【TMS】鉄模3誌を語ろう ７【とれいん】【RMM】
そろそろ発売日なので再建しました。
過去スレ
【TMS】鉄道模型３誌を語ろう【TRAIN】【RMM】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053532495/
【TMS】鉄模３誌を語ろう ２【TRAIN】【RMM】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1067535938/
【TMS】鉄模３誌を語ろう 3【とれいん】【RMM】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1076300495/
【TMS】鉄模３誌を語ろう 4【とれいん】【RMM】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1096470629/
【TMS】鉄模３誌を語ろう ５【とれいん】【RMM】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1119454843/
【TMS】鉄模3誌を語ろう 6冊目【とれいん】【RMM】(前スレ)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1138146062/
過去スレ
【TMS】鉄道模型３誌を語ろう【TRAIN】【RMM】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053532495/
【TMS】鉄模３誌を語ろう ２【TRAIN】【RMM】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1067535938/
【TMS】鉄模３誌を語ろう 3【とれいん】【RMM】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1076300495/
【TMS】鉄模３誌を語ろう 4【とれいん】【RMM】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1096470629/
【TMS】鉄模３誌を語ろう ５【とれいん】【RMM】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1119454843/
【TMS】鉄模3誌を語ろう 6冊目【とれいん】【RMM】(前スレ)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1138146062/
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2 ：名無しでGO!：2006/06/20(火) 16:16:14 ID:FJgeajVeO
abobo
3 ：名無しでGO!：2006/06/20(火) 18:20:58 ID:DfxCAL690
こきたない塗装乙
4 ：So What? ◆SoWhatIUjM ：2006/06/20(火) 19:26:42 ID:jEHK66pG0
↓糞社員降臨
6 ：名無しでGO!：2006/06/21(水) 17:38:34 ID:K9HzDbZwO
フリーランスの部屋
7 ：名無しでGO!：2006/06/21(水) 18:45:26 ID:HAzh+Cjw0
最近のＲＭＭは一時のとれいんのようだ。
最近のとれいんはＲＭとＲＭＭ分離前直前のＲＭのようだ。
そしてどちらにも共通することは模型製作記事が極端に少ないということだ。
結局、ＴＭＳに回帰する。
最近のとれいんはＲＭとＲＭＭ分離前直前のＲＭのようだ。
そしてどちらにも共通することは模型製作記事が極端に少ないということだ。
結局、ＴＭＳに回帰する。
個人的にはRMMは50～70号あたりが面白かったな。
9 ：名無しでGO!：2006/06/22(木) 14:49:34 ID:CFlqHnYz0
今月号のとれいんの交直流急行電車特集は、久々に内容濃かった
10 ：名無しでGO!：2006/06/22(木) 17:53:23 ID:t5rcFOs00
12 ：So What? ◆SoWhatIUjM ：2006/06/22(木) 23:41:11 ID:Qba1z8iU0
13 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：2006/06/23(金) 00:24:10 ID:mL7nahGl0
となるとボクはいくら貰えるのかな？
わくわく
わくわく
>>10
糞スレ言忍定
糞スレ言忍定
15 ：名無しでGO!：2006/06/24(土) 12:37:58 ID:CjUxc+5h0
ちょっとだけ紗綾似の羽山です。
今月はいかがでしたか？
今月はいかがでしたか？
16 ：名無しでGO!：2006/06/25(日) 02:06:51 ID:cOpjxrfcO
>>15
見所はモンタの広告だけでした。
見所はモンタの広告だけでした。
17 ：名無しでGO!：2006/06/25(日) 03:28:39 ID:B14N6OB50
RMの別冊、初めてのディテールアップってどうでしたか？
>>17
買えよ。
買えよ。
19 ：名無しでGO!：2006/06/25(日) 20:10:55 ID:B14N6OB50
>>18
いいから教えろ
いいから教えろ
20 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：2006/06/25(日) 23:36:05 ID:imVphy320
ここはこういうAAが妥当かな
｢￣ ｀ヽ､ ＿_＿_＿_
Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､ 〉
／ ヽ＼ /
／/ / / ヽヽ ヽ〈
ヽ､レ! { ﾑ-t ﾊ li ､ i i }ﾄ､
ﾊＮ | lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l !
/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝ , r= ､ﾉﾙｌ lＬ」
ヽN､ﾊ ｌ ┌‐┐ ﾞl ﾉl l
ヽﾄjヽ､ ヽ_ノ ノ//ﾚ′
r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ r ´ﾌ/′
ｊ´ﾆゝ ｌ|ヽ _/｀＼
〈 ‐ 知ってるが ｌﾄ、 / 〃ゝ、
〈､ﾈ.. .ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
ト |お前の態度が とニヽ二／ ｌ
ヽ.|l 〈ｰ- ! ｀ヽ. ｌ
|l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ ヾ、!
|l_＿_＿_＿_＿__ｌ| ＼ ソ
｢￣ ｀ヽ､ ＿_＿_＿_
Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､ 〉
／ ヽ＼ /
／/ / / ヽヽ ヽ〈
ヽ､レ! { ﾑ-t ﾊ li ､ i i }ﾄ､
ﾊＮ | lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l !
/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝ , r= ､ﾉﾙｌ lＬ」
ヽN､ﾊ ｌ ┌‐┐ ﾞl ﾉl l
ヽﾄjヽ､ ヽ_ノ ノ//ﾚ′
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ｊ´ﾆゝ ｌ|ヽ _/｀＼
〈 ‐ 知ってるが ｌﾄ、 / 〃ゝ、
〈､ﾈ.. .ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
ト |お前の態度が とニヽ二／ ｌ
ヽ.|l 〈ｰ- ! ｀ヽ. ｌ
|l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ ヾ、!
|l_＿_＿_＿_＿__ｌ| ＼ ソ
22 ：名無しでGO!：2006/06/29(木) 18:34:51 ID:AnzorsAX0
あげ。
23 ：名無しでGO!：2006/06/30(金) 07:59:33 ID:7I9j4Ov90
>>20
脳内彼女でつか？
脳内彼女でつか？
24 ：名無しでGO!：2006/06/30(金) 13:30:59 ID:gtmXQCaz0
マスコミに紹介された内で、規模と創り込みにすぐれた
レイアウトは松謙さんのがダントツかな。（他にあるかもしれませんが）
旧号を読み返して「とれいん」が一番面白いのは模型誌が、レイアウトつくりの
エネルギーに裏打ちされているからかなぁ。
レイアウトは松謙さんのがダントツかな。（他にあるかもしれませんが）
旧号を読み返して「とれいん」が一番面白いのは模型誌が、レイアウトつくりの
エネルギーに裏打ちされているからかなぁ。
機芸スレ落ちたみたいね。
コータロー氏も落ちそうな時にカキコしてくれりゃいいのにねぇ・・・
コータロー氏も落ちそうな時にカキコしてくれりゃいいのにねぇ・・・
28 ：名無しでGO!：2006/07/01(土) 18:18:16 ID:PwX6PK3I0
流れ豚切るけどさ、RM編集部って徹底的に腐ってるな。
DU201とDU202の写真がずっと入れ替わったまま
ttp://www.hobidas.com/blog/hobidas_blog/auction/archives/rail/index.html
読者をナメてんのかと思う酷い言葉遣い
(仮にも出版業なら、まともな言葉を書けと小一時間(ry
硬軟使い分けるのと、雑な言葉遣いとは違う事に気付と。)
ttp://www.hobidas.com/blog/rmm/staff/archives/2006/06/post_68.html
さり気なくレア物を写して楽しいか?
ttp://www.hobidas.com/blog/rmm/staff/archives/krt1001.jpg
DU201とDU202の写真がずっと入れ替わったまま
ttp://www.hobidas.com/blog/hobidas_blog/auction/archives/rail/index.html
読者をナメてんのかと思う酷い言葉遣い
(仮にも出版業なら、まともな言葉を書けと小一時間(ry
硬軟使い分けるのと、雑な言葉遣いとは違う事に気付と。)
ttp://www.hobidas.com/blog/rmm/staff/archives/2006/06/post_68.html
さり気なくレア物を写して楽しいか?
ttp://www.hobidas.com/blog/rmm/staff/archives/krt1001.jpg
29 ：名無しでGO!：2006/07/01(土) 18:21:31 ID:U+/dxQn/0
30 ：名無しでGO!：2006/07/01(土) 18:38:31 ID:/oxgfa3x0
>>25-27
立ちました (´･ω･｀)ﾉ~
機芸出版社スレッド10 鉄道模型雑誌について語ろう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1151807238/
立ちました (´･ω･｀)ﾉ~
機芸出版社スレッド10 鉄道模型雑誌について語ろう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1151807238/
32 ：名無しでGO!：2006/07/03(月) 22:53:16 ID:HIcXOO6n0
あげ～
さげ～
ハゲ～
35 ：ﾏﾂｹｿ：2006/07/04(火) 09:31:27 ID:dkx7EusS0
なんだと！
36 ：名無しでGO!：2006/07/04(火) 12:16:42 ID:Ih6acRXQO
丸の内線特集まだやってたのね
38 ：名無しでGO!：2006/07/04(火) 22:49:14 ID:6y7CfMJg0
ハァ…マジデブロンオナニー
動画gif入れる前に工作途中写真のグダグダな画質をどうにかしろと
http://www.hobidas.com/blog/rmm/staff/archives/2006/07/103_2.html#more
動画gif入れる前に工作途中写真のグダグダな画質をどうにかしろと
http://www.hobidas.com/blog/rmm/staff/archives/2006/07/103_2.html#more
>>38
これ…どこがブログなんだ？
これ…どこがブログなんだ？
40 ：名無しでGO!：2006/07/07(金) 04:10:37 ID:Z0D2iIOA0
とれいん本屋にほとんど無い。
41 ：名無しでGO!：2006/07/07(金) 11:03:28 ID:bzNlyYDl0
43 ：名無しでGO!：2006/07/08(土) 08:26:10 ID:l4kCqp2E0
>>42
あの「有料カタログ」は、最近目立つ完成品購入主義者に人気があるのではないか？
新製品情報に命を賭けている人も多そうだし。
先月か先々月、立ち読みしたら、あの本の終わり３分の2が広告だったので驚いた。
あの「有料カタログ」は、最近目立つ完成品購入主義者に人気があるのではないか？
新製品情報に命を賭けている人も多そうだし。
先月か先々月、立ち読みしたら、あの本の終わり３分の2が広告だったので驚いた。
>>42
ここのところ暇を見ては、ＲＭＭを三枚におろして（笑）興味のない記事や広告を資源回収に出す、って作業をしてるんですが…
目分量ながら、どの号もまず間違いなく２／３は回収送りに。１／４位になったこともw
スッパリおろされたＲＭＭには申し訳ないけど、本棚が相当スッキリするのは確実www
ここのところ暇を見ては、ＲＭＭを三枚におろして（笑）興味のない記事や広告を資源回収に出す、って作業をしてるんですが…
目分量ながら、どの号もまず間違いなく２／３は回収送りに。１／４位になったこともw
スッパリおろされたＲＭＭには申し訳ないけど、本棚が相当スッキリするのは確実www
45 ：名無しでGO!：2006/07/08(土) 23:02:23 ID:x8R6k1lJ0
猫は車で大きくなった。レジャーボート関係も出してる。
手広いなかのひとつが鉄道誌です。
手広いなかのひとつが鉄道誌です。
>>45
今はそうだけど、企画室ぬこの頃は鉄主体じゃネ?
今はそうだけど、企画室ぬこの頃は鉄主体じゃネ?
>>46
創業のきっかけになったのはGT-Rの豪華本だったと思われ…
創業のきっかけになったのはGT-Rの豪華本だったと思われ…
48 ：名無しでGO!：2006/07/10(月) 21:53:18 ID:ndu8h3yg0
書店からの情報では、とれいんは返品できないところも有るようですし、
鉄道関連のshopに直接納品しているほうが多いように思われます。
joshinにもおいていましたしね、最近は少なくなったが
(ペーパー型紙がついていたころはよくみかけた）
鉄道関連のshopに直接納品しているほうが多いように思われます。
joshinにもおいていましたしね、最近は少なくなったが
(ペーパー型紙がついていたころはよくみかけた）
49 ：名無しでGO!：2006/07/10(月) 21:55:49 ID:mRMY8tvd0
Nマガ発売あげ
Ｎマガつまらんかった
買って損した
買って損した
51 ：名無しでGO!：2006/07/14(金) 04:53:02 ID:7TN+RhJU0
>>50
同じく
同じく
52 ：名無しでGO!：2006/07/14(金) 05:07:43 ID:DAWTnPt00
Ｎマガ面白かった♪
今回はまぁまぁだったかな＜Nマガ
車両工作記事が減ったのも最近の蟻攻勢のせいかもね。
レアなものまで製品化されるし、
入手出来ない、分解しづらい、補修部品がないで、改造ベースに使えない。
車両工作記事が減ったのも最近の蟻攻勢のせいかもね。
レアなものまで製品化されるし、
入手出来ない、分解しづらい、補修部品がないで、改造ベースに使えない。
Nマガ、あっと驚きのレイアウト記事とかなかったね
年二回発行でもそういうネタは集まらないのかな？
年二回発行でもそういうネタは集まらないのかな？
55 ：名無しでGO!：2006/07/14(金) 19:27:46 ID:SbU/t8wo0
関東のＴ氏はＮマガの専属なのかな。
レイアウトの規模がデカくて凝ってるけど、それ故に共感できないのは
オレだけかな。
レイアウトの規模がデカくて凝ってるけど、それ故に共感できないのは
オレだけかな。
Ｎマガ、１１５系瀬戸内色はいいですね。
私もはまってます。
家が狭くてレイアウトが作れない。ほとんどの人がそうだと思います。
以前行っていた模型店で、広いレイアウトを持っている人は、無神経なことを平気で
言う人が多くて、うんざりさせられていました。
「うちはレイアウト専用の（６畳の）部屋を一つ作ってやっているけど、みんなそう
なんだと思っていた。」
「土地がかなり余っているから（売って儲けたいから）早く親父死なないかな？」
（・・・お前が死ね！！）
私もはまってます。
家が狭くてレイアウトが作れない。ほとんどの人がそうだと思います。
以前行っていた模型店で、広いレイアウトを持っている人は、無神経なことを平気で
言う人が多くて、うんざりさせられていました。
「うちはレイアウト専用の（６畳の）部屋を一つ作ってやっているけど、みんなそう
なんだと思っていた。」
「土地がかなり余っているから（売って儲けたいから）早く親父死なないかな？」
（・・・お前が死ね！！）
57 ：名無しでGO!：2006/07/16(日) 18:54:53 ID:pmerFPVb0
>>54
月刊誌の方に記事とられすぎてるような気もしますね
月刊誌の方に記事とられすぎてるような気もしますね
59 ：名無しでGO!：2006/07/19(水) 07:23:17 ID:AmzJ4H910
保守
60 ：名無しでGO!：2006/07/21(金) 11:18:54 ID:qQYN/Aqt0
>>56
同じこと考えてる人いるんですね。ヲレも父の死を まだかまだかと
待っています。 奴が死んだら、部屋中に線路敷設してよし。庭の植木を
全部倒して小屋を建てて大レイアウト敷設よし。
父親なんて退職したら ただの粗大ゴミですよ。
同じこと考えてる人いるんですね。ヲレも父の死を まだかまだかと
待っています。 奴が死んだら、部屋中に線路敷設してよし。庭の植木を
全部倒して小屋を建てて大レイアウト敷設よし。
父親なんて退職したら ただの粗大ゴミですよ。
62 ：アナール桃尻台 ◆GtL3BVjcEU ：2006/07/21(金) 17:31:12 ID:QZkxyAmV0
ＲＭＭの環状線103系特集のイラストを交えた延命工事の解説やｸﾊ103-1の
軌跡を追った記事の内容が｢アレ？｣って感じがしてならないのだけど…
ちなみにイラストはおなじみのデブロンｗ
軌跡を追った記事の内容が｢アレ？｣って感じがしてならないのだけど…
ちなみにイラストはおなじみのデブロンｗ
>>60
お前が死ねよw
お前が死ねよw
103系企画はデヴロン主導だったのか。あーぁ。
今ごろ気付いたが先月のRMの名古屋南貨物線の記事、デヴロンじゃないか。
今ごろ気付いたが先月のRMの名古屋南貨物線の記事、デヴロンじゃないか。
今月のとれいんの特集は面白かった。
毎月やられたら困るが。
毎月やられたら困るが。
66 ：名無しでGO!：2006/07/22(土) 05:31:44 ID:x5WOcSNv0
同意
俺の場合はカラーブックス鉄道模型かな
田舎育ち貧乏育ちの身では
こういうのが「バイブル」でした
俺の場合はカラーブックス鉄道模型かな
田舎育ち貧乏育ちの身では
こういうのが「バイブル」でした
67 ：名無しでGO!：2006/07/22(土) 08:45:11 ID:Gq0kpgX30
おれは、鈴木雅夫さん作成16番の須津急の載ったテムス
そう、たぶん30代半ば。
創始者のﾏﾂｹｿとﾋﾟﾗｲは20代の頃から本出してたから
決して若い編集長ではないんだけど。
創始者のﾏﾂｹｿとﾋﾟﾗｲは20代の頃から本出してたから
決して若い編集長ではないんだけど。
国鉄湖東線
７６年６月号に掲載された同氏の作品の方が潔くて好き
７６年６月号に掲載された同氏の作品の方が潔くて好き
>>71
クハ103-1はどうか知らないけど、民営化時点で非冷房で残ってた103って、結構多いよ。
クハ103-1はどうか知らないけど、民営化時点で非冷房で残ってた103って、結構多いよ。
クハ103－1の冷房化は昭和51年6月18日付け出場で吹田工場改造だから
それは嘘。そもそも転属と同時に冷房化された可能性もあるから
オレンジ色で活躍したかどうかもあやしい。
それは嘘。そもそも転属と同時に冷房化された可能性もあるから
オレンジ色で活躍したかどうかもあやしい。
74 ：名無しでGO!：2006/07/25(火) 01:22:57 ID:AwC6vV8y0
age
77 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：2006/07/26(水) 08:52:30 ID:gRh/Kp/H0
父親なんてとっくの昔に亡くなったけど、部屋なんてあかなかった。
婆さんが亡くなって、やっと一人一部屋になった。
これで妹が一人暮らしか結婚するかして出て行けば一部屋余る。
嫁？いまのところ全く予定がない。
婆さんが亡くなって、やっと一人一部屋になった。
これで妹が一人暮らしか結婚するかして出て行けば一部屋余る。
嫁？いまのところ全く予定がない。
79 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：2006/07/27(木) 09:01:43 ID:Xh4x3LTv0
80 ：名無しでGO!：2006/07/27(木) 23:18:47 ID:JXhYFqad0
保守
81 ：名無しでGO!：2006/07/27(木) 23:25:45 ID:ZdeYUqly0
「といれん」を見た飛来氏
「流れさるだけではない、汲み取るところもある」
「流れさるだけではない、汲み取るところもある」
RMMのA4ジオラマ、宮下ワールドのパクリ、或いは既発表作品の二番煎じと思うのは俺だけ？
パクリは個人として楽しむために、自分のHPとかブログとかで晒すなら許せるが、雑誌という公共の場に発表することは興醒め。叩きたくもなるわな。
パクリっていう概念持ってきちゃうのが凄いなｗ
思想もなく似たものを漫然と造ったものならパクリ
思想は製作者自身のこだわりと表裏をなすもので
似て非なるものが生まれ続ける理由でもある。
その製作過程で使われる「技法」まで持ち出すなよ・・・
思想は製作者自身のこだわりと表裏をなすもので
似て非なるものが生まれ続ける理由でもある。
その製作過程で使われる「技法」まで持ち出すなよ・・・
地鉄電車の終端駅をそのままN化したようなのあったよね＞A4ジオラマ特集
89 ：名無しでGO!：2006/07/29(土) 01:44:01 ID:cq/q6yG30
ただのジオラマにパクリもへったくれも無ぇだろ。
90 ：名無しでGO!：2006/07/29(土) 02:51:10 ID:+Yru0BiN0
リスペクトと家
同じ技法でも生み出されたものが別物であればパクリではない。その辺はクリエイターの腕の見せ所。
今回の例では砂利道の電停は、RMM73号の路面モジュールのパクリ以外の何者でもない。シチュエーションまで同じなのは由々しきことである。
今回の例では砂利道の電停は、RMM73号の路面モジュールのパクリ以外の何者でもない。シチュエーションまで同じなのは由々しきことである。
あんなありふれた風景にもオリジナリティを主張しちゃうもんなのか
すっごい解釈だねえｗ ある意味新しいねｗ
すっごい解釈だねえｗ ある意味新しいねｗ
>今回の例では砂利道の電停は
確か土佐電で実在した筈ですが。
そのまま切り取ってくればシチュエーションまで同じで当然でしょう。
その場合何処をどう弄れば別物になるのかご説明いただきたい。
確か土佐電で実在した筈ですが。
そのまま切り取ってくればシチュエーションまで同じで当然でしょう。
その場合何処をどう弄れば別物になるのかご説明いただきたい。
もしかしてジオラマ製作者本人降臨してる？
>>93
同じ風景を切り取っても、切り取り方ってのがあるでしょ？
大きさや全体の配置、どこに見せ場を作るかとか。
実物を全て忠実に模型化するのは物理的に不可能なわけで、どこを省略し
どこを強調するか、なんてのも人によって変わってくると思うわけ。
それが製作者の個性であり、センスであるのではないかな。
おまいさんの意見だと、AFVのジオラマなんかみんな同じになってしまうじゃないか。
でも現実は違うでしょ？
