[ェェェェェ] KATO信者の会 Part119[ェェェェェ]

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1名無しでGO!
公式サイト
http://www.katomodels.com/
過去ログURL集
http://suretai.syuriken.jp/kato_logs.htm
*過去ログはこちらの更新で対応してください。

*「関連スレ追加」と称して模型関連スレのURLを貼るのは、スレ容量の無駄になるので自粛のこと。
*キボンヌ埋めは 9 5 0 以 降、かつ、次 ス レ が 立 っ て か ら!(厳守)
                        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

前スレ
[ェェェェェ] KATO信者の会 Part118[ェェェェェ]
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1169478291/
2【注意事項】:2007/02/05(月) 21:22:44 ID:Wy0+M6bi0
・スレ建ては950を過ぎてから、基本的に950が「宣言をしてから」建てます。
・950が何らかの理由によりスレを建てられない場合は「譲渡宣言」を行い、これを受けて
代理スレ建て人は「宣言ののち」スレを建ててください。
スレ建てできない環境の方は、950前後のカキコは控えた方が無難でしょう。

※宣言を行わずに建てられたスレは荒らしスレとみなし、たとえ建った順番がいちばん速く
テンプレが揃っていても無効となります。 早漏スレを再利用する事は、早漏厨の存在を
認めてやった事になり、さらなる増長を招くだけです。徹底放置・削除依頼の事。

※キボンヌ祭りは950からではなく、 次 ス レ が 建 っ て か ら 。
キボンヌ祭りが始まると流れが速くなるため、なし崩しに始めると場合によっては次スレが
建つ前に旧スレが埋まりかねません。ご協力よろしく。
3スルー推奨 その1:2007/02/05(月) 21:23:40 ID:Wy0+M6bi0
各鉄模スレで暴れている輩。
コテハンを持たないので本文をNGワードに登録するとすっきり。

・関連スレ厨
鉄道模型に関連した各スレが新スレに移行したら、他の模型スレにコピペするマルチ野郎。
いちいち反応しても無駄なのでNGワード等での対処を推奨。

・国電厨(名無し機関区)
181系などを国電といいはる輩。発言が厨くさく、わけが分からないため見分けは容易い。
NGワードに登録しようがないので、無視を決め込むのが一番。
関連スレ厨と同一の可能性あり。

・スレ立て早漏厨・無断スレ立て厨
>>950以前で住民の合意もなくスレを立てる輩。 または>>950では無いのにスレを立てる輩。
住民の合意無し、立て逃げ、テンプレ整備不良、住民の合意のもと立てられた新スレを荒らすなど危険な厨。
GMスレがよく標的になるが、週末や長期連休中の場合よく現れるので要注意(学生?)
早漏スレは放置・削除依頼を徹底。
4スルー推奨 その2:2007/02/05(月) 21:24:21 ID:Wy0+M6bi0
・江坂厨

近畿地方の鉄道模型店について語ろう Part23
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1169222158/l50
[ェェェェェ] KATO信者の会 Part118[ェェェェェ]
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1169478291/l50
【羽根】鉄道模型店で見たヤヴァイ客partD【軍団】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1152219121/l50
[ェェェェェ] KATO被害者の会 Part1[ェェェェェ]
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1158209274/l50

などのスレに下記のコピペを貼り付ける。

@ホビセン珍獣コピペ
Aこいつ部落民、エタ否認コピペ
Bその他コピペ

対策 専ブラ使いなら「江坂」「部落」「非人」などの単語をNGワードに指定でスッキリ♪
    あとは徹底無視。よろしく!
5■(´-`)ノ 改訂版スルー推奨リスト:2007/02/05(月) 21:25:00 ID:Wy0+M6bi0
※一人でも反応すると調子に乗ります。スレ正常化に皆様のご協力をお願い致します 。

1.(´-`)ノ闘強堂いいよね ◆pNgvIl1rJY  2.(´-`)ノKATOいいよね ◆pNgvIl1rJY
3.(´-`)ノTOXTいいよね ◆pNgvIl1rJY  4.(´-`)ノポポンデッタいいよね ◆Sw3GV7JbJ6
5.一般人 ◆VC81Lu3sfg  6.TMステイション(゚∀゚)イイ!! ◆/j6eM7HF6E
7.(´3`)ノTMステーション川口店長代理 ◆OThdW2e2bs  8.TM Network central ◆JUwiR7VzQc
9.学研都市線いいよね ◆B0Yyq/AZsc  10.マイクロエ━━ヽ(・‐・)ノ━━ス!! ◆dHzSuELO9Q
11.綾瀬市マンセー ◆D5pDGDqLvw  12.働く叔父さん ◆uPL2ego6SQ
13. 綾瀬最高!!!! ◆qVkH7XR8gk  14.(;;゚з゚:;)TMステーションいいよねW(^ε^) ◆XIAiUCwq9s
15.(;;゚з゚:;)(^ε^)二人仲良くデレデレ大遊芸 ◆XIAiUCwq9s

尿関係者談義(叩き・煽り含む)はこちらでお願いいたします。
【両食パンキタ】東京堂被害者の会46【進む尿潰し】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1163505308/l50
何でもかんでも綾瀬の吉岡のせいにするスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1167580965/l50
【荒らし】糞KY被害者の会【犯罪者】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1168865989/l50
6TC205-501 ◆7FmnqPFnvM :2007/02/05(月) 21:25:26 ID:QpeAaYPD0
>>1様へ
スレ立ておつです。
7名無しでGO!:2007/02/05(月) 21:25:42 ID:Wy0+M6bi0
〜MAICLO ASE基地外厨〜
「マイクロエース」を「MAICLO ASE」と言い張る厨。実態は40代のオッサン。
長岡地区在住の"自称"運転士とのこと。統合失調症の気ありw
書き込み時間帯は決まって21時から23時の間、この時間帯に要注意。
各会社信者スレに張り付く他、業務列車スレにも張り付く。
妬みが激しく、自分より立場の弱い者に対しての優越感が異常反応。
いちいち反応しても無駄なのでNGワード等での対処を推奨。
8名無しでGO!:2007/02/05(月) 21:29:51 ID:AVS26KgJ0
とにかく885系かもめの再生産と885系ソニックの新規生産を。
9名無しでGO!:2007/02/05(月) 21:41:15 ID:UwRiWpmMO
>>8
テンプレ嫁
キボンヌ祭は次スレたってから
10名無しでGO!:2007/02/05(月) 21:49:02 ID:AVS26KgJ0
>>9
前スレと錯誤した。今は反省している。
11名無しでGO!:2007/02/05(月) 21:53:21 ID:t7+KQ1810
>> ID:Wy0+M6bi0
12名無しでGO!:2007/02/05(月) 21:54:40 ID:lIBXuFtW0
キボンヌ一瞬で終わったがな。こう書きたかったのに。

発売予定の励行
確実な生産計画
カタログ記載予定品の1年以内の発売
遅延を常態としている上、それを改善する意識や競合他社の攻勢、鉄道模型
愛好家の自社への批判的意見の噴出などに危機意識を持たない社内風土の
革命的改革

上記キボンヌ。


13名無しでGO!:2007/02/05(月) 21:55:14 ID:6CPSw5VM0
前スレ終了記念眞紀子
14名無しでGO!:2007/02/05(月) 21:56:16 ID:Qz/WArzmO
なんかさ、こないだNHKの番組で、漫画家の浦沢直樹がさ
「プロとアマチュアの違いってなんですか」て問いに
「納期を守るのがプロの仕事」って言ってた。
まあ漫画家は、一回でも間に合わなければ、色んな人に迷惑かけるけど
どの世界にも言えるんじゃないかと。
15名無しでGO!:2007/02/05(月) 22:06:42 ID:ioTxtDgRO
趣味ごときで何バカなこと言ってんの?
さすがにどっかみたいに何年も延期するのはどうかと思うが多少手に入るのが遅れたところで何か困るわけ?
俺なんか忙しいからあ〜ちょっと延期なったの?ああそう程度にしか思わないけどね。
それが気になるってのは暇人だと思うね。
直接カトさんにゴルァしろってんだ。どうしても回答が欲しいと言えば回答もしてくれるだろ
16名無しでGO!:2007/02/05(月) 22:13:32 ID:beoTU2DSO
実際に回答よこせと言ってる「小売店」ならありそうだな。
N専業の小売店なんて、よほど体力ないとやってられないだろうな。
品物がいつ出るか、どれだけの数が来るか分からないから資金計画が組めない。
17名無しでGO!:2007/02/05(月) 22:26:00 ID:3LH0+YwO0
最近は富の方が優勢だな。たまには過渡の不評の方が面白いだろう。

18名無しでGO!:2007/02/05(月) 22:28:11 ID:bTJ9p9Hg0
質問です。
185系踊り子新塗装の購入を考えているのですが、
基本セットの写真を見る限り、両先頭車ともダミーカプラーが付いているように見えます。
15両編成での走行は可能なのでしょうか?
19名無しでGO!:2007/02/05(月) 22:29:08 ID:Wy0+M6bi0
>>18
つ[TR69・カプラー長]
20名無しでGO!:2007/02/05(月) 22:33:15 ID:yTCIfmQoO
>>16
藻前ほんとに働いてるのか?勤め人なら言えないカキコだな、普通。
企業が自己都合で理由を明らかにしないで公式に発表してる事をずるずる延期
すりゃ信頼を失うのが社会の仕組みだろ。
それは生活必需品だろうが趣味品だろうが変わらないじゃないか?
ましてやトップメーカーのしてることだ。

藻前が忙しいっつうのは模型とちんぽいじるので忙しいんだろ?
21株式会社K▲TO:2007/02/05(月) 22:37:44 ID:uN9iXjU60
まあ、御前らみたいなケチな日本人相手にするより、今は台湾よ台湾。
わかる?
お前等みたいな貧乏人どもには、そのうち出してやっから大人しく待ってろよ。
ボケどもが。
22名無しでGO!:2007/02/05(月) 22:41:08 ID:bTJ9p9Hg0
>>19
カプラー長ということは、165系「なのはな」の中間のような構造ということですね。
ありがとうございました。
23名無しでGO!:2007/02/05(月) 23:00:44 ID:ioTxtDgRO
>>20
あのさ、趣味なんだからストレス溜めてるようなら直ちにやめた方がいいよ。
ついでに突っ込むと信頼が云々なんて喪前が心配することじゃない。
別に嫌なら買わなきゃいいし会社がどうなろうとこっちの知ったこっちゃない。

俺そんなに難しいこと書いたか?
24名無しでGO!:2007/02/05(月) 23:02:24 ID:AzGcPbWh0
>>23

激しくドーイ
25名無しでGO!:2007/02/05(月) 23:03:45 ID:83Id9UJIO
延期やエラー、イマイチなネタ。ここで散々言われてるのを見ながらも、
まあまあそんなに騒ぐなよ〜って思ってたけど、
気付いたら最近、全然過渡の製品を買ってないや…
この先も特に欲しい物は無いし。富や蟻のは結構買ってるんだけどね…
俺みたいなヤシ、なにげに結構いるんじゃね?
26名無しでGO!:2007/02/05(月) 23:06:33 ID:beoTU2DSO
>>20
レス番間違えてないか?
27名無しでGO!:2007/02/05(月) 23:14:31 ID:Jh32sI4v0
>>25
同じく

急に富が多くなってて財布が火の車よ
28名無しでGO!:2007/02/05(月) 23:19:38 ID:pMCOBIxN0
過渡はEF63+489を4回も生産するのか。
既に489は2割引店でも余ってる所出始めてるのに…
29名無しでGO!:2007/02/05(月) 23:20:45 ID:nSGAW+Wg0
E4の予価変更?
何気に基本が安くなってる、増結はすごい値上げorz
30名無しでGO!:2007/02/05(月) 23:20:58 ID:Vf1ifmYPO
嗜好品だから納期云々はゴチャゴチャ言いたくないが
エラーと製品の出来だけは気を付けて欲しい

嗜好品とは言えセット物なんかはそれなりの値段なんだしね
31名無しでGO!:2007/02/05(月) 23:23:44 ID:t5H/naSc0
みんな忘れてないか?
この業界で一体どこのメーカーが納期を守っているんだね?
32名無しでGO!:2007/02/05(月) 23:30:12 ID:mR7fLXVI0
33名無しでGO!:2007/02/05(月) 23:38:32 ID:rDYMPlHk0
過渡率6割近い俺だけど
延期歓迎
富と蟻から欲しい製品がどんどん出るので金が足りないのですorz
34名無しでGO!:2007/02/05(月) 23:49:29 ID:yB6Yujc+0
芋WEBの「新製品/再生産品 発売入荷情報」のほうが公式より詳しい。
過渡:x月以降
他社:x月予定
の発売予定も的確に表現。

公式のほうも気になるのが
「EF65 1000番台 前期形 JR貨物2次更新車色 (継続販売製品@)」
予定も決まってないのに、継続販売とは富対策か?
35名無しでGO!:2007/02/05(月) 23:52:42 ID:Qz/WArzmO
だれが買うんだか
36名無しでGO!:2007/02/05(月) 23:54:12 ID:rDYMPlHk0
>>34
どれだけ売れるか分からない製品は初回は少しだけ生産して様子見するっていう戦略だろう
エロゲと違って初回売れたからと言ってすぐに中古屋に転売されることは少ないし
ま、予定表見ても昔に比べれば製品数多いと思うぜ
生産設備が大して増強されてもいないのにこれだけ出せば延期だらけになるのが普通
もっと新製品減らせ
半期に3つくらいの新製品で十分
あとは5〜7年スパンで再生産
37名無しでGO!:2007/02/05(月) 23:54:40 ID:ZBcSw7u5O
ついに過渡オワタか…
本当に日本型撤退に近づいてなければいいが…
でもまあ、過渡にしてみれば外国型で十分食っていけるだろうから、所詮日本型はオマケなんだろ。
最近は台湾の大きなヤマができたしな。

もう過渡はGMみたいに完成動力ユニットの安定供給に撤してくれ。塗装が悪くなっても動力はまだいいんだから…

安い・出来がいい・よく走る、な良い製品を出してくれる昔の過渡はどこへ行ったんだ?
38名無しでGO!:2007/02/05(月) 23:58:49 ID:rDYMPlHk0
>>37
懐古しているようで勝手に過去を美化してない?
塗装なんて昔から良いとは言えなかっただろう
過渡は何も変わってないんだよ。質も延期体質も
嘆いている香具師は新参者
39名無しでGO!:2007/02/05(月) 23:59:18 ID:vw2v2rWO0
いまのうちにモーターやら車輪やら
修理部品を集めた方がいいかな?
40名無しでGO!:2007/02/06(火) 00:00:01 ID:T05sEKWT0
昔は富の方が安かったよ
41名無しでGO!:2007/02/06(火) 00:00:51 ID:02/ABJIk0
>>40
車体は色プラ無塗装だったけどね
42名無しでGO!:2007/02/06(火) 00:02:08 ID:Jh32sI4v0
>>37
>安い・出来がいい・よく走る
一応いまでもそうじゃん。

ただ、納期なんて半年先は当たり前、
やっとでた製品は不良品。
新製品予定は打ち直しばかりでショボショボ

がここ最近のおまけでしょ。
おまけがあまりにも大杉で終わってるけど
43名無しでGO!:2007/02/06(火) 00:03:11 ID:rDYMPlHk0
富は91年ショックまでは安かったねぇ・・・。
あの理不尽な値上げ、今の時代に行われたら叩かれただろうな
44名無しでGO!:2007/02/06(火) 00:03:19 ID:3LH0+YwO0
205系総武の延期は釣りじゃなかったのか。
京浜が売れたら販売するってどういう基準なんだよw
45名無しでGO!:2007/02/06(火) 00:06:40 ID:pZnYrhyP0
DT32置いてないねえ
46名無しでGO!:2007/02/06(火) 00:08:41 ID:6fC2q7uQ0
>>45
古くからやってるお店に行けば旧ラベルのが山になってたりするが
47名無しでGO!:2007/02/06(火) 00:10:09 ID:TqA9b/lk0
>>18-19
[TR69・カプラー長] でも
新塗装は11-033(ビス止め)のほうだから注意汁
48名無しでGO!:2007/02/06(火) 00:10:43 ID:Mw7zosal0
この際、具体的な発売日の公表やめたら?予定品発表で各店舗にて予約受付。
そしたら、少なくとも瞬殺や、延期で騒ぐ香具師が減るかも。やっぱり趣味
なので殺伐とした状況はどうかと。
49名無しでGO!:2007/02/06(火) 00:19:27 ID:8XoA1h3FO
>>32
昔バイトしていた模型店ではカトー製品の売上は全体の3割ほどだった。
トミーがコレクションシリーズを足して4割ほど。

意外とカトー製品は売上に貢献しないと当時は思っていた。
トミーみたいに、在庫でもちょくちょく動く品がカトーは少ないのも問題だし。
50名無しでGO!:2007/02/06(火) 00:20:14 ID:JK9QL4G70
DD51-800
51名無しでGO!:2007/02/06(火) 00:20:27 ID:8SDSwmko0
前スレの897です。
スノープロウの件でアドバイスして頂いた方々
ありがとうございます!
52名無しでGO!:2007/02/06(火) 00:28:03 ID:gzNNxwkNO
最近の過渡の新製品でも塚になって叩き売りのが多いよね。
「189系あずさ」や「ちくま」や103系やら…
みんな型を回して作ったものばかり。
逆に新規製作のモノは瞬殺品ばかり。
少しは顧客ニーズのリサーチとかやってんのかな…
53名無しでGO!:2007/02/06(火) 00:32:30 ID:HISBTGSV0
趣味の品だから遅れていいと言う理由にはならないな。
「おれは気にならない」で済ませられるのは、購入する立場の人間のみ。

この業界では、生産メーカーが直接売ってる訳じゃないんだから、
影響が出る(被害を被る)問屋や小売店は計り知れないし、
増して業界シェアNo.1なら、流通量も多いだろう。

>>48の言う通り、具体的な発売日は記載しない方がいいんじゃない?
○月



って表示すらやめてさ。
54名無しでGO!:2007/02/06(火) 00:32:38 ID:1OFIXrdk0
もう過渡製品は別の意味で怖くて入れられない@小売店
55名無しでGO!:2007/02/06(火) 00:36:05 ID:DNEY+vdC0
リサーチ?やってるよ。きっと。
だけど社長の一声でシロがクロになるから
殆ど意味がないかと。

