定しか
出来ない→大混乱って結果だよね。しかし、本当に御殿場市は非協力的
だったな。商店一つとっても、通常営業のままだとかさ。宿泊施設など
F1観戦客以外を優先する始末。周辺のコンビニも食料品の増強が全然無くて、
会場のまずい屋台ばかりが繁盛する結果に。静岡県挙げての一大イベントの
はずなのに、なぜここまで地元は非情なのかね・・まるで「F1開催反対!!」
と言わんばかり。
125 :
名無しでGO!:2007/10/01(月) 01:41:14 ID:bcnMiFIG0
>>124 それ主催者のせいだよ。
やつら、手順を間違えたのさ。
地元を大事にしなきゃね。
126 :
名無しでGO!:2007/10/01(月) 01:48:46 ID:ORwxqhwV0
バスが延滞したのに合わせて、御殿場線は終電を遅らせたそうな
倒壊もなかなかやるじゃん
128 :
名無しでGO!:2007/10/01(月) 04:03:31 ID:JpYWVO4n0
>>112 小山と御殿場駅前だけはスペースに限りがあるから
15万人が同時に来場するF1ではむり
そこまでは主催者も分かっていたが、代替の駅が大雄山とか新富士とかあまりにも遠すぎ
普通に御殿場線沿線に利用駅とバスターミナル集中配備すれば
バスの移動距離そのものを短縮できたからダメージは少なくできた
いかんせん一度も来場したことがないようなお偉いさんが机上の空論だけでプランを立てたのが敗因
129 :
名無しでGO!:2007/10/01(月) 04:06:47 ID:JpYWVO4n0
>>124 主催者が勝手に名古屋でプランを全部決めて
最後の最後で地元に「じゃあ当日はバス1000台と客15万人くるから。あとよろしく」
こんなんで協力する地元があったら見てみたいわ
>>126 F1とサッカーは客を怒らせるとなにするかわかったもんじゃないからな
世界遺産見に行くんじゃねえし、なんだかなー
片やセレブのモナコ、宿泊施設も無い富士
何やってたんだ、今まで
131 :
名無しでGO!:2007/10/01(月) 07:06:43 ID:wfjPv9/oO
こんなメチャクチャだったにも関わらず、来年も富士スピードウェイで開催
しようとしている主催者陣・・「大きな混乱はなかったが、今後は道路や周辺
環境を整えて万全の体制で行きます」とかほざいてるが、反省の色ないのか?
>>124 中間マージンの搾取がひどすぎて、やってられなかったらしい。
場内の飲食がぼったくり料金なのも、そうでもしないと赤字になるんだと。
133 :
名無しでGO!:2007/10/01(月) 11:32:46 ID:JpYWVO4n0
>>131 反省の色なぞ皆無だろ
仮に今回より悪くなろうと15万人近く集まるのは確実だし
死亡事故でも起こらない限り殆どのクレームは封殺できるくらいの力は持っているんだから
1コーナーの払い戻しも、さも「われわれの善意でやってるんですよ。偉いでしょう」みたいな報道っぷり。
俺ももう20年くらいいろんなところでF1だの何だの見てるけど、車が見えなくて払い戻しなんて聞いたことないよ。
まああれだ。来年も今年と同レベルが維持できれば御の字と思わないと。
134 :
名無しでGO!:2007/10/01(月) 12:18:44 ID:wfjPv9/oO
結局、某お台場局が糞だったって事で桶?
いいんジャマイカ?
>>131 来年のために今から整備するんじゃね。
その後は間隔があくからどうすればいいか作戦は練りやすいはず。
137 :
名無しでGO!:2007/10/01(月) 14:57:46 ID:a3xwGncL0
>>124 コンビニは非協力的というよりも、読みが甘かっただけでは??
こんな事になると分かればもっと仕入れておけばよかったと今頃嘆いていそう
スタンドの見通しも確認しないで、手前に仮説増設して5万だか6万の指定席に客入れて
払い戻し、なんてやってる運営だから、来年は死人出そうだな。
140 :
名無しでGO!:2007/10/01(月) 16:34:48 ID:1TiXX23g0
276 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2007/10/01(月) 16:30:04 ID:f4ImjA5DO
・16時上がりなら大丈夫だろうと思っていたら同じような考えの数千人が既に並んでいた
・行列から徒歩1分の路上で女性が小便を流して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみるとそこらじゅう垂れ流しのウンコが転がっていた
・バスでようやく現地に到着した、というか到着したら帰りのバスが同時に出て行った
・冷たいジュースを持ったスタッフに襲撃され、女も男も脱糞した・トイレ最後尾から最前列までの数十メートルの間に腹痛に襲われた。
・女性の1/3が野糞経験者。しかも女子トイレのほうが混雑するから「女性ほど危ない」
・「そんなトイレが混雑してるわけがない」といって出て行った観客が5分後クソまみれで戻ってきた
・「何も飲まなければ便意に襲われるわけがない」と手ぶらで出て行った旅行者がスタッフから冷たいお茶を貰って戻ってきた。
・バスターミナルから半径200mは野糞現場にあう確率が150%。人の野糞を見て自分も一緒に野糞をする確率が50%の意味
------------------------
名無しさん@八周年
2007/10/01(月) 05:32:30
ID:4aM1r5wj0
141 :
名無しでGO!:2007/10/01(月) 16:40:42 ID:YATFnl6PO
自分もF1見に行きましたがあれは地獄です!しかも運が悪い事にレースが見えないと言った苦情が上がった席で観戦…orz
