古い時刻表持ってんだけど何か質問ある？ Part 8.1

>>925
山陽新幹線全通(1975.3)で、九州〜新大阪間の列車はかなり減少しましたから・・・

変な質問ですが、ここでいいのかな･･･

当方、手元に'91年8月号のJR時刻表があります。
神戸⇔軽井沢（湖西線経由）の臨時寝台急行「シャレー軽井沢」（9319M→9506M、9503M→9318M）に
「電車2段寝台」「サロン･カー連結」との表記があります。
ちなみにA･B寝台のみで、指定席マークやグリーン車マークはありません。
そうした車両の心当たりがないのですが、正体はいったい何なのかお教え願えませんでしょうか。

>>928
つhttp://72.14.235.104/search?q=cache:olrKW2AZJuQJ:snufking.hp.infoseek.co.jp/EC583about.htm+%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AC%E3%83%BC%E8%BB%BD%E4%BA%95%E6%B2%A2+%E8%87%A8%E6%99%82%E5%88%97%E8%BB%8A&hl=ja&ct=clnk&cd=5&gl=jp

>>929
ありがとうございます。583だったんですねぇ。
電車寝台はサンライズ以前では581･583だけと記憶していたのですが、
なんで3段じゃないのかと思っていました。

＞そういえば４年程前まで神戸−軽井沢を走っていた臨時寝台急行「シャレー軽井沢」にはＢ寝台の中段を撤去した簡易２段Ｂ寝台が有りましたが、
そんなことしてたのか･･･

1975年以前の水郷のダイヤ教えてください

>>931
気動車時代のダイヤでしたな　'73-7だと
下り1号　640新宿→佐原832＜分割＞844（普通）→銚子939と佐原834（普通)→鹿島神宮901
同51号　新宿735→鹿島神宮959　（◆休日運転）
同2号　両国1013→佐倉1106＜犬吠2号から分離＞→佐原1144＜分割＞1151→銚子1299と佐原1147（普通）→鹿島神宮1210
同3号　新宿1110→佐倉1216＜犬吠3号から分離＞→鹿島神宮1329
同4号　新宿1320→鹿島神宮1534
同5号　両国1522→佐倉1616＜犬吠5号から分離＞→鹿島神宮1722
同6号　新宿1630→佐倉1736＜犬吠6号から分離＞→佐原1816＜分割＞1822→銚子1906と佐原1818→鹿島神宮1841
同7号　両国1921→佐原2056＜分割＞2103（普通）→銚子2151と佐原2058→鹿島神宮2121

上り1号　銚子714→佐原755と鹿島神宮738→佐原803＜併結＞805→＜犬吠1号と併結＞佐倉855→両国945
同2号　銚子756（普通）→佐原843と鹿島神宮→佐原855＜併結＞858→＜併結＞佐倉944→新宿1051
同3号　銚子発1003成田行き普通の一部車輌と鹿島神宮1034→佐原1102が併結・佐原1105→新宿1258
同4号　鹿島神宮1241→＜犬吠4号と併結＞佐倉1402→両国1451
同5号　銚子1334→佐原1412と鹿島神宮1353→佐原1418＜併結＞1420→＜犬吠5号と併結＞佐倉1507→新宿1618
同51号　鹿島神宮1535→新宿1751　（◆休日運転）
同6号　鹿島神宮1559→両国1803
同7号　鹿島神宮1727→新宿1958
　停車駅は下り4号と上り1号は船橋停車　あとは秋葉原、錦糸町、千葉、佐倉、成田、佐原、小見川、笹川
　鹿島線乗り入れ列車は佐原以東各駅停車。
なお「キハ58」は平坦な千葉には殆どなく、キハ28、キハ26、キロ28で編成。