こんなこと言うと、AFVと鉄道は違うと言うかもしれないけど・・・
>>94
かもねw
同じ風景を切り取っても、切り取り方ってのがあるでしょ？
大きさや全体の配置、どこに見せ場を作るかとか。
実物を全て忠実に模型化するのは物理的に不可能なわけで、どこを省略し
どこを強調するか、なんてのも人によって変わってくると思うわけ。
それが製作者の個性であり、センスであるのではないかな。
おまいさんの意見だと、AFVのジオラマなんかみんな同じになってしまうじゃないか。
でも現実は違うでしょ？
こんなこと言うと、AFVと鉄道は違うと言うかもしれないけど・・・
>>94
かもねw
今回の問題の特集、
キットを組む、塗装する技術面ではそれなりの水準だと思うんだけど
ただ情景が今までRMM読んでるとどこかで見たような…になっちゃってるんだよね。
制作者本人も意図的に模倣したんじゃなくても
今までの路ﾓｼﾞや地鉄電車を無意識に擦り込みしちゃって
それ以外の引き出しが足りないから結果的に出来たジオラマは…
になってしまった気がする。
題材を構想するソフト面が育ってない故の悲劇なのかな。
特定の情景モデラー作例に頼りきっちゃって
多種多様な情景作例の引き出しを提示できないでいたRMMが遠因なのかもね。
キットを組む、塗装する技術面ではそれなりの水準だと思うんだけど
ただ情景が今までRMM読んでるとどこかで見たような…になっちゃってるんだよね。
制作者本人も意図的に模倣したんじゃなくても
今までの路ﾓｼﾞや地鉄電車を無意識に擦り込みしちゃって
それ以外の引き出しが足りないから結果的に出来たジオラマは…
になってしまった気がする。
題材を構想するソフト面が育ってない故の悲劇なのかな。
特定の情景モデラー作例に頼りきっちゃって
多種多様な情景作例の引き出しを提示できないでいたRMMが遠因なのかもね。
>>96
やっぱり本人かよw
やっぱり本人かよw
>>97
TMSでもかのGD鉄道の模倣作を紹介したことがあるわけでして。
RMMの編集部が何を考えているかは(～というより何も考えて
いないのだろうけど）知らないけれど、地鉄や路モジが
読者に影響を与えた結果があの作品だとすれば、
何の役にも立たない編集部主導のオナニー記事よりは
意義があるのでは？
それでもなお、独創的なモノを求めるならば
ここで叫んでいるよりも自分で手を動かした方が
早いのではないかと。
>>98
本人だとして、何か問題がありますか？
TMSでもかのGD鉄道の模倣作を紹介したことがあるわけでして。
RMMの編集部が何を考えているかは(～というより何も考えて
いないのだろうけど）知らないけれど、地鉄や路モジが
読者に影響を与えた結果があの作品だとすれば、
何の役にも立たない編集部主導のオナニー記事よりは
意義があるのでは？
それでもなお、独創的なモノを求めるならば
ここで叫んでいるよりも自分で手を動かした方が
早いのではないかと。
>>98
本人だとして、何か問題がありますか？
>>98
本人だとゲロしたよ～
本人だとゲロしたよ～
>>99
今月号以前にも「地鉄電車を彷彿させる～」とコメントされた作例はあったよね。
良作に刺激されて作品が作られるのは悪くないだろうけど
「何も考えてない」RMMの場合、今後も思考停止してしまったモデラーや素人さんが作った地鉄電車な情景模型ばかりが誌面を埋めるという
野々村軍団の二の舞いになりそうな気がするのよね。
投稿する側も地鉄電車みたいなの作ればウケるからそれでいいやみたいな風潮になりかねないし。
今月号以前にも「地鉄電車を彷彿させる～」とコメントされた作例はあったよね。
良作に刺激されて作品が作られるのは悪くないだろうけど
「何も考えてない」RMMの場合、今後も思考停止してしまったモデラーや素人さんが作った地鉄電車な情景模型ばかりが誌面を埋めるという
野々村軍団の二の舞いになりそうな気がするのよね。
投稿する側も地鉄電車みたいなの作ればウケるからそれでいいやみたいな風潮になりかねないし。
>>101
投稿するのはモデラーの自由で、その中には誌面の影響を受けた物も
そうでない物もあるのだろうけど、その中から何を掲載するか選ぶのは
編集部なわけでして。
いくら思考停止したモデラーの比率が高くても、そうではないモデラーも
いる以上、地鉄電車だけで誌面が埋まるとすればそれは編集部の怠慢。
それでも完成品のレビューだけで誌面を埋め尽くされるよりはマシだけど、
以前野々村で埋め尽くして車輌工作派をシラケさせた前科を有するだけに
RMMは地面派に逃げられる心配をすべきではないかと。
投稿するのはモデラーの自由で、その中には誌面の影響を受けた物も
そうでない物もあるのだろうけど、その中から何を掲載するか選ぶのは
編集部なわけでして。
いくら思考停止したモデラーの比率が高くても、そうではないモデラーも
いる以上、地鉄電車だけで誌面が埋まるとすればそれは編集部の怠慢。
それでも完成品のレビューだけで誌面を埋め尽くされるよりはマシだけど、
以前野々村で埋め尽くして車輌工作派をシラケさせた前科を有するだけに
RMMは地面派に逃げられる心配をすべきではないかと。
>>102
まあ、RMMだからねえorz
もう最近のピンボケ写真ばかりの投稿作品集めた特集見るともう…
HJや電ﾎﾋﾞみたいにしつこいほど撮影技術向上レクチャーしないと取り返しがつかなくなりそうだ＞写真投稿
まあ、RMMだからねえorz
もう最近のピンボケ写真ばかりの投稿作品集めた特集見るともう…
HJや電ﾎﾋﾞみたいにしつこいほど撮影技術向上レクチャーしないと取り返しがつかなくなりそうだ＞写真投稿
>>102
じゃ、思考停止したのはモデラーではなくてRMM編集部ですなｗ
じゃ、思考停止したのはモデラーではなくてRMM編集部ですなｗ
>>103
その辺りはTMSが厳格ですよね。
写真写りでコンペの結果が決まると揶揄されるほどに。
撮影技術だけに限った話ではないけれど、RMMは「工作」
の特集は組んでも、肝心要の「工作に必要な技術」には
一切触れないから、誌面の内容を読者に反映させる事が
出来ないというか、結果として劣化コピーばかりが増殖
して、掲載作品のレベルが年々落ちてゆく。
…取り返しのつかないのがRMMだけで済めばいいんですけどね。
>>104
編集部の愚行がモデラーの思考停止を招いている、とも。
その辺りはTMSが厳格ですよね。
写真写りでコンペの結果が決まると揶揄されるほどに。
撮影技術だけに限った話ではないけれど、RMMは「工作」
の特集は組んでも、肝心要の「工作に必要な技術」には
一切触れないから、誌面の内容を読者に反映させる事が
出来ないというか、結果として劣化コピーばかりが増殖
して、掲載作品のレベルが年々落ちてゆく。
…取り返しのつかないのがRMMだけで済めばいいんですけどね。
>>104
編集部の愚行がモデラーの思考停止を招いている、とも。
野々村軍団が工作派をシラケさせたって、何かあったの？
漏れは野々村や牛久保の作品を純粋に凄いと思ったし
一連の作品に触発されて｢Nで16番を超える精密な車輛を作りたい。｣
｢実車のディティールを細大漏らさず再現したい。｣という一心で
スーパーディティールに挑戦したり、ノギスやマイクロメータまで買い込んで
0.05㎜単位で精度を出そうとしたり、キットの窓桟を実車の1/150の
寸法に少しでも近づけようと極限まで削り込んだりと躍起になった時期があったぞ。
漏れは野々村や牛久保の作品を純粋に凄いと思ったし
一連の作品に触発されて｢Nで16番を超える精密な車輛を作りたい。｣
｢実車のディティールを細大漏らさず再現したい。｣という一心で
スーパーディティールに挑戦したり、ノギスやマイクロメータまで買い込んで
0.05㎜単位で精度を出そうとしたり、キットの窓桟を実車の1/150の
寸法に少しでも近づけようと極限まで削り込んだりと躍起になった時期があったぞ。
>>106
全てのモデラーが細密な工作を望んでいるわけでもないのに、
野々村軍団ばかりを取り上げて「模型は細密であるべきだ」
と決め付けるかの如き煽り方をされれば、アホらしくて
やってられないと思われても仕方ないでしょう。
全てのモデラーが細密な工作を望んでいるわけでもないのに、
野々村軍団ばかりを取り上げて「模型は細密であるべきだ」
と決め付けるかの如き煽り方をされれば、アホらしくて
やってられないと思われても仕方ないでしょう。
108 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 09:10:00 ID:JbBlTvWQ0
皆自分本位の感想を書いてるだけですから。
誤解のなきようお願いします。
なんでもありでいいんです。
誤解のなきようお願いします。
なんでもありでいいんです。
>>107
なるほど、そういう事でしたか。
確かに皆が細密工作を望んでるわけじゃないからね。
でも、細密化一辺倒というのは鉄道だけじゃないような気が…
他のジャンルの模型誌読んでみるとむしろ、ミリタリや艦船模型なんかの方が各メーカーが
最新の資料と技術で作ったキットを｢あそこが再現されてない｣｢ここのディティールが足りない｣と、
エッチングパーツてんこ盛りにして、野々村軍団の比じゃないような気がするんだけど
そっちのジャンルのモデラーはそれをどう思ってるんだろう？
なるほど、そういう事でしたか。
確かに皆が細密工作を望んでるわけじゃないからね。
でも、細密化一辺倒というのは鉄道だけじゃないような気が…
他のジャンルの模型誌読んでみるとむしろ、ミリタリや艦船模型なんかの方が各メーカーが
最新の資料と技術で作ったキットを｢あそこが再現されてない｣｢ここのディティールが足りない｣と、
エッチングパーツてんこ盛りにして、野々村軍団の比じゃないような気がするんだけど
そっちのジャンルのモデラーはそれをどう思ってるんだろう？
>>109
AFVは鉄道車両より実車が遠い存在だからねえ。それ故にディテール追求にベクトルが進むのかも。
鉄道模型はモーターライズで走らせる要素もあるからその辺でディテール追求と衝突する面はあるからねえ。
一時期飯田線旧国が流行った時に動力車入れてない編成の作例が目立ったのを見て
これ最初から走らせる気ないじゃん、
鉄道模型じゃなくて1/150スケールの電車のディスプレイモデルだと感じたよ。
AFVは鉄道車両より実車が遠い存在だからねえ。それ故にディテール追求にベクトルが進むのかも。
鉄道模型はモーターライズで走らせる要素もあるからその辺でディテール追求と衝突する面はあるからねえ。
一時期飯田線旧国が流行った時に動力車入れてない編成の作例が目立ったのを見て
これ最初から走らせる気ないじゃん、
鉄道模型じゃなくて1/150スケールの電車のディスプレイモデルだと感じたよ。
>>110
それも鉄道模型なのでは？
それも鉄道模型なのでは？
112 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 20:34:51 ID:AHH8oObp0
鉄道模型は走ってナンボ、牽いてナンボ。
確かに…動いた方が楽しいな
列車砲のプラモをNゲージ化したらめちゃめちゃ楽しかった
列車砲のプラモをNゲージ化したらめちゃめちゃ楽しかった
動かないならファインスケールにしなきゃ意味がないと思う俺がきますたよ
分厚い車輪と台車とゲージを直せばちゃんとした「鉄道模型」になるからね
分厚い車輪と台車とゲージを直せばちゃんとした「鉄道模型」になるからね
>>110
鉄 道 模型というくらいだから、車両だけでなく線路・駅・風景なども含めての「鉄道」なんでしょう。
だから走ってこそというのもあるわけで、安定走行のための車輪やフランジ寸法なわけで。
>>114氏の指摘のような超ファインスケールの、欧州型であるよね。
百万円単位の超絶ディテール真鍮製品で走る ことも できるやつ。
これは「鉄道」模型じゃなく「車両」模型なんだと思う。
>>110 の飯田線みたいなのは、鉄道模型の土俵で車両模型を指向するという矛盾があるわけ。
だから不評だったのでしょう。
鉄 道 模型というくらいだから、車両だけでなく線路・駅・風景なども含めての「鉄道」なんでしょう。
だから走ってこそというのもあるわけで、安定走行のための車輪やフランジ寸法なわけで。
>>114氏の指摘のような超ファインスケールの、欧州型であるよね。
百万円単位の超絶ディテール真鍮製品で走る ことも できるやつ。
これは「鉄道」模型じゃなく「車両」模型なんだと思う。
>>110 の飯田線みたいなのは、鉄道模型の土俵で車両模型を指向するという矛盾があるわけ。
だから不評だったのでしょう。
116 ：名無しでGO!：2006/08/01(火) 20:28:27 ID:jr+X0k6n0
まだ削除にいたっていないようですが、
このスレッドを消さない限り、
135のような投稿があり、
個人に対しての過剰なまでの誹謗中傷があり、
個人に対しての精神をずたずたにするものであり、
それ以外にも、個人の名を名指しでしているのは、
個人に対しての誹謗中傷である。
その個人に対しての誹謗中傷が多く見れるこのスレッドは、
全部削除すべきである。
後ほど、弁護士のものから、
ひろゆきにたいして、
抗議のメールをする予定です。
弁護士にも、警察にも、このスレッドの監視をしつづけてもらっています。
削除をしていただきたい。
みなさんの、マナーによって運営との記述がされていますが、
２ちゃんねらーには、常識がないので無理ではないかと思いますが。
いかがでしょうか？
発言の自由、表現の自由には当てはまらない。
これだけの理由があれば十分ではないかと思い９ますが。
このスレッドを消さない限り、
135のような投稿があり、
個人に対しての過剰なまでの誹謗中傷があり、
個人に対しての精神をずたずたにするものであり、
それ以外にも、個人の名を名指しでしているのは、
個人に対しての誹謗中傷である。
その個人に対しての誹謗中傷が多く見れるこのスレッドは、
全部削除すべきである。
後ほど、弁護士のものから、
ひろゆきにたいして、
抗議のメールをする予定です。
弁護士にも、警察にも、このスレッドの監視をしつづけてもらっています。
削除をしていただきたい。
みなさんの、マナーによって運営との記述がされていますが、
２ちゃんねらーには、常識がないので無理ではないかと思いますが。
いかがでしょうか？
発言の自由、表現の自由には当てはまらない。
これだけの理由があれば十分ではないかと思い９ますが。
誤爆？
118 ：名無しでGO!：2006/08/01(火) 23:22:48 ID:8VPU1GwJO
とりあえず>>135に期待
もはや伝説となった坂本真吾の削除依頼レスじゃねーかｗ
しかしなぜこのスレに？
しかしなぜこのスレに？
kwsk
121 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：2006/08/03(木) 08:40:03 ID:50yd7Ia60
ﾀｲｰﾎされた直後のショーにて6000円で売っていたような。
あれで売り切ったのかね。
関係ないのでsage
あれで売り切ったのかね。
関係ないのでsage
>>121
思い出した。蟻過渡
思い出した。蟻過渡
>>122
『今話題の』 とかPOPについてたなぁ…。
確かﾀｲｰﾎされたのがJNMAの３日後で、うまく締め切りに間に合ったおかげで華麗にスルーされてたし。
一部の出版社は広告を出していた店に、「新聞見た？」って電話したらしいぞ（ｗ
『今話題の』 とかPOPについてたなぁ…。
確かﾀｲｰﾎされたのがJNMAの３日後で、うまく締め切りに間に合ったおかげで華麗にスルーされてたし。
一部の出版社は広告を出していた店に、「新聞見た？」って電話したらしいぞ（ｗ
125 ：名無しでGO!：2006/08/05(土) 16:04:09 ID:vtkpJxwA0
たしかに話題性はどのメーカーにも引けをとらないが
そんなあからさまなネタフリして売っちゃっていいもんかねｗ
チンコちゃんとしては、マヤも梅空間も蟻から発売される前に売り切ったから
関係ないのかな。
そんなあからさまなネタフリして売っちゃっていいもんかねｗ
チンコちゃんとしては、マヤも梅空間も蟻から発売される前に売り切ったから
関係ないのかな。
126 ：名無しでGO!：2006/08/05(土) 18:14:30 ID:ksmjbmcU0
>>116
精神のｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞさが良く分かる書き込みです(w
精神のｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞさが良く分かる書き込みです(w
そういえば坂ﾎﾓちゃんが捕まったのって
ショタビデオの所持、販売、出演のどれだったっけ？
ショタビデオの所持、販売、出演のどれだったっけ？
>>127ｻﾝ
販売目的の所持じゃなかったか？
出演はしてないと思うぞ。スポーツ少年ネタだったはずだから。
ある模型屋じゃ、店主と客が『少女モノなら同情してあげられるんだけどねぇ…。少年モノじゃ救いようがない』
って話してたな（ｗ
販売目的の所持じゃなかったか？
出演はしてないと思うぞ。スポーツ少年ネタだったはずだから。
ある模型屋じゃ、店主と客が『少女モノなら同情してあげられるんだけどねぇ…。少年モノじゃ救いようがない』
って話してたな（ｗ
販売も。買った香具師が千葉県民だったせいで坂本を逮捕したのは千葉西署。
iDにつくばエクスプレスキター
>>129
当時、記事を普通に読んでた千葉県民のオレが来ましたよ♪
当時の億では同一IDで少年モノの海パンやらが出品だか落札されてたってのもあったし、
少年から感想文を募集して抽選で一名に梅空間をプレゼントとかいうキャンペーンもやってた希ガス
過渡の色替え生産打診に過剰反応してみたり、逮捕は別にしても話題に事欠かない御仁でしたよw
懐かしいな。
当時、記事を普通に読んでた千葉県民のオレが来ましたよ♪
当時の億では同一IDで少年モノの海パンやらが出品だか落札されてたってのもあったし、
少年から感想文を募集して抽選で一名に梅空間をプレゼントとかいうキャンペーンもやってた希ガス
過渡の色替え生産打診に過剰反応してみたり、逮捕は別にしても話題に事欠かない御仁でしたよw
懐かしいな。
>>131ｻﾝ
>>128だけど、俺も千葉県民。
ファクトレが話題を振りまいてくれたおかげで２ちゃんねらーになりました（ｗ。
最初鉄板のスレで知って、そのあと新聞を見たら見事に載っていたので爆笑した記憶が。
あと、同じサイトの中にスポーツ少年画像掲示板なんてのがあったな（ｗ。
>>128だけど、俺も千葉県民。
ファクトレが話題を振りまいてくれたおかげで２ちゃんねらーになりました（ｗ。
最初鉄板のスレで知って、そのあと新聞を見たら見事に載っていたので爆笑した記憶が。
あと、同じサイトの中にスポーツ少年画像掲示板なんてのがあったな（ｗ。
134 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：2006/08/07(月) 00:08:17 ID:wjfKK9Hk0
ファクトリートレインスレまた立てる？
スレタイ案
【ホモ本】（´-`）ノファクトリートレインいいよね【海パン】
スレタイ案
【ホモ本】（´-`）ノファクトリートレインいいよね【海パン】
つ 【坂ﾓﾎ】（´-`）ノﾌｧｯｸﾄﾘｰﾄﾚｲﾝいいよね【ﾁﾝｺ】
136 ：名無しでGO!：2006/08/09(水) 16:58:38 ID:d9pCuGUl0
さかもっちゃんは今なにしてんの？
137 ：名無しでGO!：2006/08/09(水) 18:44:42 ID:Py+cyhVb0
座敷牢
閉門蟄居
すっかりホモスレになってしまいましたとさｗ
JNMAスレもなぜかホモ本ネタで盛り上がってたしｗ
JNMAスレもなぜかホモ本ネタで盛り上がってたしｗ
140 ：名無しでGO!：2006/08/11(金) 22:43:49 ID:kKYsogRw0
早売り１８日頃だそうです
141 ：名無しでGO!：2006/08/12(土) 18:53:55 ID:ylksNoOE0
エヌに広告を載せてるビッグマンという店だが、いまだに「最寄り駅名鉄美濃町線徒歩２分」
となってるね。
その昔、カワイモデルがＴＭＳの広告に載せてた案内図が、
都電２４、２９番撤廃後も２年位都電が表示されてたのを思い出した。
持ってる人は見てみるとわかるよ。
昭和４９年くらいの話だけど。
となってるね。
その昔、カワイモデルがＴＭＳの広告に載せてた案内図が、
都電２４、２９番撤廃後も２年位都電が表示されてたのを思い出した。
持ってる人は見てみるとわかるよ。
昭和４９年くらいの話だけど。
ＪＡＭのトレインブース、えらい場違いなお人が店番してたけどバイトさん？
サーファー風の人? だったらﾏﾂｹｿの息子のたいが氏かと。
彼はGMの現社長みたく鉄道には全然興味ないみたい。
彼はGMの現社長みたく鉄道には全然興味ないみたい。
>>143
ってことは、代替わりしたらﾄﾚｲｿも・・・orz
ってことは、代替わりしたらﾄﾚｲｿも・・・orz
145 ：名無しでGO!：2006/08/14(月) 00:28:29 ID:ZIux923WO
>144
代替わりしたんだよ！
ﾏﾂｹｿはもうあの会社では過去の人
代替わりしたんだよ！
ﾏﾂｹｿはもうあの会社では過去の人
プレス愛染バーソからマツケソは追い出されたも同然。
経営はタイガ氏、編集は軟膏氏がやっている。
経営はタイガ氏、編集は軟膏氏がやっている。
サーフ雑誌でも出すか・・・・
>>143
無料案内所に立ってそうｗ
無料案内所に立ってそうｗ
149 ：名無しでGO!：2006/08/14(月) 18:09:52 ID:R7QrMdZhO
暇や言うのは判る。材木座の方が楽しいのも判るケド仕事なんやから、店番しながら携帯メールはいかがなものかと。
追い出されたって、息子が親追い出したのかよ。
本当なら凄い話だなそりゃw
本当なら凄い話だなそりゃw
江戸川乱歩先生のお孫さんは常識人でいらっしゃるし・・。
152 ：名無しでGO!：2006/08/15(火) 21:30:33 ID:m6HARIDq0
まるはね氏、髪が寂しくなった希ガス…。
ブログより。
ブログより。
153 ：名無しでGO!：2006/08/16(水) 02:01:41 ID:SMFR9IvJ0
154 ：名無しでGO!：2006/08/16(水) 02:08:11 ID:b+uabHny0
パイプ相撲キングが読みたいでっし！！！１
155 ：名無しでGO!：2006/08/18(金) 23:00:08 ID:sXdrUdSfO
>早売り１８日頃だそうです
レポキボン
レポキボン
RMMは珍しく特集らしい特集だったな。
地下線を走るエメグリ103にﾊｧﾊｧ。
地下線を走るエメグリ103にﾊｧﾊｧ。
今月はRMMの読後感想文が少ないなｗ
買ってないからw
160 ：名無しでGO!：2006/08/23(水) 06:44:22 ID:jUruL7yp0
age
161 ：名無しでGO!：2006/08/23(水) 10:35:44 ID:61MvxiFo0
162 ：名無しでGO!：2006/08/23(水) 15:31:23 ID:EsI3889Y0
図書館を有効利用すべし
我が自治体の図書館ではRMMがない。TMSすらない。
164 ：名無しでGO!：2006/08/23(水) 18:51:31 ID:W698BYru0
＞ＲＭＭの103系常磐もう飽きた。
165 ：名無しでGO!：2006/08/23(水) 20:39:18 ID:a444NMLq0
166 ：名無しでGO!：2006/08/24(木) 10:44:35 ID:zOFoMvkQ0
167 ：名無しでGO!：2006/08/24(木) 11:59:52 ID:4Gjlg/ic0
マツケソさん一人歩きしたって、理由は？
169 ：名無しでGO!：2006/08/24(木) 13:26:13 ID:Vj+UN9MZ0
RMMが置いてある図書館ってあるのかしら。
J,F,P,RM,TMSがあるところは知ってるけど
J,F,P,RM,TMSがあるところは知ってるけど
170 ：名無しでGO!：2006/08/24(木) 17:31:30 ID:C7vNpjDy0
ほれ
RM Models 月 ネコ・パブリッシング
荒川（南千住）１年
大田（大田）１年
墨田（八広）２年 2006.6～
西東京（柳沢）１年
日野（ＢＭ）１年
RM Models 月 ネコ・パブリッシング
荒川（南千住）１年
大田（大田）１年
墨田（八広）２年 2006.6～
西東京（柳沢）１年
日野（ＢＭ）１年
>>83以降の本人のアフォ面がホビダスブログに晒されてまつｗ
(で)がモーカである件について
salv-age
salv-age
176 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 16:29:05 ID:urawSYH+0
age
（デ）の杯の汚れ具合がウェザに反映されているのか？
178 ：名無しでGO!：2006/09/05(火) 08:06:35 ID:uqwx0xh60
.