中央の臨時も撮れなかったし…
142 :
名無しでGO!:2007/10/01(月) 18:05:52 ID:kbmFRfkTO
大混乱でも周辺道路の渋滞はなかった
トヨタのくせに自家用車排除したってことで地球に優しいと評価されるんだろうな
>>141 払い戻し対象だお
143 :
名無しでGO!:2007/10/01(月) 20:51:36 ID:QoPq8/b/0
これほど予想通りに失敗するのも珍しいw
払い戻せばいいという安易な考え。さすが吐余田。
>>129 トヨタは名古屋ではいままでそういう調子でやってきたし、
東京ではトヨタの多少の我ままでも受け入れることができるインフラがすでにあるからな
同じ理屈が富士山の裾野でも通用すると勘違いしたんだろ
145 :
名無しでGO!:2007/10/01(月) 21:22:06 ID:dMUh4eKVO
レースのパフォーマンスも失敗して客集めも失敗かw
だからTOYOTA=盗用多と呼ばれるんだよ。
146 :
名無しでGO!:2007/10/01(月) 21:53:22 ID:JpYWVO4n0
俺はべつにアンチトヨタでもなんでもないが今回はさすがに呆れた
素人にも上手くいかないだろうと分かるようなことを平気でやってのけで
予想の斜め上を行く大失敗をやらかすんだもんな
んー。鉄道輸送、百歩譲って鉄道連携輸送の話に戻しませんか。
鉄道連携としても、まあ連携する部分(バスだが)がぐだぐだではどっしょーもないのだが、
でももうちょい鉄道がやれることはあったと思うなあ。
そういえばツインリンクもてぎに行ったんですよ。何年か前の世界GPトライアルのプレス
デーとGP本番。F1GPと比べて1桁少ない程度のお客さんしか来ていなかったんだが、そ
れでもしかしバスがメインでね、真岡鉄道からのアクセスなんてほとんど考えられていな
かったの。おれ、プレスデーに真岡鉄道経由で行ってえらい目にあいましたもん(東京か
らはプレスバスが出ていたのだが、いったん東京まで出て戻るのもアホらしいと思ったも
んで直接向かって地獄を見た。きっちり遅刻をしてAゾーンは見れなかった)。
あとで真岡鉄道のダイアグラムを見て、増発の余地がたいしてないことや、余剰車輌すら
あまりないことを知りまして、世界GPトライアルの観客輸送すら鉄道には無理なのかとか、
愕然としました。まあその気になってJRから車を借りて長編成の臨時を走らせるとかいう
手はあるんだろうけどさ。
と、突然話を戻すんだが。こういう観点から見ると、鈴鹿って、やっぱすげえんだよなあ。
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( `ー─' |ー─'| < 次回は会場内の駐車場は豊田車限定で利用可能にするお
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \ 会場まで車できたかったら豊太のECO表示がつく車でも買ってこいお
| ノ ヽ | \______
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
>>118 現状でも可能って、御殿場線が単線じゃ話にならない。
10万人以上を10両編成の特急走らせても定員60人/両として600人
3分ヘッドで新宿行き特急走らせて12,000人/時しかキャパがない。しかも3分ヘッドで走らせるには最低でも複線化、及びピーク時は急行以下全面運休(除く複々線区間)が必要。
とにかく、束の183系に簡易型でもいいからオタ急ATS乗せるとしても、そもそも183/189系って波動用何両あったっけ?
足りなければキハ85系でもオタ急直通で走らせる、またはオタ急の連節車にJRの簡易型ATS積んで走らせる。
でもいずれにしても輸送力が大幅に不足だね。
やはり御殿場線複線化、特急3分ヘッドで3本中2本は東海道貨物線に流す、残り1本はオタ急というのが現実的?
鈴鹿すげぇな。混乱ないもんな。
151 :
名無しでGO!:2007/10/01(月) 22:58:12 ID:JpYWVO4n0
>>149 現地に行ってみれば分かるが、御殿場線複線化が一番非現実的
ただオタ急との連携を強くするべきという点については激しくDOФWY
御殿場線の輸送力を馬鹿にしてはいけない
だいたい御殿場以西を除けば11両対応
今回と同じ本数で編成を8両にするだけで輸送力2倍増
単線といっても殆どの駅で行き違い可能
複線化も用地問題はないので複線化は容易
完全複線化となれば橋梁やトンネルの再整備が伴うが
行き違い駅を増やしたりネットとなる区間の部分複線化なら朝飯前
ネックなのは御殿場線の輸送力よりも
東日本と東海の不仲で東日本から車両を借りれない(という大方の予想)
とかそっちだろ
ただ今回はその輸送力の少ない御殿場線で来た客すら裁けないシャトルバスが最大の問題のようだが
>>150 そりゃ鈴鹿だって多少の混乱はあったさ
しかし決定的に違うのは、徒歩でいける範囲に伊勢鉄道、近鉄鈴鹿線、近鉄名古屋線が走っている
伊勢鉄道は乗り入れる関西線が単線だから設定できる本数が限られて毎年2時間待ちとかあったが、
近鉄の複線電化の効果は絶大。大量の観客を一気に運び去りほとんど待ち時間なしで乗ることができた。
御殿場線から専用鉄道敷くのはちょっと無理そうな距離?
車ヲタでも鉄道が絶対必要とか言う人今回は多いぞ
せっかくなので自衛隊の演習場まで敷いて輸送用に活用してもらうとか・・・
もったいないので
>>147 なるほど、猫が好き♪さんだから もてぎ ですか
とにかく駅〜サーキット間の輸送機関が、バスしかないってのが痛かった。
とにかくバスが来ないので、全く話にならない。
(徒歩禁止だし、一番近いのは駿河小山で約10km?)
