しりとりルール議論スレ 第5閉塞進行

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952名無しでGO!:2007/06/10(日) 14:13:55 ID:9Gzcnt2V0
>>950
>だから、乗り入れではないといってんだろ?
どう見ても乗り入れです、本当に(ry
>まあ、でもすぐにルールが元に戻るとは俺も思ってないよ。
>記念すべきPart200では何とか平和なしりとりスレへ戻したいと思っている。
あなたの一方的な主観が入った偏重ルールは100パーセント却下されるでしょうね。
>そのためには大荒れの元凶となっているめじろ台の追放 これは絶対必要だ
山手線コピペに誤指摘や誤字ばかりしてるあなたに言う資格なんて微塵もないですが?
953名無しでGO!:2007/06/10(日) 14:18:52 ID:3o6QNfiB0
>>952さん、全くの同感です。
自分の我儘でコレはOKでコレはだめだと勝手に決めようとして、
それを却下されると荒らすなんて人間のクズですよ。
954名無しでGO!:2007/06/10(日) 14:20:44 ID:a1VbkAtr0
>>952
現地を知らないからこんなことがいえるんだね
むしろ運用的には宇都宮線よりも高崎線の方が本線格の扱いを受けているとさえ
思うくらいだ

その例は湘南新宿ライン
高崎線からの電車は新宿以南を快速運転をして東海道線と言う日本一の幹線へと
直通する

一方宇都宮線の電車は宇都宮線内快速であっても新宿以南は各駅に停車し
西大井などにも止まった上に盲腸線の横須賀線へと繋がっている
955名無しでGO!:2007/06/10(日) 14:24:32 ID:9Gzcnt2V0
>>953さん
そうですね。
それをめじろ台氏のせいにしてるし。
今日はまだないけど、誤字・誤指摘・コピペされたらと思うと・・・

>>954
湘南新宿ライン・横須賀線は通しの愛称で有効、高崎線や上越・長野新幹線は無効。
これはルール4に定義されている。
956名無しでGO!:2007/06/10(日) 14:24:40 ID:a1VbkAtr0
>>953
駄目だと勝手に決めている?

かつては横須賀線を無効と言い、高崎線の上野を無理やり無効と言いがかりを付け
さらには今度は埼京線や湘南新宿ラインを無効といいがかりをつけて、そうかと思えば
KTR(北朝鮮ダンゴ)やらMR(あやや)が有効だとほざくあの史上最凶最悪の在日バ癌西塵
であるめじろ台のことか?
957名無しでGO!:2007/06/10(日) 14:34:48 ID:9Gzcnt2V0
>>956
>かつては横須賀線を無効と言い、高崎線の上野を無理やり無効と言いがかりを付け
>さらには今度は埼京線や湘南新宿ラインを無効といいがかりをつけて、そうかと思えば
>KTR(北朝鮮ダンゴ)やらMR(あやや)が有効だとほざくあの史上最凶最悪の在日バ癌西塵
>であるめじろ台のことか?
めじろ台氏はルールに則って判断を下した、ただそれだけ。
どう責任があると?
958 ◆URLcL5hEu2 :2007/06/10(日) 14:48:37 ID:PnIVzadl0
バカたち晒し上げ
959名無しでGO!:2007/06/10(日) 15:02:04 ID:HmIWeGY7O
関東人怖い
960名無しでGO!:2007/06/10(日) 15:33:49 ID:YKHvyFYv0
>>940
>>951
> 今まで有効だった埼京線や湘南新宿ラインさえも無効にする気か?
> 愛称だから有効だよバカ
湘南新宿ラインも埼京線もよくよく考えたら「愛称」だったな。失礼した。例が悪かったな。

> とにかく運行実態に基づきさらにその列車の案内(高崎線:宇都宮線直通上野行きなんて表現がしないし)
> 他線からの案内を考慮に入れ決めていけばいいと思うが
案内の実態は車掌一人一人ですら異なる場合があるのだから検証性に乏しいと言えるのでNG。

>>941
> 東海道本線(品鶴線)みたいに、乗り入れ専用路線の本籍は考慮しなくてもいいんじゃない?
上記例で「湘南新宿ライン」と「埼京線」が共に線籍上も存在していて山手貨物線への直通を行っていたとすると、
山手貨物線は「湘南新宿ライン」と「埼京線」の「乗り入れ路線」となり「専用」ではないので無効となってしまいますが。

