すべてを奪ったJRが憎い-恋人事故死の女性が自殺

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238名無しでGO!:2006/10/21(土) 17:16:18 ID:LpR7WjOe0
>>236に限らず、このスレだと「株主はみんな余計な賠償に反対」と思われてるようだが、
実はそうでもない。もちろん、そういう株主が多数派なのは事実で、
わが社は信楽事故の賠償金を払う必要はない、と総会で演説した株主も過去にいたw

けどその一方、(政治的な主張をしてる一部の人々は除いたとしても)
やっぱり「払うカネはすきっと払おう」系の株主が、ある一定数いる。
これは「企業価値を高めるには、社会正義を実現出来る体質でないと」という思想の人たち。
いわゆる「コンプライアンス」重視派。この系統の株主は、出し惜しんだ結果、
反社会的企業と評価されるなら、出し惜しむのは無意味、と考えている。

今回の場合、法的には支払い根拠がない「ただの同居者」に賠償するのが正義の実現かどうか、
微妙な所にはなる。が、件の彼女は最終的にカネではなく死を選択したわけだから、
「被害者側はカネだけが目当ての不当な要求をしていた」とまでは言いにくく、
このスレの論調ほど単純な結果にはならないと思うよ。

・・・まあ、来年の総会ごろには、風化してるかな。
239名無しでGO!:2006/10/21(土) 18:22:55 ID:rK0liIPX0
>>238
その観点からだと、
ただでさえ低下してたイメージがさらに低下
→企業価値もさらに低下

一般人もそう見るだろうけどね
240名無しでGO!:2006/10/21(土) 20:10:58 ID:vTPKRK/Z0
私から鈴衛(すずえ)を奪った広島が憎くて憎くてたまりません
241名無しでGO!:2006/10/21(土) 20:20:17 ID:MqurKdii0
>>238
コンプライアンスを重視すれば、今回の事案は却って払う必要性が無くなるんじゃない?

世論も勿論大事だが、企業価値に最も関係するのは世間から見れば一部分に過ぎない投資家。
世論にゴマすって投資家にそっぽ向かれるか否か、そこら辺がキモじゃないのかな。

特にJRみたいな企業のケースは逝印や目潰の事例なんかを引き合いに出せる性質のモノじゃないからね。
242名無しでGO!:2006/10/21(土) 20:55:06 ID:D3zu3orG0
企業価値って、
その企業が社会から信用されているか否か
ってのも重要なファクターになるよね?

今回の件って
ただでさえ重大事故を起こして信頼感が
揺らぎまくってるところにその後の対応に
関するトラブルから自殺者まで出たわけで
(と世間は見るんじゃないかな)、
危機管理能力が疑われまくるわけだけど
そこらへんはどーでもいいと思ってるのかな?

いや、経済よくわからんやつの疑問だけどさ
243名無しでGO!:2006/10/21(土) 21:04:05 ID:LpR7WjOe0
>>241
重要なのは、外国人投資家の動向ね。
ローカル線問題の例の如く、「儲からない事に対しては超強硬シブチン」でもある反面、
社会的な評価を落とす行動には、めちゃめちゃうるさい。
コンプライアンスをどうでもいいと思っている企業は、こいつらに潰されかねない勢いに
なりつつある。それが今回の件をどっちに取るのか。

「事故処理には付き物のトラブル」として、問題にも思わないかも知れないが、
最低限、「素人相手の交渉すらド下手なダメ会社」と思われるところまでは
避けがたく決定じゃないかと、ねw
これ、乗客死亡事故の危険が常にある運輸業としては、結構点数低くなるよね。
これはまさに>>242の言う通り。
244名無しでGO!:2006/10/21(土) 21:22:23 ID:dIKo/iH30
>>238
>法的には支払い根拠がない「ただの同居者」に賠償するのが正義の実現かどうか

今回の場合、この女性に賠償すると言うことは、男性の遺族(両親)に対する正当な賠償がなされなくなる、ということもよく考えて欲しい。
被害者男性に対する賠償金は、遺族が一人増えることによって多少の増加はあるだろうが、基本的にそう大きく変わるものではないし、もちろん、男性の遺族と自殺した女性にそれぞれ二重に支払うということなどはない。
具体的に例を上げると、男性への賠償金が1億だとすると、本来は両親に1億全額が賠償金として支払われるのだが、女性が妻として認められると、6〜7千万が女性に渡り、両親には3〜4千万しか支払われないことになる。
女性に対してちゃんと補償しろと主張している人は、それが本来補償されなければならないはずの男性の両親を苦しめることになることも理解して欲しい。
245名無しでGO!:2006/10/21(土) 21:39:35 ID:+rGM7xLj0
>>244
そこら辺の問題で、3者での協議とかやってたのかな?かな?

