お前らは車内でレイプされてる女性を助けられるか？

【鬼畜】”乗客、誰も通報せず”特急車内で強姦 滋賀の36歳解体工再逮捕

大阪府警淀川署は２１日、ＪＲ北陸線の富山発大阪行きの特急「サンダーバード」の
車内で昨年８月、大阪市内の会社員の女性（当時２１歳）に暴行したとして、
滋賀県湖南市石部南、解体工、植園貴光被告（３６）を強姦（ごうかん）容疑で再逮捕した。
当時、同じ車両には約４０人の乗客がおり、一部の乗客は異変に気付いたものの、
植園容疑者にすごまれ、制止できなかったという。

調べでは、植園容疑者は、昨年８月３日午後９時２０分ごろ、福井駅を出発した
直後に、６両目の前方から２、３列目にいた女性の隣に座り、「逃げると殺す」
「ストーカーして一生付きまとってやる」などと脅し、繰り返し女性の下半身を
触るなどしたという。

さらに、京都駅出発後の午後１０時半ごろから約３０分間にわたり、車内のトイレに
連れ込み、暴行した疑い。女性は車両前方のトイレに連れて行かれる途中、声を
上げられず泣いていたが、付近の乗客は植園容疑者に「何をジロジロ見ているんだ」
などと怒鳴られ、車掌に通報もできなかったという。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070422k0000m040054000c.html

　　　　　　　　∧岡∧　　世界に羽ばたく大都会岡山が2getだ！
　　　　　　　 <丶｀∀´>　　　ｼｭｯ
　　　　　　　　（つ 　　と彡　　./
　　　　　　　　　　　　／　　　./　>>3　仙台人　　飲酒運転するなよ。民度低いな。まるで大阪だよな（ﾌﾟ
　　　　　　　　　 　／　　　　./　>>4　広島人　　ピカから60年だってな。自虐史観捨てろよ（ﾌﾟ
　　　　　　　　　／　　　　　/　>>5　大阪人　　破産寸前だってな。韓国に併合してもらえよ（ﾌﾟ
　　　　　　　 ／　　 　 　　/　>>6　香川人　　ＯＨ！くん体操覚えたか？あと溜池の水の心配してろよ（ﾌﾟ
　　　　　　／　 /　　 　　/　>>7　福岡人　　筑後の古賀、筑豊の生保、北九州のチョン。県ごと日本から出て行け（ﾌﾟ
　　　　 ／　　//　　　　/　>>8　静岡人　　まだのぞみ止めてもらえないの（ﾌﾟ
　　　／　 人　ﾂﾂｰ　 /　>>9　北海道人　よさこいソーランって恥ずかしいよな（ﾌﾟ
　ｱﾋｬ!! ..ﾉ桃ヽ、　　./　　>>10東京人　　ヒートアイランド必死だな（ﾌﾟ
／　　　（　ﾟ∀ﾟ ）　 /　　>>11京都人　　まだ野中の呪縛から逃れられないの（ﾌﾟ
　　　　（ヽ、人／）/　　>>12千葉人　　また堂本が県知事だってな（ﾌﾟ

宮城県出身

>>1
トイレに入っている間に携帯電話で通報すればよかったのでは？
ナイフを振り回したり，銃を持っていたわけでもなさそうだし。
それだけの時間があれば，私だったら通報したなぁ。

そんな私は宮城県出身。

なんでも自己責任の時代というから誰も助けなくなっただけ。

強姦列車走らせてるJR西日本って。

助けるとしたら、手加減無しで全力で相手を殺すつもりでやらないと非力な俺では無理だな。
いつも持ってる三脚で顔面か喉元を突けばなんとかなるとは思うが、万一殺しちゃったら罪に問われるのかな？

まあ泣いているぐらいならワケアリのカップルとも見えるしな
へたに干渉するとﾊｽﾞｶｼｲ立場になると思ったんジャマイカ。

大体この21歳も叫んだりして抵抗しなかったんだから問題がある
嫌がるふりして楽しんでおきながらちゃっかり警察に届けたクチだろ。

勇気を出して助けに入ったら本当に殺されるかも知れんし、その場合勿論誰も助けてくれない。
挙句、ﾚｲｰﾌﾟ犯がキチガイのふりしたり、童話や座位に血とかの特権階級貴族ならそれだけで不起訴即決即日無罪釈放だろ。
被害者は気の毒だが、正直馬鹿馬鹿しくて何もする気になれないだろうな。

それに、昨今の世情を考えると、例え通報とかしても車掌や警察が的確に対応してくれるかどうか不安。
警察も「当事者同士で話し合いなさい」とか言って、平気で自分と被害者とﾚｲｰﾌﾟ犯の３人だけで交番の表に放り出すだろうし。。。

ここの板住民は、女よりも、車両のトイレが壊れなかったほうを心配すると思いますよ

貴重なサンダーバードのトイレが…

あ…なんか起ってきちゃった（*´∀｀*）

このスレのテーマは
むしろ男女板

>>13
あ…途中で書き込んでしもた…orz
このスレのテーマなら
男女板の方がいいかと。

明白にレイプなら助ける

相手が銃やナイフを持っていない事が明白なら取り押さえる
わからない時は車掌に通報

拳銃なんて簡単に手に入るから怖いよね

俺がサンダーバードの乗客だったら、
レイプしそうなやつをつまずかせるなどして、女性が逃げやすいようにする。
助かったことを感謝され、お礼にその女性とムフフな関係にしてもらえる。

>>17
世の中、そんなに甘くねぇよ〜

さんざんモデルの肉体をむさぼってきた悪魔の飽食スレ
モデルを犯す★ＧＢ原田弘至★レイプ警報発令中
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1117944003/

被害者はやっぱり美人かつ巨乳なのか？

電車男2号になれるぞ

い、いっしょにレイプするっ!!

最近強姦プレイ楽しんでいる香具師もいるしな・・・。
痴漢捕まえたら「これ彼氏です」なんて話も。

>>23
それはそれで、
公衆の面前でナントカカントカで
2人のカプールを逮捕できるんじゃね？

北海道ならレイプする奴もされる奴もいない。










客のってないからｗｗｗｗ

みんな，自分が当事者だったら？という視点で考えようよ。
自分が殺されそうになったとき，誰一人とも助けようともしなかったら，
これほど虚しいことはないと思いませんか？

自分も殺されそうな人を助けようという勇気が本当にあるのかと言われれば
100%の自信はないが，少なくても“自分に関係ない”“本人の責任”だけで
過ごすのは，ちょっと寂しすぎるなぁ。

被害を申し出た女性も，半年以上もどうして黙ってたの？と言われても
仕方がないか…本当に悔しい気持ちがあるのなら，すぐに申し出るべきだと
思うし，知人にバレるのを懸念するとしても，そのように捜査してもらえる
はずだし。

電車男が創作だったことが証明されたわけだが

女もなぁ〜　
声出すとかなんかしなきゃな〜
泣いてるだけじゃ周りはわかんないぞ
通路を通り過ぎるのは短時間だし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
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　 　 ｜　 　 　 　r‐-,　 　 ::::｜　　　　　　ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/
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　 　 ┤　　　　　　　　　　::::::├ヽ　　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　この人 土管です
　 ／｜　　　　　　　　　　::::::｜ ´｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／　 ｜　　　　　　　　　　::::::｜　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　 　 ｜　　　　　　　　　　::::::｜　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
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今、京都駅6・7番線でテレビ局がリポーターを使って取材してたよ

俺映ったかも・・

どんな強いやつでも３人いれば中学生でも負けるという。
逆に複数の乗客がいれば協力して助けると思う。
ナイフや銃は怖いけど、緊急時にそんなこと言っている場合ではない。

俺も昔南武線で、他の乗客と協力して18才の女性を助けたことがある。
事なきを得たものの、夜遊び娘だったのが夜一切外出しなくなったとのこと。

強姦の累犯には死刑を適用すべきだ。

去勢の後、処刑だす。
もちろん麻酔なしでね。

犯人をやるなら、合体して入れて身動きが取れなくなったときだな。
犯人が便所で肉便器にちんちん入れてるときに後ろから鈍器で（ｒｙ

こういう場合、植え園死んだら罪になるの？

殺しても世間からは誉められる

サンダーバードのトイレは物差し一本で簡単に開く

解体工ってこんなおっさんばかりなのか？見ただけで自衛したくなるなｏｒｚ

乗務員は絶対に気付いていたと思う。

今の法律だと植園は、死刑にできんだろ、植園が、車に轢かれて氏にますように
また、二度と電車内や駅構内でこのようなことが発生しないようにと神社に行き
祈願してまいります。

周りの客は、隣の車両に行き非常通報ボタン押すべきだな間通路の上
あたりにあるよ、　37が言うように乗務員が、きずいてたなら指令に連絡
してできるだけ近くの駅に臨時停車させ警察官を乗り込ませる。車内放送は、
車両故障が起きたと言えば植園のゴミも刺激せんで済む

酔っ払ってたら突撃できるわな
若い娘に絡んでるおっさんをしばいた事は何度かある。
逮捕はされないが、愛が芽生えた事もない。
世の中そんなに甘くないぞ

俺の友人談によると、助けてもｱﾘｶﾞﾄｰｺﾞｾﾞｰﾏｽﾀﾞすら言わず、不愉快そうな顔で駆けていくらしい。

最近、JR西の電車に「SOS」のステッカーが貼ってあるのは、この事件が
きっかけだったのか。

ttp://www.asahi.com/national/update/0422/OSK200704220006.html

湖西線の普通列車のときはほとんど報道されなかったのに。

で、中に出したのか？

生き残るためには
つまらん正義感は捨てるんだな

40人のボケカスマヌケ乗客より、正義感があって頭が良い
人間は山ほどいる。
通報ボタンに気付かなくても、車掌に知らせる方法を考えたはずだ。
報道をよく読むと、カップルのいざこざを越えたものがあったと
乗客の一部は気付いてたんだからな。
こいつらは、被害者を完全に見捨てた訳だ。
一生不幸になればいいさ。

座席で強姦始めたのならさすがに気付くが、静かにデッキへ出てったなら気付かんだろな
最近はオバハン以外のやかましい客も減って車内が快適になり過ぎている。
特急なら寝たくもなるわ

>>47
きちんと記事、読んでるか？
連れ出す前に、さんざん、座席でいじりまくってるんだぞ。
お前みたいなアホなヤツが多いから、強姦犯がのさばるのだ。

>>ＪＲ西日本によると、同社の大半の車両には連結部付近に通報ブザーをつけているほか、トイレ
>>にも体調悪化などに備えたブザーを設置。いずれも車掌に連絡が届くようになっている。また、特
>>急など停車駅間が長い列車の場合、車掌の車内巡回を励行しているという。同社広報部は「引き
>>続き車掌の見回りなどを強化し、乗客の安全確保、防犯対策に努めていきたい。事件を目撃した
>>ら通報ブザーを活用してほしい」と話している。

つまり、自分たちに罪はない、というわけか。
JR西日本の社内では強姦が許されるってわけだ。

車掌の見回りって、単にオレンジカード売るためだろ？

「通報ブザー」ってのも、他力本願ミエミエ。
そもそも、「通報ブザー」鳴らしたら「乗客が列車を止めた！」って騒ぐのは、どこの誰だ？

JR西日本も同罪。

電車男は存在しなかったってことだね

>>49
JR西日本では、社内で強姦やってるんですか？

車掌は、何してたんだよ。JR西日本は、改善してない。乗客の安全を守ろうという気持ちがない。

こんな野外露出物のエロビデオみたいなことが現実にあるなんて...