961名無しでGO!:2007/06/10(日) 15:34:36 ID:YKHvyFYv0
>>942
> めじろ台は出てくるな!!死ね
このスレは貴方の独断と偏見で意見の掲載を決定出来るスレではありません。
誰でも平等に1人1意見。めじろ台とやらがいくら意見を出したところで他の住民に認められなければ却下されるまで。
同様に貴方の意見も他の住民に認められなければ却下されるまで。
荒らし以外の全ての人が平等なのがにちゃんねる。それが気に入らないのであればにちゃんねるから去るしかありません。
めじろ台とやらが参加出来ないようにしたいのであれば、ここで「めじろ台禁止」というルールを提起して
他の住民に認められるようにするか、「めじろ台禁止」というルールを盛り込んだスレを作ってそこでやってください。

>>943
> そもそも駅名をしりとりする場なんだから、路線名ごときで必死になることの方がおかしい
それが「現行ルール」ですので。ルールは改定するもの。おかしいと思うならルールの改定を提起してください。

962名無しでGO!:2007/06/10(日) 15:36:14 ID:YKHvyFYv0
>>944
> 乗り入れの規定は、案内や一般人の認識から総合的に判断して
> 乗り入れだと認知されていない場合は有効でいいだろう
判断に主観が入ると荒れの元となるためそういったものはルールに加えるべきではない。

>>956
全てその時点の「現行ルール」に照らし合わせて正しい判断をしているまで。
このスレはルールが全てであるため、貴方の主観に基づく主張は誤りです。

なんか微妙な流れですが、こんな中でも意見らしい意見がそれなりに出ているんで、
その意見を取り入れつつちょっとルールの改定に関して再度練り直してみます。
一旦>>938の提起はなしとさせてください。
963 ◆URLcL5hEu2 :2007/06/10(日) 15:44:29 ID:PnIVzadl0
>>938の提起が通ったら千葉@内房線が有効で、本千葉@内房線が無効というおかしな状態となるから却下
一端取り下げということだから許してやるけど、何度提起しても反対するからな。
そもそも千葉@内房線が有効になるようなルールは認めるわけにはいかない。
964名無しでGO!:2007/06/10(日) 15:52:00 ID:qAQaMVS/0
>>960
>上記例で「湘南新宿ライン」と「埼京線」が共に線籍上も存在していて山手貨物線への直通を行っていたとすると、
>山手貨物線は「湘南新宿ライン」と「埼京線」の「乗り入れ路線」となり「専用」ではないので無効となってしまいますが。

東海道本線の「東京〜品鶴線経由〜大船」は、実際に線籍上存在する「横須賀線」の「乗り入れ路線」になってますよ。
965名無しでGO!:2007/06/10(日) 15:56:47 ID:YKHvyFYv0
>>963
> そもそも千葉@内房線が有効になるようなルールは認めるわけにはいかない。
理由無しの反対は認めるわけにはいかない。
と、貴方のマネをしてみましたが、いかがでしょうか。「現行ルールではそうだから」では認められませんよ。ルール改定の提起なんですから。
966名無しでGO!:2007/06/10(日) 16:02:37 ID:zldU3mIt0
喪前ら、そんなことよりも雨がじゃんじゃん降って甲子園がノーゲームになることを祈ろう!
967名無しでGO!:2007/06/10(日) 16:03:56 ID:zldU3mIt0
京都@湖西線、奈良@奈良線を有効にするべきだ!
968名無しでGO!:2007/06/10(日) 16:07:35 ID:zldU3mIt0
一層のこと湘南新宿ラインを無効にしよう。
困ることは何も無い。
969名無しでGO!:2007/06/10(日) 16:07:59 ID:YKHvyFYv0
>>964
ややこしかったんで適当にぶち上げて説明。現行ルールだと