一切その辺のニュースがないんだけど。。。
246名無しでGO!:2006/10/21(土) 21:50:44 ID:LpR7WjOe0
おれもそこが知りたい。
たとえば、両親8割・女性2割とか、法的根拠はないけど現実的な折り合い方、というのも
あったんじゃないかと思うんだが、その辺を探った形跡が今のところは見えて来てない。
お互いゼロ100の話をしてたわけではないだろうし、と思うんだが・・・
やはり、両親と女性との関係の中に、こじれこじれた物があったんだろうかね。
247名無しでGO!:2006/10/21(土) 22:20:33 ID:Gw2NqlpBO
これとなんか繋がりそう…。
連鎖による亡くなった園児の親や保育士がなりそうな感じ。
【埼玉】川口市園児ら死傷 井沢容疑者を業過致死傷罪で起訴 危険運転致死傷罪での立件できず
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1161003262/

248名無しでGO!:2006/10/21(土) 22:27:39 ID:+rGM7xLj0
>>246
勝手な妄想だけど

・酉が両親に「交渉窓口を一本化してくれ」と要求
・両親は女性が嫌いなので勝手に自分たちがやると返答
・酉は女性にその辺の経緯も説明せず両親相手に交渉するからと一蹴

というのはあったかもしれないね。

で上記の推論が合ってるなら、酉が馬鹿なのはその辺の背景を確認しようともせず放置したことかな
さらに抗議を受けても調査すらしなかったんだろうな、きっと

という妄想をしてみた。妄想なので信頼性0%な点に注意。
249名無しでGO!:2006/10/21(土) 22:46:17 ID:5RfBDMQd0
>>244
どうやっても妻とは認められないだろ。
ただし、法律上の配偶者ではないからと一律的に判断するのではなく
生計を共にする内縁同居者への一定の配慮は必要とするのが最近の傾向。
何が正当かなんて、この場では判断できる問題じゃないよ。
250名無しでGO!:2006/10/21(土) 23:25:13 ID:XrJfY0BZ0
>>245
それ報道すると自殺の原因がJRにあると言えなくなるからマスコミは報道しない
251名無しでGO!:2006/10/21(土) 23:26:39 ID:5nuNv61Z0
自殺した人の遺書を公開していいのかな???
それれが、両親だったとしても・・・・・・
私は、遺書なんて公開するものではないと考えます。
自殺したものが、公開してくれと書いていたら公開してもいいと思いますけど。
しかし、そうなると・・・・
公開するのを前提に 遺書を書いているという事になるんですよね???
その神経も疑いたくなります。
http://hp1.cafesta.com/hp/diary_read.do?hpid=omaedan1&menu_code=diary&fldid=diary&aid=209&page=
その公開された遺書
この遺書から・・・・自殺してしまった女性のイメージは、どうなるのでしょうか?
遺書は公開しない方がよかったと思うのは私だけでしょうか?
遺族の方は、そこまで考えて 遺書を公開されたのでしょうか?
252名無しでGO!:2006/10/21(土) 23:31:19 ID:O0JLaXV/O
俺はテレビあんまり見ないから違ってたらすまぬが、なおちゃんの両親が全くテレビに出ないのは、出すと酉を叩きづらくなるからじゃね?
酉が遺族補償金を誰にも払わないというなら問題だが、両親にはきちんと払っているだろうから、遺族間の取り分はそちらで話し合ってくれという事だろ。そうなると、悪いのは酉ではなく両親という事になる。これではマスコミは面白くない。
さらに、たちが悪いのは、彼女は被害者の人数に応じて遺族補償金が支払われるのではなく、遺族の人数に応じて支払われると思っていたような節がある。まあ、事例に応じて多少の増減はあるだろうが。
マスコミは酉を叩いてはいるが、では酉に具体的にどういう対応をしたらいいかと深く言及しているものはなく、結局何が言いたいのかわからない。
253名無しでGO!:2006/10/22(日) 00:06:09 ID:WcWxT9yCO
>>251
俺も遺書は公開すべきではなかったと思う。(理由は少し違うかもしれないが)
その遺書の内容があまりにもお粗末だったので、このスレで彼女の事を叩いてしまった。もし遺書が公開されてなければ彼女の事を叩かなかったかもしれない。
なおちゃんの両親は事故が起きる前から彼女の事を認めていなかったわけだから、金が絡んだから彼女を遺族として認めなかったとは一概に言えない。
一番悪いのは彼女の両親と兄じゃないのか?彼女の自殺を止める事ができたのは、酉ではなくあんたらだろ!
いじめで自殺した中学生の件とは違って、至る所に自殺の兆候はあったろうし、その原因も明白な訳だから、ただ彼女に同調するのではなく、何か他に彼女にしてやれる事があったのではないか?
テレビの前ではその事は一切触れず、ただ酉の悪口を言うだけ。これじゃあ、酉がどんな対応をしようと彼女が自殺するのは時間の問題だったな。
254名無しでGO!:2006/10/22(日) 01:40:38 ID:G8/xUa6u0
なんかこの自殺の事って関西のマスコミより関東のマスコミがよく取り上げてるよね。
特にTBSは朝ズバ!で長い時間使ってたけどMBSはボイスではトップ項目でもなく時間も短め、知っとこ!では話題にも上らなかった。
なんでだろ。
255名無しでGO!:2006/10/22(日) 01:43:44 ID:8zs/1D3X0
・事故当時のなおちゃんの現住所が同居しているマンションではなかったこと
・騒いでいるネットワークの主要メンバーが”犠牲者の義兄”とか
”子供のいる既婚女性の母親”など、相続権をもたない人たちであること

