☆★寝台列車の今後を真剣に考える【2列車目】★☆

>>936
現象傾向なの？減少傾向じゃなくて。

寝台列車の希望的観測。

>>936

>飛行機
・・・燃料代高騰による運賃アップにより、ＪＲに。

>高速バス
・・・団塊世代運転手大量退職及び燃料代高騰による運賃アップにより、ＪＲに。

自然とベクトルは向いてくるかも。
ただし、それまで、運行をし続けないと。踏ん張れＪＲ、そして改革せよＪＲ。

>>938
なんで航空運賃が高くなると寝台列車の客が増えるの？

>>939
構うと移るよ
JRは原油価格の影響受けないと思ってる馬鹿なんだから

>>939
今どきの客は航空運賃が上がったり割引率が減っても諦めるだけだと思う。

仮に羽田ー伊丹・岡山・広島便の運賃が暴騰しても
新幹線に移るだけ。

>>938
バスはある程度体力が無いとやっていけない。
それに今は団塊ジュニア世代がメイン。
路線バスだが女性のバス運転士がいてびっくりしたが、
男性オンリーではなくなったので働き手は足りないって事は無い。
団塊世代以上の2種免持ちって、それくらいの年になると、
大型車を降りてタクシーに転向する人が多いよ。立体視もつらくなるし。
んで、老後の小遣い稼ぎに昼間だけ郊外のタクシーの
運ちゃんやってたりする。年よりの病院の送迎なんかが多いしな。

来年2008年は、
北斗星登場20周年か。

シティホテルなら、20年でちょうど大改装するくらいの年数だな。
設備更新が必要な年数。

今後北斗星をリニューアルするつもりは無いのだろうか。
リニューアルすれば、雑誌、ＴＶが少しは取り上げてくれるだろ。
そして、なつかしの’北斗星ブーム’の再来可能性はあると思っている。
ただし、企画次第だ。

団塊世代大量退職をにらみ、その退職金による旅行需要を
掘り起こさないと、もったいないんだがねぇ。ＪＲさん。
今がチャンス。

>>944
Ｎ７００系投入やファステック開発など
旅行需要の掘り起こしに熱心なので心配不要。

実際問題、今、環境にやさしい等の理由で鉄道が見直されている分野は「貨物輸送」です。
TOYOTAとかの大手もトラックから鉄道貨物に輸送手段を変えつつあります。
ですので「旅客鉄道会社」ではなく「貨物鉄道会社」にとっては、飛行機の原油価格高騰等も
プラス材料です。
ちょっと前、日経か何かの株式の寸評欄にそんな記載がありました。

ただし、旅客については、消費者がシビアな目でコストパフォーマンス見てるんで
現在の輸送手段がそう変わるとは思いません。

うちのおかんが団塊世代だけど、結構夜行バス使って旅するなあ。
あの歳で友達連れだって夜行バスに乗って鼠ランドに行ったり。

しかも夜行だけじゃなくてこの前なんかミステリー列車ならぬミステリーバスに乗って遊んで来てたな。
そんなのがあるのすら自分は知らなかったけど。

自分は夜行バスというと、乗ったが最後寝るしかないというか、本を読むのも憚られるような雰囲気とか
狭い空間に立ち込める早朝の気だるい空気がいやで夜行バスは使わなくなった。

多客期の時増発車に当たると、設備が格段に劣る旧型車になる事が多いのも印象が悪かった。

>>947
>>自分は夜行バスというと、乗ったが最後寝るしかないというか、本を読むのも憚られるような雰囲気とか
>>狭い空間に立ち込める早朝の気だるい空気がいやで夜行バスは使わなくなった。

一般人には逆に列車と違うこのよな閉鎖性が安心感になってる面があるんだよ。
特に治安面ね。
運転士が近くにいるという安心感がある。
列車はどうしても不特定多数の乗客が出入りできる上、車掌は近くにいないこと多いし。

>>948
なるほど、それは確かにあると思います。

だけど、運転手によっては接客が非常に悪いのがいるのも事実です。

停留所にバスがついたので降りようとしたら、
「まだ時間じゃないのでおりないで。」って叱り付けるような口調で制止されたり。

どうやらダイヤより早く着いた場合、時間まで客を降ろさないような規定が
あるようなんですが、こっちは、早く着いたんならこんな息苦しいバスからさっさと降りたいのに。

事前にそういう説明があればまだしも、出発時にそんな説明はなかったし、
制止するにしてももう少しそれなりの言葉や態度があって然るべきだろうにと思ったものです。
安全上問題のある行動をしたわけでは無いんだし。
ましてや相手は寝起きの人間です。

ツアーバスなるものがどういうものか乗ったことがないので分かりませんが、
「安かろう悪かろう」ではいずれ先細りになるんではないでしょうか？

>>945
ピントが明らかにズレまくり。

昔、横山のやっさんが、飛行機の中で上映されたパンダの映画を見た後、
スチュワーデスに「あれ、喰うたらうまいんか？」と訊いた話を思い出した。

>>949
＞ツアーバスなるものがどういうものか乗ったことがないので分かりませんが、
＞「安かろう悪かろう」ではいずれ先細りになるんではないでしょうか？

分からないのに決め付けるのがﾊﾞｶｦﾀの特徴だわな

どうせ
＞こっちは、早く着いたんならこんな息苦しいバスからさっさと降りたいのに。
とかいう自分勝手な行動しか出来ない奴なんだろ

＞制止するにしてももう少しそれなりの言葉や態度があって然るべきだろうにと思ったものです。
これにしたって>>949が「俺は客だ」的な人間として最低な態度が人として許せなかったんだろ？