東京〜湊町　急行大和
名古屋〜湊町間の停車駅をご存知でしたらお願いします

>>934
名古屋506→桑名538→四日市606→亀山637/648→柘植718→伊賀上野736→奈良820/823→
→王寺844→天王寺910→湊町917

（小型『時刻表』1966.9）

>>931 '70-8
下り1号　643新宿→佐倉802＜犬吠1号から分割＞→佐原904（以降普通）→銚子941
同3号　両国950→佐倉1054＜犬吠2号から分離＞→銚子1224
同4号　新宿1311→佐倉1432＜犬吠3号から分離＞→佐原1522
同5号　新宿1418→佐倉1542＜犬吠4号から分離＞→銚子1712（◆土曜運転、但し夏ダイヤ期間中は運休）
同6号　両国1624→佐倉1733＜犬吠5号から分離＞→銚子1859
同7号　両国1917→佐原2116（以降普通）→銚子2150

上り1号　銚子715→＜犬吠1号と併結＞佐倉841→両国935
同2号　小見川836→＜犬吠2号と併結＞佐倉939→両国936
同3号　銚子発948成田行き普通の一部車輌が分離して佐原1029→＜犬吠3号と併結＞佐倉1134→新宿1246
同4号　銚子1329→＜犬吠4号と併結＞佐倉1456→両国1553
同6号　佐原1745→＜犬吠5号と併結＞佐倉1842→新宿2000
　停車駅は秋葉原、両国、千葉、佐倉、成田、佐原、小見川、笹川　（錦糸町には止まらない）
　下り4号と上り1号、3号は船橋も停車、また下り1号と上り6号は滑河にも停車
なお、>>932に書き忘れましたが、'73-7では新宿発着列車は両国に止まりません。

'67-10
下り1号　新宿643→佐倉801＜犬吠1号から分割＞→小見川904（以降普通）→銚子937
同2号　両国947→佐倉1051＜犬吠2号から分離＞→銚子1218
同3号　新宿1305→佐倉1430＜犬吠3号から分離＞→佐原1516
同4号　両国1624→小見川1834（以降普通）→下総豊里1859

上り1号　下総豊里710→（ここまで普通）小見川740→＜犬吠1号と併結＞佐倉840→両国936
同2号　銚子発948千葉行き普通の一部車輌が分離して佐原1022→＜犬吠2号と併結＞佐倉1130→新宿1246
同3号　銚子1322→＜犬吠3号と併結＞佐倉1455→両国1558
同4号　佐原1743→＜犬吠3号と併結＞佐倉1839→新宿2000
　停車駅は秋葉原、両国、千葉、佐倉、成田、佐原、小見川、笹川
　下り3号と上り2号は船橋停車、下り1号と上り4号は滑河にも停車
'73-7の下り1号、51号と上り51号と7号も滑河停車でした。（度々書き忘れスマソ）

>>911
総武というのは準急時代の列車で、'61-10では
新宿⇔銚子（本線経由以下同じ）・佐原と両国⇔銚子・佐原の２往復
同時期、準急京葉：両国⇔銚子・館山・安房鴨川（房総東線経由）が2往復
と準急房総：新宿→千葉で分割→房総半島と右と左へ回って千葉で併結→両国
　と両国→（同様に分割併合）→新宿　という列車があります。

>>935
おお時刻まで！ありがとうございます。
「なるほど」といった具合の停車駅ですね。

東京発関西本線経由湊町行は知っている中で最高の異色ルート。
最初見たときはホント驚いた。

池田発上野行をお願いします

>>941

■池田 発 06:26 (福知山)
■神崎 〃 06:45 (東海道)
■米原 〃 09:47 (北陸)
直江津 〃 20:36 (信越)
■高崎 〃 03:13 (高崎)
■大宮 〃 04:46 (東北)
■上野 著 05:21

(66-TB 40.10)

岡山-広島の山陽本線のダイヤお願いいたします

>>943
漠然としすぎ。

もう少し具体的に。

>>943
いつのだよ

【路線】○○線
【区間】○○〜○○
【時期】昭和○○年○月（その他年号ＯＫ）
【種別か列車名】○○
【その他質問内容】ご自由にココに経由地なども

的な感じでこれから質問でどうか？
こうすれば具体さも増すと思うのだが？

【路線】北海道　根室本線
【区間】十勝池田〜滝川
【時期】昭和55年くらい
【種別か列車名】普通列車
【質問内容】
　池田から滝川に６〜７時間かかる列車だった。
　郵便貨物がついていた記憶があり、途中の金山駅で
　列車待ち合わせで１時間停車した・・・。
　この列車の、編成内容わかる達人はいますか？
　客車が木製枠の椅子で、ドアが非自動で
　カルチャーショックを受けたもんで・・・。