最近は電車内集団痴漢のビデオが平気で出回る世の中だからな。
他人が何をやっていようと知らぬ振りだろ。

この記事の書き方はちょっと一方的だよな
その周りに居た客の言い分も聞いてみたいもんだ

犯人よりも周りの人が悪いみたいな言い方だな
犯人がこんな事しなけりゃ他の乗客も面倒なことに巻き込まれなかっただろうに

…にしても乗客らが通報しなかったのに
事件が発覚したのはなんで？

酉は駄目だなー。
JR東海なら無法者はしっかり取り締まっていたはずだ。

>>57
お前はバカか？
被害者が警察に届けたからだろうが。
お前は被害者が泣き寝入りするという固定概念に毒されてるマヌケだろ。
>>55
記事が一方的？
あほか。
まあ、乗客のたわけた言い訳も聞いてはみたいが、多分誰も後ろめたくて
取材に応じなかったんだろう。
トコトン根性の腐った40人の屑だ。

護身用の拳銃で射殺

これってやっぱ立ちながら挿入したのだろうか あの狭い中で正常体は無理だろ

助けると断言できるやつに言うが
どうみても勝ち目が無いのに立ち向かうのはノミと(ry　反対に勝機があるならぜひ行動に移ってもらいたい！
実際はどうだったのか知らんがこの事件の様子だと助けることもできたように書いてあるがどうなんだ？

やっぱ保安員乗せるべきだな。防弾チョッキ着て。格闘技や武道の経験者。
車掌じゃ手に負えないべ。

>>63
>>車掌じゃ手に負えないべ

車掌なら、己の命を顧みず、乗客を助けるのが本分だろ？
己の職務に命を賭けない奴がプロと言えるのか？

三浦綾子の塩狩峠を読め

車掌に通報する機会は何度もあったはず。
しかしこのスレの上のほうに書いてあるけど、その際に車掌が
きちんと対応してくれない危険性がある。
これからしばらくはどの鉄道会社も、こういう件には敏感になる
だろうけど、時間が経ったら「そういうことは当事者同士で解決してください」
と言われかねない……。
車掌の中にもビビリはいるだろうし。
それを考えると……。
とはいえ、まったく見殺しにして事件から半年後に犯人が捕まると言うのは
あまりにひど過ぎる。
やっぱり40人の乗客には、それなりの制裁があるべきだ。

↓童貞が一言

↑童貞が一言

名童貞コナンが一言↓

名童貞コナンが一言↑

普通に考えれば>>39（乗客が車掌へ通報→車掌が警察へ通報→次の停車駅で警官待ち構えて犯人逮捕）の流れだろう。



題名は忘れたが、昔の外国のハイジャックの映画で、
犯人が理不尽な要求をネチネチと続け、遂に乗客達がキレて逆に犯人を袋叩きにする
ような展開はやっぱり物語の上だけか。
エンディングの犯人を皆殺しにしたことを示唆するような映像が、リア厨だった俺様には衝撃的だった。

全然関係ないのだが、この事件を聞いてその映画のことを思い出した。

>>68 >>70
童貞乙

>>71
ああそれ、テレ東京のお昼の洋画で見たこと有るよ。
複数のハイジャック犯だったな。
間の話は忘れたが、最後の場面では犯人が全員、機内で
天井から首を吊るされているような場面だったな。
客は全員うつむきでシーン。

ついでに・・・
大津市坂本5丁目、解体工、植園貴光容疑者（35）
大津市坂本5丁目、解体工、植園貴光容疑者（35）
大津市坂本5丁目、解体工、植園貴光容疑者（35）

父親は九州出身。やっぱ筑豊か？

>>73
ビンゴです。
同じくテレ東の木曜洋画で見た。

関係ない話でしたがレスありがとう。

乗客40人全員に責任がある、とか書いてるヤツは特急に乗った事が無いんだろうな。
座席数と乗客の配置を想像すれば、責任を問える可能性があるのは10人に満たないだろう。
その中の誰かが強姦だと気付く可能性は更に低い。

他の板ならともかく、鉄道板なのにな。

>>75
お前は最近では珍しいマヌケだな。
特急の車内は普通車でもけっこう静かだし、40人なら
満席にはほど遠い。
時間も夜だしな。
そういう状況で、妙な空気ってのはすぐに判る。
本気で寝てれば話は別だがな。
お前こそ特急に乗ったことがないのがバレたな。
たまには外に出て、社会を知れ。この池沼のヒッキー君よ。

男を殺しても絶対罪に問われないなら助けるかだろうね。
逆に言えば、想定されるあらゆる反撃を回避できるよう、一撃無力化の方法が一切問われない
場合でなければ、助けません。
常識。

犯罪か痴話喧嘩を見極めるのは難しいだろ？

>>78
一般論とすればそうだが、今回の事件の場合は、違っていただろう。

お前らは総じて、関りあいたくないし、こういうことがあった場合に
このクソ40人みたいにあれこれ言われたくないから、へ理屈を捏ねて
るだけだ。
責任回避したいだけの腰抜けさんばっかりか。

漏れが乗り合わせていたら、只野仁みたいに、植園をしばき倒して、
助けた女性と桜ノ宮のラブホでフンフンフンフンフンフンフンフンフンーーーーー！！！！！
３４歳にして童貞喪失。

俺が柔道黒帯の防弾鉄面皮なら、余裕で助けに行こう。
残念ながら一般人なので、相手のダメージをコントロールしながら遊んでやる事は出来ない。
殺す気でかかる他ないから、現行刑法では確実に逮捕され、行為の正当性を裁判で争う事になる。
関わりになりたい人はどうぞ。

４０人全員がと言っても、リクライニングシートだし体を触ってる現場まで目撃したのは
同じ列に座ってたせいぜい1.2人程度。それが運悪く寝てたら目撃者ゼロみたいなもん。
あとの人間が見てたのは泣いてる女とデッキに一緒に行く若い男の姿だけじゃね。
ま、駅で人が撲殺されてるのに誰も通報しなかった事件とかあったと思うしヌルい方だろ。

その場で制止はあらゆる可能性を考慮すると理想的とは言えないな。 車掌に通報がまぁ
一番無難だとは思うが、果たして向こう側もどこまで対応するかだなぁ。 30分の犯行だし。

じゃあなぜ>>79は助けなかったのか？知らなかったとか乗り合わせなかった等は理由にならんぞ
いるんだよねぇ〜、こーゆーの。後からならなんとでも言える。

だから女がひとりで特急列車に乗るなよ。
日本の治安を信じすぎているといえばまだキレイ過ぎで、正直、バカだろ。

絶対助ける。この犯人は出所したらまたやるぞ。

女が一人で特急乗れない程日本の治安が落ちぶれてるとは思いたくはないが…
このご時世、最低限の防衛策は男女問わずしておくべきではあるかもしれないな。

それは暴力的な物に限らず、心構えやシミュレーション・知識であってもいい。

デッキには人いなかったのか？いくらなんでも泣いてる女性と一緒に
トイレに入った時点で異常すぎると思っていいはずなんだが…。

>>87
確かサンダーバードって1車両60席以上無かったっけ？
乗客が40人程度なら、デッキに誰もいない時間も多かったんじゃないかな？

>>88
そうなのか…不運だったなぁ。誰か一人でも携帯かけるためにデッキに出ていれば…。

人間は宇宙一のゴミクズ種族だからお互いに殺し合えばいいだけの話し

>>85
強姦で複数だから、15〜20年は食らうな。
次助けるのは、体力的にもかなり楽かもね。

声を上げずに泣いているだけじゃ痴話喧嘩との区別がつかん！！
助けてくれと叫んで知らん顔したらな他の乗客も責められるべきだが、
報道されている状況で他の乗客が責められる筋合いはないだろう。

ここに電凸した結果が。マスコミが勝手に脚色してたっぽいな。

【社会】 ”乗客、泣いて連れて行かれる女性見ても通報せず” 電車内レイプ魔の鬼畜解体工、再逮捕★27
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177331151/88

俺も一回、ガチで５人くらいの男が黒ワゴンに女の子引きずり込むの見たことあるけど
無理無理、実際遭遇すると恐くてなにもできんよ。

実際、味をしめて強姦まくってる人間は要るんじゃないか？
彼女や娘がいる男は気が気じゃないね。
俺の彼女がそんなめに合ったら俺は死刑になってもいいから野郎のチンポ叩ッ切るよ。

姉や妹モナー

俺は今まで一度もこういう場には出くわした事はないけど、やっぱり助けると思う。いや、助けたい。
助けなかったら男として、一生後悔しそうだし。
助ければ今後の自信にもつながるだろう。もちろん簡単じゃない事くらいはわかってる。俺一人なら成功する確率も低いだろうし。
けど、何もできなかったら女一人守れない自分を恥じて首括るかもしんねーな。
最悪、殺される可能性だってある。けど、生き恥を晒し、百姓として長生きするより、男なら武士（もののふ）として華と散りたいね。
こういう場に出くわしたら、
「ついてねーなー。最悪のアクシデントだ」などとへこむのではなく
「男として最高の舞台だ」と喜びたい。

