何で京急がステンレス車を走らせると叩かれるの？

なんで？
名鉄や西鉄、阪神、相鉄も最近導入されたけどさすがにここまで叩かないじゃん。

イメージがわかない

知らんがな（´・ω・｀）

>>1
名鉄　→　明らかに鉄道に未来のない私鉄
西鉄　→　バス会社の付属品
阪神　→　特急主義近鉄との乗り入れ用
相鉄は判らんが、趣味的に期待できる会社だからでは？
それからずーとあの色だったからね･･･。
しかもあの色をネタにＣＭ作ってた品。

何で阪急がステンレス車を入れようとすると叩かれるの？

>>5
伝統的にあの色だし、阪急の象徴だから。
包帯ですら荒れたのに、ステンレスなんか入れたらどうなることやら。
ただし阪急の場合は色が問題なので、全塗装なら荒れないと思う。
まああそこの場合、内装も変に変更すると･･･だろうけど。

>>6
それそのまま京急にも置き換えておｋ

何で南海がステンレス車を入れようとすると褒められるの？

１５００がステンレスだが塗装して使っていたというこだわりがあったからね…

そりゃ鉄オタが怒るよな…

>>9
釣りだと思うが1500形はアルミ車。

>>10
おいおい、1500はアルミ車と鋼鉄車だぞ。
まあ>>9が間違っていることに変わりは無いが。

>>11
知ってますよ。
ただ普通鋼の無塗装はないので判るかと思いまして･･･。

なんか側面は東急京浜線ですねｗｗｗ

光るものが駄目

>>14
お前の頭も光ってるだろ！

前々から京成と北総と住都公団のギラギラステンレスが走ってるんだから、今更騒ぐことでもないだろ。

京急と南海を脳内で入れ換えてみればスッキリする。

半球は伝統だと思うが、刑旧のどこが伝統なんだ？
800から変わってるし

>>4
相鉄　→　どうでもいい
（沿線外の神奈川県民の認識は「相鉄＝二俣川」）

>>18
赤と白の組合せ自体は不変ですが、それだけじゃダメ？

何でもいいが走り装置をしっかりした物にせよ。

そもそもあれって、製造会社の都合じゃなかったっけ?

>>1阪神は最近初めてｽﾃﾝﾚｽ車を入れたわけではない。


昭和34年にもｽｷﾝｽﾃﾝﾚｽ車2両(C#5201,5202　Jet Silverのあだ名あり)入れてるぞ。

>>22
あれは試作車だと思う。
今回はおそらく本格投入、つまり埋め尽くされるわけだ。

>>22
阪神淡路大震災ってまだ最近なのか？

>>24
あれは武庫川じゃ、つくりきれないので川重に仕方なく頼んだもでは？

9000系は地震によって大量廃車された赤銅車の緊急補充用だからステンレスにしたのは仕方ないと思われ。

いまでこそ、窓周りに残した銀色部は従来の白帯相当の太さだし、
前頭部もしっかり赤を纏っているが、今後は増備に従って

窓下の白帯が消える
　　　　↓
前頭部の赤い部分がステンレス以外の部分(FRP?/鋼製?)に限局される
　　　　↓
上の赤帯が標準的な太さになる
　　　　↓
下の赤帯が標準的な太さになる
　　　　↓
前面がシルバーに赤帯を引いただけになる

と、ますます京急色が拭い去られていく気がする。

>>27
白帯は意地でも残すと思うぞ
それが京急

京急の意地がどこにあるのか分からなくなってきた
外野が五月蝿すぎて

逆に東急や束(通勤型でね)がアルミ車導入したら批判されそうだね。
やっぱｦﾀはその会社の伝統・文化を重んじるんだね。もちろん俺もだけど。

つ[東急300系]

言ってしまえば、京急の赤い電車の伝統は｢BLUE SKY TRAIN｣なんぞを出した時点で終わっていた。

現社長・石渡(金の亡者)は金の為なら、伝統もプライドも平気で捨てる外道だ。

>>32
石渡社長って、倒壊の火災みたいな香具師？

>>33
奴に比べれば、倒壊の火災や束武の根津、元JR酉の垣内すら

ネ申

青いの綺麗じゃん。　何が伝統だよｗ

あれは赤い中にたまに混じってる青だからいいんじゃまいか？

銀色の中にたまに青い帯のがあっても、、、(ry

京急ってラジコンで走ってるんでしょ。

なんでバレた？

操縦してるの中日ドラゴンズの山本昌

信者が多い鉄道はいろいろ大変ね

SUS汚物侵食度

０　近畿日本鉄道（3000系のみ）　京阪電鉄（中の島線開業前）　阪急電鉄
１　京浜急行　京阪電鉄（中の島線開業後）　阪神電鉄
２　西武鉄道　JR西日本
３　JR九州　東武鉄道　相模鉄道
４　JR北海道　JR東日本　京王電鉄　小田急電鉄　南海電鉄
５　東京急行（ほぼ全車SUS）　JR東海　JR四国（特急車もSUS！）

>>41
汚物ではないが、阪急はSUS侵食度0ではないよ。

１　京都線（淡路〜高槻市）
２　　同　（千里線）

ちなみに同線では、別のボロ汚物に侵食されている。

京阪の新型車両のイメージ図UP
http://bbs8.fc2.com/bbs/img/_129000/128906/full/128906_1173959855.jpg