X駅─A線─Z駅─C線(A線の乗入専用線)─O駅

という感じの路線ではO駅をA線の駅とすることが出来ますが、

X駅─A線─┐
       Z駅─C線(A線・B線の乗入専用線)─O駅
Y駅─B線─┘

だとO駅はA線とB線の駅とすることが出来ない訳です。

この「乗り入れ専用路線」という規定がどうも引っかかるわけですよ。
なので、この辺をうまく出来ないものかと考えているわけです。
970名無しでGO!:2007/06/10(日) 16:08:44 ID:zldU3mIt0
早く中止にしろや!
971名無しでGO!:2007/06/10(日) 16:18:36 ID:jE/dPg0K0
次スレは「第7閉塞進行」なのでスレタイ注意
972名無しでGO!:2007/06/10(日) 16:26:11 ID:qAQaMVS/0
>>969
4 路線名・社名は正式名称の他に、鉄道事業者公認の愛称も可。乗り入れ路線は、乗り入れ専用路線を保有している場合に限り使用可

○乗り入れについて:乗り入れの起点となる駅からその路線のみ走っている固有の線路があれば有効
 例:新川崎@横須賀線は大船から固有の線路を走っているため有効、千葉@内房線は蘇我から外房線の線路を走っているため無効

「専用」「その路線のみ」みたいな、特定の一乗り入れ路線に限定するかのような表現を改めればいいわけですな。
「乗り入れ専用路線」→「乗り入れのために使用している路線」とか。
973 ◆URLcL5hEu2 :2007/06/10(日) 16:44:12 ID:PnIVzadl0
>>965
理由は書いてあるはずです。
理由の行を無視して結論の行だけ引用して難癖つけないで下さい。
あなたにもわかるようにもっと詳しく説明してあげますよ。
安房鴨川〜(内房線)〜蘇我〜本千葉〜千葉
のルートのうち、蘇我〜千葉は外房線に乗り入れです。
ですので現行ルールでは本千葉@内房線、千葉@内房線はともに無効です。
しかし、>>938の提起を採用すると、
千葉駅は内房線用のホームがあるが、本千葉駅は外房線内房線兼用ホームのため、
千葉@内房線は有効で本千葉@内房線が無効となります。

蘇我〜本千葉〜千葉と外房線に乗り入れているのに、終点の千葉@内房線が有効で、
途中駅の本千葉@内房線が有効になる>>938はおかしい。
なので、千葉@内房線だけが有効となるルールは認めるわけにはいかないと言ってるんです。

自分のルールを採用されたい気持ちはわかりますが、
わざわざ理由の行を無視して結論の行だけ引用して難癖つける態度は人間として腐ってると思いますよ。
974名無しでGO!:2007/06/10(日) 16:48:05 ID:qAQaMVS/0
単なる煽りはスルー推奨
975 ◆URLcL5hEu2 :2007/06/10(日) 16:51:52 ID:PnIVzadl0
煽りや荒らしをスルーしていたら、荒らしの意見が「反対意見がない」と言って採用されてしまったことがあります。
スルーするわけにはいかないのです。
976名無しでGO!:2007/06/10(日) 16:53:43 ID:9Gzcnt2V0
思ったけど、ノックって何?
語源等の説明きぼん。
977 ◆URLcL5hEu2 :2007/06/10(日) 16:55:15 ID:PnIVzadl0
>>976
上げ厨で、アンカーにさん付け厨のお前なんかに教えない
978名無しでGO!:2007/06/10(日) 17:02:08 ID:qAQaMVS/0
>>976
>>676によると、自分で名乗ってたようですけどね
979名無しでGO!:2007/06/10(日) 17:05:01 ID:9Gzcnt2V0
>>978
自称ですか・・・

>>977
つ「言論・表現の自由」
980名無しでGO!:2007/06/10(日) 17:07:09 ID:YKHvyFYv0
>>973
貴方の
> そもそも千葉@内房線が有効になるようなルールは認めるわけにはいかない。
という記述が「どんなルール変更提案であっても千葉@内房線が有効になるルールは認められない」
と主張されているようにしか読めないからこう書いたまでです。
「そもそも」が全体にかかっていますから、そもそも以下の記述は一切認められないとしか読み取れません。
長文を書いていただいて申し訳ないですが、これは貴方の落ち度になります。
では、十分に整合性が取れていれば「千葉@内房線が有効となるルール」であっても認める可能性はあるということでいいですか?