男を上げるチャンスなんて一生にそう何度もある事じゃないから。

今後は、後先考えないで突っ走る、イノシシタイプの男が頼りにされるんだろうな。
理論武装なんかどこ吹く風の。「オレの頭の中の範疇では、悪いことを行っている
と判断したから、とっさに動いた」みたいなね。

間違いなく助けるな。キックと柔術を実践できる機会なんて滅多にないし
97が言うように後悔したくないからな。

性犯罪ってのはほとんどビョーキらしいから、初犯で顔写真公開すりゃいいんだよ。
チップも生め込んでITで管理するのさ。
女性を守るためならこれも止む無し。

>>99
ところがな、そういう普段はイケイケで腕に自信があるなんて言ってる奴がいざ動けないことが多いらしいぜ。
結局命を張った勝負と喧嘩の強さは別モンなんだよ。
こういうのは社会の仕組みで封じ込めるに限る。

そういうのって、団体さんや弁護士連中がね。

軍の特殊部隊やコマンドみたいな人でも、路上トラブルに巻き込まれた時にまず考えるのが

「そこからどう逃げるか」
だそうだ

>>101
いや、普段イケイケなわけじゃないよ。
社会の仕組みもなにも、その場で起きてることを止めないとだめだろ？
後ろから絞めれば間違いなく落とせる。

社会で封じ込めるはずの人間が仮釈で再犯しているっておかしいよ。
封じ込めさせるべき人間が暴君どもを甘やかしすぎている。

精神病煩ってたら減免されるのはどう考えてもオカシイ。

40人の乗客を糾弾したい。想像力なさ杉。
女性は、されたこと自体でも十分傷ついただろうが、
まわりがなにもしてくれなかったことで、もっと傷つくだろう。
見ぬふりをすること自体、俺には耐えられない。
普通の人でも、3人いれば、たいていの強いやつには勝てるし、
トイレに入った時点で通報する術はなかったのか？

俺も車内で大声で絡まれる女性を助けた時は、「親しい方ですか？」
とたずねた。しかし、「知らない」というので、制止した。
でも、その時はその事件の少し前に、駅前でケンカを仲裁して刺殺された消防職員
のことが脳裏をよぎり、怖かったさ。でも、見て見ぬふりをして悔いを
のこしたくなかった。

そのくそ野郎は、自分の欲望が果たせなかったことを八つ当たりし、車両を思い切り
蹴飛ばしていた。そのとき、「205系の外板って意外に頑丈なんだな」と、余計なことに
感心したのを覚えている。

てゆーか京都駅と言う大きい駅で
おりた人が駅の人に言えば
すぐじゃねーの？よくわからん。

目撃者が多すぎると、全員何もしないというのはわりと普遍的に見られる現象
「他の人が通報するだろう」、「みんな何もしないから、これは事件じゃないんだ」とか思ってしまうらしい
心理学で傍観者効果っていうらしいけど・・・

どう見ても普通に走ってる車内でのAVなんかがあったりするからなあ。
虹もの取り締まる前に、そっちなんとかしろよ。

こんなことがあると、特急にも女専用車両とかできそうな感じ。

>>109
法律や心理学の専門じゃないけど、それ分かる。
「え、なにアレ。AV？」
「いやまさか、ありえんｎだろふつー」
「でももしかしたら…」
「いやいやないって、でも…」
「マジだったらどうするよ」
「ありえないだろ、こんなところでマジもんのレイプなんて」
「だからって、ホラ」
「いや、これだけ人居るから、だれか通報するよ」
という逡巡を、その場の皆が皆するんだろうし、俺もその場にいたら、きっと、いや絶対のの一人だ。

ちなみにJR西の駅員や車掌はアテにならんよ。
痴漢やスリの通報しても捕獲する意思がまるでないしね。
9割方は事勿れ主義なんだから、やっぱ初犯で顔公開＆チップ埋め込みが一番。
コイツが乗車すると車両の赤ランプが回転するなんてのもいいな。
とにかく初犯で公開、2回目で死刑。
これでいい。
こういう糞のような男は。

車内痴漢モノとか露出モノとかは殆どが無届け違法撮影

鉄道警察隊っているだろ。
なにしてんだ？

こういう場面に出くわしたら・・・

既婚者は家族がいるから仕方ない。手を出さずに通報しろ。応援を呼べ。

未婚者、特にねらー。
おまえらはこの先生きていても意味はない。何の役にもたたない。
だから男として生まれたからには、差し違えてでも女を救出しろ！
せめて一度だけでも華を咲かせて、この世に生きた標を残せ！
いいか！おまえら！！

無駄に生きるな！！！！！
熱く死ね！！！！！

犯罪者を更生させること、被疑者の人権、それ自体は重要である。
しかし、理不尽な人権蹂躙を排除することも人権擁護である。
殺人やレイプなどは、人権蹂躙の最たるものだ。

犯罪者には、基本的スタンスとしては「矯正」を期待すべきだが、
植園のように異常な快楽を一度覚えたら、もう治りはしない。
再犯を繰り返すようなレイプ犯は「抹殺」＝死刑をもって再犯を封じ込め
もって被害者を増やさないようにするのが人権尊重というものだ。

乗客責めるのはまるでお門違いだな。
ただの通行人的存在に何を期待してるのかと

そんなんに助けられた場合は大ラッキーの類だよ

しかしこんなんじゃ、
トレインジャックとか簡単にできそうだね。

たまたま同じ車両に乗り合わせた一般人が良心に沿ってできることなんて
真性キチガイの目前に自分の命の危険を差し出すのは度を過ぎている。

こんな真性を世にのさばらせたこととは問題が別な。

滋賀の田舎じゃ、警察ですら地元民の犯罪に甘いよ。
昔、俺の知り合い（45歳のおっちゃん）が酔っ払いの兄ちゃん（20歳〜25歳）4人に難癖つけられてボコボコにされた。
そのシーンが防犯カメラに映ってるのに、被害届を出しても警察は受理しなかった。
この兄ちゃんの親だか親戚だかが地元の有力者ってことで圧力があったらしい。
このレイプ男も地元に甘やかされてたんじゃね〜かな？

あとTVで見たことあるけど、襲われた時の対処法を学校は生徒（特に女子）にしっかり教えておくべきだな
女性警官とか呼んで、声を出す練習とか
気の小さい人、気転の利かない人は練習しとかないと、いざという時に声も出せずに良いようにされてしまうだろう
反対に助ける練習ってのも、あっていいかもしれんし

現代人は冷たいと嘆いたり、妙な精神論を振りかざしたりしても意味はない

ま、お前らの姉ちゃんや妹や恋人や娘がこういう目に遭ったら
どう思うかを、ちょっと考えてから書き込め。
それくらいの想像力もないのか？

>111の言うように喫煙車両なくして女性専用列車を設けるべきだね。
そもそもこんな人間が世の中に平然と生きていること自体が絶対
許されない。刑務所から一生出れないように日本の制度も変える
べきでは。

>>119
俺が特急に乗った時には、トレインジャックは想像したけどレイプが起きるとは想像した事なかったわ。
飛行機と違って検査が無いから・・・トレインジャックが起きたらどうしようとか少しは考えてた。

周囲が冷たい云々より今の世の中、自己防衛策がある程度必要ってのは最もだと思うがな・・・女に限らず。
例の状況下で例え誰かが通報したとしても通報から検挙までにかかるタイムラグを考えるとトイレに連れ込まれる
前の段階で阻止しないとしょうがないしな・・・。　そうなるとやはり最終的には本人がいかに周囲に注目されるべく
SOSを出せるかどうかに関わってくると思われ。 最悪の展開（相手が武器や火気で暴れ出す・彼女を人質に取る）
まで配慮して、的確に彼女を直接助けられるスーパーマンに遭遇できる可能性なんていうのはまず非現実的。
自分で相手をシメるのが不可能なら、周囲に強烈なSOSを出すしかない。 乗客だってヘタに非常ブザーでも押そう
ものならダイヤの遅れを猛烈に責められたり大恥をかくのがオチだから、余程確信が無いと行動は起こせないべ。

>>123　うちの糞姉貴なら最初の段階で絶叫上げるか合気道やってるから適当に肘でも折りそうだわ('A` )

非常ブザー＝緊急停車
じゃないだろ。
車掌へ連絡が行くボタンだろ。

「電車の中で抱きついてキスしている」のが犯罪かどうかは、外見上分からない事がおおい。

「電車の中で抱きついてキスしているカツプル」を取り締まる法律はないのかな。
カツプルがキスしていても、車掌に通報しないよね。
第百八十条で（親告罪） となっているから、40人の乗客も、みて見ぬふりになるよね。

（強制わいせつ）
第百七十六条 　十三歳以上の男女に対し、暴行又は脅迫を用いてわいせつな行為をした者は、
六月以上十年以下の懲役に処する。十三歳未満の男女に対し、わいせつな行為をした者も、同様とする。
（強姦）
第百七十七条 　暴行又は脅迫を用いて十三歳以上の女子を姦淫した者は、強姦の罪とし、三年以上の
有期懲役に処する。十三歳未満の女子を姦淫した者も、同様とする。
（準強制わいせつ及び準強姦）
第百七十八条 　人の心神喪失若しくは抗拒不能に乗じ、又は心神を喪失させ、若しくは抗拒不能にさせて、
わいせつな行為をした者は、第百七十六条の例による。
２ 　女子の心神喪失若しくは抗拒不能に乗じ、又は心神を喪失させ、若しくは抗拒不能にさせて、
姦淫した者は、前条の例による。
（親告罪）
第百八十条 　第百七十六条から第百七十八条までの罪及びこれらの罪の未遂罪は、告訴がなければ
公訴を提起することができない。
２ 　前項の規定は、二人以上の者が現場において共同して犯した第百七十六条若しくは第百七十八条
第一項の罪又はこれらの罪の未遂罪については、適用しない。

>>123
他人と家族は別

>>130
だから……。
お前ってヤツは、本当にどうしようもないバカだな。

そこで女性専用車の登場ですよ。

>>112 の言ってることは、すごく分かる。でも、
私だったら、絶対彼女を助ける。トイレまで連れ込ませない！

ＡＶみてて、そういう状況を知ってる男性たち！（予想だきたのに・・・が信じられない）
自分の彼女が、それと同じ目にあっても平気なの？
自分の妹や母親や大事な人が、脅されてレイプ個室へ連れ込まれるのを
黙ってみてられるの？