最近の製品展開をみてるとそう思えてならない。
56名無しでGO!:2007/02/06(火) 00:45:39 ID:l/OdwEvs0
納期遅れて嫌ならもう富も尿も買えないだろ。
蟻はいつ入るか隠し続けているから叩かれないだけだし。
57名無しでGO!:2007/02/06(火) 01:20:30 ID:6fC2q7uQ0
>>55
過渡は同族企業だから、他の多くの同族企業と同様に
偉い人(社長とは限らない)の機嫌次第の会社なんだろう
こんな会社の社員はイエスマンしかしなくなる
客の要望をくみ取るより、偉い人の機嫌を損ねない方が大事

このままでは、行き着く先は破滅しか無いのに

本当はやれば出来る子なんだから、いいかげん目を覚ましてほしい
58名無しでGO!:2007/02/06(火) 01:39:29 ID:1OFIXrdk0
ただ目を覚ましたところでどうだろ?
ユーザーの嗜好が多くなり杉てて
過渡のような最大公約数的な販売方法が続けられるだろか?
蟻みたいにピンポイントで少量多品種の方が現状では・・・・
59名無しでGO!:2007/02/06(火) 01:55:47 ID:PbbD8r3E0
日本のユーザーがこんなのばっかだから、外国型で稼いでるんじゃね?
60名無しでGO!:2007/02/06(火) 01:59:22 ID:Cxzef4zV0
台湾新幹線はどうなったの?
61名無しでGO!:2007/02/06(火) 02:00:43 ID:6fC2q7uQ0
>>59
セッテベロさえ出してくれたら
いっそ外国型オンリーでもいいよ
62名無しでGO!:2007/02/06(火) 02:08:24 ID:XVP04D4K0
Katoのキハ58系の新しい型キハ58M(6048),キハ58T(6049),キハ28T(6050),キハ65(6051),キロ28(6052)の落札価格が高騰しているように思われるのだか、皆さんの感じはどうだろうか。
一次的な傾向なのか、この傾向が継続するのか気になるところです。
このバージョンはヘッドとテールライトがLED化されていて電球色LEDに差し替えることでヘッドランプのリアルな質感が再現可能です。
63名無しでGO!:2007/02/06(火) 02:08:57 ID:VY9nR5Vr0
>>59
外国型たって、ブランドとして成立してるのはアメリカだけで、それも韓国企業等の猛追に
苦しめられてる。
ドイツではレムケやホビートレインがなければ販路すらなく、ブランドとしても日本ほどの
高い評価を得ているわけではない。
64名無しでGO!:2007/02/06(火) 02:31:26 ID:0YmP4C6p0
駄菓子菓子、レムケの主力製品は過渡だ罠。
タウルスは、評判あんまり良くなかったし。
65名無しでGO!:2007/02/06(火) 02:39:23 ID:PbbD8r3E0
>>63
欧州は販路がないといっても、それはあくまでアメリカと違って
現地法人を持たないからだし。しかも後発だし。
塗装が良くないのと動力の作りがプラ部品多用で華奢なのは確かだが、
走りの良さは向こうでも評価されてる。

>>61
問題は、過渡主導で企画が出来るかどうかなんだよな。
現地代理店のないイタリア物は蚊帳の外。
現地代理店のあるスイス&ドイツ物か、スペイン物か、なわけだし。
TGVのスタンダードな形状のTGV-AやTGV-Rをすっとばして、
TGV-POSを先にやることになったのもドイツ乗り入れがあったからだろうし。
既製品のこれまたドイツ乗り入れのあるThalysの塗り替えで
済むというのももちろん有るのだろうが。
チザルピーノがドイツまで足を伸ばしているうちにやって欲しかったが、
もう乗り入れやめちゃったしな。
66名無しでGO!:2007/02/06(火) 02:45:07 ID:TZb4EcGw0
つまり過渡は以前の年に1〜2作しか出さない状況に戻ったってこと?
先見の明があるんだかないんだか。一足先にオワタか。
やっぱり富とか蟻、長谷川みたいに手広くやってなきゃだめなんだな。

過渡がこれから手を広げられる分野って何だろう。
動力の信頼性を武器に、動くKATOむすめキボンヌ。
67名無しでGO!:2007/02/06(火) 02:51:10 ID:wh95oKkz0
>>63
中国じゃないのか?<韓国
韓国は日本で言う世界とか王様みたいな組み立てメーカーはあるけど、
自社のブランドで展開してるとこってあったっけ?
68名無しでGO!:2007/02/06(火) 02:56:48 ID:QdOMI+sz0
嗜好品や趣味の製品だから遅れても良いじゃんとか言ってるバカがいるがw
KATOも問屋も小売店もみんな趣味でやってるのか?
趣味だからで許されるのはユーザだけだろう。
まぁ「趣味ごときで」なんて適当にやってるから気にならないんだろうけどなw

富や蟻は遅れてもひと月とかだが、KATOは数ヶ月遅れるのが当たり前。比較にもならん。
6963:2007/02/06(火) 02:58:20 ID:VY9nR5Vr0
>>67
OEM会社含めて、という意味で。

>>65
欧州での評価は悪くないというのは知ってるけど、
どうしてもフラやミニトリと比べて低めの評価を受ける傾向が。
まあドイツでメジャー張るには、システム展開と継続販売が必要なんで、
本格進出に二の足を踏む事情は理解できる。
頑張って欲しいけど。
70名無しでGO!:2007/02/06(火) 03:10:33 ID:eUF1ok5W0
しらさぎ基本に室内灯入れたらチラツキばかり
動力車以外は全滅
ハァ
71名無しでGO!:2007/02/06(火) 03:35:24 ID:Vp8GQebyO
>>68
消費者が消費者の視点で遅れても別に気にならないと言うことの何が悪いの?
趣味で楽しんでるユーザーもみんな納期が遅れて大迷惑た!不利益を被ってる!なんてカリカリしなきゃいけないの?
鉄模はそんな殺伐としなきゃいけない趣味だったとは初耳です。


君が模型店の店主や問屋なら大変でしょうが、だからって八つ当りしないでくださいね。
72名無しでGO!:2007/02/06(火) 03:50:57 ID:EW1DvNWL0
今過渡の工場では欧米か!ってな具合になってるのかな?w

しかし外国型が好調で円高傾向が続く限りこの状況は続くのか・・・?


継続生産で63や489が少量生産できるんなら、205総武も出来ないのかな?
京浜の延長で出来そうに思うが。
継続生産の名を隠して同じ体制でやってくれないかな205両方。分納でもいいから・・・
73名無しでGO!:2007/02/06(火) 03:53:33 ID:QdOMI+sz0
>>71
ホントバカだなw
おまえが気にならないのはお前の勝手。
遅れて怒るのも勝手。
趣味ごときでバカなこと言ってるとか書いてる奴が居たから、そうは思わないひとも居るんだよバカって言ってるだけw
俺は気にならないって書き方だったらほっとくよ。俺には関係ないもん。

お前が納期に鈍いのをわざわざ自慢されても困るわけ。
74名無しでGO!:2007/02/06(火) 04:00:18 ID:QdOMI+sz0
>>72
勝手な想像だけどKATOでもこれはテストケースなんじゃないかね?
変えなくちゃイカンって認識はあるんだと思うよ、現状を。
やり方が上手くないように見えるけどな…
75名無しでGO!:2007/02/06(火) 04:04:58 ID:PkhOSJWl0
KATOの時代は終わった。これでおk
76名無しでGO!:2007/02/06(火) 04:34:31 ID:52In5o7+0
>>73
心の中で思うだけでだまっとけ。見苦しい。
7772:2007/02/06(火) 04:40:57 ID:EW1DvNWL0
円高じゃなくて円安だった・・・自爆スマソ

>>74
今までのやり方とどう違うのか知らないけど、少量生産できるんだったら
205もやってほしいんだがな・・・。ライン色と車番などの設定変えるのはそんなに面倒なんだろうか。

それと、こんなに63・489生産するんだったら足も出して欲しいんだが・・・
78名無しでGO!:2007/02/06(火) 05:34:07 ID:Vp8GQebyO
>>73
なんだ、売り言葉に買い言葉だったのね。

ちなみにきみが納期が遅れて怒ってることにケチ付けてるわけじゃないから。
79名無しでGO!:2007/02/06(火) 05:44:23 ID:meOPtpYQ0
どっちかというと勝手にすすんで買いに行って相手を小馬鹿にしてたような感じだがね。
80名無しでGO!:2007/02/06(火) 06:15:56 ID:7nmmpuda0
E231東海道SS、2月中旬に変更になったわけだが、どうせ下旬あたりだろ?w
81名無しでGO!:2007/02/06(火) 07:09:20 ID:pZnYrhyP0
鉄道模型業界は
遅れることはあたりまえ
小売店よりも問屋の力が強い

そうゆう慣習と割り切ってます。
489系とEF63はけっこうみますが
あと2回生産して大丈夫なのかなあ

82名無しでGO!:2007/02/06(火) 07:27:13 ID:Xe8WwV/Z0
レサ編成のナックルを全部抜いて中古屋にポイする奴って本当にいるんだな。
某店に全車アーノルドのレサ編成が置いてあった。

ナックル再販されればこんなこともなくなるだろうに。
83371:2007/02/06(火) 07:42:07 ID:pZnYrhyP0
KATO 迷走中
今予約してるのは過渡ゼロ
トミ池無理
蕨山口豪6連

C57−1予約しない。
過渡にするか蕨にするか見比べてみるよ。
過渡が発売日間に合わない場アイ蕨に自動決定
84(´‐`)ノ ◆dHzSuELO9Q :2007/02/06(火) 07:58:29 ID:nCPfSErNO
「みんなKATOがいいっていってるもん」
「(´‐`)ノみんなって誰?」
「みんなはみんなだよ」
「(´‐`)ノじゃあそのみんなの名前言ってみなよ」
「だからみんななんだってば、うわあぁぁぁん」

こうですか、わかりません(><)ノ
85名無しでGO!:2007/02/06(火) 08:09:32 ID:gzNNxwkNO
過渡の言ってる「継続生産発売」って、一歩間違えれば塚になるのに、それでもいいのかねぇ。
今更碓氷峠って言っても富持ってる人や興味ない人が買うなんてあまりないのに…。
もう一部の小売店とかでは塚になってるだろうし、その内投げ売りになりそうな勢い。
それでも継続生産するのかねぇ。
86名無しでGO!:2007/02/06(火) 08:12:31 ID:XJmSu8VnO
>>70
まずは車輪をクリーニング。何はなくともクリーニング。
新品でも車輪は汚れているのは珍しくない。
87名無しでGO!:2007/02/06(火) 08:21:24 ID:JzKJfojy0
>>52
103系?塚になっているのを見たこと無いが?
88名無しでGO!:2007/02/06(火) 08:26:02 ID:JPbyASnP0
>>87
アトラムの特価品に入ってるよ>山手103
部品取りに買おうか検討中。
89名無しでGO!:2007/02/06(火) 08:35:19 ID:XKxYlhjm0
俺ローフラやりだした頃から過渡離れになってるよ。
90名無しでGO!:2007/02/06(火) 08:36:21 ID:IdTsChWC0
>>88
田無が35%オフの今
4割引って叩き売りに見えない罠
91名無しでGO!:2007/02/06(火) 08:38:48 ID:8XoA1h3FO
>>85
いやいや、継続生産は、生産数が驚くほど少ないのではないかと思う。

量販店ではまだまだ品薄らしいが、定価店では在庫ありって、継続生産の不思議だな。
92名無しでGO!:2007/02/06(火) 08:40:48 ID:IdTsChWC0
>>91
発売直後に焦って買う香具師は
割引率の高い量販に行かないって事では
大半のNユーザーにとっては多くの車両を買いあさることだけが目的と化しているから
93名無しでGO!:2007/02/06(火) 08:42:41 ID:JPbyASnP0
>>90
スレ住民全員が在京ではないという事実を直視してくれるか?
94名無しでGO!:2007/02/06(火) 08:44:14 ID:IdTsChWC0
>>93
田無は味噌が本場で関東に侵攻してきたわけだが
ついでに田無通販あるし
95名無しでGO!:2007/02/06(火) 08:46:33 ID:Yv2eukXCO
送料高いし、あんまり使えないよ、田無通販
96名無しでGO!:2007/02/06(火) 08:47:31 ID:JPbyASnP0
だから東名阪だけが日本かと。

まあいいや、おまえさんはいつも安く模型を
買えて羨ましいよ。これで満足かね?
97名無しでGO!:2007/02/06(火) 09:07:02 ID:12P/L82q0
悪い流れをぶった切って質問スマン。

165なのはな(最新ロット)の台車は、ピン止め・ビス止めどちらでしょうか?
一応目の前の箱を使ってはみたが確証が得られなかったため質問させていただきます。
98名無しでGO!:2007/02/06(火) 09:12:15 ID:IdTsChWC0
>>97
ビス
新室内灯
9998:2007/02/06(火) 09:13:03 ID:IdTsChWC0
スマソ
>>97
ピンで新室内灯です。
100名無しでGO!:2007/02/06(火) 09:26:12 ID:yStWiyWB0
>>91
そう考えると、継続生産って個人の模型店にとってはシビアかも
過渡は田無のような量販店での在庫を基準に考えてそうだし
結局、数年後には元の蟻方式に戻ってそう
101名無しでGO!:2007/02/06(火) 09:34:17 ID:QjJ+y35z0
正直、EF63は叩き売りになるまで買うのを待ってる人が結構居そう
102名無しでGO!:2007/02/06(火) 09:37:43 ID:lpn93aklO
>>95
田無各店舗まで片道¥750未満ならそう言えよう。
足代まで思慮しないとほんとに安い買い物なのかわからないぞ。
103名無しでGO!:2007/02/06(火) 09:38:52 ID:55LzGDcXO
>>100
確かに良いものなら継続販売は賛成だな。
ただ解らないのは、何故今になって碓氷峠なんだか。
カタログ予定品が急に出なくなったのは何故か。
それが社長だけの判断なら、もう駄目かもしれんな。
104名無しでGO!:2007/02/06(火) 09:52:16 ID:R/SSQ6Ot0
ナッコーカプラー再販してくれ〜
105名無しでGO!:2007/02/06(火) 09:59:57 ID:GfXl2Yxh0
ほぼ過渡ばっかり買っていた俺だが
最近富を買う機会が増えて来た現実。
宗旨変えするか・・・
106名無しでGO!:2007/02/06(火) 10:19:40 ID:QdOMI+sz0
>>78-79
PCと携帯でご苦労様w

>>100
その通り、継続清算が増えると確かに我々は安く買う機会が増えるけど、小さなお店は辛い。
前スレでも街の模型屋さんが潰れると子供とかの入門者が減ってしまうかもなんて話題が出てたね。
特に割引店の多い大都市では辛そうだ。
107名無しでGO!:2007/02/06(火) 10:21:51 ID:l/OdwEvs0
ここは信者の会。
文句は被害者の会でどうぞ。
納期が遅れたっていいじゃん。
エラーならメーカーに無償交換してもらえばいいじゃん。
趣味なのにまったりと出来ないならもはや趣味とは呼べんな。
108名無しでGO!:2007/02/06(火) 10:28:21 ID:JPbyASnP0
納期についてはともかく、スレが被害者の会に
変貌したのはそう遠くない過去の出来事だと思うが。

マーケットに背を向けた趣味の会社がどうなるか、
ケーススタディとしては興味深いところだな。

いいんじゃないの、いつまでも碓氷ものと関東の
車輌を継続生産してリコールかけ続けていれば。
109名無しでGO!:2007/02/06(火) 10:29:59 ID:QdOMI+sz0
>>107
別に盲目信者の会じゃないんだから、批判があってもいいんじゃない?
まったりと出来ないなら趣味じゃないなんて決めつけなくても良いと思うがw
110名無しでGO!:2007/02/06(火) 11:16:20 ID:dbjbc8CwO
>>117
神経質な奴はこの趣味辞めたほうがいいよな
もうちょっと心にゆとりを持てよって思う

何、たかが玩具に必死になってんだかw
111名無しでGO!:2007/02/06(火) 11:24:32 ID:QdOMI+sz0
>>117に期待しつつw
たかが玩具とか自分の趣味を平気で貶められるのってステキだねぇ、携帯君w
112名無しでGO!:2007/02/06(火) 11:24:54 ID:pwkN3ZQWO
ケーキ食わんでも死なないが、信頼無くしてるのと同じだ。
113名無しでGO!:2007/02/06(火) 11:28:01 ID:WIIvgybS0
発売を楽しみに待ってたものが延期になればがっかりするし、
それが何回も続けばひとこと言いたくもなるさ。
114名無しでGO!:2007/02/06(火) 11:28:18 ID:kDxHCtjI0
はやく北斗星現行編成出してください。
あとサンライズエクスプレスの再販もお願いします。
115名無しでGO!:2007/02/06(火) 11:34:21 ID:55LzGDcXO
>>114
北斗星なんざ富で十分だろ
過渡がまた被せた日にゃそれこそ…
116名無しでGO!:2007/02/06(火) 11:38:12 ID:6fC2q7uQ0
>>104
するじゃん。もう予約打ち切ったの?
117名無しでGO!:2007/02/06(火) 11:39:15 ID:dbjbc8CwO
>>111
ほらな、こういうゆとりが無い奴が釣れるんだよ
118名無しでGO!:2007/02/06(火) 11:40:32 ID:dbjbc8CwO
119名無しでGO!:2007/02/06(火) 11:44:58 ID:QdOMI+sz0
>>114
これ以上生産させようとしない方が良いんじゃないか?w
遅れるだけじゃなくて、別な予定がキャンセルになるかもしれん。

>>177
さすがゆとり教育世代だなw
120名無しでGO!:2007/02/06(火) 11:47:06 ID:QdOMI+sz0
>>117の間違いだってw さて昼飯でも行ってくるかなw
121名無しでGO!:2007/02/06(火) 11:52:46 ID:kDxHCtjI0
そういう考え方がやばいのかもね。
俺は自分の好きな編成は一番好きなメーカーでそろえたいだけだから。
いろんな意見が富んでるけど、問屋とかメーカーの問題は当事者同士の
問題であると思うし。それが回りまわって俺らに降りかかるとしてもさ、
ほかのメーカーとかぶるからやめたほうがいいとか、わけのわからん理由で
出す出さないの判断はいかがなものかと。ニーズがあれば健闘してくれても
いいのでは?
122名無しでGO!:2007/02/06(火) 11:54:54 ID:eGU5yPV4O
123名無しでGO!:2007/02/06(火) 12:01:43 ID:QdOMI+sz0
>>121
いやいや、欲しいと思ったらどんどんメーカーに直接キボンヌすればいいと思うよ。
そう言う意見が多ければ中のひとも動いてくれるだろうし。
124名無しでGO!:2007/02/06(火) 12:25:54 ID:PkhOSJWl0
ゆっくりしすぎて乗り遅れる過渡であったとさ。完
125名無しでGO!:2007/02/06(火) 12:26:20 ID:iU9Og8Te0
知り合いの30%引き模型屋のおっちゃんから
忘れた頃に入荷連絡があるくらいだもんな。