鈴鹿ならバスに乗らなくても、歩いて鈴鹿サーキット稲生か、
近鉄の白子なり平田町まで徒歩で行く事が出来るしね。
土曜日はバス乗り場に16時30分ころに並び始めて、バスに乗れたのが4時間後の20時30分。
自分は大雄山だったんだけど、小田原についたのが22時11分。
こだまに乗って東京着が22時56分。
なんで富士から東京まで6時間半もかかるんだよ!って感じでした。
鈴鹿の時は、決勝終了後に白子間で徒歩。
白子〜近鉄〜名古屋〜新幹線〜東京って利用しても
4時間ちょっとで、20時過ぎには東京に着いたのに。
157 :
名無しでGO!:2007/10/02(火) 00:18:28 ID:B4/V7yXD0
これでいて来年も富士SWでやります!とか公言している主催者は凄いなww
158 :
名無しでGO!:2007/10/02(火) 00:21:41 ID:ZX0MkAyp0
陸上選手なら6時間半あれば横浜くらいまでつくんじゃねえか
>>149 E231系でいいんでね? あと、定員60人/輌って、波動輸送用としては少なすぎるとオモ。
>>152 んだ。今回の観客輸送、バスがあまりにひどかったので、御殿場線は破綻していなかった
ような気がする。バスがうまくいってたらやばかったかもしらんとは思う。
>>154 さすがに採算とれねーべ、と思う。トヨタが「採算度外視のイメージアップ作戦」としてやる
なら可能かもしれないけど。
>>156 えーと、7キロくらいじゃなかったかな。歩いて一時間半〜二時間くらい。往復とも、実際に
歩いたひとがけっこういたらしい。
>>153 鈴鹿な〜。鈴鹿のF1は行ったことがないんだけど、8耐は行ったことがあるでつ。まあ8耐
だからなんだけども、路肩がバイクで渋滞しててときどき車の方が早いってのには閉口し
たけどな(=^_^;=)。
四日市まで電車で行ってあとは仕事先に車で送迎してもらったときは、ほとんどストレス
を感じなかった(って、おい(=^_^;=)>おれ)。まあ、仕事だったんで、入りは早く出は遅く、
だったせいもあるんだけど。
ま、地元だからね。
現実的にはサーキットの横に大駐車場作るのが一番早くね?
まぁトヨタの力で徒歩数分のところに富士スピードウェイ前駅でも作れば当然解決だけど、実際問題線路引くっていったって1年じゃ無理だろうし、サーキットの横までなんて普通に40パーミルぐらいの坂できるし
御殿場線複線化したって結局駅と会場の間をどうするかっていう点が何の解決にもならないし
だから少なくともバスアンドライドだかを根本的に考え直さないと来年もまた今年の二の舞になる。
今年はF1期間中はアウトレットもガラガラだったしゴルフ場も予約受けなかったりして御殿場市内なんか台風の日よりガラガラで混む混む詐欺にあったような感じだったけど、この調子だと来年は普段の土日同様に動きかねないから、まったくどうなることやら…。
161 :
名無しでGO!:2007/10/02(火) 01:50:25 ID:OGTy4pLc0
バカだなおまいらは
富士SWから御殿場駅だか三島駅だかまでジェットコースター作れば一発解決だろ。
しかも超高速移動でカートは次々来る。復路の動力はほとんどイラネ。
チト降り乗りに忙しいがそんだけ。
162 :
名無しでGO!:2007/10/02(火) 01:51:03 ID:ZIziL7ut0
>>156 >土曜日はバス乗り場に16時30分ころに並び始めて、バスに乗れたのが4時間後の20時30分
大変だったな
漏れは
バス乗り場に着いたのが15:00頃、乗ったのは15:45頃で、新松田合同庁舎着は16:40頃だった
そこから16:50頃の路線バスに乗って、新松田駅到着が17:00頃だったよ
そうだ!
鮎沢PA付近から、サーキットまで高速道路作ればいいんだ!
臨時高速道として、PAからチケット持った人のみ通れるようにすれば解決だろ
そうすれば、公共事業もできるし、ここの臨時区間走りたいやつもF1にくるし、高速道路収入も取れる
まさに一石三鳥
164 :
名無しでGO!:2007/10/02(火) 02:30:38 ID:JY25AAIk0
なぜに鮎沢?
165 :
名無しでGO!:2007/10/02(火) 03:39:38 ID:DaS5v6yk0
駅まで滑り台
これで帰りはOK
166 :
もう富士には行かない!:2007/10/02(火) 04:29:26 ID:m3vs/6Um0
決勝レース60周の時点からシャトルバス乗り場へ向かいましたが、3時間以上待たされました。
地球にはやさしいかも?知れませんが、ご年配の方、小さなお子様連れの方には非常に過酷なイベントでした。
トヨタご自慢の無人隊列バスを導入汁。
専用レーンを整備してさ。
>>154 F−1のためにそこまでするくらいなら、
富士登山のために登山鉄道を作って世界遺産が先だろう。
トヨタ(笑)も大失敗をついに認めたなwwww
トヨタ(笑)日本GP釈明会見
http://www.auto-web.co.jp/F1/2007/10/02_0915.html 初めての日本GP開催を終えた富士スピードウェイのカンファレンスルームで、
冨田務富士スピードウェイ会長と加藤裕明社長による釈明記者会見が行なわれた。
説明された内容は、土曜日に予期せぬ渋滞が起きて観客の退場に問題が起きたことと、
コースが見えないとクレームが出た特設スタンドについてだった。
冨田会長は、「雨の中、たくさんのお客様に来場いただき、まずはお礼申し上げます」
と前置きした上で、「さまざまな問題が起きたことをお詫び申し上げます」と続けた。
だってトヨタってもともと自分の会社のことだけしか
考えないような車版の倒壊みたいな会社だもん。
やっぱ表面上は変わったようでも、根っこは変わらないんだな。
そのせいで昔から名古屋財界五摂家に負けない規模の会社だったのに、
五摂家扱いされてないような会社だもん。
よそから臨時電車を放り込んで信楽みたいになっても知らんぞ。
あと、御殿場線は大昔複線だった。まあ再整備するのは非現実的だが。
>>158 つ箱根駅伝
172 :
名無しでGO!:2007/10/02(火) 20:51:06 ID:ZX0MkAyp0
少なくとも鉄道輸送に限って言えば、来年も今年と同じか
殆ど変わらない程度なんだろうなあ
小田急から臨時直通なんて望めそうにない
173 :
名無しでGO!:2007/10/02(火) 21:56:03 ID:qcH4mX8T0
鈴鹿へのアクセス鉄道の、伊勢鉄道はさいだい何両編成だったのか気になる。
あまりの長編成だと、伊勢鉄道、関西本線ですれ違いができない恐れがありそう。
>>152 御殿場線を知らないだろ?