>>177
眼も脳も汚れていると（ｒｙ
眼も脳も汚れていると（ｒｙ
ageとく？
181 ：名無しでGO!：2006/09/08(金) 20:07:42 ID:2AGUyj3t0
age
機芸スレ落ちた？
183 ：名無しでGO!：2006/09/10(日) 07:32:40 ID:qFzqTiOo0
185 ：名無しでGO!：2006/09/12(火) 18:45:07 ID:++SkbWdM0
保守
186 ：名無しでGO!：2006/09/15(金) 01:51:27 ID:OigMX5jl0
ねたなし？
188 ：名無しでGO!：2006/09/15(金) 11:05:45 ID:ZQes3knGO
頑張れ
189 ：名無しでGO!：2006/09/17(日) 20:23:04 ID:hPAz6vvT0
ふんばれ
190 ：名無しでGO!：2006/09/17(日) 23:16:06 ID:dTlhSY7I0
どすこい
191 ：名無しでGO!：2006/09/19(火) 04:49:01 ID:lFbO6K2L0
今月の前売りは今日かな
192 ：名無しでGO!：2006/09/20(水) 17:58:57 ID:1ZmDab5E0
今月のRMM、久しぶりに読者作品集だね
>>193
なぜだろう？
なぜだろう？
196 ：名無しでGO!：2006/09/20(水) 21:52:06 ID:9fD8qtaQ0
そろそろRMとRMM、いっしょにしていいよね。内容ないし。
まだ２ケタの号数の頃は、結構魅力的な記事多かったな。鉄道雑誌でいちばん
エッジが効いていると思っていたのに。
まだ２ケタの号数の頃は、結構魅力的な記事多かったな。鉄道雑誌でいちばん
エッジが効いていると思っていたのに。
197 ：名無しでGO!：2006/09/20(水) 22:25:51 ID:65co2dlDO
>>196
今じゃつかみどころも無いくらい丸くなりましたw
今じゃつかみどころも無いくらい丸くなりましたw
>>197
丸いどころかぬるついて滑って掴めないw
丸いどころかぬるついて滑って掴めないw
座蒲団一枚
200 ：名無しでGO!：2006/09/21(木) 01:29:29 ID:Et3pSL780
最近のＲＭＭでいちばん面白かったのが
鉄コレのプロトタイプ紹介（よくあれだけの写真を集めた）というのは、どうなんだろう・・・。
鉄コレのプロトタイプ紹介（よくあれだけの写真を集めた）というのは、どうなんだろう・・・。
201 ：名無しでGO!：2006/09/21(木) 07:51:54 ID:YfdGDE1VO
ＯＪ青大将なんか前回、前々回で分ける必要あったのか？って思う。
満足に連載が続いたのも少ないし。
吊り掛け讃歌が単行化されればいいんだけどなぁ。
満足に連載が続いたのも少ないし。
吊り掛け讃歌が単行化されればいいんだけどなぁ。
202 ：名無しでGO!：2006/09/21(木) 09:13:15 ID:x1NS3R1Z0
「吊り掛け賛歌」はさすがの片野氏の美しいイラストを楽しませて貰ってるけど
あれはRMでもいいような気がする。西村慶明氏の「模景を描く」もたのしいけど、
内容的にはレイアウトシーナリーの資料を超えている気がする。西村氏のイラストは
それ自体がすでに完成している「作品」だから、「資料」にはならないんじゃないかな。
その点、ＴＭＳに連載されてる小林信夫氏のシーナリー・ストラクチャー記事の方が、模型製作
資料記事としては「使える」。
好き嫌いがあるようだけど、ＲＭＭでおもしろいのは水野良太郎氏の「他事多事絵日記」くらいかな。
鷲津加味鉄道の提案はいつも魅力的で、「大人の趣味」の楽しみ方を再発見させてもらえる。
あれはRMでもいいような気がする。西村慶明氏の「模景を描く」もたのしいけど、
内容的にはレイアウトシーナリーの資料を超えている気がする。西村氏のイラストは
それ自体がすでに完成している「作品」だから、「資料」にはならないんじゃないかな。
その点、ＴＭＳに連載されてる小林信夫氏のシーナリー・ストラクチャー記事の方が、模型製作
資料記事としては「使える」。
好き嫌いがあるようだけど、ＲＭＭでおもしろいのは水野良太郎氏の「他事多事絵日記」くらいかな。
鷲津加味鉄道の提案はいつも魅力的で、「大人の趣味」の楽しみ方を再発見させてもらえる。
203 ：名無しでGO!：2006/09/21(木) 11:45:21 ID:X7XIx3lB0
>>202
水良も自分のポリシーを語るだけならへえそうかいと思うし
なるほどねえと思うこともあるんだけどさ、他人のやり方に
どうこう言うのがちょっとね。
そりゃあ架線を張るのはトロリレイアウトなら魅力的なのも
たしかだし、レイアウトは一つくらい持ったほうがいいのはわかる。
でもそれがないからといって「感性が止まったままだ」というのは
どうかねえ。これから伸びるかもわからんし、模型の楽しみ方は
人それぞれだと思うんだが。
水良も自分のポリシーを語るだけならへえそうかいと思うし
なるほどねえと思うこともあるんだけどさ、他人のやり方に
どうこう言うのがちょっとね。
そりゃあ架線を張るのはトロリレイアウトなら魅力的なのも
たしかだし、レイアウトは一つくらい持ったほうがいいのはわかる。
でもそれがないからといって「感性が止まったままだ」というのは
どうかねえ。これから伸びるかもわからんし、模型の楽しみ方は
人それぞれだと思うんだが。
まぁ、他人の趣味を見下す香具師ってのは誌面でもリアルでもヤな香具師だよな。
おまいさんの趣味は劣ってて漏れ様の趣味は優れてるなんて
とやかく言われる筋合いのもんではないわけで。
あえて言う資格があるとしたら手を動かして素晴らしい作品作ってる
名人級モデラーぐらいでしょ。
作ってる香具師に手を動かせと言われたら誰も反論できん。
おまいさんの趣味は劣ってて漏れ様の趣味は優れてるなんて
とやかく言われる筋合いのもんではないわけで。
あえて言う資格があるとしたら手を動かして素晴らしい作品作ってる
名人級モデラーぐらいでしょ。
作ってる香具師に手を動かせと言われたら誰も反論できん。
>作ってる香具師に手を動かせと言われたら誰も反論できん。
確かにそうだが、自分の価値観を人に押しつける感性がどうにも許せん。 ＞水野
確かにそうだが、自分の価値観を人に押しつける感性がどうにも許せん。 ＞水野
206 ：名無しでGO!：2006/09/21(木) 14:05:16 ID:x1NS3R1Z0
>205
おれ聞き流せるんだけど。
納得できることがあればうなずくし、それは違うなと思えば、自分はどう思うか考える。
まあ「趣味」のことだから、ムキになるのもわかるが、それができなきゃ新聞も穏やかに
読めないだろ？
おれ聞き流せるんだけど。
納得できることがあればうなずくし、それは違うなと思えば、自分はどう思うか考える。
まあ「趣味」のことだから、ムキになるのもわかるが、それができなきゃ新聞も穏やかに
読めないだろ？
というかね、他人の趣味を見下す、自分の趣味を押し付けるっていうのは
趣味の世界ではマナー違反なわけよ。
その人が楽しんでればお座敷運転だろうと、どんなヘタな作品でも
バカにしてはいけないのが趣味人の最低限の常識だと思う。
かといって水良は歳も歳だし、今更何言ったって言動が改まるわけがない。
問題は水良にあるのではなく、ああいう原稿を載せてしまう
編集部の趣味というものに対する知見の浅さだよ。
趣味の世界ではマナー違反なわけよ。
その人が楽しんでればお座敷運転だろうと、どんなヘタな作品でも
バカにしてはいけないのが趣味人の最低限の常識だと思う。
かといって水良は歳も歳だし、今更何言ったって言動が改まるわけがない。
問題は水良にあるのではなく、ああいう原稿を載せてしまう
編集部の趣味というものに対する知見の浅さだよ。
208 ：名無しでGO!：2006/09/21(木) 17:57:27 ID:nmtScVqN0
>207
そうかなあ。真に受けるのもどうかと思うよ。
水良は漫画家兼コラム・エッセイストとして記事を執筆してる
わけだし、彼の意見に賛同する読者がいるから原稿がのるんじゃない？
鷲津加味鉄道は純粋な作品記事ではないから、提案・提言・意見を言うのは
自由だし、あの言いようが水良の持ち味だからね。
自分は彼の意見に賛同するところが多いから不満が少ないということもあるけどね。
水良はへたな作品を馬鹿にしたっけ。それはちょっと記憶にないな。
あんまりカネを掛けないでも楽しめる方法を積極的に提案して、カネを掛けるやつ
や、いたずらに精密化にはしるやつが「神」という方向性に一石を投じているという
点で、ぼくは評価しますがね。それが編集部の方向性と一致しているならわるくない
と思うし（RMMはどこへ向かおうとするのか疑問だが）。
ま、それより204がいうとおり、手を動かすモデラーは偉いと思う。カネを掛けるだけに
くらべれば。へたでも。手を動かしてるなら、原稿も書いて発表してほしい。
いろいろ考え方はあると思うけどね。
そうかなあ。真に受けるのもどうかと思うよ。
水良は漫画家兼コラム・エッセイストとして記事を執筆してる
わけだし、彼の意見に賛同する読者がいるから原稿がのるんじゃない？
鷲津加味鉄道は純粋な作品記事ではないから、提案・提言・意見を言うのは
自由だし、あの言いようが水良の持ち味だからね。
自分は彼の意見に賛同するところが多いから不満が少ないということもあるけどね。
水良はへたな作品を馬鹿にしたっけ。それはちょっと記憶にないな。
あんまりカネを掛けないでも楽しめる方法を積極的に提案して、カネを掛けるやつ
や、いたずらに精密化にはしるやつが「神」という方向性に一石を投じているという
点で、ぼくは評価しますがね。それが編集部の方向性と一致しているならわるくない
と思うし（RMMはどこへ向かおうとするのか疑問だが）。
ま、それより204がいうとおり、手を動かすモデラーは偉いと思う。カネを掛けるだけに
くらべれば。へたでも。手を動かしてるなら、原稿も書いて発表してほしい。
いろいろ考え方はあると思うけどね。
>>207
>その人が楽しんでればお座敷運転だろうと、ど ん な ヘ タ な 作 品 で も
バカにしてはいけないのが趣味人の最低限の常識だと思う。
おまい、大人だね。
俺は「火災車両なんざ掲載するな━━━━ヽ(`Д´)ﾉ━━━━ !!!!!」と思うからまだ青いな。
>その人が楽しんでればお座敷運転だろうと、ど ん な ヘ タ な 作 品 で も
バカにしてはいけないのが趣味人の最低限の常識だと思う。
おまい、大人だね。
俺は「火災車両なんざ掲載するな━━━━ヽ(`Д´)ﾉ━━━━ !!!!!」と思うからまだ青いな。
210 ：名無しでGO!：2006/09/21(木) 18:19:28 ID:nmtScVqN0
水良はお座敷運転もバカにしてないと思う。
ただ、お座敷のレールをテーブルに乗せて、目線を近づけるとさらに迫力
があるとか、ストラクチュアを並べればもっと実感的とか、そういう提言
に、もっともだとうなづいた記憶がある。
水良がバカにするのは、高価なのに走らない、曲がれない、ポイント通過
できない車輌じゃないのか。それはもっとメーカーの努力を喚起してほしい。
走らせてこそ鉄道模型というメッセージを、もっと発表してほしいと思ってる。
ただ、お座敷のレールをテーブルに乗せて、目線を近づけるとさらに迫力
があるとか、ストラクチュアを並べればもっと実感的とか、そういう提言
に、もっともだとうなづいた記憶がある。
水良がバカにするのは、高価なのに走らない、曲がれない、ポイント通過
できない車輌じゃないのか。それはもっとメーカーの努力を喚起してほしい。
走らせてこそ鉄道模型というメッセージを、もっと発表してほしいと思ってる。
211 ：名無しでGO!：2006/09/21(木) 18:48:18 ID:kw+22t+Y0
趣味の世界だから下手な作品であっても本人が満足してればいいと思うよ。
ただ、お金払って買う本にあんまり下手な作例ばかり載ってると参考になら
なくて買う気も失せる。同人誌でやっていて欲しい。
プラモ誌・フィギュア誌その他模型に限らずオーディオ誌など作品が掲載
されている雑誌は多々あるがどれもレベルが高い。鉄模誌、特にＲＭＭの作例
のレベル低下は何とかならないものかと思う。ＯＪ青大将みたいな作例こそ
分解写真や各部のクローズアップをふんだんに紹介して欲しいのだが。
ただ、お金払って買う本にあんまり下手な作例ばかり載ってると参考になら
なくて買う気も失せる。同人誌でやっていて欲しい。
プラモ誌・フィギュア誌その他模型に限らずオーディオ誌など作品が掲載
されている雑誌は多々あるがどれもレベルが高い。鉄模誌、特にＲＭＭの作例
のレベル低下は何とかならないものかと思う。ＯＪ青大将みたいな作例こそ
分解写真や各部のクローズアップをふんだんに紹介して欲しいのだが。
212 ：名無しでGO!：2006/09/21(木) 18:58:33 ID:cUejuIbf0
>211に同意
あの青大将は、作者のセンスを感じたね。貫通路の割り切りも、作者の主張
がよくわかった。連結した写真は美しかったね。
RMMの、どんな作品でも掲載する、というのは当初は斬新で、そういうのも
ありかと思ったけど、そろそろ見直す時期じゃないのか。プラモやフィギュア
のマニアの世界のことはよくわからないが、下手な作品は投稿しないような
理性があるのか（といったら怒られるかもしれないが）。
いっぽうでスーパーディテールを過剰に持ち上げたりするが、これは奇妙な
バランス感覚だ。下手な作品と製品紹介だけの雑誌って。。。
あの青大将は、作者のセンスを感じたね。貫通路の割り切りも、作者の主張
がよくわかった。連結した写真は美しかったね。
RMMの、どんな作品でも掲載する、というのは当初は斬新で、そういうのも
ありかと思ったけど、そろそろ見直す時期じゃないのか。プラモやフィギュア
のマニアの世界のことはよくわからないが、下手な作品は投稿しないような
理性があるのか（といったら怒られるかもしれないが）。
いっぽうでスーパーディテールを過剰に持ち上げたりするが、これは奇妙な
バランス感覚だ。下手な作品と製品紹介だけの雑誌って。。。
214 ：名無しでGO!：2006/09/21(木) 21:11:15 ID:cc80rqRI0
今月は３誌ともノーサンキューでした
来月に期待
来月に期待
本屋でTMSを買おうとしたら10月号が４冊。その横に9月号が3冊。
先月号もここで買ったはずだから・・・ん？
先月号もここで買ったはずだから・・・ん？
216 ：名無しでGO!：2006/09/21(木) 21:19:50 ID:BF1JRZEe0
マツケソが去った「とれいん」って模型誌から実車中心の特集になっちまった
実車記事は、ファンやピクに遥かに及ばない
とても中途半端な雑誌です
充実しているのは裏表紙の天の広告だけか
実車記事は、ファンやピクに遥かに及ばない
とても中途半端な雑誌です
充実しているのは裏表紙の天の広告だけか
水良にマジレスすんなや・・・大人なら。
昔からのスタイルだし、あれわざと挑発文体にしてる。
本人も著作本で釣りと書いてる。
故ヤマちゃんもその昔見事に釣られて、水良を帝国ホテルに
呼び出したくらいだからな。水良とTMSの縁もそこから
始まった。
昔からのスタイルだし、あれわざと挑発文体にしてる。
本人も著作本で釣りと書いてる。
故ヤマちゃんもその昔見事に釣られて、水良を帝国ホテルに
呼び出したくらいだからな。水良とTMSの縁もそこから
始まった。
218 ：名無しでGO!：2006/09/21(木) 21:31:10 ID:0fe51VeQ0
219 ：名無しでGO!：2006/09/21(木) 21:36:20 ID:a36R2rBZ0
>>218
マツケン氏自身が､｢模型用の写真を撮るのはプロでも難しい」と言っていた。
マツケン氏自身が､｢模型用の写真を撮るのはプロでも難しい」と言っていた。
220 ：So What? ◆SoWhatIUjM ：2006/09/21(木) 21:45:38 ID:obHWQ6ys0
鉄ヲタ兼模型ヲタ二世である友人の親父さんが
仙台市電３０００の屋上写真なんて実物専業なら絶対撮らないモノを
撮っていてくれていたおかげで凄く助かったことがあったなあ。
仙台市電３０００の屋上写真なんて実物専業なら絶対撮らないモノを
撮っていてくれていたおかげで凄く助かったことがあったなあ。
221 ：名無しでGO!：2006/09/21(木) 21:47:38 ID:yBr5dlmr0
そのうちグーグルアースから屋根上ディテールを読み取る時代が来るのかなあ。
222 ：名無しでGO!：2006/09/21(木) 21:51:44 ID:iJnW0RKe0
>>221
そいでもって、過去に遡れたらなぁ・・・
そいでもって、過去に遡れたらなぁ・・・
>>211
イラスト投稿コーナーは、
どんな雑誌でもあまり上手でないイラストが掲載されてたりする。
まぁ、掲載作品が下手だと思ったら「悪い作例」として見るのもいいだろうと思う。
「自分が作るときはこうしちゃいかん」という戒めになる。
ＲＭＭの味方をするつもりはないが、ＴＭＳやとれいんとそういう違いがあってもいい。
イラスト投稿コーナーは、
どんな雑誌でもあまり上手でないイラストが掲載されてたりする。
まぁ、掲載作品が下手だと思ったら「悪い作例」として見るのもいいだろうと思う。
「自分が作るときはこうしちゃいかん」という戒めになる。
ＲＭＭの味方をするつもりはないが、ＴＭＳやとれいんとそういう違いがあってもいい。
いつの間にかデヴロンの地位が上がっているな。
(デ)がデスクにでも成ったのか？
>>216
てかﾄﾚｲｿはギャラリーも閉館って。
そんなに必死にﾏﾂｹｿ色を消さなくても良いと思うんだけどな。
古いﾄﾚｲｿ出して来て読んでみると、まさにﾏﾂｹｿの趣味全開なんだけど、今より面白いんだよな。
>>218
言いたい事はわかるが、321系を作りたい香具師がそんなに多いのか？
Nは完成品出るし、16番かOJで自作するごく少数の人向けなんだよね。
おれは全く興味なし。多分七回生まれかわっても作らんw
>>225
人材が居ないんだろ
てかﾄﾚｲｿはギャラリーも閉館って。
そんなに必死にﾏﾂｹｿ色を消さなくても良いと思うんだけどな。
古いﾄﾚｲｿ出して来て読んでみると、まさにﾏﾂｹｿの趣味全開なんだけど、今より面白いんだよな。
>>218
言いたい事はわかるが、321系を作りたい香具師がそんなに多いのか？
Nは完成品出るし、16番かOJで自作するごく少数の人向けなんだよね。
おれは全く興味なし。多分七回生まれかわっても作らんw
>>225
人材が居ないんだろ
216はうわっつらしか見てないとも言えるし、当たってる面もあると思うな。
ﾏﾂｹｿ時代のﾄﾚｲｿは、模型工作資料にはおよそ無縁な新車・特急重視で、
他のページの模型記事と何の脈絡もない車種ばかりだった。
今のﾄﾚｲｿは模型記事と実物記事をリンクさせようという努力は見える。
ただし号によって当たり外れが大きい。今月号はどう見たって糞記事だよ。
321系・223系・201系を取り上げるのは良しとしよう。
しかし321でNの完成品加工を想定するならばどの編成にどこ製の制御器が
載っているかぐらいは調査して載せるのが模型誌の実物資料なのではないか?
223系はもっとひどくて、将来Nで完成品が発売されても
モデラーが押さえておきたい外観の変化は殆ど無視されてるし
写真も小さく汚い。模型知らない香具師がまとめたな、ていうのが感想だ。
ﾏﾂｹｿ時代のﾄﾚｲｿは、模型工作資料にはおよそ無縁な新車・特急重視で、
他のページの模型記事と何の脈絡もない車種ばかりだった。
今のﾄﾚｲｿは模型記事と実物記事をリンクさせようという努力は見える。
ただし号によって当たり外れが大きい。今月号はどう見たって糞記事だよ。
321系・223系・201系を取り上げるのは良しとしよう。
しかし321でNの完成品加工を想定するならばどの編成にどこ製の制御器が
載っているかぐらいは調査して載せるのが模型誌の実物資料なのではないか?
223系はもっとひどくて、将来Nで完成品が発売されても
モデラーが押さえておきたい外観の変化は殆ど無視されてるし
写真も小さく汚い。模型知らない香具師がまとめたな、ていうのが感想だ。
あ、補足しとくけど223系は2000番台や0番台が製品化された時の話ね。
いずれは製品化され(てほしいけど出ないな)、弄りネタになる車種だから
取り上げるのは間違いじゃないが、取り上げるなら後でモデラーが
本棚から引っ張り出して役立つ内容にしとけよな、っていう話。
いずれは製品化され(てほしいけど出ないな)、弄りネタになる車種だから
取り上げるのは間違いじゃないが、取り上げるなら後でモデラーが
本棚から引っ張り出して役立つ内容にしとけよな、っていう話。
231 ：名無しでGO!：2006/09/22(金) 15:43:25 ID:a+LtRE7l0
久しぶりの紙成模型塾201系か、しかも更新仕様だし
どなたかRMMの路モジの記事で丸の内線を組み込んだ路文字のある記事は何号に出てるかわかる方いませんか？
>>229
かなり偏った見方だねｗ
かなり偏った見方だねｗ
ホビダスブログより
＞基本的に塗装を塗っただけの状態です。
この程度の国語力の編集者ですから～
＞基本的に塗装を塗っただけの状態です。
この程度の国語力の編集者ですから～
実物記事に対する要望もずいぶん贅沢になったもんですな。
236 ：名無しでGO!：2006/09/23(土) 05:10:42 ID:rzJIfP8x0
237 ：名無しでGO!：2006/09/23(土) 07:58:18 ID:ZGZ4Vg+O0
>>232
106号（2004-6）の御茶ノ水モジュールでOK？
106号（2004-6）の御茶ノ水モジュールでOK？
>>237
たしか地面の下に線路があったと思います。
たしか地面の下に線路があったと思います。
言われてみればﾏﾂｹｿ時代への反動で
モデラーにとって実用的な雑誌に方針転換を図ってるのかもね>とれいん
でも、実用的になりすぎて目を休めるところがないというか、
何かこう、趣味を楽しもうという精神的な余裕を失ってしまった気瓦斯。
モデラーにとって実用的な雑誌に方針転換を図ってるのかもね>とれいん
でも、実用的になりすぎて目を休めるところがないというか、
何かこう、趣味を楽しもうという精神的な余裕を失ってしまった気瓦斯。
242 ：名無しでGO!：2006/09/23(土) 14:58:22 ID:wIdrjSFH0
とれいん
形式写真の羅列、あんな無駄で安直なことは他の実車誌はやらない
編集者の頭が悪すぎるのか
一般読者に見放されるよ
特集号の記事は全て×
形式写真の羅列、あんな無駄で安直なことは他の実車誌はやらない
編集者の頭が悪すぎるのか
一般読者に見放されるよ
特集号の記事は全て×
243 ：名無しでGO!：2006/09/23(土) 15:02:05 ID:wIdrjSFH0
鉄道模型趣味を通じて世の中を啓発しようとか
科学技術の世界に踏み込もうとする気概がなく
Nゲージ製作のためにあるのか
科学技術の世界に踏み込もうとする気概がなく
Nゲージ製作のためにあるのか
それはつまりモデラーにとっては有益だという事かｗ
なにしろ模型誌だからな。少し上のレスも目を通してくれよ。
自分の気に喰わないというだけですぐに自分の意見＝一般の意見にすり替えてしまう。
読むに値する批評を書いてくれよ。まずとれいんは実物誌なのか模型誌なのか話はそこからだ。
一般の読者は実物誌だと思って買うわけかね？
なにしろ模型誌だからな。少し上のレスも目を通してくれよ。
自分の気に喰わないというだけですぐに自分の意見＝一般の意見にすり替えてしまう。
読むに値する批評を書いてくれよ。まずとれいんは実物誌なのか模型誌なのか話はそこからだ。
一般の読者は実物誌だと思って買うわけかね？
245 ：名無しでGO!：2006/09/23(土) 15:18:46 ID:wIdrjSFH0
とれいん
実物誌なのか模型誌なのか、鉄道誌売場においてありわからない
少なくともRMMとTMSは模型記事の多さから模型誌だとわかりますが、
とれいんは・・・
実物誌なのか模型誌なのか、鉄道誌売場においてありわからない
少なくともRMMとTMSは模型記事の多さから模型誌だとわかりますが、
とれいんは・・・
RMも実物と模型が1冊になってる頃が一番面白かったわけだから
モデラーに役立つ実物資料がふんだんに載ってる模型誌、っていう
スキマ狙いのハイブリッド型鉄模誌があったって別にいいんだよ。
要はそういう狙いをどこまで達成できてるか、というレベルの問題であってね。
モデラーに役立つ実物資料がふんだんに載ってる模型誌、っていう
スキマ狙いのハイブリッド型鉄模誌があったって別にいいんだよ。
要はそういう狙いをどこまで達成できてるか、というレベルの問題であってね。
247 ：名無しでGO!：2006/09/23(土) 16:05:01 ID:j9Srk+l10
むかしのＲＭ（模型がいっしょだったころ）はいい意味ですごいオタク雑誌
だったが、最近のＲＭや、さらにＲＭＭは、悪い意味でオタク雑誌になったね。
ちょうど秋葉原に鉄道模型屋が増え始めたのと時期を同じくするのか。
ま、オタクはオタクか。我がふりなおそう。
だったが、最近のＲＭや、さらにＲＭＭは、悪い意味でオタク雑誌になったね。
ちょうど秋葉原に鉄道模型屋が増え始めたのと時期を同じくするのか。
ま、オタクはオタクか。我がふりなおそう。
248 ：P221119006254.ppp.prin.ne.jp：2006/09/23(土) 17:05:48 ID:aeTTqSBb0
鉄道模型趣味を通じて世の中を啓発しようとか
科学技術の世界に踏み込もうとする気概がなく
この人って、逝っちゃってるのか？・・・・
科学技術の世界に踏み込もうとする気概がなく
この人って、逝っちゃってるのか？・・・・
>>241様
㌧楠！
㌧楠！
>>248
確かにそんな感じだね。
確かにそんな感じだね。
252 ：名無しでGO!：2006/09/24(日) 09:16:03 ID:Yzzj7N+V0
マツケソがいなくなってからは、汽車ぽっぽを徹底的に排除
なんこうは痛勤電車おたくか
低次元エヌゲージおたくのための記事ばかり
模型について何にも知らないようだ
資料集になっちまった墜落のとれいん
なんこうは痛勤電車おたくか
低次元エヌゲージおたくのための記事ばかり
模型について何にも知らないようだ
資料集になっちまった墜落のとれいん
253 ：名無しでGO!：2006/09/24(日) 09:30:04 ID:XRHrD2DX0
紙成とかはいい連載だと思うけど、全体の質量は低下してるよね。
まあ資料集という側面もだいじだとは思う。ＴＭＳがあまり実車資料載せなくなった
からね。
ＲＭＭはなんか品格がない。雑誌に品がないから、オタクはさらに品がなくなる。
実車系雑誌なんかはピクとか、まだまだ重厚感あるし、模型誌でもＴＭＳは
そんなに落ちてないと思う。ＲＭＭやとれいんが、はやく路線を固めないと、
ファンの質も低下する一方じゃないか。いっそＲＭＭはアキバ系なフィギュアと食玩
とＮゲージの専門誌になっちゃってもいいけどねw。
おなじネコでもクルマ雑誌は結構品があるし。ときどき立ち読みづるくらいだけど。
つまりもっといい作品をつくって投稿すればいいんじゃん？２ちゃんなんかやってないで
手を動かせって。
まあ資料集という側面もだいじだとは思う。ＴＭＳがあまり実車資料載せなくなった
からね。
ＲＭＭはなんか品格がない。雑誌に品がないから、オタクはさらに品がなくなる。
実車系雑誌なんかはピクとか、まだまだ重厚感あるし、模型誌でもＴＭＳは
そんなに落ちてないと思う。ＲＭＭやとれいんが、はやく路線を固めないと、
ファンの質も低下する一方じゃないか。いっそＲＭＭはアキバ系なフィギュアと食玩
とＮゲージの専門誌になっちゃってもいいけどねw。
おなじネコでもクルマ雑誌は結構品があるし。ときどき立ち読みづるくらいだけど。
つまりもっといい作品をつくって投稿すればいいんじゃん？２ちゃんなんかやってないで
手を動かせって。
>>252
またお前か
またお前か
>>253
作品記事に出てくる顔ぶれはTMSやRMMからの乗り換え組や
新規開拓の成果なのか以前より変化に富んでいるし、
工作過程の写真を多用したりして、よく見ると毎月結構
いい作品、いい記事が載っている。
でもその「よく見ると見応えがある」というのが曲者で
多分素材を活かしきれていないんじゃないかな。
作品記事に出てくる顔ぶれはTMSやRMMからの乗り換え組や
新規開拓の成果なのか以前より変化に富んでいるし、
工作過程の写真を多用したりして、よく見ると毎月結構
いい作品、いい記事が載っている。
でもその「よく見ると見応えがある」というのが曲者で
多分素材を活かしきれていないんじゃないかな。
256 ：名無しでGO!：2006/09/24(日) 13:26:19 ID:tc6+hef+0
257 ：名無しでGO!：2006/09/24(日) 13:28:04 ID:tc6+hef+0
エヌゲージはガキっちよのおもちゃ
どの車両も違いは外観のみ
どの車両も違いは外観のみ
逆に言うと
ＴＭＳはＮを別冊誌に独立させた割には
毎号しっかりとＮが多い気がする。
ＴＭＳはＮを別冊誌に独立させた割には
毎号しっかりとＮが多い気がする。
259 ：名無しでGO!：2006/09/24(日) 14:14:52 ID:XRHrD2DX0
別にＮでも鉄道模型だし、今日では主流なのだから、それを踏まえた
ページ数であるのは構わない。
Ｎをガキッちょのおもちゃにするか大人のホビーにするかは、楽しみ方しだい。
それを提案するのも雑誌の役目。
以前のＲＭＭみたいな、細密化に走ってたころは、ＨＯが買えないからＮでやってます
みたいな惨めさがあった。偏見かもしれないが、Ｎはレイアウトとか運転を主題にしないと、
ホビーとしてＨＯにはかなわない気がする。もっと細かくできるＨＯじゃなくて
Ｎでやる必然性が不明瞭。
逆に鉄コレやＢトレの走るレイアウト記事なんかを見てると、こうしたオモチャ
（ですよね？）も楽しみ方次第でホビーになりうることを示していて、それはそれで
