しりとりルール議論スレ　第２出発警戒

ルール16を誤った解釈をする奴がいるよ・・・

>>537
ああ、君のことだな。

475 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2006/09/18(月) 09:35:44 ID:sVm4LwrW0
死人が何言っても無駄
素直に退場しとけよ

478 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2006/09/18(月) 09:38:00 ID:sVm4LwrW0
ルール16を誤った解釈をして無効にしているのは474お前の方だろ？
誤字よりもたちが悪いぞ

481 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2006/09/18(月) 09:39:21 ID:sVm4LwrW0
本日の要注意人物
ID:aYrCj/7Z0：アンチ関東、ルール16誤解釈

493 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2006/09/18(月) 10:28:46 ID:sVm4LwrW0
挑発行為！！ルール16違反
永久追放
492より続行です
-------------------
どう見てもID:sVm4LwrW0のことです。本当に（ｒｙ

>>537
あと、本スレの>>343が何故無効なのかも分からない、自称大卒のID:eZYT1TN20のことだなw
学歴振りかざす自称高学歴による、レベルの高い書き込み（笑）
↓
280 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2006/09/17(日) 20:21:53 ID:eZYT1TN20
柴崎体育館　しばざきたいいくかん　多摩モノレール

290 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2006/09/17(日) 20:38:38 ID:eZYT1TN20
レッドカード一発退場！！！
さらに台風接近してるというのに不謹慎な
それでなくても糞駅なんだから、こういうときくらいは自粛するのが常識だろう

296 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2006/09/17(日) 20:55:01 ID:eZYT1TN20
また勝手に仕切る厨のお前かよ
その偉そうな態度がルール16の中傷になっていることにまだ気づかないのか？
立派な退場理由だぞ
その海ノ中道で飲酒事故起こした容疑者と同じだな
1リットル以上の水を飲んで必死になって飲酒を隠蔽しようとしていたみたいじゃねえかよ

309 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2006/09/17(日) 21:13:33 ID:eZYT1TN20
植草と同じだな
罪を犯したら素直に謝ればいいものと、言い訳をして無罪だと言い張る姿なんか

314 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2006/09/17(日) 21:19:41 ID:eZYT1TN20
312の書き込み（北野＠西鉄甘木線）見ても京王線沿線民に挑発行為をしているようにしか思えない
素直に罪を認めれば恩赦も考えたのに馬鹿だね

316 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2006/09/17(日) 21:23:56 ID:eZYT1TN20
日本のすべての中心は東京
そんなこともわからんのか？
まあ、バ関西人どもは鉄道の中心は大阪だと勝手に解釈しているようだけど

329 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2006/09/17(日) 21:43:26 ID:eZYT1TN20
お前のそのえらそうな態度が充分に退場理由になる

331 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2006/09/17(日) 21:49:20 ID:eZYT1TN20
偉いって言ってもどうせ高卒だろ？
最低でも大学（学士）くらいは出てないと
理想は修士くらいはほしいけどもね

332 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2006/09/17(日) 21:50:32 ID:eZYT1TN20
まあ、岩倉出てJRや大手私鉄に就職することが偉いと本気で思ってるような
奴らに何言っても無駄だとは思うけど

337 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2006/09/17(日) 22:07:10 ID:eZYT1TN20
お前に言われる筋合いなどないけど
世田谷線と名鉄の糞路線
比較するまでもないだろう

340 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2006/09/17(日) 22:25:11 ID:eZYT1TN20
でも一般的には学歴がものを言うことも事実
院まで行っておけば・・・ って後悔しているよ
ましてや高卒なんて・・・

378 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2006/09/17(日) 23:48:15 ID:eZYT1TN20
343の内容を見てどこに不備があるのかと
そこまで東京を憎むのか？京王線で最も重要かつボトルネックである駅をあえて避けているようだけど
山口出身の安倍さんが総理大臣になることが確実だというのに
いずれにしても東京駅が実在しないなんてことは考えられない
343より続行

357 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2006/09/17(日) 23:02:54 ID:oDVFZREQO
345
岩瀬　いわせ
JR東日本水戸線
343はルール16に違反した奴の書き込みだから、空気カキコと同じ扱いで良い

359 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2006/09/17(日) 23:03:54 ID:eZYT1TN20
357
レッドカード一発退場！！！ID:oDVFZREQOの投稿はすべて無効

366 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2006/09/17(日) 23:25:37 ID:GKsivg6z0
瀬田　せた　ＪＲ東海道本線
367 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2006/09/17(日) 23:27:43 ID:eZYT1TN20
366
レッドカード一発退場！！今日は退場者が多いね
---------------
その他、ルール化されていない独自の基準によって訳の分からない退場宣告連発www
340の書き込みを読むと関東厨は高卒らしいが、それすら怪しいなwww
普通にしりとりしてるだけの奴が何で退場なんだよ、バカじゃねえのwwww

こうやって自分（九州）に甘く、関東には厳しくか・・・

ルール16なんか撤廃した方がマシ

>>544
＞こうやって自分（九州）に甘く、関東には厳しくか・・・

本スレで起きた具体例を提示してよ。意味が分からん

>>543
普通じゃねえから言ってんだろうが！！！死ねよ
（ここは死ね禁止ではない）

>>546
ID:eZYT1TN20＝ID:nZFCcsZi0か、なるほどねw
単に岩瀬→瀬田と、ルールに沿って繋げてるだけじゃん。普通じゃないってどの辺が？

>>544
西日本在住ですが何か？
在住(経験者も)なら偏重するのが自然だろ？
書き方からあんたはID:eZYT1TN20＝ID:nZFCcsZi0とばればれなんだよwww

>>547
その後関東に喧嘩売る発言を繰り返している
充分過ぎるほど中傷を受けているんだよ

死ね

>>549
他人の中傷は2chルールでも禁止、というか社会の常識。
もう一回幼稚園からやり直したらwww

>>550
お前もな
一度死んでやり直したら？

こっちがどれだけ心の痛みを受けたと思ってるんだ？

>>548
こっちだって愛着のある首都圏の駅を無効とされたら黙っていないですよ
変なこじ付けをされて無効になったら対抗心を持ちますからね

>>549
ID:oDVFZREQOとID:GKsivg6z0が？本スレのどのレスが「関東に喧嘩売る発言」に該当するんだ？
根拠もなく他人を貶めることこそが、まさに「中傷」なんだがな。

【中傷】
ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=%E4%B8%AD%E5%82%B7&enc=UTF-8&stype=0&dtype=0&dname=0ss
根拠のない悪口を言い、他人の名誉を傷つけること。

【中傷】
ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E4%B8%AD%E5%82%B7&stype=0&dtype=0
根拠のないことを言いふらして、他人の名誉を傷つけること。

「浦安」を「JR山陰本線」の駅だということが挑発というのなら怖い世の中ですなぁ

>>552
ルール違反すりゃあ無効にもなるだろうがよww

東京＠横須賀線を無効とした件だよ

まあ、さかのぼれば千葉＠内房線、上野＠高崎線などいくつもあるけどね

その割には八丁堀の2系統だかはすんなり通ってるし

>>554さん
同じく｢北野｣を｢西鉄甘木線｣と、「松原」を「JR大村線」と、「若林」を「名鉄三河線」と、
「橋本」を「福岡市地下鉄七隈線（南海高野線）」と、「箱崎」を「JR鹿児島本線」ということが挑発というのなら怖い世の中だねｗｗｗ

>>556
まぁ東京＠横須賀線はおかしいとは思うけど
千葉＠内房線、上野＠高崎線は明らかに無効だろ

そして系統と路線名の意味の違いを調べてこい

>>555
そのルールの基準が明確でないって言ってんだろ？
関東には厳しく九州には甘い

>>556
ルールに従った結果だろ？
個人的には横須賀線＠東京は公式愛称でＯＫでいいような気もするが、
千葉＠内房線、上野＠高崎線が無効なのはルール４で規定されてんじゃん。乗り入れなんだから

八丁堀＠広電２系統は「公式愛称可」のルール上有効に決まってんじゃんw
何度同じことを言っても理解できないID:nZFCcsZi0は、本当に日本人なのかねえw
本スレで東京＠横須賀線が無効になった理由すら分からないみたいだしww

ルール16違反とか言いがかりつけてんだろ？
その基準が不公平だってことだよ

おそらくあのような場面で大阪＠福知山線と書いていたらすんなり通っていたと思うよ

>>561
大阪＠福知山線が有効になった例は知らないねえ
大阪＠JR宝塚線が有効になった例はあるけど愛称可だからルール違反にはならないし

>>561
意味不明
あなた本当に日本人？w

>>560
個人的には横須賀線（大船以東）もルール4の乗り入れに該当する感じは否めない。
WIKI等も参考にしたけどね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E9%A0%88%E8%B3%80%E7%B7%9A
横須賀線の事項（WIKI）

>>562
あれだって乗り入れ不可だろうが！！！
路線図に記載とかは理由にならないぞ

それだったら高崎線＠上野だって立派な愛称区間になる

>>561
>>540-543のような発言をしといて、「ルール16違反」と指摘されたら「言いがかり」かよww
要するに、まともにしりとりしないで糞発言ばかり繰り返してりゃルール16違反になるんだよwww

>>563
横須賀線の大船以東が無効だと山手線の東京経由、田端〜品川間も無効になる気がするんですが
後者も無効だと思うのなら別にいいですけど。

>>567さん
そうですね。
今はそれを見越して該当区間は正式路線名をレスしてます。

>>565
愛称
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B0%A6%BE%CE&kind=jn

高崎線は本名として存在するけど、JR宝塚線は本名として存在しない
だから高崎線＠上野は無効でJR宝塚線＠大阪は有効
わかった？

東京駅〜品川駅間は、東海道本線の線増区間である東京トンネルの地下線
を走行し、品川駅で地上に出る。品川駅から新川崎駅経由の東海道本線の
支線である通称品鶴線を走行し、武蔵小杉駅（2009年度開業予定）付近まで
東海道新幹線と並走する。また、品川駅〜西大井駅間の旧蛇窪信号場では、
湘南新宿ラインなどが走る山手貨物線大崎支線（通称蛇窪線）と合流する。
京浜東北線鶴見駅付近（横須賀線にホームはない）から再び東海道本線に並行し、
横浜駅に達する。
横浜駅〜大船駅間は東海道線と並行し、東海道線列車が停車しない保土ヶ谷駅
と東戸塚駅に停車する。戸塚駅では、東海道本線と横須賀線が方向別ホームと
なっている。大船駅から先は本来の横須賀線区間となり、鎌倉駅や逗子駅を経て、
久里浜駅に至る。大船駅、逗子駅、横須賀駅、久里浜駅で列車は折り返す。

>>569
わかんねえな

ただ単に関東に厳しくしてるとしか思えん

その酉がプライドを捨ててつけているJR宝塚線や京都線、神戸線にしたって
個人的には水空ラインと同じ扱いで無効だと思ってるほどだ

事実例の脱線事故の時だって、NHKを初め殆どの報道機関が福知山線としていたからね
（朝日だけが例外）

京浜東北線で事故があったときは、どこも東海道本線大森駅付近で・・・
なんて報道は一切なされていなかったぞ

>>570
それだとやはり大船以東は東海道本線（品鶴線）に乗り入れ。

>>571
わからないんじゃなくてわかろうとしないかわかるだけの知識が無いんだろwww

ttp://www.jreast-timetable.jp/timetable/list1057.html
例えば戸塚駅では、上り下り双方向に対して東海道線と横須賀線を区別して案内しているし、
「独自の運行系統に公式の愛称がついている」という解釈でもいいような。ちゃんと専用線も走ってるし。
内房線の千葉〜蘇我や高崎線の上野〜大宮や伯備線の伯耆大山〜米子とはケースが違ってくるかと。

>>572
どこをどう見たら乗り入れになるんだよ！！！

宇都宮線からの湘南新宿ライン大船行きをどう説明するんだ？
あれは横須賀線直通大船行きと案内してるぞ

まあ、横須賀線の大船以東を乗り入れだと断固認めない572に言われる筋合いなど
どこにも無いと思うけどね

>>574-575
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E9%A7%85
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E9%A0%88%E8%B3%80%E7%B7%9A
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%93%81%E9%B6%B4%E7%B7%9A

592 ：名無しでGO!：2006/09/18(月) 19:06:15 ID:aYrCj/7Z0
鳥栖　とす　JR鹿児島本線・長崎本線

>>585
またグレーゾーンを。
駅の所在は東海道本線
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E9%A7%85



こいつをどうにかしてくれよ
退場でも仕方ないだろ？

>>576
これをどれだけ見ても横須賀線の通称区間は東京-久里浜間だとしか読めませんが
日本語が理解できないのでしょうか？

専用の路線も有しているしね
それを言うなら山手線、京浜東北線＠東京もすべて無効になるぞ

>>577
私は非合法な行為はしていませんが何か？

>>578
その専用の路線が東海道本線（品鶴線）なのですが？

>>579
正式には確かに品鶴線だ
ただ、通称（愛称）が横須賀線だということがわかってないようだな

わからないんであればここに来るな！！

これ以上やると通報しますよ

４　路線名・社名は鉄道会社が認める愛称は可。ただし、乗り入れ路線は含まない

横須賀線を無効という奴は、↑の分を隣の家（マンションなら部屋）まで
聞こえるくらいのでかい声で100回読め

611 ：名無しでGO!：2006/09/18(月) 19:51:21 ID:H34/3WBj0
>>589>>597>>603の流れはおかしいんじゃないの？
>>589の横須賀線は明らかに誤り


おかしいのはお前の頭の方だ
精神病院行け

ルール4完全無視ですか？
愛称可能ではなかったのか

もうこうなる（結論がでない）とはっきりいって、
乗り入れ線も有効としちゃったほうがいいのかないう気がしてきた。
東京、上野、高崎、前橋、徳山　等の今まで無効扱いされた駅いくつもあるし。
何時になったらこの議論決着が付くか。