>>41
JR北海道の場合、過酷な気候に晒されて腐食するから、
どっちかというと鋼製車の方が汚物扱いなんだよな。

SUS侵食度で深刻になって来ているのは、伊豆急だろう。

>>43
京急の奴なんと違って全然カッコよいな。

なにが伝統だよｗキモスギｗｗ

>>29
KQを有名にしたドレミファインバーターもあっさり捨てるし
こだわりのポイントは漏れらではわからないところにあるんだろうね

>こだわりのポイント
カネ

あれは誰が見ても東急の新車かと思ふｗ

>>48
正解。

ステンレス車を全く入れたことがない阪急は糞

これが例の京急SUS車かww
http://up.2chan.net/r/src/1174051846731.jpg

阪急がステンレス車を出したら、という想像をしてみた。
…束武10030+20000みたいな車両だったｗｗ

(・ω・)

京急線だって六郷の東の方は、既にステンレスが走っているじゃんかじゃんかじゃ−んか。
東京や千葉の会社のヤツが。


　　　　　　　　　…だから諦めるよ、おいらは｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

つか、ステンレス車両って全塗装は可能なのかそれが気になる。

>>55
江ノ電の新車なんかどうよ。
南海の1000系なんかもあるぞ。
まあ出来る出来ないではなく、やるかやらないかの問題とは思うけどな。

>>55
ステンレスにフィルムを貼ってその上から静電塗装ｗｗｗ

のフィルムがださい中途半端だね
思い切って斬新なストライプとかのがいいんでない

>>58
確かにな、変に今までのイメージにこだわってるような気がする。
まあそれが元に戻るかもしれないというかすかな期待を
漏れが持っている理由なんだが･･･。

SUSがどうのこうの言う前に…
















センスのカケラもないE231車体＆前面をどうにか汁！

ステンレスだの無塗装だの、そんなのどうでもいい。

故障せずに走って、バトル区間で束車を豪快にブチ抜いてくれればそれでいい。
















でもそんな俺はアルミ無塗装の相鉄7000に萌えｗ

後期増備の新１０００型の音がドレミファじゃなくなっているのは、捨てたんじゃなくて素子がIGBTに変わったってだけ。メーカーはシーメンスからずっと変更してない。

もっとも最近登場した1500のVVVF改造車は三菱インバーターだが…。

>>55酷鉄にもあった
つｷﾊ35形900番台
つｻﾛ110形900番台(←ｻﾛ153形900番台(←ｻﾛ95900))(偽ｽﾃﾝﾚｽ)
つEF10-24、27、35、37、41(当初は鋼鉄車体だったが偽ｽﾃﾝﾚｽ車体にのせかえられた)

まああれだ。好きな女の子がイメチェンしたと思えばいい
そうすればいずれ慣れる

スレタイ＞何で京急がステンレス車を走らせると叩かれるの？

本当にステンレスか車体を叩いて確かめる京急ファン

>>64を具体的に考えてみる。
好きな女の子は、ちょっと不思議ちゃんなおしゃれさんだった。
なにを思ったのか、いきなりCanCan風になった。

あかん、ダメだ俺は。

3/31から営業運転するらしい。
ソースは横須賀地元FMラジオより

>>63
なぜ、今ある物を出さない
つEF81-301,EF81-302

>>65
そういう意味かよ
やっと分かったｗ

>>65
こんなかんじか？
「安っぽい音色だろ？」
「はい。安い物なのですか」
「走るンですだな」
「は？」

>>66
「ちょっと不思議ちゃんなおしゃれさん」
扇子あるな

ステンで高速で事故起こすと尼崎の事故の207系のようになるからじゃない？
尼崎の事故も201系だったら若年層の死亡者はほとんどいなかっただろう。
ステンの新１０００は低速の普通列車に回してくれ。
京急は速いから。

駄菓子菓子、京急新1000形の従来車はアルミ合金製、
中目黒事故のことを考えるとステンレス以上にヤワだったりする。

>>72はテレビの解説みて電車にも側面衝突安全基準をとか言ってるおばかちゃんか？

なんていうか、ステンレスって安っぽいイメージがあるからじゃないか？

>>67
さんざんガイシュツだわ。
とりあえず自分が乗るヤツにあたらなければいいや。

>>75
塗装をしないとか、メンテナンスフリーな所は要するに、手抜きが出来ると捉えられるわけだよ。
ステンレスも、ちゃんとコルゲートやビードで補強をしっかりしている車両については
やるべきことをちゃんとやっている、と見做されるから悪く思われない車両も有る。
ビードレスステンレス車体は、それがたとえ技術革新の成果だとしても、
工程の省略＝手抜がぬける、なわけだからな。

手抜がぬける、ってなんだよ頭痛が痛いorz

>>77
詳しい人から見れば手抜きじゃないのかもしれないけど、一般人から見れば
塗装をしないのは、ただの手抜きにしか見られない希ガス…
塗装しないのは、女性が化粧しないような感じかな

京急ＶＳＪＲ
ttp://jimaku.in/w/TjCXdlPQraI/ghLQo0iRkuu

>>63
そういや、東急初期ステン車ばりのコルゲートがついてて萌えたな。

VEという工業手法は手抜きってことかｗ

詳細なり↓
ttp://www.hobidas.com/blog/rail/natori/archives/2007/04/post_499.html

ステンレスの新幹線や特急走らせればイメージは良くなるかもね
現状のステン車はコストダウンと詰め込みのデザインでしかない

>>84
783系、785系、789系、883系、383系、373系、
キハ185系、2000系、キハ85系、HOT7000系、
キハ281系、キハ283系、キハ261系・・・