いいことだと思う。
ページ数であるのは構わない。
Ｎをガキッちょのおもちゃにするか大人のホビーにするかは、楽しみ方しだい。
それを提案するのも雑誌の役目。
以前のＲＭＭみたいな、細密化に走ってたころは、ＨＯが買えないからＮでやってます
みたいな惨めさがあった。偏見かもしれないが、Ｎはレイアウトとか運転を主題にしないと、
ホビーとしてＨＯにはかなわない気がする。もっと細かくできるＨＯじゃなくて
Ｎでやる必然性が不明瞭。
逆に鉄コレやＢトレの走るレイアウト記事なんかを見てると、こうしたオモチャ
（ですよね？）も楽しみ方次第でホビーになりうることを示していて、それはそれで
いいことだと思う。
260 ：名無しでGO!：2006/09/24(日) 14:19:27 ID:bSThE/D2O
話を脱線させて済まないが
ホビダスブログで根本君がメトロ05改造でわざわざ黒スプレーして傷チェックしてるんだが…
普通グレーサフで十分傷チェック出来るよね
やっぱウェザリング同様色覚が(ry
ホビダスブログで根本君がメトロ05改造でわざわざ黒スプレーして傷チェックしてるんだが…
普通グレーサフで十分傷チェック出来るよね
やっぱウェザリング同様色覚が(ry
05見てると悔しいが腐ってもプロを名乗るだけはあるなと思った。
ウェザリングで全て台無し＆尿での悪行の数々のせいでこれ以上評価が上がることは無いが
ウェザリングで全て台無し＆尿での悪行の数々のせいでこれ以上評価が上がることは無いが
中里専用？
264 ：名無しでGO!：2006/09/24(日) 20:21:29 ID:/uYla4uT0
HOの完成品(国内外を問わず)を買うだけの者です。
確かに最近はブラスモデルは高くて買えません
廃業や在庫一掃でブラスモデルがセールの対象になるときがチャンスです
キットは技術力がなくて組めません
こういう私に最も向いている雑誌はどれでしょうか
確かに最近はブラスモデルは高くて買えません
廃業や在庫一掃でブラスモデルがセールの対象になるときがチャンスです
キットは技術力がなくて組めません
こういう私に最も向いている雑誌はどれでしょうか
265 ：名無しでGO!：2006/09/24(日) 20:23:31 ID:keODJYfO0
RMModels
>>259
漏れはNやらないけどさ。Nの細密化は否定しないよ。
うまいモデラーの作品っていうのはNだろうと何だろうと、
自分の趣味範囲や作風を超えてスゲェな漏れも頑張らなきゃ、って
つい紙面に引き込まれてしまうパワーがあるから。
ただ、細密化を煽りまくってた頃のRMMって
「視力と手先の限界に挑戦してとにかく付けりゃいいんだ」みたいな
うんざりする嫌らしい雰囲気が作品にも原稿にも充満していた。
昔のTMSコンペは、ただ細密化してあるだけでは佳作どまりが常で、
全体で見た時の破綻のなさをものすごく重視してたと思う。
漏れはNやらないけどさ。Nの細密化は否定しないよ。
うまいモデラーの作品っていうのはNだろうと何だろうと、
自分の趣味範囲や作風を超えてスゲェな漏れも頑張らなきゃ、って
つい紙面に引き込まれてしまうパワーがあるから。
ただ、細密化を煽りまくってた頃のRMMって
「視力と手先の限界に挑戦してとにかく付けりゃいいんだ」みたいな
うんざりする嫌らしい雰囲気が作品にも原稿にも充満していた。
昔のTMSコンペは、ただ細密化してあるだけでは佳作どまりが常で、
全体で見た時の破綻のなさをものすごく重視してたと思う。
>>267
>>267
手すりにこだわりすぎ、とかですね。
たまに、手すりが曲がってしまっていた作品もありましたね。
あの連中の中にも、手すりの加工は嫌いという方もいらっしゃったんですけどね。
あと、誰に何言われようと、自分の作りたい物作ればいいじゃん！って思いましたね。
>>267
手すりにこだわりすぎ、とかですね。
たまに、手すりが曲がってしまっていた作品もありましたね。
あの連中の中にも、手すりの加工は嫌いという方もいらっしゃったんですけどね。
あと、誰に何言われようと、自分の作りたい物作ればいいじゃん！って思いましたね。
自分の好きな車輌をよりそれらしくするために加工したいと考えるのは、対象とする車輌がＮでもＨＯでも、モデラーなら当然でしょ？
どう料理するかは人それぞれ。
小さいＮ車輌の工作の限界話を持ち出しても仕方ない。
どう料理するかは人それぞれ。
小さいＮ車輌の工作の限界話を持ち出しても仕方ない。
270 ：名無しでGO!：2006/09/25(月) 21:15:44 ID:sTEpbeZV0
とれいんの201系
先頭、中間両方の型紙載っていたんだね。
一気に作るかな。でも部品が。。。
更新車だから7か8両か。。。う～ん。
先頭、中間両方の型紙載っていたんだね。
一気に作るかな。でも部品が。。。
更新車だから7か8両か。。。う～ん。
>>269
一個人が趣味で作る模型ならそれで全然構わないんだけどねえ。
ただ当時のRMMは金属パーツに置き換えまくりの精密化以外のベクトルを示せず(示さず)に誌面を作り続けてたのが
「模型雑誌」としてはどうなの？って評価なんだよね。
まあこの話題もこのスレじゃループになる宿命かな。
一個人が趣味で作る模型ならそれで全然構わないんだけどねえ。
ただ当時のRMMは金属パーツに置き換えまくりの精密化以外のベクトルを示せず(示さず)に誌面を作り続けてたのが
「模型雑誌」としてはどうなの？って評価なんだよね。
まあこの話題もこのスレじゃループになる宿命かな。
>>271
細密化しなければダメみたいな空気を垂れ流していたよな
細密化しなければダメみたいな空気を垂れ流していたよな
>>272
そのくせ塗装がゆず肌だったり、屋根と雨樋の隙間があいてたり、手スリが曲がってたりするんだよな。
そのくせ塗装がゆず肌だったり、屋根と雨樋の隙間があいてたり、手スリが曲がってたりするんだよな。
274 ：名無しでGO!：2006/09/25(月) 22:42:14 ID:9JXI/fdt0
>267
>271
同意です。
あと、なんかああいう記事みてると、その人の生活感が全然伝わらない作品が多かった。
電車のどこに惹かれたの？っていうのが全然みえず、ただ手すりやバイピングに
命掛けてる人みると、なんかがっかりしたな。（つまりセミプロとか、模型だけ
つくってりゃいい人の作品記事が幅をきかせてたのだろうか）。
超絶Ｎ車輌より、ＥＢ電関のほうが知的な気がした（まあ今じゃコレクターズアイテム
だけど）。その人の「鉄道」のイメージを聴きたくなるし、そのほうが、よっぽど
製作意欲につながる。
ＴＭＳは作者のプロフィールがあるけど、それだけで、「あ、ちゃんと（ふつう
に働いて）生活してる人なんだな」という気がして、それは励みになった。
ま、個人的な主観で意見を言いました。ｽﾏｿ。
>271
同意です。
あと、なんかああいう記事みてると、その人の生活感が全然伝わらない作品が多かった。
電車のどこに惹かれたの？っていうのが全然みえず、ただ手すりやバイピングに
命掛けてる人みると、なんかがっかりしたな。（つまりセミプロとか、模型だけ
つくってりゃいい人の作品記事が幅をきかせてたのだろうか）。
超絶Ｎ車輌より、ＥＢ電関のほうが知的な気がした（まあ今じゃコレクターズアイテム
だけど）。その人の「鉄道」のイメージを聴きたくなるし、そのほうが、よっぽど
製作意欲につながる。
ＴＭＳは作者のプロフィールがあるけど、それだけで、「あ、ちゃんと（ふつう
に働いて）生活してる人なんだな」という気がして、それは励みになった。
ま、個人的な主観で意見を言いました。ｽﾏｿ。
>271
ＴＭＳに掲載されるディテールアップ記事は、ほんとに製品をより
「カッコよくする」作例がたくさん載ってたし、作品記事というより
改造ガイドみたいな感じだったね。模型雑誌として両方アリかもしれない
けど。時期も違うけど、プレイモデルにのってたＫＡＴＯキハ82の
ディテールアップや、曲線で車体が傾く381系振り子特急の記事を
参考に一生懸命つくったっけ。電気機関車のディテールアップ記事も
ちょっとやってみたくなる記事がたくさんあった。
要はバランス感覚なんだろうね。
ＲＭは最近あの路線を卒業したの？
ＴＭＳに掲載されるディテールアップ記事は、ほんとに製品をより
「カッコよくする」作例がたくさん載ってたし、作品記事というより
改造ガイドみたいな感じだったね。模型雑誌として両方アリかもしれない
けど。時期も違うけど、プレイモデルにのってたＫＡＴＯキハ82の
ディテールアップや、曲線で車体が傾く381系振り子特急の記事を
参考に一生懸命つくったっけ。電気機関車のディテールアップ記事も
ちょっとやってみたくなる記事がたくさんあった。
要はバランス感覚なんだろうね。
ＲＭは最近あの路線を卒業したの？
>>275
＞ＲＭは最近あの路線を卒業したの？
ちょうど今月号の特集見るといいと思うよ。読者投稿作品が数多く載ってるから。
どんな経緯があったかは知らないけど「野々村軍団」だらけなN作例特集は過去の物になったねえ。
＞ＲＭは最近あの路線を卒業したの？
ちょうど今月号の特集見るといいと思うよ。読者投稿作品が数多く載ってるから。
どんな経緯があったかは知らないけど「野々村軍団」だらけなN作例特集は過去の物になったねえ。
277 ：名無しでGO!：2006/09/26(火) 00:54:52 ID:mKlbSwz/0
>電車のどこに惹かれたの？っていうのが全然みえず、ただ手すりやバイピングに
命掛けてる人みると、なんかがっかりしたな。
Nで、よくもまあこんなに細密なディテールくっ付けたもんだわ…と思う作品を
作る人って、その電車が好きだから模型を作ったんじゃなくて、実は
オレはここまでやれるんだぞ的な自己満足の世界に居るだけのような気がする。
要するに米粒にお経を書き込んだり絵を描いたりするような世界かと。
ご本人が楽しければ構いませんが、作品から何の触発も受けないのは寂しい。
命掛けてる人みると、なんかがっかりしたな。
Nで、よくもまあこんなに細密なディテールくっ付けたもんだわ…と思う作品を
作る人って、その電車が好きだから模型を作ったんじゃなくて、実は
オレはここまでやれるんだぞ的な自己満足の世界に居るだけのような気がする。
要するに米粒にお経を書き込んだり絵を描いたりするような世界かと。
ご本人が楽しければ構いませんが、作品から何の触発も受けないのは寂しい。
まぁどんな考えで何を作ろうが個人の自由なんだけど、
山ちゃんはTMSコンペを主催して、特選、入選、佳作、努力賞等々と
あえて個人の趣味の作品に序列つけることで
「鉄道模型作品はこうあってほしいんだ」っていう
TMSの見識やビジョンを暗に示していたと思う。
それに山ちゃんが元気だった頃のコンペって絶大な権威があったから
TMSはモデラーを望ましい方向へ導くのに大いに役立ってたのは確かだ。
今の3誌は(当のTMSも含めて)編集部の見識もビジョンも全然示していない。
楽しんでればいいんだと何でもアリで作品を適当に載せとくか過剰に煽るかのどっちか。
作る人が減ってコンペの質が下がった? その責任の半分ぐらいは
3誌の編集ビジョンの無さが招いたものだと思うな。
山ちゃんはTMSコンペを主催して、特選、入選、佳作、努力賞等々と
あえて個人の趣味の作品に序列つけることで
「鉄道模型作品はこうあってほしいんだ」っていう
TMSの見識やビジョンを暗に示していたと思う。
それに山ちゃんが元気だった頃のコンペって絶大な権威があったから
TMSはモデラーを望ましい方向へ導くのに大いに役立ってたのは確かだ。
今の3誌は(当のTMSも含めて)編集部の見識もビジョンも全然示していない。
楽しんでればいいんだと何でもアリで作品を適当に載せとくか過剰に煽るかのどっちか。
作る人が減ってコンペの質が下がった? その責任の半分ぐらいは
3誌の編集ビジョンの無さが招いたものだと思うな。
280 ：名無しでGO!：2006/09/26(火) 13:51:13 ID:J7Vi2sb+0
模型らしさとはなにかという提案をしないから、過剰な精密化（それも
ひとつの模型のあり方だが、それがすべてではない）しか、「すごい
模型」として認知されない。ほんとは「これをつけました」より「これを
省略しました」の主張のほうが、よっぽど作者のセンスを左右する。
そういう意味でも、先月の青大将とかはすごい。
フリーランスなんかは作者の主張が表現しやすいし、
作者の技術レベルにふさわしい範囲でディテールを
つければバランスのとれたいい作品になると思う。
かといって「へたっぴ」な作品の掲載はちょっと
考慮してほしいけどね＞ＲＭＭ。
ひとつの模型のあり方だが、それがすべてではない）しか、「すごい
模型」として認知されない。ほんとは「これをつけました」より「これを
省略しました」の主張のほうが、よっぽど作者のセンスを左右する。
そういう意味でも、先月の青大将とかはすごい。
フリーランスなんかは作者の主張が表現しやすいし、
作者の技術レベルにふさわしい範囲でディテールを
つければバランスのとれたいい作品になると思う。
かといって「へたっぴ」な作品の掲載はちょっと
考慮してほしいけどね＞ＲＭＭ。
>>279
見方を変えれば
序列をつけるコンペが出来るってことは
主催者側が作品を評価する眼力を備えているってことの現れだよね。
最近はそういうコンテスト少ないからなあ…
金賞銀賞の序列をつけずに応募作全掲載ってのは
ビギナーに門戸を開くと言えばいい響きなんだが
それから先の技量やセンスを伸ばすことの啓発の役割は薄れてると思う。
出来は二の次でとにかく何か作って出せば無選考で雑誌に載せてもらえるじゃんってなりかねないし。
見方を変えれば
序列をつけるコンペが出来るってことは
主催者側が作品を評価する眼力を備えているってことの現れだよね。
最近はそういうコンテスト少ないからなあ…
金賞銀賞の序列をつけずに応募作全掲載ってのは
ビギナーに門戸を開くと言えばいい響きなんだが
それから先の技量やセンスを伸ばすことの啓発の役割は薄れてると思う。
出来は二の次でとにかく何か作って出せば無選考で雑誌に載せてもらえるじゃんってなりかねないし。
282 ：名無しでGO!：2006/09/26(火) 14:29:11 ID:CJRn1JcF0
小学校では徒競走で全員一着になるアホな時代。
戦後教育の弊害で鉄道模型のレベルも低下か。
コンペで選外になると、碑文谷や祖師谷の編集部に火をつけにくるアキバ系
鉄オタがいそうで怖いんじゃないか？
戦後教育の弊害で鉄道模型のレベルも低下か。
コンペで選外になると、碑文谷や祖師谷の編集部に火をつけにくるアキバ系
鉄オタがいそうで怖いんじゃないか？
283 ：名無しでGO!：2006/09/26(火) 14:38:59 ID:zsVSRI+CO
RMMって、野々村がダバサのパーツ宣伝するために、手摺り加工の特集やってんじゃないの。たしか野々村はタバサの関係者
だいたいスカ色の精密電車作品つくって、しあげにＧＭ鉄道カラー青１５号
とクリーム４号そのまま塗ってたりすると萎える。鉄道カラーの表現性が
悪いって意味じゃなくて、「あんたの目で見たスカ色は何色なの？」っていう
電車の塗装っていうすごい目立つ部分が無主張なのがすごい気になる。
飛行機だってクルマだって制定色がないからっていうのもあるけど、
もっと自分の目で見た色や、好みで塗料を使い分けて、そんなちっちゃなことで
作者の個性がすごいでるのに。
昔のＧＭのカタログで、東武電車の改造作品がたくさん載ってた写真で、
マルーンとベージュの色調が作者ごとに全然違うのが、すごく模型らしくて
たのしかった。
とクリーム４号そのまま塗ってたりすると萎える。鉄道カラーの表現性が
悪いって意味じゃなくて、「あんたの目で見たスカ色は何色なの？」っていう
電車の塗装っていうすごい目立つ部分が無主張なのがすごい気になる。
飛行機だってクルマだって制定色がないからっていうのもあるけど、
もっと自分の目で見た色や、好みで塗料を使い分けて、そんなちっちゃなことで
作者の個性がすごいでるのに。
昔のＧＭのカタログで、東武電車の改造作品がたくさん載ってた写真で、
マルーンとベージュの色調が作者ごとに全然違うのが、すごく模型らしくて
たのしかった。
>>284
記号的っていうかメーカーがこのカタチ、この色って出してるパーツなり塗料をそのまま使えば
それで正解だろうっていうパズル組むような模型の作り方なんだろうね。
実物なり写真なり模型化の対象をじっくり観察して
実物を縮小された模型に落とし込む行程として、
ディテールをどの範囲まで模型で再現するか、
ああ実物もこんな色合いだよねと感じるよう塗料の選択、調色。
これを意識して表現方法を模索してこそいい意味でのスケールモデルになるんだと思う。
記号的っていうかメーカーがこのカタチ、この色って出してるパーツなり塗料をそのまま使えば
それで正解だろうっていうパズル組むような模型の作り方なんだろうね。
実物なり写真なり模型化の対象をじっくり観察して
実物を縮小された模型に落とし込む行程として、
ディテールをどの範囲まで模型で再現するか、
ああ実物もこんな色合いだよねと感じるよう塗料の選択、調色。
これを意識して表現方法を模索してこそいい意味でのスケールモデルになるんだと思う。
286 ：名無しでGO!：2006/09/26(火) 15:58:40 ID:yw0FuE0j0
>>280
いい意見だ…
いい意見だ…
最近含蓄のあるレスが多いな
いつもならRMM叩きに終始して興ざめだったがいい傾向だ
あとは各社の編集者がどれだけ読んでいて、どれだけ誌面に反映させるかにかかっているな。
いつもならRMM叩きに終始して興ざめだったがいい傾向だ
あとは各社の編集者がどれだけ読んでいて、どれだけ誌面に反映させるかにかかっているな。
>>279
コンペ作品の評価基準の根本は今も同じだろうね。
だからといって、単純に比較しようとするのは邪道。時とともに作風などは微妙に変化していくものだから。
70～80年代の作品も今の作品も、スケールに関係なく、いいものはいい。すぐれた作品からは感銘を受けるな。
コンペ作品の評価基準の根本は今も同じだろうね。
だからといって、単純に比較しようとするのは邪道。時とともに作風などは微妙に変化していくものだから。
70～80年代の作品も今の作品も、スケールに関係なく、いいものはいい。すぐれた作品からは感銘を受けるな。
289 ：名無しでGO!：2006/09/26(火) 21:53:51 ID:CpQN4zX70
>284
>285
おれは西武沿線なんだけど、夜の保谷検車区に佇む電車のイエローは
照明に映し出されて、青味のある無茶苦茶きれいなレモンイエローで
昼間みる寝ぼけたイエローとは全然違う。
このスレみてて、あの色を再現してみたくなった。
でもその前にエアブラシ買わなくちゃいかんなw。
>285
おれは西武沿線なんだけど、夜の保谷検車区に佇む電車のイエローは
照明に映し出されて、青味のある無茶苦茶きれいなレモンイエローで
昼間みる寝ぼけたイエローとは全然違う。
このスレみてて、あの色を再現してみたくなった。
でもその前にエアブラシ買わなくちゃいかんなw。
おれも最近の模型誌はあまり面白く感じないなぁ…
特にNの車輛工作記事なんかちょっとした改造にディティールアップ、
塗り替えで○○系××番台を△△番台にしたとか、何々線仕様にしたとかが多くて
フルスクラッチや大改造で製品化されていない形式の車輛を作ったっていうのが
あまり見られなくなっちゃったんだもの…
特にNの車輛工作記事なんかちょっとした改造にディティールアップ、
塗り替えで○○系××番台を△△番台にしたとか、何々線仕様にしたとかが多くて
フルスクラッチや大改造で製品化されていない形式の車輛を作ったっていうのが
あまり見られなくなっちゃったんだもの…
292 ： ◆AlFD0Qk7TY ：2006/09/26(火) 23:36:44 ID:mbCxdnbk0
>291
フルスクラッチしていても最後の塗装の段階でメーカーから発売アナウンスが出ると萎えちゃうんだよな
特に編成モノは投資額がでかいだけに iiilll＿|￣|○llliii だもん、次をやる気まで殺がれるよ。
フルスクラッチしていても最後の塗装の段階でメーカーから発売アナウンスが出ると萎えちゃうんだよな
特に編成モノは投資額がでかいだけに iiilll＿|￣|○llliii だもん、次をやる気まで殺がれるよ。
293 ：名無しでGO!：2006/09/27(水) 00:21:26 ID:/9YDkaPo0
なんか上の方に書いてあったけど、とれいん特集って通勤型多いよね。
てか、"電車”がやったら多いんだよね。あんまり突っ込んで調べない
範囲だからかえって新鮮で勉強にはなるんだけれどもね。。。。。
雷の企画故、講師陣が箱物しか、ってのもあるんだろうけどね。。。。
正直、飽きた。
電車以外なら何でもいい。
てか、"電車”がやったら多いんだよね。あんまり突っ込んで調べない
範囲だからかえって新鮮で勉強にはなるんだけれどもね。。。。。
雷の企画故、講師陣が箱物しか、ってのもあるんだろうけどね。。。。
正直、飽きた。
電車以外なら何でもいい。
294 ：名無しでGO!：2006/09/27(水) 01:51:35 ID:5Gke/fub0
雷で上記は無理じゃないか？
295 ：名無しでGO!：2006/09/27(水) 05:49:48 ID:BhajwfbZ0
>290
確かになんでも製品化される時代だからね。製品になり得ない型式って断言できなくなったね。
それはそれでいいことだと思うけど。
ほんとはそのぶんのエネルギーをレイアウトとかに注げばいいんだろうけどね。
確かになんでも製品化される時代だからね。製品になり得ない型式って断言できなくなったね。
それはそれでいいことだと思うけど。
ほんとはそのぶんのエネルギーをレイアウトとかに注げばいいんだろうけどね。
296 ：名無しでGO!：2006/09/27(水) 09:32:36 ID:j4Ts9z680
>>290
で、きみは？
で、きみは？
>282と>290は、よく見かけるカキコだな
>>293
通勤電車の記事だから退屈、なのではないと思う。
模型の名作がゲージや車種を超えてモデラーの心を打つように、
本当にモデラーに役立つようにと編集された実物資料っていうのは、
見ているだけであのキットを買ってこう仕上げようという
楽しい妄想がﾌﾂﾌﾂと沸いてくるし、例え自分の趣味外の車両でも
立ち読みで済まそうとしている自分を躊躇させる凄味があるんだな。
まぁそんな力作記事は正直1年に1回あるかないかだけど、あるだけましだよ。
通勤電車の記事だから退屈、なのではないと思う。
模型の名作がゲージや車種を超えてモデラーの心を打つように、
本当にモデラーに役立つようにと編集された実物資料っていうのは、
見ているだけであのキットを買ってこう仕上げようという
楽しい妄想がﾌﾂﾌﾂと沸いてくるし、例え自分の趣味外の車両でも
立ち読みで済まそうとしている自分を躊躇させる凄味があるんだな。
まぁそんな力作記事は正直1年に1回あるかないかだけど、あるだけましだよ。
301 ：名無しでGO!：2006/09/27(水) 23:06:56 ID:/9YDkaPo0
>300
それはわかるんだけど、特急急行近郊通勤ひっくるめて"電車”特集続き、
やっぱちょっと勘弁して欲しい。今までの米国マンセーもウンザリだった
けれど。
それより最近のＲＭＭ、特にブログが面白く感じるのは漏れだけ？
それはわかるんだけど、特急急行近郊通勤ひっくるめて"電車”特集続き、
やっぱちょっと勘弁して欲しい。今までの米国マンセーもウンザリだった
けれど。
それより最近のＲＭＭ、特にブログが面白く感じるのは漏れだけ？
結局雑誌の紙面の構成力や企画力がどうのこうのじゃなく、
取り上げる題材が自分の嗜好と合わないってだけなわけやね
取り上げる題材が自分の嗜好と合わないってだけなわけやね
>>302
そうはいっても実際に“現役の模型ネタ”って括りで考えると
日本の鉄道は20年以上前から電車王国だから難しいんじゃないだろうか。
昔の写真は昔見たものが多いから、ああまたコレかよ、になっちまうだろうし。
そうはいっても実際に“現役の模型ネタ”って括りで考えると
日本の鉄道は20年以上前から電車王国だから難しいんじゃないだろうか。
昔の写真は昔見たものが多いから、ああまたコレかよ、になっちまうだろうし。
305 ：名無しでGO!：2006/09/29(金) 01:11:13 ID:b/8+n/gg0
雑誌に載せきれない、間に合わないネタをブログで補完、
というのは確かにいいと思うんだが、
ただでさえ鉄模誌の編集者は人材難なのに、
そういう貴重なエネルギーは誌面の充実に振り向けてほしいね漏れは。
編集者の層がものすごく厚くて、エース級は誌面担当、
見習いや2軍はネット担当とかならわかるけどさ。
ブログはタダで見れるけど本は金払ってんだし後々残るんだからさ。
というのは確かにいいと思うんだが、
ただでさえ鉄模誌の編集者は人材難なのに、
そういう貴重なエネルギーは誌面の充実に振り向けてほしいね漏れは。
編集者の層がものすごく厚くて、エース級は誌面担当、
見習いや2軍はネット担当とかならわかるけどさ。
ブログはタダで見れるけど本は金払ってんだし後々残るんだからさ。
そりゃあ自分ちで出資＋企画して製造元から全数買い上げてる模型なんだから
宣伝必死乙は当たり前だろう。
しかしいいのかねぇ>ﾎﾋﾞﾀﾞｽ
賢くプロデュースして上手に商売やってるつもりなんだろうけど、
雑誌社が模型の製造販売に首突っ込むなと言いたい。
どうせ儲からなくなったらすぐ撤退でしょ。それじゃPEMと一緒じゃんかよ。
宣伝必死乙は当たり前だろう。
しかしいいのかねぇ>ﾎﾋﾞﾀﾞｽ
賢くプロデュースして上手に商売やってるつもりなんだろうけど、
雑誌社が模型の製造販売に首突っ込むなと言いたい。
どうせ儲からなくなったらすぐ撤退でしょ。それじゃPEMと一緒じゃんかよ。
別にいいじゃんｗ
>ブログの内容にムラがありすぎ。
>(み)氏は、コンスタントに良質のネタを提供してくれるが、
>(ね)は、当然ながら粗悪燃料にすらならない。
>編集者の層がものすごく厚くて、エース級は誌面担当、
>見習いや2軍はネット担当とかならわかるけどさ。
じゃ、（ね）はネット専属がお似合いですねｗ
>(み)氏は、コンスタントに良質のネタを提供してくれるが、
>(ね)は、当然ながら粗悪燃料にすらならない。
>編集者の層がものすごく厚くて、エース級は誌面担当、
>見習いや2軍はネット担当とかならわかるけどさ。
じゃ、（ね）はネット専属がお似合いですねｗ
311 ：名無しでGO!：2006/09/30(土) 00:03:30 ID:mxuwI6wC0
とれいんの201系の型紙、おかしくね～
さっき見ていたが中間車の窓の一番下両面、無いのだけれど？
印刷もれ～か。
さっき見ていたが中間車の窓の一番下両面、無いのだけれど？
印刷もれ～か。
さて(ね)の05系タイプ(実車は先頭車もドア間隔不均等だっけ？)が塗装されましたよ
あれも後になって誌面に載せるのかねえ
あれも後になって誌面に載せるのかねえ
>>311
うちのもトイレ洗面所付きになってるw
うちのもトイレ洗面所付きになってるw
314 ：名無しでGO!：2006/09/30(土) 19:18:04 ID:8vyR0k+A0
本文で作者が愚痴ってるけど強引な進行のツケみたいだね。
JAMで全員大阪出張したついでに駆け足でﾀﾞｰｯとネタ拾いして
やっつけ仕事でまとめますた。そんな感じかな。
RMMのブログといい、何か力の入れ処を勘違いしてるような…
JAMで全員大阪出張したついでに駆け足でﾀﾞｰｯとネタ拾いして
やっつけ仕事でまとめますた。そんな感じかな。
RMMのブログといい、何か力の入れ処を勘違いしてるような…
>RMMのブログといい、何か力の入れ処を勘違いしてるような…
雑誌の編集に限らず、今の世の中に蔓延る
「やるべき事をやる」よりも「やりたい事をやろう」
の弊害だろうと偉そうな事を言ってみるw
雑誌の編集に限らず、今の世の中に蔓延る
「やるべき事をやる」よりも「やりたい事をやろう」
の弊害だろうと偉そうな事を言ってみるw
317 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 20:32:01 ID:joECcm4D0
たとえば、(み)氏の地方私鉄の写真なんて、
それこそ、各号で載せたらいいんじゃないかって思うんだけどねえ・・
それこそ、各号で載せたらいいんじゃないかって思うんだけどねえ・・
318 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 20:47:55 ID:wKPTTmVUO
320 ：名無しでGO!：2006/10/03(火) 20:00:01 ID:cWKiO1b00
>>311
とれいん連絡してみた。状況はわかっているようだが、
細かい内容までは把握していないようだ。
作者と協議中で来月には訂正文は載るらしいが、
正しい新規型紙はどうなるかわからない。
HPも有るのだから正誤表とか公開したほうがわかりやすいのに。
とれいん連絡してみた。状況はわかっているようだが、
細かい内容までは把握していないようだ。
作者と協議中で来月には訂正文は載るらしいが、
正しい新規型紙はどうなるかわからない。
HPも有るのだから正誤表とか公開したほうがわかりやすいのに。
321 ： ◆AlFD0Qk7TY ：2006/10/03(火) 20:03:17 ID:eTRVYa1l0
>319
それ、信用がない ってことじゃん！
それ、信用がない ってことじゃん！
>>320
HPっていうけどさ。仮にも毎月何千冊か出ている月刊誌なんだぜ。
そのうち何割ぐらいの読者が律儀にHPチェックしてると思う?
ネット人口ってのは確かに膨大だけど、
個々のサイトを見てる人数っていうのは
(ここも含めて)雑誌の発行部数からすれば微々たるもんでしかないはずなんだ。
結局、誌面の訂正は次号でやるしかないんだよ。
HPっていうけどさ。仮にも毎月何千冊か出ている月刊誌なんだぜ。
そのうち何割ぐらいの読者が律儀にHPチェックしてると思う?