「やっと入荷しました。」が口癖になっているが。w
126名無しでGO!:2007/02/06(火) 12:27:57 ID:eQGAlWQlO
継続生産始めたのって、もしかして「組立」が工程のネックになってるからじゃないのか?
インジェクションも塗装も大量にできるのだが、組立だけが回らない…状態だとしたら。

もしそうだとしたら、少ロット多品種生産なんてやはりできないって話になるな。


最悪の場合、阪急6300以来のキット登板!なんてあったりしてな。
127名無しでGO!:2007/02/06(火) 12:36:46 ID:svrywF340
>>126
キットのほうがコスト掛かってマンドクセって話だったような
128名無しでGO!:2007/02/06(火) 12:37:44 ID:vtpKnxxTO
別に遅れても仕方ない。俺らには分からない都合もあるだろう。
問題はその遅れに対する態度や姿勢なんじゃね?
129名無しでGO!:2007/02/06(火) 12:54:08 ID:QdOMI+sz0
>>128
いいこと言うねぇ。ハゲド。
ついでに、予定ももう少し吟味してから発表してくれるとなお嬉しいが。
130名無しでGO!:2007/02/06(火) 13:08:08 ID:eQGAlWQlO
>>127
そりゃ京急800みたいな構成のキットなら当然だろな。

ま、完成品として売る予定の品である以上は、キット形態にして販売する方が手間だろうし。
131名無しでGO!:2007/02/06(火) 13:09:48 ID:fG+PzFSc0
組み立てがネックという割には、最近パート募集の広告を見ないな。
132名無しでGO!:2007/02/06(火) 13:44:14 ID:feXHHdab0
なぜ遅れるのか、憶測では流れているが正確な理由はなんなのだ?
133名無しでGO!:2007/02/06(火) 13:50:20 ID:Y4Q6SUh20
某模型屋で中古の103系一般型とやらを買ったけど、
塗装とかは超簡素化されてるけど、形状は素晴らしいね。
これを、もう少しリニューアルして再販したらかなり売れそうだけど。
少なくともどっかのよりは。
134名無しでGO!:2007/02/06(火) 14:33:13 ID:VhQoD8DJ0
過渡の直流機関車58・64等はなぜメーカーズプレートが無い?
メーカーズプレートが無いのは萎える…
135名無しでGO!:2007/02/06(火) 14:37:05 ID:wg/YybzD0
>>132
単純に生産能力を超えた予定を立てているだけのような気がする
136名無しでGO!:2007/02/06(火) 14:46:54 ID:kNOsyFQl0
>>133
俺もそう思うがやらないな>再犯
南武線低運6両編成を再現しようとして
蟻鶴見線に手を出してしまった。
137名無しでGO!:2007/02/06(火) 15:10:06 ID:zSjapb5m0
>>134
くろま屋インレタとか銀河パーツとか豊富にあるんだし、
何も純正で面倒診なくてもいいような希ガス

メーカー問わず、純正のはディテール甘いしねぇ。
13897:2007/02/06(火) 15:16:29 ID:12P/L82q0
>>98 サンクス

旧態然としたKATO急行型でビス台車は最新ロット153新快速くらいなのかな?
139名無しでGO!:2007/02/06(火) 15:19:24 ID:5hQli0djO
>>133
キハ20がポリバ扱いされるこんな世の中じゃ・・・





どーせ、おぎの屋みたいな変わったストラクチャ出すくらいなら、配達・郵便各セットの軽トラ色違い5台セットとかの方が喜ばれる気がするんだがなぁ
140名無しでGO!:2007/02/06(火) 15:20:34 ID:JkAWOn/sO
「なぜ今、碓氷峠なんだ?」って?
じゃあなぜ今頃になって、205総武なんだよ。
結局、自分が欲しいのは擁護するんだろ。
141名無しでGO!:2007/02/06(火) 15:30:53 ID:gzNNxwkNO
>>140
過渡社員乙
142名無しでGO!:2007/02/06(火) 15:31:08 ID:yYH1muqx0
中の人乙!
さっさとキハ35出せよ。
143名無しでGO!:2007/02/06(火) 15:40:09 ID:gzNNxwkNO
ふと思ったんだが、何でNHK趣味講座でやる鉄道模型のテキストには過渡の広告がないの?

富、蟻、天罰堂あげくには歩歩まで広告だしてるのに何で?

そんなに財務状況悪いの?

ねぇねぇ教えてよ<過渡社員
144名無しでGO!:2007/02/06(火) 15:45:44 ID:wg/YybzD0
>>140
碓氷峠は異教がやっているけど205総武の完成品は無い
「ユザワヤ特製品は?」とか言うなよ
145名無しでGO!:2007/02/06(火) 16:12:42 ID:meOPtpYQ0
>>143
NHKが高額掲載料で殿様商売したから・・・とか。
146名無しでGO!:2007/02/06(火) 16:31:31 ID:6fC2q7uQ0
>>143
蟻に天プラに歩歩って・・・糖尿が入ってないのが不思議なラインナップw
過渡は奴らの仲間じゃないだろ
147名無しでGO!:2007/02/06(火) 16:39:37 ID:cM3iQFhc0
過渡の広告はないが、番組内の教材は過渡製品じゃないのか?
148名無しでGO!:2007/02/06(火) 16:45:08 ID:svrywF340
>>146
蟻・天ぷら・歩ポ・・・初心者が手を出したらすぐに鉄道模型趣味止めたくなるなw
ヲタ増加を防ぐ良い作戦だ
149おまえらバカだろ:2007/02/06(火) 16:55:55 ID:LRzPanfe0
真の王者には広告など不要!
広告なぞ出している時点で2流ということに気づけ!

また真の敗北者にも広告は不要だ

このことからわれらが加藤様とクソレジンメーカーの広告がないことがわかるだろう
150名無しでGO!:2007/02/06(火) 17:17:39 ID:rFEevJMgO
キハ82系を50両近く買い込んだ漏れはアホですか?orz
151名無しでGO!:2007/02/06(火) 17:32:06 ID:eQGAlWQlO
>>150
キハ82ばっかり50両ならすごいけどなー(w
152名無しでGO!:2007/02/06(火) 17:39:28 ID:EuISyI8v0
>>89
俺も明らかに購入量が減ったし、信用も失墜した。
糞車輪を付けておいて、交換すると実質値上げなのも気にいらない。
153名無しでGO!:2007/02/06(火) 17:48:59 ID:lzt+qA/o0
富が優勢の今はある意味面白いと思うけどね。

いつも同じところばっかりが優勢だと面白くないでしょ?
過渡も変わる必要があれば自ずと変わっていくでしょ
154名無しでGO!:2007/02/06(火) 17:56:04 ID:KhynmwK3O
優位とかくだらない。
よければほしければメーカーや値段とか関係ない。
過渡165系を新品でかったけど足りない部分は
ユーザーがいじればいい

それにしらさぎのクレーム対応は早かった好印象だ。
155名無しでGO!:2007/02/06(火) 18:00:46 ID:QocjH1VX0
205総武は発売したばかりの209-500や、再生産間近の103黄色との相乗効果も
見込んでのことだろうな。となると201黄色の再生産発表も近いな。
156名無しでGO!:2007/02/06(火) 18:06:11 ID:akaeA6gFO
>>155
201出るか?
まだ見ることあるし、塚形成しちゃうよ
増結なんて量販店で眠ってるし、問屋にもあるみたいだし
157名無しでGO!:2007/02/06(火) 18:09:20 ID:rJV853Vt0
>>153
そうだな。ビールにおけるキリンとアサヒのようになれば
面白いのだけどねえ
158名無しでGO!:2007/02/06(火) 18:17:03 ID:eQGAlWQlO
過渡がなくなれば困るのも事実。
富テクが手を抜き始める。

過渡製品が、大して細密になるわけでもないのに単純に値上げされても困る。
富テクが「この程度でいいや」と手抜きしはじめる。

今後も、過渡様には安かろう過渡だろう路線でがんがってもらわねば。
159名無しでGO!:2007/02/06(火) 18:23:28 ID:55LzGDcXO
ていうか、こんなやる気の無い会社が潰れたって、どうってこと無いし。
逆に富や、蟻みたいに積極的に製品化するメーカーが撤退されると困る。
160名無しでGO!:2007/02/06(火) 18:26:04 ID:FSu9wv+D0
63に妙なやる気を見せてるじゃんw
161名無しでGO!:2007/02/06(火) 18:31:59 ID:G2EV1H150
>>159
過渡しか製品化してない車両全てを他社が補ってくれるなら
無くなってもいいけどね。
富や、蟻だって撤退してほしくないが。
162名無しでGO!:2007/02/06(火) 18:32:28 ID:kZtjo2qJ0
過渡被害者の方に書き込めって言ってるやしがいるけど、こっちの板にもこれだけ
書かれるってことはそれ相応のことを会社がやっているのが実態であろう。

納期は遅れるのが当たり前なら、何月のどの時期に発売予定なんて書かなければいい。
他のメーカは遅れたら申し訳ないと書かれるけど、過渡はそれすら書いてあるのか。
このスレでもたまに見かけるけど、納期遅れるは、ローフランジは脱線→事故頻発で
何の説明もなしに闇に葬られたわ、製造ミスが今までよりも増えた。
カタログで発表の新規製品も出されていない。クハネ581、381系など。
カタログに記載されていない峠物が廃止10周年記念か知らないけど突然出てくる。
富は釜もそんな悪くないし、それにつなぐ車両もラインナップそろっているのに。
それを作る時間で、生産予定品の納期を守ることやエラーを抑えることが出来るのに。

新製品も再生産は店にまだ在庫豊富な物を作るのでは信者が他の異教に流れても仕方ないのでは?
富はHPでのセールスは洒落つき、再生産やリニュも北斗星なんかじゃかなり売れている。
脱線、エラー頻発、遅延頻発じゃどっかの鉄道会社じゃないか。
163名無しでGO!:2007/02/06(火) 18:35:08 ID:gzNNxwkNO
つーか今度の過渡の新製品、ホント魅力ねーな。
買ってみようかなという気が全く起きない。
せいぜい再生産品2、3品ってところ。
でもだいぶ集めたから崩壊してもいいやw
164名無しでGO!:2007/02/06(火) 18:36:03 ID:LrBIaO5N0
酉か・・・
165名無しでGO!:2007/02/06(火) 18:36:43 ID:eQGAlWQlO
>>159
蟻って、あーた積極的に大陸から産廃持ち込まれても…

ま、過渡様は過去のご威光だけでいいのよ。
富テクの触媒として、過渡様がいてくれないと困るのよ。


過渡様がいてこそ、富HGの高いけど精密ってキャラが立つんだから。
166名無しでGO!:2007/02/06(火) 18:48:44 ID:55LzGDcXO
>>165
そりゃ10年前の蟻なんざ、誰が買うか!って出来だけど
先日のアルコン見てると、もう各社そんなに差はないんじゃないかと。
まあバラつきはまだあるけどさ。少なくともショーなんかで試作品を公開し
意見を取り入れる姿勢なんか非常に好感持てるよ。
去年のプララジの時にKATOブースで、何で今更碓氷なんですか?って聞いたら
「さあ〜?」って言われた時に、もうこのメーカー終わったなと思ったよ。
167名無しでGO!:2007/02/06(火) 18:52:26 ID:Huhq2JnYO
ゆとりの教育を受けている筈なのに趣味にゆとりを持てないんだねぇ
168名無しでGO!:2007/02/06(火) 18:57:29 ID:FSu9wv+D0
>>166
でもこれは聞く耳持たなかったみたいだね。
ttp://www.microace-arii.co.jp/news/c57.html
169名無しでGO!:2007/02/06(火) 18:59:27 ID:XOzI9UIt0
>>168
いや、ヘッドライト部分に客の意見取り入れてるって書いてあるよ
170名無しでGO!:2007/02/06(火) 19:05:14 ID:zL7crREt0
ゆとり、ゆとりってホントに盲目信者は、気が長いね

ユーザーの意見なんざ聞く耳持たないだろうけど
言うべき事は言わないとな。
このザマじゃある程度批判がでてくるのも仕方ないでしょ。
171名無しでGO!:2007/02/06(火) 19:06:07 ID:yYH1muqx0
で、過渡はみんなが待ちに待っていた、碓氷峠の弁当屋を発売するわけだ。
たーのーしーみー
172名無しでGO!:2007/02/06(火) 19:12:00 ID:VQQUkP5V0
おぎのやは速攻完売だろうから予約しないとね!!
173名無しでGO!:2007/02/06(火) 19:19:50 ID:cM3iQFhc0
>>169
蟻スレでは「そこじゃねーだろ」と言う突っ込みがw
174名無しでGO!:2007/02/06(火) 19:21:16 ID:55LzGDcXO
>>172
予約する時は、バスガールフィギアに継ぐ恥ずかしさだなw
175名無しでGO!:2007/02/06(火) 19:33:12 ID:LrBIaO5N0
>>172
初回品に釜飯の割引券が・・・








付かないよなorz
176名無しでGO!:2007/02/06(火) 19:48:42 ID:l/OdwEvs0
信者が離れるか、それとも維持し続けるか…
あと5年もすれば白黒つくだろうよ。
今無理に「もうダメポ」とか結果を出す必要は無い。
倒産か繁栄か。そのどっちかしかないんだからさ。
177名無しでGO!:2007/02/06(火) 20:17:02 ID:ZAbzRtJf0
>>57
Nゲージ界のパロマ、不二家だ!!
178名無しでGO!:2007/02/06(火) 20:20:53 ID:TZb4EcGw0
>>157
過渡=キリン:圧倒的なシェア。
富=アサヒ;HG=SDで快進撃。業界首位に迫るか。
爺=サッポロ:老舗だけどイマイチ。独自路線。半ば不動産屋(店鋪持って他社の製品売っている)
モデモ=サントリー:もともと異種製品作っていた後発組。しかしクオリティは高い。独自のふいんき(ry
ガレキメーカー=地ビール。それぞれ味わい深い。はずれも有り。


蟻=ちんたおぴちゅ:美味しいのも有るけど、たいてい薄くてマズー。冷えてない。冷えたのは別料金。
179名無しでGO!:2007/02/06(火) 20:41:56 ID:rykwMP1T0
尿=名前だけでなく内容物も(以下自主規制
180名無しでGO!:2007/02/06(火) 20:46:32 ID:iPOb4RI60
このふいんき(←なz(ry )、4年前の富スレ・・・
181名無しでGO!:2007/02/06(火) 21:17:17 ID:faD9iCgc0
今週末にホビーセンターKATO江坂店に行って、そこにいる珍獣達を見てみろ。
特にヒューザーの小嶋社長の髪型に似ているキチガイ(32歳、福島区在住)のハイテンションぶりは一見の価値がある。
是非、行ってみて下さい。
182名無しでGO!:2007/02/06(火) 21:18:13 ID:BCoFt2Nw0
い、いかん。邪教製品なんだけど・・・・。
ttp://www.microace-arii.co.jp/news/hk28.html

6300完璧見劣りするぞ
183名無しでGO!:2007/02/06(火) 21:21:14 ID:guBSMcBF0
遅れる事は問題ではないでしょ。

大体過渡のは造形美、動力性能、値段
ドレをとっても一流。

遅れるのは過渡自信が満足が行ってないから遅れるだけ。
コレだけ言ってると狂信者扱いされるのはしゃくだけど
事実だから書いておく
184 ◆BNR34/kILg :2007/02/06(火) 21:22:19 ID:Q+0rxmIQ0
>>182
邪教は邪教である限り過度様には勝てない
過度様は過度様である限り邪教には負けない
よって安心汁
185名無しでGO!:2007/02/06(火) 21:35:43 ID:pZMdHbwy0
>>178
ビール銘柄ではアサヒがトップだぞ



とマヂレス
186名無しでGO!:2007/02/06(火) 21:54:44 ID:V0MQzWgo0
>>138
それ、少し間違い。
「なのはな」は先頭車がピン止め、新室内灯。モロT車がビス止め、新室内灯のハイブリッド仕様なんです。
しかも隠れサスペンション機構標準装備。
ええ、従来ピン止めのサスペンションは腰高がビスより酷い黒歴史モノでしたよ。
ピンの「遊び」の分だけ車高が上がるんだから。

先頭車床板を457系、153系から、モロ床板を115系から流用した結果でした。
素直にモハ152床板流用で設計すれば良いものを。
187名無しでGO!:2007/02/06(火) 21:56:47 ID:55LzGDcXO
>>183
じゃあ あの101系みたいなものの前面は
満足行ってたんだ〜
188名無しでGO!:2007/02/06(火) 21:58:55 ID:cM3iQFhc0
>>183
遅れるにしても、発売予定時期を発表するなら遅れる時はどれくらい遅れるか言うべきだよね、
そもそも遅れる前提で発売予定を発表するのはどうなの?って思うけど。
「今回は他の製品との兼ね合いで…」とか理由があって遅れるならまだしもかなりの常習性だし。
いつも遅れるのがわかってるなら、発表の仕方も問題があると思うけど。
わかってないのなら管理能力を疑うし。
189名無しでGO!:2007/02/06(火) 22:07:37 ID:w6DSfzv50
納期納期と喚いているのは、自転車テンバイヤーだろ?
パッタリと逝っちまいなw
大体自分の欲しいものがなかなか発売されないだけで、KATO終わったとか、なんなんだよって感じ。
まったく持ってガキの理屈だな。
190名無しでGO!:2007/02/06(火) 22:12:45 ID:wh95oKkz0
K俗販売製品って、何回か纏まった回数の生産をしたら、
とりあえず終わりみたいだけど、
その「とりあえず」の後はどうなるんだろう、と心配してみるテスト。

>>90
原価を割っているかそうでないか、実は大きな差がある件。

>>156
どこの地方?