在来線特急表定速度最強レベルの奴まであるんだが。

おっと、キハ187系もあった。不恰好なんで忘れてたよ。

>>86あとE26系もなー
(そして釜がEF81の303または304号機だったら鬼に金棒www)

早く廃車して

>>88
オマエが廃人な件について。

　　　　　　プォオオオオーーーーーーン!!
　　　　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／━━━━━━━━━ ＼
　　　　　|┃|￣￣|. 〇　〇　[青梅]┃|
　　　　　|┃|￣￣||￣￣￣￣￣￣|┃|
　　　　　|┃|＿＿||＿＿＿＿＿＿|┃|　　　俺が廃車
　　　　　|┃ 　 　 　 　 　 　 　 ＪＲ ┃|
　　　　　|┗━━━━━━━━━┛|　＼(^o^)／　ミ
　　　　　|　　　━━　━━　━━.　　|　　　（　）　　ﾐ
　　　　　|　　　　　[青梅.特快]　　　　|　　　└└ ﾐ
　　　　　|　　　　　 ＼(^o^)／　　　　 .|
　　　　　|　 〇 　 　 ━━━ 　　〇 　|　.　┌────────────
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|.　　│
　　　　　 │　　　　 │[=.=］｜ 　 　 |　　　│
　　　　　 └─────────┘　 　│
　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼　　　　│
　 　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼

>>85
匹の8000も入れて

京急は赤に誇りをもってるから。阪急ノマルーンと同じ。

白い帯ﾓﾅｰ

>>84
ステンレス新幹線は溶接の関係で不可だそうだ
たしかにステンレスはスポット溶接だ

ステンレスでも仕上げに気を遣った工法もあるし、
アルミでも骨格構造を工夫して安く仕上げる工法もある。
SUS1000は、仕上げになんの工夫もない安普請だから
従来の金のかかった作りと落差が激しすぎるだけ。

ステンレス車体の高速列車なら外車だけど、
最高速度220km/hのX2000とか
240km/hのAcelaExpressなんてのもあるよ。

木に竹を接いでいるようにしか見えない…

>>94
航空業界が炭素に移行してアルミと技術が有り余ってるからわざわざステンレスで作る必要もないしな

アルミのほうがかっこいい

なぜか本スレに書き込めないからここに書く

今までが良過ぎたんだよ。
所詮、JRの補完のニッチ路線。
ギャンブル路線で沿線ものガラも悪いし。
東急っぽい響きにあこがれてか、会社は京急と呼ばせてるけど
工業地帯の京浜電車はこんなもんでいいよ。

>なぜか本スレに書き込めないからここに書く

な　ぜ　か　？

書込み読めば3秒で理由解るだろ

>96
超特急第一号のゼファーはステンレスだったね。

ぬるぽ

ステンレスは長持ちする
そんな理由でオーストラリアの横断列車の客車は 更新 だけでバット社製の旧型客車を使い続けている

>>104
7000系で始まった東急のオールステンレス車も車体は半永久的に使用できるという趣旨だった。
その趣旨に沿って車体流用その他全新品の7700系も作った。
しかしデザインの時代遅れ化には勝てなかったようだ。

>>104
単に東急車輛救済で交換するだけだよ。
おまえの主観はあくまで主観

>>105
デザインの時代遅れって何?
個人が買うクルマと違ってだな、鉄道車両はデザインで走らせてるわけじゃないんだよ。
機能的デザインという意味では600形のクロスシートなんかは輸送条件に合わなくて、
時代遅れとも言えるかもしれないが。

はいはいｗｗ

>>107
大手には見栄ってのもあるんだよ。
たとえば日比谷線で東武20000やメトロ03が走る中
東急が車体以外は新品で冷房も付けたからと7700を走らせてたら
利用客の東急への評価はどうなるか。

でも、それの後継が1000だからな、ハズレには違いないｗ

ステンは別形式として700系を名乗れば良かったのではと素人考え。
4ドアでないとダメってのは新600系の例もあるし…

>>107
その意見はもっともかもしれないが、
その時代時代のデザインというものは確かに存在するんだがな。
>>105の言い方は日本語としてとてもアレだが。
デザインの時代遅れ化って・・・。休みだとこんなのばかりか。

>>111
だから600系などという車両は存在しないと小一時間。

ついでに４ドアは現行だと赤ダルマだけですが？

265って何者?　系でなく形っていう話ではないよな。

>>113
ピンポン！
それだけのことｗ

age

あげ

（´‐`）ノ─┛~~アルミじゃねぇ京急はただの京急だ

京急が何故人気なのか？

�@SIEMENSのドレミファインバータ
�Aアルミ車体で全塗り
�B120Km/hで暴走　JRを追い抜き
�C逝っとけダイヤが上手

だよな

最近の社員はこれを忘れてるから困る。

>>118
最近の京急だな。

>>118
�BJR追い抜きとありますが、
京浜東北緩行線と揶揄されたりもする希ガス
どっちが本当の京急？
どっちも本当の京急？

>>120
そりゃ京浜東北より駅数が多いから・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

京浜東北緩行線と東海道快速線が同じ線路を走ってると思えばいいんジャマイカ

age

>>109
20年前に製造された9000系をリニューアルして副都心線に乗り入れようとしてる東武って一体。

>>124
それを言ったらメトロの6000や7000は・・・・・

江ノ電300系

>124
新車でもK成はなぜか笑われる。

>>109
羽田空港アクセスライバル会社の旧塗装みたいな
カラーリングにしておいて何が大手の見栄なんだか。

守るべき 伝統があるからさ
世情に流されてナンパに流行に流されるような事など
もっと硬派な会社だと皆が思っていたのだよ
京急とは…

>>129
伝統守っても効果がないからね。
株主や大多数の利用者、彼らに振り向いてもらえないと何の意味もない。
しかも尼崎事故で、カーブの曲芸運転も半ば禁止しろといわんばかりの通達。
報道がいい加減とか色々言っても、彼ら以下の知識しか持たない香具師に、
判断されてしまう。
椅子が旧来のままなのは奇跡だよ。