　ルール４を確りと定着させようぜ。乗り入れ路線は無効と。

>>585さん　それを定着させるのに
東京と上野をこの線は有効か無効かをはっきりさせてルール４を
定着化しないとまたもめそうです。

>>585-586両氏
確かに、ルール4が中途半端に見えます。
しかし、今までも上野＠高崎線や千葉＠内房線が無効なのに、
東京（新川崎）＠横須賀線は？となってしまいます。

>>579
横須賀線が公式愛称かどうかの話をしてるのに、専用の路線の正式名称を持ち出すのはいかがなものかと

正直奥深くまで鉄道を齧ってない俺みないな奴等にとっては、｢新川崎＠JR横須賀線｣が無効になるのが何故か分からない。
東海道線の電車、来ないじゃん。

>>589
一応湘南新宿ラインの東海道線直通電車は来るけど、東海道線の電車という理由で
西大井、新川崎、保土ヶ谷、東戸塚を通過してるしね

一方、宇都宮線からの大船行きは横須賀線大船行きということでこれらの駅にも
当然停車する

これは、あくまで品鶴線線路は横須賀線で東海道線ではないという束の解釈だよね

４　路線名・社名は鉄道会社が認める愛称は可。ただし、乗り入れ路線は含まない  

「専用路線を有していれば乗り入れに当たらない」説を１００歩譲って認めたとしても、 
それは後半部に抵触しないだけのこと。 
「神田＠山手線」や「新川崎＠横須賀線」は前半部の「愛称」に抵触するため無効。 
「山手線」や「横須賀線」は正式な路線名であって、愛称ではない。 

神田＠山手線等を有効とするなら 
前半部はそのままでいいが、後半部を 
「乗り入れ路線は専用路線を有している場合に限り可」 
と変更するべきだと思う。 

>>591
一般に広く浸透している路線を無効とほざくのか？
マジで死ねよ

山手線や横須賀線は正式名称でもあり、一部区間の公式の愛称でもある。ただそれだけ

>>591
>>316の意見に同意って事か。
俺は反対。

>>526
Bに賛同

>>526
質問。
Ｂの場合で、『｢専用のホーム｣の線路は｢専用の線路｣だ』と言い出すのが出てくると思いますが(例:千葉@内房線厨)どう対処すれば良いでしょうか？

>>596
単純に「専用の線路」の意味がわかってないだけなのでスルーしてください
あれは内房線の線路ではなく外房線の副本線ですし。

・・・まぁそんなこと言ったら東京の山手線ホームも東北本線の電車線か。

　>>598
　まぁ、山手線は正式には田端〜池袋・新宿経由〜品川間だからね。
東京〜上野〜田端〜赤羽は東北本線でしょ？東京〜品川間は正式には
東海道本線だし。

>>597
レス、サンクスです。
現状では、彼の人物が｢乗り入れ路線｣と｢路線愛称｣の意味が分からないから話が平行線になっているわけですよね。
もし、Ｂ案にした場合｢乗り入れ路線｣と｢路線愛称｣が｢専用の線路｣に変わるだけで根本的な解決にはならないと思うのですが、その点についてはどうお考えですか？

>>599
確かに正式にはな
ただ、品川-東京-田端間は愛称区間としての山手線で広く浸透している

これを無効と言うのならこっちだって考えがあるからな

山手線は愛称ではない。
山手線は公式名称だ。

なので東京＠山手線は無効。
それだけだ。

東京＠山手線を有効にするならルールを変える必要がある。

東側はれっきとした愛称だ！！

逆に無効にするのならルールを変える必要がある

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E9%89%84%E5%A5%88%E8%89%AF%E7%B7%9A

関西は良くて関東は駄目
そんな不公平が許されていいはずがないですよね

>>604
以前から関東が関西がとかうるさいよ。
まったく同じ路線は２つないんだからそれを関東だから関西だからという理由にするのはおかしい。
逆に真っ当な反論ができないからそう言うように思われれるが。

>>605
じゃあ、東京＠横須賀線が無効で今里＠近鉄奈良線が有効である理由が
どこにあると・・・

こっちだってそんな不公平な理由で無効にされては頭に来ることもありますよ

普通に考えたらどっちも有効だと思うけどね

愛称は本名以外の名称と辞書に載ってる以上両方無効。

ちょっと聞きたいんだが、横須賀線の正式区間である大船以南に乗り入れない列車は、
東京や西大井や新川崎などの駅では「東海道線」と案内し、総武快速線内の駅では「東海道線直通」と案内してるのか？
千葉駅における内房線と同じように、横須賀線に乗り入れてる列車を便宜上そう案内してるだけだというなら、
大船止まりの列車を「横須賀線」なんて呼ぶはずがないよね

>>606
東京＠横須賀線も今里＠近鉄奈良線も無効だよ。
どっちも正式な名称であって愛称ではないし、
横須賀線は東京を通っておらず、近鉄奈良線は今里を通っていない

>>609
ということは横須賀線に乗り入れない大船止まりの列車が「横須賀線」と案内されることは一切ないんですね？

でも、一般人は東京〜大船も横須賀線だという認識を持ってるから、
東京駅の総武地下ホームで「この列車は東海道線、大船行きです」なんて言われると混乱してるんじゃない？「げ、西大井と新川崎は通らないのかよ！」と困惑してるんじゃ…
運行系統ごと「横須賀線」と呼んで案内すれば、さぞかし分かりやすかったことだろうに…

>>610
そんな事情はしらねえよ
正式名称が大船以東は東海道本線が正式名称なんだから東海道本線と書く以外何があるんだよ

>>611
ルール上、正式名称以外に鉄道会社の認める愛称も使えるのは知ってるよね
もしJRが大船止まりの列車も「横須賀線」と呼んでたとしたら、これはもう公式愛称であるとしか考えられないな、と思ったんだが

>>556-611
議論中のためしりとりを2系統に分割したいと考えます。
1.今里 いまざと 近鉄大阪線・奈良線を有効と考えるグループ
2.無効と考えるグループ
どう思うでしょうか。

>>612
>>607

>>614
ルールを読まない人乙

>>615
お前が読んでないんだろ

>>616
４　路線名・社名は鉄道会社が認める愛称は可。ただし、乗り入れ路線は含まない
この乗り入れとは次のように定義されるべきもの。
1.同一の線路を走り
2.路線名が変化してそこに入っていくもの
で、横須賀線(東京・大船間)は2こそ満たすものの明らかに1は満たさず
乗り入れとはみなされない。この運転系統としての横須賀線は
戦前から存在するが戦前は(というか最近まで)東海道線に乗り入れている
状態だった。その当時なら直ちに無効と決定できたが
この運転系統としての横須賀線はSM分離によって完全に
線路も区分された。(湘南新宿ラインは明らかに乗り入れの複合で
1.2.を満たすので直ちに無効採決が可能)よって、現在は愛称とみなすのが
相当。

>>617
愛称について述べてんのに論点ずらすなよ

>>618
愛称の定義
1.その系統をそう呼ぶことを公式に表明しているもの
2.その名前が認知されていること
横須賀線が1.2.を満たすことは自明。
埼京線を議論してみよう。埼京線という路線は存在しない。
しかし、明らかにJRはそう呼ぶことを表明しているし
その名前は認知されている。赤羽線など知っている人そんなにいるだろうか。
よって埼京線は愛称。でもって、埼京線は上の2つの乗り入れの定義を
満たさないことから書き込みのとき有効になる。

>>619
埼京線はそりゃ愛称だから有効だよ
本名としての「埼京線」という路線が存在しないんだから
横須賀線はどうなのよ
本名としての「横須賀線」は大船〜久里浜間として存在して
大船〜東京間の「東海道本線」の乗り入れ区間を「横須賀線」と呼ぶのがルール4違反なんだろ
それとも何？そう呼ばれてるから愛称とでも言いたいのか？
そんなのイメージの問題だから何の解決にもならん
存在するもので語らないと意味がない

>>620
明らかにわれわれは意見が対立している。
私の場合は現に具現化されている正式名称でも愛称に
なりうるという立場だがあなたの場合はすでに具現化されている
名称はもはや愛称になりえずそれが別線を走っているとしても
乗り入れ扱いとするという立場のようだ。議論を続けても
不毛の論議となるのは自明だからここら辺で切り上げたいが。
双方の意見のどちらに合理性があるか適宜投票で決めようではないか。
さもなくば双方の立場のスレッドを両方具現化するしかない。
これもまた不毛な戦争だ。非常に腹立たしい話だ。

>>621
横須賀線の場合は大船以東は「東海道本線の別線」に乗り入れという風になっています
別の線路とは言いますがれっきしとした他路線への乗り入れです
正式名称として横須賀線が存在する以上その区間以外の駅は乗り入れであって
愛称にはまずなりえない

>>622
言わんことない。意見の相違は決定的だ。
乗り入れの定義をきっちりしなければならないようだ。
あなたの言いたいことは次のとおりだ
1.横須賀線という路線は現に大船・久里浜間に具現化している(共通認識)
2.したがって、線区上東海道本線に属する東京・大船間は明らかに乗り入れである。
3.したがって、東京＠JR横須賀線は無効である。
私の言いたいことは次のとおりだ。
2.運転系統としての横須賀線は東京・久里浜間だ。
3.2の区間において横須賀線と東海道線は線路を共有していない。
4.したがって乗り入れは成立しない
5.よって東京＠JR横須賀線は有効である。

もうだめだなこの人は
「愛称」の定義そのものを否定するようじゃ何にもならない

>>624
はじめから妥協しようとは思っていない。
少なくとも妥協したら負けだ。双方一致する見込みはない。
それで両方一致した。もはや他の人に審判してもらうほか
なさそうだ。あなたと話していると非常にストレスがたまる。

　＞ID:G6TUHsRM0氏
　ほっとけばいいじゃん。

>>626
で、あなたはどっちの意見に賛成か？

>>東京＠横須賀線論議
仮に京浜東北線･山手線･横須賀線が｢東海道線の別線の為無効｣だとすると、｢新横浜＠東海道新幹線｣も無効になるんじゃないか?
あと｢三原＠山陽新幹線｣も無効になっちまうだろう。

>>628
ならねえよ
正式名称の東海道新幹線は東京〜新大阪間と鉄道要覧にも書いてあるし

>>628
彼の意見ならその心配はなさそう。
京浜東北線・東海道新幹線・山陽新幹線はおそらく有効の結論
突っ返してくる。山手線と横須賀線だけ無効の裁決返ってくる。
今の議論の焦点は「固有の路線を保有する路線名が
そのまま愛称として認められるか」であって、京浜東北線・各新幹線は
迷わず固有路線を保有していないので議論の問題にはならない。

>>623
＞運転系統としての横須賀線は東京・久里浜間だ。
ルール上運転系統は問題になってない。その理由だと千葉　内房線が無効になってるから東京　横須賀線も無効になる。
ID:jKkVMQlg0は論点がずれてる。

大船以南に乗り入れない列車も「横須賀線」と案内されていれれば、JRは「横須賀線」を東京〜久里浜の公式愛称として使ってるという証拠になる。
「愛称」という言葉の意味に捕われるより、JRが公式の場で使ってるかどうかで判断すべきだと思いますけどねえ。
>>607がどんな辞書を参考にしたのかは知らないけど、複数の意味を持つ言葉なんてたくさんあるでしょ？
何で路線名だけ、ダブルミーニングの存在を認めないんでしょうねえ。

>>631
だから2だけでは無効になるのがオチ。
で、3があるから有効になるよと続いている。

>>633
専用線の有無で決めるってもうルールになってるの？

>>634
少なくとも私はそう判断する。でなければ埼京線なる路線が
具現化するはずがない。

つーかそこまでルールを厳しくしてそれを厳守する必要ってあるのか?
それじゃ全く楽しいとは思わんが。
｢千葉＠内房線は千葉〜蘇我間の正式名称が外房線の為無効｣はわかる。
だが｢東京＠横須賀線は東京〜大船は東海道線の別線の為無効｣は理解に苦しむ。
前者は同じ線路に両方の列車が走っているが、後者は明らかに互いの線路に乗り入れていない。

ID:G6TUHsRM0ともし無人島で生活することになったら
初日に殺される。こちらが殺すことはないから。
意見が合わず争いになれば無人島では物理攻撃が
掟なので勝ち目はない。

>>635
成る程ね。それで今度愛称の議論になってるわけか。

>>632
日本語でやってんだから日本語の辞書的意味を優先するのは当然

>>632
案内上使われてるのなら本当に愛称なのかどうかねえ
東京駅の地下ホームでは武蔵野線と書いてある案内板があるけど東京駅は本当に武蔵野線の駅ですか？
1人1人違うイメージの問題じゃ何も片付かないんだよ

>>635
埼京線という正式な路線名は存在しません
川越〜大宮間が川越線、大宮〜赤羽間が東北本線の別線（通称：通勤新線）、赤羽〜池袋間が赤羽線、池袋〜大崎間が山手貨物線
よって埼京線は「愛称」とみなすことができ有効となる

>>631
特定の運行系統に、会社が本来の路線名以外の名前を付けて案内してれば、ルール４に従って有効になりますよ。
有効範囲は「運行系統はどこからどこまでか」が争点となる。
「運行系統」は完全に無視できるわけではありません。

>>607
＞愛称は本名以外の名称と辞書に載ってる
大船〜東京の正式名称は東海道線だから愛称横須賀線は本名以外でしょ。
この場合他に正式名称としての横須賀線が存在するかどうか問題にしてない。

よって東京　横須賀線は有効である。

これでどう？

>>638
乗り入れの考え方
湘南新宿ラインが具現化しない理由
乗り入れしか存在しない(つーか乗り入れのみで成立している)
埼京線が具現化する理由
きちんと分離されている(一部例外を除く・主従関係で主)
同様に
東京＠横須賀線は
1.きちんと分離されている(一部例外ex.湘南ライナーを除く)
2.きちんと認知されている
から有効。
千葉＠内房線は
1.分離されていない(外房線・内房線は同一線路を常に蘇我まで走行)
2.戸籍上は外房線である
から無効