>>162
どっちのスレも同じ板名訳だが。

>>182
何年の開きがあると思ってんだか。
191名無しでGO!:2007/02/06(火) 22:17:33 ID:9Pmi/5/C0
ウゼーw
192名無しでGO!:2007/02/06(火) 22:19:07 ID:TZb4EcGw0
>>189
そうだよな。

とっくに普通の模型ファンは見限ってるもんな。
193名無しでGO!:2007/02/06(火) 22:31:05 ID:KKhliHE80
もっとユーザーの意見を取り入れろ。
まずカプラーの改善が第一だ!
194名無しでGO!:2007/02/06(火) 22:33:58 ID:uuXPSPFsO
今回の討論には過渡儲来ないな
大人しいのはいいがもはや弁護のボキャブラリーも尽きたのかな?
これこそ出たら良かったって言うネタはなんだ? と聞くとキボンヌ祭になってしまうし
489 そんなに ダメか? 189 なら良かったっ事か?
195名無しでGO!:2007/02/06(火) 22:36:02 ID:RMKpQ1lk0
もうね。棲み分けしていいんじゃまいか?
複雑塗装のJR型はもう諦めて、定年地階親爺にターゲット絞っていいよ。
ブルトレ関ヶ原は勝負あった感じだし、他社が後手の旧客に専念しようぜ!
それに機関車。旧型電気とか、蒸気とか。貨車シリーズもいいよね。

若干スレ流れと違うが、プラHOも忘れないで欲しい・・・。
196名無しでGO!:2007/02/06(火) 22:36:34 ID:tTA2FrBh0
東京マルイが鉄道模型に参入

ttp://www4.ocn.ne.jp/~st-feel/
197名無しでGO!:2007/02/06(火) 22:38:30 ID:zL7crREt0
>>194
発売予定品がおぎのや人形では、盲目過渡信者も見限ったのでは?
198名無しでGO!:2007/02/06(火) 22:46:17 ID:OeRbLseq0
>>62
キハ58系の高騰はそのロットだけじゃ無いよ。
最新のロットが出る以前から結構高騰してた。
199名無しでGO!:2007/02/06(火) 22:48:09 ID:W7ZLB0k70
>>196
このメーカのHPの管理人って2ch嫌いなの?
200名無しでGO!:2007/02/06(火) 22:48:24 ID:QdOMI+sz0
>>189
こういう盲タコが居る限りKATOも安泰だなw
201名無しでGO!:2007/02/06(火) 22:56:03 ID:eQGAlWQlO
過渡ってシリーズ展開とか面で攻めるとかしないもんね。
バリ展が豊富なの205系とEF58くらいか。
下手すりゃ碓氷峠も63・489・釜飯マンの3つで終わりかもよ。

そんな中、伝説が3弾まで進んでるのは奇跡と言えるかも。
202名無しでGO!:2007/02/06(火) 23:10:13 ID:PYaKZMZx0
>>201
183とか
203名無しでGO!:2007/02/06(火) 23:11:29 ID:XKxYlhjm0
過渡さんよJALを見てみろ。
いくらトップに君臨してても一度信頼を無くすと落ちるの早いよ!
204名無しでGO!:2007/02/06(火) 23:19:36 ID:N/Xomdzp0
おぎのや人形で起死回生や!!
205名無しでGO!:2007/02/06(火) 23:25:56 ID:iF+2DQbsO
ぬるぽだな
206名無しでGO!:2007/02/06(火) 23:30:49 ID:q71LaAA20
>>200
KATOしか製品化してない車両があるうちは安泰じゃない?
207名無しでGO!:2007/02/06(火) 23:30:49 ID:PkhOSJWl0
昔から思っているんだが
自分の生産レベルで発売予定日を決められないのかねぇ過渡は。

確かに延期、延期は聞き飽きたくらい慣れたが・・・
もっと余裕がある予定日を発表して欲しいが。
208名無しでGO!:2007/02/06(火) 23:36:09 ID:EKqEURNy0
ぬるぽな流れだな
平日に玩具の話題で熱くなれるおまいらすごいよw
209名無しでGO!:2007/02/06(火) 23:40:07 ID:QdOMI+sz0
趣味にも熱くなれないでなにに熱くなるんだ?w
カエレよww
210名無しでGO!:2007/02/06(火) 23:46:56 ID:EKqEURNy0
今までと同じ延期程度で熱くなれるのがすごいと言ってるのさ
単に叩(ry
過渡はマイペースなのさ
過渡に生産予定を守れって言ってる香具師こそ学習能力が無い

過渡は埼玉の中小企業
延期だらけでも業界トップ
その程度の業界なんだよw
3位の蕨なんて社員10人もいるのか分からんような会社だし
エロゲ業界より悲惨だw
211名無しでGO!:2007/02/06(火) 23:55:59 ID:PkhOSJWl0
>>210
最後の1行で駄文だな乙
212名無しでGO!:2007/02/06(火) 23:59:39 ID:c4vtE4d20
>>210
エロゲ業界・・・
カトちゃん延期になっても、エロゲで間を持たせれるから平気なわけだw
213名無しでGO!:2007/02/07(水) 00:00:17 ID:pZnYrhyP0
待てない人はやめちまってもいいんじゃねえの
取り付かれるように毎月新製品ばかり追うとそうなるのか
214名無しでGO!:2007/02/07(水) 00:01:45 ID:xmfbzlOr0
>>212
若い頃ならともかく今は皮ねーよw
それに過渡が延期となったら他社のNゲージ車を買う予算を組むだけの話w
そして予想外の発売日で本命の過渡製品が購入できなかったりするorz
それが楽しいのさ
215名無しでGO!:2007/02/07(水) 00:04:26 ID:cM3iQFhc0
あんまり焦らされるとモチベーションが保てなくてな…。
216名無しでGO!:2007/02/07(水) 00:04:40 ID:d25t3bmY0
205系の京浜東北は特別企画品なんだろうなぁ



おそらく
217名無しでGO!:2007/02/07(水) 00:06:51 ID:stjP2YRK0
ファミコンにはまってた厨房の頃
ソフトが発売延期になる度に
一喜一憂してたっけなあ...

35歳のいまでは、他にも趣味があるから
過渡が延期しても余裕でいられるよ。
218名無しでGO!:2007/02/07(水) 00:06:54 ID:VOvaDt5Q0
>>213
コレクター増えたからな
ニクヲみたいな香具師が。だがコレクター増加で現在のNが支えられているのも事実
個人店で過渡キハ82やら富485系やら総額10数万払うおっさんがいて吹いたことがw
16番ブラス買えるような人でもNやってるんだなぁ
219名無しでGO!:2007/02/07(水) 00:07:03 ID:8Sf1juunO
過渡は寝て待て


これテンプレに入れようぜ。
意味は書くまでも無いよな
220名無しでGO!:2007/02/07(水) 00:09:12 ID:OaTHVdTG0
DD51-800マダ〜? チンチン
221名無しでGO!:2007/02/07(水) 00:12:14 ID:TKySZWP40
最近過渡買ってないから分からんのだが、ローフランジってそんなに脱線しやすいのか。
E231買おうとおもってたんだが、どうしよう。
222名無しでGO!:2007/02/07(水) 00:16:57 ID:VOvaDt5Q0
そう言えば通勤型って実はかなり数が出ると言う話を
模型店の親父から聞いたことがアルナ工機
お子様が好きなのは新幹線と地元の通勤型電車

決算月までの予定に通勤型・近郊型改良大杉
この1年で出たのも合わせて考えると
103系・201系・209系・211系・E217系・223系・E231系・313系・321系・E531系・731系
この分野は安定したシェアあるからある程度は供給しようと言う意図か


九州の813系あたりが欲しいが
あの変態食パン増備車は勘弁してくれorz
223名無しでGO!:2007/02/07(水) 00:17:12 ID:TFKLAqHM0
脱線脱線、先頭車、中間車、機関車、ついでに企画も(蟻スレより)
224名無しでGO!:2007/02/07(水) 00:17:54 ID:90eq9kSK0
>>215
俺も
225名無しでGO!:2007/02/07(水) 00:20:43 ID:nByf/UbG0
>>143
NHK受信料の未払いが原因?
ウチ、テレビありませんから。みたいな。

亀レス&粗ネタでスマソ
226名無しでGO!:2007/02/07(水) 00:23:36 ID:HjqA17Lw0
ミスっても誠意あるリコールをしてるのに、
ここまで叩かれるって…果糖カワイソス。
叩かれるぐらいならどっかの会社みたく隠しt(ry

>>221
線路状態が悪い香具師と、異教のレール使ってる香具師が騒いだだけ。
「脱線の危険性は今までと変わりません」なんて、
わざわざ書き込む香具師がいない分、マイナスのが目立つのはネト掲示板の性。
227名無しでGO!:2007/02/07(水) 00:27:32 ID:OznrDiTF0
>>221
ロリフランジについては賛否両論あるが脱線しやすいなんてことはない。
行きつけの貸しレは異教のレールやフレキシブルレールが混在しているが脱線が多発したことは
今まで一度もないし、他のお客さんの話を聞いても脱線しやすいなんてことはないそうだ。
228名無しでGO!:2007/02/07(水) 00:31:04 ID:VOvaDt5Q0
確かに暴走厨の巣窟として有名な某秋葉原高速鉄道で
過渡E2-1000を暴走させてた30代の香具師がいたのみたことあるけど
脱線はしてなかった罠
相方が「速すぎるだろ」みたいな感じで諭して速度落としてたけどw

まぁ段差が多いとか条件によっては以前より脱線しやすいかもな
無茶しなきゃ問題ないと思うけど。E531系を数時間走行させてたが問題なかった
229名無しでGO!:2007/02/07(水) 00:40:07 ID:YNPRHbJu0
今週末にホビーセンターKATO江坂店に行って、そこにいる珍獣達を見てみろ。
特にヒューザーの小嶋社長の髪型に似ているキチガイ(32歳、福島区在住)のハイテンションぶりは一見の価値がある。
是非、行ってみて下さい。
それにしても江坂厨ってウザイよね。
230名無しでGO!:2007/02/07(水) 00:42:43 ID:C5GfiaBSO
>>229
自己紹介ですか?
231名無しでGO!:2007/02/07(水) 00:52:14 ID:X110+gRz0
DD51-800が予定表に全然出てこないorz
232名無しでGO!:2007/02/07(水) 00:54:34 ID:26rFUSC40
>>231
どうせアテにならないんだから見なくても(ry
233名無しでGO!:2007/02/07(水) 00:55:54 ID:1ZMswRAd0


鉄道模型業界は特殊とつくづく思う。
もうね、自分のペースをつくり趣味やらんとだめだ。
毎月毎月新品買い続けるだけの状態だと
部屋に塚築いちゃうよ。

JR最新モデル、私鉄モデル 既存リニューアル

追いかけて買うはいいが
遊ばないで収集で終わる虚しさに気づけ!
234名無しでGO!:2007/02/07(水) 00:59:52 ID:+URjgpIP0
>>233
ブログにでも書いたら

金なり精神的に余裕の無い奴はこの趣味は止める事をオススメするよw
235名無しでGO!:2007/02/07(水) 01:02:58 ID:1ZMswRAd0
>>234

君は新製品を買うだけのマシーンと化した。
物欲満たすのが一番というのなら止めはしないけど
哀れだなあ。
236名無しでGO!:2007/02/07(水) 01:04:24 ID:YNPRHbJu0
「KATO信者の会」執行部(役員)メンバー
http://001.gamushara.net/imgview.php?board=mongoose&file=dqn_1.jpg
237名無しでGO!:2007/02/07(水) 01:28:51 ID:sefHwvG+0
新製品を買い漁るのが趣味の人は大変ねぇw
238名無しでGO!:2007/02/07(水) 01:35:40 ID:d85qA4lD0
>>226
583系「モネハ」や20系非常口エラーは回収無かったような・・・
239221:2007/02/07(水) 01:40:29 ID:3GfM6MRF0
>>226-228
レスサンクス。そうか問題無い訳か。よかった。
あ、ポイントのフランジ接地させる所も問題無い…よね?富だけど…
240名無しでGO!:2007/02/07(水) 02:13:03 ID:QhFOc/wp0
>>207
過渡御自慢の自社一貫生産システムが実は原因と思ってみたり。
外注してれば受注先も必死で納める。遅れるようなら過渡がゴルァするだろう。
全部身内でやってるから、その辺がなぁなぁになるのでは。
自社一貫式は確かに良い点はあるよ。ただデメリットもあるという話。
しかしながら、外注すれば全て解決と言い切れないから難しい。
取引先の躾が出来てなくて納期グダグダな爺なんて例もあるし。
亀レスでスマソ
241名無しでGO!:2007/02/07(水) 02:23:32 ID:zEnrk0bj0
ただ単に工場と営業の意思疎通が出来てないだけでそ

工場はこれ以上残業させられっかよ、で
営業は生産能力を無視してあれもこれもと発売予定を詰め込む、と
242名無しでGO!:2007/02/07(水) 02:42:15 ID:LlX7dQ2E0
トヨタ生産方式では、ムダを「付加価値を高めない各種現象や結果」と定義している。
このムダを無くすことが重要な取り組みとされる。
ムダとは、代表的なものとして以下の7つがあり、それを「7つのムダ」と表現している。
1 作り過ぎのムダ
2 手待ちのムダ
3 運搬のムダ
4 加工のムダ
5 在庫のムダ
6 動作のムダ
7 不良をつくるムダ
今のKATOってムダばかりじゃないの?
243名無しでGO!:2007/02/07(水) 02:43:07 ID:jnCgemNL0
>>240
でも今の過渡って、取引先からすれば納期の守れない会社になるんでないのかね。
でも出せば売れるから特にとやかくは言わない。
とやかく言われないから、過渡も改善しようとしない、ってな感じで。
244名無しでGO!:2007/02/07(水) 02:52:25 ID:e/j9PRHR0
納品期日は守らない、希望数以下の入荷数・・・・
過渡はいまだにこの業界が売り手市場だと思っているのか。
そういや、昔はこの会社、編成のバランスも何も考えず、単品は
なにもかも同数作ってしまうので特定の商品が極端に不足し、
他の商品が在庫の山を築いてしまう事が多かった。
たまにあるじゃない、旧旧式のケースに入った車両が場末の模型
屋に残ってる事が・・・
245名無しでGO!:2007/02/07(水) 03:10:41 ID:OTqmQWic0
E231-500単品の1両もののあまり具合とモハE230-500の足りなさ具合はすごかったな…手に入れるのに相当苦労したし
246名無しでGO!:2007/02/07(水) 03:11:54 ID:kaD47OVQ0
こっちは消費者だろ? だったら、買わないという選択枝も有るだろ。
それが出来なくて物欲に取り憑かれているような奴等がいる以上、
売り手市場には違いないよ。
247名無しでGO!:2007/02/07(水) 03:20:00 ID:QhFOc/wp0
>>241
そっ。普通はそこを調整する者が居るはずなんだが、身内だとさぁ。
微妙に例えが違うかも試練が、同居してる実母と嫁が喧嘩したらどうする。
俺はどちらの味方についても後々気不味い。喧嘩が起きないのを日々願うのみ。
>>243
全くそう思う。とやかく言いたい人は沢山居ると思う。
但し入荷すれば結局売れて過渡様様だから、言いたくてもあまり強い事は言えない。
248名無しでGO!:2007/02/07(水) 03:23:42 ID:zEnrk0bj0
>>247
同族企業だから、いろいろあるんだろうね
工場トップと営業トップとの間の力関係とか

いっそ老害はスッキリさせた方が
249名無しでGO!:2007/02/07(水) 03:35:42 ID:T3Zc8fFX0
>>195
それは困る。
過渡には今までどおりJR型の新型特急と快速型車両を出してもらわないと。

富は新幹線&ジーゼル&ブルトレ&通勤型
爺は大手私鉄&酉の体質改善シリーズ
蟻はJR地方系、ジョイトレ、マイナー私鉄

と棲み分けはできている。
過渡しか出していないJR型はどれもメジャーだから無くされては困る。

毎回キボンでも出てくる定番の車両ネタは山ほどあるのに
肩すかしまくりだから叩かれる。
鉄模はジジイだけの遊びでは無い。最近は若いヤツも多いんだからね。
250名無しでGO!:2007/02/07(水) 06:22:00 ID:EKl6pqg/0
最近はかえって若年層の方が国鉄型に興味を示してるような気もするけどね
251名無しでGO!:2007/02/07(水) 07:10:31 ID:VBzuF7fb0
>>250
単なる葬式厨だろ
252名無しでGO!:2007/02/07(水) 07:36:11 ID:1ZMswRAd0
鉄道模型業界は変わってるから振り回されるないようにね。

253名無しでGO!:2007/02/07(水) 07:50:55 ID:ZN2PUQhuO
>>251
103とか地方電車とかが好きな漏れは葬式房ですかそうですかorz
254名無しでGO!:2007/02/07(水) 08:05:42 ID:udnf63EA0
武蔵野線のおかげで103系は嫌いになったわ。
255名無しでGO!:2007/02/07(水) 08:12:41 ID:eA8BRHFN0
>>254
なんでよ?
たしかにトンネルの中は隣の人の声も聞こえないくらいの轟音だが、
それは103系に限った話じゃない。
>>251
そんなことはない。
256名無しでGO!:2007/02/07(水) 08:25:49 ID:Y+1X8GipO
103系をヤユする椰子はシネコン
257名無しでGO!:2007/02/07(水) 09:07:08 ID:v9PYEmiCO
ホント鉄ヲタって自分が好きな車両を他人が嫌いとか言うと必死になって理由聞いたり叩いたりするよな

258名無しでGO!:2007/02/07(水) 09:19:22 ID:i005M3NR0
>>238
詳しく
259名無しでGO!:2007/02/07(水) 09:20:21 ID:nL5gYkGB0
JRの新型特急とかイラネ
260名無しでGO!:2007/02/07(水) 10:03:59 ID:+Ll1f8RH0
忌打ではないが不良品連続多発は社長交代してからか?
261名無しでGO!:2007/02/07(水) 10:06:49 ID:TlDpwjrO0
いやJRの特急型は必要だろ。
このまま国鉄型だけを作り続けてたら、短期的には儲けられても、
将来的にはしぼむぞ。
262名無しでGO!:2007/02/07(水) 10:12:21 ID:CtXLzun+0
この調子だと、そのうち富に買収されるんじゃないか?
263名無しでGO!:2007/02/07(水) 10:38:44 ID:TlDpwjrO0
むしろ鉄道以外の模型メーカーが・・・。
いろいろ問題点はあるが、この業界ではトップレベルのブランドだ。
多少カネはかかるが、1から新規に開発するよりは楽に事業を軌道に
乗せられるだろうよ。