今日その車両に乗ったけど、純粋に常客としてみた場合、新しくてきれいなほうが
良いよ。古くて汚いのは何か臭うし嫌だ。

>>131
そういうことだな。
大半の客は少々安っぽくても新車がいい、そんなに色々考えないし。
株主は出来る限り経営に影響が出ない程度に安く済む車両を入れて、
配当を増やしてほしい。
それでどういう未来が来るかは予想できるが、現代人の要望には応じている。

age

伝統破壊だ！！
二度とあんな安っぽくて下品な電車には乗らん！
羽田もモノレール利用だ！

>>134
これからもこれまで通り各社とも伝統破壊が続きますよ。
『標準化＝善』を疑わない、文句言わない人が多いですからね。

伝統はいつか壊さなければならない。
それが新しい伝統になる。

>>132=>>135みたいな、何の具体性もない壷売りみたいな煽りしか出てこないんだから何の問題もないだろ。

>>137
昨今の情勢と照らし合わせて本当にその方向で良いか考えて味噌。

>>138
まさしく何の具体性もない煽りだなｗ

>>139
だから今のままで良いなら、それも良かろう。

あれだな。おにぎりから『具』がなくなった感…とでもいようか。
言い表しにくいがそんな感じ。
支障は無いけどいざなくなると少し寂しい。ってことじゃないか？

>>141
恐らくそうだろうな、でもそれが21世紀だからな。

ゆとりと同じ、安っぽい上に中身空っぽ。

>>143
ゆとり教育以外の香具師が必ずしも高級感があり、
中身がしっかり入ってるとは思えない。
まあ最近の鉄道会社はその通りだがな。

ゆとり教育以外の香具師が必ずしも高級感があり、中身がしっかり入ってるとは限らないが
ゆとり教育の香具師が必ずしも高級感がなく、中身が空っぽな事実は変わらない。

>>145
二行目は必ずしもではなく、必ずって言いたいのではないかね？
ゆとり非難する香具師に限ってこうだから、見直し論も空虚に見える。

最近の標準車両は電車としては優秀。
コストダウンをしつつも金をかけるべきところにはきちんと金をかけてる。
趣味的に面白いかどうかは個人の嗜好であり別の問題。
俺は面白いと思う。 標準化した中でも現れる事業者ごとの細かい差異とかな。

ってか中身空っぽなのはむしろ今までの方だろ。
くだらない伝統に流されてコストが高くて機能的にだめな物を作ってもしょうがない。
2100はともかく、空転制御の技術が確立した後に登場した新1000でも空転許容で無理やり走っていたのはどうかと思ったね。

>>147
最近の車両の前面や側面の視認性に劣る行先表示機なども優秀か？

>>148
銀千はそこまでじっくりと見たこと無いからなんともいえんが、E233や東急5000、小田急3000なんかは割と見やすいかと。
幕に比べて直接光が当たると多少は見づらいが、最近のフルカラー車なら許容範囲内じゃね?
周りが暗けりゃ幕より見やすいしな。

あとLEDにしたことによって表示できる情報量が増えてる例(E231、E233等)も見逃せない。
湘新のE231は詰め込みすぎな気がしなくもないがｗ

>>149
フルカラーでも光が当たると視認性は劣るぞ。
地下でもあるまいし、曇天や夜間専用かよ。
情報量が増えるのは結構だが、あそこまで必要かね？
幕をやめた本音は保守点検の問題と、何か変更があったときに
対応しやすいからだろ。
まあそれを否定する気はしないけどな。

>>150
視認性が劣ること自体は別に否定してないって。
それが許容範囲内か範囲外かってことよ。
少なくとも曇天・夜間専用って言うほど視認性が悪いとは思えん。
直射日光がLED見えなくなるほど強烈な当たり方する時間帯の方が少ないしな。

>>151
現在より視認性が落ちている以上、目的は旅客サービス改善ではなく
会社側の費用削減戦略の一環ではないでしょうか？
実際漏れみたいな若い人間はまだしも、高齢者からは見えにくいという話も
聞いたことあるわけで･･･。
これから増える高齢者に優しいのでしょうか？
何だかんだ言われている各社の座席も同じ、あれこれ理由付けても、
旅客ではなく会社の都合を優先しているのは明らかでしょう。
まあその点、銀鮮はマシですがね。
最近の新標準車両、会社にとって”優秀”なだけでしょ。

高齢者は幕もサボも見てないし
正直高齢者なんてどうでもよくね？
公共交通機関をも担ってるだけで鉄道会社は商売でやってるんですよ
客足が減らない方法で会社の都合を優先させるのは当然
子供が新型車を見て喜ぶ姿を見て喜ぶ爺婆なんてパターンもあるし
優しさの押し売りこそどうかなと思うけどね
個人的にね

>>153
高齢者が見てないという理由は？
それと悪いとは言ってませんよ、会社の都合を優先するのはね。
そもそも客足なんかほとんどの路線で独占なんだし簡単に減るわけないじゃん。
その前提があって造られた車両を、金を掛けてるだとか改善点ばっか
言ったりするのははどうかと思うだけです。