単線化以降新設された駅は、複線用地の上に駅があるんだが・・・
みえは4両に増結。
臨時快速は6両か7両が最長だったような?
レールバスは最大2両だったかな。
臨時快速はほんと寄せ集めって感じで面白かった。
176 :
名無しでGO!:2007/10/02(火) 22:09:16 ID:ZX0MkAyp0
>>174 逆に考えるんだ
新設駅の部分だけ単線で妥協すればおk
LRTの試作線という名目で新線作るとか
最近の電車なら40%勾配はどうって事無いだろ
178 :
名無しでGO!:2007/10/02(火) 22:26:18 ID:seJ/41r40
>>173 ・あっちこっちからかき集めたワンマンカー5両〜6両。
・みえ号タイプ4両
・客車12(14)系5〜6両
知ってるかぎりこんなところだが、昔の関西線はかつての幹線だから問題ない。
制約があるのはむしろ伊勢鉄だが、特急南紀も走るので心配する程貧弱ではない。
また市内にある鈴鹿駅(といっても田舎駅)は一応立派な特急停車駅だし、
稲生駅も臨時停車駅だから、全く単線であること以外は無理なくいけるレベル。
だが、事情をよく知るF1ヲタは近鉄だよ。それも6両急行で足るレベルだよ。
普段の急行は20分間隔で、ピークは急行の臨増で一部が10分間隔になる。
>>175 イセ I(U)型の実績は4連 (これを実施すると、とんでもないことになる) 伊勢鉄ローカル分が不足するのでJR車両でカバーした。
前回は2連で対応。
180 :
名無しでGO!:2007/10/02(火) 22:44:43 ID://jszsX20
>>173 >>175 伊勢鉄道の増結、増発ぶりが普段とあまりに違うから「祭り」な感じがするけど、実際はその程度だったのね。
近鉄とも分散しているみたいだし。
バスが遅れた影響もあるのでようが、決勝日の帰りの富士急は空いていましたよ。
私は、富士吉田→河口湖(車)→新宿方面のルートでした。
F1以外で富士に行く事がありますが、週末は常に交通渋滞に悩まされています。
最低限、第二東名が開通するまでは、F1の開催を見合わせる必用があるのでは?
それを見越して、メインゲートを変更した訳ですし。
と、ここまで書いて、鉄道板だということを思い出しました。
>>178 国鉄時代に関西線の特急短絡新線として整備されたので関西線よりも規格は上
伊勢鉄は河原田〜中瀬古間は複線だが、
むしろ運行にネックになっているのは、ほとんど単線の関西線のほう
>>181 第二東名ができるころにはF1はたぶん水素か電気で走ってるだろうな
184 :
名無しでGO!:2007/10/03(水) 05:37:01 ID:YWivBjIp0
>>183 できるの2014年だかだし、仮に市中の車がエコカーになっても
F1だけはエンジンで走ってるような気がする。
186 :
名無しでGO!:2007/10/03(水) 07:41:55 ID:A/xjZFCAO
こんな惨状だったにも関わらず、次回も富士でやる気なのか?
187 :
名無しでGO!:2007/10/03(水) 09:45:20 ID:0PtOrn0L0
188 :
名無しでGO!:2007/10/03(水) 09:48:35 ID:H+ZYEhVbO
思わず吹いた
189 :
名無しでGO!:2007/10/03(水) 12:48:46 ID:ONHizqET0
>>186 富士山噴火とかでFSWが崩壊でもしない限り来年も開催は決定済み
まあ多少不評だったとはいえ黙ってても15万人近く集まると分かってる以上
来年もたいして状況は好転しないと思われる
さすがに払い戻しのC席は改善されるか撤廃されるだろうけど
バス輸送だとかその辺は今年とまったく同じレベルにとどまると予想
190 :
名無しでGO!:2007/10/03(水) 13:22:00 ID:dI3NCRo8Q
191 :
名無しでGO!:2007/10/03(水) 15:40:06 ID:6e3A68Zc0
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐=‐ヽ .:::::|
\ `ニニ´ .:::/ TOYOTA NO THANK YOU
/`ー‐--‐‐―´´\
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nf||| | | |^!n
f|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {! ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
盗用多本社と鈴鹿サーキットに
「来年の開催権は鈴鹿へ」
とみんなで頼み込もう
193 :
名無しでGO!:2007/10/03(水) 15:47:52 ID:6e3A68Zc0
>>183 クソまみれGPだから、メタンガスなんてどう?
