鉄道存続に協力しない悪質な地域に経済制裁を!

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924名無しでGO!:2007/06/24(日) 10:23:48 ID:7giamKxlO
>>920-921
福岡県出身ですが何か?福岡市方面じゃないがな。

宮地岳線…改造に金掛り過ぎるだろ。他所の会社でもあの程度の都市であの程度の路線じゃ
手付けんだろ。ホーム延伸・路盤補強・地下鉄車両が乗り入れできるような建築限界&車両限界見直し

勝田線…甘木線なんか引き合いに出されてもなぁ。それこそ並行する西鉄バスがあって、そっちが便利
だったからじゃないの?住民にとっても使えない路線はいらなかったんだろ。

筑肥線…確かに後から七隈線作ってるからね。でも、あの時点で残していたら地下鉄は大赤字。
京都並に運賃は上がり、七隈線も作ってなかったかもな。要は>>922の言うように仲が良くない
のが一番の原因なんだが
925名無しでGO!:2007/06/24(日) 11:28:34 ID:i3RWBQX90
考えてみたら公営地下鉄がある都市で、市電市バス事業に手をつけていなかったのは福岡だけだよね。
もともと市内交通を一手に引き受けていたのは西鉄で、後から参入してきたのが市営地下鉄だから
仲違いするのはしょうがないとはいえ、かといって地下鉄運営を一民間企業に任せるわけにも
いかなかっただろうし、難しい話だな。

他の大都市なら、渋滞で時間の読めないバスよりも地下鉄を始めとした鉄道に客が集中する傾向が強いんだけど
福岡は逆にバスに流れてしまうんだよな。それは西鉄の経営努力の賜物かもしれないが。
勝田線なんかも並行するバスのほうが本数が多く便利だとはいえ、道路事情もそこまでよくなかったわけだから
他の地域なら行政や民間企業が3セク化してでも鉄道を活かす方策を採りそうなもんだが、そういう動きにならないのが不思議。
926名無しでGO!:2007/06/24(日) 11:46:12 ID:tx2bPWMG0
当時の福岡で、近畿圏、首都圏のような電車を中心に据えた日常生活がイメージできたのは大牟田線沿線住民のみ。

勝田線沿線住民の意識は、もとから鉄道が無いところに住んでいる人となんら変わらない。
鉄道が便利だったのが不便になったのなら不満も高まり改善も要求するだろうが、
もとから鉄道に頼っていないわけだから、どうでもいいわけだ。
こういう地域を田舎というのかな?
927名無しでGO!:2007/06/24(日) 12:08:06 ID:WkuHezHi0
>>924
甘木鉄道なんて国鉄時代は勝田線同様1日6往復しか運転せずに
しかも田園地帯の真っ只中を走って、どう考えても終わってた路線だったのに
地元の力であそこまで郊外鉄道として大成功を収めたわけだから
なんでそれと同じことが、より立地条件のよい勝田線でできなかったのかという話だよ。

筑肥線が残っているのなら七隈線はいらなかった→結果としてそのぶん建設費が浮いた。
どうしても姪浜以西の客を地下鉄に引っ張りたいのなら
現行のように地下鉄は前原・唐津方面直通させて、
博多〜鳥飼〜姪浜は運転系統を独立させて区間運転させてもよかった。
踏切が邪魔なのなら、高架化させればよかっただけ。それでも七隈線作るより安上がり。
筑肥線代替の69番のバスなんて混雑しまくって使えない。
後のことを考えるならば筑肥線は残す価値はあったと思う。

市と西鉄の関係もいまいちだから乗り継ぎサービスはやらない、
都市計画もいきあたりばったり・・・なんだかなぁ。
928名無しでGO!:2007/06/24(日) 12:12:26 ID:Rs1AvIx30
勝田線は接続先が吉塚でしょう
博多までの乗り入れは認めてもらえたかは線路容量的に疑問だし
認めてもらえたとしてもJRの運賃が別にかかるからかなり高くなるよ
まして、天神行くとなるとさらに高くなる