ひょっとしたら既に可能性を探ってたりしてな。
264名無しでGO!:2007/02/07(水) 11:43:35 ID:uysw0hfa0
過渡さん
早く次の発売日upして・・・
このスレが荒れて困る・・・

265名無しでGO!:2007/02/07(水) 12:04:14 ID:HufNluY00
そしたら、もっと荒れたりしてw
266名無しでGO!:2007/02/07(水) 12:22:34 ID:bMNPyOuE0
跳躍の前には膝を曲げなきゃいけないだろ?
KATOはまさに今膝を曲げているんだ。
今度の春ぐらいにはみんな目を見張るような大跳躍を見せるよ。
267名無しでGO!:2007/02/07(水) 12:34:35 ID:7EX76aQa0
しゃがみこむ前にもひざを曲げる。
268名無しでGO!:2007/02/07(水) 12:58:39 ID:qtBdVzamO
これで、ゆふ森(もちろんお約束でT世)製品化決定!
とかなったら暴動起きそうだなw
269名無しでGO!:2007/02/07(水) 13:03:19 ID:qabGJvcQ0
いままで、積極的に九州特急やっていたのに、
急におとなしくなっちゃったねえ。
キハ72なんか過渡がやってくれれば祭りになるのになあ。
270名無しでGO!:2007/02/07(水) 13:40:19 ID:UnpGnZku0
九州みたいな島なんてどうでも良いよ
センス悪い電車しかないし
271名無しでGO!:2007/02/07(水) 13:47:52 ID:0iZJ7GO0O
と、センスのない椰子が申しております。
272名無しでGO!:2007/02/07(水) 14:01:20 ID:UnpGnZku0
と,九州人が申しております
273名無しでGO!:2007/02/07(水) 14:13:16 ID:C5GfiaBSO
九州 みたいな 島…?
あぁ、本州のことか。
274名無しでGO!:2007/02/07(水) 14:28:57 ID:+rW6QtJmO
半島の人間から見りゃ全部島だから区別がつかないんだろ。
275名無しでGO!:2007/02/07(水) 14:34:48 ID:26rFUSC40
にしても、カトースレって他のスレに比べると年齢が低めだな。
276名無しでGO!:2007/02/07(水) 14:36:30 ID:HufNluY00
そうだな
俺もまだ35歳だし
277名無しでGO!:2007/02/07(水) 14:56:01 ID:H01y0QUhO
>>267
そして膝の満月ポンを痛めて再起不能。
あわれ馬肉に。
278名無しでGO!:2007/02/07(水) 15:10:27 ID:fFnCagju0
何かここの連中のカキコミは「納期」の本当の意味がわかっていないニートの戯言のように聞こえるのは私だけか?
279名無しでGO!:2007/02/07(水) 15:46:46 ID:jnCgemNL0
>>278
ではその「本当の意味」のご教授を。
280名無しでGO!:2007/02/07(水) 15:51:19 ID:mOuMwjpvO
あまりに適当なことしていたら、ぬるぽなメーカーとなりますなあ…。
281名無しでGO!:2007/02/07(水) 15:57:07 ID:+CYu9Qr/0
>>280
協調しないEF63の糞動力にはガッ!かりした。

最近の過当ってなんか不二家とかぶるんだよな〜。
苦情にも「それ仕様です」だし。
282名無しでGO!:2007/02/07(水) 15:57:14 ID:nQgBF6PM0
そうだね。その適当なメーカーを>>280ガッ!して置かないとね。
283名無しでGO!:2007/02/07(水) 16:12:04 ID:GuzsTn5IO
>>279
「ご教授」ってww
284名無しでGO!:2007/02/07(水) 16:32:32 ID:26rFUSC40
>>283
何かおかしいのか?w
285名無しでGO!:2007/02/07(水) 17:08:30 ID:udnf63EA0
きょうじゅ けう― 【教授】<
(名)スル
(1) 0 1 (ア)児童・生徒に知識・技能を与え、そこからさらに知識への興味を呼び起こすこと。
(イ)専門的な学問・技芸を教えること。
「国文学を―する」「書道―」
(2) 0 大学などの高等教育機関において、専門の学問・技能を教え、また自らは研究に従事する人の職名。助教授・講師の上位。

バカ信者が多いと聞きましてやってきましt
286名無しでGO!:2007/02/07(水) 17:17:46 ID:f5zWLEr+0
過渡スレではご教授ネタはまだだっけ? どなたかご教授願いたい。
287名無しでGO!:2007/02/07(水) 17:38:26 ID:QNugXqot0
ご教授ネタはご無沙汰無しだな
288名無しでGO!:2007/02/07(水) 17:47:58 ID:H01y0QUhO
篠沢教授に、千点!
289名無しでGO!:2007/02/07(水) 18:03:45 ID:7aLm745j0
103系てこれから10連セットのみになるのか?
290名無しでGO!:2007/02/07(水) 18:24:31 ID:yq0YWBuUO
103系は10両貫通編成よりも4両+6両の編成に萌えてしまう

青梅線好きの10代より
291名無しでGO!:2007/02/07(水) 19:17:31 ID:uD6pTpYR0
103系は7+3に決まってんだろ。
中間に入ったクモハの小田原行き方向幕なんか、最高じゃないか。
292名無しでGO!:2007/02/07(水) 19:17:39 ID:swgYc9tU0
納期を守らなくても鉄道模型で1位、3割のシェアって言っても納期を守らないって
会社としてどうなのか。他は遅れたら申し訳ないとHPなどに書かれるが過渡は書かない。

納期は遅れても1位、3割は守れたとしよう。でもねぇ、エラーってのはまずいんじゃないか?
遅れが原因じゃなくてもエラーと重なればどうなのかな。
これらの他ユーザーの欲しがる物を作ることを止めたら信者だった人も逃げるかもよ?

103系黄色、朱色はセットで10両はねぇ・・・ 自分は手持ちの103系があるので
どっかしらの店にはまだクハ103は在庫がありそうなのでそれを飼って青梅線再現しようかと。

何も黄色・朱色セットで10両売らないでも前回の生産からしばらくたつ青緑とかなら
よかったのでは?という気もする。常磐線は引退してから1年位だからちょうど
実車を惜しむ頃。
293名無しでGO!:2007/02/07(水) 19:21:14 ID:yq0YWBuUO
>>291
それも好きだわw
早急に低運きぼんぬ
294名無しでGO!:2007/02/07(水) 19:24:40 ID:kh8MjIIw0
>>270
いちいち反論すんなよw
295名無しでGO!:2007/02/07(水) 19:32:16 ID:9LWnKYHUO
>>292
それが過渡クオリティ
296名無しでGO!:2007/02/07(水) 20:05:21 ID:5PLmpan70
>>228
漏れも総本山線E531系15両フル編成で130km運転
問題なしだった。
297名無しでGO!:2007/02/07(水) 21:07:42 ID:mi7ChrXR0
>>291
久里浜や逗子もw
298名無しでGO!:2007/02/07(水) 21:08:16 ID:8Sf1juunO
そういやNゲージネットで納期がなんだのって自分で意見求めといて反論されたらケンカ腰って香具師がいたな。
別に今に始まったことじゃないんだからなんでそんなことで騒ぐのか理解出来ないんだがな
299名無しでGO!:2007/02/07(水) 21:10:04 ID:26rFUSC40
メーカーはユーザーが育てるものだよ。それがすべてとは言わないけれどね。
300名無しでGO!:2007/02/07(水) 21:24:11 ID:G0gKYlJG0
五十年甘やかされ続けた結果がこれ、ということですな。
301名無しでGO!:2007/02/07(水) 21:26:50 ID:dHX9+XSC0
そこでこの名言

過 渡 様 の は 工 芸 品 だ か ら 
 い く ら 遅 れ て も 構 わ な い
302名無しでGO!:2007/02/07(水) 21:29:33 ID:kh8MjIIw0
>>301
パートのおばちゃんが組み立ててる工芸品w
303名無しでGO!:2007/02/07(水) 21:31:15 ID:26rFUSC40
典型的な甘やかしですな。メーカも勘違いするわけだw
304名無しでGO!:2007/02/07(水) 21:33:03 ID:pGaskvwu0
過当には、はらたいらに毎回つぎ込むよりも
井森みゆきに全部掛けるぐらいの意気込みを見せて欲しいね
305名無しでGO!:2007/02/07(水) 21:33:07 ID:6/1k2Bg8O
ビスタカーの時代設定が未だに出てこない件
306名無しでGO!:2007/02/07(水) 21:42:57 ID:7NkJTq1G0
嫌なら買うな
漏れは買う
307名無しでGO!:2007/02/07(水) 21:43:39 ID:z/06L3O70
とりあえず、俺が死ぬ前に京急800をリニューアルで出してくれ。
308名無しでGO!:2007/02/07(水) 21:44:52 ID:G0gKYlJG0
C59は諦めたからシロクニだけでも、、。
309名無しでGO!:2007/02/07(水) 21:46:18 ID:7NkJTq1G0
髪の毛が薄い人が買う碓氷峠シリーズ(笑)
310名無しでGO!:2007/02/07(水) 21:49:12 ID:eBv/nsXT0
今晩22時からNHK教育の趣味悠々と言う30分番組で
「鉄道模型レイアウト」をやります。
本日は第一回で「基礎知識」です。
実況スレはこちら。
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1170845403/l50
311名無しでGO!:2007/02/07(水) 21:49:13 ID:6m1NBWT70
>>509
増毛行のサボを出したキハ54-500とかキハ22も入れてやれ。w
312名無しでGO!:2007/02/07(水) 21:56:50 ID:LlX7dQ2E0
半家駅もお忘れなく!
313名無しでGO!:2007/02/07(水) 22:05:42 ID:g4DFtzy+0
EF63と489系を繋げて推進運転(下り列車)をすると489系よりもEF63の方が速い為に双頭連結器があらぬ方向を向いてしまうのはガイシュツ?
協調しないなら、無動力のEF63を出して欲しかった。
314名無しでGO!:2007/02/07(水) 22:07:33 ID:4OorCvNE0
ここいいね!
315名無しでGO!:2007/02/07(水) 22:08:16 ID:7OvopBaJO
>>312
特企品で「け23-23」の沿岸バスを出してみようか。
行き先は無論増毛。
316名無しでGO!:2007/02/07(水) 23:02:37 ID:Ip0TZRyx0
>>313
489&63はDCC導入前提の商品なんジャマイカ?
317名無しでGO!:2007/02/07(水) 23:04:33 ID:26rFUSC40
>>316
もう少しDCCが普及してれば説得力あるけどなぁ…
318名無しでGO!:2007/02/07(水) 23:13:37 ID:NSAvbBfO0
いや値段の問題だろ
設備投資が...。
319名無しでGO!:2007/02/07(水) 23:17:10 ID:gxuT3mkc0
たしかにDCC導入だったら、新規車両入線だからなぁ。

DCCの話題になると、厨が涌くのでこのへんで
320名無しでGO!:2007/02/07(水) 23:17:36 ID:zEnrk0bj0
>>316
63用サウンドデコーダでも出してくれたら買うのにね・・・
321名無しでGO!:2007/02/07(水) 23:26:14 ID:+N3IctGD0
キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ
キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ
キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ
キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ
キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ
キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ
キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ
キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ
キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ
キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ
キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ
キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ
キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ
キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ
キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ キキのマンコ
322名無しでGO!:2007/02/07(水) 23:31:36 ID:HjqA17Lw0
>>281
「それ仕様です(R)マイクソロフト」
323名無しでGO!:2007/02/07(水) 23:35:21 ID:PQ/ykXJs0
そういえば、デコーダ類が品薄だよね。特に63が発売になったあたりから。
DN163K0Aと電車形のヘッドライトのやつがどこにもない。
早く再生産して。
324316:2007/02/07(水) 23:36:05 ID:Ip0TZRyx0
>>319
配慮の足りない書き込みスマソ
325名無しでGO!:2007/02/07(水) 23:37:16 ID:5PLmpan70
>>313
モハ488をT車化、今回,この床板ASSY
と台車が瞬殺になりそう?!orz
326名無しでGO!:2007/02/07(水) 23:50:20 ID:eQjRWm4M0
>>325
ずっと協調運転専用の客車仕様ですかい?
すなおに63切り捨ててしまったら?
327名無しでGO!:2007/02/07(水) 23:54:31 ID:6/1k2Bg8O
デコーダが編成で一つってのが当然あるべき姿だと思う。それが技術的に難しいなら、新幹線フル編成でも一万円程度の投資で収まるようにしてほしい。

それより、脱線しない、適正車高、きちんとした塗装と造形が先だろ。
328名無しでGO!:2007/02/07(水) 23:56:00 ID:VBzuF7fb0
>>327
きちんとしたのry
329名無しでGO!:2007/02/07(水) 23:57:14 ID:AFbe0zUc0
趣味悠々はベーシックセットの購入から富に奪われてしまったわけだが。

やはり番組制作サイドにも、うかつに初心者には、納期を守れない
メーカーの製品購入は奨められない、という認識があるのではないか。

330名無しでGO!:2007/02/08(木) 00:02:17 ID:zEnrk0bj0
>>329
んなもんあるかいなw

やっぱ営業の力でそ。
331名無しでGO!:2007/02/08(木) 00:03:50 ID:1XV50fLl0
京葉線205系小窓のプロトタイプの23編成が武蔵野に行くそうだな。
まだ買って数ヶ月なのに、もう過去の車両か・・
332名無しでGO!:2007/02/08(木) 00:05:12 ID:OXwrs+G20
>>331
実車が即消滅ワロスw
今買っておけば10年後は希少かな
再販も当分なさそうだし
333名無しでGO!:2007/02/08(木) 00:07:38 ID:PYaKZMZx0
>>332
総武京葉は製品化に恵まれているにもかかわらず
売れ足がイマイチだもんな。

オリジナル205を再販汁厨がうざかったな
334名無しでGO!:2007/02/08(木) 00:14:47 ID:iF+2DQbsO
何で過渡が製品化すると実車がかわるんだろうか。
再生産する時にマイナーチェンジで売れるように選んでるんじゃないかと…。
335名無しでGO!:2007/02/08(木) 00:29:59 ID:Mwm7Jv9y0
日銀の低金利政策が原因だろうと予測してます。
円安に乗じてがっぽりもうけているのでしょうね。
336名無しでGO!:2007/02/08(木) 00:47:27 ID:on4dZ6vZ0
>>331
するってーと武蔵野向けはVVVF化して
抜き取ったMM'は埼京線自爆テロ犠牲者の取替え用でスカイ?
小窓と大窓のMM'混ぜこぜ編成クル?
337名無しでGO!:2007/02/08(木) 01:16:33 ID:ISrnbKl50
過渡の納期の遅れの原因は
比叡山延暦寺と日銀の金融政策が絡んでいて解決が難しいとのこと
338名無しでGO!:2007/02/08(木) 01:18:42 ID:Q+0rxmIQ0
>>337
なにその某メーカー(検尿所とも言う)の同時多発テロで発売が
遅れますみたいな言い訳w
339名無しでGO!:2007/02/08(木) 01:19:14 ID:ZjxdyuGO0
「KATO信者の会」執行部(役員)メンバーです。
http://001.gamushara.net/imgview.php?board=mongoose&file=dqn.jpg
340名無しでGO!:2007/02/08(木) 01:27:20 ID:ZB0chGcm0
今日のNHKの特集、旧国鉄型車両ばかりだったな。
485系、C57客レ、20系ブルトレ。
JR型の最新式車両は登場しなかったな。
年輩の視聴者が多いのかな?
もし、若者向けなら700系とかE223とかが出てたのか?
341名無しでGO!:2007/02/08(木) 01:30:21 ID:ZB0chGcm0
なんかスレ違いか?
342名無しでGO!:2007/02/08(木) 01:31:40 ID:vtwOHQnE0
おこちゃまはねんねの時間だろ。
343名無しでGO!:2007/02/08(木) 01:55:56 ID:meOPtpYQ0
ととととと、特集って
344名無しでGO!:2007/02/08(木) 02:04:56 ID:QdOMI+sz0
全然あの番組の意味がわかってない奴ハケーンw
345名無しでGO!:2007/02/08(木) 03:42:32 ID:LrDo0x4S0
>>342
>>344
何も悪いことをしていない人を、おこちゃまと罵倒したり、
「ww」と煽りを書き込んでここで個人攻撃することと
学校で多勢が一人をいじめることと何が違うのでしょうか?

やってることが幼すぎます。だから鉄道趣味人は偏見の目で
見られるのです(一部の良識人はのぞきます)
346名無しでGO!:2007/02/08(木) 04:40:19 ID:Vp8GQebyO
流行んないしつまんないよそれ。
347名無しでGO!:2007/02/08(木) 05:08:12 ID:YrC2Gplg0
349 :名無しでGO! [sage] :2007/02/08(木) 00:23:52 ID:LrDo0x4S0
>>348
何も悪いことをしていない人を、
「ww」と余計な煽りw書き込んでここで個人攻撃することと
学校で多勢が一人をいじめることと何が違うのでしょうか?