モーホー乙！

今の高齢者が若い頃には、通勤電車の側面方向幕なんか
なかったし、ホームの行き先案内だって余程の大駅しか
設置されていなかったよ。大手私鉄は京成を初めとして、
昭和末期まで前面も幕じゃなくて板の所が結構あったしね。
電動方向幕なんて故障の温床だから、少子化のこの時代、
可動部分を少しでも減らして省力化するのが真っ当な
経営判断だと思うけど。トンネルの向こうはチト行き過ぎだが、
京急は今まで変な趣味にこだわり過ぎていたんだと思う。

>>154
見ていないというか、サボ窓小さくて見えないんじゃね？
もっともアナウンスも行き先も確認しない糞ババどもには
大きかろうが小さかろうが関係ないが。

>>152,154
> 現在より視認性が落ちている以上、目的は旅客サービス改善ではなく
> 会社側の費用削減戦略の一環ではないでしょうか？

そういう側面があることは否定しないが、情報量の増加、故障の減少という利点を無視して
乗客切捨てと言ってのけるのはいかがなものかと。
改善点だけを強調するのはどうかとか言ってるが、改悪点だけを強調するのもどうかと思うぞ。


最近の標準車両は、優先席部の網棚を下げたり、ポールを多く設置してつかまるところを多くしたりしてるし、
高齢者への配慮という面ではむしろ良い部類じゃないのかな。
(単に作られた時代によるところもあるが)

他にも車内案内装置の充実、聞き取りやすい自動放送の採用などなど、乗客サービスにも十分配慮してると思うけど。
京急はこの辺遅れてるけどね。

>>156
その結果見えにくくなっても問題ないわけだ。
板の時代と比較するなんて無茶もいい所。
>>157
年寄りに対する変な偏見乙。
>>158
情報量なんて今のままで問題ないし、故障の減少も自動放送も
企業側の事情だろ。そもそも故障の減少という数値データは？
それが悪いとは言わんが、旅客サービスの向上ではないだろそれ。
いい加減に旅客のためにという綺麗事言うの止めたら？

評価基準が「僕の知ってる京急」のままか、そうでないかの人間に何を言っても無駄だろ。

夜、地下以外、実際見にくい。

>>159
だから企業側の事情でしょ
それで問題ないじゃん
全ての年寄りが否定してるわけでもないしそれを代弁する必要も無い
>>159が気に入らないというならそれで終わり
自分が気に入らないことに対してお年寄りまで利用して綺麗事言ってるのは誰かな？
お年寄りを一番馬鹿にしているのは誰なのか良く考えた方が良いよ

>>159
E233の「次は○○」って表示なんてのは必要な情報だと思うがね。
これはまさに旅客サービスじゃないのかね。

自動放送は車掌による当たり外れが減るって意味で十分旅客サービスになりうるし、
車内の案内装置やバリアフリー対応の部分はまるっきりスルーですか?
まったく客のこと考えてなきゃ金掛けて液晶なんか設置しないよ。


京急の話に戻すと、「視認性の向上」とか言って、黒地幕より見づらい白地幕にとっかえたのはありなの?

>>162
そうです、企業側の事情にも関わらず利用者のためにという美辞麗句を
述べる人が居るのでどうかと思ったわけです。
それと年を取ると視認性の問題は明確に発生するのにそれを否定ですか？
皆さんおとなしいから言わないだけ。
>>163
黒幕の白幕化は個人的にはステンレスなんかよりずっと問題だと思いますよ。
あんなに小さい前面表示機にあれこれ書くのは、視認性の低下もいいところですから。
それと色々書いてますが、結局前面表示機に関しては否定しないんですね。
それと座席も否定しないんですね。
結局改善点だけ抽出してるわけですな。
それと液晶なんか実際にどれほど効果あるんでしょうな。
しかも座席撤去なくなっただけで固定ロープのない車椅子スペースとか
ないよりマシのレベルの改善でしょ。

乗客側のため「にもなる」部分を全否定して、
全て会社の都合乗客軽視みたいに片付けるのはおかしいって話なんだが。

京急車の前面表示機は問題だと思うけど、アルミの時からそうじゃん。
標準車にしたからどうこうって話じゃないべ。

座席はどうなんだろうね。
昔と違うから叩いてる層って結構いると思うんだ。
あれ座り方さえわかれば昔のより楽なんだぜ。

>>165
標準化の色が少しずつアルミ車時代から入ってきてるんだがね。
前面表示機なんかまさにそう。

それと昔と同じレベルのサービスを提供できていない座席なんか
レベルダウン以外の何者でもない。
正しい座り方って良く言うが、どうせ人間工学だろ。
工学の論理どおりに客は座らねーよ。

E231系初期車のベンチが意外に掛け心地いい俺は変態ですかそうですか

>>167
むしろ京急車みたいなふにゃふにゃの座席の方がダメな俺はまさに変態だろうな。

>>166
> 標準化の色が少しずつアルミ車時代から入ってきてるんだがね。
> 前面表示機なんかまさにそう。

標準化なのかあれ?
他社の車両にあんなLED表示機あったっけ?