福岡空港駅に接続させればすごく便利なったかも知れんが
工事費が...
929名無しでGO!:2007/06/24(日) 12:26:41 ID:tx2bPWMG0
>>927
甘木鉄道、もちろん国鉄時代よりはかなりマシになりはしたが、
大成功とは言いすぎかも。
ジリ貧状態。どこまで持ちこたえられるやら。
930名無しでGO!:2007/06/24(日) 13:47:17 ID:MzShdzbu0
それを言い出したら、福岡県内の旧産炭地へのローカル線を
ばっさり切ったのも問題だよなぁ。

上山田線、漆生線、香月線、室木線、勝田線、添田線、
幸袋線・・・。
931名無しでGO!:2007/06/24(日) 13:56:54 ID:w/9DFz3FO
通勤時間帯に、博多〜甘木に「ゆふいんの森」や「ゆふ」の車両で「かいおう」みたいな格安通勤特急走らせては?
932名無しでGO!:2007/06/24(日) 14:06:00 ID:tx2bPWMG0
甘木駅にはたしか無料駐車場があるんだっけ?
933名無しでGO!:2007/06/24(日) 14:09:53 ID:eP8xr0E80
>>914
あそこは上のほうが腐ってるからしかたないよ・・・・。
もとをただせば強盗慶太だし。

〜美しい時代へ〜
美しい国へ

どっちも偽善だよもん。
934名無しでGO!:2007/06/24(日) 14:16:25 ID:MzShdzbu0
>>933
この当て字をドゾー。

「鬱くしい国」
935名無しでGO!:2007/06/24(日) 15:17:58 ID:Ea7s6VoC0
>>934
うまいw
936名無しでGO!:2007/06/24(日) 19:19:38 ID:N+o8sCJc0
福岡みたいにバスがあれほど走っていると環境的にも問題になりそう。
基幹路線をLRT化するとかしたほうがよさげ。

>>934-935
「鬱くしい国」って少年マガジンに載ってる『さよなら絶望先生』のネタじゃないかw
937名無しでGO!:2007/06/24(日) 19:30:35 ID:CJvI3YH70
>>936
その分が乗用車として走っていれば排出するCO2は如何程のものか。
それを考えれば、まだいい方だと思われ。大体、どこをLRT化するのかと。
下手に乗り換え増やして利用者が敬遠して自家用車なんかに流れたら
本末転倒でしょう。

一都三県の路線バスも一貫して縮小傾向にある。横浜市なんか
典型だろう。でも、撤退しても他の事業者が入るつもりもない模様。
938名無しでGO!:2007/06/24(日) 19:36:20 ID:N+o8sCJc0
>>937
国体道路〜202号線〜野方とか、唐人町駅〜ヤフードーム〜ももち〜西新駅とかかな。

一般市民も含めてもうちょっと交通、環境問題を考えたほうがいいと思うよ、福岡は。
939名無しでGO!:2007/06/24(日) 23:38:26 ID:AAze0CrN0
>>936
むしろ鬱苦死易国でいいよ(orz
自殺者先進国トップを独走中だし。
940名無しでGO!:2007/06/25(月) 08:10:37 ID:D+N2c0z4O
>>898で福井の例を引き合いに出したけど、JR線の災害復旧にも福井と偽腐の差が如実に現れてる気がする。
越美北線はすぐ復旧に取り掛かったのに高山線は…。
941名無しでGO!:2007/06/25(月) 09:43:08 ID:0mEKTq7a0
横浜市で思いだしたけど、東急バスは今後田園都市線沿線に重点をおき、東横線はさらに撤退するだろう。
横浜-市ヶ尾は新横浜-市ヶ尾に短縮、横浜駅から東急バスが撤退した。
942名無しでGO!:2007/06/26(火) 00:12:50 ID:QIamaXbH0
夜行電車区さんどうもです。
 まあ都道府県レベルで言えば必ずしも茨城県だけじゃなくて
似たような感じのところはよそにもあるんですけど、
関東圏では茨城県が際立っていますね。なんかこう、
極端に公共交通機関に冷たいというか。

http://blog.livedoor.jp/nekosuki600/archives/50479492.html
943名無しでGO!:2007/06/26(火) 16:04:31 ID:+vkvp/ad0
東急は小田急に合併される。
 