BとCはこうした方がいいのかな

B:乗り入れ先の区間が独立していて、専用の線路があったら有効
C:乗り入れ先の駅(しりとりの駅)に、専用の線路があったら有効


あんまり関係ないけど、現在その他補足で、
　ルール16に大きく違反する場合は、そのIDによる書き込みを禁止します。投稿が正しくても無効になりますので気をつけてください。
となっているけど、別にルール16に限らず、全てのルールにわざと何回も違反する場合は、無効でもいい気がした。文にすると、
　上記のルールにわざと何回も違反する場合は、そのIDによる書き込みを禁止します。投稿が正しくても無効になりますので気をつけてください。
のような感じかな。
まぁ、先に乗り入れ問題を考えた方がいいですけどね…。

>>639
東京＠武蔵野線は当然無効。
そりゃそうだ。京葉線と市川塩浜まで線路共有。
千葉＠内房線と同じ議論が使える。

>>640
ならルール４の詳細に載ってる馬橋＠東京メトロ千代田線ってのは有効になりますか？

>>641
他の人の名前を別な人の愛称に普通するか？
接頭語つけるんならまだしも普通はつけないよ

>>639
東京＠武蔵野線は千葉＠内房線と同じで、乗り入れ先の路線も含めて便宜的に案内してるだけですよ。
でも大船止まりは、横須賀線には乗り入れないんですよ。横須賀線の線路を走らない列車を「横須賀線」と案内しているとしたら、
武蔵野線や内房線のケースとはまた違ってきますよねえ？

>>639
あと、埼京線という路線が存在しないことくらい百も承知。
でもって、具現化しない路線例として
湘南新宿ラインを挙げてみた。それが>>642。

>>645
今回人の名前は問題になってないが。

てか最終的にはルールを簡単にしたいんでしょ？
今のルールじゃ少なくとも俺の意見に反対してる人のじゃ受け入れられない
俺もルールはできるだけ簡単にするのは賛成だからそっちをまずしてみたらどうなのよ。

>>643
また間違えたorz

×C:乗り入れ先の駅(しりとりの駅)に、専用の線路があったら有効
○C:乗り入れ先の駅(しりとりの駅)に、専用のホームがあったら有効

そういや、南船橋(武蔵野線)はCですかね。
一部、専用のホームがあるみたいですけど。

>>645
その馬橋＠東京メトロ千代田線は迷わず無効裁決を下せる。
理由
1.そもそも会社が違う
2.そもそも馬橋に愛称で千代田線と呼ばれる路線は存在しない

>>636はスルーかい

>>639>>646
総武線快速の東京行も同じ。前面には｢横須賀線―総武線｣の表示があるが、横須賀線には乗り入れてないだろ。

>>649
論点ずらし乙。今回の議論とはまったく無関係。

>>653
だって今のルールじゃ君たちの意見には納得できないもの
ルールを変更したら納得はいくからルールを変更したほうがいいんじゃないの？と言ってるんだけれども
全員が納得できなきゃまたこういう繰り返しの議論になるだけだけれども

論議が100レス程度経っても一向にまとまらない。
つーか今日もう寝る。明日忙しいので夜更かしすると業務に
差し支える。

>>654
で多数決を提案すると少数意見を…とか言うんだろ？

>>ID:G6TUHsRM0
ルールルールってさあ、しつこいよ。
何でそこまでルール厳守したがるの?
お前、JD九州だろ。

>>656
別に？

>>644>>646
乗り入れは乗り入れだろ
専用の線路とか言ってる時点でアホらしい

>>657
じゃあお前は日本の法律というルールを平気で破るのか？
それにJD九州って誰だよ

>>659
出た、お得意の拡大解釈。>>657はしりとりのルールと言っただけで誰も法律とは言ってない。

ルールと法律を同じレベルで捕らえるあほらしさ･･･
とぼけんな。JDだろ。このお漏らしニートが。

>>658
なら本スレで君が無効指摘しても東京　横須賀線からしりとりがつながってるのはどういうことかわかるよね？

>>660
>>657の文中に「しりとりの」とはどこにも書いてはいないけどねえ

>>661
確かに法律と同じレベルで扱うのはいけなかったな
しかし例えばの話で「東京＠山陽本線」なんていう明らかなルール違反について指摘したときも
お前らは「ルールルールうるせえな」とでも言うのか？

>>662
繋げてないんですけど。

一番新しいのは議論になってるからつながってない（というか>>664が強引につながらなくした）。
議論になる以前は東京　横須賀線は普通に有効だったが。

>>663
例が極端すぎるっつーの。
つーかこの認めたがらなさはJD九州だね。

>>658
大船止まりの列車がいつ横須賀線の正式区間に乗り入れてるんだ？

>>666
例が極端でもお前が>>657で言ったことはまさしくそうだと思うけど
前にいたよな「駅名」しりとりなんだから駅名だけ書けばいいってやつが、そいつと同じ発想の持ち主か同一人物ですか？
ちなみに俺はJD九州なんて人物は知らない

>>667
大船止まりとか関係ないでしょうよ
一般の客が「新川崎」を「東海道本線」の駅なんて知る由もないし、便宜上横須賀線直通の列車が通るから「横須賀線」と案内してるだけで。


こんなアホなやつらばっか相手にすんの疲れるわ、寝る

>>668
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
駅名だけで有効なんて考えたことすらないが。
書き間違えるとして
｢東京＠横須賀線、山手線｣はあっても
｢東京＠山陽本線、鹿児島本線｣とかあるわけねえだろ。

あ、お前が間違えるのか。スマン。

>>669
>>667の言う通り大船までしか行ってないのは直通とは言えない。
>>652の俺の書いた香具師も同じ。
東京駅で｢新川崎は東海道本線の駅｣とか言ったら腹抱えて笑われるだろうな

お？明日はちゃんと就活するんだ。
おむつはきかえるのわすれないようにしなちゃいねー。

>>669
＞大船止まりとか関係ないでしょうよ
　関係あるよ。「東京〜大船＠横須賀線」が乗り入れだと主張してるけど、
　それだとつまり「千葉〜佐倉＠成田線」「上野〜大宮＠高崎線」「岡山〜倉敷＠伯備線」と同じケースだってことでしょ？
　そうなると大船止まりの列車を横須賀線と呼んで案内することは、
　総武線下りの佐倉行きを「成田線」、山陽線下りの倉敷行きを「伯備線」と呼ぶのと同じことになるよ。
　そんな暴挙に出るJRってバカじゃないの？ってことになるよね。

　ちなみに新橋駅の時刻表、大船行きも「横須賀線」のカテゴリーに入ってます。
　ttp://www.jreast-timetable.jp/0609/timetable/tt0877/0877050.html

＞一般の客が「新川崎」を「東海道本線」の駅なんて知る由もないし、便宜上横須賀線直通の列車が通るから「横須賀線」と案内してるだけで。
　つまりJRは横須賀線を公式の愛称と認定してるってことだね。

>>607
愛称（横須賀線）は、本名（東海道線）以外の名称。>>641氏の仰るとおり。

>>611
正式名称以外でもＯＫなのは>>612氏の仰るとおり。

>>614
うん、愛称（横須賀線）は、本名（東海道線）以外の名称。

>>618
ルール４に関わる問題なんだけど。

>>620
イメージの問題というか、ＪＲが認めてれば公式愛称となり、ルール上有効。

>>622>>624
貴方の言う「愛称の定義」はどの辞書に載ってたのか、後日でいいので教えていただきたい。ここは参考になるのかな？
ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E6%84%9B%E7%A7%B0&stype=0&dtype=0
ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=%E6%84%9B%E7%A7%B0&enc=UTF-8&stype=0&dtype=0&dname=0ss

>>639
東京＠武蔵野線とはケースが違う。

>>645
馬橋＠東京メトロ千代田線とはケースが違う。
ＪＲは愛称にしてるけど。あと、有名人に似てる人が有名人の名前で呼ばれることだってあるでしょ？

>>649
ルール４の本文がちょっと分かりにくいかもな。>>323をベースに表現を変えてみるか？

湘南新宿ラインの大船行きを見れば一目瞭然

横須賀線直通　大船
と案内されているしね


というか、駅名しりとりなんだから路線名ごときで必死になるのもどうかと思うが
一般人に広く浸透しているんだから有効だろう

こういう議論に熱くなってるのはどっちも馬鹿、こういう厨が楽しいネタスレを崩壊させる。

お前らは議論したいのか、しりとりしたいのか、傍から見てまったく分からん。
最初は２〜３行のルールを何十行にもしたがるやつが、スレを崩壊させる。
ここには今は亡き鉄道板サイコロの旅スレ住人だった奴は居ないか？居るならそいつも分かるだろ。

>>676
ある程度同意。議論に熱くなってしまっていてはしゃれにならん。
しりとりで勝負しなくては。で、問題を起こしたのは誰？彼がこの混乱を招いた
首謀者。つーわけでさよなら。

横須賀線も内房線も愛称ではなく本名。
従って東京＠横須賀線、山手線も千葉＠内房線も乗り入れでしかないので無効。
東京＠横須賀線、山手線は"乗り入れ"専用の線路を持っているだけのこと。
愛称とは京浜東北線、埼京線等本名以外のものを言うのだ。

とりあえず議論の要点を整理しましょう。
1.共通認識事項
別線を持たない路線は乗り入れのため無効
2.見解が違う事項
現に具現化している路線の名称のまま別の路線の
きっちり分かれた別線に突入する場合突入区間は
どのように判断されるか。

>>672
なるほど、大船止まりも「横須賀線」と案内されてるんですね。じゃあ東京＠横須賀線は「公式の愛称だから有効」と考えても全く差し支えないね。
「乗り入れ路線は含まない」というルールの壁もクリア。そもそも、大船行きは横須賀線に「乗り入れて」ないもんね。

>>678
>>641

ID:G6TUHsRM0やID:UyHTPPi70などの東京＠横須賀線無効派は（多分同一人物だろうけどw）、
「ある者の本名となっている名前は、他の者の愛称とすることができない」という「大前提」を元に主張してるけど、
この「大前提」の存在が怪しいと思ってるのって俺だけ？

>>717をとりあげます。

>>682
私も。その前提自体が間違っていることを前提に私は
話を進めている。

>>682
同意。

近畿編であったのですが、近畿・福井・徳島では
”ね”は　寝屋川市　しかないので
ルール１２の２文字目の中に”ね”を入れてもいいのではないかと思います。
近畿編だけですけど。

乗り入れ専用の線路を持ってるだけで、
東京＠横須賀線も、東京＠山手線も乗り入れだろ。

もう次スレたっちまったから次のスレはまたもめるんだろうけど、
ルール４かその詳細に
「専用路線を持ってる場合は乗り入れでも有効」
と入れるだけで済むんじゃねーのか？
それだけで、
千葉＠内房線は無効、東京＠山手線は有効
で文句のつけようがなくなるぞ。

　>>687
　どっちも無効でイイんじゃない？それを認めると、神戸高速鉄道東西線の
新開地駅だって神鉄有馬線や阪急神戸線・阪神本線や山陽電鉄本線でもＯＫに
なってしまうからね。あと南海電鉄＆大阪市営地下鉄の天下茶屋駅だって阪急
千里線でもＯＫになってしまう。

>>686
「ね」は二文字目ルールに入ってるよ。近畿編の場合「め」も入れて欲しいとこだけどね。

>>687
品鶴線経由下り大船行きは横須賀線に乗り入れていないにも関わらず、「横須賀線」と呼ばれているようですが？
あと山手線外回りの品川止まりの列車は、田端を過ぎて山手線の正式区間を抜けたら「東北線」「東海道線」と案内されてるんですか？

どう案内してるかは関係ないだろｗｗｗｗ
案内されてたら有効なら千葉＠内房線も有効だわなｗｗｗ

実際乗り入れしてるのだから、乗り入れ。
事実はそれだけだろ。
乗り入れではないとでもいうのか？

１００００歩譲って、東京＠山手線が愛称だとしても、山手線は愛称であるとともに乗り入れでもあるので
愛称ＯＫには違反してないが、乗り入れ不可に違反しているので無効。
東京＠山手線を有効にするためにはルールを変更するしかないな。

>>692
正式名称としての山手線と愛称としての山手線は別物だろ。

>>691
大船止まりはどう考えても乗り入れじゃないじゃん。
「横須賀線」と呼ばなくてもいい列車まで「横須賀線」と呼んでいる理由は、
「横須賀線」が運行系統そのものの公式愛称だから、に他ならないと思うのだが。

>>694
お前のイメージで語られてもなぁ・・・
JR東日本が運行系統として横須賀線を愛称として認めます、と言ってるのならまだしも
案内してるだけで愛称とは果たして言えるのか？

>>695
じゃあ他にどんな理由が考えられる？
乗り入れしてない列車を「横須賀線」と案内するなんて、武蔵野線西船橋行きを「京葉線」と案内するのと同じような暴挙だよね。

あと、西大井や新川崎では、横須賀線と湘南新宿ラインの他に、ちゃんと東海道線も案内してるの？
千葉では内房線や成田線の他に、ちゃんと総武線や外房線の案内もしてるし、上野では高崎線や常磐線だけじゃなく東北線（宇都宮線）の案内だってしてるよ。

>>696
いや、だからね
案内してるから愛称ってなるのがおかしいと言ってるんだよ
というかお前の理論だと内房線の千葉も愛称で有効になんのか？
今までの意見と全く違うわな