ネット人口ってのは確かに膨大だけど、
個々のサイトを見てる人数っていうのは
(ここも含めて)雑誌の発行部数からすれば微々たるもんでしかないはずなんだ。
結局、誌面の訂正は次号でやるしかないんだよ。
323 ：名無しでGO!：2006/10/05(木) 03:49:34 ID:p/31cprt0
あげ
324 ：名無しでGO!：2006/10/07(土) 12:22:29 ID:jpM0CHfT0
（ね）の０５系（の顔）があまりにも似ていない件。
ステップとかつけたり、窓寸法云々とうれしげに書いているが、
２ 軍 レ ベ ル で す ら な い 。
ステップとかつけたり、窓寸法云々とうれしげに書いているが、
２ 軍 レ ベ ル で す ら な い 。
325 ：名無しでGO!：2006/10/07(土) 12:35:38 ID:oin8cplF0
>>324
ＲＭＭは野々村軍団依存体質で読者離れを起こしたことに
懲りて、ぐっとド素人に媚びる戦略に大転向したんですよ。
つまりホビダスブログもね。
似てる似てないじゃなくて、しろうとでも勇気を持って
作ろうというのが趣旨。土曜の昼過ぎから２ちゃんにカキコ
してる段階で、手を動かさないアナタは人を批判できない
「ま・け・ぐ・み」ｗ
ＲＭＭは野々村軍団依存体質で読者離れを起こしたことに
懲りて、ぐっとド素人に媚びる戦略に大転向したんですよ。
つまりホビダスブログもね。
似てる似てないじゃなくて、しろうとでも勇気を持って
作ろうというのが趣旨。土曜の昼過ぎから２ちゃんにカキコ
してる段階で、手を動かさないアナタは人を批判できない
「ま・け・ぐ・み」ｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1159274760/189-206
ちょっと関係ないのもはいっているけど
ちょっと関係ないのもはいっているけど
>>324
あの05、塗装して帯入れてる方の画像は前面ライト穴おかしくない？
あの05、塗装して帯入れてる方の画像は前面ライト穴おかしくない？
328 ：名無しでGO!：2006/10/07(土) 21:05:55 ID:oin8cplF0
ＴＭＳの90年代後半の全国鉄道模型コンクールの作品グラフで、
ピノチオの箱根登山車体キットを利用したフリーの電車が掲載されていた。
フリーと言ってもほとんどスケールで、ただ塗装が美しい黄色とホワイトの
塗り分けになっていた。この作者の作品はいつもすっきりまとめて、ディテール
もあっさりだけど過不足なく、何より「塗り」が美しくてセンスを感じるので
私は隠れファンなのだ。
その記事キャプション曰く「せっかくの力作にフリーの塗色を選らんだのは惜しい」。
ＴＭＳ編集部の博識を疑った。いまでもおなじということはないだろうけど。
ピノチオの箱根登山車体キットを利用したフリーの電車が掲載されていた。
フリーと言ってもほとんどスケールで、ただ塗装が美しい黄色とホワイトの
塗り分けになっていた。この作者の作品はいつもすっきりまとめて、ディテール
もあっさりだけど過不足なく、何より「塗り」が美しくてセンスを感じるので
私は隠れファンなのだ。
その記事キャプション曰く「せっかくの力作にフリーの塗色を選らんだのは惜しい」。
ＴＭＳ編集部の博識を疑った。いまでもおなじということはないだろうけど。
>>327
作者の観察力、頭の中身その他モロモロがまともじゃｎ（ｒｙ
作者の観察力、頭の中身その他モロモロがまともじゃｎ（ｒｙ
>>328
この車輌、JAM大阪で飾ってなかった？
この車輌、JAM大阪で飾ってなかった？
博識より見識を疑って欲しい
332 ：名無しでGO!：2006/10/07(土) 22:33:02 ID:YBaY9nFp0
>332
うむ。ヤマちゃん時代だ。
でも、漏れはコメント肯定派。
アレだけ作り込んでスケールモデルになってるのに、
フリー塗装にする必然性はどこにあるの？ って。
うむ。ヤマちゃん時代だ。
でも、漏れはコメント肯定派。
アレだけ作り込んでスケールモデルになってるのに、
フリー塗装にする必然性はどこにあるの？ って。
日本語が不自由な人はTMSを批判する資格ナシ
見識を疑います
見識を疑います
フリーというのは創造力(妄想力?)とセンスで作り上げるものだから、
作者が妄想した物語が見えてきてナンボでしょ、と言いたかったんだと思う。
辛辣かもしれないけど99％スケール通りで
色だけ変えました、では確かにフリーとしてのセンスに欠けているし、
それだけの技量持ってるモデラーだからこそ敢えて苦言を呈したのでは?
作者が妄想した物語が見えてきてナンボでしょ、と言いたかったんだと思う。
辛辣かもしれないけど99％スケール通りで
色だけ変えました、では確かにフリーとしてのセンスに欠けているし、
それだけの技量持ってるモデラーだからこそ敢えて苦言を呈したのでは?
211系横須賀色や山手線201系などを楽しむ人はどうなる？
誌上発表するほどのネタではないとは思うけども
誌上発表するほどのネタではないとは思うけども
脳内俺設定しっかりしてれば、それはそれで良いのでは？
ただ今回の登山はスケールものとして作り込んだのに塗装だけフリーにした
という点が、箱根登山の塗り分けが面倒だから逃げた、と受け取られたのかも。
ただ今回の登山はスケールものとして作り込んだのに塗装だけフリーにした
という点が、箱根登山の塗り分けが面倒だから逃げた、と受け取られたのかも。
>>337
製作記事（1981年9月号）には、
「第1に塗分けの手間を敬遠したかったこと、第2にスタイルが現在の姿でないことを主張したかったこと、
そして小生のイメージにある登山電車を具体的にしたかったこと」
と書いておられますね。
製作記事（1981年9月号）には、
「第1に塗分けの手間を敬遠したかったこと、第2にスタイルが現在の姿でないことを主張したかったこと、
そして小生のイメージにある登山電車を具体的にしたかったこと」
と書いておられますね。
>338
結局「第１」の理由が“逃げ口上”と受け取られたんだろうね。
結局「第１」の理由が“逃げ口上”と受け取られたんだろうね。
340 ：名無しでGO!：2006/10/08(日) 22:37:26 ID:qhTy2lKA0
341 ：名無しでGO!：2006/10/08(日) 23:04:50 ID:597W+MQ60
箱根登山の、あの作者。
「模型のための塗料・塗装講座」の連載を執筆してたよね。（同姓同名？）
色に対するこだわりは確かだと思う。
スケールもので色だけ変えるのも、フリーランスのひとつのありかただと思う。
ホンモノの電車で、格好はいいんだけど、塗装だけもっとこうしたい、というのは
たくさんある。これを具現化する方法は模型かイラストしかない（いまならフォト
レタッチソフトでもできそうだが）。あの塗装は京阪の流線型電車みたい（みたこと
ないけど）でおれは好感を持ったが。
「模型のための塗料・塗装講座」の連載を執筆してたよね。（同姓同名？）
色に対するこだわりは確かだと思う。
スケールもので色だけ変えるのも、フリーランスのひとつのありかただと思う。
ホンモノの電車で、格好はいいんだけど、塗装だけもっとこうしたい、というのは
たくさんある。これを具現化する方法は模型かイラストしかない（いまならフォト
レタッチソフトでもできそうだが）。あの塗装は京阪の流線型電車みたい（みたこと
ないけど）でおれは好感を持ったが。
>>342
いろんな意味でスーパーだよなｗ
いろんな意味でスーパーだよなｗ
ウェザリングする前の状態で完成にした方がまだマシな評価されそうなんだけどなあ
誰か編集部内で根本のウェザリングした作例にモノ言える奴居ないのかね。そろそろ誰か止めてやれよ
誰か編集部内で根本のウェザリングした作例にモノ言える奴居ないのかね。そろそろ誰か止めてやれよ
>>325
貴殿も結構な時間から2chに書いてるなw
自分を棚に上げて他人を負け組み等と貶めるカキコを平然とやってのける無神経さには脱帽した。
そんな無神経ぶりじゃ仮に手を動かしてもあんな火災車両しか製造できんわな。
・・・脊髄反射ﾚｽはもう少し控えた方がいいんじゃね？
貴殿も結構な時間から2chに書いてるなw
自分を棚に上げて他人を負け組み等と貶めるカキコを平然とやってのける無神経さには脱帽した。
そんな無神経ぶりじゃ仮に手を動かしてもあんな火災車両しか製造できんわな。
・・・脊髄反射ﾚｽはもう少し控えた方がいいんじゃね？
346 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 05:08:13 ID:TD4MG45nO
347 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 06:14:57 ID:cEaYFuGI0
>>345
どんなに冷静を装ってたって、結局手を動かさず、みごと脊髄反射的に
釣り上げられてしまうあなたはやっぱり負け組w。
窓抜きの途中で糸鋸の刃が折れたのでちょっと一服２ちゃんにカキコしてるわけです。
別に人にいばれるような作品は作れないけど、手を動かしてる当方、きみに
くらべりゃ「勝ち組」w。
どんなに冷静を装ってたって、結局手を動かさず、みごと脊髄反射的に
釣り上げられてしまうあなたはやっぱり負け組w。
窓抜きの途中で糸鋸の刃が折れたのでちょっと一服２ちゃんにカキコしてるわけです。
別に人にいばれるような作品は作れないけど、手を動かしてる当方、きみに
くらべりゃ「勝ち組」w。
348 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 09:32:49 ID:PHpK60zp0
>>328 の学識は(ry
349 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 14:10:04 ID:d87okdcm0
ＴＭＳは立ち読みですが何か？
350 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 16:13:07 ID:2zla2THe0
なんでデブロンだけ(ＤＴＰ担当)なんて注記ついてるの～？
ＤＴＰ出来て威張れたのって、アルダスＰＭの時代でしょ？
ペイントショップproでのチラシ作りに毛が生えた程度の事で、何をエラソウに…
ライトは演出です…なんて、ｱｲｺﾗの神と比べたら厨房以下！
ＤＴＰは、何かのツール使える能力が偉いんじゃなくて、それを使いこなして仕上げた紙面の質で偉さが決まる。
で、何よ。ムダに煩いグラデーションと、いかにもなフォントって(w
３流デザイナー見習いしか雇えないとは、ぬこも憐れだな。
ＤＴＰ出来て威張れたのって、アルダスＰＭの時代でしょ？
ペイントショップproでのチラシ作りに毛が生えた程度の事で、何をエラソウに…
ライトは演出です…なんて、ｱｲｺﾗの神と比べたら厨房以下！
ＤＴＰは、何かのツール使える能力が偉いんじゃなくて、それを使いこなして仕上げた紙面の質で偉さが決まる。
で、何よ。ムダに煩いグラデーションと、いかにもなフォントって(w
３流デザイナー見習いしか雇えないとは、ぬこも憐れだな。
>>346
ぉぃぉぃ、逆だがな。粘着してる方がどう見ても関係者だろw
>>347
奇 遇 だ な
俺はコンマ３のドリル刃を折った所で気分転換に2chを見たんだがな。
万年未完成病の貴兄の足元には到底及びませんよwww
ぉぃぉぃ、逆だがな。粘着してる方がどう見ても関係者だろw
>>347
奇 遇 だ な
俺はコンマ３のドリル刃を折った所で気分転換に2chを見たんだがな。
万年未完成病の貴兄の足元には到底及びませんよwww
ここで塗装の乾燥待ちの私が来ましたよ。
まあアレだ、ここに来る人が工作できない人間ばかりでない事を
「勝ち組」の人はもっと知っておくといいと思うんですよ。
まあアレだ、ここに来る人が工作できない人間ばかりでない事を
「勝ち組」の人はもっと知っておくといいと思うんですよ。
しろうとでも勇気を持って作ることを啓発して、
その先に何があるかだな。>RMM
手料理とかガーデニングとか日曜大工とか手編みセーターとか、
世間では手を動かして物を作る趣味が今かつてないほど大流行してる。
ま、一過性の底の浅いブームかもしれないけど、
何でみんながDIYに夢中になったかを漏れなりに考えるに、
それは“ずぶの素人でも、ちょっと工夫すればこんなにいいものが作れる”
という、気持ちのいい目標をTVや本で広めてきた結果なんだな。
しろうとが勇気を持って作る目標は
“ほら、こんなにいいものが出来ますよ”っていう
誰が見ても美しい、似ている、リアルだと感じるものにしないと。
下手でも作ってる瞬間が楽しければいいんだ、みたいな精神論では
読者に創作意欲を沸かせることは無理だと思う。
素人のやる気に火をつけるって、
お手軽そうに見えて実は意外と一番難しいんだぜ。
その先に何があるかだな。>RMM
手料理とかガーデニングとか日曜大工とか手編みセーターとか、
世間では手を動かして物を作る趣味が今かつてないほど大流行してる。
ま、一過性の底の浅いブームかもしれないけど、
何でみんながDIYに夢中になったかを漏れなりに考えるに、
それは“ずぶの素人でも、ちょっと工夫すればこんなにいいものが作れる”
という、気持ちのいい目標をTVや本で広めてきた結果なんだな。
しろうとが勇気を持って作る目標は
“ほら、こんなにいいものが出来ますよ”っていう
誰が見ても美しい、似ている、リアルだと感じるものにしないと。
下手でも作ってる瞬間が楽しければいいんだ、みたいな精神論では
読者に創作意欲を沸かせることは無理だと思う。
素人のやる気に火をつけるって、
お手軽そうに見えて実は意外と一番難しいんだぜ。
誰か３文字にまとめて
355 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：2006/10/09(月) 22:13:07 ID:cNfv6si80
ｶﾞｯ
まぁ鉄道模型「工作」人口を増やそうとするなら
Nテク講座GM101系キット素組み編みたいなのを再度連載するのもアリだと思うんだ。
適切な情報に恵まれぬまま自己流でキット製作し続けて火災車両に…な若葉ちゃん少なくないんじゃない？
って最近の読者投稿作品見てると思うんだ。
まぁ鉄道模型「工作」人口を増やそうとするなら
Nテク講座GM101系キット素組み編みたいなのを再度連載するのもアリだと思うんだ。
適切な情報に恵まれぬまま自己流でキット製作し続けて火災車両に…な若葉ちゃん少なくないんじゃない？
って最近の読者投稿作品見てると思うんだ。
357 ：名無しでGO!：2006/10/10(火) 13:13:56 ID:mZNuMThk0
教えてデブロンさん
・本当はうまく作れるのに、初心者に自信つけるためにわざと下手な塗装をしているってほんとうですか？
・本当はうまく作れるのに、初心者に自信つけるためにわざと下手な塗装をしているってほんとうですか？
今読み返すと昔のTMSは初心者をどう導くかをよく考えてたよな。
>>358
長い目で見ればそうやって読者を育てることで
将来良質な作品を投稿するようなモデラーという形でTMS側にも還元されるとも言えるからねえ。
TMSコンベみたいなシステムがある模型誌だと(ジャンル問わず)
コンテストからモデラーを発掘出来るし。
やっぱ作品を評価して賞を与えるコンテストは必要だよ。
長い目で見ればそうやって読者を育てることで
将来良質な作品を投稿するようなモデラーという形でTMS側にも還元されるとも言えるからねえ。
TMSコンベみたいなシステムがある模型誌だと(ジャンル問わず)
コンテストからモデラーを発掘出来るし。
やっぱ作品を評価して賞を与えるコンテストは必要だよ。
361 ：名無しでGO!：2006/10/10(火) 15:10:09 ID:r213TjbC0
ＴＭＳといえば、製作者に無断で車両を分解するのは勘弁してほしい。
完成状態に続いて分解した写真も掲載された時は唖然としたよ。
とりあえず一声かけてくれって。
まぁ、何よりも分解された状態で送り返された事が一番のヘコミだな。
それ以来、依頼がきても各誌への投稿は辞退してる。
完成状態に続いて分解した写真も掲載された時は唖然としたよ。
とりあえず一声かけてくれって。
まぁ、何よりも分解された状態で送り返された事が一番のヘコミだな。
それ以来、依頼がきても各誌への投稿は辞退してる。
362 ：いいかげんにしろ：2006/10/10(火) 19:31:15 ID:eS9gVgUF0
しかしさ、デブロンデブロンってしつこいね なんで
（み）礼賛もなんか怪しいけど
（み）礼賛もなんか怪しいけど
>>362
とりあえず眼科逝きをオススネするｗ
とりあえず眼科逝きをオススネするｗ
364 ：名無しでGO!：2006/10/11(水) 03:01:58 ID:2IZHkM7l0
365 ：名無しでGO!：2006/10/11(水) 04:26:35 ID:Klw7gHlQ0
とれいんからマツケンが引退してナンコウが添加をとったのはいつ頃からですか？
366 ：名無しでGO!：2006/10/11(水) 08:43:32 ID:tpAsOqYF0
>>362
デブロンさん、怒らない怒らない。
デブロンさん、怒らない怒らない。
作品の取り扱いのﾄﾗﾌﾞﾙはTMSに限らずよく聞くな。
まぁ究極は合運取材みたいに作者立ち会いで撮影することなんだろうけど。
まぁ究極は合運取材みたいに作者立ち会いで撮影することなんだろうけど。
機芸じゃないが、新製品紹介で貸したものを破壊されて返されたという話もあるとかないとか・・・
370 ：名無しでGO!：2006/10/11(水) 11:19:49 ID:mmtEef7g0
TMSは昔から予防線を張っているじゃないの、毎年講評で最近の応募は精密か
に走って箱から出すだけで部品が落ちてくるって。
に走って箱から出すだけで部品が落ちてくるって。
371 ：名無しでGO!：2006/10/11(水) 14:19:20 ID:cpif+71l0
>>370
日本語でOK
日本語でOK
>370
精密蟹走って？
精密蟹走って？
精密化に走るあまり、線路の上では走らない模型が多いと皮肉書かれてた事があったのよ。
後付部品も多いが取付が甘くて箱から出すだけでボロボロ落ちるとかさ。
精密蟹走ってのはどっかのロボット研究家が専門だろうw
後付部品も多いが取付が甘くて箱から出すだけでボロボロ落ちるとかさ。
精密蟹走ってのはどっかのロボット研究家が専門だろうw
そういえばコンペの窓口やってる模型屋が言ってたな。
TMSコンペは減点法だから基本的な工作がきっちり出来てないと
どれだけ凄い物作っても絶対上に逝けないって。
組む時、付ける時に水平と垂直をしっかり出すとか
編成にした時の車高に気を配って裾が揃うように調整するとか…
TMSコンペは減点法だから基本的な工作がきっちり出来てないと
どれだけ凄い物作っても絶対上に逝けないって。
組む時、付ける時に水平と垂直をしっかり出すとか
編成にした時の車高に気を配って裾が揃うように調整するとか…
376 ：名無しでGO!：2006/10/12(木) 22:40:57 ID:mirZTTUW0
手に持ったらデカールが指に転写されたとか・・・・
生乾きの塗装のため保護用和紙がへばりついてたとか・・・・
直線を走らせたとたんいきなりショートしたとか・・・・
パンタを上げたらバラバラになったとか・・・・・
クリアー生地仕上げの地肌にカビが生えてたとか・・・・
生乾きの塗装のため保護用和紙がへばりついてたとか・・・・
直線を走らせたとたんいきなりショートしたとか・・・・
パンタを上げたらバラバラになったとか・・・・・
クリアー生地仕上げの地肌にカビが生えてたとか・・・・
>376
よくもまぁ、そんな状態でコンペに出せるもんだな。
よくもまぁ、そんな状態でコンペに出せるもんだな。
壊れた車輌ってどんな梱包の仕方をしていたのだろう？
易損品は箱の中の容積の３／４を緩衝材で包んでも壊れる時は壊れるものだからなぁ・・・
最低限「天地無用」と「こわれもの」のシールは貼って送らないと
運送中に壊れても仕方のないラフな扱われ方をされているぞ。
ｼﾞｬｧｧｧｧｧｧｧｧｧ □□
（ノ｀Д´）ノ⌒□∴≡□ ≡□ （ノ｀Д´）ノ⌒ □□□
¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨ □□□
こんな感じで
易損品は箱の中の容積の３／４を緩衝材で包んでも壊れる時は壊れるものだからなぁ・・・
最低限「天地無用」と「こわれもの」のシールは貼って送らないと
運送中に壊れても仕方のないラフな扱われ方をされているぞ。
ｼﾞｬｧｧｧｧｧｧｧｧｧ □□
（ノ｀Д´）ノ⌒□∴≡□ ≡□ （ノ｀Д´）ノ⌒ □□□
¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨ □□□
こんな感じで
シール貼ってあっても関係ない、と某運送屋の中の人は言ってたが。
まあ補償のときに有利になるかも。
スピード重視で全部一律にブン投げて扱って、もし壊れたら金を払えばいい
て方針でやってるみたいですな。
出来る限り梱包を丁寧にし、シール貼りまくり、あとは天に祈るしかなさそうです。
まあ補償のときに有利になるかも。
スピード重視で全部一律にブン投げて扱って、もし壊れたら金を払えばいい
て方針でやってるみたいですな。
出来る限り梱包を丁寧にし、シール貼りまくり、あとは天に祈るしかなさそうです。
運送屋は軽いものはぽんぽん投げるよ。何しろもの凄い量をこなさなくちゃならないから。
25㎏以上のデッドウェイト同梱して、投げにくいようにしないと (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
25㎏以上のデッドウェイト同梱して、投げにくいようにしないと (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
そしてそのウェイトに押しつぶされる模型‥‥‥。（笑）
そこで郵送＆宅配に頼らず自分で編集部まで持ち込み。これ最強
どちらかといえば、安全度は黒猫＞飛脚
387 ：名無しでGO!：2006/10/15(日) 18:02:05 ID:ZQrmRe2v0
さわられて指紋付くのいやなら白手袋を一緒に入れることだな。
>>387
実際にそれをやって…┐('～`；)┌ と愚痴ってたな ＞ヤマちゃん時代
実際にそれをやって…┐('～`；)┌ と愚痴ってたな ＞ヤマちゃん時代
佐川は出来るだけ避けたい
390 ：So What? ◆SoWhatIUjM ：2006/10/15(日) 20:12:58 ID:OLaMCXJu0
わしはいつも締切前夜に新仙台郵便局時間外窓口に放り込んでいますだ。
>>390
余裕をもって作れとあれほど言われとろうがw
余裕をもって作れとあれほど言われとろうがw
392 ：名無しでGO!：2006/10/17(火) 06:49:18 ID:Dv8oS/3G0
保守
393 ：名無しでGO!：2006/10/17(火) 22:57:51 ID:rsM8R7lE0
ホビダスブログでですね
http://www.hobidas.com/blog/rmm/staff/archives/2006/10/post_122.html
>↑鉄道コレクション第3弾が形式指定で買えます。これなら簡単に「ブツジュウ」を再現！
ということでリンク踏んでみたんですよ
http://www.hobidas.com/itemsearch/item.php?keyword=%93S%93%B9%83R%83%8C%83N%83V%83%87%83%93&i_cat_id=
どうみても糖尿宣伝です
本当にありがとうございました
http://www.hobidas.com/blog/rmm/staff/archives/2006/10/post_122.html
>↑鉄道コレクション第3弾が形式指定で買えます。これなら簡単に「ブツジュウ」を再現！
ということでリンク踏んでみたんですよ
http://www.hobidas.com/itemsearch/item.php?keyword=%93S%93%B9%83R%83%8C%83N%83V%83%87%83%93&i_cat_id=
どうみても糖尿宣伝です
本当にありがとうございました
>>393
どれもこれもすごい値段ですなあ＞糖尿鉄コレバラ
どれもこれもすごい値段ですなあ＞糖尿鉄コレバラ
ぞぬなら1700円。
それにしてもホビダス、糖尿に対する扱いっぷり、反吐が出る。
おかげでアンチRMMになった。
それにしてもホビダス、糖尿に対する扱いっぷり、反吐が出る。
おかげでアンチRMMになった。
396 ：名無しでGO!：2006/10/19(木) 03:52:37 ID:sgW63sS10
あげ
買った？
Ｃタンクとマッチ箱に激萌え。
てかあのターンテーブルには正直やられたw
てかあのターンテーブルには正直やられたw
399 ：名無しでGO!：2006/10/20(金) 13:10:57 ID:BivqSIPF0
>>398
今月号も小林氏の記事はいいね。
今月号も小林氏の記事はいいね。
>>399
どこがいいの？
どこがいいの？
402 ：名無しでGO!：2006/10/20(金) 20:52:06 ID:l6At9ybe0
とれいんの201型紙修正どうなった？
403 ：名無しでGO!：2006/10/20(金) 21:03:02 ID:UF7IPOpu0
普段はＴＭＳはスルーしているのだが、今月は珍しく買ってしまった。
404 ：名無しでGO!：2006/10/21(土) 00:28:05 ID:ehUq5kZH0
ホビダスブログにプララジショーレポ載ってるんだが
E233と鉄コレ名鉄3700にモザイクかけて
「一応、会場にいらっしゃる方のためのお楽しみということで」
とか寒いことやってる件について
E233と鉄コレ名鉄3700にモザイクかけて
「一応、会場にいらっしゃる方のためのお楽しみということで」
とか寒いことやってる件について
趣味で誌面を作成してるとしたら気付かんね
407 ：名無しでGO!：2006/10/21(土) 09:31:08 ID:lbPkUpFXO
RMMに訃報が出てたけど、SE作った濱田氏って俺とタメ年だったよ。
まだまだこれからだったのに。
御冥福お祈り致します。
まだまだこれからだったのに。
御冥福お祈り致します。
408 ：名無しでGO!：2006/10/21(土) 14:03:17 ID:jPjJWWmS0
猫のブログ、投稿作品が２年半振りに帰って来た、ってあるんだけど、
RMMって人の作品を無駄に長期間預かってなんとも思わないのか？
RMMって人の作品を無駄に長期間預かってなんとも思わないのか？
破壊されなかっただけマシ
なのかもしれんねw
なのかもしれんねw
RMM今月号、カチッとした作品の組み方こと火災車両ケアだったわけだが
ブログにも出てたメトロ05タイプ…
ベテランのモデラーを別途に呼んで前面フルスクラッチのハウトゥ記事やった方がいいと思ったのは俺だけ？
ブログにも出てたメトロ05タイプ…
ベテランのモデラーを別途に呼んで前面フルスクラッチのハウトゥ記事やった方がいいと思ったのは俺だけ？
今月のRMM、P33｢砂漠から出土しました…？｣
自戒を込めてと書いているということはネモカンが
ウェザリングしたがり厨だと編集部も自覚しているということか？
自戒を込めてと書いているということはネモカンが
ウェザリングしたがり厨だと編集部も自覚しているということか？
しかし編集者が自分で模型作って誌面に出したり
ブログに熱を入れる必要あんのかね。
そりゃ模型作れる編集者でなければ
模型誌の編集は務まらないかもしれないが、
模型以前に雑誌を作る技術をもっと磨けよな。
ブログに熱を入れる必要あんのかね。
そりゃ模型作れる編集者でなければ
模型誌の編集は務まらないかもしれないが、
模型以前に雑誌を作る技術をもっと磨けよな。
やたら改行したわりにはツマンナイ
＞ハウトゥ記事
たしかにキモッって俺も思った。ごめんよ。
たしかにキモッって俺も思った。ごめんよ。
ブログはともかく某編集長軽薄は時々面白いな。
本誌より面白いから雑誌買わなくて済んで助かるｗ
結局これは趣味の雑誌は商業的に頑張れば頑張るほどツマラナクなることの証明かも。
本誌より面白いから雑誌買わなくて済んで助かるｗ
結局これは趣味の雑誌は商業的に頑張れば頑張るほどツマラナクなることの証明かも。
＞あの、ひとつ言ってもいいかな。
言うんじゃねーよ。
テツモヲタが。
言うんじゃねーよ。
テツモヲタが。
おもちゃ なんだから、楽しけりゃいいじゃん。・・・と
AFV雑誌のﾓﾃﾞﾗｰやってる俺が書いてみたりする。
AFV雑誌のﾓﾃﾞﾗｰやってる俺が書いてみたりする。
ＲＭＭ、記事掲載後も模型が帰ってこないので、
書面でゴルァしたら、「忘れてました」と電話が来た。
以来付き合いはない。
書面でゴルァしたら、「忘れてました」と電話が来た。
以来付き合いはない。
>>421
デブロン一味の蝦塚乙！
デブロン一味の蝦塚乙！
ﾄﾚｲｿ今月号、201系型紙の修正版が載ってたな。
でも、あれでどないせえと？
でも、あれでどないせえと？
>>410
火災車両て何？
火災車両て何？
426 ：名無しでGO!：2006/10/22(日) 22:20:29 ID:InYCkYgV0
>>424
修正のレイアウトぐらいでしたか
修正のレイアウトぐらいでしたか
428 ：名無しでGO!：2006/10/24(火) 01:10:50 ID:dKx57jaf0
酢酢詐死酢酢酢詐酢【】【
@@@@@@@@@@@@@@∮∮∮∮∮
㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊
㌶㌶㌶㌶㌶㌶㌶㌶㌶㌶㌶㌶
┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃
罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵
螺螺螺螺螺螺螺螺螺螺螺螺
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@@@@@@@@@@@@@@∮∮∮∮∮
㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊
㌶㌶㌶㌶㌶㌶㌶㌶㌶㌶㌶㌶
┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃
罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵罵
螺螺螺螺螺螺螺螺螺螺螺螺
●●●●●●●●●●●●
ﾄﾚｲｿの後ろの方に読者アンケートの結果が載ってるんだけど、
一番の人気コーナーって新車登場＝新製品紹介なのね。
まぁ、読者全員が必ず目を通すという意味ではそうなんだろうけど、
その号を買うかどうかを決めるのは
本文次第っていう漏れは変わってるんだろうか?