例:小田急東横線
944名無しでGO!:2007/06/26(火) 17:47:07 ID:+vkvp/ad0
鉄道廃止に積極的なところを相撲の番付でいくと

横綱 岐阜
大関 茨城
関脇 石川
小結 神奈川、福岡
945名無しでGO!:2007/06/26(火) 19:27:55 ID:K8tnv7x70
>>944
漏れ的にはこうだけど…。

横綱 岐阜
大関 兵庫県三木市
関脇 福岡
小結 新潟、大分

神奈川と茨城と石川は積極的に廃止しようとはしていないと思うが…。
946名無しでGO!:2007/06/26(火) 20:20:57 ID:0USH778I0
神奈川を持ち出してるのはごく一部。
とっとと成仏しろ。桜木町と高島町の亡霊。
947名無しでGO!:2007/06/26(火) 20:36:17 ID:OK/ecpE20
神奈川って廃止になったの横浜−桜木町の東横線だけなんですけど
最近ではw
948名無しでGO!:2007/06/26(火) 20:48:59 ID:+vkvp/ad0
鉄道廃止に積極的な所の横綱は岐阜なのはほぼ確定。
949名無しでGO!:2007/06/26(火) 20:50:19 ID:prE3Av8i0
横浜〜桜木町って別に東急しか無いわけじゃないし、
残ったら残ったでダイヤ上の制約ができるから廃止するしかなかっただろうに。

あれは発展的解消だからここのパターンに当てはめるのが間違いのような希ガス。
950名無しでGO!:2007/06/26(火) 20:56:20 ID:Vrb1eBpxO
岐阜でガソリン価格が暴騰すればいい。
リッター三百円、とかww
951名無しでGO!:2007/06/26(火) 20:57:41 ID:x6X9O9yf0
>>1-949
このスレもそろそろ終わり。
スレの総意として、経済制裁対象の筆頭は岐阜ということでよろしいか?
952名無しでGO!:2007/06/26(火) 21:00:50 ID:OK/ecpE20
しかしそもそも岐阜には初めから何も金を落としてないw
鉾田産の野菜は買わないようにしてるが
953名無しでGO!:2007/06/26(火) 21:01:02 ID:qpzjy5jW0
激しく同意。
岐阜に制裁を!

それと、琴電を守り抜いた我が香川に補助金を!!
954名無しでGO!:2007/06/26(火) 21:18:00 ID:n8UANwJK0
四国って、総じて鉄道存続に前向きでない?

廃止路線は少ないし、香川は琴電を保護したし、高知は新線を開業させてるし…。
955名無しでGO!:2007/06/26(火) 21:31:02 ID:4dwOQcoC0
元々鉄道路線が多いか少ないかというのもあるわけだが。
福岡なんか炭鉱路線が多かったから、数は多いが残っている数も多いわけだ。
956名無しでGO!:2007/06/26(火) 21:48:35 ID:prE3Av8i0
>>954
四国の廃止路線ってこんなもんかな。

国鉄鍛冶屋原線
国鉄小松島線
国鉄内子線 五郎〜新谷
琴電塩江線→戦時中の不要不急路線指定により廃止(旧:塩江温泉軌道)
琴電高松市内線→高松空襲により廃止
伊予鉄森松線
土佐電安芸線→国鉄阿佐線建設の為

以下は現存しているが厳しいトコ
阿佐海岸鉄道
土佐くろしお鉄道宿毛線
957名無しでGO!:2007/06/26(火) 22:09:53 ID:4dwOQcoC0
1980年以降に限定するが