ってか車両関係の案内装置がダメダメなのはむしろ京急の伝統な気がするなぁ。
一見さんお断りみたいな略称表示にしてみたり、わざわざ黒幕から白幕にしてみたり。

>>169
何も知らないようですな。

>>168
京急のシートは2100形の以外はクソだからな。
フニャフニャフカフカだと高級だと思える幸せな貧乏脳でもしてないかぎり、
フニャフニャ沈むくせにズルズル滑る新1000のシートは最悪な部類に入る。

必死に現代を肯定する人大杉。

ステンレス車なんか、全塗装しろ！！
京急の長年の歴史に傷を付けるな！！

お客様のなかにウソ電職人さんはいらっしゃいませんか〜？
側面の銀を全て赤く塗ったウソ電をみたい病人が発生しておりますぅ。　　

人間工学までいかなくても、（比較的短時間なら）ふにゃふにゃ椅子は脊椎に
過負荷がかかって腰痛の原因になるのは周知の事実。通勤型は堅めの椅子の方が
腰がラク（ま、座り方とか個人差はあるけど）だということは、設計者の頭の中に
は常識として押さえてあると思う。

叩かれる理由は時代の流れについていけないヤツ等ばかりだから。
早い話、いつまでも国鉄車両ばかりを追いかけて新型車両が出るとすぐにその新型車両に対して『いらね〜』『クズ』『早く廃車にしろ』など言ってるヤツようなだな。

ステンレス車はわりと軽量（アルミとどっちが軽いのかな）かつ耐久性
が高いし、なにより、こんどの京急は共通設計なのでいろいろコスト上
有利なのだと趣味誌をみながら感じました。趣味誌のなかには、伝統
が崩れることについて書いてある記事も見かけましたが。

過去のカキコまで遡っても、「汚物」などという言葉も見かけますが
どのようにステンレス構造を始め、今回の新車に問題があるのかよく
わからなないのですが。

ちなみにぼくのHOゲージ鉄道にステンレス車を入線させる予定はありません。
銀色無塗装は個人的に好みじゃないからです。
ので、

なんでかね？

>>175
硬さに関しては程度の問題ではないのですか？
最近の車両の座席に関しては、硬さでなく構造自体が違うんだがね･･･。
構造の問題と硬さの問題を混ぜるから話がややこしくなる。
>>176
新車が全て悪いなんて何時誰が言った？
私は銀鮮(ステンレス化)を非難しているわけではないのですよ。
>>177
趣味誌が会社に都合の悪いことを書くわけがない。

>>179
もしかして周りの全ての人が間違ってるんだと思ってるのかもしれませんが
そういう時はあなた一人が間違っていることが多いんですよ
みんな死ねば良いんだなんて言う人もいますが
その場合言った一人が死ねば全て解決するんですよね

>>180
ひどい論点ずらしですね。

>179
>趣味誌が会社に都合の悪いことを書くわけがない。

ええ、ですから「伝統が崩れることについて書いてある記事もある」わけです。
「とれいん」誌の新車紹介とか。おそらく筆者は、京急初のステンレス車体
に複雑な気持ちを抱いているのだな、と想像することができます。都合の悪いこと
は書きにくいため、奥歯にモノがはさまったような文章になってましたよ。

>181
そもそも趣味の問題のスレにおいて「論点」っておおげさ。
あなたが京急の新車を批判する「論点」が曖昧です。「趣味にあわない
のだな」ということはよーく伝わるのですが。

>>182
私が言っているのは京急に限った話ではないんですがね。
最近の新車の表示機の視認性が劣る、座席の構造変化を
コストカットの癖に人間工学でごまかす。
どこが良い車両ですか？
まあ利用者の多くは、会社側の発表を信じるから、経営的には
正しい判断ですがね。

粘着ヲタのために貼る必要もない赤テープ貼らされる京急ｶﾜｲｿｽ

おかずはテーブルにはったシールでがまんするのよ！

>>183
> 最近の新車の表示機の視認性が劣る、
デメリットだけ挙げてメリットを挙げない典型例。

> 座席の構造変化をコストカットの癖に人間工学でごまかす。
「人間工学」って言われてる束系の車両なら、あっちの方が座り心地がいいと感じる人もいるわけでね。
コストカットじゃないとは言わないが改悪でもない。

> どこが良い車両ですか？
旅客案内の充実、バリアフリー等人にやさしい車両となっております。
コストカットをしつつも性能の向上を行っています。
意図的に改善点を挙げてないのは正直どうかと思うね。

鉄道マニアの趣味と鉄道会社のコスト思考は相反するものだけどね。

ステンレスでも良いじゃない？

だけど、内装の質を落としてはいけませんよ。
複層ガラス→単層ガラス(曇りやすくなってしまった)
かぶりつき席→かぶりつき席全廃どころか仕切り窓も縮小
車端クロス→ロング(ただし、座席が増えたから改悪とは言い切れない)
ドア化粧板廃止(質感が悪くなる)

かぶりつき席があっても、一般人は損しない。ファンは得する。
ゆえにかぶりつき席廃止はサービス低下でしょう。

内装の低下が叩かれているのでしょう。

>>188
半日も1日も乗車している寝台列車じゃあるまいし、全線でも1時間ちょっとの
都会の電車に内装の良さって、そんなに必要？　阪急とか京急のファンって、
そんな事言っていて会社そのモンがヤバクなってもいいんかね？