やってることが幼すぎます。だから鉄道趣味人は偏見の目で
見られるのです(一部の良識人はのぞきます)

348名無しでGO!:2007/02/08(木) 05:30:09 ID:PkhOSJWl0
ドSの俺は勝ち組
349名無しでGO!:2007/02/08(木) 05:49:35 ID:MJPBg47Y0
>>340
C57ぁ〜?
あれはD51に見えたが・・・
350名無しでGO!:2007/02/08(木) 08:08:54 ID:wpLX7bXd0
>>349
D51ぃ〜?
あれはC58に見えたが・・・
351名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/08(木) 08:22:33 ID:KMGXYnq+0
>>350
蟻と知っての皮肉ワロス
352名無しでGO!:2007/02/08(木) 09:36:18 ID:Fzt03rC90
マダ〜?
353名無しでGO!:2007/02/08(木) 11:59:32 ID:JPbyASnP0
総本山更新

コキ104は16日出荷

ほかの中旬予定品は順当に落選の模様

ヨ231は下旬 C11などは三月 と桃割れ
354名無しでGO!:2007/02/08(木) 12:08:00 ID:sioa4pzn0
今、KATOが583系を再生産するなり、581系を製品化するなりしてくれたら、KATOの方を買うんだがなあ
355名無しでGO!:2007/02/08(木) 12:09:58 ID:eQGAlWQlO
過渡が今から膝を打って動き出しても、店頭に並ぶのは5年後。
356名無しでGO!:2007/02/08(木) 12:27:10 ID:TRnp4CvY0
>>350
C58をバカにされたみたいで悔しいC58数寄が来ましたよ。
950にイヤミ言ってるんじゃなくて蟻に対する皮肉なのでご了承くださいな
950さん気を悪くしたらすいません。
357名無しでGO!:2007/02/08(木) 12:54:58 ID:QdOMI+sz0
>>354
そうかね?
俺なら両方の出来を比べて選ぶけど…
358名無しでGO!:2007/02/08(木) 12:58:58 ID:rOTQ9MWrO
>>950に期たi
359名無しでGO!:2007/02/08(木) 13:05:46 ID:JPbyASnP0
よほどの過渡儲以外はすでに
富HGを持ってるだろうからなぁ。

583も継続生産して塚を作るかねw
360名無しでGO!:2007/02/08(木) 13:10:28 ID:QdOMI+sz0
>>359
富HGは動力が古めなのでガーガー言うんだよねw
HGリニュということで個人的には楽しみだよ。
361名無しでGO!:2007/02/08(木) 13:18:51 ID:JPbyASnP0
>>360
駄菓子菓子外見はいいからなあ。フラホ動力の分売も期待
できるし、動力気になるんだったら入れ替える手もあるでそ。

あまり勝ち目のなさそうな583よりも、SLや旧型客車をキボンヌ。

といっても489系を継続生産するくらいだから583も、、、w
362名無しでGO!:2007/02/08(木) 13:22:30 ID:QdOMI+sz0
>>361
違和感なければモハセットで動力車ごとという手もあるしね。

カトーには今猛烈にスケール通りのC62を期待してるんだが、本当に数年後になりそうだなぁ。
363名無しでGO!:2007/02/08(木) 13:29:14 ID:vbNziinB0
583は富で十分
果糖が今更生産してきたところで
せいぜい芦を手持ちの整備用に持っておくかという程度だ
364名無しでGO!:2007/02/08(木) 13:31:22 ID:JPbyASnP0
>>363
強度の過渡儲以外はあんたと同意見だろう。

>>362
同志よ、C62数年後だったらいいなあ。
数十年後だったらどうしようと最近悩んでるよ。

スケールは1/146で構わない。とにかく、プラ製で
できのいいシロクニが早く欲しいなあ。ギコパブ
「国鉄時代」のDVDでハァハァするのももう秋田。
365名無しでGO!:2007/02/08(木) 13:34:24 ID:svrywF340
俺は683系は過渡派
TNイラネ
そりゃ屋根上の別パーツは素晴らしいけど




値段高杉
それに尽きる

国鉄型のようなメジャー形式は安くて走る過渡と高くても屋根上リアルな富Hg
両方あったほうが良い
選択肢は多いほうが良いよ


あと前面スカート周りは過渡のほうが好きだな
銀河の連結器カバーつけてハァハァしてますw
366365:2007/02/08(木) 13:35:26 ID:svrywF340
683系じゃなくてorz


サンダーバードの基地で滑り台降りてくる
367名無しでGO!:2007/02/08(木) 13:40:25 ID:JPbyASnP0
>>366
写真ウプ汁

値段は富があれだけ立て続けに出してくる
以上、あまり大きな問題になってないんだろう。
細密化が世の中の流れだし、ある程度予算の
ある中高年ウザーがターゲットだろうから。

漏れも富583/581きっちり十二連*3持ってますよ、ええ。
随分世話になったが、過渡ので遊ぶことはもうないだろう。
368名無しでGO!:2007/02/08(木) 13:45:39 ID:svrywF340
>>367
皆が高額な細密化を追っていけるわけではないぞ
Nゲージャーは皆が金に余裕があるわけではない
前回の583系も富HGと過渡PS16リニュロットが同時期に市場にあったが
両方消えた

安い過渡583系の需要もある
色々な価値観があるのだ
369名無しでGO!:2007/02/08(木) 13:48:31 ID:QdOMI+sz0
>>365
選択肢が多い方が良いというのはごもっとも。
ただ、限られた生産能力しか無い中で、同じ車種を競作してくれた方が嬉しいのか、
被らない車種を出してくれた方が嬉しいのかと言われれば、自分は別な車種を出し
てくれた方が嬉しい派。
370名無しでGO!:2007/02/08(木) 13:49:42 ID:JPbyASnP0
>>368
いろいろな価値観があることはよく理解してるけど、世の
中の流れがどっち向いてるかとはまた別の話だとオモ。

まあ、過渡様が583再生産するのと新規でシロクニやるのと
どっちがマーケットで歓迎されるか、という話なわけですが。
371名無しでGO!:2007/02/08(木) 13:49:54 ID:QdOMI+sz0
>>368
尾久で富の前回品が安く出回って馬ですよw
372名無しでGO!:2007/02/08(木) 13:51:46 ID:svrywF340
>>370
再生産と完全新規
天秤に掛けられないだろ・・・金型制作費が一番高いんだし
373名無しでGO!:2007/02/08(木) 13:54:04 ID:JPbyASnP0
>>372
そうかね? 生産キャパは大変限られているようだから、
どうせなら新味のある製品を作って欲しいというだけだが。

もういいよ、漏れが芯だら墓の前に過渡のシロクニ供えてくれや。
374名無しでGO!:2007/02/08(木) 14:03:14 ID:svrywF340
>>369
そりゃ車種が増えたほうが嬉しいが
ラインナップの重複を避けてたら出すものは限られてくる
人気車種だとライトユーザーからヘビーユーザーまで需要がある
2社が出していたほうが選ぶ楽しみもあるし

>>373
設計から製造まで考えたら
再生産と新規製品じゃ・・という話なんだがそりゃ新規品多いほうが魅力的だが
それこそ過渡の規模考えたらどんどん新製品出せとは言えない罠・・・。
次のカタログが出るまでに出れば良いね>C62

おまいら過渡に多くを望み過ぎ
俺は模型会社の香具師じゃないが設計って大変だろ・・・常識的に考えて・・・しかも社員少ない会社では
375名無しでGO!:2007/02/08(木) 14:08:25 ID:FSu9wv+D0
一般のプラモデルなんかはどうなんだろう。
昔のことしか知らないけど、欲しいと思っていたらぱたっと店頭からなくなったり
していたが、新製品と再生産のバランスってどんなもんなのか。
376名無しでGO!:2007/02/08(木) 14:09:44 ID:QdOMI+sz0
>>374
どんどん新製品出せないから車種は吟味して欲しいと思ったりw
まぁ外野が何言っても仕方ないんだがな…
377名無しでGO!:2007/02/08(木) 14:51:16 ID:vbNziinB0
>>376
まあ・・・そもそもユーザーの意見なんか聞かんからね、この会社は
それこそ勝手に作りたいもの作ってりゃいいんじゃないw
378名無しでGO!:2007/02/08(木) 15:30:56 ID:t9osCOUL0
というかユーザの意見なんか聞いてもキリがないし。
実車の人気がありそうなものを狙って言った方が吉

それに模型ってけっこうリスクが。。
379やはり最後は:2007/02/08(木) 15:53:15 ID:WD2QMfauO
MAICLO ASE
380名無しでGO!:2007/02/08(木) 17:41:17 ID:eQGAlWQlO
>>358
>>356は次スレ立てでまた一悶着蟻の予言とみた。
381名無しでGO!:2007/02/08(木) 17:51:57 ID:VY9nR5Vr0
>>380
しかし、今回はまたえらく遠いレスに振ったもんだ
382名無しでGO!:2007/02/08(木) 18:48:22 ID:MEbr8Z410
>>379
スペルマ違ってますよ
正しくは
MAICRO ACE
383名無しでGO!:2007/02/08(木) 18:49:11 ID:XOzI9UIt0
スペルマがぶ飲みと言ったかああああああああああああああああああ!!?
384名無しでGO!:2007/02/08(木) 19:08:40 ID:lmktxZe80
>>382
MICRO ACE
385名無しでGO!:2007/02/08(木) 19:10:01 ID:WYALoZ2Z0
マイクロース
386名無しでGO!:2007/02/08(木) 19:19:41 ID:nxBmIhjqO
KATO
安いから
387名無しでGO!:2007/02/08(木) 19:22:54 ID:1swepuHQ0
マイ糞高杉。
富井おもちゃっぽい。
KATO安いし細密に出来てる。
388名無しでGO!:2007/02/08(木) 19:36:38 ID:J3iX85/c0
>>384

MAICLO ASE
389名無しでGO!:2007/02/08(木) 19:45:31 ID:nxBmIhjqO
精密さならトミイだろ
でも最近のカトーなら十分満足だ。だから安さだな、やはり
マイクロはディテールこだわらなくていいから、いまのまま塗色バリエーションやらマイナーどころやらの、一定の需要あるハズシを頑張ってもらいたい
390名無しでGO!:2007/02/08(木) 19:49:11 ID:NmH9UPmN0
マイクロロース 100g \198
391名無しでGO!:2007/02/08(木) 20:15:50 ID:8v/ArBv+0
>>375
田宮なんかは一旦カタログ落ちしてから
パケとデカールの仕様変更で出したりスポット生産で再販したりする。
その際に多少なりとも値上げはあるけどね。
392名無しでGO!:2007/02/08(木) 20:22:43 ID:RKzHj2c30
緻密さが売りの富も肝心な動力が糞なのが混じってるからねぇ・・・

俺は安心して買えるのは過渡だけ。
こう考えてる香具師は多いと思う。
393名無しでGO!:2007/02/08(木) 20:30:10 ID:TamqPHhc0
精密の比較ならHOで城
富のパンダ←玩具
過度パンタ←チャントした金属
価格の比較、核までもない

394名無しでGO!:2007/02/08(木) 20:30:25 ID:vuPz9Biw0
マイクロマイクロ言ってる香具師は何?

俺もマイクロ言ってるけどさ
395名無しでGO!:2007/02/08(木) 20:34:59 ID:nxBmIhjqO
>392
なるほど。動力までは考えが及びませんでしたわ
カトーはいろんな意味でタフなのかな?
396名無しでGO!:2007/02/08(木) 20:59:12 ID:x8w9b6nM0
>>373
孫に遺言として伝えるがよろし。



その孫は「おじいちゃん、遺言を叶えさせられなくてごめんね。」とつぶやきつつ天寿をまっとうするだろう。
397名無しでGO!:2007/02/08(木) 21:01:19 ID:OS4KXZCz0
>>39
マイクロトレインズだろ。
398名無しでGO!:2007/02/08(木) 21:07:56 ID:p2kiJaJMO
自分は遠巻きに走行を眺めるのが好きだから、細かいディティールは気にしないなぁ。
逆に酒飲んだり音楽聴きながら何時間も眺めてるから、過渡のタフな動力にはホント助かるよ。低速での安定性も抜群だしね。
新発売されたときに買ったEF81(十数年前?)をほぼ毎日ガンガン走らせてるけど、簡単なメンテだけでまだまだ元気に走ります!

それはそうと、カトカプの自連はいつ再販されるんですかね? 行きつけのお店はしばらく売り切れが続いていて不自由しております。
399名無しでGO!:2007/02/08(木) 21:15:41 ID:0RI+m3kf0
いまさらだが、はっきりいって富583は似てない。
横から見るとスタイルがあきらかにおかしい。
かといって、過渡583が勝っているわけでもない。

583(実車)盲目儲歴数十年の俺から見れば、Nでは決定的な製品が出ていない車種だと思う。
だから、リニュってくるかもしれない過渡に期待。

というのが俺の考え。
400名無しでGO!:2007/02/08(木) 21:17:48 ID:MEbr8Z410
>>388
だからスペルマ違ってるって!
401名無しでGO!:2007/02/08(木) 21:18:41 ID:0RI+m3kf0
なんて、書き込みしたけれど、俺の考えなんかどうでもいいか。
まあ、メーカーもユーザーも、好きなように楽しむ。これに尽きるだろうね。
402名無しでGO!:2007/02/08(木) 21:33:45 ID:eG82nKPd0
いつも思うんだが、

>Nでは決定的な製品が出ていない車種だと思う

と言っているような人にこそ、ガレキメーカーでも立ち上げて決定的な
製品を出してもらいたいものだ。
既存の製品のどこがイカンかがちゃんと分かってるわけだから、それら
の欠点を克服した見事なモデルを出してくれるはずだ。
これだけ現行モデルに不満があるユーザーがいるんだから、当然買う
だろうし。儲けも出るだろう。それとも「うーん素晴らしい!でも惜しいなあ
ゲージが9mm!ガニマタでなければ買ったんだがねえ」とかなんとか
難癖つけてやはり買わないのかなw
403名無しでGO!:2007/02/08(木) 21:34:57 ID:PYaKZMZx0
>>401
レールの幅が違うんだし
その辺から見て似てないと言えば似てないだろ

ただ、Nである限り、模型である限り限界はある。
404名無しでGO!:2007/02/08(木) 21:50:13 ID:vumo5Vpg0
EF63のT車ほしいなぁ。
っつーか、M車不要、T車だけでよかったんじゃね?
405名無しでGO!:2007/02/08(木) 21:53:19 ID:PmaSL5LQ0
>>404
激同意
あの兎発進どうにかならんかね、分解して調整してみたけど直らず・・・
ホントT車欲しい・・・・・orz
406名無しでGO!:2007/02/08(木) 22:17:39 ID:6fC2q7uQ0
>>405
63は兎発進する?
うちのはスムーズに発進するけど、超低速しか出ない。
12Vでもスケールスピード、協調を考えなければ素晴らしいけれど・・・
407名無しでGO!:2007/02/08(木) 22:18:16 ID:6fC2q7uQ0
>>406
あ、ここ富スレじゃなかったのね。失礼しました。
408名無しでGO!:2007/02/08(木) 22:42:56 ID:Q+0rxmIQ0
キーワード【 延期 製品 趣味 キハ ムダ KATO 過渡 】

一番前w
409名無しでGO!:2007/02/08(木) 22:48:46 ID:ilKEcTx/0
今見たら
キーワード【 納期 延期 模型 生産 製品 過渡 KATO 】
さらにwwww
410名無しでGO!:2007/02/08(木) 22:50:31 ID:QCwoJsUz0
>>405
コンデンサを取ったら兎発進しなくなったよ。
俺のだけかもしれんが・・・
411名無しでGO!:2007/02/08(木) 22:58:45 ID:ViXNWeep0
ツーハンドルかどうかで発進の仕方は異なるだろ?
電車のフラホは、ツーハンドルでは兎になるぞ。
カトーはツーハンドルは作ってないからな。
(DCC普及のじゃまだからECS-1はもう作らないらしいよ)
412名無しでGO!:2007/02/08(木) 23:01:52 ID:1eC/Gimx0
>>411
>DCC普及のじゃまだからECS-1はもう作らないらしいよ
マジですか・・・orz
413名無しでGO!:2007/02/08(木) 23:04:02 ID:PmaSL5LQ0
>>410
サンクス!! バラしてコンデンサ取って見ます。
414名無しでGO!:2007/02/08(木) 23:13:15 ID:guBSMcBF0
過渡は造形は稀にハズレがある程度で
動力は絶対的な信頼があるから
安心して予約して買えるんだよな。

他社はともかく過渡は
延期しても納期を守らなくても俺は一向に構わないが。
415名無しでGO!:2007/02/08(木) 23:16:16 ID:Nn/lmdXZ0
>>404
異教はM車、T車セットで出したからまだ良心的だ。
416名無しでGO!:2007/02/08(木) 23:18:10 ID:PmaSL5LQ0
>>414
あの〜盲目過渡信者さま、EF63の動力はダメダメだったんですけど?
協調しないし、兎発進だし。

417名無しでGO!:2007/02/08(木) 23:18:42 ID:ZAbzRtJf0
>>411
threezawarasの怪我のクレームも要因ww
418名無しでGO!:2007/02/08(木) 23:26:01 ID:QCwoJsUz0
>>413
よかったら報告ヨロ
419名無しでGO!:2007/02/08(木) 23:26:52 ID:CZWergOX0
昔流行した高周波を混ぜるパワーパックとか使ってるんじゃないの?
420名無しでGO!:2007/02/08(木) 23:26:53 ID:c4vtE4d20
>>416
63は知らんが、キハ82セットは初回、再生産のどちらも
ウサギさんだった俺は負け組み。
421名無しでGO!:2007/02/08(木) 23:36:21 ID:sioa4pzn0
63買わんでよかった
ってゆうか手に入らなかったんだけど
422名無しでGO!:2007/02/08(木) 23:39:16 ID:dy5cR/rP0
しかしロクサン発表当初は「富で出てるのに誰が買うんだよ」とブーイングの嵐だったのに
このバカ売れっぷりは一体何なんだよ?
423名無しでGO!:2007/02/08(木) 23:41:35 ID:i3+LM6zF0
今更ながら、63ってなぜ単品発売だったんだろうか?
異教の様に、2両セット(M+T)で販売してくれたら買いやすかったのに・・・