>>697
千葉＠内房線は無効に決まってるじゃん。「内房線直通の外房線」と案内するより、最初から「内房線」と言った方が分かりやすいからそうしてるだけだろ？

これじゃ無限ループの議論になるな
素直にルールに「専用の線路を有していれば愛称として認める」と付け足しておけばいいものを

ID:S6AWXshm0が都合の悪い質問をスルーし、噛み合った議論をしないのが原因かと
「イメージで語る」ってのは、>>682が指摘したような怪しい前提を根拠にすることだと思うが

>>696
＞案内してるから愛称ってなるのがおかしいと言ってるんだよ
じゃあＪＲが案内してる「横須賀線」てのは、どういう名前？

＞というかお前の理論だと内房線の千葉も愛称で有効になんのか？
それはルール４の後半部分で無効だよ
大船行きを根拠に「横須賀線」と呼ぶことは、乗り入れ路線を含めてないよね。だからルール４の後半部分に抵触しない。

「案内」の性質にも２つあって、
「○○線直通□□線」を便宜上縮めて案内してるだけの箇所はルール４違反、
「横須賀線」のように、乗り入れの存在に関係なく別称で案内しているところはルール４に違反しない、
・・・ルール４はこういうことじゃない？後者は公式愛称と考えても差し支えないでしょ

はいはい童貞どもよくできました
本気でそれが正しいと思ってるならそれで結構です
乗り入れ無効というルールはどこに消えたんでしょうかねえ
愛称という定義が定かではないのにどうやって愛称を決めたんでしょうねえ

>>701
＞本気でそれが正しいと思ってるならそれで結構です
じゃあ東京＠横須賀線は有効決定ですな

＞乗り入れ無効というルールはどこに消えたんでしょうかねえ
誰が消したの？

＞愛称という定義が定かではないのにどうやって愛称を決めたんでしょうねえ
JRに聞いてください。愛称として使ってるのはＪＲですから。愛称じゃなきゃ何なのですか？

うん、正直つまらんよ君
2点

>>703
議論してよ

議論？
君の言ってることがおかしいのにどこをどう突っ込めばいいかわかんないんだよ
頭の悪い君にでもわかる説明を考えてるけどどうにもできないようだし

68 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2006/09/22(金) 16:02:15 ID:S6AWXshm0
前橋　まえばし　JR高崎線

なんだ、ただの低脳だったのか

>>706
え、お前の理論だとそれは有効だけど？
「高崎線」ってLED表示の前橋行きって存在するし

>>707
＞え、お前の理論だとそれは有効だけど？
それを有効と根拠付ける、俺の理論に該当する発言はどれ？

>>708
>>700
＞「○○線直通□□線」を便宜上縮めて案内してるだけの箇所はルール４違反、
＞「横須賀線」のように、乗り入れの存在に関係なく別称で案内しているところはルール４に違反しない
「両毛線直通高崎線」とは書いてない前橋行きが存在する以上有効ってことでしょ？

あ、ちなみに「横須賀線直通東海道線」を便宜上縮めたのが「横須賀線」だからな？

>>709
便宜上「縮めて」案内してるんだから、「両毛線直通高崎線」と書いてるわけないじゃん
「両毛線直通高崎線」を便宜上縮めて高崎線と呼んでるのは無効と、まさに>>700で言ってるわけだが

>>710
大船行きは単なる東海道線のはずなのに、「横須賀線直通東海道線」を便宜上縮めて「横須賀線」と案内してるのは何故？

>>711
一般客の中に果たして大船行きを除いた横須賀線直通列車しか通らない新川崎駅、西大井駅を本当は東海道本線の駅だというのを知ってる人はいるのだろうか
だから新川崎駅、西大井駅を通る列車を全て「横須賀線」と案内しないと混乱する
つまり>>700は矛盾が発生してると言いたいわけだ

>>712
つまり公式の愛称にしてるってことじゃん

>>713
じゃあ前橋が両毛線だけの駅なんて一般の客は知らないから高崎線の駅とも取れるわけだ
つまり愛称、違う？

>>714
乗り入れ路線を愛称扱いするのはルール違反だよ

はやくちゃんと結論出さないと、いつまでたってもこれじゃ
結論でないな。どっちかにしたいけど、どっちにしても反論する人が
いるし。

>>715
じゃあ横須賀線の大船以東も当然無効だね

>>717
つ【大船止まりの「横須賀線」】
何度も同じことを言わせるな

>>718
>>712へ戻る

>>712のような理由で、運行系統ごと公式愛称になっている、と考えた方が自然じゃん
乗り入れが絡まないものまで横須賀線と呼んでるんだから、ルール４には抵触しないし

前橋では、高崎線に直通しない列車も「高崎線」と呼んでるのか？
呼んでたら>>706も有効でいいんじゃない？

>>720
どこが自然？
単なる屁理屈にしか見えんが

もう出かけてくるからまたあとでな
あと言っておくが>>682のID:G6TUHsRM0は俺だがID:UyHTPPi70は断じて俺じゃないからな
意見が違うからって同一人物扱いするなんて馬鹿馬鹿しい
こっちから見たってそっちの同じような意見は全部同じやつが書いてるとしか思えんけどな

>>721
どこが屁理屈？ＪＲが東京〜大船を横須賀線と呼んでるのは事実でしょ？
まあ百歩譲って屁理屈でも、他人の意見を曲解したり、中傷したりするような奴よりマシだと思うけどね。

>>696
＞西大井や新川崎では、横須賀線と湘南新宿ラインの他に、ちゃんと東海道線も案内してるの？
ttp://oriken.itbdns.com/souichi/Photo/Train/TokyoHome.htm
東京駅の総武地下ホームの看板では、「東海道線」とは書いてません。地下ホーム構内の他の箇所にはあるんでしょうかねえ
このホームには純粋な東海道線だって現われるのに、
正式名称をスルーしてまで案内してる名称が公式の愛称でないとしたら何なんでしょうね

>>716
「議論」の経過を踏まえた上での、貴方の立場はどちらでしょうか？
私はルール４の文面は変えた方がいいと思ってますよ。>>323のような感じに。あと詳細の追加も必要かな
あと前スレ>>982の提案した、有効になる区間を例示しておくのも有りかもしれないですね

一応両方の意見にそれぞれ複数の支持者がいるようです。

>>723
どうもサンクスです。横須賀線と総武快速線の専用ホームじゃないのに、東海道線を案内してないんですね。

>>724
ポイントは、「東京〜大船＠横須賀線」は「千葉〜蘇我＠内房線」「高崎〜倉賀野＠八高線」「鹿児島〜鹿児島中央＠日豊線」などとまったく同じケースなのか否かに尽きると思いますね。
前者と後者の相違点はいくつか挙げられてるわけですが。

本スレで高槻でタクシーの事件があったので高槻市と茨木市の駅自粛とか
言い出した奴がでてきた。
こんな自分勝手で鉄道にも関係ないほとんどの人が認めないような
ルールを追加するＩＤは一日退場（無効）にしないとこれからも
なんかがあると勝手なルールを作るな。なんか方法ないのかな。

ID:S6AWXshm0は
　　　　　　　　　　　　　　内　　　　　　　　　　房　　　　　　　　　　厨

だ〜〜か〜〜〜ら〜〜〜

今のルールのままだから解釈の違いがでるんだろ。
東京＠横須賀線が有効なルールでも無効なルールでもどっちでもいいけど、
いずれにしろルール変更が必要。

東京＠横須賀線を有効にするなら、
・乗り入れ専用路線を持っている場合はその路線は愛称とみなす。

東京＠横須賀線を無効にするなら、
・乗り入れ専用路線を持っていても乗り入れは無効です。

このくらいの注意書き入れるだけでいいだろ。
どっちの派も「今のままのルールでいい、相手の解釈が間違ってる」と言いたいのは分かるが、
このままでは永遠に決着が付かないよ。

>>728
Common Lawというものをご存知？
われわれのこれまでのCommon Lawでは上の解釈が正当だった。
それゆえわざわざ明文化する必要なし。

>>729
そりゃ自分が出した解釈のほうが正しいと誰でも思うわな
明らかに上も下も明らかに間違えてるわけじゃねえんだし明文化する必要性は十分あるだろうよ

>>729
Common Lawではないからもめてるんだし、
明文化する必要があるんだよ。

また本スレで　浜松町　　山手線　は乗り入れで無効と言っている人が
います。
どっちかはっきりさせないと明日の朝まで１００スレぐらい議論呼びそうです。

議論するも何も有効に決まってる

終了

>>707
E231の前橋行はLEDに「高崎両毛線」とでますが？

>>733さん。そうだと思いますが、無効だと主張している人が
１人いるので。

しかし浜松町　山手線を無効にする意味がわからん。
このままだと終わらんから結論ださない？

１　乗り入れ、愛称は全て禁止
２　専用線があれば愛称としておｋ

これで多数決にすれば２が多数で解決しない？

　>>733
　そんなもの有効にしちまったら、神戸高速の花隈駅は阪急神戸線の駅でもＯＫになっちまうし、
同西元町駅も阪神本線の駅でもＯＫになっちまうだろ。あと名古屋市営地下鉄の平安通駅も名鉄
小牧線の駅でＯＫになっちまうし、福岡市営地下鉄の天神駅だってＪＲ筑肥線の駅でもＯＫになっ
ちまうぞ。

>>736さん　次スレ　から補足として追加の必要ありですね。
その案には賛成です。

>>737
言ってる意味がわからん。乗り入れ完全有効なんて誰も提案してない。

ちなみに私は２

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E6%89%8B%E7%B7%9A
運転系統としての「山手線」：上記1.と東海道本線、東北本線の一部区間を合わせて東京都区内で環状運転を行う近距離列車の運転系統の名称（1周34.5km）。

系統の名称を有効としてしまうと千葉＠内房線も有効になってしまうから
愛称＝運行系統派の言ってることは矛盾してることになるな

ま、>>736の2のルールを取り入れたほうが手っ取り早く問題は済みそうだな

>>737
会社が違うケースはそもそも浜松町の場合とは異なる

　あと、広島駅も可部線や呉線の駅でもＯＫって事になってしまうし(可部線は横川駅、
呉線は海田市駅から)、徳山駅も岩徳線の駅でもＯＫって事になってしまうし(岩徳線は
櫛ヶ浜駅から)、宇和島駅も予土線の駅でもＯＫって事になってしまう(予土線は北宇和島
駅から)。鹿児島中央駅だって日豊本線の駅でもＯＫって事になってしまうし(鹿児島中央駅
〜鹿児島駅は鹿児島本線)。京都駅もそう。湖西線の駅でもＯＫって事にもなりかねない
(湖西線は山科駅から)。会社が同じケースでも結構在る。

>>743
だから>>736の２採用でそれらは無効になるじゃん

>>736の１を支持する人のために、正式名称だけＯＫのスレは既に立ってるんだが、
どうやらあのスレは「ＪＲ」の使用はＯＫらしいな。ルール詳細の例にも「ＪＲ」が書いてあるし
あのスレ立てた奴って結構意気がってたよなあ…。不完全なルールを作った分際でｗ

＞路線名に社名が含まれている場合は社名を省略可。

これの例外に「西武西武園線」を入れるべきだと思ったのは俺だけじゃないはず

>>746むずかしいかもしれないけど、東村山と西武園だけだからな。その線。

頼むから本スレで議論しないでこっちでしてもらいたいんだが…、混乱する。
次から議論は議論スレで…って本スレテンプレにちゃんと追加してください。

>>745
正式名称だけにしろとは一言も言っていない。
専用路線があっても「乗り入れは不可」と言ってるんだ。
京浜東北線や埼京線は正式名称ではないが乗り入れではなく、
会社が認めてる愛称なのでＯＫだ。

>>736の２が採用になるのなら、東京＠山手線も可だが、
現ルールではまだ採用されていない。

>>749
山手線や横須賀線だって会社が認めてる愛称なのでＯＫだ。

>>736の２は、下手すると「新橋＠総武線」なんかも有効になる可能性があるから、表現には気をつけないといけないな

一応前スレ>>982案も貼っとく
982 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2006/08/23(水) 11:20:18 ID:dJLLTrNZ0
>>962のように、専用の線路を走行するケースのみ有効にして、
有効になるケースだけルールの補足に例示しとけばいい。どうせ数は少ないんだし。
これなら調べなくても、ルールさえ読めば分かる。

山手線（西日暮里〜東京〜田町）、総武線（御茶ノ水〜三鷹）、中央線（東京）、阪急京都本線（梅田）、篠栗線（博多）
･･･の他にもあるかな？「中央線＠名古屋」と「小倉＠日豊線」は二重戸籍区間だからルール４に関係なく有効で。
----------
常磐線（上野）、横須賀線（東京、新橋、品川、西大井、新川崎、横浜、保土ヶ谷、東戸塚、戸塚）、
近鉄奈良線（上本町〜今里）も追加か

>>750
総武線は無効でよかろう。きっちり中央線各駅停車とも
案内されているのだから。

>>750
山手線や横須賀線は会社が認めてる愛称ではなく、
乗り入れ専用の線路を持ってるだけの乗り入れ路線であり、
それを便宜上山手線、横須賀線と案内しているだけだ。

ルールを変える方向で動いているようなので、
ルールが変わればそれに従うが、現行ルールではあくまで
東京＠山手線は無効だ。

>>751
なるほど、東京発着の中央線各駅停車も緩行線の線路を使うから、「乗り入れ専用線路」には当たらないな。
じゃあ「水道橋以西＠総武線」は無効でいいね。「中央・総武線各駅停車」とかならＯＫだと思うけど。

ttp://www.jreast-timetable.jp/0609/timetable/tt1039/1039130.html
同様に、東京発大船行きが存在するから、通称・横須賀線も「乗り入れ専用線路」じゃないな。
でもその列車は東海道線しか通らないはずなのに、なぜか「横須賀線」と呼ばれてるよねえ・・・