>>975
> 煽りや荒らしをスルーしていたら、荒らしの意見が「反対意見がない」と言って採用されてしまったことがあります。
ルールを議論するスレですから、根本となる「にちゃんねるルール」を守らない人に参加権はありません。

>>975
> スルーするわけにはいかないのです。
>>977
> 上げ厨で、アンカーにさん付け厨のお前なんかに教えない
矛盾してますね。主張は一貫したものを。
981 ◆URLcL5hEu2 :2007/06/10(日) 17:32:17 ID:PnIVzadl0
>>980
ようやく日本語が理解できたようですね。
貴方の日本語読解能力が皆無なことを棚に上げて私の落ち度とはひどい暴言ですが、今回に限り許してあげましょう。

>では、十分に整合性が取れていれば「千葉@内房線が有効となるルール」であっても認める可能性はあるということでいいですか?
当然です。
>>938では本千葉@内房線が無効、千葉@内房線が有効になるめちゃくちゃなルールだから認められないといってるのです。
千葉@内房線が有効であるのならば、本千葉@内房線も少なくとも有効となるルールでないと、路線の途中駅だけ無効になるルールなので認められません。


>ルールを議論するスレですから、根本となる「にちゃんねるルール」を守らない人に参加権はありません。
しかし、その荒らしルールが採用されたことも事実です。
無視して荒らしルールスレが立つ→別スレを立てる
という悪循環はここで無くすべきです。


>矛盾してますね。主張は一貫したものを。
矛盾していませんよ。
だから、スルーせずに「教えない」と回答しているのです。
982名無しでGO!:2007/06/10(日) 17:34:51 ID:PnIVzadl0
>>979
教えないという私の言論の自由もあるはずですが。
まさか自分にだけ言論・表現の自由があるとでも思ってるのですか?
983 ◆URLcL5hEu2 :2007/06/10(日) 17:38:13 ID:UG+psKBXO
既に撤回した案にいちいち粘着して何になるんだかw
984 ◆URLcL5hEu2 :2007/06/10(日) 17:42:47 ID:PnIVzadl0
本人が撤回しようがどうしようが、1度提起された案は徹底的に議論するべきです
985名無しでGO!:2007/06/10(日) 18:15:49 ID:qgQBbn+/O
>>983>>984
同じ酉なのに意見が矛盾しているような…。
986 ◆URLcL5hEu2 :2007/06/10(日) 18:20:05 ID:PnIVzadl0
本当だ、酉が同じだ。気付かなかった。
こんな偶然ってあるんだな。
987名無しでGO!:2007/06/10(日) 18:37:00 ID:YKHvyFYv0
>>981
> 貴方の日本語読解能力が皆無なことを棚に上げて私の落ち度とはひどい暴言ですが、
「そもそも」は「転換の接続詞」です。前の話題から話題を変える接続詞ですので、>>963の上2行と下1行は関係無い事になります。
つまり、>>965
> >>938の提起が通ったら千葉@内房線が有効で、本千葉@内房線が無効というおかしな状態となるから却下
> 一端取り下げということだから許してやるけど、何度提起しても反対するからな。
> そもそも千葉@内房線が有効になるようなルールは認めるわけにはいかない。
という日本語の文章は文法から
>>938の提起は千葉@内房線が有効で、本千葉@内房線が無効となるから却下する。
>>938は何度提起しても反対する。
・上記2点とは関係なく千葉@内房線が有効になるルールは認められない。
と解釈することになるのですが。

>>984
「撤回」は意思表明をした人がその意思を消滅(消えてなくなること)させることを指します。
「議論」はある題目についてそれぞれの考えを述べて論じ合うことを指します。
消えてなくなったものに対して「議論」をするのは不可能ですが。

貴方の日本語読解能力が皆無なことを棚に上げて「貴方の日本語読解能力が皆無」とはひどい暴言ですが、
ま、日本語遊びはこの辺にして、どういう風にすればいいか、もうちょっと考えて見ますね。
988名無しでGO!:2007/06/10(日) 18:42:50 ID:YKHvyFYv0
>>987
× つまり、>>965
○ つまり、>>963

>>981
> だから、スルーせずに「教えない」と回答しているのです。
この点だけは失礼しました。

>>985
>>908
>>922
鳥バレ発覚後の◆URLcL5hEu2は名無しと同じと考えていい。◆URLcL5hEu2を付けていてもIDで判断するようにすればいい。
本スレルール的に言えば、◆URLcL5hEu2を使うことはルール1「分かりやすく」に反しているので全レス無効となるが、
議論スレでは本スレルールが適用されるわけではないので、上記の通りIDで判断して会話するしかない。
989名無しでGO!:2007/06/10(日) 18:46:57 ID:PnIVzadl0
>鳥バレ発覚後の◆URLcL5hEu2は名無しと同じと考えていい。◆URLcL5hEu2を付けていてもIDで判断するようにすればいい。
>本スレルール的に言えば、◆URLcL5hEu2を使うことはルール1「分かりやすく」に反しているので全レス無効となるが、