北海道…国鉄民営化前後に羽幌戦・天北線・興浜北線・興浜南線・名寄本線・勇網線・渚滑線・相生線・白糠線・標津線・士幌線・万字線・
幌内線・夕張線・広尾線・歌志内線・富内線・岩内線・胆振線・松前線・瀬棚線と多くの路線が廃止。深名線も廃止。池北線も結局は廃止
され、札幌市電は一時存廃の危機に瀕する。函館市電も一部廃止され、延伸も警察などの反対でおじゃんに。廃駅も多数にのぼる。

青森…下北交通・南部縦貫・弘南鉄道黒石線が廃止に
新潟…新潟交通・蒲原鉄道や一部国鉄線が廃止されている。さらに新幹線開業時に直江津以西廃止しましょうという声も。

茨城…筑波電鉄・鹿島鉄道・日立電鉄が廃止。茨城交通は廃止一旦回避だが、どの程度支援するのか不透明。
石川…のと鉄道の大半が廃止。北鉄も小松線・金名線・能美線が廃止に。

岐阜…省略
愛知…桃花台。名鉄猿投線・三河線なども廃止。

福岡…室木線・宮田線・香月線・勝田線・漆生線・上山田線・添田線が国鉄民営化時に廃止。西鉄も市内線など廃止。
鹿児島…山野線・志布志線・宮之城線・大隈線・鹿児島交通など廃止。
958名無しでGO!:2007/06/26(火) 22:23:16 ID:KNuw5ptYO
>>948
今更かもしれないが、長良川鉄道の美濃白鳥以北が危ないと何かで見た気がする。
959名無しでGO!:2007/06/26(火) 22:26:26 ID:4dwOQcoC0
で、以上のところで新たに作った路線は
北海道…札幌市東西線(白石〜新さっぽろ7.4km+琴似〜宮の沢2.7km)、東豊線(13.6km)

青森…東北新幹線(50km程度)
新潟…上越新幹線・北越急行線
茨城…鹿島臨海鉄道(水戸〜北鹿島)、つくばエクスプレス(守谷〜つくば21km)

石川…なし?
岐阜…なし?

愛知…愛知環状鉄道、リニモ、名古屋市交東山線(高畑〜中村公園)、名城線(大曽根〜新瑞橋)、鶴舞線(上小田井〜伏見)、桜通線、
上飯田線、桃花台線、城北線

福岡…福岡市営地下鉄(空港線・箱崎線・七隈線 29.8km)、北九州モノレール、博多南線、(福北ゆたか線…ただの電化だけど)
鹿児島…九州新幹線
960名無しでGO!:2007/06/26(火) 22:31:49 ID:4dwOQcoC0
となると

鉄道(新幹線除く)に冷たい四大県は

茨城・新潟・石川・岐阜ってところか。
961名無しでGO!:2007/06/26(火) 22:42:03 ID:txEPsCK8O
>>956
琴平参宮電鉄…1963年廃止
琴平急行電鉄…1944年運行休止、レール撤去、1954年に復活することなく廃止
962名無しでGO!:2007/06/26(火) 22:42:40 ID:4oKiZX8R0
個人的には制裁対象は岐阜オンリーでよろしいかと。
963名無しでGO!:2007/06/26(火) 22:45:00 ID:PiRZeMOq0
>>959
愛知は、

名鉄知多新線
豊鉄市内線の豊橋駅前乗り入れ
あおなみ線(金城ふ頭は完全な新線)
なんてのがあるけど?
964名無しでGO!:2007/06/26(火) 22:46:26 ID:6sS5Kts+0
あとは下記をピンポイント爆撃だ。
参宮線廃止を唱えた赤福社長(赤福不買運動)
兵庫の三木市長(金物不買運動)

