1 :
名無しでGO!:
鉄オタ気持ち悪いし、叩かれて当然なんだから
もっと鉄オタに嫌がらせしようぜ
2 :
けんぼう:2007/01/10(水) 18:16:57 ID:p1XR3sUT0
3 :
名無しでGO!:2007/01/10(水) 18:20:23 ID:dvpsPIcV0
良スレ上げ
4 :
名無しでGO!:2007/01/10(水) 18:20:56 ID:R2rkbQNV0
1しね
5 :
名無しでGO!:2007/01/10(水) 18:24:46 ID:H5t3WewmO
6 :
名無しでGO!:2007/01/10(水) 18:38:41 ID:4t4u1bcMO
今宵はえらく賑やかだな
7 :
名無しでGO!:2007/01/10(水) 18:51:45 ID:1CIbM6/iO
8 :
名無しでGO!:2007/01/10(水) 20:17:46 ID:8Ro7zqW+O
>>1はいちいち糞スレ立てるなこのボケェが刺ねカスが!刺ね!刺ね!とっとと刺ね!!!!!
10 :
名無しでGO!:2007/01/14(日) 12:25:24 ID:Yo7ZR6eH0
11 :
名無しでGO!:2007/01/14(日) 12:33:33 ID:PeAqs2GIO
12 :
名無しでGO!:2007/01/14(日) 13:47:24 ID:uvBzm9yfO
板のローカルルール上は鉄ヲタ叩きは禁止
13 :
名無しでGO!:2007/01/14(日) 13:49:44 ID:ka0/RtWXO
懐かしの危険な鉄ヲタランキング
14 :
名無しでGO!:2007/01/14(日) 16:31:55 ID:VLaygJAeO
15 :
クインシー・川崎・桜木原・千秋・マリンアスティ ◆Chiaki/XeE :2007/01/15(月) 08:46:04 ID:J/Z7gmxvO
誰にも止められないMy Time
>>1 いくら叩かれたって、へっちゃらなんだもんね。
17 :
名無しでGO!:2007/01/15(月) 09:30:03 ID:6nvJ1ykP0
おわびと訂正 名前: kawahiyo [2007/01/12,19:46:31] No.24070 (202.225.186.127)
先に書いた文章は言葉足らずであり、またまずい表現も使ってしまいました。我ながらひどいものを書いてしまったと深く反省しております。
お気を悪くされた方々には深くお詫び申し上げます。より正確に意見を伝えるため、書き直します。長文失礼致します。
1.「ありのまま」の画像というのは幻想であり、存在しない。
デジカメは受光素子が受けた画像をカメラ内で「加工して」JPEGとして保存する:つまりJPEGとして保存された時点ですでに人工的な加工がなされています。
それはカメラメーカーがあらかじめ「これならば一般的に受け入れられるだろう」と考える適度に見栄えの良い画像になるようにあらかじめ設定された加工パラメータに沿って加工しているということです。このパラメータに従う限りある程度見栄えよい画像が得られますが、
当然最大公約数的なあたりさわりのない加工のため、それぞれ個人が持っている記憶映像からはズレが生じることはいうまでもありません。またパラメータはメーカー、機種によって異なるため、普遍的な画像というものは存在せず、カメラが出してみせる
画像に拠って立つことで、「ありのままを撮っている」と考えるのは幻想であることがわかると思います。
18 :
名無しでGO!:2007/01/15(月) 09:36:01 ID:6nvJ1ykP0
また、RAWから現像するということは単にカメラ内で行っていることを外でやっているだけです。
ただし、重要なことはRAW現像ソフトを使うことによって、カメラにあらかじめ埋め込まれた「お仕着せ」の加工パラメータではなく、自分の好きなように定義したパラメータでもって加工している、それだけの違いです。
カメラの中でカメラに任せて加工しているか、それとも自分の手でより自分の好みに合った形で加工しているか、いずれにしても加工が行われることには変わりがないということに気づきますね。
それでは更にJPEG変換された画像を加工するのはどうでしょう。すでにその画像がありのままではなく、
単にあたりさわりなく加工が行われている画像であるということを考慮すれば、その画像を更に自分の好みに合わせられるよう加工することにさほど大きな問題があるとは言えないことがわかります。
そうでなければフィルムの違いによるの発色の違いを論じるなどということは起こりません。
銀塩フィルムの場合はどうでしょう。これはフィルムを扱っていた人間ならみな知っていることですが、フィルムの発色は実際にカメラが受け取った画像を正確に反映はしていませんよね。
つまり銀塩ではフィルムの発色という形でアナログな「加工」が行われているということです。これも結局フィルムメーカーのお仕着せの加工セットを選んでいるということであり、
ここにも「ありのまま」普遍的な画像というものがないのはわかると思います。
19 :
名無しでGO!:2007/01/15(月) 09:38:12 ID:6nvJ1ykP0
銀塩フィルムの場合はどうでしょう。これはフィルムを扱っていた人間ならみな知っていることですが、フィルムの発色は実際にカメラが受け取った画像を正確に反映はしていませんよね。