一番の人気コーナーって新車登場＝新製品紹介なのね。
まぁ、読者全員が必ず目を通すという意味ではそうなんだろうけど、
その号を買うかどうかを決めるのは
本文次第っていう漏れは変わってるんだろうか?
もはや本文に期待はできない、ということ。
鉄研の機関紙じゃないんだから、もっときちんと取材をして、金の取れる記事を書けと。
鉄研の機関紙じゃないんだから、もっときちんと取材をして、金の取れる記事を書けと。
またお前か
最近の広告、お店の縮小とか辞めるとかが多いよね・・・
433 ：名無しでGO!：2006/10/26(木) 03:12:31 ID:Tv/es28N0
RMM制作記事少なくなってきた、カタログのようだ
434 ：名無しでGO!：2006/10/26(木) 03:38:22 ID:mr87ikuL0
>>433
ブログの方もポポ新店舗とか店の紹介記事が目立ってブログも広告化してるような気がする
誌面のほうといい作例記事集まらないのかねえ
雑誌がモデラーを育てる機能を果たせなくなったツケが回ってきたのかな
ブログの方もポポ新店舗とか店の紹介記事が目立ってブログも広告化してるような気がする
誌面のほうといい作例記事集まらないのかねえ
雑誌がモデラーを育てる機能を果たせなくなったツケが回ってきたのかな
漏れの場合…… 本屋で立ち読みする順番は、
新製品>広告>気になってる連載>作品記事>その他本文だな。
んで、その号を買うかどうかは作品記事とその他本文の
(漏れにとっての)充実度で決めてる。
TMSだと表紙で目に止まった作品記事を真っ先に読むことが多いけどね。
新製品>広告>気になってる連載>作品記事>その他本文だな。
んで、その号を買うかどうかは作品記事とその他本文の
(漏れにとっての)充実度で決めてる。
TMSだと表紙で目に止まった作品記事を真っ先に読むことが多いけどね。
最近のRMMって新製品と広告だけでほとんどで
特集がちょこっっっとしかないから、何も印象に残らないよね。
しかも毎度似通った特集だし、素人製作車両だけで、参考にならないし。
特集がちょこっっっとしかないから、何も印象に残らないよね。
しかも毎度似通った特集だし、素人製作車両だけで、参考にならないし。
438 ： ◆AlFD0Qk7TY ：2006/10/27(金) 20:46:47 ID:GrON9LRO0
素直に線製品紹介に大判写真を並べれば役にも立たない特集なんか組まなくてもページ数を稼げるのに・・・
大判に耐える写真を撮る腕がないのかもねw
前に新製品紹介で解像度の低い写真載せたことあったな
441 ：名無しでGO!：2006/10/29(日) 02:47:57 ID:ap2s/0fF0
カタログ販売か
442 ：名無しでGO!：2006/10/29(日) 09:24:53 ID:ktL/RnwP0
乙n2(1/87 6.5mm)応援して下さいね(＾＾)。
∧＿∧
ﾋﾟｭｰ ( ＾＾)
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎
∧＿∧
ﾋﾟｭｰ ( ＾＾)
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎
443 ：名無しでGO!：2006/10/30(月) 22:19:13 ID:SInNe9rS0
デジカメ写真で投稿する時はオリジナルファイルで送るの？
勝手にレタッチしたりサイズ変えたりしたらダメなの？
勝手にレタッチしたりサイズ変えたりしたらダメなの？
変臭部に訊けよ
完成品の写真撮って、レタッチしまくってウソ電の模型ですって出すのかw
ライトは演出です、とかｗ
それいいかもな。
鉄コレでもすぐにライト点灯可能じゃないかw
鉄コレでもすぐにライト点灯可能じゃないかw
448 ：名無しでGO!：2006/11/01(水) 02:11:44 ID:m10thYII0
完成見本だけだからなーーー
未塗装状態だったら笑えたのに
未塗装状態だったら笑えたのに
やっぱりボリ値なんだな
452 ：名無しでGO!：2006/11/02(木) 20:11:34 ID:z5zEMf8t0
これからも応援して下さいね(＾＾)。
∧＿∧
ﾋﾟｭｰ ( ＾＾)
＝〔~∪￣乙〕 U9の乙n2(1/87 6.5mm)
＝ ◎――◎
∧＿∧
ﾋﾟｭｰ ( ＾＾)
＝〔~∪￣乙〕 U9の乙n2(1/87 6.5mm)
＝ ◎――◎
453 ：名無しでGO!：2006/11/03(金) 00:35:54 ID:2R0dJuz30
昨日聞いたんだけど、パブローラー車輪のパブロモデリングの社長さん、
長期病気療養中で出荷対応中断中らしいね。
でもRMMの広告は相変わらず継続してるから、一時期何度連絡しても
音沙汰無しに切れそうだったけど、昨日聞いてやっと氷解した。
こういうのってRMMも業界のこと良く知ってるくせにそういうフォロー
って一切無いんだろうか？もしフォローが何れかの号であったなら
スマソなんだけど。。。。。
長期病気療養中で出荷対応中断中らしいね。
でもRMMの広告は相変わらず継続してるから、一時期何度連絡しても
音沙汰無しに切れそうだったけど、昨日聞いてやっと氷解した。
こういうのってRMMも業界のこと良く知ってるくせにそういうフォロー
って一切無いんだろうか？もしフォローが何れかの号であったなら
スマソなんだけど。。。。。
もう雑誌イラネーヨ。w
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~toyoyasu/c62gl_1.htm
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~toyoyasu/c62gl_1.htm
>>453
広告内容にはあんまり口出ししないのが広告の不文律。
編集部が「病気療養中につき休業中」なんて本文で書くのは
大きなお世話だし、一般論としては
広告主自身がお詫び広告載せるなりフォローするのが筋。
広告内容にはあんまり口出ししないのが広告の不文律。
編集部が「病気療養中につき休業中」なんて本文で書くのは
大きなお世話だし、一般論としては
広告主自身がお詫び広告載せるなりフォローするのが筋。
457 ：名無しでGO!：2006/11/03(金) 20:58:51 ID:zWmvUR+O0
誠文堂新光社の鉄道画報、なかなかいけてますね。
写真ならトレイソの記事よりもずっと渋いけどツボを得ています
写真ならトレイソの記事よりもずっと渋いけどツボを得ています
458 ：名無しでGO!：2006/11/03(金) 21:49:31 ID:2R0dJuz30
>456
確かにナ。ありが㌧。
確かにナ。ありが㌧。
460 ：So What? ◆SoWhatIUjM ：2006/11/04(土) 00:14:13 ID:tur/B6DK0
>>459
今号は僅かに載ってる仙台市電の写真のために買いましたw
今号は僅かに載ってる仙台市電の写真のために買いましたw
461 ：名無しでGO!：2006/11/04(土) 09:50:28 ID:wJqJs5QM0
これからも応援して下さいね(＾＾)。
∧＿∧
ﾋﾟｭｰ ( ＾＾)
＝〔~∪￣乙〕 U9規格の乙n2(1/87 6.5mm)
＝ ◎――◎
∧＿∧
ﾋﾟｭｰ ( ＾＾)
＝〔~∪￣乙〕 U9規格の乙n2(1/87 6.5mm)
＝ ◎――◎
模型誌ではないが、レイルは東海道線特集か
往年の名列車の編成表がﾀﾌﾟｰﾘ載ってるから、買いかなあ
往年の名列車の編成表がﾀﾌﾟｰﾘ載ってるから、買いかなあ
463 ：名無しでGO!：2006/11/07(火) 10:15:22 ID:VsRoEqdF0
age
464 ：名無しでGO!：2006/11/07(火) 19:08:54 ID:xvArDBeQ0
これからも応援して下さいね(＾＾)。
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ＾３＾）（ ‘３‘）（ ・３・）（ ＾＾ ） ＜U9規格の乙n2(1/87 6.5mm)
＝〔~Ｕ￣￣￣∪９￣￣乙n2￣￣∪￣￣￣〕
＝ ◎―――────────―――◎
87
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ＾３＾）（ ‘３‘）（ ・３・）（ ＾＾ ） ＜U9規格の乙n2(1/87 6.5mm)
＝〔~Ｕ￣￣￣∪９￣￣乙n2￣￣∪￣￣￣〕
＝ ◎―――────────―――◎
87
レイルといえばM里氏ってﾄﾚｲｿと掛け持ちで死にそうなのか?
ﾄﾚｲｿの自分のページで文章が破綻してるんだけど…
N尾氏の見識に平伏した、と書いておいて、それにしても、
って、ｦｨ藻前結局一体どっちなんだよとw
おそらく迷ってて結論をはぐらかしたかったんだろう、とは思うが、
前段で「実物あっての模型」と強く表明してるのに、
その整理つけずに起承転結の転で終わってる。
特に意見書く時はちゃんと目を醒まさないとねw
ﾄﾚｲｿの自分のページで文章が破綻してるんだけど…
N尾氏の見識に平伏した、と書いておいて、それにしても、
って、ｦｨ藻前結局一体どっちなんだよとw
おそらく迷ってて結論をはぐらかしたかったんだろう、とは思うが、
前段で「実物あっての模型」と強く表明してるのに、
その整理つけずに起承転結の転で終わってる。
特に意見書く時はちゃんと目を醒まさないとねw
またお前か、もっと読解力を身につけてから批判しないと墓穴を掘るぞ
468 ：名無しでGO!：2006/11/10(金) 22:38:04 ID:Gg4eCS9d0
あげ
469 ：名無しでGO!：2006/11/10(金) 22:45:03 ID:rG/wh6RrO
デブロン
M里の文章は読解力を身につけた者でも良く判りません
そんなに前衛的な文学的表現で書いているのか？
読みたくなって来たw
読みたくなって来たw
そんなに難しいこと言ってるかぁ?
実物を知らずに模型は作れないから実物の記事は必要だ。
だけど、それをそのまま模型に落とし込むような愚は犯すな。
実物を知った上での、模型としての美しい省略と言うものがある。
中尾氏はそれを「実物の知識は邪魔だ」と一言で過激にまとめてしまっているが、
いろいろ作った年寄りがいうのはともかく、これを若くして言っているのは凄い。
ってことだけだろ。
実際に中尾氏が実物知識をないがしろにしてないことは過去の作品を
見れば明白。
実物を知らずに模型は作れないから実物の記事は必要だ。
だけど、それをそのまま模型に落とし込むような愚は犯すな。
実物を知った上での、模型としての美しい省略と言うものがある。
中尾氏はそれを「実物の知識は邪魔だ」と一言で過激にまとめてしまっているが、
いろいろ作った年寄りがいうのはともかく、これを若くして言っているのは凄い。
ってことだけだろ。
実際に中尾氏が実物知識をないがしろにしてないことは過去の作品を
見れば明白。
つーか字数に比べて中身薄杉 >> M里文
おまえしつこ過ぎ
475 ：名無しでGO!：2006/11/11(土) 13:36:17 ID:uuIwqDVi0
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前立腺肥大予防？
477 ：名無しでGO!：2006/11/12(日) 12:50:12 ID:srJQ+Maw0
ちんけナロー野郎もしつこ過ぎ
478 ：名無しでGO!：2006/11/12(日) 18:53:55 ID:HDK/mUW30
これからも応援して下さいね(＾＾)。
∧＿∧
ﾋﾟｭｰ ( ＾＾)
＝〔~∪￣乙〕 AHO規格の乙n2(1/87 6.5mm)
＝ ◎――◎
∧＿∧
ﾋﾟｭｰ ( ＾＾)
＝〔~∪￣乙〕 AHO規格の乙n2(1/87 6.5mm)
＝ ◎――◎
>>478
こいつって某ブログのコメント欄に突撃してバカにされてた奴？ｗ
こいつって某ブログのコメント欄に突撃してバカにされてた奴？ｗ
>>478の経歴
・１９５５年（昭和３０年） 大阪府吹田市に生まれる。
・１９６３年（昭和３８年） 上京。以降、東京都の住民になる。
・１９６８年（昭和４３年） 某私立中学に入学。
・１９７１年（昭和４６年） 某私立高校に入学。
・１９７４年（昭和４９年） 某国立大学工学部電気工学科に入学。
・１９７８年（昭和５３年） 大学を卒業し某大手重電機メーカーに入社。
・１９５５年（昭和３０年） 大阪府吹田市に生まれる。
・１９６３年（昭和３８年） 上京。以降、東京都の住民になる。
・１９６８年（昭和４３年） 某私立中学に入学。
・１９７１年（昭和４６年） 某私立高校に入学。
・１９７４年（昭和４９年） 某国立大学工学部電気工学科に入学。
・１９７８年（昭和５３年） 大学を卒業し某大手重電機メーカーに入社。
どうでもいいけど、1/87の6.5ｍｍゲージって「HOｎ2」じゃないの？
Ｚn2なら1/220･2.8mmだし。
実際は3mmゲージで作るのか？
実際は3mmゲージで作るのか？
483 ：名無しでGO!：2006/11/13(月) 10:06:37 ID:Lc+bRH9b0
>>482
TMS313号（1974年６月号）にニュールンベルク見本市の記事として、1/220、3.4ミリゲージナローのことが載っている。
出品はＢタンクと客車、貨車および小レイアウトで、Heinz Keiserさんというアマチュアの作品とのこと。
TMS313号（1974年６月号）にニュールンベルク見本市の記事として、1/220、3.4ミリゲージナローのことが載っている。
出品はＢタンクと客車、貨車および小レイアウトで、Heinz Keiserさんというアマチュアの作品とのこと。
>483
そのオッサン、神認定だな。
そのオッサン、神認定だな。
485 ：名無しでGO!：2006/11/14(火) 14:49:41 ID:/yeqdAx+0
お～神よ
486 ：名無しでGO!：2006/11/14(火) 19:03:46 ID:0TCdFy9J0
現在の体制や内容では、とれいんはもう終わったな。
社屋改築してしばらくしたらあぼーんしそうだ。
社屋改築してしばらくしたらあぼーんしそうだ。
またお前か
現在の体制と内容にしたことで、
以前より業績改善したから社屋建て替えできるんじゃないのか?
とれいん以外に安定した収入源のない会社なんだから
マツケソ時代より売上悪けりゃ銀行だって金出さないよ。
以前より業績改善したから社屋建て替えできるんじゃないのか?
とれいん以外に安定した収入源のない会社なんだから
マツケソ時代より売上悪けりゃ銀行だって金出さないよ。
デブロンがRMMブログで酷い文体を晒している件。
文字揺れチェックは勿論、それ以前に推敲も出来ない香具師はライターを名乗る資格なしｗｗｗ
文字揺れチェックは勿論、それ以前に推敲も出来ない香具師はライターを名乗る資格なしｗｗｗ
デブロンはライターじゃないから・・・
ブログ書くことも給料の一部となってる以上、
読者や広告主からしっかり金取ってるプロなわけで
「ライターじゃないから」なんて言い訳は通用しないだろ。
しかしﾈﾀじゃないよね。
「ですます」と「である」があんなに混在してるなんてw
読者や広告主からしっかり金取ってるプロなわけで
「ライターじゃないから」なんて言い訳は通用しないだろ。
しかしﾈﾀじゃないよね。
「ですます」と「である」があんなに混在してるなんてw
というかデブロンは猫社の入社試験ちゃんと受けて入ったのかも怪しいし
どうせ糖尿をパイプにコネで拾ってもらったんでしょ？
モデラーの腕としてもライターの腕としてもあんな力量じゃ
それとも猫社の入社試験はあんな程度でも受かるほどザル穴なのかしらｗ
どうせ糖尿をパイプにコネで拾ってもらったんでしょ？
モデラーの腕としてもライターの腕としてもあんな力量じゃ
それとも猫社の入社試験はあんな程度でも受かるほどザル穴なのかしらｗ
>>493
抽選で当たったか、じゃんけんで勝ったか？ｗ
抽選で当たったか、じゃんけんで勝ったか？ｗ
496 ：名無しでGO!：2006/11/17(金) 23:45:54 ID:Kq4GA+Y90
とれいん今月号、カツミ特集。
今までのメーカー特集ってカツミ(3回？)天賞堂(3回?)モア(1回)くらいか？（国内）
あとはせいぜい小特集扱いだったかな？
もっと他にメーカーはあるだろうにorz
今までのメーカー特集ってカツミ(3回？)天賞堂(3回?)モア(1回)くらいか？（国内）
あとはせいぜい小特集扱いだったかな？
もっと他にメーカーはあるだろうにorz
>496
他にメーカー特集といや、RMMのロコモデル廃業惜別特集
くらいしか思いつかない。orz
他にメーカー特集といや、RMMのロコモデル廃業惜別特集
くらいしか思いつかない。orz
マイクロエース製品のできるまで追跡ドキュメントでもやりますかｗ
499 ：名無しでGO!：2006/11/19(日) 21:49:42 ID:hC28Dgke0
>498
如何に●投げイズムかが晒されるので却下ｗ
如何に●投げイズムかが晒されるので却下ｗ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・ ） ＜ 今だっ！えみお阻止～！！
⊂ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿
/ / > >
ふりゃー , .,.、,､,..（＿_）,（＿） ／i (´⌒(´
;'・д・ :、. .:、:, :,..: ::｀.ﾞ:.:｀''':,'.´ -‐i (´⌒;;;
'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.; ;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣ (´⌒(´⌒;;≡≡≡＝－
｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´
（・∀・ ） ＜ 今だっ！えみお阻止～！！
⊂ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿
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ふりゃー , .,.、,､,..（＿_）,（＿） ／i (´⌒(´
;'・д・ :、. .:、:, :,..: ::｀.ﾞ:.:｀''':,'.´ -‐i (´⌒;;;
'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.; ;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣ (´⌒(´⌒;;≡≡≡＝－
｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´
スレの中心でぬるぽを叫ぶ
502 ：名無しでGO!：2006/11/20(月) 21:20:03 ID:SKnI8bfp0
スレの中心でガッ
ちれいん終わったなマソケソ息子も能無し２世ボンボンだわな。・・・。
なんだあのインタビュー内容。
なんだあのインタビュー内容。
またお前か
今まで取り扱っていたが、毎月のように売れ残っていた
市内の書店２店（市内では大きい方）で
ついに取扱を止めたのか極少数しか入荷してない模様
土曜日に発売のはずが月曜日にもうない
毎月立ち読みしてから購入を検討してたけどもう・・＿|￣|○ﾉｼ RMM
ってか今月号はまだでてないの？
ttp://shopping.hobidas.com/shop/hobidas-syoten/item/114070701.html
市内の書店２店（市内では大きい方）で
ついに取扱を止めたのか極少数しか入荷してない模様
土曜日に発売のはずが月曜日にもうない
毎月立ち読みしてから購入を検討してたけどもう・・＿|￣|○ﾉｼ RMM
ってか今月号はまだでてないの？
ttp://shopping.hobidas.com/shop/hobidas-syoten/item/114070701.html
506 ：名無しでGO!：2006/11/21(火) 07:10:00 ID:B8Zcf7kk0
強烈なアンチとれいそが１名いるな。
あの息子に噛みついてどうする。
なんにも分かってないな、池沼か？
あの息子に噛みついてどうする。
なんにも分かってないな、池沼か？
ﾃﾞﾌﾞﾛｿが壊れて発売中止とか。
509 ：名無しでGO!：2006/11/21(火) 21:29:21 ID:PZu97rTp0
とれいんどころか、最近の模型誌はおもしろくないなあ。先月も今月も何も
買わなかった。お金が節約できたから、買わずにすんでよかったとも言えるが。
ＴＭＳなんか、バックナンバーを見たら７０年、８０年代の方がずっとおもしろい。
何でかなあ。
買わなかった。お金が節約できたから、買わずにすんでよかったとも言えるが。
ＴＭＳなんか、バックナンバーを見たら７０年、８０年代の方がずっとおもしろい。
何でかなあ。
確かに買うほどの内容がない罠
広告出しても売れてなきゃ効果ないから打ち切りも考えてる
付き合いだけで出すのもチッとなあ～
新製品のインプレも瞬殺品なんか出たころには時既に遅し・・・
広告出しても売れてなきゃ効果ないから打ち切りも考えてる
付き合いだけで出すのもチッとなあ～
新製品のインプレも瞬殺品なんか出たころには時既に遅し・・・
511 ：名無しでGO!：2006/11/21(火) 21:59:23 ID:PZu97rTp0
新製品インプレ＝提灯記事
ネタの善し悪しもあるとは思うけど、記事としての見せ方、
取り上げ方の巧拙もあるんじゃないかなぁ。
漏れは外国型興味ないんだけど、例えばとれいんのカツミの米型Oゲージの記事は
本文を読み進んでいって初めて面白さがじわじわ伝わってきた。
あの時代に日本の模型メーカーがあんなに凝った模型を作ってたことが意外な発見だった。
でもじっくり読み進んでようやく良さに気付くようじゃ駄目なんだよな。
取り上げ方の巧拙もあるんじゃないかなぁ。
漏れは外国型興味ないんだけど、例えばとれいんのカツミの米型Oゲージの記事は
本文を読み進んでいって初めて面白さがじわじわ伝わってきた。
あの時代に日本の模型メーカーがあんなに凝った模型を作ってたことが意外な発見だった。
でもじっくり読み進んでようやく良さに気付くようじゃ駄目なんだよな。
TMSの最初の蒸機は面白かった。相変わらずすごい人だ。
全然話し違うけど、広告に出ていた宮澤６０周年記念モデルって何かな？
ほとんど想像ついてしまうけど。
全然話し違うけど、広告に出ていた宮澤６０周年記念モデルって何かな？
ほとんど想像ついてしまうけど。
>>513
過渡スレに行けばわかるよ
過渡スレに行けばわかるよ
516 ：名無しでGO!：2006/11/22(水) 01:50:02 ID:1F8cF4/n0
今月のとれいんを読んで
ナンコー氏もなかなかやるなと思った。
合ってみれば普通の若者なんだけな。
ナンコー氏もなかなかやるなと思った。
合ってみれば普通の若者なんだけな。
517 ：名無しでGO!：2006/11/22(水) 10:48:08 ID:H1dzIZ9P0
518 ：名無しでGO!：2006/11/22(水) 10:59:08 ID:r0fU2aa40
あれは全部なんこうのコレクションなのか？
収集癖あるﾔｼなら分かるよな。
ﾏｼﾞで死ぬほど買い漁ってるｺﾚｸﾀｰでないと、
ただ仕事で調べただけでは絶対ああいう蘊蓄は
語れないと思う。
収集癖あるﾔｼなら分かるよな。
ﾏｼﾞで死ぬほど買い漁ってるｺﾚｸﾀｰでないと、
ただ仕事で調べただけでは絶対ああいう蘊蓄は
語れないと思う。
519 ：名無しでGO!：2006/11/22(水) 11:06:54 ID:UzDTq9/80
とれいんって馬鹿高いよな
RMM、紙面実況するよりはDVDでも付けたほうがDCCの素晴らしさがわかった様に思うんだが・・・
>>520
あとはブログで動画うｐとかね
あとはブログで動画うｐとかね
ＴＭＳにひっそりとホクトモデルの閉店のお知らせが・・・・・
523 ：名無しでGO!：2006/11/22(水) 19:11:18 ID:HIF4UWSk0
>>523
漏れはパス、炉文字娘２号が良かった
漏れはパス、炉文字娘２号が良かった
525 ：名無しでGO!：2006/11/23(木) 10:46:35 ID:54jyH9Kg0
>>520>>523
机に座りっぱなしの画が延々と続く、あの動きのない誌面展開には、
ある種の戦慄さえ覚えたｗ
せめてイラストや人物の全身切り抜き写真を使って変化を持たせるとか、
初歩の編集テクさえ封印してしまう意図がわからない。
うーん、深読みするとＤＣＣのつまらなさを伝えるための
サブメッセージなのか？ だとしたらＲＭＭはめでたくＤＣＣに
トドメを刺せるかもしれないな…
机に座りっぱなしの画が延々と続く、あの動きのない誌面展開には、
ある種の戦慄さえ覚えたｗ
せめてイラストや人物の全身切り抜き写真を使って変化を持たせるとか、
初歩の編集テクさえ封印してしまう意図がわからない。
うーん、深読みするとＤＣＣのつまらなさを伝えるための
サブメッセージなのか？ だとしたらＲＭＭはめでたくＤＣＣに
トドメを刺せるかもしれないな…
Tipoなんかは普通の誌面なのに、RMMはよっぽど手を抜いてるんだな。
「DTP」担当様が3流だもんな。
「DTP」担当様が3流だもんな。
527 ：名無しでGO!：2006/11/23(木) 11:58:54 ID:cFaCJ8E60
528 ：名無しでGO!：2006/11/23(木) 12:00:47 ID:6KXbzk2W0
>522
マジですか！？
マジですか！？
530 ：名無しでGO!：2006/11/23(木) 12:37:49 ID:Q6DXJyEt0
>>526
漏れはJ'sの方しか見てなかったが、確かにあぁ言った軽いﾉﾘで突っ走る(猫特有なのかw？)がRMMにもあるんだが何か消化不良と言うか軽いまま終わってしまってると言うか・・・
そんな事を書いてたら、どこかでｼﾞｬﾝｸを安く買ってきてﾚｽﾄｱしたりとかﾃﾞｨﾃｨｰﾙぅpとかの鉄模版Tipoな記事が見てみたくなってきたw
漏れはJ'sの方しか見てなかったが、確かにあぁ言った軽いﾉﾘで突っ走る(猫特有なのかw？)がRMMにもあるんだが何か消化不良と言うか軽いまま終わってしまってると言うか・・・