逆に、君が８９３風の男性に脅され、座席でりょうじゅくされて、
恐怖と惨めさと悔しさと痛みとで男泣きしてるのに、ホモなのかな？って黙殺されて、
無理やりトイレに連れ込まれそうになってるのに、誰も助けてくれなかったら？

レイプの屈辱以上に、公衆の面前で犯された苦痛と、誰も助けてくれない絶望感で
その後どうやって生きていけると思うの？

>>132 そうだね。
もう電車は、トイレと同じに、男女別にした方が良いよね。ほんとに。。。

車掌「乗車券、特急券拝見します」
男「切符は持ってない。金は嫁が京都駅に持ってくる」
車掌「そうですか、分かりました」

おいおい、それでいいのかJR酉
俺も次からその手使うぜ？

この事件の報道見て、ネオむぎ茶がバスジャックした時にバスの最後尾に
のってたオッサンを思い出したよ。
犯人に見つからないようコッソリと窓から飛び降りて逃げたオッサン。
それをマスコミに自慢げに話したから痛かったんだよな、黙っていれば
良かったのにさ。あとからまたマスコミの前に出てきて「一人で逃げた
みたいで心が痛む…」って言い出したときは呆れた。

…俺は何も考えずに助けに行って、犯人にボコボコにされるタイプ。
で犯人の罪が強姦罪じゃなくて傷害罪に変わる…と。

国鉄時代のように車掌に司法警察権持たせろよ。

って、JR職員は民間だからダメか・・

>>137
別に警察権なくても現行犯人を逮捕できますよ

たしかに、現行犯に関しては、一般人も容疑者を逮捕出来る。
刑事訴訟法を見よ。

>>138>>139
逮捕権と警察権の区別ついてる？

司法警察権の一部に警察権が含まれるが、おれは警察権のことを
言っているのであり、今回の事件のこのスレの流れに関して言えば、
警察権を論じていると解釈してもあながち間違いではないはずだ。

ああすまん。
司法警察権の一部に逮捕権が、と書くつもりだった。
訂正します。

>>141
>>138と>>139で言ってる、現行犯逮捕まで含めた広義の逮捕権とは別やからな。
車内とはいえ公共の治安を維持する必要があり、車掌にある程度の権限を持たせる事は悪い事ではないと思う。

そういえば、夏制服に赤色の（だっけ？）司法警察徽章付けた車掌長はｶｯｺｲかった。

>>127
一般人には非常ブザー＝ビル等の非常ベルと同じ感覚だと思われ。
というか、一度夜行列車で非常ブザーらしき音を聞いたことあるけれど猛烈なブザー音がずっと鳴りっぱなしなのに
車掌は全然来ないしでかなり腹が立ったというかイライラした記憶がある。 あれ、ちゃんと通報されてるのか？(´д`；)

ＪＲ西もコメントで非常ブザー連呼してるけれど普通の乗客は事故や急病でもないのに押す事はまずありえないかと。
車掌に直接申し出るのが確率的には一番高いけれど車掌が来なけりゃ車掌室までわざわざ出向かないといけないし
運が悪けりゃ先頭から最後尾まで行って車掌室ノックして通報しなけりゃいかん。 そんな事してるうちに30分だ罠…。
わざわざそこまでして、ヘタすりゃカップルの喧嘩かもしれない出来事を通報する人間が居るかどうかもあるけれど。

>>133
確かに、感情論で言えばその理屈はよく分かる。 しかしこのスレでよく出てくる意見だが武道も極めてない一般人では
殺すくらいの勢いと覚悟が無いと直接的救助は難しい面がある。 今の時代、実際にそういう事件あったと思うが武器を
取り出して暴れ出すかもしれない、薬物中毒者かもしれない。　そこまで考えた行動を素人に要求するのは難しい…。

最近の通勤電車の中は､殺伐とした無関心地帯･無法地帯になりつつあります｡

･回りの迷惑を顧みず聞こえて来るヘッドホンステレオの音
･禁止のアナウンスなど無視しての携帯電話の声
･混んでいる車内で､座席に平気で荷物をおき二人分の席を占領する者
･混んでいる車内で､自分の前に立っている人がいるにも関わらず､平気で足組み
をし､他人のズボンやスカートを汚しても何も感じない者と､それを注意もしない
被害者
･自分達だけの話題で盛り上がり､大声で騒いでいる学生達
･大きな荷物やバッグを網棚に上げず､混んでいる車内の床に平気で置く神経
･ドアが開いても入り口に立ったままどけようとしない者
･寒風が吹き荒ぶ中､ドアを閉めないで平然と乗車して来る者と､ドアが開いたまま
寒さに震えていても誰も閉めようとしない無関心(ちょっと立って閉ボタンを押すだけなのに､それさえもしようとしない神経)
･無言で人をかき分け車内へ進む若い男や女(すいません､などという言葉は死語となった)

個人の権利の主張のし方だけを教え､義務や公共性､社会性､道徳などを教えて来なかったつけが回って来たのでしょう｡
｢世の中にはお金よりも大切な礼節といったものがある｣､などと言ったら今は笑われます｡
全てが､金､金､金の世の中ではこうなるのも当然です｡
今回の事件は､起こるべくして起きた事件だと思います｡ 減ることは無いでしょう｡

ルーシー・ブラックマンの件で見るように
司法もあてにならんしなあ・・・・

裁判官も所詮役人…

逆電車男。
本物の電車男を見習え。

証拠写メ撮ってから通報すりゃ問題なしだろ

今朝の中央快速に、携帯で女と痴話喧嘩してるアホ男が乗ってた。
しかもかなりの大声で。
誰も直接注意してなかったが、そいつがドア際に乗っていたのを
いいことに次の駅で降りる人間が自然と結託して、ごくごく自然に
引きずり下ろしたよ。
本人はわざとやられたとは気付かなかったみたいだ。

性犯罪者は被害者に精神的にも肉体的にも苦痛を与えているから、植園からは人権を剥奪するべき。
本人はおろか、この様なクズを飼育した親の住所も晒して家族で罪を償うべき。生き恥と言う最もお似合いな方法で。

ああ、助けられる。

で、中出しだったのか？

拳銃を使わせないようにして（ナイフとかの場合はうまい具合に突っ込んでいけば向こうか可能。）
タックル。うまくいけば吹っ飛ばすことが出来る。
しかし、やらせ野場合があるからなんとも・・・
まあ、（相手が）抵抗して（相手が）殺されそうになったらマジタックル。
なぜならやらせデ殺害は聞いたことが無いからである。

赤字だからいらない、っていう考え方は捨てるべきだと思う。
一日500人くらいならバスで問題なく輸送できるから、三木鉄道は廃止しても代行バスが怠けなければ問題ないが、どうも「赤字だから廃止」っていう考え方が先行してるように思えてならない。

会社員時代､通勤電車内でイケメンが純朴そうな仔をねめつけていたんで､姉ﾁｬﾝに
｢漏れ､デブだから此処だと狭いんで､貴女のいる戸袋付近と場所を交換してくれま
専科？｣って云って場所変えした事があったです。イケメンが諦めてくれて助かった
けどね。今回はﾄｲﾚ前に2-3人の男性が駆けつけて､｢大丈夫？｣とか｢医者を呼ぼうか
ぃ？｣とか交互に悪漢に問いかけて時間稼ぎスレ場良かったのかもしれない。

>145
インド、ニューデリー駐在中電車通勤模様
・車内、ホームで勝手にオシッコ、ウンコしちゃう老人
・人の荷物を堂々と持ってくおっさん。
・勝手に踊りだす若者
・駅でもないのに勝手に飛び乗り、飛び降りる乗客。
・勝手に車内販売するおばちゃん。
いやーすごい世界だった。

この体力ありそうな解体工を一般人が安全に止めるには、
人体急所を狙って再起不能にする事も厭わない位の一撃必殺が必要だと思う。
俺はその辺詳しくないけど、背後から忍び寄って顎に一発が適当なのかな？
失敗すれば半殺しにされるだろうし、成功しても過剰防衛かな。特に感謝される事も無いかもしれないし…
いやらしい言い方をすればハイパーリスクノーリターンかな。

俺も助けなきゃとは思うが、激情だけで己の正義を貫ける時代ではない。

【親世代へ】
息子(娘)が、「こういうとき、助けたい」と言ったら、親として、なんと言ってやるか？

【若い世代へ】
自分が「助ける」といったら、妻(夫)や親は、どのような反応を返すだろうか？
また、反応如何にかかわらず、助けようとするか？

>>158
だから、自分１人しかいなかったわけじゃねーだろ、おまいら（乗客）
お互いに日本語通じたはずだろ、という話にループしてしまうのだが。
どうして１人で助ける前提で話をするんだろう？

結局、「見て見ぬふり」という単純な問題ではなくて、乗客の間に
こういう場合はどうするか？という暗黙の了解つーか共通の認識が
成立しなくなってしまった事の方が問題なんではないのかな？
それがあれば、１人行動を起こせばあとは結果が付いてくる筈だ。
そこに誰も信頼を置いていないから、行動しても誰も付いてこないかもしれない、
と思い、１人で勝てるか？という思考に陥るわけだろ？

もっと言うと、それはこの「社会」が崩壊しつつある事を示している。
助けもせず、助けられもせず、１人で生きるのが前提なら、
それはもはや「社会」とは呼べないからね。

さっき「たかじんのそこまで言って委員会」で
このネタ扱ってた。

「このクソ乗客らは一生禍根を残すだろうな」
「いやいや、集団的自衛権を行使することはできるもんね」
「ワッハッハッハ！！」
（終了）
って感じだった。ふざけるなボケ

>>160
よくもまぁ、ヌケヌケとキレイ事を並べられるもんだ。

そんなことをしたら、パニックを起こして余計大事になるだろ。
被害者がひとりで済むのか？　身体を弄くられたり、犯されたりくらいで済むのか？
素人が何の統制もなく大勢で騒いで、被害を出さずに収拾出来るのか？
立てこもり事件みたいになったりしてな・・・