>>741>>752
ttp://www.jreast-timetable.jp/timetable/list1292.html
単なる乗り入れだったら、大船以東の上り方面を「横須賀線」と呼ぶ必要はないはずだが。あとは>>113を参照。
ルールを変えるとは言え、現行スレの進行に関わる問題だからね。

便宜上案内してるってだけじゃん。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E4%BE%BF%E5%AE%9C&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=16657500

利用者にわかりやすくするために新川崎･西大井を通る列車を横須賀線としてるだけ

というよりルールそのものを変えればいい物を何でこんなに必死にここまでルール議論する必要性があるの？
別にルール変更に反対なわけじゃないのに
ルールを変更したところで何らかの問題でも起きるというのかねえ

>>754
「利用者にわかりやすくするために新川崎･西大井を通る列車に横須賀線という愛称をつけただけ」
こうじゃないの？
東京〜大船がまったく今と同じ運行系統のまま「横須賀線」以外の名称で呼ばれてたら、
その名称は有効になってたはずだろ？

問題なら現行スレで起こりかねない

>>755
まぁそういう解釈もあるわな
俺は「わかりやすく案内すること」が果たして「愛称」になるのかどうか？なところだが

こんな風に今のルールの現状で解釈の違いが現に表れてるわけなんだし
ルールを変更して解釈の違いをなくす方向で行ったほうがスムーズにこの問題は解決するんだがなぁ

>>753
違う。いくらなんでも総武線と言った場合は無効だと言っているわけで
各駅停車と明言すれば必ずしも無効とはならない。

とりあえず本スレでちょっと問題になったので
ルール1の詳細の「最初に出ない為」ってのはいらないと思う
パソコンによって学習機能とかで最初に出てくる変換候補は違うし
例えば「河崎＠東海道本線」なんてのも「川崎」が最初に出てこなかったからみたいな言い訳もできるし。

>>758さん
ルール１詳細に追加のほうがいいですね。変換できるの以外　という意味の
言葉を。

>>759氏
まぁ単純にこういうのでいいんでない？

○フォントにない字：（異体字・新旧体字でも有効）
例α：「辻堂」の「辻」は本来しんにょうの点が２つありますが、PCではその字は存在しない為「辻堂」でも有効とします
例β：「祇園」の「祇」は本来旧体字ですが、PCや携帯の一部ではその字は存在しない為新体字の「祇園」でも有効とします

とりあえず彼は「変換で最初に出れば」と主張してるのだからこの部分だけ削除ってことで
「留辺蘂」の「蘂」に関して言えばすべての機種で出るみたいなんで「留辺蕊」では無効ってことで。
簡体字有効のルールもないし公式名称に限るわけだし

>>760
良いんでないかい。

とりあえず議論だけで時間が通り過ぎる。
まず現在の論点は
1.乗り入れ問題
2.簡略字問題

大船以東（例えば新川崎）の横須賀線は単なる乗り入れ。
便宜上横須賀線と案内しているだけ。
東京＠山手線も同じく無効。

10000000000000歩譲って、愛称だとしても、
本家の横須賀線から乗り入れてるのだから、愛称であると同時に乗り入れなので、
乗り入れ無効のルールに抵触して無効。

有効にしたければルールを変えるしかないな。
ルールが変わらない限り無効。

専用路線？？
そんなの関係ねーよ。
乗り入れ専用の路線を持ってるだけのことだ。

>>763
大船行が正式名称区間を走らないのに横須賀線といわれるんだから大船以西の横須賀線は無関係。


このままじゃ平行線のままになるので、ルールを
愛称は有効だが乗り入れは含まない
から
乗り入れは無効だが愛称は有効
にすればいいんじゃない？

>>764
どのみち同じ問題が起こるのは自明。

>>764さん
それでも根本的解決にはならないので、きちんと議論すべきです。

>>765さん
同意。

>>766
議論しても平行線で進展してないですよ。

次スレから>>736の２採用でいいですか？それなら一応収まると思うんですが

中央線の御茶ノ水〜三鷹や東海道線の東京〜大船（品鶴線廻り）みたいに、
乗り入れ専用線のようで実はそうではない箇所もあるから、ルールの表現には要注意ですね

乗り入れ区間にある駅を、わざわざ乗り入れ路線の線名を書き入れるからいけない。
例：新橋→横須賀線等
これらは、明らかに混乱を狙った書き込みであるから無視すればいい。

>>769
ルール１６違反したIDの書き込みを無視できていない現状では無理だと思う

とりあえず次のようにルールを考えます。
ルール4
路線名・社名は鉄道会社の認める愛称は可。ただし乗り入れは含まない。
ここで言う乗り入れとは次の条件をすべて満たすものとする。
イ.線路を共有
ロ.共有している列車が十分多数(おおむね25%〜30%以上)

>>771さん
ちょっとロがわかりにくいから具体例を入れた方がいいかもしれません

>>772
中央線の電車は早朝深夜各駅停車の線路を走っていますが
上下線ともに大して存在しません。中央線の特急の一部と房総特急の
一部もありますがこの2つと問題の東京行きを足しても明らかに足りません。
東海道線・横須賀線の問題も同様にスパッと切れます。
東海道線の列車のうち横須賀線の線路を走るものは
1.湘南新宿ライン(高崎線直通)(片方向2本/h)
2.湘南ライナー(1日に片方向20本)
3.新宿発着の伊豆方面への特急(1日に数本)
どう考えても横須賀線の電車のほうが圧倒的に多いですよね。
一方外房線・内房線の絡みはおおむね外房線・内房線は半々。
どう考えても自明ですよね。
本当の乗り入れならば始めから愛称として認めていないはずなので
前半の部分で排除可能。でなくとも後半で上のような乗り入れも排除可能。
疲れて目が回ってきたのででは。

>>773
詳説サンクスです。
私はこれでいいと思います。

>>764
実際に乗り入れてる電車の存在を否定する気か？
乗り入れていない電車は愛称だが、乗り入れでる電車があるのだから、
愛称には抵触しないが、乗り入れに抵触して無効。

乗り入れがＯＫということであれば、
極端だが、京急羽田空港とした場合、京成や北総などもＯＫということになるな。

乗り入れがＯＫなんて言ってるのは内房厨だけだろ

どうして上野＠常磐線を無効にしたがるのか理解できない

もう>>775とか>>778を相手にする必要がないかと。

ひとまず>>771への賛否が聞きたい

真面目にしりとりをやろうとしているものを無効にするとは

お前らの本音はわかってんだよ
本スレを関西で占拠したいだけだろ？

そんなことはさせまいと必死にこっちだって正当防衛はするけどね

　>>780の様な奴は如何し様も無いな。『真面目にしりとりをやろうとしている』のは
どっちなんだか。上野駅を常磐線の駅と書いてる時点で終わってるもんな。上野駅の
何処が常磐線なんだか。上野駅は東北本線、常磐線は日暮里駅からだろうがっての。
『真面目にしりとりをやろうとしている』『真面目にしりとりをしている』なんて言葉を
口にする資格が何処に有るんだか。正当防衛？何様なんだか。

>>781さん
東北本線は東京-青森（利府・戸田・王子・等の支線も）です。

>>781
上野が常磐線の駅じゃない？？

そんなことを土浦駅前で言ったら殺されるぞ！！！

上野駅を常磐線の駅と書いてる時点で終わってるだと？
嘘八百名ことは書いてね江だろうが！！！

手前こそ終わってるよ
とっとと首吊って死ね

列車運行上の常磐線は、東北本線区間の上野〜日暮里及び岩沼〜仙台間を含めた、東京都台東区の上野駅から宮城県仙台市青葉区の仙台駅までである。首都圏近郊・茨城県・福島県浜通り（太平洋沿いの地域）・宮城県南部の交通の大動脈となっている。

この上野-日暮里、岩沼-仙台間が愛称としての常磐線ではないのかと・・・

>>784
千葉＠内房線が無効な理由と同じ。ただそれだけ

>>785
どこが同じなんだか

ちゃんと独立した専用の路線を有しているし

そもそも内房線が無効なのも矛盾してると思うけどね
蘇我発着なんか定期では存在しないだろうが

なんか最近アンチ関東厨がはびこってるな
理由つけて関東の駅を無効にしたがる奴（一人で自作自演の可能性もあるけど）
が多すぎる

そんなに関東が嫌なら勝手に地方編でオナってればいいものを

そもそも駅名しりとりなんだから、路線名に必死になること事態がおかしい
正式には乗り入れでもかまわないじゃねえのか？

きちんと案内されているわけだから

ましてやヲタでもいちいち調べないとわからないような路線で無いと
駄目なんてことは言語道断

>>787
別にアンチ関東でも関東が嫌な訳でもない
お前のような誤字・誤表記を繰り返す奴がうざいだけ

>>789
東北本線が「いちいち調べないとわからないような路線」か？
常磐線が「いちいち調べないとわからないような路線」か？



どっちもただ「自分の知ってる範囲だけがすべて」って感じだな

人を「アンチ関東」呼ばわりしたりしてるID:fLXttT120が
関東篇には一度も登場していない件について



それでよく人を「アンチ関東」呼ばわりできるもんだな

>>763>>775
愛称であると同時に乗り入れなら無効というなら、埼京線や京浜東北線やJR神戸線や福北ゆたか線も「愛称であると同時に乗り入れ」だから無効なのか？

>>771
そのルールを採用すると、結局どういった書き込みが有効または無効になるのかが分からないんだが。
「JRが認める公式愛称であっても、乗り入れなら一切無効」なのか、「JRが認める公式愛称以外は認めず、乗り入れ路線を投稿者独自の判断で愛称扱いすることはできない」なのか。
今までは後者で進めてきたけど、前者の意味なら>>763や>>775の言う通りになる。

そして素朴な疑問なんだが、「御徒町は東北線の駅」「新川崎は東海道線の駅」だということは、JR東日本の公式ホームページを見れば普通に知ることができるの？
駅や路線の沿革や概要について詳しく調べたい人だけじゃなく、たとえ「今度出掛けるからちょっと調べてみよう」といった動機の一般人が見ても？

>>792
バカかお前は。
本体がないのに、埼京線や京浜東北線がどこから乗り入れてるんだ？

川越〜日進＠埼京線や桜木町〜大船＠京浜東北線は愛称と同時に乗り入れだから無効だけど
それ以外の区間については乗り入れとは言えないな
もうちょっと>>792は勉強してこい

>>793-794
そりゃあ公式愛称としての横須賀線（東京〜久里浜）以外の区間を「横須賀線」と書き込んだら無効に決まってるだろ。
日進以西＠埼京線を有効と主張する奴がいないのと同じで、新日本橋以東＠横須賀線が有効だなんて誰も主張してないぞ。何言ってんだ。
東京〜大船＠横須賀線は公式の愛称だから有効だけどな。一般人が勝手に「横須賀線」と呼んでるわけでもないし。単に既存の路線と同じ名前が付いてるだけだろ。

>>795
東京-大船も東海道本線に乗り入れでルール4で無効。
運行系統の関係上東京-久里浜を横須賀線と呼んでるだけ。
戸籍上の横須賀線はあくまでも大船-久里浜。

>>796
運行系統の関係上呼んでる名称なら、埼京線や京浜東北線だって同じこと。
散々既出だが、横須賀線に乗り入れる列車だけ「横須賀線」と呼んでるならともかく、大船発着や東京・総武線方面に行く列車まで「横須賀線」と案内してるんだし。

本スレで「東京〜大船（地下線・品鶴線経由）＠横須賀線」は「金沢〜津幡＠七尾線」と同じケースだと言った人もいたが、金沢〜津幡を通る列車は全て「七尾線」と案内されてるの？
案内されてれば同じケースになると思うけどね。

>>797
案内はされてないのでは？『●●行き』ってだけで。

いつからここは正式な路線名で無いといけなくなったんだ？

ルール4を勝手に解釈していつの間にかに新川崎＠横須賀線が無効にされてるし

>>799
東京-大船は東海道本線への乗り入れ区間により無効。
横須賀線はあくまで大船-久里浜のみ。

>>800
だから運行系統（要するに愛称）では東京-久里浜間だと言ってるのに
わからん馬鹿だな

いずれにしても現行ルールでは新川崎＠横須賀線は有効

湘南新宿ライン横須賀線直通大船行きをどう判断するつもりなのかね？
横須賀線の電車だから快速であっても西大井などにも止まるわけだが

>>801
愛称且つ乗り入れなので、
愛称部分には抵触しないが、乗り入れ部分に抵触するので無効。

分からん馬鹿はお前だろ。

もう、今のままのルール4では曖昧なままだから、
愛称も乗り入れも無効にしてもイイんじゃないの？
それが不服なら本スレとは別にフリースレでも立てればイイんだし。
愛称も乗り入れも有効とするルールとか盛り込んだスレでも。

あと、自分が認められないとすぐに嫌がらせのように誤指摘を繰り返したり、
悪態ついたりするような奴は戦いスレにでも行けばいい。
ID:pT1S6yH0やID:nRd680I00、ID:fLXttT120やID:HyLUYeQv0のような奴は。

JR東日本の公式資料から
ttp://www.jreast.co.jp/youran/pdf/jre_youran_p87_88.pdf
このページの一番下は、正式名称区間を示した表です。
愛称は完全に省いているので、山手線も横須賀線も正式な区間のみ表示されています。
そして、このページの真ん中付近には、「山手線　日暮里〜西日暮里」とあります。

ttp://www.jreast.co.jp/youran/pdf/jre_youran_p37_41.pdf
そしてこのページの真ん中よりやや下寄りの「首都圏主要線区の輸送状況」のところを見ると、
横須賀線の新川崎〜品川では混雑率が181％、山手線外回りの上野〜御徒町では216％であることが分かります。

ttp://www.jreast.co.jp/estation/station/ekicho.aspx?StationCd=1149
ttp://www.jreast.co.jp/estation/station/ekicho.aspx?StationCd=858
西大井駅の駅長さんによると、横須賀線西大井駅は、昭和61年4月に横須賀線品川〜新川崎駅間の新設駅として開業したそうです。
新川崎駅の駅長さんによると、横須賀線新川崎駅は、横須賀線が東海道線の別線として東京地下駅に乗り入れた昭和55年10月に開業したそうです。