>>952が正に、決め付けるﾊﾞｶｦﾀ君の代表選手です(w

>>953
意見も何もない奴が出てくんなｶｽ

>>949
＞「安かろう悪かろう」ではいずれ先細りになるんではないでしょうか？

現状のツアーバスは「居住性は悪いが値段が安いからイイ」と言うとこですね。

そうそう、ツアーバスは居住性やサービスより価格を重視する人には支持されている。
ま、楽天ツアーバスのサイトなんか見てるとたまに勘違いしているバカはいるが、それは利用者の中では
少数派と言い切って良いだろう。

ま、俺は価格より質を重視したいからツアーバスは利用しないつもりだけど。

元々、ハイウェイバス自体が「鉄道より居住性は落ちるけど
鉄道より安価に移動できる」を売りにして登場したものだからな。

いつの時代も居住性より値段を重要視する人は一定数いるものだ。
でなければ、18きっぷ期間にムーンライト系が瞬殺される理由がない。

それを突き詰めた一つの方向がツアーバス形式と言う訳だ。

まあ、現行のツアーバスにいろいろと問題があるのは否定はしないけどね。

>>957
殆ど意味のない主張

能無し

>>958
どこに意味が無くて
では自分の意見はこうだと書かないと、あんたの意見も意味無し能なしだぞｗ

>>954
不平不満・妄想・作り話レベルの意見なら出さない方がマシ。
おまえキモ過ぎ。

>>960
意見も何もない奴が出てくんなｶｽ

>>961
キモ過ぎ。早く作り話しろよ。

みんなうんこだな
おれもうんこ
首相もうんこ

ＪＲ九州が客車を赤一色にすると思ったけどしなかったな…(ｗ


団塊向け

懐かしのブルートレイン富士号(臨時宮崎行き)で行く宮崎海岸と
東国原知事見学ツアーまだ？
(シーガイア宿泊・マンゴー・地鶏お土産付き)

>>962
何故そんなに粘着してんの？

次スレいる？

>>966
妄想スレに合流して、一本化。どうせ分けても結局一緒じゃん。
言ってる本人は真剣なつもりでも垂れ流しているのが妄想じゃ意味無し。

>>966
もう、結論は出ているような気がする。
仕事での利用客はこの先も増加の見込み無し。
臨時列車、特別企画などで、観光客相手に
かろうじて生き残れるかも。
こんなところではないかい？

>>960
お前のように粘着してる奴の方がよっぽどキモイわ
もう
来るな

東京と大阪を起点にして寝台「快速」を走らせようぜ。
社内の住環境は、マンション、住宅などの会社が、
カフェは、スタバやドトールが、
食堂車は、飲食店や食品メーカーが、
ビジネスで使えるＰＣや、雑誌、図書関係も
すべて各種業者が宣伝広告をかねて・・・・・つまり、ショールームとしての機能を併せ持たせて、
一つの列車を作るんだよ。
そうすれば、０円の情報誌みたく、運賃等を安く設定できるんじゃないかなあ。
起点でのビジネスを済ませれば、翌朝は８時頃に東京や大阪の中心に到着できれば良い訳だから、
結構ユッタリとした走行で寝心地も良いと思うんだけど。
で、熱海みたいな温泉地で１時間半くらい「入浴停車」したりしてね。
ベッドなんて、フランスベッドや、パラマウントなんかが企画参加して寝心地良かったりして、
カフェなんて、メイド喫茶が参画したりしてｗｗｗ

>>970
アイデアとしては良いと思うが、現状では、まず新車輌から建造しなければならない。
その投資額を考えると、無理だろうなあ。

>>970
□個室の場合運賃＋料金が1万円以下であること。
□開放寝台の場合運賃＋料金が5000円以下であること。
□青春18きっぷでの利用は禁止。

まずこの3つが大前提。
その上で夜行バスとの競争になるわけだ。
価格はこの程度でなければ夜行バスと同じ土俵に立てない。
まあそれでも勝てるかどうかは微妙だが。
基本的に夜行移動は嫌われてるからね。
夜行移動を許容する人は＝快適性を犠牲にして金を節約、だからね。

取り敢えず銀河を快速化汁

>>976
死亡フラグを立ててどうする。18きっぱーが殺到して混んでしまうと、
それまでの常連客や新幹線最終を逃して銀河で救済されていた客が、
逃げてしまうよ。サンライズの失敗の二の舞になる。

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200706172347017e535.jpg

１８きっぷの裏に
一言、「銀河をのぞく」って但し書きすりゃ良い。

とにかく、１８こじきに寝台使わせるのはよろしくない。

18切符って指定とれた？

快速にした場合の危険性じゃなかったの？

>>982
快速になっても寝台なら指定いるでしょ？
快速になっても18切符じゃ乗車さえ出来ないからいいかも
と思った

いい、いい。
さすがに「のぞみ」より高いのは退くからな。
「銀河」の急行料金、「きりしま」の特急料金はやめるべき。

ベッドと言って思い付くのがフランスベッドか、、、
これが限界ですか？

せめてヘヴンリーベッドくらいいっとこうぜ。

なんて亀レスのヲタ煽り・・・・・・