現実的には板違いだが道路の整備、増設だろうね、可能な対策は。
鉄道的には破綻もなければJR東海らしからぬ(?)臨機応変な対応で救われた人も多かったようだし。
もっと簡単な対策
用意する送迎バスの数は今年と同じにしたうえで、観覧席の数を半分に減らす。
販売する入場券の数ももちろん半分に。
ただし、入場券の価格を倍にする。
これなら、トヨタの入場料収入は今年と同じになってウマー
バスは、行きの駅→FSW・帰りのFSW→駅の片道運行だけに出来るので
狭隘路でのすれ違いを考慮しなくて良くてウマー
最低価格2万円の入場券を払える財力のある観客だけに選別できているるので
クソ高い弁当を買ってもらえて会場内の業者もウマー
客が半分なので場内のトイレ待ちの列も半分になってウマー
定期列車の増結は必要でも、客が減った分臨時列車の設定を減らせる
ので、鉄道会社もウマー
・・・っていうのはどう?
197 :
名無しでGO!:2007/10/03(水) 20:45:49 ID:ONHizqET0
>>196 その案トヨタに持ってけば「その手があったか!」と
関係者一同ひざをたたくだろうな
そして1年後、バスも座席数も変わらないまま入場料のみ一律二倍に。
198 :
◆GDBimpXP0I :2007/10/03(水) 20:49:10 ID:IrsNweR+O
WRCでボッタクリF1でもボッタクリか(プ
ボッタクリカー生産会社盗用多ってなんなの?
ちなみにラリージャパンは地元住人によりこれ以上に成功すると思われ
F1以上に地元経済に影響しないとしてもね
静岡人とは違いますから
>>196 需給曲線とか、まったく考えていないだろ(=^_^;=)。
201 :
名無しでGO!:2007/10/03(水) 21:42:48 ID:t3DvQ1590
>>196 オレもそう思う。
あとスレ読めばわかると思うけど鉄道に混乱はなかったろ。
たいしたことないんだよ。
道路がやっぱり渋滞したよな。
ちなみに首都圏はホトンド話題なし。好きな人とご当地好きが行ったイベント
だったんろ コレ。
トヨタは何が目的でF1やってんのかね。。
莫大な金をかけている割には未勝利。F1をイメージさせる車を出すわけでもなし。。
FIAに改善報告でも出さない限り、来年の富士も微妙なんじゃないかな。
鈴鹿も鈴鹿で改修工事が全く手付かずなんで、最悪日本GP開催なしの可能性もあるかもね。
204 :
名無しでGO!:2007/10/03(水) 23:31:37 ID:ONHizqET0
>>202 >FIAに改善報告でも出さない限り、来年の富士も微妙なんじゃないかな。
FIAはバス輸送がどうだとか、そんな瑣末なことは気にしないから。
バーニーにとって大事なのは
・金
・新規の場合はティルケ監修のサーキットであること
たったこれだけだから。
ヨタは当然富士開催のために100億単位の金を上納してるから来年の開催はゆるぎない。
じゃあなんで再来年鈴鹿になったのかというと今度はホンダがFIAにry
トヨタは欧州市場のシェアを上げるためでしょ
宣伝もあるけどドイツチームにしたことで欧州に金を落としてますよあなたたちの敵ではありませんよとアピールする狙いもある
チェコに工場作ったりプジョーの下請けやったり今のトヨタはしたたかだよ
実際大きくシェアを伸ばしたしね
>>205 でもそれ、鉄道板の話題じゃないから・・・。
F1臨列車とか、鉄道がああいう波状輸送にどのくらい寄与できるのかとか、そういう話題
をメインにしたのが鉄道板的には楽しいと思うんだけどなあ。
207 :
名無しでGO!:2007/10/04(木) 01:12:09 ID:QeskWt1y0
High-Lowsの「日曜日よりの使者」を脳内で演奏しながら、
鈴鹿での開始前の華やいだ、終わったあとの寂寥感漂うF1の雰囲気に浸る・・・。
俺のなかではこれが一番あるべき日本GPの姿だな。
撮り鉄の俺もここに行くときだけは、近鉄だろうが伊勢鉄だろうがどうでもいい。
鈴鹿F1も10回は観戦したが、行くときに使った鉄の記憶と撮り鉄の写真は、
ほとんどと言ってもよいくらい、無に等しい。ある意味、超越する感じ。
208 :
名無しでGO!:2007/10/04(木) 02:12:03 ID:WWXX6w6t0
>>206 F1臨に話題を限定したら3日と持たないぞこんなスレw
209 :
名無しでGO!:2007/10/04(木) 06:16:44 ID:7c7+48P80
>>206 そうねえ ああいう大規模イベントって
この頃増えてきているから調べると面白いと思うんだけどね
諏訪湖花火臨みたいな毎年恒例でなおかつ
趣味的に面白い運用もあるけどね
フジロック在来線臨時列車とかあるの知ってた?