横須賀線の正式な線区は大船〜久里浜であり、
新川崎は正式には東海道本線の駅。
大船以東の「乗り入れ」部分を愛称として横須賀線と呼んでいるだけ。
従って、愛称はＯＫでも、乗り入れは不可なのでルール４に抵触する。
現行ルールではこうなる。

有効派からは必死で「愛称だ」という主張はでているが、
「乗り入れでない」という主張は全くないな。
「愛称」であることはこっちも認めてる。
だが、「乗り入れでない」ことを証明しないとルール４に抵触する事実は変わらない。

新川崎＠横須賀線を有効にしたいなら、ルールを変えることには反対しない
と、こっちも言ってるんだから、有効にしたいならルール変更の案でも出してみろよ。

>>806さんに賛成
ルールを変えたいなら相応の案を出してほしいな。
出せないなら現行どおりでいい。

>>806
横須賀線の線路を東海道線の列車が走りますか？
昔は東海道線と横須賀線は同じ線路を走っていましたが
いまや線路が分かれています。別の路線直通の便を除けば
東海道線から横須賀線に乗り入れる列車も横須賀線から
東海道線に乗り入れる列車も皆無。よって乗り入れは成立せず
愛称である横須賀線は乗り入れではないので有効となる。QED

>>806に同意
今のルールのままやっても解釈の違いが出て話が進まないだけ
乗り入れ肯定派もルールを変えること自体には反対ではないんだし
ルールを変更したら有効になると主張してるしね。

自分は愛称可・乗り入れ不可だけど、今のルール4はあいまいなので、
そのあたりを議論かな？
有効派も対案を出せばいいわけだし。

あと大崎＠東海道本線問題も
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1159358745/51-
自分は無効と思うが。

>>809-810
有効派・肯定派は有効派・肯定派で本スレとは別にフリースレのような
スレでも立てればイイんじゃない？
愛称も乗り入れもどっちも有効みたいなルールの別スレ。

>>811さん
それも一案ですね。
まるでお菓子の「本家、しりとりスレ」「元祖、しりとりスレ」みたいだw

>>806
大船発着も「横須賀線」と案内されてますが、この列車はいつ横須賀線に乗り入れてるんですか？

ルール変更については、>>792氏の指摘にもあるとおり、ルール４をどんな風にしたいのかによりますねえ。

私は>>792氏の指摘のうちの後者が相応しいと思ってるので、
とりあえずルール４は「路線名・社名は鉄道会社の認める愛称は可」だけにしておいて、
詳細の部分で「乗り入れ路線を投稿者独自の判断で愛称扱いすることはできない」という旨を説明すればいいのではないでしょうか。

東京＠横須賀線は有効、千葉＠内房線は無効になればいいと思ってますので

>>809
乗り入れ肯定派なんてどこにいるんですか？

>>806
＞「乗り入れでない」という主張は全くないな。

大船発着列車の話が散々出てますが。それに対する反論はろくに無いみたいですが。

>>814
それは東海道本線の大船発品鶴線経由の列車を案内上横須賀線の看板で営業運転してるだけ。
どっちにしろ今のルールは大船以東は乗り入れ無効です。

>>815
つまり公式の愛称ですよね。そして乗り入れでもないですよね。

>>813
乗り入れ肯定派というのは
「横須賀線の大船以東は乗り入れである」というのを肯定してる人たちという意味。

>>817
「乗り入れている以上認めるべし」と主張してる人の事じゃなくて、
『乗り入れである事を肯定してる人』の事か。

とりあえずスレッド分割のためには次の事項を決定する必要があります。
1.スレッドの名称
2.意見の統一がなされた時点での対応
3.有効と考える側はどこまでを有効とみなすか。無効とみなす側は
どこからを無効とみなすか
3において重要なのは無効側は名古屋 JR中央本線などの一部の特殊状況の
処理に限られます。一方有効側も山手線・横須賀線・大阪環状線
日豊本線・千歳線などの少数の例外を定めれば十分でしょう。
いざとなれば例外処理は増加しますがその増加量はたいしたことはないでしょう。

とりあえず、独立した運行系統の横須賀線や山手線が公式愛称であることは否定してないんだろ？
じゃあ>>813案でいいんじゃないの？

>>813
変更には反対しないが、そのルールでは東京＠横須賀線が無効であることには変わりない。

>>814
１本も乗り入れてる電車が無ければ単なる愛称だが
乗り入れてる電車もあるんだから、乗り入れ区間だな。残念ながら。
乗り入れてる電車の存在を無視する気か？

散々言っているが、愛称であり且つ乗り入れだから無効なんだよ。

>>791
地方編の成り立ちを知ってて物を言ってるのか？
本来、関東編は、史上最凶最悪のバ関西塵である前々略スレの106
が投げやりで隔離スレとして立て逃げしたものだぞ
そんなに関東しか書かないんなら別スレ立てたからそっちでやれよってな
その後あれよあれよとその他の地方スレが乱立するようになったわけだが、
いずれにしてもそれら地方スレは単なる厨房隔離スレ
もとからの常連ならそんなとこへ行くはず無いだろうな
>>820
横須賀線は大船以東では東海道貨物線などの線路を使って東京地下駅まで
運行しているわけであって、乗り入れではないわけだが
そもそも大船折り返しの純粋な横須賀線のみの電車なんか入手庫絡みで
一部あるだけじゃん
それよりも大船で上り方面に折り返す横須賀線電車の方がはるかに多い
何で無効派はそこまで必死になるのかね？
本当にいろいろと理由つけて首都圏の駅を無効にしたいとしか思えない

すまん。>>813は「乗り入れ不可」が消されてるんだな。
それなら>>813で東京＠横須賀線も有効だな。
千葉＠内房線もＪＲが案内している以上有効になるけどな。

>>821さん
大方同意。
でも、改正は慎重にやるべきかも。

>>822さん
いくら全体の愛称でも、大船以東は東海道本線（貨物線・品鶴線）に乗り入れていて、
「横須賀線」の看板で営業運転してるだけなので無効。

でも>>813の案はさらにややこしく、混乱しそうなので反対。

>>824
わかんねえ奴だな
とにかく一般人にも広く知れ渡っているんだから新川崎＠横須賀線が無効になるはずが無い
だろうが！！！

文句言う暇あったら、沿線へ出向いてみるんだな
一度でも大船以東の横須賀線の駅へ行ったら二度と無効だなんていえなくなるぞ

　>>822の
　＞史上最強最悪のバ関西塵
　コレってしりとりスレじゃ明らかにルール16違反だよな。
関東以外に対しては中傷三昧か。関東以外の駅を書いたら、
知らないくせに誤指摘を繰り返す奴と同類だな。

会社が直通や乗り入れと言った表現をしていない区間については愛称扱いで
有効

これで何の問題があるのかと・・・・

鉄道会社の公式HPを潜れば済むだけだろ？

もちろん、千代田線馬橋のような別会社になったら無効ということで

■■■その他補足
○京葉線は信号機故障による運休による謹慎処分のため、書き込み禁止です。

前々略スレの106を知らない世代がしりとりスレで常連ずらする時代になったのかよ・・・
いや、マジで最悪の奴だったから

前々、上新庄、バカツキ
しりとりスレの3馬鹿トリオ

いずれにしても地方版はすべて厨房隔離スレだってことだけは覚えとけ

また本スレに真性厨が沸いて出たか…

>>828
愛称｢扱い｣ということは、｢愛称ではない｣ということだな。
はい、決着。

>>823
散々議論されてきたけど、東京＠横須賀線と千葉＠内房線はまったく別のケースだよ

>>834
鉄道会社もそのように案内をし、一般人にも広く浸透していることを
愛称というのではないのか？


結局首都圏の駅ってだけで無効にしたいんだろ？
そうとしか思えない

今に原宿＠山手線なんかも無効とか言ってきそうだな

そうなるまいとこっちだって必死に正当防衛をするつもりだけどね

>>836
＞結局首都圏の駅ってだけで無効にしたいんだろ？
誰がいつ「首都圏の駅ってだけで無効に」した？
駅名と路線名が一致してないから無効になるだけだろ。
または路線図も見ない、ちゃんと調べない、知らないくせに
関東以外の駅を「そんな駅はない」などと誤指摘を繰り返して
関東・首都圏の駅を書き込むからスルーされるだけだろ。
「首都圏の駅ってだけで無効に」なるんだったら
駅名と路線名が一致してても無効になってるだろうが。
関東や首都圏の駅がどの駅も全部無効になってるか？
なってないだろうが。とんでもねぇ被害妄想の塊だな。
文句をいう前に路線図見てちゃんと調べろや。

＞今に原宿＠山手線なんかも無効とか言ってきそうだな
それで何で無効になる？それは別に問題はないだろうが。
田端〜品川間は正規の山手線だ。誰も無効なんて言わねぇよ。
原宿＠山手線がいつ無効になった？渋谷＠山手線がいつ無効になった？
高田馬場＠山手線がいつ無効になった？

ったく、とんでもねぇ被害妄想屋だな。いい加減にしろや。

関東厨の相手なんかしたって、ますます議論がこじれるだけだよ

>>838
まぁ「関東厨」っていうより、単なる「被害妄想厨」だな。

>>837
新川崎＠横須賀線なんか無効に成るはずが無いと持っているものが
無効にされたからな

原宿＠山手線と何が違うと言うのかと・・・

正式な路線？
それよりも一般人向けに案内され、広く浸透している路線を優先すべきじゃないのか？


被害者妄想？
それは手前の方だろ？

こっちは妄想を抜きにした完全な被害者なんだから

また本スレ荒らしか…

今度は東京＠JR中央線が問題です。
1.中央線は愛称か
2.中央線東京駅は乗り入れか
です。

>>842
問題なく乗り入れ

>>843
あなたの考えに問題があります。
乗り入れでないのは自明。

>>844
wikipedia見直してこい。基点は神田だ

>>845
中央本線の起点は神田だが中央線は愛称で
しかも線路をしっかり持っており乗り入れにはあたらない。

関東編で　停電事故があったから京葉線の書き込み無効としているのが、
いるけど、どうにかならないかな。この書き込み。
なんか罰則つけないといつまでたっても減らない。

例えば
　途中でルール追加をした人はルール15違反で当日の書き込み禁止とか。
　その指摘をした人も。
　議論スレで議論していること以外で。
という注釈をつけて。

>>846
＞しかも線路をしっかり持っており乗り入れにはあたらない。

ルールのどこにその場合乗り入れにならないと書いてある？

>>848
これまでの暗黙の了解。

>>849
このスレで結論出てなかったし、本スレで無効になってるってことはそんな了解あるはずないじゃん

>>846-850
仮に乗り入れ無効であったとしても、中央線は中央本線とは別の愛称

当の束だって中央本線特急列車あずさ、かいじ
中央線快速電車高尾方面
と使い分けしているし

まあ、そんなこと考える以前に誰もオレンジの201系が東北本線を
走ってるだなんて思ってもいないし、誰がどう考えても東京から中央線が
出ていることからも有効に決まってるけども

出来れば朝までには書きたいですね
アシストよろ

>>847
関東編をはじめとする地方編は基地害隔離スレ
隔離スレに何言っても無駄だと思うが

本スレで関東の駅をこじつけの理由つけては無効にしたがる奴らも
関西編にでも行ってれば良いのに・・・

　>>852
　ちゃんと調べない＆知らないくせに『そんな駅は無い！』なんて云って
勝手に関東の駅なんか書くからスルーされるだけだろうが。または駅名と
路線名や社名が一致してねぇから無効になるだけだろ。誤指摘してスルー
されるのは仕方ないだろうが。それの何処が『こじつけの理由』だ？何が
『こじつけの理由』だ？そうやって誤指摘を繰り返す前に、路線図を見ろや。
路線図見てちゃんと調べろや。

現に八幡＠軽犯なんか実在しないのに、俺が指摘するまで何事も無く
スレが続いていた

危うく時効になるところだったぞ

それと似たようなケースで関東の駅だったら、問答無用で時には
こじつけの理由をつけてまで無効にしてきているのは事実だろ？

勝手にルール16違反とかほざいてさ

こっちが誤指摘をする関西人に退場宣告してもスルーする癖して

俺が思うにしりとりスレには関東人が多いんだろ
だから関東の駅については調べなくてもすぐ指摘できるが
関西の駅については一瞬では判断できない
それを「アンチ関東」と呼ぶのはおかしい

　>>855
　『関西の駅』じゃなくて『関東以外の駅』でしょ。
現に『正直関東の駅には疎い』なんて奴も居るし。
　事実>>854の奴が本スレで書いてる。結局『自分の
知ってる範囲がすべて』ってやつね。
　京阪本線に八幡駅(これじゃＪＲの鹿児島本線だ)は
ないけど八幡市駅は在るからね。