こういうネットだと簡単にググれる情報を知ってるかどうかで
このニュースの印象がガラっと変わるよね。
256名無しでGO!:2006/10/22(日) 11:41:45 ID:ylauNh4l0
>・事故当時のなおちゃんの現住所が同居しているマンションではなかったこと
「現住所」って住民票のって意味だろ?
だったら、そういう例はあまたあるので、あまり参考にはならんけどなー
おれも、実家に置いたまま12年経ってたw
納税なども全部実家の住所でしてた。よくあると思うよ。
257名無しでGO!:2006/10/22(日) 16:25:28 ID:k7331hBF0
>>256
公正証書原本不実記載、乙。

いつでも逮捕拘引できる状態だぉ。
258名無しでGO!:2006/10/22(日) 19:58:31 ID:ylauNh4l0
まあ、厳密にはねw
しかし、現実にはこんなので逮捕すれば、微罪逮捕と問題にされる罠。
あと、んhkの受信料不払い同様、上げだしたらきりがなくなる。
下宿の学生が異動していない、単身赴任者が異動していない、などなど…
そこらにいくらでも転がっている話。
そういう事もひっくるめて、>>255のような言い方は難しいんじゃないかと思うが。
259名無しでGO!:2006/10/22(日) 23:35:20 ID:PoQ04dH10
住民票が問題じゃなくて、カネが問題なんじゃね?
話がすりかわっているのだが、カネの問題を含めて>>255の言い方が難しいのか、
きちんと区分して書いてくれ。
260名無しでGO!:2006/10/22(日) 23:46:58 ID:ylauNh4l0
>>259
言ってる事がよくわからんのだけど。
きちんと区分、って、どの話から何と何をどう区分しろと?
そもそもおれは>>256でもカネの事は触れてないので、カネについて語るのなら
おれに「話のすり替え」「きちんと区分して書け」と言うのは見当違い。
単に、>>255が上げた「住所があのマンションになってなかった」事の解釈について
「ありふれた話なので、何かの傍証にしようというのは難しいのでは?」と書いただけだ。
261名無しでGO!:2006/10/25(水) 01:12:36 ID:g/a6PJow0
age
262名無しでGO!:2006/10/25(水) 10:23:18 ID:MB8+3yRY0
急激に静かになったな。
263名無しでGO!:2006/10/25(水) 12:17:35 ID:2DuqSC4X0
今朝、「とくダネ」で少しやってたな。
昨日NEWS23でもやってたが、2両目の意識不明重体の女性が
かなり回復したとの後にセットで。
事故が終わっていないと言いたいらしいが。