廃止撤回を表明した熊本は晩白柚、からし蓮根を買い、熊本城復興運動に協力しよう!
LRT推進の宇都宮は餃子を、京都はハモ寿司・にしんそばを、大阪堺では包丁を買おう!
965名無しでGO!:2007/06/26(火) 23:00:51 ID:prE3Av8i0
>>961
おお、丸亀市民なのに身近なところを忘れていた。。。
966名無しでGO!:2007/06/26(火) 23:56:17 ID:K3fUq+VP0
岐阜市と対極にある桑名市の三岐北勢線と養老線に乗りに来てくださいな
それが鉄道を冷たくした岐阜へのみせしめで鉄道を守った町がどれだけ
価値があるかわからせるためにも!
ちなみに桑名市内の養老線の駅も財政支援により駐車場や水洗トイレの設置
も行われており養老線も廃止される事は絶対にない
もし廃止される事態がおきれば北勢線同様大規模な反対運動がおきるから
そう言えば北勢線の写真を車で撮りに来ていた人がいましたが
岐阜ナンバーでしたやっぱり鉄道が恋しいのかな〜
本当の経済制裁とは鉄道を乗りに来てその鉄道を守るべき
俺はそう思う
967名無しでGO!:2007/06/27(水) 00:05:49 ID:w5deJaiN0
半蔵門線だけを利用する人では、東急の利用者は態度が悪く東武の利用者は態度がいいと言うらしい。
968名無しでGO!:2007/06/27(水) 00:18:08 ID:RxLoUfFs0
岐阜市の場合、鉄道に冷たい代わりに道路に熱心なのかといえば
それも違う気がする。島大橋だとか長良川右岸有料道だとか
他の都市では絶対しない超短距離の有料道路が幾つもあるし、

大体、他の路面電車のあるところって大概は道路幅もそれなりにあって
だからこそ安全地帯を確保できるのだし、軌道敷内通行禁止にできる
のだけれども、岐阜市の場合そういうことしてないからねぇ。廃止される
まで、それを目当てに何十年も道路整備を放置してきたともいえる。

969名無しでGO!:2007/06/27(水) 01:54:14 ID:9sUo3tlF0
>>959
岐阜は樽見鉄道(神海〜樽見)がある。
970名無しでGO!:2007/06/27(水) 04:10:20 ID:ILRUBlfD0
>>964
三木鉄道に関して市民をせめるならともかく市長責めても仕方ないだろ。
廃止を公約にして当選&市民アンケートで廃止7割・存続1割
この状況で補助続けてたら民主主義の市長として逆に問題あるぞ。
鉄道はヲタのためにあるんじゃないんだし。
悲しいけど地元住民にここまで見捨てられた鉄道はもう存在価値ないよ。
971名無しでGO!:2007/06/27(水) 04:13:15 ID:oDyAdYIT0
>>964
京都の場合、バスを使った路面電車の模擬運行実験をしたときに
反対運動をしていた反鉄道分子がいた。建設想定路線の沿道の
商店か何かの人間と思われる。そういう連中にもピンポイント
爆撃が必要。
972名無しでGO!:2007/06/27(水) 04:24:02 ID:7UniD+630
>>957 >>959
新たに作った路線と廃止になった路線双方にピーチライナーが入っているのが虚しい・・・

>>960
整備新幹線は別扱いだと思うのだが・・・地域内交通というより地域間高速交通だし。
だから青森と鹿児島も鉄道に冷たい県にノミネートしていいのではないかと。
福岡も新規路線は70年代〜80年代に廃止した路面電車網をスクラップ&ビルドしただけの話で、
その他県内各地の路線はばっさり切り捨てたからな。

そういった意味では愛知は凄いな。経営的にどうしようもない路線は打ち切ったが、
それを上回る新規路線を建設しまくっているので偏に鉄道に冷たいとは言えない。
973名無しでGO!
平成筑豊鉄道は?甘木線は?県内の路線切ったのは炭鉱路線ばかり。炭鉱がなくなりゃどうしようもない。