喧嘩なんかは一人が止めに入ると、必ず数人が動くんだよね。みんな、一人じゃ躊躇するけどきっかけがあれば意外にいけるもの。

私、過去数回止めに入りました。特に女性が止めに入ると効果的。


ただ、男女間の場合は痴話喧嘩かもしれないから難しい。

>>163
ドラマの観過ぎ・・・

いや、マジで止めに入ってるよ。一昨日、横浜とか…

足引っ掻けたらあぶねーだろ！ってキレて相手の首根っこを絞めた兄ちゃんを三人がかりで素早く引き離したよ。大事にいたらずよかった。

>>162
世の中お前みたいな空論しか言えない男ばっかりじゃねーからｗ

>>125
いつも思うんだが、トレインジャックをする犯人が現れないのには
理由がある。

まず・・・
　せいぜい逃げれても日本国内
　下関や取手や敦賀など、国内の数箇所に交流と直流のデッドセクションがある。
　ディーゼルカーという方法があっても、どこで給油するかが問題。
　無茶な運転しても結局はＡＴＳとかで強制的に停止させられるのがオチ。


だから、俺の考えでは日本国内でトレインジャックが起きることはまずありえない。
というか、考えられない。
国内でトレインジャックするやつは筋金入りのバカだと思う。

>>167
自身は逮捕されずに目的を果たそうとする
合理的な犯罪者なら、そのとおりだが、
現実には、ほぼ条件が同じように見える、バスジャックは発生したわけで…。

自爆テロでよいのなら、もっと容易だしな。

ローカル線の単行のディーゼルカーあたりで、
乗客を人質にされたりしたら、鉄道側、警察側はつらいだろうな。

そもそも強姦自体がしてはならないことであるということも確定していない。わたしならば乗客のなかにいても余裕で無視するぞ。

■啓蒙の実践
http://www.google.com/search?q=%22%E5%95%93%E8%92%99%E3%81%AE%E5%AE%9F%E8%B7%B5%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●基礎的立場の四類型
http://www.google.com/search?q=%22%E5%9F%BA%E7%A4%8E%E7%9A%84%E7%AB%8B%E5%A0%B4%E3%81%AE%E5%9B%9B%E9%A1%9E%E5%9E%8B%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●非明晰主義と正当性
http://www.google.com/search?hl=ja&rls=com.microsoft%3Aen-US&q=%22%E9%9D%9E%E6%98%8E%E6%99%B0%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E3%81%A8%E6%AD%A3%E5%BD%93%E6%80%A7%22&lr=
●被害者参加制度の盲点
http://www.google.com/search?hl=ja&rls=com.microsoft%3Aen-US&q=%22%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85%E5%8F%82%E5%8A%A0%E5%88%B6%E5%BA%A6%E3%81%AE%E7%9B%B2%E7%82%B9%22&lr=

考えてみたら、例のバスジャック事件でこの国の公共交通機関は
何を学んだのかと、思ってしまう。
ていうか、忘れてる香具師さえ多そう。

>>162
別に「きれいごと」じゃないだろ。
ついこの前までの日本は、そういう社会を持っていたんだから。
警察の手が回らないところを、地域社会が担っていた。
直接知らない人が乗り合わせる列車のような場所でも、だいたいの
共通認識があって、それをベースに行動する事が出来た。
だから、１人が「これはヤバイ事態だ」と思う時は、実は居合わせた他のみんなも
そう思っていて、人数を集めて行動出来る状況になっていたものだ。
必要なのは音頭取りだけ。

それが、いつの間にかは知らないが、お互いに抑制・牽制する時代に
なってしまっていたわけだ。
美しい国などと言い出す政治家は好きではないし、
今日の問題を回帰趣味だけで解決出来ると思っているほど馬鹿ではないが、
現状分析として考えれば、「事態に対する共通認識の喪失」は
大きな要素であるのは間違いない。その点だけは回帰プリーズだな。
少なくとも「女性ひとり犯されて済むなら、立て籠もり事件起こされるよりマシ」
という>>162のような発想は、ちょっと前の日本人にはなかったもんだと思うよ。

まあ、今回は列車内の犯罪行為について、周りの者の反応云々を論じている
わけだが、全てが事故や自然災害時の行動にも当てはまるわな。
被害者を苦しめている‘物体’が、ヒトかモノかで取る行動って変わって
くるものだろうか？
近いところでは例の尼崎事故の際の、町工場の連中とか。ワキ目も振らず
即、対応したでしょ？

ぶっちゃけて言えば、事故や災害の際に被害者を助けられるって、ココで
大見得を切れる奴は、今回のような事件でも動けるんじゃないかな？
そこでまた、２次被害がとかゴタクを並べるようなら、そいつには例え肉親
が被害に遭っていても行動は出来ないと思う。（２次災害を考えなかった
町工場の連中を‘鉄砲玉’過ぎるとナジれるか？）
その場面になって自分がある種のトランス状態にまでなれるかどうかだよ。
レイプ犯＝罪人なんだから、もうヒトとは見ないでモノとして見るとかね。

>>171
俺の発想じゃないんだ。今の現実はそうだと言っただけ。
犯人の手口だって、昔というほど前でなくても想像できないくらい抱いたんだろ、もとい大胆だろ。
それに、社会のインフラもいろいろ変わってきて、個人の良心や惻隠の情を下手に発揮したら、却って悲劇を生むことも多い。
ホームから線路に飛び込んで落ちた人を助けようとして共々死んだ人なんかもいたが、発想を変えるか、インフラを元に戻すか、など再考しなければならない部分がある。
>>162はちと挑発が過ぎたかも知れんが、俺自身が思っているのはそういうことだ。

>>172
そんなもん、ケースバイケースだ。何でも同じに考えるな。
トランス状態って町工場の人を新興宗教の信者みたいに言うなよ。
ちゃんと自分たちで普通に考えてやっただけ。閉鎖的な異常な状況ではない。

閉鎖的な非日常空間で人間が陥る心理状態というのは、いろいろ研究されている。
災害時でも、例えばハイジャックのような場合でも。ストックホルム症候群※なんて、無視や無関心を超えて、犯罪者に与してしまうという事例だ。
現代社会や近代文明が齎したものに対し、人間の良心のあり方って、一筋縄には行かない部分がある。

※・・・ヘルシンキ症候群という表現が、映画「ダイ・ハード」にあるが、あれはパロっているので。

10年程前の高1のとき、部活帰りの電車で悪酔いしたｵｯｻﾝに絡まれ
たことがある。
肩をつかまれてくだを巻いてきてるのに、他の乗客は何もしてく
れなかった。(とりあえず無視してたのだが)
結局、駅に着いてﾄﾞｱが開いた瞬間に蹴り出してやったが、ﾊﾞﾊﾞｱ
どもは"最近の男の子ってこわいわね〜、お酒が入ってるだけの人
を蹴るなんて"ってｲﾔﾐを言いやがった。

助けてくれないもんだと思った。

で、最近の話。
通勤に使う路線にいろんな意味でｳｻﾞｲ池沼が乗ってる。
ある日、7,8人のDQNが乗ってきて"ｳｾﾞｰからやっちまいましょう"
とかって剣呑なことを言い出した。

ｵﾚは池沼を助けるつもりは全くなかった。www
せっかく明日から静かになると思ったのに。残念だった。

盗撮のために態々滋賀県まで行く犯罪予備軍も存在する世の中
無人化するような車両は鉄道会社に罪がある。

>>172
そうだ、肉親がどうとかゴタクを並べているようだから、有名な禅問答を進呈しよう。

母親と妻が共に池に溺れてしまった。この二人は嫁姑でとても仲が悪い。
どちらから、助ける？

というの自体が御託だって気付けよｗ

ゴタクを並べているといっただけで悪いと言った覚えはない。
低脳だね、おまえはｗ

典型的な「あー言えばこー言う」式のご返答、ありがとうｗ

関心あるなら、>>178の問い、答えてみ？
関心ないなら、もう関わってくるな。

>>170
できることはやっていると思う。
バスの屋根に車番を書くとか、「乗降中」表示が「SOS」になるとか、駅の監視カメラ増設とか、列車内のアナウンス強化とか

でも、このあたりが限界でないかい？
所詮航空機並みの手荷物検査なんて不可能なんだから。

>>171-173
地域社会にはいい面もあったが、一方で、近所づきあいには、ウザイ好奇の目とか、わけわからん慣習とか、そういうものも付きまとう。
それを捨ててきた日本人達と、まだ捨てていない日本人達と、強引に二種類に分けると、
前者の人たちは「相互不干渉」を、後者の人たちは「共同体意識」を大切にするんだろう。

この数十年、日本社会全体のベクトルは、明らかに相互不干渉をよしとする方向に進んできたと思う。
そりゃ、お互いが自由や権利を主張するようになれば、そうするしかない。

でも、普段は相互不干渉で、いざというときだけ他者への意識を向ける、というのは、可能な場合もある(救助活動とか)が、犯罪やイジメなどの場合はどうも出来ないことが多いようだ。
もちろん、今ならまだ、「自然に」出来る人もそれないに多いだろうが、だんだん減っていくだろう。
いいとこ取りはできない。
このままどうもまずいらしい、と思っても、かといっていまさらつながる方法は分からない。
そういう風に育ってきていないのだから。

だから、たぶん、自然に持っていた特質をいったん捨てたら、それは訓練によって取り戻すしかない気がする。
人口呼吸のやり方とか、AED(電気ショック)の使い方とかと同じように、
助けの呼び方とか、効果的に助ける方法とかを、教えるしかないんだろうね。
そして、擬似的に極限状態に追い込んで、適切な対応をさせる訓練も必要だろう。
(例は違うが、人を轢いた後に、逃げずにクルマを止めて、救急車を呼ぶとかね)

>>184
非常に理解できるんだが、それを理解できる人とできない人に強引に二種類に分けられるね。

>>160
どう考えても一人で不意打ち入れるほうが効率的だから。
格闘技とかに心得ある奴が確保出来るならまだしも、そこらに居るひょろいのに命預けれるか？
相手は恐らくかなりの体格と、逝ってる人相、喧嘩慣れしてるだろうし、ひょっとしたら凶器を携帯してるかもしれない。
そこらの酔っ払いオヤジや痴漢に制裁入れるのとは訳が違う。
もし相手が893関係で…とか考えると更に他の衆も他人行儀だろうし。

大体解体工のポジションが車両の前の方って時点で異常には気付きにくいから、多人数は集まらないし、
抵抗も無くトイレに連れ込まれる女性への行為を阻止できたかは不明。

ＳＯＳボタン位は押してたと思うけど。解体工が見えなくなった後ね。

どうしてそうも犯人の想定どおりに行動しようとするのかねー？
犯人も、乗客がそう考えると想定したからこそ堂々と犯行に及んだわけだから、
そのシナリオを軽く折ってやれば仕舞いなのに。