今年は無かったみたいだけど。
211 :
名無しでGO!:2007/10/04(木) 14:34:11 ID:+tK/r6580
>>202 >トヨタは何が目的でF1やってんのかね
トヨタは明確だよ・・・車を売る為
よって米国では、人気NO1のNASCARやってるしな
それよか
ホンダこそ何のためにF1やってるかがものすごく疑問だよ
もう何年もやっていながら、欧州でのシェアは全然だし
米国では、不人気のインディやってるし・・・観客はインディアナ以外はガラガラ
この時代にメーカーのイメージUPの為って事も無いだろうしな
全くもって疑問だよ
この際、今年の大不振を期に、撤退も有りかもよ
212 :
名無しでGO!:2007/10/04(木) 14:51:04 ID:WWXX6w6t0
ホンダが撤退したとたんスーパーアグリが速くなったら笑う
213 :
名無しでGO!:2007/10/04(木) 18:52:10 ID:9+snrImb0
>>211 「なんでやっているのか分からない」イベントの
大半の理由は主催者の趣味でやっているだよ。
だから、採算は度外視、ファンの事をよく分かってくれる
素晴らしいイベントが開催できるんだよ。
世の中金だけじゃないよ。
>>211 その割りにまだ欧州でダメだな。
なんとなく理由は判る気はするけど。
413 2007年10月03日 18:54 wani隊長
鉄道というよりLRT(高度路面電車)を敷設するのが早道かと思われます。
(専門的な話で恐縮ですが、先日LRT新法も成立し、上下分離による公的補助システムも明文化さ
れています)
道路の勾配・曲率次第ですが、かつての名鉄犬山橋スタイルを導入すればFISCOから東京・名古屋
への直通列車を運行出来る可能性も出てきます。
確かに予算負担の問題はありますが、もし予算さえつけば半年もあれば敷設可能かと。
>>204 だが、その瑣末なことにさえも突っ込んで
さらにヨタから巻き上げようとするのがバーニークオリティかと。
217 :
名無しでGO!:2007/10/04(木) 20:27:32 ID:bfPSBzm90
>>206 >>209 オレもそんな感じ。このイベントは鉄ヲタ的には面白くない部類だと思う。
まぁオレは波動輸送ヲタな感じだからとの程度の集客でいろいろ調べたり
するのが好きだから。
まぁ鉄道の方に問題なくてよかったね。問題は道路交通の問題でしょ。
大型車の交差点右折とか渋滞の原因になったんだろうね。
218 :
名無しでGO!:2007/10/04(木) 20:42:21 ID:WWXX6w6t0
>>213 >
>>211 > 「なんでやっているのか分からない」イベントの
> 大半の理由は主催者の趣味でやっているだよ。
>
> だから、採算は度外視、ファンの事をよく分かってくれる
> 素晴らしいイベントが開催できるんだよ。
>
> 世の中金だけじゃないよ。
株式会社の仕組みって物を考えようよ
1回2回の小規模イベントはともかくF1なんて100億ともいわれる金が飛ぶんだよ
そんなの採算度外視していいわけないじゃん
>>219 なるほどねぇ〜
大型車って動きがトロイ部分あるし、乗降のテギワが悪いと変に待つ時間
悪いしね。
知識もない部外者だけどアクセスルートが随分多いような気もしたけど。
このあたりはどうだったのだろう?
首都圏では話題にもならず、見に行こうって人間がいないのか
山梨県側のルートは話題にもならなかった。
221 :
名無しでGO!:2007/10/04(木) 22:21:37 ID:wANhIQC9O
>>211他
創始者のレースへの思い入れじゃないの。
採算は度外視「的」ではあるにせよ、赤字になるまでやるもんでもないだろう。
そういうレース好きの企業も、日本に一社くらいはあってもいいんじゃない?
>>207>>209他
イベントに参加せずにいると、臨時運用など色々と気になるけれど、
そこに行ったり参加したりすると、もう鉄のことはそっちのけになるんだよな。
まさに鈴鹿のF1や花火大会なんかいい例だよ。自分が鉄ヲタだということを忘れる。
鉄ヲタ兼鈴鹿ヲタより
222 :
名無しでGO!:2007/10/04(木) 22:30:07 ID:89SrBMk50
2009年は鈴鹿で日本GPだろ?
2009年春には阪神なんば線開業してるだろ?
神戸や姫路から白子まで臨時特急走るかも
>>214 >なんとなく理由は判る気がするけど。
洋楽ヲタみたいだね
もちろん良い意味ではなく
224 :
名無しでGO!:2007/10/05(金) 16:42:03 ID:BbtJhhVk0
>>222 そもそも阪神と近鉄では特急の概念が違う
225 :
名無しでGO!:2007/10/05(金) 18:40:02 ID:iCLmrOaS0
というか、協定の関係上4扉車しかそれぞれ入線できんぞ!
阪神の特急が白子までくるのか・・・
>>225 間違え
既に近鉄の特急の阪神・山陽への乗り入れが検討されている
既に報道済み
開業当初は確かに4扉車しか入線しないかもしれないが
協定があっても改定されちゃえば終わり
1年にそうそう混みあうわけのないサーキットまでの直通の路線やLRTは
ハード面だけなら可能だと思うけど、
ソフト面(職員や運行システム)考えたら無理だろうな・・・
元々自家用車で来場したいのが多い客層なんだし
228 :
名無しでGO!:2007/10/05(金) 20:53:30 ID:rIPpnrnH0
阪神なんば線の開業、さらには新名神高速道路の開通もあって
京阪神から鈴鹿へのアクセスが改善されるね
230 :
名無しでGO!:2007/10/08(月) 15:55:46 ID:NyOfNaaR0
のぞみやひかりを三島か新富士に臨時停車させても良かったのでは?
そこから直行バスを運行すれば完璧。
231 :
名無しでGO!:2007/10/08(月) 15:59:45 ID:kpevSi7f0
トヨタは資金にモノを言わせて鉄道会社を作るべきだな。
今回のF1の大失態に懲りて、今から手を付けるべき。
新幹線が1駅停車すると3〜5分遅れる
在来線の臨時停車よりもはるかにダイヤへのインパクトが大きい
>>227 直通路線があれば通常期はどちらかといえば
隣の富士霊園への墓参客に喜ばれそうだ
234 :
名無しでGO!:2007/10/08(月) 18:31:18 ID:/nYdhNnv0
静岡ひかりは全列車三島停車可能。
熱海停車以外全部止めてよかったんじゃない?
墓場行きの電車に乗ってサーキット行きたくねえとなるのがオチではないかと
236 :
名無しでGO!:2007/10/09(火) 02:28:55 ID:hYRHqCZv0
>>235 そんなこと気にする奴いるのか?