自殺女性の母親が出てたけど、
こっちへJR酉は対応していない、とやや煽り気味だった。
あいかわらず事故死した男性の方の遺族の話が出ない。
264名無しでGO!:2006/10/25(水) 12:57:07 ID:Z5q/MiVq0
これを機に、もう関わりたくないんだろ? >直ちゃん遺族
265名無しでGO!:2006/10/25(水) 13:51:55 ID:stR0WMUoO
>>251
まさか425が酉を更にマスコミに叩いてもらって最終的に潰すのが目的で自殺後に偽の遺書をでっち上げたなんてことないだろうな?
425は最早やってることが総会屋並だな。
266名無しでGO!:2006/10/25(水) 14:03:58 ID:MB8+3yRY0
アフォかw
潰したら補償もままならなくなるだろうが。
反遺族もいいけど、もうちと状況を見渡せよ。
267名無しでGO!:2006/10/25(水) 14:33:38 ID:dRmXelT30
キチンと払われた慰謝料を少し分けろと遠まわしに言ってたんだな
醜い争いでしかなかった
その最中に自殺
責任の所在は何処へ
マスコミは叩きやすいJRへ
なんだか本音が明かされない嫌な流れだなぁ〜
268名無しでGO!:2006/10/25(水) 16:07:14 ID:ns+6DgYnO
福知山線事故を昨日知ったオレがきましたよw
死者はどれくらい出たの?
269名無しでGO!:2006/10/25(水) 16:15:59 ID:Zly5G7d7O
>>268
ムショ帰り乙。
何やらかしたんだw?
270名無しでGO!:2006/10/25(水) 16:31:33 ID:dWUusEyJO
脱線事故じゃね?
271名無しでGO!:2006/10/25(水) 18:34:46 ID:oaMANoXu0
プリン関係だったってホント?
272名無しでGO!:2006/10/25(水) 19:33:24 ID:NMGP1yq1O
>>271
食い物の恨みは怖いよね。

…ガクガク(((゚д゚)))ブルブル…
273名無しでGO!:2006/10/25(水) 20:02:11 ID:jcPrpRpH0
274名無しでGO!:2006/10/25(水) 20:32:56 ID:8+JGOrsA0
>>266
潰すのは兎も角、偽遺書な可能性は無いとは言えないと思う。
425のやってきたことを考えると。
275名無しでGO!:2006/10/27(金) 12:56:48 ID:MEiMcFHzO
酉は昨日の定例会見で、報道が事実とは違うと述べたね。詳細は遺族のプライバシーを理由に明かさなかったが。
276名無しでGO!:2006/10/27(金) 13:04:58 ID:8xS1c/Pk0
>>268
いいから早く成仏しろよ高見
277名無しでGO!:2006/10/27(金) 19:36:35 ID:7PzbzOHY0
>>276
高見氏も属してた組合が悪すぎたな。
JALの組合なら事故やトラブルが起こると捜査協力などを拒否させるし。
あちらは御用組合なんてことはないし。
278名無しでGO!:2006/10/27(金) 19:52:50 ID:N9ud23VI0
>>257
そんなことで逮捕されたら、かなりの国民が逮捕されちまうぞw
科目履修問題で補修を受けなきゃならない高校生の数をはるかに越えるぞww
279名無しでGO!:2006/10/29(日) 21:18:27 ID:BlHaw1NjO
報道やらなくなったら、誰も議論しなくなったね。
280名無しでGO!:2006/10/29(日) 22:20:16 ID:JDrl8ECs0
>>279
それがヲタだよ。所詮ネット鉄ヲタはクチだけの生き物のツッチーくん
281名無しでGO!:2006/10/29(日) 22:35:31 ID:YBgR3lqI0
>>280
つーか続報なんかの追加情報無いのにどーしろと?
282名無しでGO!:2006/10/29(日) 22:51:38 ID:YrB32HMA0
>>281
おまいらお得意の妄想と思い込みで。
283名無しでGO!:2006/10/30(月) 22:55:32 ID:dR+T+E5nO
人間は死ぬ時に、恨みや怒りなどの邪念を持って死ぬと、体内から邪念の気が抜けだし、それが集まって幽霊になるらしい。だから幽霊は邪念を持って死んだ人達の気の固まりなんだ。幽霊は可愛そうだ…ろくに人生を楽しめなかった人々の邪気なのだ。
284名無しでGO!:2006/10/30(月) 22:56:42 ID:dR+T+E5nO
>>283
お前は何を言ってるの
285名無しでGO!:2006/10/30(月) 22:57:49 ID:dR+T+E5nO
>>283-285
自演乙w
286名無しでGO!:2006/10/31(火) 00:02:51 ID:GpQAVoEF0
自爆乙
287名無しでGO!
こういうスレで笑うのは不謹慎だが、
>>283-285は笑うしかないな。いや、嗤う、か。