誰が犯人を想定して特急列車に乗るんだよ。
あとからだと何とでもいえる、の類の話でしかない。
最近「評論家」が２ちゃんでも増えている。本音を語ろうぜ。

ニポーンでは、私闘は禁止です。

とりあえず、無賃乗車した人間を長時間放置し、
結果的に強姦事件発生を防げなかった車掌と
JR西日本の責任について考えてからにしろや。

>188
結局、その「本音」っつーのは
捕り物騒ぎになるより、女１人を人身御供にしといた方が
車内全体・乗客の多数は安全、って事なんだろ？

でも、それでは最初から語る意味なんてないんじゃないのか？

>>187
お前の目の届く範囲は、犯罪も無くて平和そうで良いな。

んで相手が893で無い保障は？こちらに火の粉が降りかかって来た場合の対処は？
はっきりいって現代人の殆どは事勿れ主義だよ。誰だって面倒な事に首を突っ込みたくないからね。
ただ女性が助けてとか抵抗するそぶりさえすれば、結果は違っていたのかもしれない。

そういえば以前、映画館で騒いでたＤＱＮ子連れに注意した奴が、血だらけになるまで殴られてても誰も助けなかった…
と言う話を思い出した。

殴られても誰も助けない・・？
新聞でも見たことないが、それはどこ？

>>190
語る意味があるとすれば「警鐘」。
女の子は危険なところに行ってはいけません。ひとりでは特に。

新しい事ではなく、忘れられている事だね。

その代わり、昔JR（だったかな？まだ国鉄かも試練）川崎駅で大勢の客がホームで待っている中、酔っ払いに絡まれて困っている女性が誰にも助けて貰えず、必死に振り払って酔っ払いを線路に落とし、運悪くホームに入ってきた電車に刎ねられた件を思い出したな。
酔っ払いは死亡。この女性は裁判で「無罪」となった。
これは報道されたから覚えている。80年代後半。

>>193
正当防衛ってあいて殺してもいいんだっけ？
強盗を殺して懲役刑になった話も聴いた気がするんだが。

８０年代の川崎。
普通駅員にでも通報するだろ。それがなかったということか
無罪ということは証言者もある程度いたのかと想像するが

>>194
限度を超えなければ罰せられない。限度を超えた場合は刑の免除又は減刑。

今日こそ犯れる…男は思った。彼の数メートル先を一人の若い女性が歩いている。
彼女の名前が斎藤　琴絵ということは既に知っている。
帰りの電車で一緒になることが多かったのだ。男が犯行を決意したのは二週間前。
琴絵がいつも利用している夜の公園こそ、彼女を襲う絶好の場所だ。男は琴絵との距離を次第に詰めていった

>>191は早めに事件の場所日時等を明示しる
「実はガセなのかどうか」の区別がつかない

>>193
そうだねえ。夜ひとりで出歩くリスクを
忘れがちだよね…犯人は絶対許せないけど。
こっそり携帯で通報とか出来るといいのだが。
通話だとばれちゃうからメールとかで。

見てきた。
県警によってはメールで通報出来るようだぞ。

>>198
多分これかな？探せば見つかるもんだなｗ
内容はちょっと違う気がするけど…

ttp://sixaplusoneo.net/jp/2005/07/11/013715

>>193
>女の子は危険なところに行ってはいけません。ひとりでは特に。

そりゃ、女の子なら親に保護されてしかるべきだからね。
女の子に限らず男の子も当然だけどね。

前、乗った電車で、酔っぱらいが酔っぱらいに絡んでたときは、
ちょうど途中駅で下車だったんで、改札口で
「今の○○行きの×号車の○○方のところで、酔っぱらいが喧嘩してました」
って、一言、駅員に声かけといた。

それ以来、俺の携帯には、もしものときのために利用区間の主要駅の
電話番号が入ってるｗ

これから先、痴話喧嘩に首を突っ込んでくる野暮な人間が増えそうな希ガスｗ

>>193
で、このスレ的には「電車は危険な場所」という結論でいいの？

「油断しちゃいけない場所」くらいの表現のほうがしっくりくると思うな。

念のため言っとくけど、被害者を責める気は無いよ。

責める気は余りないが、同情する気も余り起きない。

>>204
野暮とは言うが、そもそも痴話喧嘩そのものが…

私鉄の中の人だけど、上からの指示はなかったとはいえかなり警戒するようになった。

お客さんから「トイレからなかなか出てこないんだけど」と言われれば時間をおいて度々見に行く。

しかし女性用トイレは回転が早いので、実際ずっと使われているように見えて中身は4人ぐらい入れ替わってる事が多々ある。

それからトイレの非常警報ブザーは乗務員室から解除が可能で、マイクで通話が出来るので「大丈夫です、間違えて押しました」とかレイプ犯に言われてしまったらこちらは手出しが出来ない。

頼りになるのはやはり目撃者からの通報しかないのよね。
「トイレに男女二人で入った」と言われればDQNｶｯﾌﾟﾙがｾｸｰｽしてようが、事件だろうが異常事態には変わりないので構わず鍵開けられますから。

>>209
そうか、そんな事を迂闊に書くとはね・・・

そのうち、「あのトイレ、男女がふたりで入っています」なんて通報がいやというほど入ってくるかも。
なんでも得意気にホイホイ書くなよ、プロ失格。

他の乗客を威嚇しながら女性をトイレに連れ込むなんて
明らかに黒だから、ｺｿｰﾘ携帯を操作して通報するよｗ

>>210
>>209は、乗務員としては通報してくれた方が助かる、という立場で
書いているんだから、むしろそれを知ってほしいんだと思うが。
「得意気にホイホイ」は見当違いじゃないのか？

まあ、>>210みたいな悪意のヒトは、これを見て偽通報を入れても正当化出来る、と
ほくそ笑んでいるのかも知れんけどさ。

携帯から１１０くらい掛けられるだろ？
例え現場が移動物体でも。
県警の壁なんてのは、公僕のご都合だから
聞く耳もたん。

またもや「乗客は犯罪だと気付いてた」前提で話す人が…。
いっぺんサンダーバードに乗車して検証してこいよ。

>>212

最近、プロと言うか、その方面の人が内幕をばらすと、それが犯罪にかなり利用されて来ているのって知ってるかな？
警備とか、警戒とか、防犯というのは、犯罪を目論もうというものからその場を守るということだろ。
それには、いろいろな事を分からせない、知らせないという事だよ。

前提が間違っている。
警備とか、警戒とか、防犯というのは、乗客の義務ではない。運営する側の義務だ。
なんで「通報」なんだ。自分たちの義務を怠って、乗客を体よく使おうというのか。

「通報しないのが悪い」か「自分の身を守らない（守れない）女性が悪い」かなんてそもそもナンセンスな論議。
安全性とは、交通事故を起こさないという事だけではない。車内犯罪も、安全性が損なわれているという点では同じ。
ＪＲ西日本の本質は、何も変わっていない。運転者も乗務員も、そして駅員もその職責は同じはず。

>>209は「私鉄の」ってＪＲでない、という意味か・・・
乗客や駅の利用者の安全性確保は、運転手だけの職責ではないぞ。

再放送は↓
2007年5月2日（水）深夜【木曜午前】0時10分〜0時59分　NHK総合　
高速ツアーバス　格安競争の裏で

昨夜、NHKの実況は祭り状態だ。５月２日の夜は大混雑するから
今のうちに祭りの仕度をしておけ。

規制緩和に興味がある人、サービス向上で金儲け第一主義が大好きな人は
お勧めです。

>>215こそ、相当な無茶を言ってるのだが、本人は気付いてないんだな。

>なんで「通報」なんだ。自分たちの義務を怠って、乗客を体よく使おうというのか。
９両や12両、全長200ｍ以上、数百人が乗る車内で何が起きているか、なんて
千里眼か霊感餅の乗務員じゃない限りわかりませんがなｗ
仮にまめな巡回をしたって、偶然行き当たる確率はどれぐらいある？ｗ
非常事態は知らされなければわからない。
車内秩序維持を乗務員だけの責任にするのは無理だという事ぐらい
常識でわかりそうなもんだが。

いつの間にか、ＪＲ西日本の過度なコストダウンは、糾弾される状態から支持されるように変わってしまったんだな。
１年くらいで変わってしまうんだから、面白いもんだ。

＞車内秩序維持を乗務員だけの責任にするのは無理だという事ぐらい
＞常識でわかりそうなもんだが

プロもなめられたもんだな。乗客は素人、乗務員は違う、という当たり前のことが無視されている。
列車というのは走っているものだから、その間、外部からの干渉は出来ない。
あんたの言うとおりだと、走行中の列車は「無法地帯」。
そして、こういった事件が起きるのだから、その通りだと言える。
その考え方で行けば、航空機のハイジャックも乗客が注意せねばならなくなる。
バスジャックも乗務員だけでなく、乗客が協力して鎮圧する必要が出てきそうだな。

それを言うなら本人が知らせるしかないだろう。乗客に、他人の状態まで注意を喚起する義務を課すのは、乗務員の責任以上に無理だというのも分からないのか？
マンパワーの限界を盾に、無理とか不可能という話になってしまうと、この先、このような犯罪が増えていくのは間違いないだろう。

>>217は意識しているのかどうか分からないが、治安の悪さを治安義務のある人間に代わって言い訳してやっている形になっている。
ひょっとして、お前、ＪＲ西日本の関係者じゃないだろうな？

例えば、コンビニだと監視カメラを設置している。

コンビニは店員もアルバイトだったりするが、明らかに客とは違った「立場」だ。
店でスリや凶悪犯がいても、店員に対して店舗面積が大きかったら、それは乗客の通報を必要とする・・・なんて状況になったらどうなんだろう？
行きたくない店になってしまうだろうな、というより、潰れるよ、そんな店。