そんな事を書いてたら、どこかでｼﾞｬﾝｸを安く買ってきてﾚｽﾄｱしたりとかﾃﾞｨﾃｨｰﾙぅpとかの鉄模版Tipoな記事が見てみたくなってきたw
532 ：名無しでGO!：2006/11/23(木) 17:09:42 ID:adZ6a+RS0
>>525 立ち読みしてきたｗ
まあＤＣＣの将来を暗示するような、動きのない企画だったな。
ところで、食玩を扱ったり、内容も同社の鉄道おもちゃ誌に
近づいてきたようだけど、敢えて「Ｕ9」という鉄おも発の
キーワードを避けているのは、実は仲が悪かったりするんですか？
同じスタッフが作ってるんだとばかり思ってたら、
奥付け見てみたらかぶってないみたいだし…
まあＤＣＣの将来を暗示するような、動きのない企画だったな。
ところで、食玩を扱ったり、内容も同社の鉄道おもちゃ誌に
近づいてきたようだけど、敢えて「Ｕ9」という鉄おも発の
キーワードを避けているのは、実は仲が悪かったりするんですか？
同じスタッフが作ってるんだとばかり思ってたら、
奥付け見てみたらかぶってないみたいだし…
今月のTMS、クリヤー仕上げが多いね。
美しく塗装され、程よくウェザリングされた姿をぜひ見てみたいもんだ。
美しく塗装され、程よくウェザリングされた姿をぜひ見てみたいもんだ。
関西合運に持ち込んだ拙作が載ってた。
ねつ造した内容の解説文付きで。orz
ねつ造した内容の解説文付きで。orz
535 ：名無しでGO!：2006/11/23(木) 19:30:22 ID:FTSIYGb00
>>532
鉄道おもちゃは外注制作じゃない？
鉄道おもちゃは外注制作じゃない？
RMMのDCC特集内容薄すぎるな…
これじゃDCCをやってみたいと読者が思わないだろうな。
しかしDCCも国内じゃKATOデジタル以来20年経つのに
今ひとつ普及しないな。良いことづくめのシステムだと思うのに。
やっぱり値段がネックなのかな？
これじゃDCCをやってみたいと読者が思わないだろうな。
しかしDCCも国内じゃKATOデジタル以来20年経つのに
今ひとつ普及しないな。良いことづくめのシステムだと思うのに。
やっぱり値段がネックなのかな？
538 ：名無しでGO!：2006/11/23(木) 21:30:49 ID:V48kvJG00
>>537
ぶっちゃけ言うと、走らせる人はそんなに多くないんですよ。
走らせるにしてもお座敷レイアウトに1～2編成。
運転会とか大規模で複雑な運転を楽しんでいる人って本当に少ないのが現状。
ベテランはキャブコントロールのノウハウがあるからいまさら、ってのもあるし。
あと、9ミリの世界ではトミーが独自システム作っているのもでかいかもね。
カトー一社だけではなかなか引っ張れない。
ぶっちゃけ言うと、走らせる人はそんなに多くないんですよ。
走らせるにしてもお座敷レイアウトに1～2編成。
運転会とか大規模で複雑な運転を楽しんでいる人って本当に少ないのが現状。
ベテランはキャブコントロールのノウハウがあるからいまさら、ってのもあるし。
あと、9ミリの世界ではトミーが独自システム作っているのもでかいかもね。
カトー一社だけではなかなか引っ張れない。
どうせDCC特集やるなら加藤ﾛｸｻﾝ＋489発売時にタイアップしてやればよかったのに
横軽ならNゲージやってる人間の大抵は知ってるネタだし
んでもってDCC熟知してる加藤のスタッフがホビダスおねーさんにレクチャーするような感じで
ぶっちゃけ今回の特集出てたRMMスタッフはDCCについて付け焼き刃っしょ？
横軽ならNゲージやってる人間の大抵は知ってるネタだし
んでもってDCC熟知してる加藤のスタッフがホビダスおねーさんにレクチャーするような感じで
ぶっちゃけ今回の特集出てたRMMスタッフはDCCについて付け焼き刃っしょ？
付け焼きどころかカタログ見ただけだろうな。
>>536 あ、そうなんだ。レス屯楠。
いっそのことＲＭＭも外注にしちゃったほうがいいかもね？
いっそのことＲＭＭも外注にしちゃったほうがいいかもね？
>543
うむ。
RMMは“創作”し杉だわ。
ホントはﾄﾚｲｿの西原さんに撮って帰って欲しかったんだけど、
ﾄﾚｲｿの来たのは漏れが帰った後だったのでなぁ。
来年は新作持ち込んでも、RMMには「ありません」で事実上の
取材拒否だな。
うむ。
RMMは“創作”し杉だわ。
ホントはﾄﾚｲｿの西原さんに撮って帰って欲しかったんだけど、
ﾄﾚｲｿの来たのは漏れが帰った後だったのでなぁ。
来年は新作持ち込んでも、RMMには「ありません」で事実上の
取材拒否だな。
もうRMMはダメね。
今後買う事はないだろうな
今後買う事はないだろうな
RMM諸悪の根源の巣です、
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1163505308/l50
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1163505308/l50
RMMはダメ…か
なんか来春出版予定のハイパーモデロイド４とかいう本に向けて
作品募集するらしいから、いっちょ応募してみようかと思ったが
どうしよ
なんか来春出版予定のハイパーモデロイド４とかいう本に向けて
作品募集するらしいから、いっちょ応募してみようかと思ったが
どうしよ
548 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：2006/11/24(金) 01:36:00 ID:bAU9OFF90
>>547
原稿をしっかり書いて、工作中の写真も用意しておけばいいんでないかな。
あとは担当する編集者によりけり。
自分の時は偶然にもネコ外注の知り合いライターさん(元鉄板住人)だったから、
ほぼ書いたそのまま掲載された。
別に示し合わせた訳じゃなくて、モノと原稿を編集部から渡されてから俺だと気付いたそうな。
原稿をしっかり書いて、工作中の写真も用意しておけばいいんでないかな。
あとは担当する編集者によりけり。
自分の時は偶然にもネコ外注の知り合いライターさん(元鉄板住人)だったから、
ほぼ書いたそのまま掲載された。
別に示し合わせた訳じゃなくて、モノと原稿を編集部から渡されてから俺だと気付いたそうな。
流行りを敏感にキャッチして
おいしいとこだけしっかり持っていくあざとさが
良くも悪くもｷﾞｺﾞﾊﾟﾌﾞの持ち味なのになw
おいしいとこだけしっかり持っていくあざとさが
良くも悪くもｷﾞｺﾞﾊﾟﾌﾞの持ち味なのになw
取材受けたり投稿したりした場合、校正ってさせてもらえるの、、、？
自分の場合逆に初稿段階から校正しつつ自分の方で文章どんどん変えちゃうけど。
それと図版なんかも自分で用意する場合、なんにも気にせず複数枚画像まとめて渡しちゃったりなんかすると、
出版社というか、編集プロというかの方で勝手に似た写真と入れ替えたり、変なトリミングしたり、余計なキャプション付けたりするから、
自分の方であらかじめおおまかな原稿つくって、図版関係もそれに合わせてトリミングして送る。
いつも入稿時に原稿＋DTPまでしちゃってる訳で、嫌がられてるか楽と思われているかは知らん。
自分の場合逆に初稿段階から校正しつつ自分の方で文章どんどん変えちゃうけど。
それと図版なんかも自分で用意する場合、なんにも気にせず複数枚画像まとめて渡しちゃったりなんかすると、
出版社というか、編集プロというかの方で勝手に似た写真と入れ替えたり、変なトリミングしたり、余計なキャプション付けたりするから、
自分の方であらかじめおおまかな原稿つくって、図版関係もそれに合わせてトリミングして送る。
いつも入稿時に原稿＋DTPまでしちゃってる訳で、嫌がられてるか楽と思われているかは知らん。
>>550
それは“締切”という編集部の一方的な都合で
本来やるべき校正を勝手に省いてるにすぎん。「校正させろ」と言うべき。
取材を受けて編集部の責任原稿でのミスなら
「あれは編集の○○がDQNだから」で済むが、
作品作った作者の記名原稿で誌面に載せる場合、著作権は作者にあるわけで
うるさくいえば作者は原稿を最後の最後までチェックする責任がある。
実際には原稿書くの面倒がる人多いから
(TMSコンペでも原稿書くのが嫌で出さない人を何人も知ってる)
一切合切編集部にお任せ、って慣行がまかり通ってるんだろうけど。
それは“締切”という編集部の一方的な都合で
本来やるべき校正を勝手に省いてるにすぎん。「校正させろ」と言うべき。
取材を受けて編集部の責任原稿でのミスなら
「あれは編集の○○がDQNだから」で済むが、
作品作った作者の記名原稿で誌面に載せる場合、著作権は作者にあるわけで
うるさくいえば作者は原稿を最後の最後までチェックする責任がある。
実際には原稿書くの面倒がる人多いから
(TMSコンペでも原稿書くのが嫌で出さない人を何人も知ってる)
一切合切編集部にお任せ、って慣行がまかり通ってるんだろうけど。
TMSで校正がきたことはないなぁ。鉄ピクは1ページ程度の投稿記事でも校正が来るなぁ。
だいたい、TMSはいつ記事になるのかわからんしww
だいたい、TMSはいつ記事になるのかわからんしww
ちなみに>>550で書いたのは自分の普段の仕事での話ね。
結構みんないい加減なんだなあ。ピクでできてTMSで出来ないはず無いと思うけど。
RMMは(ry
インタビュー記事なんて何を言ってたかわからないのが一番怖いと思うんだけど。
結構みんないい加減なんだなあ。ピクでできてTMSで出来ないはず無いと思うけど。
RMMは(ry
インタビュー記事なんて何を言ってたかわからないのが一番怖いと思うんだけど。
>550
> 取材受けたり投稿したりした場合、校正ってさせてもらえるの、、、？
させてくれてたら、そんなウソ書かさせませんわな。
何を書かれたか書くと個人が特定されるのでヤメとくけど、
せっかくの掲載誌なのに、腹が立って買うのヤメたくらいです。
> 取材受けたり投稿したりした場合、校正ってさせてもらえるの、、、？
させてくれてたら、そんなウソ書かさせませんわな。
何を書かれたか書くと個人が特定されるのでヤメとくけど、
せっかくの掲載誌なのに、腹が立って買うのヤメたくらいです。
う～ん取材受けた内容と異なること載せられちゃったのなら
やっぱ編集部にクレーム入れた方がいい気がする。
下手すりゃクレーム来るまで間違った記事載せたって自覚無いだろうし。
やっぱ編集部にクレーム入れた方がいい気がする。
下手すりゃクレーム来るまで間違った記事載せたって自覚無いだろうし。
原稿のチェックも出来ないのに、、、
ブログやったり通販始めたり、RMMってなんなんだ？あれは通販カタログ誌ということでオケー？
通販生活の方が読み応えあるけど。
ブログやったり通販始めたり、RMMってなんなんだ？あれは通販カタログ誌ということでオケー？
通販生活の方が読み応えあるけど。
>>556
製品紹介でも平気で嘘を書くからなんともならんよ。
製品紹介でも平気で嘘を書くからなんともならんよ。
>>555
漏れがその立場なら逐一クレーム入れないなぁ。
直させないと誰か他の人に迷惑かかるなら断固やるけどさ。
誤認ならまだしも、捏造記事を書く、っていうことは、
そういう不義理な仕事を普段からやってる職場の体質を
もろに露呈してるわけよ。
クレーム1回入れたぐらいでそんな職場の体質が改まると思う?
うわべでは謝って次号で訂正入れてもどうせ
「うぜーなぁ いいじゃんよそれぐらい」ぐらいにしか思わないよ。
何で協力してやってるこっちが怒り狂ってエネルギー費やして
そんなことまでせにゃならん?
模型誌は他にもあるわけだし、
雑誌がどれも駄目ならネットで自分で発表すればいいだけの話さ。
漏れがその立場なら逐一クレーム入れないなぁ。
直させないと誰か他の人に迷惑かかるなら断固やるけどさ。
誤認ならまだしも、捏造記事を書く、っていうことは、
そういう不義理な仕事を普段からやってる職場の体質を
もろに露呈してるわけよ。
クレーム1回入れたぐらいでそんな職場の体質が改まると思う?
うわべでは謝って次号で訂正入れてもどうせ
「うぜーなぁ いいじゃんよそれぐらい」ぐらいにしか思わないよ。
何で協力してやってるこっちが怒り狂ってエネルギー費やして
そんなことまでせにゃならん?
模型誌は他にもあるわけだし、
雑誌がどれも駄目ならネットで自分で発表すればいいだけの話さ。
雑記帳>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>特集
>>558
やっぱ見放した方が手っ取り早いんだろうね
んでもって記事が集まらずに袋小路に陥ると
もう季刊化した方が誌面が埋まりそうだ
まあホビダスでRMMダウンロード購入サービス始めたようだけど
どうせやるなら記事単位で切り売りした方が使い勝手よさそう
記事別の売り上げで人気記事と不人気記事が明確になるし
やっぱ見放した方が手っ取り早いんだろうね
んでもって記事が集まらずに袋小路に陥ると
もう季刊化した方が誌面が埋まりそうだ
まあホビダスでRMMダウンロード購入サービス始めたようだけど
どうせやるなら記事単位で切り売りした方が使い勝手よさそう
記事別の売り上げで人気記事と不人気記事が明確になるし
話が戻って申し訳ないがRMMのDCC特集の件。
過渡がDCC始めた頃に牧が取材記事書いているんだよね。（01年5月号）
牧はその際に入門的な事はレクチャーされており、取材が終わる頃にはすっかりDCC党になってしまったとある。
にも関わらず今回も牧が同行して入門的な事をインタビューしてるのはどうなんだ。
実践記事についても牧が本当にDCC党なら、牧自身がホビダスコンビにレクチャーするのが自然な流れと思うが。
寧ろ、6年前にDCC党を宣言したのに今現在は党員でないならその辺を記事にした方が良くないか。
良いと思ったDCCを展開出来てない原因は何なのか。その対応策は今あるのか等。
デコーダー取付で挫折した→過渡のフレンドリー仕様
パワーパックと違う感覚が使いづらい→D101
サウンドがやりたかったが物足りなかった→最新のサウンドシステムを紹介とかさ。
ブログで動画やれば良いってのは全くもって同意。編集部は何を考えてんだかな。
>>540の言う横軽が正に前回特集号のトップ写真だった訳が、記事のタイミングも良くないね。
過渡がDCC始めた頃に牧が取材記事書いているんだよね。（01年5月号）
牧はその際に入門的な事はレクチャーされており、取材が終わる頃にはすっかりDCC党になってしまったとある。
にも関わらず今回も牧が同行して入門的な事をインタビューしてるのはどうなんだ。
実践記事についても牧が本当にDCC党なら、牧自身がホビダスコンビにレクチャーするのが自然な流れと思うが。
寧ろ、6年前にDCC党を宣言したのに今現在は党員でないならその辺を記事にした方が良くないか。
良いと思ったDCCを展開出来てない原因は何なのか。その対応策は今あるのか等。
デコーダー取付で挫折した→過渡のフレンドリー仕様
パワーパックと違う感覚が使いづらい→D101
サウンドがやりたかったが物足りなかった→最新のサウンドシステムを紹介とかさ。
ブログで動画やれば良いってのは全くもって同意。編集部は何を考えてんだかな。
>>540の言う横軽が正に前回特集号のトップ写真だった訳が、記事のタイミングも良くないね。
水野良太郎はいつまでゲージ論やるつもりなんだ？
死ぬまで
564 ：名無しでGO!：2006/11/26(日) 10:55:55 ID:xNoOLG5bO
DCCと「16番」の呼称が標準になることなんて、一生ないのにね…
TMS、製品の紹介カラーページをみたらセピアがかっていて、
古本かとｵﾓﾀ
古本かとｵﾓﾀ
DCCってディジコン100（KATOデジタル）とどう違うんですか？
567 ：名無しでGO!：2006/11/26(日) 20:15:29 ID:vjKcNNjK0
ナンコー氏はプラとブラスの違いがわからなくてカツミ社長に問いただしていた
またブラスをいつまで続けるのかとも
これではNゲージ主体になるのも無理ない?
またブラスをいつまで続けるのかとも
これではNゲージ主体になるのも無理ない?
569 ：名無しでGO!：2006/11/26(日) 22:26:18 ID:9kNmNbhn0
>>567
どこをどう読むとナンコー氏がプラとブラスの違いが
分からなくなるのかな？今読んでいるんだけど、どこよ。
Nゲージ主体って何が？
あなたの文章自体もよく分からないし、ざっくり言えば
もっと国語の勉強すべきだったんじゃないかな？
どこをどう読むとナンコー氏がプラとブラスの違いが
分からなくなるのかな？今読んでいるんだけど、どこよ。
Nゲージ主体って何が？
あなたの文章自体もよく分からないし、ざっくり言えば
もっと国語の勉強すべきだったんじゃないかな？
>>568
おまえが自覚してないだけで、周りから見りゃ（ｒｙ
おまえが自覚してないだけで、周りから見りゃ（ｒｙ
>>570
デブロン乙
デブロン乙
>>571
やはり図星だったかｗ
やはり図星だったかｗ
573 ：名無しでGO!：2006/11/27(月) 11:40:47 ID:7sQXe9Ja0
>>570=572 煽りレスにムキになるのもどうかと。。
話蒸し返すようだが、
534氏には編集部から詫び電の一本もあったんだろうか。
このスレは編集部も絶対チェックしてるんだからさ。
先週あんな話題が出れば、ネタでない限り知らないでは済まされない。
合運取材して原稿書いた編集者は決まってるわけだし、
書いた本人なら、どの作品のどこをねつ造したかなんて克明に覚えてるはずで‥
534氏には編集部から詫び電の一本もあったんだろうか。
このスレは編集部も絶対チェックしてるんだからさ。
先週あんな話題が出れば、ネタでない限り知らないでは済まされない。
合運取材して原稿書いた編集者は決まってるわけだし、
書いた本人なら、どの作品のどこをねつ造したかなんて克明に覚えてるはずで‥
ここ見て詫び電するぐらいなら捏造記事なんかしないと思われ。
けんか腰の文章にならないよう、頭を冷やしてる最中。
冷やしたまま「もう、どうでもいいや」という気分になる可能性もあるが。（w
冷やしたまま「もう、どうでもいいや」という気分になる可能性もあるが。（w
4日も経って事態を知らないわけないのに
向こうから何も言ってこない連中に
抗議したって糠に釘だ罠。
向こうから何も言ってこない連中に
抗議したって糠に釘だ罠。
>>578
糖尿にみえたｗ
糖尿にみえたｗ
協力者がいるから誌面を作れるんだ、という
マイナー出版業の基本を全く認識してないんだろうな。
出版社はモデラーの信頼と協力があって初めて充実した本文記事が作れる。
モデラーは、みんなが作品を提供してる雑誌に載ることが名誉だから協力する。
お互いの信頼で成り立ってる関係のはずなのに、
いつの間にやら出版社の傲慢が一方的にまかり通るようになってしまったと。
マイナー出版業の基本を全く認識してないんだろうな。
出版社はモデラーの信頼と協力があって初めて充実した本文記事が作れる。
モデラーは、みんなが作品を提供してる雑誌に載ることが名誉だから協力する。
お互いの信頼で成り立ってる関係のはずなのに、
いつの間にやら出版社の傲慢が一方的にまかり通るようになってしまったと。
>>580
んでもって馴れ合いの常連モデラーの記事ばかりになって誌面は陳腐化する、と…
「大宮鉄道」やNのキハ183など過去に掲載済みの作品にちょっと手直ししたのを再掲載したのを見ると
よほど作品が集まらないのかそれともよほどモデラーと仲がいいのか…
「外野」の読者が作品投稿する気にならないような雑誌に成り下がったらもう手遅れだろうね。
んでもって馴れ合いの常連モデラーの記事ばかりになって誌面は陳腐化する、と…
「大宮鉄道」やNのキハ183など過去に掲載済みの作品にちょっと手直ししたのを再掲載したのを見ると
よほど作品が集まらないのかそれともよほどモデラーと仲がいいのか…
「外野」の読者が作品投稿する気にならないような雑誌に成り下がったらもう手遅れだろうね。
582 ：名無しでGO!：2006/11/28(火) 22:05:22 ID:dl9ZKMsL0
編集部がどんなにﾃﾞﾀﾗﾒな仕事をしても
笑って許せる大らかなモデラーだけが残るのさ。
笑って許せる大らかなモデラーだけが残るのさ。
「おおらか」と「デタラメを見過ごす」のは随分違うだろｗ
そりゃ過剰反応だろｗ
結局モデラーやメーカーから預かった模型なんかもうどうでもよくて、
ブログのランキング上げることでの自己満や、
ホビダスでの売上うpやら、作った作例を役得で貰える個人的な物欲しか頭にないじゃないかな。
何であんなに誌面よりブログに力入れるのか考えると、そう思わざるを得ないよ。
んでもって天賞堂ツアーに御招待だか会社の金でスタッフ何人も参加して、
よせばいいのに調子こいて速攻ブログで面々の嬉しそうなアホヅラ晒してさ。もうアホかとw
ブログのランキング上げることでの自己満や、
ホビダスでの売上うpやら、作った作例を役得で貰える個人的な物欲しか頭にないじゃないかな。
何であんなに誌面よりブログに力入れるのか考えると、そう思わざるを得ないよ。
んでもって天賞堂ツアーに御招待だか会社の金でスタッフ何人も参加して、
よせばいいのに調子こいて速攻ブログで面々の嬉しそうなアホヅラ晒してさ。もうアホかとw
>>587
あの人たちがやってたらこんなに酷くはならんでしょ
あの人たちがやってたらこんなに酷くはならんでしょ
RMMは他２誌よりビギナー向けと言う
やりようによってはいいポジションにあるはずなのに、
誌面から勘違いした俳回老人臭がするのはなぜだろう？
やりようによってはいいポジションにあるはずなのに、
誌面から勘違いした俳回老人臭がするのはなぜだろう？
590 ：名無しでGO!：2006/11/30(木) 11:30:31 ID:fwQeD83n0
>>587-589
ＲＭと言う「市販車」と鉄おもという「レーシングマシン」の間にあって、
最近は「レーサーの外観にファミリーカーのエンジン」という感じの
チグハグな作りになっている。おそらく名取氏くらいの求心力があれば、
ちゃんとした「スポーツカー」を作れるんだろうが…
ＲＭと言う「市販車」と鉄おもという「レーシングマシン」の間にあって、
最近は「レーサーの外観にファミリーカーのエンジン」という感じの
チグハグな作りになっている。おそらく名取氏くらいの求心力があれば、
ちゃんとした「スポーツカー」を作れるんだろうが…
591 ：名無しでGO!：2006/11/30(木) 17:35:02 ID:6esHBJNq0
市販車にレーシングエンジンな奴はないわけでもない
592 ：名無しでGO!：2006/11/30(木) 18:54:08 ID:YBDPC/k1O
>>592
＞ウチはなんでもあり、自由な誌面
それ裏をかえせば何も方向性を見い出せないって事に成りかねないからねえ
何かインパクトのある模型作例シリーズ連載でもあれば「買い続ける」雑誌になるかもしれんが…
＞ウチはなんでもあり、自由な誌面
それ裏をかえせば何も方向性を見い出せないって事に成りかねないからねえ
何かインパクトのある模型作例シリーズ連載でもあれば「買い続ける」雑誌になるかもしれんが…
>593
> それ裏をかえせば何も方向性を見い出せないって事に成りかねないからねえ
最近、毎月〆切間際まで紙面が埋まらない、とかいう恐ろしい状態、とのリーク情報
が先日入ってきた。
関西合運のレポートって、例年ならもっと写真が小さくて大したコメント付いてなくて
ページ数少なかったじゃない？
それが、ページ埋めの関係で、今回はいつもより扱いがデカくなった。
コメントもいぱーい書かなくちゃならなくなった。
だから、あんな“暴走”したコメントになったのでは？
> それ裏をかえせば何も方向性を見い出せないって事に成りかねないからねえ
最近、毎月〆切間際まで紙面が埋まらない、とかいう恐ろしい状態、とのリーク情報
が先日入ってきた。
関西合運のレポートって、例年ならもっと写真が小さくて大したコメント付いてなくて
ページ数少なかったじゃない？
それが、ページ埋めの関係で、今回はいつもより扱いがデカくなった。
コメントもいぱーい書かなくちゃならなくなった。
だから、あんな“暴走”したコメントになったのでは？
再版された『模「景」を歩く』、買ってきた。感動した。
ちょっとギコパブ見直した。RMM出してるとこだろ。やれば出来る子だったんだ。
表紙をも一度見た。
あ、名取＆B滝w
ちょっとギコパブ見直した。RMM出してるとこだろ。やれば出来る子だったんだ。
表紙をも一度見た。
あ、名取＆B滝w
説教じみてるといえばブログのまるはね。
客と個人店のマナー云々をネコ社の人間に説教されたかねぇなぁ。
てめーら量販店や通販屋から散々でっかい広告貰って提灯記事書いて
それでメシ食って、あげく自分ちで通販サイト大展開して、
メーカーと組んで模型ガンガン売りまくって思いっっきり個人店潰しに加担しといて
何が「困った時だけ小規模店に駆け込むというのはやっぱりルール違反」だよ。
店主を尊敬してて個人店を応援したい個人的な気持ちはわからんでもないが、
それにしたってああいう店側の都合による論理にのっかって客を諭すのは感心できないし、
それを誌面やブログに出せばかえって店の評判を落とすことになることもわからんのかね。
客と個人店のマナー云々をネコ社の人間に説教されたかねぇなぁ。
てめーら量販店や通販屋から散々でっかい広告貰って提灯記事書いて
それでメシ食って、あげく自分ちで通販サイト大展開して、
メーカーと組んで模型ガンガン売りまくって思いっっきり個人店潰しに加担しといて
何が「困った時だけ小規模店に駆け込むというのはやっぱりルール違反」だよ。
店主を尊敬してて個人店を応援したい個人的な気持ちはわからんでもないが、
それにしたってああいう店側の都合による論理にのっかって客を諭すのは感心できないし、
それを誌面やブログに出せばかえって店の評判を落とすことになることもわからんのかね。
>>596
奴の心には、自分を乗せておく「棚」があるのだ！
奴の心には、自分を乗せておく「棚」があるのだ！
>>595
懐かしいなあ模『景』を歩く
あの二人なら車両が対象でない情景でも足を運んで取材するの好きそうだし。
こういう実物の情景を模型に反映させるコンセプトの記事は
現在だと江頭2:50のNストラクチャー連載くらいかな。
やっぱ引き出しの数が少ないというか車両模型に偏重しちゃってるのが現状だと思う。
実物の情景を観察したとは思えないどこぞのNゲージウェザリングジオラマなんて論外だしw