>>855多分貴方だと思うけど、関東の駅でも指摘したことあった。
西武球場前　を。
インボイス西武ドーム前　と２回も御指摘を。

私は西武線沿線（しかも西武遊園地近く）なので関東厨より
よーく知っているのに。何億年前の話だ！とか言って。

>>852
まともな投稿もできない真性低脳は本スレの方が圧倒的に多いじゃんｗ

>>857
それはバ関西人を騙すために書いただけ
いかにして騙すかがしりとりの醍醐味だからね

真面目にしりとりやって何が楽しいんだ

関西の駅だって鉄道系雑誌を10年以上欠かさず立ち読みしている俺だから
８割方は理解できているつもりだぞ

ただ、関西に侵略されたくないからというのと、プライドが許さないので
書かないだけであって

>>855
残念ながら、鉄ヲタ人口は
関西＞＞＞＞関東なのは認めざる終えない事実

確かにヲタを引き寄せる要素は（クロス車比率やヲタ向けのイベント、
さらには高速運転など）関西の方が多いから仕方ないんだけど

当然このしりとりスレも例外ではなく、関西人の割合が高いと言える

>>857
ちなみに855は俺じゃないから

逆に関東の路線で新線開業や新車導入などのニュースがあれば
わざわざ関西からでも駆けつけるヲタも多いんだよね

逆に関西の路線で新線開業があっても東京からそのためだけにわざわざ
駆けつけるヲタはなかなかいないのとは大違い


言語が違うから一発でわかる

>>856
>　京阪本線に八幡駅(これじゃＪＲの鹿児島本線だ)は
ないけど八幡市駅は在るからね。

それがどうした？八幡市があろうと無かろうと、京阪に八幡が無くて、
京成にはある（正式には京成八幡になるけど）のは紛れも無い事実だろ？

それじゃあ、なんだ？京阪の八幡駅の指摘をするのは八幡市としないとならないって
ルールでもあんのかよ？


以前あった京橋でも同様
JR環状線の間違いの場合、実在するかもいちいち調べないとわからない
軽犯本戦、大阪環状、JR学研都市線とか書くより、なじみの深い銀座線を
例に出すことの何が悪いんだ？

こっちだって関西の駅には疎いんだから、自分の得意分野（関東）の例を出しているだけなのに
何いちゃもんつけてんだよ？死ねよ

だけど、該当する駅なので無効にする権限は当然ありません。

>>863
ハア？何のために大学にはたくさんの学部、学科があると思ってるんだ？
それぞれ得意分野に特化するためだぞ

化学者に経済問題を聞いたってわからないし、その逆もしかり
あ、それは高校でもそうか

商業科、工業科、さらに進学でも文系コースと理系コースは全然違うしね

>>863
マジで一度死んで来いよ

じゃあ、京阪に八幡駅は実在するのかよ？？？
しないだろ？その実在しない駅を実在する路線に訂正することの何がいけないんだ？？？

私が言いたかったのは、

以前あった京橋でも同様
JR環状線の間違いの場合、実在するかもいちいち調べないとわからない
軽犯本戦、大阪環状、JR学研都市線とか書くより、なじみの深い銀座線を
例に出すことの何が悪いんだ？

で、ちゃんとした該当する駅名を無効扱いする行為を言っているのです。

今度はこんなの来たよ。
新川崎＠JR東海道本線
どう考えても有効だと思うが無効と文句を言ってきた人が
いる模様。言うにはあそこは横須賀線の電車しか来ないから
無効だと。

>>867
１　投稿時は「駅名」「読み仮名」「路線名」「社名」を分かりやすく記すこと。

これを100メートル先まで聞こえるでかい声を出して100階嫁

新川崎＠東海道本線のどこがわかりやすいのかと

古参を自負する奴ほど、バカな書き込みを繰り返してる件についてｗ
自分は去年からしりとりスレに入ってきたばかりだけど、議論スレに居座らせてもらってますよｗ

>>867
なんか「分かりにくいから無効」とか言ってるな。自分がバカだから分かりにくいだけなのに、頭の悪さを棚に上げてルール違反にまでしようとするなんてどうしようもねえなｗｗｗ

じゃ、新川崎からも程近い慶應日吉キャンパスの学生にでも聞いてみたらどうだ？
新川崎は何線ですかって？

鉄道サークルの一部の奴くらいじゃないか？東海道線って答えるのは

だからといって、正式名称を無効にするルールは無い。

でも、16あるルールを全部守るのは難しいかもしれないけど、
最低限真っ先に出てくる1番くらいは守っていただかないと

東海道線東京口は東京駅地上ホームから出る湘南電車のことですよ
新川崎や新子安は一般的に東海道線には含まれません

ルールの前に成り立っている大前提は無効にできないと思いますが。

ルール1の「わかりにくい」で無効になった例

例1
池袋　いけぶくろ　東日本旅客鉄道山手線東日本旅客鉄道埼京線東日本旅客鉄道湘南新宿ライン東武鉄道東上線西武鉄道池袋線東京地下鉄丸ノ内線東京地下鉄有楽町線

これはスペースが入ってなくて読みづらいから「わかりにくい」ということで当然ながら無効

例2
人丸前　ひとまるまえ　山陽本線

これは「JRの山陽本線」なのか「山陽電気鉄道本線」なのかわからないということで無効になった

今回のケース
新川崎　しんかわさき　JR東海道本線

は、案内上横須賀線と案内してるだけであり、正式名称が「東海道本線」だということを知ってる人であればわかりにくくもなんともない

>>874
「東海道本線」だということを知ってる人

果たしてそのような人がどれだけいるのだろうか？
一般的だといえるのか？

大半の人間（沿線民でも）知りえないことをわかりにくいって言うんじゃないのか？

>>875
「一般的」とか関係ねえよｗ
正式名称が「東海道本線」である以上無効にすることはできない
知らなかったら普通は調べるだろ、普通は

だから、わかるからといってそれがわかりやすいとは限らないって言ってんだろうが

正式名称が「わかりにくい」って何？
具体的に説明してくれないかな

　本スレは全国スレだ、自分の知ってる範囲だけをすべてだと思わない事だ。

ただ、大半の人間にとってわかりやすい路線を書くのはこのスレの参加者の
義務ではないか？

全国区どころか、沿線民でさえもわからないこと路線名をいくら正式名称だからといって
認めることは矛盾していると私は思いますけどね

>>874
ここでの2つのケースにしたって、わかりにくいけど、調べればわかる
ことだろ？

>>878
一般人にとってどれだけ浸透しているかってことだ

たとえば、ジメチルケトンと言われて何のことかわかるか？
構造式を読んでいくとそうなるけど、それよりも通称名である
アセトンと言ったほうがわかるだろう

>>881
>>874の例1のケースは読みづらいから無効
例2のケースは書いた人がどっちを書いたつもりなのかわかりにくいから無効

>>882
それは「知らない」だけ

そうか、アセトンも知らないわけか

上田　うえだ　北陸新幹線
は一般人からみるとわかりにくいかもしれんが、１度に無効されたことがないぞ。

じゃあ、これからは無効な

>>885
JRが抜けてる。

>>885訂正
上田　うえだ　ＪＲ北陸新幹線
は一般人からみるとわかりにくいかもしれんが、１度に無効されたことがないぞ。

ID:YnQgvFNn0の頭の悪さなんかに付き合うことはねえよ。投稿内容が正しければ有効なんだよ。
またまた脳内一般人の脳内見解なんか持ち出しちゃって、バカじゃねえのｗｗｗ

>>889
一般人に広く浸透している愛称を無効だとかほざく奴の方がよほど大馬鹿な件
について

>>890
正式名称（新川崎＠東海道本線）を無効だとかほざく奴の方がよほど大馬鹿な件
について

>>891
一般的に認識されていない路線がルール1のわかりやすい路線と言えるのかと・・・

で、次スレもルールを変えずにまた論争をくりかえすのかね？
どっちも現状のルールでは譲る気ないんだから、このままのルールじゃ同じことが続くだけだよ。

ルール1には

＞「駅名」「読み仮名」「路線名」「社名」を分かりやすく記すこと

とは書いてあっても

「わかりやすい路線」とは書いてないんだが。

ひとまず、わかりやすい云々うるさいのがいるからルール４を
路線名は正式名称または愛称のみ
にしたら？これで新川崎＠東海道本線が有効になるんだし。

>>895
それは元々有効だよ。議論の余地もない。
構ってちゃんが１人吠えてるだけ。


新川崎＠横須賀線が有効かどうかの結論はでなかったな。
現状ルールでは有効派も無効派も絶対引かないだろうし、
無効派は「現状ルールでは無効だがルール変更には反対しない」
という意味のことを言ってるんだから、誰が読んでも有効と解釈できるようにルール変更すべきだろう。

「乗り入れ専用路線を保有している場合に限り乗り入れでも可」
と一言付け加えればいいんだけなんじゃないか？

>>896
じゃあそれで立ててみますかね。他に意見無いようだし。

また新本スレ　で勝手なルールを追加しようとした奴がいます。
前私が>>726でやった　同行為したものは一日追放。にしないと
今後も同じことをします。頭にくる。毎度毎度。

>>898
つ【ルール16】

ルール16はルール15と一緒にして、>>323>>326みたいにした方が簡単になるかな、と個人的に思ってたり

>>896
質問
｢水道橋 すいどうばし JR総武線｣も有効になりますか？
一応、確認のため。

>>900
御茶ノ水以東は中央線、以西は総武線だから無効だよ
三鷹〜千葉間を「総武線」を呼ぶ人もいるけどJRでは公式の愛称にしてないし

>>901
中央総武線各駅停車は大丈夫だよね？

>>323のルール15を採用すれば>>898のようなのにも簡単に対処できるな

>>902
ＯＫ

>>901
サンクスです。
質問に答えていただいてこんなこと言うのはなんですが、
東と西間違えてます。

保守

>>905
保守してるのにsageるなよ…

>>906
sageでも保守は可能ですが。念のため。

こんな２スレも議論するような話ではないと思う俺が少数派なのには驚いた。
荒らしが来るたびにルール追加するとルールに雁字搦めになってスレとしては末期症状だな。

いずれにしても、ルール厨がスレをぶち壊しにした例は他にも事欠かない。
おれはしりとりスレがそうならない（もうなってるが）ように祈ってるだけ。

ルール厨が騒ぐのが面白いから、
ルールに難癖つけてるんだもん。

近畿編でこうした人いますが、有効でしょうか？微妙だけど。

府中　ふちゅう　丹後海陸交通ケーブル・リフト

地方編はすべて厨房隔離スレなんだから、いちいち議論するなよ！！！

本スレの次スレです

駅名しりとり本スレ　Part168
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1160325502/

　本スレにここ数日ほど、『西武厨』が寄生している件について。

西武厨じゃねえよ！！！
アンチ西日本厨とでも呼んでくれ

とにかく西の球団だけでヲナニーやられても面白くないしね

まあ、仮に西武が負けても日ハムが控えているからそこでボロ負けすれば
良いだけの事だが

>>913
はいはい。
西武（日ハム）厨じゃないなら、脱酉目木厨だなwww

>>913　本スレでいいたかったぐらいだけど、
もし、九州の人が日本ハムがソフトバンクに勝って、貴方のように
怒って、北海道の駅禁止とか言ったら承認するんだよな。
同じ事を逆に言われてるのだから。
あと、前あった、他の奴が
停電あった東京都の駅　禁止　もあったけど、承認するな。
ＹＥＳというしかないだろうけど。貴方のしたことは。

ソフトバンクは勝ちすぎ
ハムとは事情が違いすぎるだろう

それでなくても普段からなじみの無い実在するかもいちいち調べないと
わからないような九州の駅が多くてイライラしていると言うのに

あと、いい加減王さんは勇退しろよな

そして次期巨人軍監督に

長島さんだって一度解任されてからもう一度チャンスを与えてもらったんだから
王さんだってチャンスを与えても良いだろう

　>>916
　＞それでなくても普段からなじみの無い実在するかもいちいち調べないと
　＞わからないような九州の駅が多くてイライラしていると言うのに
　仕方ないだろ。本スレは関東スレか？西武沿線スレか？北海道スレか？
全国スレだろ？九州の駅が出てきちゃいけないのか？関東以外の駅が出て
きちゃいけないのか？北海道以外の駅が出てきちゃいけないのか？西武沿線
以外の駅が出てきちゃいけないのか？そんな糞ルールねぇだろうが。『いちいち
調べないとわからない』なんて云ってるけど、『わからない』場合はちゃんと
調べるのが常識だろ。イライラするくらいなら来なければいいだろ。
　駄々捏ねるのもいい加減にしたら如何だ？なぁ駄々っ子よ。

九州の駅が出てくるなとは言わないが、さすがに地域バランスを考えても
隔たりがありすぎじゃないか？そんなに九州だけでしりとりしたいのなら
九州隔離スレで勝手にやる分には文句を言う気は無いけど

やはり、同一地域の駅を3駅連続で繋げることを禁止する必要がありそうだな

>>920
その必要性とやらを合理的に説明してみな。馬鹿馬鹿しい。

あくまでも全国版
地方による隔たりを無くすことは大切

首都圏は駅の数も人口も多いので、10駅まで桶に

北海道・東北：３
中部：４
関西：２
中国・四国：３
九州：３

これくらいが妥当か？
関西は糞駅が多いので2つまで

貴方は関東に隔ててるのが見え見え。しかも、他の地方にある駅を
関東の駅で無効と指摘したのいくつあると思ってるのか。

　浦安、北野、箱崎、柳沢、砂川、小川　ｅｔｃ

>>922
どこの駅を書こうが個人の勝手なのに何言ってんの？このバカ

>>924
砂川や小川は指摘した記憶は無いが

あと、箱崎駅は首都圏には存在しませんが

砂川　小川を　西武拝島線で無効といったのは貴方では
ないのですか？
同類がいるということか。同じような奴が。

>>926ことID:7tvJRcNg0
過去スレで「箱崎は首都高のJCT名で無効」と言ってた椰子がいたぞ。

他にも高尾・若林・松原・自由ヶ丘・春日等いくつ誤指摘したと・・・

　ID:7tvJRcNg0の野郎には何を云っても無駄。惚けるだけだから。
まぁ惚けたって無駄だけどな。なぁ巨人厨のID:7tvJRcNg0よ。

>>925
九州の駅が頻出するのが嫌なら九州の駅が書き込まれる可能性のないスレに逃げこめばいいのに、
ID:7tvJRcNg0はこんな簡単なことすら気付かない真性の大バカｗｗｗ
首都圏以外の駅の知識がないなら素直にそう言えばいいのに、いろいろ苦しい言い訳をするもんだから、見苦しくて哀れすぎて泣けてくるよねｗｗｗ