じゃあ、110番で市民に犯罪を通報させるシステムなんて廃止して、
犯罪が起こらないように町中を警察官で埋め尽くせよｗｗｗ

いい加減、自分の言ってる内容の無茶さに気付け。

↑無茶苦茶言ってるな、こいつｗ
そんなことできるわけねーだろｗｗ

特急列車で強姦にあうなんて南アフリカでもない・・・・普通列車は無法地帯だけどねww
これはもうヨハネスブルクよりも危険な国だと断定して良いのか日本！？
いや、むしろこの男は感覚が麻痺しているとしか思えない、、
街中で堂々と大量虐殺を繰り返す通り魔と一緒！ヒトの皮を被った鬼だ！
女性はまさか安全快適な特急列車内に鬼が乗込んで来るとは夢にも思わなかったに違いない！！
鬼は絶対不正乗車に決まってる！たまたまホームから見てて、美しい女性がいたから決行したんだろうな！
こんな輩は喩え警察署の中でも牙むき出しで人間を喰らう・・！！
早く何とかしないと何万って犠牲者が出るぞ！？あいつは鬼なんだ！簡単には死なない！

>>221
そう、そんな事出来るわけない。
つまり、>>219の論理はおかしいという事だ。

国家は、その領土について治安を維持し、そこに住む国民の安全を
守る義務を負っている。
219のスーパーの論理をそのまま展開すれば、
「治安維持要員の数に対して国土が広かったら（注：この言い方は逆だと思うが、
一応そのままで使う）国民の通報を必要とする」ような国家は、
住みたくない国家で、潰れる国家だ、という事になってしまう。

が、現実はどうよ？　どこの国でも、身近に起こった犯罪を国民が警察機関などに
通報するのはごく普通の話だ。治安維持機関だけでは目が届かない部分を
国民の目が補完するのは、当然じゃないの？
「国民に犯罪通報の手間を負わせるとは国家の治安維持義務に対する怠慢じゃないか？」
などと文句を言う国民がいた国の話はこれまで聞いた事がない。

長文スマンが、続き。

無茶苦茶な219に較べれば、218はまだ解る。
が、これもまた、航行中は自船について（人・物を問わず）絶対的な権限を
持つ船舶の船長職や、ハイジャック防止のための法律や措置があり、「停める」事が
事実上不可能な航空機と、鉄道営業に関わるもの以外は何の権限もない車掌とを
責任において同列に考えろという点で無茶過ぎる。
責任を負わすなら、権限も与えないと。
権限無しに治安維持の責任だ何だと言っても、空虚なだけですよ。

また、船舶や航空機は、途中の乗降がないか極端に少なく、長となる人に
権限を任せやすい。現実的にも、そういう権限のピラミッドを作っておかないと、
それこそ無法地帯化の危険がある。（これは乗客の問題だけではなく、
乗務員間の問題についても同じ事である罠）
しかし、列車の場合は、途中乗降も多く、いったん把握した状況からの
変化がすぐにやって来る。これをリアルタイムで把握し、乗客の安全について
義務を負え、というのは、普通に考えて困難。

さらに続きでｽﾏｿ

それとも、車掌には警察権を持たせた上で、昔の寝台列車のように列車掛を
１両１名程度乗務させるかな？
あるいは、各駅の改札に要員を配置して、空港並みのセキュリティーチェックを設けるかな？

当然、車掌が不審を感じて「次駅で降りていただきます」と命令した時には、
仮にやましい事がない場合でも、>>218は協力するんだよな？
乗務員に責任を負わせて職務を遂行してもらう以上、その程度の協力と理解は
客もしないとダメだよな？　まさかそういう部分は拒否するとか言わないよな？

長文ｽﾏｿだった。以上。

このスレは１行幾らとかで原稿料でも発生すんのか？w

どっちも長い〜

>>226 現代文の試験は毎度０点でしたか？

>>225 飛行機では機長の判断で緊急着陸の上、危険人物をツマミ出せる
　　　　　のだっけ？　鉄道ではそこまでは不可能ってことか。

　　　　　　確かちょっと前に、ナイフを持ち込んで偶然にもセキュリティを
　　　　　通過してしまった男が、機内でそれを自慢（品質ね）しているところを、
　　　　　他の客によって通報されたってことが、国内だか海外の航空であった
　　　　　わな。

車掌室はどこってマルスで注文できんの？
鉄ヲタ的要求と違うからさすがに駅員も断れないっしょ〜

>>223-225は結局書き過ぎて墓穴を掘ったか・・・

あんたは、どうあるべきだと思うか書いてみろよ。
今まで書いた中に矛盾がある。とんでもないほどの。
それは、「どうあるべき」を答えることによって露呈するだろう。

平気で脅迫できるこのスレの住人が
人助けなんてするわけ無いだろ

>>229
あんたこそ、権限もないまま治安の責任だけ乗務員が持つ、という事以外、
何か提案したのか？
酉が悪い、責任あるのに守っていない、プロらしく仕事しろ、と観念論を
言うばかりで、何の具体的提案もしてないじゃないか？

>>231
やはり逃げに出たかｗ　迂闊に書かない選択だな。

権限は与える与えない以前の問題だ。閉鎖空間においても、法治主義がちゃんと守れるようにね。
与えるべきでない、などと書いた覚えはないが。
仮に、あの状況で「通報」なるものがあるか、乗務員が「犯罪」である事を偶然でも何でも「察知」出来たとしよう。
それでも、現状の仕組みで、乗務員は何も出来ないのかな？　犯罪を阻止して、社会的な糾弾を受けるのだろうか。

もう少し踏み込もうか。乗務員が察知したにも関わらず、乗客みたいに「無視」(今回の場合、乗客が気づいたか、気づくべきだったかは別の問題だが)したとして、それが巷間に知れたらどうなる？
論議という段階ではないだろう。乗客だから気づいたか、気づくべきだったかという次元でここみたいに論議になっているが、乗務員なら是非の問題ではないはずだ。
間違いなく、乗務員はその責任を問われる。

すなわち、乗務員は、乗客とは明らかに違うレベルで「既に」責任を持っていて、その責任が全うできるように努めるべきなんだ。
そうすれば、結論は自ずと明らかだろう。

単純な話だが、説明が必要だったのか？　スマソだなｗ

あのー。
どんどん空論になって行ってる気がするんですが。
で、現実的にはどうしろと？

>>233
空論というか、基本の基本に回帰してしまった感はあるな。
>>232なんて、言わずもがなだったんだが、聞き分けのない人がいたから止む無く、だ。
申し訳なかったな＞>>233

現実的には、振り出しに戻るが、既に書いたよ。
乗務員の責任を全うする為、警備や防犯の拡充しかないだろう。俺はだから「不十分」と言ったんだ。
無法地帯になるかどうかは、対象の「設備」の規模と、「責任者」の質量のバランスが取れているかどうかだ。
監視カメラの話も既にしたが、人間の頭数以外にもいろいろ方法は考えてしかるべし。

そして、今回は、誤解を怖れずに言えば「強姦」だったが、テロ対策というような話になると、もっと話は深刻だろう。
昔から、鉄道パニックモノってあるけれど、それに近いような現実があった場合、今の質量でどうなるか。
権限の拡充が必要なら考えればよい。また乗客も心すべきだろう。
だが、乗務員やサービスの提供する側がせねばならない事まで、乗客が協力・・・という次元の話は、本末転倒というより、治安の悪化する趨勢にまんまと迎合させられている感が否めないね。

つまり40人の乗客のことを問う前にJRの対応を疑うべき、ということだな。

んー
結局、具体性を欠いた話がぐるぐる回ってるだけにしか見えないんだがw

犯人に何も出来なかった男はみんな賎民！生きる価値無し。

>>237 スルっとKANSAI詐欺カードを、平気で黙認しているお前らが何を言う。

相手が銃器を持っていない保証はないのだから、一撃無力化とは、未必の殺意を含まざるを得ない。
当然素手でかかる気もないし、言えば背中からズドン方式をとる。たとえ軽微でも、こちらが被害を
受けるのは御免だから当然である。
結論、刑事訴追は御免なので、通報のみにとどめる。

>>236
どこまで書けば「具体性」というのか。
ここで「特急列車内防犯大綱（上）（下）」とかを出せとでも？
お前の書いた内容が最も中身がないと思うが。

いや、「お前が書いた」って言われてもw
両者とも具体的じゃないと思ったから、そう書いただけなんだけど。

それは枝葉末節な話だから、方向さえそうなるのなら具体的な話はいくらも出てくると思う。
重要なのは、責任の所在が曖昧なままで、何を「具体的に」言ったとしても、勘違いな話ばかりになってしまうということなんだ。

で、結局中出しだったのか？

相手が凶器持っていたら助けられん！相手が凶器持っていないなら助ける。車掌呼ぶ＆助けを呼ぶ。助けたら女の子の連絡先を聞く。

相手が凶器を持っていると気づいたときはもうアウトw

自分の好きな車両がレイプされてたらどうすんだよ

だから、「乗客がレイプだと気付いてた」前提で語るなよ池沼。

>>243
お前ならどうすんだよ。だいたい欲望をコントロール出来ないヤツが下半身コントロール出来るかよ。

>>247
不審に気付いて、トイレの外から様子をうかがってた中年男性客がいた、つー話は？

>>248
乗客にでも取材しなきゃ分からない情報ですね。
警察もJRも把握してない乗客を見付けたマスコミがいたんですか？

トイレに行って「あれ、使用中？」みたいなシチュでも、そういう見方は出来ますねｗ

248だけど、おれも別にその話を信じてる訳ではない。
けど、どっかのスレでそんな話が出ていたので、
捜査の過程上で浮かんだ証言かなんかかいな、と思っていた。
逆に聞くと、249さんは、警察は乗客を誰一人特定出来てない
という情報を持ってるの？

この問題の本質は？

乗客が40人も居ながら、誰一人として通報がなかった（らしい）
　　　↓
日本人のモラルはいつのまに低下した。安全神話は崩壊した。
　　　↓
公益精神が失われた。昔は良かった。

という、一連の思想誘導が見え隠れしてキモチワルイんだが。
事実はどうだかなんて、知らないよ。

俺は真性基地外相手に行動できるほどの武士道精神は持ち合わせていない。

>>244
撮り鉄の三種の神器「ゲバ棒」使えば何とかなる。

まあ、大体論議は出尽くした観があるのだが。

実際、あのような事件があのように報道され、こんな論議があった後で、今後似たような事が起きた場合、どうなるのかな？

・怪しい人物を通報するケースが増え、乗務員が対応に追われる。
・痴話喧嘩に首を突っ込んでくる大きなお世話野郎が増える。
・レイプされそうになった女性が危ういところで助けて貰って、助けた男がその女性のストーカーになる。