そうでなければフィルムの違いによるの発色の違いを論じるなどということは起こりません。つまり銀塩ではフィルムの発色という形でアナログな「加工」が行われているということです。
これも結局フィルムメーカーのお仕着せの加工セットを選んでいるということであり、ここにも「ありのまま」普遍的な画像というものがないのはわかると思います。
銀塩しかなかった時代にはそれしか選択肢がありませんでした。自分の望む画像に近いものを得られることは難しく、それだけに望む画像に近い写真を撮ることのできる技術のある人間が非常に尊敬されたわけです。
2.自分の記憶映像こそが拠って立つべきもの。
20 :
名無しでGO!:2007/01/15(月) 09:43:33 ID:6nvJ1ykP0
こう考えていくとカメラで撮ったままの画像は「ありのままを写し取ったもの」ではなく、「カメラによって加工され、こちらに与えられた画像」であるということがわかります。
じゃあ、カメラの画像がお仕着せの画像であれば自分の写真はどこに拠って立てばよいのか、その答えとして自分の映像記憶に忠実になれ、
というのがsrsさんや私らの意見であり、そのためのツールとしてデジタルの利点を最大限利用するべきであると考えているわけです。
加工は現実でないものもねつ造できる力を持っていることは確かです。「うそ電」というカテゴリーはまさにそれでしょう。
しかし画像を自分の記憶する映像を再現するために加工するという行為においてはそこにうそはないといえます。再現された画像は圧倒的な現実味で心を捉えます。
「きれい」な写真とは本質的にそういうものであり、それを作り出すツールが用意されているのに、わざわざ使わない理由はないと考えます。
上記のように以前は自分の思うとおりの画像を得るためには本当に高度な撮影技術とカメラやフィルムに対する知識、そして資金力が必要でした。
そのため高価露出を誤ったり、カメラを傾けてしまったり、フレーミングを間違ってしまうと思う画像にはならず、
な三脚や露出計などの周辺機器をそろえなければなりませんでした。そのような努力をしてきた人間にとって、
カメラを一つ買ってあとはデジタルで加工できるという現実に自分たちが営々
と築き上げてきた技術が意味をなさなくなるという危機感につながり、そのため自らの既得権を守るという考えが意識的、
あるいは無意識に働き、画像加工は「失敗をごまかすためのもの」「邪道」という認識が生まれたのではないだろうかと推理します。
21 :
名無しでGO!:2007/01/15(月) 09:46:44 ID:6nvJ1ykP0
しかし、画像加工はごまかしや邪道ではなく、ただ単に技術が発達して以前は難しかったものが今はより簡単になり、自由度が高くなった。そして器械から
与えられるだけだったものが今は自分がコントロールする力を得た、
ということなんだと思います。デジタル化は写真を一部の愛好家の技術のたまものから、より一般的にみんなが楽しめる娯楽へと変貌させたといえます。
鉄道写真ファンが急増している背景の一端はそこにあります。
昔は東京から大阪に行くのに歩くしか方法がありませんでした。今は東京から大阪まで歩こうなどという人は極めてまれでしょう。なぜなら交通手段の技術が発展して、車や、
新幹線や、飛行機をつかって昔よりもはるかに容易に移動できますよね。同じことです。今は1億総カメラマン、誰でもそれなりの写真が撮れる時代です。
かつての技術を持つ人間にとっては
腹立たしいと感じる向きもあるでしょう、突然これまで一部の人間しかできなかったことがみんなできてしまうわけですから。しかし逆に今の状況に適応すれば、
よこれまでつちかったノウハウを活かして、にわかに撮影家になった人間よりもより有利な立場で写真を撮ることができるということでもあります。
りよいフレーミングや色再現加工を行う指針を持っているわけですし、どのような場面でどう撮ればよいかのノウハウも蓄積しているわけです。
22 :
名無しでGO!:2007/01/21(日) 00:40:06 ID:Mh2OUWTh0
あげますよ〜
23 :
名無しでGO!:2007/01/25(木) 05:20:35 ID:w5rk0qOa0
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 鉄ヲタは童貞!!! |
|________|
∧_∧ ||
-=≡( ´∀`)|| キモイ...
-=≡( つ つ
-=≡人 Y´
-=≡し (_)
24 :
名無しでGO!:2007/01/25(木) 05:40:52 ID:rkbiGJ+/O
車好きや釣り好きはいいけど、電車好きは異常
同じ人間って思うと気持ち悪いわ
25 :
名無しでGO!:2007/01/25(木) 07:35:39 ID:c+/J8UXdO
26 :
名無しでGO!:2007/01/27(土) 17:51:03 ID:MZZtaZhX0
27 :
名無しでGO!:
田中聖“鉄ヲタ役”でドラマ初主演
人気グループ「KAT―TUN」の田中聖(21)が4月スタートのTBSドラマ「特急田中3号」(放送枠未定)に主演する。
田中は「仮の台本を読む前は鉄道マニアの話だと聞き、正直、非常に心配でした」と告白。