真性の大バカに必死でかまってる>>930も真性の大バカ。

>>931
そりゃあID:7tvJRcNg0は真性の大バカながらも真剣なんだから、こっちも真摯に対応してやらなきゃかわいそうだろｗ
しりとりスレの低脳に、わざとやってる奴や釣りなんていないからな。どいつもこいつも本気で正しいと思って投稿してるんだよｗ

>>932
>>931はID:7tvJRcNg0じゃないの？

>>933
おい、そりゃ違うぞ。

ID:7tvJRcNg0は　昨日私が載せた>>915のことを反論しないな。
あたってるからかな。同じ事を言っているから。

真性のバカでも、演技でもどっちでもいいから、
いい加減荒らしはスルーしろよ。

>>936
同意。いちいちレスするから更に湧くんだよ

ルール８に抵触した書き込みを
ミスは単なる無効要因であり、ルール違反要因ではない
と言って、ルール１０適用の誤解釈をする厨が未だにいるとは驚いた

>>938
　８　しりとりの内容に誤字・誤変換・当て字など、ミスがある場合は無効。訂正は不可。同一IDでのしりとりは禁止
に抵触する書き込みは、
Ａ　ミスがあるにも関わらず故意に規定を無視して有効にする
Ｂ　訂正をする
Ｃ　同一IDでしりとりをつなげる
が挙げられるが、本スレのどの書き込みがどのタイプのルール８違反に該当するんだ？

>>939
Ａが誤解釈

Ａ　ミスがある

に抵触。

>>940
お前が誤解釈。ルール８はミスを禁止してるわけではない。「ミスがある場合は無効」としか言ってない。

>>930
だから、地方スレは元々史上最凶最悪の厨房である前々略スレの106
が立て逃げした厨房隔離スレが元になっているから、あんなところに書き込むほど
俺は落ちぶれてねえと言ってるのがわかんねえのかよ！！！

>>942
厨房隔離スレだと思うのならなおさら君は行かないといけない立場じゃないかｗ

>>943がいいこと言った。

厨房厨房とほざいてる>>942こそ厨房だと思われる件について

>>945
それは暗黙の了解。本人が気付いてないだけ。

>>941
「ミスがある場合は無効」
はルールじゃないのかよｗｗｗ
ミスしたらルール８違反だろｗｗｗ

>>947
野球には「ストライクを３つ取られた打者はアウト」というルールがあるが、別に三振することはルール違反じゃないだろ？

お前の解釈だと、
１、新宿（しんじゅく）
２、田町（たまち）
３、神保町（じんぼうちょう）
４、上野（うえの）
５、飯田橋（いいだばし）
６、＞＞１　九段下（くだんした）
７、田町（たまち）
（面倒なので書かなかったが、全部路線名もあってるとする）

の場合のしりとりをまったくする意思のない２〜５も単なる無効理由にすぎないので、
７はアウトということかｗ
いくらでも荒らされそうだなｗｗｗ
それでいいならそれでもいいぞ。

>>949の２と３と５は、３分ルールを適用できる場合以外は、駅名しりとりをしていないのでルール16違反となる
だから７はルール10により有効

本スレで私が>>915で書いた

日本ハムが優勝したから北海道の駅名は禁止　
とやったやつがいた。だれも承認しなかった

言うと思ったよ。今まで、勝手に追加をした連中は反論できないけどな。

>>950
それじゃ、流れを間違えた奴も３分ルールを適用できる場合以外は
しりとりをしてないのでルール１６違反だな。

>>952
>>949の４なんかはしりとりしてるだろ

>>953
正しい流れでしりとりをしようとする意思がない。

確認もせずに、間違った流れに続けて他人を混乱させてるんだから、
混乱のしようもない>>949の２、３、５よりも４の方が悪質だな。

>>954
そんな意思をどこから判断するんだ？そもそも意思のあるなし云々なんかルール８に書いてるのかよ。
大体お前も自分のレスを確認せず、アンカーミスして混乱させようとしてんじゃねえか。お前の方が悪質だなw

727 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2006/10/14(土) 10:34:58 ID:bka/WEkO0
丸尾　まるお　ＪＲ宇部線

>>724　ﾙｰﾙ16で退場。今後ID:F//p8Ns90　はスルーでお願いします。

730 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2006/10/14(土) 11:34:08 ID:7IqCohYl0
>>727
>>726のルール１６違反を指摘しておきながら、>>726に続けるな。

>>726はルール１６違反で無効なので
>>725から
富士　ふじ　ＪＲ東海道本線

ちょっと気になったので質問します
「りんかい線」って有効？
「東京臨海高速鉄道りんかい線」はルール5を適用すると一応は有効なんですが
ゆりかもめの正式名称「東京臨海新交通臨海線」も
東京臨海新交通には1路線しかないから「臨海線」でも有効なんですよ
ひらがなだし、りんかい線といえば「東京臨海高速鉄道」のほうという認識がほとんどなので
多分間違えることはないだろうけど
山陽本線の例があったのでこれはどうなるのかな、と思いまして

>>957
東京臨海新交通って何億年前の話だ？

もう弥生時代にはゆりかもめ株式会社に変わっているんだが

>>957,958
正しくは「(株)ゆりかもめ 東京臨海新交通臨海線」ですね。
東京臨海新交通臨海線として一つの路線名となっているので、りんかい線とは区別が付くと思います。
「ゆりかもめ」自体は、ルール5より有効ですね。

ちなみに、社名を変えたのは1998年4月のようです。

>>958-959
社名がゆりかもめだったことをすっかり忘れてましたorz
区別なしで有効ですね、ありがとうございます。

>>960
何がありがとうだと？
死んで詫びろ

　>>961
　＞死んで詫びろ
　お前、平気でルール16に違反しまくりだな。
『バ関西』だの『死んで詫びろ』だの。

>>956
論点がズレてる。
>>950でルール８違反ではなく、ルール１６違反の議論に変わっている。
>>950の言うことを認めるのであれば、>>952=>>954の言うとおりになるな。
流れをまともに確認できていないのだから、
故意でないにしても、重大な過失は認められ、
>>950の言うところの駅名しりとりをしていないのだからルール１６違反。

まぁ、>>950自体が成り立たないと思うけどな。

>>963
>>950のどこにも「４は駅名しりとりに当たらないからルール16違反」という趣旨のことは書いていないが。
「正しい流れで行わないものは駅名しりとりに当たらない」なんて言ってたり、意思の存在を問題にしてるのはID:7IqCohYl0だけ。
神保町→上野と繋げる行為が、「駅名しりとり」じゃないとしたら何になるんだよｗ
大体>>950は個々のルールの話に持っていったわけじゃなく、>>949のどの書き込みがどんな理由で無効または有効かを述べただけ。

重大な過失＝ミスがルール違反なんて言ってるけど、もしかしてお前はID:7IqCohYl0と同一人物？

もう収拾つかない。しりとりスレ4つあるんだけど。
もうどうにかして。

ルール１６の撤廃を要求する！

要求が満たされない場合はそれなりの痛手を伴うことをくれぐれも忘れぬよう。

>>966
何で？
あなたみたいな違反者がいる以上ルール16は必要。
よって断固反対。

>>966
俺も反対
理由は>>967に同じ

【新ルール】
１　投稿時は「駅名」「読み仮名」「路線名」「社名」を分かりやすく記すこと。駅名は公式名称に限る。無効指摘や流れの確認時を除き、1つのレスに書ける駅名は1つ
２　日本国内の鉄道・軌道・モノレール・新交通システムの駅のみ可。旅客が列車でホーム(安全地帯)に降りられる駅を使用すること
３　駅名が同じでも距離が1キロ以上離れ、両駅が明らかに離れている場合と旅客案内上別の駅として案内してる場合は別の駅として扱う
４　路線名・社名は鉄道会社が認める愛称は可。また、乗り入れ専用路線を保有している場合に限り乗り入れでも可。それ以外の乗り入れは不可。
５　路線名に社名が含まれている場合は社名を省略可。また、1路線しかない鉄道会社で路線名が特定可能の場合は、社名もしくは路線名を省略可
６　仮名のみの駅名は読み仮名省略可。複数の会社の鉄道路線の駅の場合は一部会社を省略可。ただし、1つの会社に路線名は1つ以上必要
７　駅が廃止・改称・新設された場合や臨時駅の営業期間は鉄道会社が告示した日付に従う
８　しりとりの内容に誤字・誤変換・当て字など、ミスがある場合は無効。訂正は不可。同一IDでのしりとりは禁止
９　無効指摘の際はその理由を必ず記入し、ルール８で記入できない場合を除き代わりの駅を記入する事
10　一度書き込まれた駅名は50レス（無効含む）を超えるまで書き込み不可。ただし、ルールに抵触する書き込みには除く
11　51レス以上経過した無効なレスは時効とし、そのまま続行する事
12　濁点・半濁点は清音に置き換え可。拗音は前の文字も含めること。「ん」で終わった場合は後から2番目の文字、長音で終わった場合は最後の文字の母音から続行
13　書き込める駅が少ない「ら」「る」「れ」「ティ」で終わった場合は後から2番目の文字で続行可。その他の文字に関しては続行不可の場合のみ後から2番目の文字で続行
14　同時書き込みによる重複は､先に書き込まれたものを採用
15　スレ途中でのルール変更はなし
※ルール1〜5・8〜15については、>>2-4の詳細と説明を参照

>>969
マルチ乙
本スレのはルール15違反で無効ですが何か？

>>964
ぷっっ、>>949の上野のどこが駅名しりとりなんだよｗｗｗ
>>949でいう新宿に繋げるのが駅名しりとり。
神保町に繋げるのはしりとりをしていないルール１６の助長行為。
そんなこともわかんないのかよｗ

>>971
　じんぼうちょ「う」→「う」えの
ちゃんと駅名でしりとりしてるじゃねえか。お前はしりとりの基本中の基本も知らない本物のバカなんだなｗｗｗ
「流れを間違えたら駅名しりとりにならない」だの、「ルール16の助長行為」だの、怪しげな脳内ルールを持ち出されても困るんですがｗｗｗ

>>972
ID:ecwbPk2d0＝ID:l2f/Ztlt0？みたいな奴には
何を言っても無駄じゃないの？
しりとりを解ってない時点でルール16違反だもん。

>>967-968
ルール16は絶対必要だと思う。
つーかルール16が一番重要じゃねぇの？
ID:ecwbPk2d0＝ID:l2f/Ztlt0？みたいな奴が
コレ以上蔓延るのを防ぐ為にも。

本スレで、「がまごおり」を「がまごおリ（りは片仮名）」にしてて無効にしたのに、
「混じってても有効」とID:ecwbPk2d0が苦言(クレーム）を言ってます。
これはどうでしょうか？

>>974
奴の言い分はルール8違反、
奴の行為(いちゃもん)はルール16違反。

自分が認めてもらえないから文句言ってるだけ。
ID:ecwbPk2d0は単なる駄々っ子。

ID:ecwbPk2d0の言うことが全て違うと言ったらそれこそが大間違い
ただ>>971でバカを晒してるようですがね。

>>976
「がまごおリ」でも十分バカを晒してると思うが。
ルール8の
「しりとりの内容に誤字・誤変換・当て字など、ミスがある場合は無効」
違反してるだろ。誤字には変わりあるまい。時刻表や路線図・地図に
「がまごおリ」だの「リんくうタウン」だのって表記されてるか？
表記されてないじゃないか。
「混じってても有効」なんて感覚を疑うね。
つーか、何でそんなに擁護するの？

>>977
だから「がまごおリ」と「リんくうタウン」じゃ根本的に違うんだって。
「がまごおリ」は「蒲郡」の読み仮名として成立してるが
「リんくうタウン」は読み仮名じゃないし当然「りんくうタウン」が正しいんだから無効。
時刻表、時刻表って時刻表に書いてあることが全てなの？
つーか、何でそんなに無効にしたがるの？

次スレから駅名の読みは平仮名のみ有効にしたらどうだろう？
いちいちうるさいのがいることだし。

そろそろ次スレ立てましょうか。

立ったよ
しりとりルール議論スレ　第3出発高速進行
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1161080645/

テンプレート完了

>>978
読み仮名に誤字があるため無効。

>>978
じゃあ駅名表示板とかは？『がまごおリ』なんて書いてる？
『がまごおり』だろうが。誤字以外の何物でもない。

>>983
誤字ではない

>>984
だから「がまごおり」だけが読み仮名なの？
「仮名」って言葉には「ひらがな」という意味と「カタカナ」という意味の両方があるんですが。
ひらがなとカタカナを混ぜたところで「仮名」以外の文字は見当たりませんな。

>>979みたいに読み仮名は平仮名だけのルールにしたほうがこの場の収拾はつきやすそうだがな。
別にルール変更に反対ではないし、ここでいつまでも不毛の議論をしてもしょうがない。

>>984
へぇ、あなたの理論じゃ「ガマゴオリ」と書いても無効になりますねｗｗｗ

>>986-987
なら読みがなは次のようにすべきでしょう。
駅名がひらがな・カタカナ混在時以外はどちらか一方で書くこと。

>>988
「駅名がひらがな・カタカナ混在時以外は」
はいらねーだろ。
駅名がひらがな・カタカナ混在してることと、振り仮名と、何の関係があんだよ。
>>977みたいなバカが駅名と振り仮名を混同してるのに釣られないでくれよ。

>>979>>986>>988
ルール１に「分かりやすく記すこと」とある以上、現行ルールだけで十分
わざわざ手を加えて読みにくくするのは、この項目に明らかに抵触しているから

>>990
お前だけに分かりにくくてもルール１は適用できない。

大体平仮名と片仮名を混ぜるという片手間をかける目的は何なんだろうねえ

>>991
「しおつ」「うらうす」と「シおツ」「うラうス」だと、普通は前者の方が分かりやすくないか？後者が分かりづらいかどうかはとりあえず置いといて。