阪急がｽﾃﾝ車導入したらやっぱり帯は茶色？なんか東武みたい…

>>190
東武の電車は長らくアルナ工機(阪急グループ)製だったから関係なくはないな。

>>189
その程度で会社が傾くのは、もともと経営がまずいんだよ。
まあ運輸業は、他の業種に比べて遅れてるけどね。
>>186
問題点があるのにそれを無視して、
良い車両って言うほうがよほど理解不能だわ。
最近の車両で優秀なのって、階段位置のわかる表示機ぐらいだろ。
しかも毎日利用する人にとっては不要。
自動放送にしても肉声で問題ない、車掌の当たり外れとか言うが、
そこまで酷い車掌なんか居ないだろ。
ドアチャイムは微妙だが、高齢者の聞こえない音程を使って何してるんだろうか？
固定ベルトのない座席撤去しただけの車椅子スペースなんか冗談もいい所。

>>192
輸送人員世界最大の鉄道会社が先頭を切って自社工場を建設してまで
究極の合理化車両の導入を推し進めている御時世に、大手の中では中小規模で、
立地条件も決して有利ではない会社が、変なこだわりをもって生き残れるはずも
無いわけで、バリアフリー対策の不備と、見かけの安っぽさとは切り離して
考えないと訳が分らなくなりますな。

べこべこ音がするか、叩いてみてるんでしょう　　>1

>>192
多少の問題点より改善点が十分あれば優秀かと。

> 自動放送にしても肉声で問題ない、車掌の当たり外れとか言うが、
> そこまで酷い車掌なんか居ないだろ。
実際にいるから困る。
ぼそぼそ言ってて何言ってるか聞き取れないとか。

京急沿線的には、こんなのは、なでてるようなもん。

お気に入りのアイドルが、処女じゃなくなっちゃった気分。

>>190帯が茶色だと京都・千里線では堺筋線直通と梅田方面行きを誤乗する奴が続出しそうな件

昨日乗ったけど、さしたる問題はないよ。
あると言えば新車臭くて気持ち悪いってところか。

赤くないと落ち着かない人たち

まぶしいんだよ。
新車の窓をスモークにしちゃうくらいなんだから。

結局は東急車輛の圧力なんだろ

N1000形6次車は事故って車体が凹んだとき直せる自身がありません。
アルミと鋼体車しかやった事ありませんから

〜京急車輛・京急ファインテック〜

やー
アルミ車ってほんとーに、いいもんですね。

>>197
いやAVデビューくらいかと。

変化が怖いんですよ　　>1

塗装作業が環境によくないからだろ
いつわけわからない法律が出来るかわからないご時世ですから

車
水性塗料

ホイールはアルミ　　　そゆこと

てっちん＋ホイールキャップの方が軽いのは内緒だ

何で京急は8両なのか。
何で京急は18mなのか。
何で京急は京急なのか。

ぬりえカメラだと露出があわないから

>>207
今はほとんど無害な塗料なんかも出て来てるでしょ。

>>213
本音は塗装費削減だな。
>>195
やはり改善点だけ見てる人がいますね。

つうか新鮮の5次車以降の表示機ひどすぎだろ。
そもそもIGBTシーメンスなどという理解不能なことするから、
反動でこんなことになるんだよ。

アノ顔見ると、最近はわらってしまう

顔も無塗装白ライン岳の方が潔くてかっこ良かった希ガス

>>214
アレが酷いのは同意だが、標準車全体を乗客の利益にならないと切って捨てるのはどうかって話だったんだがな。
1個でも問題点があれば優秀じゃないってどんだけだよｗｗｗ
要するに問題点しか見てないだけですね。

>>217
人に優しい車両とか言って企業側の事情ばっか追求している
標準車の何処が優秀？

川崎はSUSを作るのか？、アルミ継続か？
（2100当時は川崎が幹事だった希ガス。）
アルミなら日立が参入してA-Train導入しても…。。。

>>218
身障や爺は人じゃないんだよ
オマエ目障りだから消えろよ

>>217
企業の利益＝顧客の不利益
という等式で結ばれてるトンデモ思考回路に何を言っても無駄ｗ
塗装省略のコスト削減も企業の利益向上につながるからダメらしい。

age

ステンレスの食器。
いい、わるい、ひとにより、ときにより。

結　論

京　急　ヲ　タ　は　キ　モ　ス

もういいから、赤い色のステンレスを開発しろよ

JR九州のソニック（883系）とかリニュしてステンレスなのに青一色になってるもんな

>>221
地方の赤字垂れ流しまくってる鉄道を基準に喋ってるんじゃない？
たしかに乗客一人当たりのサービスやコストは高くて京急じゃかなわないね。
暴利を貪っているという考えなのも仕方ないかな。

>>220
相変わらずレッテル張りか。
>>221
誰が塗装の話した？

たんなる田舎の走り屋

京急グループの平和島クアハウスは何十年も前の施設なのに屋外にセパレータ設置室内にはガス検知器がちゃんとある
ボロい高いと言われてもきちんとコスト掛ける所は掛けて管理してるんだよね
ステンレスとか表示が悪いとかそんな見かけよりも大事なことがあるんだよ