と、まだ63買ってない椰子が言ってみるテスト
424名無しでGO!:2007/02/08(木) 23:52:42 ID:imZ8Qetk0
俺も63スルーした
富63持ってる人にとっては489白山・あさまのみ買って
クハ489-500のナックルカプラー加工してTN対応化すれば問題ないし
425名無しでGO!:2007/02/08(木) 23:53:35 ID:ye0S+6LS0
63ねぇ、イランもんはいらんわ。。。
426名無しでGO!:2007/02/08(木) 23:55:15 ID:MVDAnKa/0
>>420
買う時にお店で試走はやってもらわないのか?
427名無しでGO!:2007/02/08(木) 23:56:16 ID:i3+LM6zF0
63の切抜き車番だけ欲しいのは、漏れだけじゃないよな?
428名無しでGO!:2007/02/08(木) 23:59:29 ID:Q+0rxmIQ0
>>427
くろま屋辺りでメタルインレタ無かったっけ?
429名無しでGO!:2007/02/09(金) 00:02:05 ID:D904jWhT0
くろまやのインレタはクリアー必須だからなぁ
過渡のメタルインレタは質感郷土共に最強
430名無しでGO!:2007/02/09(金) 00:19:31 ID:rBHafZyC0
>>422
ちょっとずつ小出しに売れば馬鹿売れしてるように見える罠。
というか、そう言う売り方してるって気づくだろ普通w
431名無しでGO!:2007/02/09(金) 00:21:53 ID:rBHafZyC0
>>399
明らかにおかしいところを写真比較で是非頼むよ。
マジで興味がある。
432名無しでGO!:2007/02/09(金) 00:25:29 ID:/pOxLR6K0
>>422>>430
売れ残り始めてる店もあるけどな
433名無しでGO!:2007/02/09(金) 00:31:01 ID:5i/DcIv/O
>>411
カスタムショップHPのD101(DCS50K)の簡易操作方法に載ってるのにか?
明らかジャンプ機能の自慢のために使われてるけどな。
434名無しでGO!:2007/02/09(金) 00:33:29 ID:QVi1KFuW0
>>397
マイクロマジックだろ。
435名無しでGO!:2007/02/09(金) 02:22:17 ID:IUoLBwYvO
チンチンポテト〜♪
436名無しでGO!:2007/02/09(金) 02:45:34 ID:i+gt2tkR0
>>416>>420
盲目過渡信者ではないが、盲目DCC信者のオレ。
63重連もキハ82もDCC仕様ではすこぶる快調。63は過渡純正の
デコーダがなかったんで、デジトラ汎用のを組みこんだけど、釜なら
別に配線や本体隠すのに気を使ったりしなくてもいいし無問題。
最大の問題はコマンド開放できるDCC密連(電連ナシ)がないことだw
437名無しでGO!:2007/02/09(金) 03:14:29 ID:/nZrYDXx0
自己紹介乙
438名無しでGO!:2007/02/09(金) 07:05:05 ID:bI4M/V0m0
63のT車がほしけりゃ自分でモーターとギヤ抜けよ
439名無しでGO!:2007/02/09(金) 09:18:15 ID:Z9QvqAi40
>>438
揚げ足取りで悪いけど・・
ギアだけ抜けばモーターは抜かなくてもいいんじゃ?
えっ?あぁ軽くしたいのか・・
440名無しでGO!:2007/02/09(金) 09:25:54 ID:1B2qHYHZ0
>>439
ギヤよりモーターを抜いた方がいいんじゃないか?
空転とはいえパワーパックに余計な負荷が掛かるし。

まぁ、唸りを上げて峠越えさせるならギヤだけでいいが。
441名無しでGO!:2007/02/09(金) 09:27:02 ID:HKPlARjHO
モーターは抜いといた方がいいかな?
「リアルなMGを搭載」とか意味のない機能が付いちまうw
442名無しでGO!:2007/02/09(金) 09:48:04 ID:q3lUs4Bi0
鉄道模型専用板ができたね。
443名無しでGO!:2007/02/09(金) 09:57:38 ID:Sp8I/pL5O
(゚д゚≡゚д゚)
444名無しでGO!:2007/02/09(金) 10:00:27 ID:AHMcF2Py0
>442
壺に呼ばれたとき、2つしかなかった。

しかもスレ違い
445439:2007/02/09(金) 10:36:15 ID:Z9QvqAi40
抜かなきゃモーター空回りしちゃうね。

・・メガネ橋から逝ってくる
446名無しでGO!:2007/02/09(金) 10:50:22 ID:mQDcqEN80
鉄道模型板
http://hobby9.2ch.net/gage/
447名無しでGO!:2007/02/09(金) 11:01:56 ID:o9HmWw9G0
>>438
モーターとギアを返品するから、
その分の金を返してくれ
448名無しでGO!:2007/02/09(金) 11:46:13 ID:ontHHGy+O
>>442
と言うことは、各信者の会、被害者の会ともに移動ですか。
449名無しでGO!:2007/02/09(金) 12:17:09 ID:sQbBPG230
Nゲージは鉄道模型ではない

と言ってこの板に居座るのが良い
450名無しでGO!:2007/02/09(金) 12:33:08 ID:/jIe+Ej30
>>447
予備品確保ってことで良いんじゃね?

いまはどうせ葦でしか出ないんだし
451名無しでGO!:2007/02/09(金) 13:33:32 ID:q3lwNyNx0
>>449
過渡のは鉄道模型ではなく工芸品だからこの板でよしw
452名無しでGO!:2007/02/09(金) 14:51:49 ID:rBHafZyC0
はいはいワロスワロスw
453名無しでGO!:2007/02/09(金) 15:46:35 ID:slwE7Umv0
鉄道総合板ともこのスレでお別れか
454名無しでGO!:2007/02/09(金) 15:50:33 ID:ciNuoyMZ0
今、189系あずさニューカラーのシートを紫のに
換えたんだけど、動力車だけ椅子の向きって違いますか?

なにか途中で間違えたかな・・・?
455名無しでGO!:2007/02/09(金) 16:27:38 ID:8CItZfF0O
>>454
大丈夫。動力車だけ向きが違うのがデフォだよ。
3編成紫シートに交換した漏れが言うんだから間違いない。
456名無しでGO!:2007/02/09(金) 16:32:49 ID:5i/DcIv/O
>>440
ギヤ抜かないでモーターだけ抜くなんて構造の知ったかもいいとこだな。
実際やってみろよ。
兎どころか動きもしないww
457名無しでGO!:2007/02/09(金) 16:50:32 ID:ciNuoyMZ0
>>455
どうもありがとうございます。
でも、1両だけ逆ってなんか変ですよね・・・

換装終わってケースに入れたところを眺めてみると変だけど、
実際走らすときには気にならないかな。
458名無しでGO!:2007/02/09(金) 17:00:08 ID:fW4fZ7OEO
>>457
モーター車だけ485の流用だからね>メカイス
459名無しでGO!:2007/02/09(金) 17:02:55 ID:sQbBPG230
>>457
どうせ先頭車だって(ry
椅子の向きなんて気にしたら負け
460名無しでGO!:2007/02/09(金) 18:22:33 ID:3uPzRiQVO
>>446
ただでさえ、ここが過疎板なのに何故増やすかなぁ?
461名無しでGO!:2007/02/09(金) 19:14:46 ID:tzlyg8Ut0
2chって過疎板とかやたら細分化するよな
シャワートイレとかまじで誰が使うんだか
462名無しでGO!:2007/02/09(金) 19:28:20 ID:bmYlgztH0
K A T O 信 者 の 会 は

板 移 動 は し な い で よ し ! 
463名無しでGO!:2007/02/09(金) 19:29:03 ID:rBHafZyC0
隔離されとく?
464名無しでGO!:2007/02/09(金) 19:42:26 ID:IZ31faLZ0
過度のBトレ用の台車って車両を持ち上げるだけでよくとれる
なんか対処法ないのかネ
465名無しでGO!:2007/02/09(金) 19:42:56 ID:F0VKsJoY0
つーか再生産でもいいから583作って欲しい
466名無しでGO!:2007/02/09(金) 20:08:53 ID:qCczSYVG0
引越後のスレ番、総合板からの通し番号にする?
それともPart1から振りなおす?

富スレは通し番号でスレ立ての方向。
467名無しでGO!:2007/02/09(金) 20:17:56 ID:F0VKsJoY0
通しでいいでしょ。
468名無しでGO!:2007/02/09(金) 20:27:43 ID:FeLqMXAY0
引越しするなら、信者の会なんてキモいのはもう止めてほしいけどな。
469名無しでGO!:2007/02/09(金) 20:38:35 ID:zQ/DV5w3O
>>468
信者でメーカーの本スレが多数ヒットするから、信者のままでいい
470名無しでGO!:2007/02/09(金) 20:51:38 ID:55mHfubwO
>>464台車の爪を外側に広げる
あんまし広げると折れる&台車の振りが悪くなるから試しながらやって味噌
広げて爪の間に物を挟めばさらに落ちにくくなるお
471名無しでGO!:2007/02/09(金) 21:20:19 ID:OlzMcESxO
472名無しでGO!:2007/02/09(金) 21:23:09 ID:EdYgNguL0
あれ、いつの間に鉄道模型板なんて出来たんだ?
取りあえず>>466
総合板からの通し番号のほうがいいと思う。
もちろん名前は
[ェェェェェ] KATO信者の会 Part   [ェェェェェ]
これで。
473名無しでGO!:2007/02/09(金) 22:36:14 ID:7NLfj2xj0
鉄道模型板新設とは...
先月の2ch閉鎖騒ぎはなんだったのかと

474名無しでGO!:2007/02/09(金) 22:38:51 ID:jvbu5PCf0
>>473
オリンピックよろしく
数年に一度のお祭りマンボw
475名無しでGO!:2007/02/09(金) 23:06:08 ID:QVi1KFuW0
>>440
ウォームギヤが何たるかを勉強してから出直してきなさい。
476 ◆I1EqDH.FUY :2007/02/09(金) 23:23:39 ID:92qRl0zl0
HOアメリカ型の貨車が多数ほしいのだけど
オススメの編成はなんですか?
出来るだけOLLKATOでいきたいのだけれど・・・
ただ、部屋の都合もあるからあまり長いのはちょっと・・・
477名無しでGO!:2007/02/09(金) 23:50:55 ID:pyxEsL4S0
負担かかるならダイキャストも抜けばいいじゃん。>EF63
478名無しでGO!:2007/02/09(金) 23:53:11 ID:rBHafZyC0
そこまで色々するくらいならT(ry
479名無しでGO!:2007/02/10(土) 00:07:28 ID:Kik7k0gaO
>>475
別に揚げ足とるつもりはないけどさ、
440はウォームギアとは書いてないぢゃん?
台車側のギア抜くんなら、ウォームが入ったままでも走るだろ?

ま、いずれにしても63のT車がないのは微妙なのかもな…
480名無しでGO!:2007/02/10(土) 00:11:14 ID:Pj12I62c0
1年後ぐらいに、いきなりT車だけ生産
481名無しでGO!:2007/02/10(土) 00:19:58 ID:ceBhZ4fZ0
>>480
正直1年後に63をケースから出して重連で走らせようって人は
買った人の3割以下なんジャマイカ。
もっと少ないかも。と、富63を大量配備してるオレは思うw
482名無しでGO!:2007/02/10(土) 00:28:20 ID:suvveX7p0
照明ユニット仕込んでたら必要以上にプリズム切っちゃった_| ̄|○
何かうまくキレイに切るコツってあるかしらん?
あとプリズムだけ別売りってしてますかしらん?
483名無しでGO!:2007/02/10(土) 00:33:17 ID:YCKTDvxr0
そうじゃなくても、富63を数セット持ってる奴は
富63T×2+489 で、普通に遊んでると思う・・
484名無しでGO!:2007/02/10(土) 00:47:07 ID:3nTcfHJZ0
>>476が新語を生みました。

O L L K A T O
485名無しでGO!:2007/02/10(土) 00:55:19 ID:IyXFcxy50
OLLKATOwwww
486名無しでGO!:2007/02/10(土) 01:18:55 ID:wWKEfdKZ0
四つん這いになって過渡にケツ向けてる図にも見えるな。
487名無しでGO!:2007/02/10(土) 01:29:21 ID:0dslFcG50
レジェンドで583・581でねーかな
488名無しでGO!:2007/02/10(土) 01:35:29 ID:iYqa9b2M0
>>486
それだと
OTL KATO
になるんじゃまいか?
489名無しでGO!:2007/02/10(土) 01:43:29 ID:IyXFcxy50
どちらかというと、
あかちゃんが仰向けになって、手足をふらふらさせている KATO
のようにみえる。
490名無しでGO!:2007/02/10(土) 02:00:01 ID:SPbbeSYh0
>>488
本日、ホビーセンターKATO江坂店に行って、そこにいる珍獣達に聞いたらわかります。
特にヒューザーの小嶋社長の髪型に似ているキチガイ(32歳、福島区在住)に聞いたら良いと思われます。
是非、行ってみて下さい。
491名無しでGO!:2007/02/10(土) 02:13:50 ID:vQsM8LNF0
492名無しでGO!:2007/02/10(土) 02:26:09 ID:8DNSjKpsO
信者が果糖にケツを差し出してアッー!
493名無しでGO!:2007/02/10(土) 02:30:48 ID:34B0sij60
>>476
KATOのアメリカ型貨車なんてほとんど無いよ(古いホッパー車ぐらい)
諦めて最近のアトラス・アサーン製品を買った方が良い
494名無しでGO!:2007/02/10(土) 03:21:39 ID:iYqa9b2M0
>>493
ダブルスタックコンテナは?
495名無しでGO!:2007/02/10(土) 03:30:14 ID:ceBhZ4fZ0
>>483
貸しレへ行くひとは良いよ、お座敷じゃ489のフルだってキツいのに、
さらに63が弐両増えるからね。
うちの6畳間じゃフル編成+63は直線に乗らないよw
496名無しでGO!:2007/02/10(土) 03:53:44 ID:t8LFtvWc0
>>494
HOでDST出してたっけ?
497名無しでGO!:2007/02/10(土) 06:45:25 ID:YCKTDvxr0
>>495
貸しレで、協調運転の速度で走らせると、何分も帰ってこないだろうなぁ〜
スピード狂には持ち込んでもらいたくない形式だすな。碓氷
498名無しでGO!:2007/02/10(土) 07:57:34 ID:5SRVmVuUO
俺のレイアウトは221系6両たんでも狭そうに走ってるというのに…。

おかげで313系の天下ですw
499名無しでGO!:2007/02/10(土) 08:09:54 ID:lOf2xM6N0
うちのレイアウトの駅は8両が限界だけど、20系が15連で走ってる。
国鉄の長大編成が停車できるレイアウト持ってる人なんて少数でしょ。

63のT車作るなら、サウンドデコーダ組み込んでほしいな。
空気バネの空気を抜いて走る音をもう一度聞きたい。
500名無しでGO!:2007/02/10(土) 08:27:53 ID:ULXHnDDk0
お座敷レイアウトだけど、2部屋使ってE231系15両停車できる。
・・・しかし、片付ける事がめんどくさい
501名無しでGO!:2007/02/10(土) 08:40:45 ID:vVYjN7dbO
>>497
実際きつい。エンドレスだから上り下り逆転するしw
502名無しでGO!:2007/02/10(土) 09:17:28 ID:xeFoK7aK0
>>500
凄いね。俺だと最長編成で7両が限界だな。
車両は少ないと片付けるのが楽で良い。
しかし模型始めて、めちゃジオラマ作りたくなった。
503名無しでGO!:2007/02/10(土) 09:22:42 ID:Ybl411cW0
お座敷レイアウトは準備と後片付けに結構時間かかる上に
床の上で無理な姿勢になることが多くて、おっさんは筋肉痛になる
レイアウト作りてえ・・・
504名無しでGO!:2007/02/10(土) 09:23:23 ID:tDW/eGIkO
>>479
揚げ足とるも何も、おまいが一番話を解ってないんだよ。
>>440はギヤじゃなくてモーターを取る、つまり台車のギヤはそっくり残してT車化するって言ってるんだから、ウォームギヤの構造上車輪が動くわけがない。

厨房くんはむやみに何か言わないほうが良いよ。
505475:2007/02/10(土) 10:54:38 ID:3nTcfHJZ0
>>504
まるで漏れが書いてるみたいジャマイカ。w
506 ◆I1EqDH.FUY :2007/02/10(土) 11:02:30 ID:FUTBl7E+0
>>493-494サンクス
>>485-489ごめんなさい誤字ですOLL→ALL
現在本当にOTL
     □ミ  シャーッ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
507名無しでGO!:2007/02/10(土) 11:30:28 ID:iYqa9b2M0
>>499
サウンド63いいね
あの独特の甲高いブロワー音に萌えたんだよな・・・
508名無しでGO!:2007/02/10(土) 11:36:22 ID:7BUiVzAN0
>>499
うちは駅置いてないが
つばめ青大将@麻衣2両付きフル編成に半ば占拠されてる…
509名無しでGO!:2007/02/10(土) 11:45:50 ID:zq8bTyqg0
O L L K A T O
510名無しでGO!:2007/02/10(土) 11:59:33 ID:dvORao7g0
君達が持ってる最長編成って何?
俺は
E231(東北・高崎線、常磐快速線)15連
415系(銅製車7連+1500番台4連×2)15連
103系(常磐線)15連
511名無しでGO!:2007/02/10(土) 12:01:51 ID:dvORao7g0
あ、415系はTOMIX、103系はマイクロエース、TOMIX、KATOの混合ね。
512名無しでGO!:2007/02/10(土) 12:02:26 ID:1aGJoDIbO
>>510
自慢乙。
513名無しでGO!:2007/02/10(土) 12:06:39 ID:3OkRRxxV0
フル編成ばかり揃えている人なんて、ごろごろいるのにね。
514名無しでGO!:2007/02/10(土) 12:09:20 ID:u0/L/Dr60
実車を念頭に置けば貨物が最長だろ
515名無しでGO!:2007/02/10(土) 12:11:40 ID:bbFejzcDO
君達って
ファクトリートレインかよw
516名無しでGO!:2007/02/10(土) 12:15:32 ID:JHxOwlWc0
    ( ゚д゚)  キーコキコ
 〜  (_ ゚T゚
     ゚ ゚̄

      ( ゚д゚ ) バーカ
       (_ ゚T゚
517名無しでGO!:2007/02/10(土) 12:20:40 ID:vJMj/oyn0
>>510
常磐線沿線の住民だが、415系が銅製とは初めて知ったよ。
518名無しでGO!:2007/02/10(土) 12:30:07 ID:eaT2UjI90
321系発売日の決定まだ?
過渡が出るころには富の在庫なくなちゃうよ。
519名無しでGO!:2007/02/10(土) 12:37:22 ID:5KOJ8sPFO
>>507
63の横にプラレール63置いて音鳴らしている漏れは負け組か?
520名無しでGO!:2007/02/10(土) 12:41:52 ID:vVYjN7dbO
>>519
ちょっとプラレール買いに淀逝ってくるノシ
521名無しでGO!:2007/02/10(土) 13:56:26 ID:NjcapZc+O
321も233も、後出しの上にどうせ腰高だろ

イラネ

サスペンション機構車両より、異教車両のほうが室内灯ちらつきが少ない件
522名無しでGO!:2007/02/10(土) 14:40:00 ID:b9Qhkjho0
室内灯ちらつき対策に…
E231-500編成引きとおし線改造やってるんだが当初予定の方式で引き通せなくなったもんだからどうしようか考え中
とりあえず実験結果として3両以上つなげるとちらつきがほぼなくなる
523名無しでGO! :2007/02/10(土) 14:48:39 ID:Tzum/Vvm0
>>516
こっち見んな!
524名無しでGO!:2007/02/10(土) 16:32:52 ID:BtyDs3nq0
いまさらだが、過渡の500系とか700系は何で1Mなんだろうな?