その理論だと、
名無し=◆URLcL5hEu2→ルール1に反している
なので、名無しも全レス無効になりますが。
990 ◆URLcL5hEu2 :2007/06/10(日) 18:50:26 ID:PnIVzadl0
酉バレ以降というか、その前から他の人もときどき使ってただろ。
明らかにいつもの携帯厨とは別人っぽい内容のもたまにあったし。
議論スレにいるやつならほとんどみんなトリップ分かってると思うぜ。
あんだけめじろ台、めじろ台ってヒントが出てるんだから。
991名無しでGO!:2007/06/10(日) 18:50:28 ID:YKHvyFYv0
>>981
> しかし、その荒らしルールが採用されたことも事実です。
荒らしを無視したことで荒らしルールが採用されたって意味不明なんですが、
詳しくどの辺でどういう経緯でどういうルールが採用されたのかお願いします。
992名無しでGO!:2007/06/10(日) 18:53:36 ID:PnIVzadl0
>>991
過去ログも読めないの?
まず過去ログを読んでください。
それでもあなたの能力不足で見つけられないというのなら、
どこからどこまで読みましたが、分からないので教えてください
と、聞くようにしましょう。
単なる教えてちゃんは嫌われますよ。
993 ◆URLcL5hEu2 :2007/06/10(日) 18:57:07 ID:PnIVzadl0
>>987
前半部はあなたのおっしゃるとおりです。
煽っただけでした。煽ったことは謝罪します。
長文乙w

後半部は本人が撤回しても他人が議論の余地のある内容だと思えば議論すべきです。
>>938については、撤回して議論不可能なはずの人が必死で話題にしてたようですがねw

>もうちょっと考えて見ますね。
何を見るんですか?
994名無しでGO!:2007/06/10(日) 19:19:07 ID:3o6QNfiB0
前の 舞浜リゾートライン 路線名を載せてあったので、
分からなかったので

 正雀 しょうじゃく 阪急京都線

 >>209 分からないけど、舞浜入るのかな?

と確認するためにのせたら、

 駅名を2つ書いててルール1違反なので

と指摘されたのですが、この場合は、流れの確認 に該当しないのでしょうか?
995 ◆URLcL5hEu2 :2007/06/10(日) 19:25:33 ID:PnIVzadl0
>>994
それは「流れの確認」ではなくて、「路線名の確認」ですよね。
「正雀」と「舞浜」の2つの駅名を書いているので当然無効です。
駅名や路線名は自分で調べましょう。しりとりに参加する人の当然の義務です。

流れの確認とは、同時書き込みや無効書き込みなどが増えて
どういう流れか分からなくなった時に、
「こういう流れでいいか?」
と確認することを言います。
996名無しでGO!:2007/06/10(日) 19:31:31 ID:0/9I0oTk0
めじろ台はどうしてここまで首都圏の駅を無効にしたがるんだ?
そこまで必死になる理由がわからない。

多少なりとも地元に愛着と言うものはないのか?

専用のホームを有していると言うのは乗り入れではない何よりの証
分岐までの中間駅には共用のホームがなくてもそこは有効とすれば
問題ない。

997名無しでGO!:2007/06/10(日) 19:36:01 ID:0/9I0oTk0
そんなこといってる間に阿部が負傷退場・・・
大事に至らなければ良いが
998 ◆URLcL5hEu2 :2007/06/10(日) 19:37:06 ID:PnIVzadl0
>>996
それなら千葉@内房線も本千葉@内房線も有効になるので異論はない。
別に関東の駅を排除したいわけではない。
それと、これからはめじろ台と呼ばずに狭間と呼んでほしい。
999 ◆URLcL5hEu2 :2007/06/10(日) 19:37:18 ID:UG+psKBXO
>>988
>本スレルール的に言えば、◆URLcL5hEu2を使うことはルール1「分かりやすく」に反しているので全レス無効となるが、

そんなルールはない
1000名無しでGO!:2007/06/10(日) 19:37:40 ID:0/9I0oTk0
阪神もいかさまして勝ちやがったし
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。