なんか、ここでの論議を呼んでいると、こんな結論になってしまったりするが。
文句ある人は、言ってくれ。

>レイプされそうになった女性が危ういところで助けて貰って、
>助けた男がその女性のストーカーになる。

これは別のところの問題だと思うけど。

>>251
思想誘導ｷﾓｰというのは基本的には同意。
たまたま乗り合わせていただけの乗客をそのために叩くのは感心しない。
ただ、乗客は悪くないと言いたいために被害者を叩くヤシも問題。
そういうのがいるから話が拗れているんだと思うが。

>>253
お前に読解力がないか、性格がねじ曲がっているのだけはよく分かったw

男なら最後まで見届けるだろうが！

論議の際に>>253を議長にして進行すると議論の方向が大変なことになると考える、
という政見をもつ党の議員

>>255
いやそうではない。あなたは考えが浅すぎる。

事件や犯罪というのはよくよくのケースだ。
大半の社会生活においては、世の中の大半は常識的な当然の判断をする。
そして、事件や犯罪の場を想定したとしても、大半の人間は、どっちつかずみたいな事を言いながらも、結構常識的な結論を、それなりに出す。
実は、そんな人たちばかりだったら、人的な要因では事件や犯罪は起きない。

俺は、このスレのレスを読んでいて、大半の意見はそのような内容だと読んだ。
しかし、中には違うのも散見される。それを汲み取って、ごくごく簡単にまとめてみたら、>>253のような感じなんだ。
実は、今後、もし今回の副作用として起きる事象があるとしたらこんな事なんじゃないかって考えた。
ここで常識的な判断をした人は、今後もこのような当事者にはならないだろうから、それは良いんだ。

何気に書いていても、人間は本性を表しているものだからね。

まあ2chでは女は肉便器でレイプは合法、中絶は禁止にするのが当然という立場を思想誘導しようとする節があるから>251の言うような乗客に怒りの矛先を向けさせようとする考えは論外なんだろうな。
本当に悪いのは被害者の女。これがねらーの言いたい事実なんだよ。

>>259
んなーわきゃないｗ

http://uranews4vip.blog61.fc2.com/blog-entry-31.html
どうせ、みんな口先だけで、↑のスレの>>1みたいなのが普通だろ。

ほしゅ

>>258
我々凡人には考えつかない深い考えをお持ちで、
人間世界全般を見渡しながら討論をしたいとお考えらしい
あなたのようなエロいお方は、この板にいてはいけません。
哲学板あたりで続きをどーぞｗ

ここは鉄板なので、人間の本性を見つめるのは板違いです。
住人に深い考えを求めるのはもっと板違いｗ

最近の女は後戻りできないほど緊急の事態がおこらない限り悲劇的状況を楽しむ傾向にある
悲劇のヒロイン気取りで
この男超ムカつくセクハラされる自分超かわいいみたいな
トイレに連れ込まれ行為に及んでから危機的状況に気付いたんだろう
この男の顔と技術次第では結果は違ったかもしれないし

乗客が40人も居ながら、誰一人として通報がなかった（らしい）
　　　↓
日本人のモラルはいつのまに低下した。安全神話は崩壊した。
　　　↓
公益精神が失われた。　　→憲法改正して愛国心を取り戻そう！

　↓
9条を守らなければならないんdeath

どっちに誘導しようとしとるのか知らんがwwwwwwwwwwww

>>263
だったら読解力がどうとか、国語教育みたいな事は言わない事だな。
分不相応の事を言えば、それなりの事が返ってくるよｗ

>>255が言いたかったのは、
読解力云々よりむしろ「性格が」以降ではないのかと(ry

タイトル：お前らは車内でレイプされてる女性を助けられるか？
URL：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1177206991/
【糞スレランク：Ｂ】
直接的な誹謗中傷：43/267 (16.10%)
間接的な誹謗中傷：6/267 (2.25%)
卑猥な表現：34/267 (12.73%)
差別的表現：8/267 (3.00%)
無駄な改行：1/267 (0.37%)
巨大なＡＡ：2/267 (0.75%)
by 糞スレチェッカー Ver0.83 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=83

武道板に同じスレあるんだが、ほぼ同じ思想誘導しようとしてる奴がいるんだが、
別の切り口から反論されてるからワロタ

↑　どういう誘導（不明）？
　　　「助けろ」とちがうの？

菫ｺ縺�縺｣縺ｦ荳�蠎ｦ縺ｯ繝ｬ繧､繝励＠縺ｦ縺ｿ縺溘＞縺後�√＠縺ｦ縺ｯ縺?縺代↑縺?縺薙→縺�縺ｨ蛻?縺九▲縺ｦ縺?繧九?ｮ縺ｧ邨ｶ蟇ｾ縺励↑縺?縲?
螟ｧ蛻?縺ｪ縺ｮ縺ｯ逅?諤ｧ縲?
逅?諤ｧ繧貞､ｱ縺｣縺溘ｉ繧ゅ≧縺ｩ縺?縺ｫ繧ゅ↑繧峨↑縺?縲√◆縺�縺ｮ鬥ｬ鮖ｿ縲?
螟ｧ莠ｺ縺ｪ繧薙□縺九ｉ繧?縺｣縺ｦ縺?縺?縺薙→縺ｨ謔ｪ縺?縺ｨ縺薙?ｮ蛹ｺ蛻･縺舌ｉ縺?縺､縺上?ｯ縺壹�?
縺昴ｌ縺ｪ縺ｮ縺ｫ縲√↑縺懊ｄ縺｣縺溘?ｮ縺具ｼ?
縺昴≧縺�縲∵�ｧ谺ｲ縺ｫ逅?諤ｧ縺瑚ｲ�縺代◆繧薙□縲?
縺､縺ｾ繧顔官莠ｺ縺ｯ逅?諤ｧ縺悟ｼｱ縺?莠ｺ縺�縺｣縺ｦ繧上¢縺�縲∝??縺九▲縺滂ｼ?

http://www.youtube.com/watch?v=Q-PeNdpXwRo&mode=related&search=
こういう怪しいのも通報できないようじゃ、ダメだろ。

常識的には、これは即通報だなｗ
「う。悪い物を見てしまった…」という運転士・車掌の表情が何ともｗ

でも、東京ってそういう意味では、この手のパフォーマンスは
何でもありの街だからねー。
それこそ、ＴＶのロケとかでやってるのかも、と思うだろうし。
東京の芸能人・ロケ放置率は異常だし。（地方じゃすぐ人がたかる）

って、ググったら、ワハハなのかよｗ

>>273
・・・ということは、カメラさんと照明さん音声さんと監督やスタッフみたいな役割をした奴を伴っていれば、衆人監視の中で何やってもやりたい放題か？

今書いて気がついたが、衆人って「監視」してんの？

男をよってたかってボコボコにして、結果ただの痴話げんかでしたの場合でも、刑事ではもちろん、
民事でも責任を追及されることは無い、というお墨付きがない限り、かかわり合いは御免です。

>>273が言ってるのは、もちろん姦視です。

>>277
なるほど、よぉく分かったｗ

世の中みんな木枯し紋次郎になってしまったから、列車だろうがなんだろうが侠客渡世で行かないと。
せめて警察とか乗務員とかが、江戸時代の役人くらいにおっかない位にならないとね。

>>279　何がおっかないって、この板の連中が２ちゃんの中で一番おっかなかったぞ。
なにしろスルっとKANSAIの印字満杯問題は、完全な違法なのに
まるでこっちが悪人のような口ぶりだ。
　俺はそれで、他板ですら書き込みをやめたくらいだぞ！

>>280
あんた、>>238か？
関東の人間は大体関心なし。というより「何のこと？」だったな。
それについては、別途問題にすれば良いのかもだが、おまえの書き方が一番おっかないｗ




もう強姦事件は、過去の話になっていたか。早いね。日本人の引く速さは。

喉元過ぎればなんとやら。

ttp://f31.aaa.livedoor.jp/~ziru//snup/uploader/src/up11534.jpg

↑お、犯されるう〜♪

女性客に睡眠薬飲ませ拉致、乱暴　ステーキ店店長ら逮捕
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070516/jkn070516013.htm

店長がレイプするこんな世の中じゃ

ちなみにこれは前回逮捕されたときの記事

ＪＲ内連続強姦の初公判　「欲求不満晴らそうと」
http://www.sankei.co.jp/chiho/shiga/070407/shg070407001.htm
電車で駅で、連続強姦男は“昔から性獣”８年前も逮捕
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_03/t2007031321.html
　「１７、１８歳の女の子の後を付け、家に入る一瞬を狙って押し入っていた。
家人がいれば逃げるが、不在なら、わいせつ行為に及んでいた。
同じような被害を受けたのは、たくさんいたが、田舎のことなので、みんな警察に届けるのを渋っていた」

まあ実際何処でもレイープは起きているんだろうが、
関西は特異なケースが目立つな。

いつかまた 誰かが車内で 犯される

結局、中出しだったのか。

鉄道板は2chの中でもキチガイ遭遇率の高い板として名を馳せているけど、
女性専用車関連のスレに常駐しているキチガイは通常の鉄道板に居るキチガイとは違う匂いを醸し出している。

鉄道板によく居るキチガイ
電車の中で奇声を発したり勝手に車掌のモノマネを始めたりするような人や、
突然話し掛けてきて一方的に意味不明のムダ知識をしゃべり始める目がイっちゃってる人。

女性専用車スレによく居るキチガイ
駅前とかで大声で「私は●●に××されています！！」とか「小泉は○○だ！！△△しろ！！」とか叫んでいる目つきの物凄く悪い人。


同じキチガイでも明らかに世界が違うんですよ。
後者は明らかに鉄ヲタには居ないタイプ。そう！男女板とかのイデオロギー系の板に出没する思想系キチガイなんですよ。

あ

やっぱり中出しだったのか。

結局、中出しだったか。

中出し厨、ウザイ

いつかまた 誰かが車内で 膣内射精

留萌線積み残し事件の方が新しいのに
新しい方の関連スレが早々と下火になってしまった
「犯罪」ととらえて書き込みをする場合は
もう相当少なくなったと考えるべきでは？
逆に延々と続くと想像するとﾜﾛｽ

助けられるわけねーべさ、冷たいようだけど。

ﾚｲﾌﾟ厨を見捨てるのかｗｗ