郵便貨物→郵便荷物だと思うけど、模範質問ですね。

>>947
1980/10時刻表では該当すると思われる列車は以下の１つだけです。

422ﾚ普通列車　釧路発滝川行　羽帯のみ通過
主要駅時刻
釧路756→838白糠→1028池田1043→1134帯広1217→1329新得1339→1542富良野1600→1736滝川

該当区間を走る客車普通列車はこれだけですし、
池田〜滝川が７時間ちょっとなのでこれだと思いますが、
金山は1456発、次の下金山が1505発なので待ち合わせ時間が矛盾します。

時刻表なので普通列車の編成は分かりません。

承前　80年版客車編成表によると、422レは
↑マニ　　　　北スミ
　マニ６０　　函ハコ
　スユニ６０　函ハコ
　スハフ　　　釧クシ（釧２）
　オハ　　　　　〃　　　〃
　スハフ　　　　〃　　　〃　　とのことです。
「スハフ」はスハフ42-500台かスハフ44、「オハ」はオハ47-500台かオハ35と思われます。
この列車、前後数年見ても金山でバカ停はしていない模様。東鹿越で20数分停車はあります。

【路線】山陽線
【区間】岡山〜広島（下関）
【時期】昭和47年山陽新幹線岡山開業前
【種別か列車名】普通列車・急行列車・特急列車

後年になりますがこの列車に帯広→滝川間乗車したので、その編成を示します。
昭和59年2月10日　根室本線422レ
↑DD51 1055[釧]
　マニ50 2120 北スミ[北東航3]
　マニ50 2116 大ミハ[大航1]
　マニ50 2212 函ハコ
　スハフ42 503 釧クシ
　オハ47 504 　釧クシ
　スハフ44 17　釧クシ
　蛇足ながらご参考まで。

>>948,949,950さん、ありがとうございます。
　その列車に乗ったとおもわれます。
　当時、中学生だった自分としては、待ち合わせの時間が
　苦痛で、おそらく長く感じ、記憶違いだったのかもしれません。
　東鹿越だったのでしょうね・・・何も無い駅だったのは確かです。
　月刊のジャンプ、マガジンでも足りないくらい暇だった・・・ｗ
　今、思い起こすともう一度乗りたいな〜・・・ｗ

　ここしばらく、頭にあった疑問が晴れてスッキリしました！
　ありがとうございました！ｗ

>>951
データが大杉

>>951
全列車の時刻を出せといわれたら膨大で無理だが
列車本数とか所要時間くらいなら出せると思うけどどう？

その前に"質問内容"が書かれて無いので、答えようが無いのだが･･･

やはり質問の欄を付けたかいあったな
>>946乙ダゼ！
【路線】信越本線など
【区間】上野〜大阪
【種別とか列車名】白鳥号
【その他質問内容】
碓氷峠越えをしたキハ82の白鳥のダイヤを教えてください

>>957
特急白鳥　1962,10
2003D-2002D
上野850-1006高崎1008-横川1043-1125軽井沢1128-1235長野1237-1354直江津1407-1604富山1607-1623高岡1624-
1701金沢1705-石動1738-1816福井1817-1905敦賀1906-1946米原1948-2034京都2036-2107大阪

2001D-2004D
大阪815-846京都848-935米原937-1012敦賀1012-1103福井1104-大聖寺1132-1212金沢1216-1250高岡1251-
1309富山1312-1506直江津1510-1636長野1638-1800軽井沢1803-横川1847-1915高崎1917-2035上野