造形のレベルが下がるから

なんか悲しいんだな、これ。

ラッピング専用編成にしちゃえ
銀で目立つし

みなさん、走りはお気に入りなの？

よくかんがえろ
なんでオールステンレスの飛行機が飛んでないのだ？

>>235
終戦直後、飛行機用のアルミ合金（ジュラルミン）を流用した電車が
出来たが、すぐに溶けてしまったな。まあ、適材適所という事だ。

叩かれる理由はステンレスだけじゃないみたいだぞ　>1

赤いシールを全面に貼ればいいじゃん

シールの模様は、休戦で

シールはあかべぇで

age

なんでJRがE655系お召しを作ると叩かれるの？
なんで東京メトロが駅サインを更新すると叩かれるの？

なんで鉄ヲタは自分の見慣れたものが変わるとよってたかって叩くの？

>>242
改良されるなら歓迎するが、
明らかに劣るものを出されたらそりゃorzだ罠。

・・・だってアレはどう見ても右●の街宣車・・・。

>>243
あれは黒くない訳だが。

>>242
それが鉄ヲタの性だから
80系が入れば「遭難電車」と叩き
153・113系が入れば80系を追い出したと言って叩き
新幹線が出来たら151系を追い出したと叩き
どこかが電化すると蒸機を追い出したと叩き
485・58系がはいれば客車列車が消えると抗議し
上越新幹線が出来ると181系が絶滅すると騒ぎ
185系が入ると117系よりもサービス悪いし
153・165系の仕事がなくなると五月蠅いし
211系が入るとロングシート氏ねと抗議し
宇都宮・高崎線・常磐線にもＧ車が入ると
混雑率が上がるから止めろと言い
107系が出来ると田舎にロングは知らせるなと言い
EF65が増えるとEF58の仕事が奪われると嘆き
1000番台が増えると「貫通扉ダサ」と嘲笑され

ま、鉄ヲタなんてそんなもん

黒ではないな。

>>245
再来年あたりには209を必死で追いかける葬式鉄が目につくんだろうな

京急にはなんでグリーン車がないの

209は完全終了っぽいから仕方ない
功績もネタも多いですし

>>249
南武線、八高線、総武中央緩行線(500番台)、常磐緩行線(1000番台)そして
同型車がりんかい線、埼京線、川越線でまだまだ使用中。
500番台は今後京葉線でまだまだ使用するわけだが。

500番台は追わないだろとマジレス

京葉線転属時にはピンク帯にならんかな、ならないだろうな。

>>248
Ｇ車あるのがＪＲとごく一部の私鉄有料特急だけなんだが？

グリーン車と言ったら京王だろ！

ステンレスだと内側を広くできると言ってる奴がいたのですが本当ですか？

>>255
KQの場合は雨樋の分狭くなってるみたいよ。

>>255
アルミ車より側壁を薄くできるから、車内は広くなる。

それでもせいぜい数ミリの違いでは…

age

age

age

早く阪急もステンレス車を導入して欲しいものだ。
最新の9000系や9300系も未だに鋼鉄車だし…
というか個人的には9000系はステンレス車にして欲しかったな。

>>262
それで帯をマルーン色にすると東武車に見える件。

>>262
何いってんの？
９０００・９３００共にアルミ車ですが？

阪急なら素材がステンレスでもマルーン一色にするだろ

>>265
ステンレス車って全塗装できるの？

>>266
つ[キハ35-900]

>>266
つ　883系

>>266
つ 南海1000系

>>266
松本電鉄に行ったもと京王3000

age

>>235
ステンレスじゃないが、環境保護・コスト削減を意図した無塗装はある。
ttp://www.jal.co.jp/jalcargo/about/jonboard/415/02.html

age

あげ

過疎揚げ
http://s.pic.to/gcfsa

age

なぜ京急がSUS車走らせたら叩かれるかって？デザインセンスが無いから。見ただろ？あの前面と側のギャップを…

鉄ヲタ様に作らせたらどんな素晴らしいデザインのものができるのか見てみたいなｗ

age

age

>>278
多分見た目は従来のN1000と全く変わらず、材質がステンレス。

なぜ、こんなに団塊世代が叩かれるのか？

それは、肌身で感じているからです。
嫌な思いをした人が多いという事です。

気付きませんか？意外と根深いかもしれません。

>>219
川崎が京急にステンレス車作ったら俺は軽く逝ける

AGE

>>266
つ「一部のEF81 300番台」

>>285
キハ35系900番台とか、111系のG車にもなかったか？

九州の列車のドアの内側の塗装ボロボロになってるね

age

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>>266
サロ153ステ車

>>284は
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　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
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age

hage

hage

hage

hame

karaage

hage

>>1
塗り分けがウルトラマンになってまうから。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,.．-──-､∴ﾐﾐ　／　ズギューン！ 　
　　　　　　　　　　　　　　 .／. : : : : : : : : : ゞ″;;;;ソ;;;　
　　　　　　　　　　　　　　/.: : : : : : : : : : : : : : ;;彡・：;;；・
　　　　　　　　　 　 　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : ',・：；・　　
　　　　　　　 　　　 　　 {: : : : i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　
　　　　　　　 　　.　　.／ヾ : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :} 　>>300
　　　　　　　 　　　／／;;>: : :|　　　,.、 　 |:: : : :;! 　　　氏ね！！！
　　　　　　　　　／.／ .γヾ: : :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　 　　　　　 　ｿ _ｿ>'´.-!、,ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐´
　　　　　　 τソ 　　 　−!　　 ＼ ` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　
　　　　　　　　ﾉ　　　 二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　
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　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　|二二二二,,,￣ヾ|ゝ　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　 └─ｿ--と---´￣ヽ　　　　|_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　　 　 Ε三　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　　　　ヽ-、　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|　`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

hageちゃう

何でJR各社はアルミ車両やステンレス車両を作っても叩かれないの？

>>302
期待されていないから。っつうか、京急と阪急以外にはだれも塗装した通勤車
なんて期待していないだろう。

何でチタン製車両が開発されないの？

なんで？
超軽量で抜群の強度じゃん

>>304
飛距離も伸びそうだな。

チタンはプレス加工が難しいんじゃなかった？

hage