とりあえず京王線で多磨霊園駅が特別忌み嫌われているということはないが。
237 :
名無しでGO!:2007/10/09(火) 03:00:28 ID:OTPavhSh0
新幹線は十分だろ。
レース開始前・終了後の1〜2本程度の早い奴あればいいんじゃね。
特に新幹線にも問題ないし。
御殿場線は各駅に行き違い設備があるから複線化不要、というカキコがあったけど、183系/185系15連の臨時特急を5分ヘッドで毎時12本流しても対応できるのか?
>>238 それ以前にそんなに183・185系が。
それ以前に15連入れないから。
現状でホーム自体は7連対応。行き違い有効長は11連。
だから大量波動輸送をやるんだったら、国府津・沼津からはロングシートの通勤電車でい
いじゃんとか思うのであります。
コツから5連×2で何編成か借りる。
基本編成借りるとグリーン車の問題が出るから付属編成で。
はみ出る3両はバルーンさが方式でホーム増設。
どうせ休日なんだから束も車両余ってるでしょ。
あとは倒壊が束に頭を下げて車両を借りる気があるかにかかってる。
コキでいいよ
まず御殿場線を活用するというのがメチャクチャというか
2ちゃん鉄ヲタだよな。
JR東海としては、首都圏からの客輸送を考えた場合
マツダ−駿河小山間で230円の収入にしかならない御殿場線よりも
東海道新幹線三島経由で来場していただいた方が儲かる品
246 :
名無しでGO!:2007/10/13(土) 13:18:16 ID:Jgk4zNDz0
まあ、混雑する御殿場、須走口だから、山中湖経由河口湖までの鉄道があってもいい気はするけどな…
サーキット経由?
247 :
名無しでGO!:2007/10/13(土) 13:21:27 ID:It9U0aoNO
つうか万年余ってるオールダブルデッカー使えばいいんでね?編成短くして。
>>240 >現状でホーム自体は7連対応。行き違い有効長は11連。
出鱈目書くな
御殿場線を論ずる前に乗ったことあるのかお前ら?
居眠りしながら乗り鉄でもしてたのか?
ちゃんとかぶりついてろ
>>238 15連を5分ヘッドで運転しないといけない根拠は?
>>248 人のことをデタラメとか書いてる暇があったら正解書け
しっかし、10年以上前のパシフィックGPではスムーズに行ったのに、
何で富士はgdgdなんだ?
251 :
名無しでGO!:2007/10/15(月) 20:13:55 ID:jmL8hckX0
>>250 観客数が2倍以上違うというのがひとつ。
あとは某自動車メーカーお得意のコストダウンをしすぎたからだとも言われてる。
観戦者(≠客)輸送をJITで考えたからのようだ。
ジャストインタイムなら、あれはマズいだろ(=^_^;=)。
255 :
名無しでGO!:2007/10/16(火) 01:57:44 ID:6kEN0xkw0
>>252 パシフィックGPや茂木のインディの終了後みたく、
コースを開放し、バス乗り場にすれば少しは違ったかな?
>>255 多分、多少効果はあったかと思う。サーキットビジョンでレースのリプレイを流しておけば
心理的な待ち時間もかなり違ってくる。
あとはサーキット敷地内の道路をバスがまともに動ける程度に整備することが絶対に必要だが。
257 :
名無しでGO!:2007/10/16(火) 20:46:13 ID:+bES99g/0
>>245 このイベント首都圏から行った人間ってどの程度なんだ?
全然盛り上がらなかったぞ。
JR東日本はそれなりに対応したけどw
>254
JITってのは下請けの責任で路上に在庫を放置しておくことなので、あれで正しい。
部品が定時までに納品されることや定時までに搬出されることもジャストインタイムの重要
な要素ではないだろうか。
もともとあの程度の時間が掛かると試算されていたらしいので予定通りだろう
>>261 非常に興味深かったが、最後のはいらんやろ
263 :
名無しでGO!:2007/10/28(日) 02:59:58 ID:Q5vGS1je0
遅まきながらキミ、チャンピオンおめ。
264 :
名無しでGO!:2007/10/28(日) 14:12:48 ID:6i+g+umzO
君って誰のことだよw
マジレスすれば、フェラーリのカーナンバー6、キミ・ライコネン(フィンランド)だろ。
あの点差からひっくりかえるとはなぁ。キミ、おめでと。
>>266 コンストラクターポイント剥奪マシンでチャンピオンを獲るというのは納得いかんので、
これで本当に良かったと思う。
しかし、富士の観客輸送は最低だったが。
268 :
名無しでGO!:2007/10/30(火) 22:44:10 ID:h7spgGsv0
>>264 ライコネンやハミルトン、アロンソ、マッサも知らずにF1輸送を語ってのか?
さすがに「ヴィンケルホックあたりまで押さえろ」とまでは言わんが・・・。
ミナルディくらいは知っていてほしかったり。トム・プライスまで覚えていろとは言わないから。
ゲルハルトベルガー
つか、鉄ヲタならFomula manも聞くべしですな。
つづり間違えた。
Formula manだわ。_| ̄|○
日本人選手は生沢徹あたりまではデフォでしょうか?