>>959
ありが�d
そろそろ9月30日だな
もう廃線10年目か・・・・

山陰東線を夜行で走る寝台車つきの普通列車「山陰」号はとても有名です。
しかし、山陰西線の夜行普通列車は座席車ばかりの編成であり、寝台車を連結した期間が非常に短かったそうです。
寝台車を連結したのは、いつからいつまでなのか、また、その当時のダイヤをおしえて下さい。

>>960
わずか１年間。
1964年10月改正においてﾊﾈを連結する。
1965年10月改正において急行「しまね」に格上げされ消滅する。

812ﾚ 門司2321→912米子
811ﾚ 門司511←1942米子1920←938京都

編成 ﾊﾈ･ﾊ
811ﾚのﾊﾈは門司←米子のみの連結

普通列車の寝台の料金っていくらだったんですか？
まさか今の寝台券の6300円に相当する額？
時期はいつでもいいんだけど例えば>>961の列車だとすると
そのときの急行や特急の寝台料金と相対的に教えてください

>>962
門司→米子 360.6km

２等普通旅客運賃*910円

２等寝台料金下段 800円
２等寝台料金中段 700円
２等寝台料金上段 600円

２等普通急行料金 300円
(301km以上)

２等特別急行料金 400円
(400kmまで)

物価 現在の７分の１
(時刻表150円)

>>962 訂正
４００kmまでの２等特別急行料金は
× 400円 → 〇 600円
です。お詫びして訂正いたします。

《補足》
当時の金額を７倍し、現在の金額と比較すると

普通運賃 6370円→6130円
寝台下段 5600円→6300円
急行料金 2100円→1260円
特急料金 4200円→3030円
時刻表は 1050円→1050円

となります。

【路線】東北本線
【区間】上野〜宇都宮
【種別とか列車名】準急ふたあら
【その他質問内容】
1960年頃に80系で運転されていたふたあら号のダイヤを教えてください

>>965
「ふたら」じゃなかった？
新堀から二荒まで旅してくるとするか。

>>965-966
「ふたあら」で正当です。'61-10号
下り3509M　上野�M1816→赤羽1826→小山1919→宇都宮1941
上り3510M　宇都宮813→小山834→赤羽925→上野934

>>967
ありがとです

>>967
番線も調べてあるよ

【路線】常磐線
【区間】上野〜？？
【種別とか列車名】普通
【その他質問内容】
常磐線最後の普通客車のダイヤ分かるなら教えてください
出来れば柏、取手、佐貫駅の停車時間も

>>970
柏は通過だよ

>>971
柏は通過か。なるほど。
>>970
ということは、柏の停車時間は０秒だな。
取手・佐貫の停車時間はどれぐらいなのかなあ。１〜２分ってところか？

>>972
223レは佐貫で急行待避してたはず

質問です。関門トンネル旅客開業時のダイヤ
�@ 博多→東京 直通列車
�A 金津→機織 直通列車
を教えて下さい。列車種別はどれでもＯＫです。
よろしくお願いします。

>>974

博多0725→0736東京 急４
博多0730→1425東京 普34
博多1050→1840東京 普36
博多1202→2010東京 普38
博多1906→1525東京 特２
博多2007→1706東京 急８
博多2127→2030東京 急６
2レ･4レ　ｲﾈ･ｲ･ﾛﾈ･ﾛ･洋ｼ･ﾊ
6レ･8レ　ﾛﾈ･ﾛ･ｼ･ﾊ
34レ･36レ･38レ　ﾛ･ﾊ

金津0242→2020機織 普503
金津1453→0426機織 急501
金津1928→1314機織 普505
501レ　ﾛﾈ･ﾛ･和ｼ･ﾊ
503レ　ﾛﾈ･ﾛ･ﾊ
505レ　ﾛ･ﾊ

>>970
最終期ではないが'82-1号
221レ　上野�R555→仙台1402
223レ　上野�R1236→仙台2132（佐貫でもりおか3号退避のため8分ほど停車）
425レ　上野�P1513→平1952
422レ　浪江600→上野1136�R
424レ　平1110→上野1600�L（佐貫でときわ6号･奥久慈4号退避のため7分ほど停車）
426レ　平1655→上野2145�F
どれも柏は通過、取手は特に長い停車なし。