223やE231とかは2Mで、EF63+489なんかはいらないのに3Mになるし・・・
毎回葦で2M化してるから金掛かるよ・・・

525名無しでGO!:2007/02/10(土) 17:04:28 ID:ceBhZ4fZ0
>>524
多くの人は平面でしか走らせないから気にならないんだろうな。
1Mだと標準勾配上らない事が多すぎw
勾配のあるレイアウト作ると出費がかさむww
526名無しでGO!:2007/02/10(土) 17:15:14 ID:dvORao7g0
>>542
個人的には2つあると嫌だな。モーターがあわないとすぐ引っかかるし。それより、500系と700系のヘッドライトに白色を入れてるのが不満だ!
527名無しでGO!:2007/02/10(土) 17:29:23 ID:doj89SRfO
>>524
うちは223系を葦で1M化したよ。

葦で儲けようってのが過渡の魂胆かもな。
528名無しでGO!:2007/02/10(土) 17:46:01 ID:WKeX2nbg0
>>527
それにしては扱ってる店と置いてる種類が限られてる
529名無しでGO!:2007/02/10(土) 18:10:23 ID:iYqa9b2M0
>>528
そりゃ売れるかどうかわからんから、自発的に入荷しないもの
頼めば入れてくれるぞよ
530名無しでGO!:2007/02/10(土) 18:12:52 ID:aIdHPyoLO
>521
異教が間違ってる
531名無しでGO!:2007/02/10(土) 18:36:25 ID:w8MjVmFt0
次スレから教団総本部移転するのかな・・・?
やはり気になるわけですが
532名無しでGO!:2007/02/10(土) 19:08:39 ID:/QA9Y40z0
>>524
スペース的な制約もあるけど勾配橋脚を間引いて運転してない?
特にウニトラなら補助橋脚を入れないと、登山鉄道で新幹線を走らせるようなものじゃ(w

ぶっちゃけ過当の動力は2Mいらにゃい。1Mで十分。
それに引き替え異教の動力は10両以上で走らせるとウニトラの最緩勾配を登らない…(;´Д`)
533名無しでGO!::2007/02/10(土) 19:27:15 ID:pmvwwYBK0
E351系のアンテナ類をホビセンのサービスに頼んで取り付けてもらうと、
フル編成でどれくらい費用がかかるのかな?
534名無しでGO!:2007/02/10(土) 19:56:17 ID:ceBhZ4fZ0
>>532
普通に4%勾配だけど、伝説151も上らないよ?w
新幹線は一切持ってないのでわからないけど。

カトーの動力なら2M不要ってのは昔ならともかく、
今は当てはまらない製品が散見されるよ…残念ながら。
535名無しでGO!:2007/02/10(土) 20:40:04 ID:Z3vQvVc20
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h44257718

神だな
相当数の683白詐欺が犠牲になったか・・・
536名無しでGO!:2007/02/10(土) 20:49:07 ID:ULXHnDDk0
>>535
ヤフオクスレでやれ
537名無しでGO!:2007/02/10(土) 20:57:46 ID:mKinh+T20
>>535
そこまでするかって気もするが・・・>ノーマルフランジ化
ローフラで脱線したことがほとんど無い漏れからすると理解不可能
538名無しでGO!:2007/02/10(土) 21:03:41 ID:iX8gDIHZ0
e231-500のリニューアル仕様、2月中にちゃんと出るかな・・・
出たら、フル11連を2本導入の予定。
539名無しでGO!:2007/02/10(土) 21:09:06 ID:ULXHnDDk0
>>538
3月中に出れば奇跡だな。4月くらいを想定した方が吉。
俺なら前回品+リニュの2編成にするなぁ。
低速ギアの動力車が好きだったんだけど速攻オワタな\(^o^)/
540名無しでGO!:2007/02/10(土) 21:10:55 ID:b9Qhkjho0
>>537
確かにほとんど脱線しないよねぇ
俺はFトラだが…
ただ、レイアウト上の手が届きにくいところでほかの編成が立ち往生したときに救援に向かわせて
他の編成を押すと脱線して状況が余計悪くなったりはしたな…
541名無しでGO!:2007/02/10(土) 21:13:41 ID:3nTcfHJZ0
>>531
次スレから崖板に移すのが自然かと。
542名無しでGO!:2007/02/10(土) 21:14:41 ID:xeFoK7aK0
>>538
基本セットのみ購入予定。
5両でも楽しみです。

質問なんですが、富のモータっていつ頃から中華製なんですか?
543名無しでGO!:2007/02/10(土) 21:56:13 ID:frV5oNk80
それよりも、205総武線色を早く製品予定表に再掲してくれよ。
209−500買おうか迷っていた時、205総武線色が予定表にあったから購入決定
&101・103・201まで揃えた上で予約まで入れたんだからさ。
総本山の話だと打診書の反応次第なんだそうだ。orz
544名無しでGO!:2007/02/10(土) 22:10:51 ID:QYqDnR6y0
205総武って欲しい人ってどれくらいいるんだろう?
>>543には悪いが塚決定のような気がするが。
545名無しでGO!:2007/02/10(土) 22:15:26 ID:C71iEO070
おれは買うよ〜。
209-500はしばらく先になりそうだけど
546名無しでGO!:2007/02/10(土) 22:19:02 ID:Su2tr/ef0
205総武と京浜東北は特企で出した方がいいような希ガス。
547名無しでGO!:2007/02/10(土) 23:00:14 ID:ac+246mv0
   ___   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /´∀`;::::\ < テッテッテレホー
/    /::::::::::|  \__________
| ./|  /:::::|::::::|
| ||/::::::::|::::::|
548名無しでGO!:2007/02/10(土) 23:01:14 ID:C71iEO070
>>547
テレホ接続乙
昔はつながらなくて大変だったよ
549名無しでGO!:2007/02/11(日) 00:02:41 ID:ESsTIpKf0
>>544
205系総武は俺も買う。
しかし、総武線が人気が無いのも認識しているけどさ・・・(´・ω・`)
550名無しでGO!:2007/02/11(日) 00:03:00 ID:WMV8y4KS0
>>544
205総武買うに一票。でも買う人は限られるような気がするから特別企画で良いと思う。

漏れの209-500総武、1両だけ傾いてて、よく脱線した・・・
ひっくり返して台車を揺すったらパチンと音がして直った
台車がちゃんと嵌まってなかったのだろう



551名無しでGO!:2007/02/11(日) 00:14:29 ID:CuGpstZE0
>>544
買うよ〜
某社の変身シールと埼京線セットで1編成作ってあるけど…
つうか、模型屋には予約入れてある。他にも予約している客がイタナ

もち、出るなら特企でもかまわんし、25k越えでも買う。

>550
ここしばらく、車輪が嵌ってないとか、ケースから出したら台車が落ちたとかって多くね?
SRCとか滝千とかE231コツとかE531がそんな不具合有った。まあすぐ直ったがな
552名無しでGO!:2007/02/11(日) 00:52:49 ID:LeAcjOJ70
話豚って悪いが、
683白詐欺ってサスがパンクしてるの無い?
そのせいで連結した時、ボデマソカプで吊り上げられて車輪が浮き気味になって脱線し易いのがあるんだが。

でも調べてみたら床板のバネより、台車に問題有りそうなんだが。
脱線起こす台車は車輪の台車内の遊びが多くて、
直すのにゲージを少し広げたらサスも若干効くようになって脱線もマシになった。
あの車軸が短くて台車集電板が薄いのは、ちょっと調整がナーバス過ぎないか?
それに車輪と車軸のあの隙間は何の意味があるんだろう?

ちなみに205総武出たら俺も買うよ。
553名無しでGO!:2007/02/11(日) 01:17:49 ID:T41KC/YZ0
205総武
千ラシの裏の住人なのでもちろん買うつもり

>>551
漏れも最強から自作したのがあるのだが車番が被らないことを祈る
ちなみの漏れのプロトタイプは22番編成
554名無しでGO!:2007/02/11(日) 01:52:08 ID:qIugUpNEO
漏れも205総武、2本はお布施するね。
だからお願いです。企画倒れなんて言わずにだしてください。京浜抱き合わせでもかまいません。
555名無しでGO!:2007/02/11(日) 04:20:52 ID:arpZJIYR0
>>543-544
打診の時点で2本予約入れてたぐらいだから、もちろん買う。
1本はスカートなし、もう1本はスカートありにして、番号は脳内変換。

>>550-551
帯が擦れてるのと、パンタの擦り板があぼんしてるのは、本当に多いから、
これから買う香具師は注意しる。

ところで、EF63のアーノルドカプラーアダプターのリコールって、
付属してるのだとどう問題があったんだっけ?
電子参拝所のリリースがいつの間にか消されててわからん。
556 ◆SIRO81NDAg :2007/02/11(日) 04:27:10 ID:xkHkYQNo0
>>555
つ んぎサントコ
ttp://blog.kansai.com/n_gauge/789
557名無しでGO!:2007/02/11(日) 07:00:50 ID:/7yxbCPC0
>>551
確かに凡ミスが多いね
この前の20系セットではつける台車が間違っていた(自分で付け替えれば済む話ではあるが)けど、
何もアナウンス無いんだよね
558名無しでGO!:2007/02/11(日) 07:58:41 ID:1ORBmxTz0
   ___   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /´∀`;::::\ < テッテッテレホー(そろそろ帰る
/    /::::::::::|  \__________
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559名無しでGO!:2007/02/11(日) 10:29:20 ID:0m/B/m4+O
205総武買うよー、もちろん京浜もね。
でもうちのレイアウトでの、通勤型編成の基本は6連なので…;
560名無しでGO!:2007/02/11(日) 10:32:47 ID:arpZJIYR0
>>556
センキュウ。
561名無しでGO!:2007/02/11(日) 10:54:33 ID:eUFF9EkU0
205系の京浜東北、総武緩行の発売は涙目になりそうだったぜ。俺の好きな2色が動じリリースなんて・・・それも103系10連シリーズ発売のこの時期に出すなんて・・・101系総武緩行を買う前のこの時期に出すなんて・・・俺を迷わせるなKATO!
562538:2007/02/11(日) 12:41:03 ID:djkYkeuG0
>>539
三月中に出れば奇跡かいなorz
e231-500のラッピングデカールが手に入ったから、二月中に作って三月のオフで
ロールアウトしようかと思ってたのに・・・過渡めぇ〜っ!(怒)

嘘です。過渡さん、お願いですから二月中に発売をw
563名無しでGO!:2007/02/11(日) 13:23:57 ID:ng76YAiu0
山手は二月下旬でしょう。
564名無しでGO!:2007/02/11(日) 13:37:00 ID:xEJLsal/0
EF64-1000に63の双頭連結器を備え付けて死神化改造したい
565名無しでGO!:2007/02/11(日) 13:54:05 ID:oEvF3+auO
>>564
青森の81(-136とか)モナー
発売前にその話題が出た気がするが実際やった香具師はいるのかな
566名無しでGO!:2007/02/11(日) 16:42:14 ID:LwR/xy050
E231山手の前にE231東海道だ
早くしないと「2月中旬」終わっちゃうぞ?w
567名無しでGO!:2007/02/11(日) 16:52:46 ID:Ataal5roO
過渡暦では2月は31日まで中旬なんでしょ。
568sage:2007/02/11(日) 17:16:11 ID:NFvyCwUfO
>>565
異教 カマの持ち主なら死神改造やる香具師いて持ってるんだろうが…
過渡のは連結器胴受の高さ問題をクリアしていれば足パがでればすぐに出来よう
569名無しでGO!:2007/02/11(日) 18:14:43 ID:PLE6WI9W0
>>567
過渡歴は2月は31日まであるのか?
一年は14月まであったりして。
570前川:2007/02/11(日) 18:54:20 ID:/b+vZeZz0
>>569

11月も31日までありますしね
571名無しでGO!:2007/02/11(日) 19:05:21 ID:pJTsw8JW0
>>570
ひき逃げイクナイ(・A・)
572名無しでGO!:2007/02/11(日) 19:11:18 ID:qCzFWFw00
>>544
基本4・6・7両のいずれかなら是非欲しいが
10両フル編成は不要
理由は10両も走れる環境じゃないから
京浜トーホグも同様

総武ってそんなに不人気か?
走るんです出現前は新宿〜御茶ノ水で快速と比べて5分遅いだけだったからよく乗ったけど
103前期/後期・201前期/後期・205と車種が豊富で
シークレットの201試作もいたし

>>569
たぶんAQUA暦といっしょなんです
573名無しでGO!:2007/02/11(日) 19:26:46 ID:XW2+4w+W0
321系いつ出るんだ?
574名無しでGO!:2007/02/11(日) 19:50:30 ID:ZisnsiRC0
ナッコーカプラーとか63双頭式とかもさっさとばら売りしてくれれば良いのに・・・
とびうおセットの雑誌広告で連結器アップで写してるけど、やっぱり格好良いぜ!?
575名無しでGO!:2007/02/11(日) 20:03:19 ID:MJQFt98PO
>>573
予定では3月。
但し、過度歴により、+0ヶ月〜6ヶ月の補正が入ります。
576名無しでGO!:2007/02/11(日) 20:11:32 ID:BZ5u5+JW0
しらさぎ、富R243カーブで脱線する・・・
対応R249まで?! カンベンしてよぉ
577名無しでGO!:2007/02/11(日) 20:20:16 ID:MJQFt98PO
>>576
そんなに急カーブ使う?
富R317でも急だと感じる。
578名無しでGO!:2007/02/11(日) 20:44:40 ID:v7m1fg+q0
在来線のカーブだと実物は小さくても半径300mだけど、
こんなの家の中じゃスケール通りにおけんだろうに。
579名無しでGO!:2007/02/11(日) 20:57:43 ID:6mAJL8df0
しらさぎ、11連ならばよく脱線するけど
8連なら過渡R216も問題なし
580名無しでGO!:2007/02/11(日) 21:12:12 ID:wut5M+Ph0
新幹線フルとか長編成客車フルやると
富の一番緩い複線スラブじゃないとリアルに感じない
581名無しでGO!:2007/02/11(日) 21:26:11 ID:9Rrgx0nn0
231総武を待っているんだが‥
582名無しでGO!:2007/02/11(日) 21:44:31 ID:C4Bsg+Sc0
http://hobby9.2ch.net/gage/
ここに鉄道模型板ができたので1000行ったら移動しませんか?
583名無しでGO!:2007/02/11(日) 21:57:20 ID:y/+0Mz/z0
マルチうざい
584名無しでGO!:2007/02/11(日) 21:58:00 ID:GefJDWtK0
>>570
プリン食うかい?

>>572
売れるとしても首都圏だけのような希ガス。
585名無しでGO!:2007/02/11(日) 21:59:33 ID:1ORBmxTz0
         , ,. .__
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     /:::;:L!{l;;;ハ::::、::::::::::::::::::::ヽ
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     l〈.、=<, `ーr'==; }三ミミ :|  マルポなぞしおって
.      f7ヽニ゚イ  ゙ヾ゚ニ´  }::}ニヾ::|   生意気な小僧だ。
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      ヽ、 ー-      ' ,  i.|、:::::リ
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   +./.+ |+ヽ、      //+ +/+ + +
586名無しでGO!:2007/02/11(日) 22:49:59 ID:+kOsuzL30
>>581
同じく常磐をww
587名無しでGO!:2007/02/11(日) 23:07:31 ID:8BBK79zF0
>>544
205系総武緩行、発表の週末に予約をした。
今さら出さないと言われても困る。
588名無しでGO!:2007/02/11(日) 23:50:10 ID:c3mIrm19O
>>587
同じく…困る
てか品番まで発表されてた気がするが…

ぉレは酒屋に予約すた
589名無しでGO!:2007/02/12(月) 00:29:11 ID:p5Ru8tq9O
Nゲージ総合サイト
http://n-gauge.jpn.org/
590名無しでGO!:2007/02/12(月) 00:50:49 ID:OtMIPT6b0
>>544
お流れになってしまうと、困りはしないががっかりはする。
591名無しでGO!:2007/02/12(月) 06:25:45 ID:PNDqQApb0
>>553
サイゼリヤ津田沼店キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 
592名無しでGO!:2007/02/12(月) 07:24:37 ID:6HH9wH2b0
泡サイトより 14日に販売店向け説明会があると。

シロクニ製品化発表
ビスタカー試作品展示
延期の嵐に対するおやじらの抗議

おまえらどれだと思う?
593名無しでGO!:2007/02/12(月) 07:34:14 ID:G/ef8SHyO
新製品の展示はおぎのやだけだろ、また
594名無しでGO!:2007/02/12(月) 07:35:12 ID:QpklZbv00
>>592
それ以外に5000ペリカ
321系と予想
595名無しでGO!:2007/02/12(月) 07:39:45 ID:tqB7rxoW0
意表を突いてヨF63転覆セット発売の発表
596名無しでGO!:2007/02/12(月) 08:17:46 ID:T+6mbwWZO
>>592
189系あさま色 EF63対応カプラー装備車の試作が置いてあったりして…。
あとEF63 3次型の発売決定のお知らせとか…?
597名無しでGO!:2007/02/12(月) 08:19:23 ID:91G9YkyJ0
また、新製品の発売延期のお知らせでしょ
598名無しでGO!:2007/02/12(月) 08:44:23 ID:6HH9wH2b0
おぎのや人形が頭下げたポーズで、、、

ヨF63と489系は好評につき六次生産まで行うこととさせていただきました。
菌鉄ビスタカーその他の予定品については諸事情により延期させていただきます。

と言っている悪寒。
599名無しでGO!:2007/02/12(月) 09:05:33 ID:cTAlLHbm0
>>598
1行目以外正解なきがする。
600名無しでGO!:2007/02/12(月) 09:06:34 ID:XAxsUm5R0
おぎやはぎ人形
601名無しでGO!
>>577
それは貴方様の考えであって>>576の問題とは別では?
固定レイアウト作ると、置いておく場所の都合上、急なRで対応するしかないという場合もあるし。
みながみな、専用の部屋と広いレイアウトを持っているわけじゃないのですよ。