日本人選手なんていません
ブラジルGPのエントリーは19台でした
生沢ってF1出てたっけ? でもまあ知ってて当然の選手ではあるな。
ただま、日本人選手って、基本的に「日本国内向けの話題づくり」程度にしか役立ってい
ないからなぁ(ごくごく一時期の琢磨は評価しないでもないが、もう伸び代がない)。
>>274 スマン、長谷見昌弘&星野一義だった…orz。>F1歴あり日本人ドライバーの限界
生沢徹はF2までで、運が無くてF1にステップアップできなかったらしい。
生沢もなー。日本に帰ってこないであと数年ヨーロッパで粘れれば、F1にステップアップ
できたかもしれないし、それなりのドライバーになってた可能性はあるんだよな。
オーテクだっけか、「なぜ、おれだけしか」って、けっこうモータースポーツの黎明期の歴
史を感じさせるいい記事だったと思う。もし未読なら、ぜひ(って、あれ、今ならどこで読め
るのだっけ。おれはオーテクのバックナンバーを丁寧に残していた先輩の家でむさぼるよ
うに読んだのだが)。
277 :
名無しでGO!:2007/10/31(水) 07:13:35 ID:Hj3gaF9Y0
>>274 SAF1にしてもタクにしても、乗ってる車のパフォーマンスが無いからなあ・・・。
海外ではまあ「それなり」に評価もされてるでしょ。
中島もあと5年はやくF1のシートを貰っていれば・・・。
280 :
名無しでGO!:2007/11/02(金) 05:30:04 ID:nKsnAZbY0
漢方薬の荷以屋がCMを出してくれないからですwww
281 :
名無しでGO!:2007/11/06(火) 01:55:28 ID:ib6/lbAR0
19日の鈴鹿のイベント、行きてえなぁ〜。
283 :
名無しでGO!:2007/11/10(土) 20:40:06 ID:CG53k+q00
アレックス・ユーンはどうしているのだろうか・・・?
>>283 A1グランプリのマレーシア代表として優勝したりとか活躍してるみたいだ。
鈴鹿ではレース終了後、完全開放されたグランドスタンドにニコの父が現れたり、
(これは噂話だが)渋滞中の道路をDC先生が横切りサイン責めにあったり、
またボーリング場にシューがきたりと、ハプニングがあったのだが、
富士ではなにかあったのだらうか・・・?
レース前だが余りに娯楽がなくて御殿場プレミアムアウトレットに眉毛と彼女が現れたらしい
でもすんごいつまんなそうにしてたって
終了後は遊びたい人は速攻東京に向かったんじゃね?
宅間に富士のコースを教えてやると豪語してたヒーローはヘリで脱出したらしいし
ケケ・ロズベルグなら鈴鹿SWCで見た事あるよ
288 :
名無しでGO!:2007/11/18(日) 23:37:32 ID:RTXLK8nd0
ラスト鈴鹿だったミハエル、あのエンジンブローは、結構ショックだったなあ。
>>286 アウトレットって、外人の女が行ってもつまらん場所なのか。
やっぱり、日本人女のブランド物かぶれは異常なのかな?
本物の金持ちからすれば量販されたブランド物なんてユニクロ感覚だろうし
やはり一点物とかオーダー物レベルじゃないとと貧乏人が予想
2008日本GPに向けて、ライセンス維持
究極の解決策
1 レッドブルが伊勢鉄道に資金提供
2 エイドリアン・ニューウェイが気動車の空力設計
3 ロス・ブラウンがダイヤ戦略立案
4 ロン・デニスが社員統制
5 オリビエ・パニスが気動車の試運転・開発
6 津川さんと森脇さんが技術系の解説
7 川井ちゃんが「おぉーー!!これは信号待ちで特急のくせに8ストップ作戦だ!」
6 ヤルノ・トゥルーリが当日運転→運転感覚の不一致発生
7 佐藤琢磨が併走し・・・(以下略)
道路特定財源で、山中湖、河口湖まで、
御殿場線経由で鉄道引くのが良いんじゃね?
途中はサーキット駅(仮設でもOK)を経由すれば
295 :
名無しでGO!:2007/11/25(日) 04:22:58 ID:2HhAT8t10
誰がうまいこと(ry
2008日本GPに向けて、ライセンス維持
298 :
名無しでGO!:2007/12/07(金) 06:29:45 ID:U/HmsJqp0
2008日本GPに向けて、ライセンス維持
2008年から鈴鹿をキボンヌ。
>>301 ある意味、うらやましいなあ。
>>292 8.併走する近鉄をオーバーテイクした快速みえの走りっぷりを見て・・・
実況アナ「これぞ大和魂だぁ〜!!」
片山右京「よし、根性だ!!」
303 :
名無しでGO!:2007/12/19(水) 11:16:05 ID:Ag3dmYeeO
下がり杉
このスレ、只今ガーデニング休暇中
さげましておめでとうございます
306 :
名無しでGO!:2008/01/05(土) 01:56:46 ID:dbjzEhBA0
age
307 :
名無しでGO!:2008/01/05(土) 17:13:45 ID:gz/RM1/IO
すずか
308 :
名無しでGO!:2008/01/12(土) 04:04:01 ID:bnnQj8UE0
トヨタの悪事を一生忘れるな!
来年で撤退って言ってるし
勝てなくても勝てなくても淡々とエンジンサプライヤーとして続けるとかって手はないのか
ねえ。それをやるなら、おれのトヨタへの評価は、ぐぐっと上がるんだが。
エンジンは縛りが強すぎて今年の中盤には性能面で画一化されるとロスブラウンが言ってる
マクラーレンとでも組まない限り残りたく無いんじゃない?
312 :
名無しでGO!:2008/01/17(木) 11:07:19 ID:XXnyzRAV0
ロス・ブラウンの作品の中では、グループCのXJR-14が一番かっこいい
313 :
名無しでGO!:2008/01/25(金) 02:44:00 ID:aZE3dy6W0
そういや、WRCラリージャパンも隔年開催になっちまったな
鉄道のF1輸送というと、むしろ鈴鹿の方がなじみがある罠。
キハ82系も14系客車もキハ58も過去のものになってしまったが。
>>314 そりゃそうだろ
何当たり前のこといってるんだ?
鈴鹿に三重県初のドン・キホーテができた
昔名阪特急で白子だけ通過してく便が1日一本あったな
桑名、四日市、津、名張、八木、鶴橋、上本町の停車順で