懐かしいなあ模『景』を歩く
あの二人なら車両が対象でない情景でも足を運んで取材するの好きそうだし。
こういう実物の情景を模型に反映させるコンセプトの記事は
現在だと江頭2:50のNストラクチャー連載くらいかな。
やっぱ引き出しの数が少ないというか車両模型に偏重しちゃってるのが現状だと思う。
実物の情景を観察したとは思えないどこぞのNゲージウェザリングジオラマなんて論外だしw
ホビダスは何度見ても糖尿のネットショップにしか思えないんだよな～
特にトミーテックのコレクション系。
それに、仕入れてしまった以上通販で裁きたいのはわからなくもないけど、
誌面で二度も三度も新製品案内する必要、ねーべや。
99年12月号のRMM「ザ・お便りα列車版」に
すでに今のRMMをそのまま表現したような1行の意見が…
『★毎号1000円也のCatalogueに記事がついている雑誌とも言えます』
特にトミーテックのコレクション系。
それに、仕入れてしまった以上通販で裁きたいのはわからなくもないけど、
誌面で二度も三度も新製品案内する必要、ねーべや。
99年12月号のRMM「ザ・お便りα列車版」に
すでに今のRMMをそのまま表現したような1行の意見が…
『★毎号1000円也のCatalogueに記事がついている雑誌とも言えます』
∧__∧
( ･ω･) ６００
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.'､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"
( ･ω･) ６００
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.'､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"
最近のRMMってスタイリッシュなヤング誌を目指したはずが、
友達感覚の軽薄な文体で流行物を詰め込むのが若者向けだと勘違いし
流行アイテムから芸能ネタ、心霊スポットまで扱った挙げ句迷走し
消えていったカルチャー誌と同じ道を歩みつつあると感じるのは漏れだけ？
友達感覚の軽薄な文体で流行物を詰め込むのが若者向けだと勘違いし
流行アイテムから芸能ネタ、心霊スポットまで扱った挙げ句迷走し
消えていったカルチャー誌と同じ道を歩みつつあると感じるのは漏れだけ？
だって「デブロン」だろ。スタイリッシュな訳無い。
>流行アイテムから芸能ネタ、心霊スポット
知識もセンスもヤング誌でもブブカとかGONの方向に片寄ってる。
POPEYEとかBRUTUS目指そうとしてたんだろうけどw
>流行アイテムから芸能ネタ、心霊スポット
知識もセンスもヤング誌でもブブカとかGONの方向に片寄ってる。
POPEYEとかBRUTUS目指そうとしてたんだろうけどw
不思議ナックルズ化もいいかもな
広告は別として
要らない記事を切り捨てれば
RM時代のページ数で足りそうだなRMM
要らない記事を切り捨てれば
RM時代のページ数で足りそうだなRMM
605 ：名無しでGO!：2006/12/02(土) 17:16:28 ID:6lCVAIXV0
近くの古本屋、RMM最新号とかRM最新号が直ぐに出てくる。売値400円。
直ぐに出て定価半額以下にも拘らず誰も買わずに立ち読みばっかされるから
最近ビニ本状態になった。なった途端今度は誰も買わなくなってきた。
内容もさることながらRM,RMM購買層はケチが多いのか？
直ぐに出て定価半額以下にも拘らず誰も買わずに立ち読みばっかされるから
最近ビニ本状態になった。なった途端今度は誰も買わなくなってきた。
内容もさることながらRM,RMM購買層はケチが多いのか？
606 ：名無しでGO!：2006/12/02(土) 17:28:39 ID:5vhiDJMq0
でもRMMが創刊したとき、TMSの堅苦しさに較べ
そのライトさに惹かれた人も多いんじゃない？
俺の友人は｢TMSは姿勢を正さないと読めない感じだが
RMMはポテトチップス食べながら寝そべって読める感じだ。｣
と言ってたな。
そのライトさに惹かれた人も多いんじゃない？
俺の友人は｢TMSは姿勢を正さないと読めない感じだが
RMMはポテトチップス食べながら寝そべって読める感じだ。｣
と言ってたな。
ポテチ食いながら寝転がって読んでたら
そのまま寝ちゃってヨダレたらしてる、みたいな本。
そのまま寝ちゃってヨダレたらしてる、みたいな本。
609 ：名無しでGO!：2006/12/02(土) 21:55:07 ID:2xtlyBwSO
>>607 そう。創刊当時はかなり期待していた。
ライトな誌面ほど、実力がある椰子じゃないと伝えきれない。
特に最近の誌面は、牽引役がいない感じだな。前に出たように
ケバい格好した俳回老人の雰囲気。
まあ現在の鉄道雑誌関係に、ライトかつ面白いページを
作れる椰子はほとんどいないし、そんな人は
ヨソからも引っ張りダコだろうし…
RMMみたいな本が頑張らなきゃいけないのに、暗いなあ、この業界の将来…
ライトな誌面ほど、実力がある椰子じゃないと伝えきれない。
特に最近の誌面は、牽引役がいない感じだな。前に出たように
ケバい格好した俳回老人の雰囲気。
まあ現在の鉄道雑誌関係に、ライトかつ面白いページを
作れる椰子はほとんどいないし、そんな人は
ヨソからも引っ張りダコだろうし…
RMMみたいな本が頑張らなきゃいけないのに、暗いなあ、この業界の将来…
名取＆B滝のゴールデンコンビが復活してくれれば・・・
612 ：名無しでGO!：2006/12/03(日) 01:25:22 ID:qj+cEWu40
>>610
牧氏は保守的だったと聞いた事がある。
まあ、順当に行けば、次は羽氏だろう。
>>611
つーか、名取氏の趣味がある意味炸裂しているのが、RMライブラリなんだろうな。
ああいう濃さを鉄道模型誌に期待しても、編集部以前にモデラーが全滅だは。
牧氏は保守的だったと聞いた事がある。
まあ、順当に行けば、次は羽氏だろう。
>>611
つーか、名取氏の趣味がある意味炸裂しているのが、RMライブラリなんだろうな。
ああいう濃さを鉄道模型誌に期待しても、編集部以前にモデラーが全滅だは。
でもアクの強い偉大な上司ほど、従順で無難な組織人の部下を
後継者にしたがったりするからなぁ。
でその従順な部下がいざトップに立った時に
業績が落ちてくると・・・
後継者にしたがったりするからなぁ。
でその従順な部下がいざトップに立った時に
業績が落ちてくると・・・
放っておくと
いつかRMMはデヴロンがトップに…
そうなったら勃ち読みに変えます。
いつかRMMはデヴロンがトップに…
そうなったら勃ち読みに変えます。
>>613
ｷﾞｺﾞﾊﾟﾌﾞ見てると何か急におっきくなったIT企業みたいなんだよなぁ。
個性の強い経験者を掻き集めて創業
↓強烈な才能が好循環して一気に会社成長
↓会社がおっきくなると一流大学出の「優秀な」新入社員が続々入社
↓強烈ｷｬﾗに逆らわない従順な組織人と商売上手が確実に昇進していく
↓さらに会社がおっきくなると従順な組織人が要職に就く
↓従順な組織人は逆境に弱く、業績が悪くなった時に立て直しができない
↓元が中途採用の掻き集めで急成長した会社なので、人材を育てていく素地がない
↓人手に困るとすぐ中途採用に走るが、中途採用者には一癖ある香具師が多い
↓一癖ある中途採用者が、はえぬきの従順な組織人を押しのけてのさばる
↓創業以来の強烈ｷｬﾗは偉くなりすぎて本来の職人仕事より保身と商売にご執心となる
↓社内の至るところで進む組織崩壊を誰も止められない
ある日何らかの不祥事が起こると一気にｱﾎﾞｰｿ一直線
ｷﾞｺﾞﾊﾟﾌﾞ見てると何か急におっきくなったIT企業みたいなんだよなぁ。
個性の強い経験者を掻き集めて創業
↓強烈な才能が好循環して一気に会社成長
↓会社がおっきくなると一流大学出の「優秀な」新入社員が続々入社
↓強烈ｷｬﾗに逆らわない従順な組織人と商売上手が確実に昇進していく
↓さらに会社がおっきくなると従順な組織人が要職に就く
↓従順な組織人は逆境に弱く、業績が悪くなった時に立て直しができない
↓元が中途採用の掻き集めで急成長した会社なので、人材を育てていく素地がない
↓人手に困るとすぐ中途採用に走るが、中途採用者には一癖ある香具師が多い
↓一癖ある中途採用者が、はえぬきの従順な組織人を押しのけてのさばる
↓創業以来の強烈ｷｬﾗは偉くなりすぎて本来の職人仕事より保身と商売にご執心となる
↓社内の至るところで進む組織崩壊を誰も止められない
ある日何らかの不祥事が起こると一気にｱﾎﾞｰｿ一直線
616 ：名無しでGO!：2006/12/03(日) 11:20:18 ID:Oozek1+L0
↑そんなアポロが一足先に逝っちゃったけどねｗ
ネコはＤＴＰや泥沼ネットビジネスへの自殺願望ダイブが
だいたいアポロ出版より2年遅れているから、ひょっとすると再来年あたり、
環７あたりに猫の死体があるかも知れない。
ネコはＤＴＰや泥沼ネットビジネスへの自殺願望ダイブが
だいたいアポロ出版より2年遅れているから、ひょっとすると再来年あたり、
環７あたりに猫の死体があるかも知れない。
>>612
確かに名取氏の趣味炸裂ぶりには驚くよ。
縁があって日本鉄道保存協会の総会に出たことがあるが、名取氏は本当に仕事で来てるのか？ってくらい生き生きしてた。
濃い編集者の元には濃い著者も集まるわけで…。
ＲＭライブラリの著者もそんな人が何人かいるみたい（俺があったことがあるのは３人だけど…）。
何人かではなく、全員かもしれんが（ｗ。
中には、自分が社長を勤めるバス会社がやっていた鉄道について書いた人まで…。
確かに名取氏の趣味炸裂ぶりには驚くよ。
縁があって日本鉄道保存協会の総会に出たことがあるが、名取氏は本当に仕事で来てるのか？ってくらい生き生きしてた。
濃い編集者の元には濃い著者も集まるわけで…。
ＲＭライブラリの著者もそんな人が何人かいるみたい（俺があったことがあるのは３人だけど…）。
何人かではなく、全員かもしれんが（ｗ。
中には、自分が社長を勤めるバス会社がやっていた鉄道について書いた人まで…。
まったくどうしてRMMから名取氏とB滝氏を切り離しちゃったんだろうな…
鉄模に使える電気工作とかの
工法や知識を特集してくれればいいけどな。
どっかの季刊の新製品総集編のにLEDに関する記事が載ってたけど
流石にそのページのためだけに余分な新製品記事がついて
2000？円じゃ買う気がしなかった。
役に立つ記事がないよね。最近は
その分資料収集にお金を使えるけどｗ
工法や知識を特集してくれればいいけどな。
どっかの季刊の新製品総集編のにLEDに関する記事が載ってたけど
流石にそのページのためだけに余分な新製品記事がついて
2000？円じゃ買う気がしなかった。
役に立つ記事がないよね。最近は
その分資料収集にお金を使えるけどｗ
620 ：名無しでGO!：2006/12/03(日) 17:22:09 ID:deokZBWq0
定格3.6VのLEDを、出力3.6Vのリチウム電池に繋いで、ちょっとあかるめですけど…とかいうような低レベルな記事は要りません
621 ：名無しでGO!：2006/12/04(月) 00:14:18 ID:B1FGTNmi0
それほどスタッフは気にしてなかったので、
ネコの鉄本の奥付とかチェックしてみた。やっぱり、
いい企画の本は名取氏が多いですね。
牧氏も最近だと、ＺＪゲージ本とか面白い本は出しているみたいだけど…
本誌より別冊で実力を発揮するタイプなんだろうか？
ネコの鉄本の奥付とかチェックしてみた。やっぱり、
いい企画の本は名取氏が多いですね。
牧氏も最近だと、ＺＪゲージ本とか面白い本は出しているみたいだけど…
本誌より別冊で実力を発揮するタイプなんだろうか？
622 ：名無しでGO!：2006/12/04(月) 00:15:23 ID:B1FGTNmi0
それほどスタッフは気にしてなかったので、
ネコの鉄本の奥付とかチェックしてみた。やっぱり、
いい企画の本は名取氏が多いですね。
牧氏も最近だと、ＺＪゲージ本とか面白い本は出しているみたいだけど…
本誌より別冊で実力を発揮するタイプなんだろうか？
ネコの鉄本の奥付とかチェックしてみた。やっぱり、
いい企画の本は名取氏が多いですね。
牧氏も最近だと、ＺＪゲージ本とか面白い本は出しているみたいだけど…
本誌より別冊で実力を発揮するタイプなんだろうか？
>>601
それなんてHOTDOGPRESS?
それなんてHOTDOGPRESS?
＞鉄模に使える電気工作とかの
＞工法や知識を特集してくれればいいけどな。
あーそれ激しく希望
自作車両に見合った仕様の点灯機構くらい
作れるようになりたいのに、手掛かりすら掴めずにいるから
>>620を読解するのに一瞬怯んだのは内緒だ
厨房時代の技術教科書から復習も試みたが、
教科書って意外と不親切なんだよな
＞工法や知識を特集してくれればいいけどな。
あーそれ激しく希望
自作車両に見合った仕様の点灯機構くらい
作れるようになりたいのに、手掛かりすら掴めずにいるから
>>620を読解するのに一瞬怯んだのは内緒だ
厨房時代の技術教科書から復習も試みたが、
教科書って意外と不親切なんだよな
626 ：名無しでGO!：2006/12/04(月) 15:22:41 ID:MZUX1Khm0
>>621
ヒント：鉄道おもちゃは外部スタッフ
ヒント：鉄道おもちゃは外部スタッフ
編集部員が古今東西どんな模型にも精通してるなんて
絶対あり得ないわけで、だからテレビでも新聞でも
専門分野はその道の第一人者の意見を仰ぐ。
編集部員が勉強することは大事だとおもうけれども、
編集者がやらなきゃいけないのはいい協力者をどれだけ集めるかであって
上にも出てるようにその協力者を蔑ろにしてきた驕りが
ツケになって今返ってきてるのだと思う。
絶対あり得ないわけで、だからテレビでも新聞でも
専門分野はその道の第一人者の意見を仰ぐ。
編集部員が勉強することは大事だとおもうけれども、
編集者がやらなきゃいけないのはいい協力者をどれだけ集めるかであって
上にも出てるようにその協力者を蔑ろにしてきた驕りが
ツケになって今返ってきてるのだと思う。
そう考えると、編集は模型好きよりもまず、
人間好きであるべきなんだよな。
人間好きであるべきなんだよな。
631 ：名無しでGO!：2006/12/06(水) 17:18:09 ID:PXQBio7i0
そらそうだ。
ただの模型好きなアマが雑誌作れるなら
RMMなんていらないっしょ。
そうでない何かが、編集サイドにないとね…。
ただの模型好きなアマが雑誌作れるなら
RMMなんていらないっしょ。
そうでない何かが、編集サイドにないとね…。
下手すると現状は鉄道模型の知識だけの人間が雑誌作ってるのかもしれん…
広い視野を持った取材能力が無いとネタが尽きて行き詰まると思うんだけど
広い視野を持った取材能力が無いとネタが尽きて行き詰まると思うんだけど
633 ：鈴木：2006/12/06(水) 21:04:45 ID:3q93P6Oz0
山崎喜陽氏が
「模型作りの私と、模型雑誌編集者としての私を比べれば雑誌編集者としての私の方が大事だ」
とミキストで書いてたと思います。
「模型作りの私と、模型雑誌編集者としての私を比べれば雑誌編集者としての私の方が大事だ」
とミキストで書いてたと思います。
さすがやま氏はいい事言ってるなぁ。
何十年も後の他誌の行き詰まりにまで当てはまる真理をズバッと書いてるとは。
模型作る才能と雑誌作る才能って本来全然別のものなはずで、
極端な話、企画編集能力がズバ抜けてる人なら
模型を一切作ったり買ったりしなくてもいいのかもしれない。
鉄道模型が好きだ、という気持ちは絶対に必要だろうけど。
何十年も後の他誌の行き詰まりにまで当てはまる真理をズバッと書いてるとは。
模型作る才能と雑誌作る才能って本来全然別のものなはずで、
極端な話、企画編集能力がズバ抜けてる人なら
模型を一切作ったり買ったりしなくてもいいのかもしれない。
鉄道模型が好きだ、という気持ちは絶対に必要だろうけど。
636 ：名無しでGO!：2006/12/06(水) 23:19:42 ID:DO14mFeGO
模型も知らず、実車も知らなくても、編集技術が一流なら確かに素晴らしい雑誌は出来る。
現実は、誤字脱字、写真の掲載間違い、実車の嘘説明から、思いこみ記事をそのまま掲載やら
じいさんの独り言、だらだらと模型製作しない理由だけを毎月書いちゃう人のコラム（これは今はない）やら
極めつけは製品よいしょに終始する記事ばかりのオンパレードが一流なのか？
そんな雑誌に、腕の良いモデラーが模型作品の掲載をお願いするか？
よく考えればわかる問題だよ。
立ち読みで間違いを簡単に発見出来るレベルまで最近は低下した
ネコ様に期待するのが間違い。
現実は、誤字脱字、写真の掲載間違い、実車の嘘説明から、思いこみ記事をそのまま掲載やら
じいさんの独り言、だらだらと模型製作しない理由だけを毎月書いちゃう人のコラム（これは今はない）やら
極めつけは製品よいしょに終始する記事ばかりのオンパレードが一流なのか？
そんな雑誌に、腕の良いモデラーが模型作品の掲載をお願いするか？
よく考えればわかる問題だよ。
立ち読みで間違いを簡単に発見出来るレベルまで最近は低下した
ネコ様に期待するのが間違い。
そろそろ、RMMをRMに再吸収させたらどうだろうかね。
かつでの黄金時代に戻るのだ。
かつでの黄金時代に戻るのだ。
その前に（ね）追放
あれ居座ってる限りどうにもならんよ
あれ居座ってる限りどうにもならんよ
ここでグダグダＲＭＭに文句垂れてる連中って最近読み始めた新参なのか？
あんな雑誌、俺の周りでは数年前にもう見限ってんぞ
あんな雑誌、俺の周りでは数年前にもう見限ってんぞ
>>637
鉄おもに逆吸収のほうが面白そうｗ
鉄おもに逆吸収のほうが面白そうｗ
そう考えると編集者が作例作るのも善し悪しだね。
だってさ、漏れらだってキット組んで仕上げるのに気の遠くなる時間かかるわけよ。
そのために仕事の残業セーブしたり家族の目を盗んで
時間やり繰りして工作台に向かってるのに、
編集者がしょっちゅう模型作ってたりブログに勤しんでたら
そりゃあ本業の雑誌編集は手薄になります罠。
だってさ、漏れらだってキット組んで仕上げるのに気の遠くなる時間かかるわけよ。
そのために仕事の残業セーブしたり家族の目を盗んで
時間やり繰りして工作台に向かってるのに、
編集者がしょっちゅう模型作ってたりブログに勤しんでたら
そりゃあ本業の雑誌編集は手薄になります罠。
昔のTMSは製品紹介でキットインプレやってた。
RMMもやればいいんだよ、尿製品の長期耐久テストとかｗ
RMMもやればいいんだよ、尿製品の長期耐久テストとかｗ
644 ：名無しでGO!：2006/12/07(木) 02:14:42 ID:34AZOcKt0
>>643
漏れはあれはあれでモノとしてはまあいいと思うんだけど、
いかんせん「見せ方」が素人以下なので萎えちゃうんだよなー…
ちゃんとしたラフを描ける香具師って、いないんだろうか？
とんがってるフリーペーパーとかを見て、「掴み」の見せ方を勉強すべき。
漏れはあれはあれでモノとしてはまあいいと思うんだけど、
いかんせん「見せ方」が素人以下なので萎えちゃうんだよなー…
ちゃんとしたラフを描ける香具師って、いないんだろうか？
とんがってるフリーペーパーとかを見て、「掴み」の見せ方を勉強すべき。
645 ：名無しでGO!：2006/12/07(木) 04:58:32 ID:F3oTOflM0
647 ：名無しでGO!：2006/12/07(木) 09:00:39 ID:34AZOcKt0
驚いた。ＲＭＭに関する過去レス嫁ばわかると思うが、
ネタを含めてこれほどまでの各読者の「提案」を
「叩き」と感じてしまう香具師がいるとは。ひょっとして中の人？
それにＲＭＭネタ切り離したらこのスレ、速攻ＤＡＴ落ちだぞ。
前のレスにあった「徘徊老人」という言葉を使わせてもらうと、
ＲＭＭのような「バイアグラを使った必死な徘徊老人」だから
ネタになるのであって、とれ犬や鉄喪主のような「単なる徘徊老人」は
2ちゃんネタとしてはイマイチだろう。
ネタを含めてこれほどまでの各読者の「提案」を
「叩き」と感じてしまう香具師がいるとは。ひょっとして中の人？
それにＲＭＭネタ切り離したらこのスレ、速攻ＤＡＴ落ちだぞ。
前のレスにあった「徘徊老人」という言葉を使わせてもらうと、
ＲＭＭのような「バイアグラを使った必死な徘徊老人」だから
ネタになるのであって、とれ犬や鉄喪主のような「単なる徘徊老人」は
2ちゃんネタとしてはイマイチだろう。
てかさ、RMMって漏れらNヲタが肩身狭い思いをしなくていい唯一の鉄模月刊誌なんだよね。
TMSやﾄﾚｲｿはNを取り上げてもどっか内心見下してるというか、
主役は真鍮HOでNは脇役、みたいな意識が透けて見える。
だから多くの読者とモデラーがRMM支持してTMSから乗り換えたのに、
その唯一の本命誌に自爆されちゃ読む本なくなっちゃうわけよ。
イカロスや成美堂じゃ到底受け皿になんないしね。
TMSやﾄﾚｲｿはNを取り上げてもどっか内心見下してるというか、
主役は真鍮HOでNは脇役、みたいな意識が透けて見える。
だから多くの読者とモデラーがRMM支持してTMSから乗り換えたのに、
その唯一の本命誌に自爆されちゃ読む本なくなっちゃうわけよ。
イカロスや成美堂じゃ到底受け皿になんないしね。
649 ：名無しでGO!：2006/12/07(木) 10:45:48 ID:H4hiNP1+0
どこが「提案」なんだよｗ 本気の提案なら直接ネコに送れって
２ちゃんによくありがちな、批判してる俺ってなんか凄いって思い込んでる
自己陶酔してる奴にしか見えないけどなｗ
ま、そういうやつに限ってちょっとでも自分が批判されると、
中の人とかネコ関係者乙とか言いたがるんだよなｗ
２ちゃんによくありがちな、批判してる俺ってなんか凄いって思い込んでる
自己陶酔してる奴にしか見えないけどなｗ
ま、そういうやつに限ってちょっとでも自分が批判されると、
中の人とかネコ関係者乙とか言いたがるんだよなｗ
本棚の整理中にロコプレスとナインtrainを発掘したんだが
これって結局何号まで続いたの？
これって結局何号まで続いたの？
654 ：名無しでGO!：2006/12/08(金) 02:22:13 ID:ubfOaxmM0
>>652
4号
4号
655 ：猫の友：2006/12/08(金) 02:46:10 ID:6M+On/n90
>>651
出来るだけワンポイントに抑えてあるわけで、あなたの解釈で正解
>>653
持ち帰って、しまいこんで、しばらくしたら次の資金調達に売る…だけじゃそういう意見も出るだろうが、ちょっと一工夫をという有意義な提案なわけだが。
ある意味、メーカー品の不足点を晒すわけで、承諾を取って実現に移すのにも、編集部はそれなりに努力してると思うよ。
出来るだけワンポイントに抑えてあるわけで、あなたの解釈で正解
>>653
持ち帰って、しまいこんで、しばらくしたら次の資金調達に売る…だけじゃそういう意見も出るだろうが、ちょっと一工夫をという有意義な提案なわけだが。
ある意味、メーカー品の不足点を晒すわけで、承諾を取って実現に移すのにも、編集部はそれなりに努力してると思うよ。
なるほど。たまにＲＭＭのいいところを探してみるというのも、
新鮮でいいのかも試練。普段はあまりに粗ばっかりが目立つからな。
ま、ホメ殺しにならない程度にｗ
新鮮でいいのかも試練。普段はあまりに粗ばっかりが目立つからな。
ま、ホメ殺しにならない程度にｗ
そのへんのワンポイント加工の扱いはTMSはよく心得てるなと思う。
メインディッシュになり得ないけれどもｷﾗﾘと光る軽加工ネタは
モノクロ半ページとか、記事の格に応じて収まるべきところへ収めてある感じ。
マニアって、実はたとえ初心者でも自分は初心者だと思いたくないというか、
初心者向けの情報よりも通好みの情報を好む人が多いんだよね。
だからTMSって初心者向けの巻頭特集を多分いっぺんもやったことないし、
往年あれだけ超絶作品を集めていながら初歩的な小ネタを
脇役としてしっかり載せ続けてたのは、そんなマニア心理まで知り尽くした上での
初心者への配慮だったように漏れには思える。
模型に対する見識と雑誌作りの技が高次元でバランスしてたということだね。
メインディッシュになり得ないけれどもｷﾗﾘと光る軽加工ネタは
モノクロ半ページとか、記事の格に応じて収まるべきところへ収めてある感じ。
マニアって、実はたとえ初心者でも自分は初心者だと思いたくないというか、
初心者向けの情報よりも通好みの情報を好む人が多いんだよね。
だからTMSって初心者向けの巻頭特集を多分いっぺんもやったことないし、
往年あれだけ超絶作品を集めていながら初歩的な小ネタを
脇役としてしっかり載せ続けてたのは、そんなマニア心理まで知り尽くした上での
初心者への配慮だったように漏れには思える。
模型に対する見識と雑誌作りの技が高次元でバランスしてたということだね。
658 ：名無しでGO!：2006/12/08(金) 11:25:33 ID:vk+26DAG0
659 ：名無しでGO!：2006/12/08(金) 12:52:40 ID:wWxZ5peK0
>>657
> マニアって、実はたとえ初心者でも自分は初心者だと思いたくないというか
まさに、そういう自惚れ知ったか厨のすくつに居る事を実感させられる。
まあ俺は小学生の頃に、必死でTMSの記事に食い付いて理解しようと頑張った。
いまや、雑誌から取り立てて得るものはないので、RMMみたいに大判で見てて楽しい雑誌もいいがな。
ただ、時々小汚い作品を投稿している、寛一お宮とかいう奴、上達しないな。
基本がなっとらん！
> マニアって、実はたとえ初心者でも自分は初心者だと思いたくないというか
まさに、そういう自惚れ知ったか厨のすくつに居る事を実感させられる。
まあ俺は小学生の頃に、必死でTMSの記事に食い付いて理解しようと頑張った。
いまや、雑誌から取り立てて得るものはないので、RMMみたいに大判で見てて楽しい雑誌もいいがな。
ただ、時々小汚い作品を投稿している、寛一お宮とかいう奴、上達しないな。
基本がなっとらん！
660 ：鈴木：2006/12/08(金) 13:05:06 ID:s4tQMdBM0
過去の話ですが、TMSは、模型初心者だけじゃなく、
模型止めちゃった人にとっても面白いものだった。
だから、模型止めちゃったのに延々とTMS取ってる人はいました。
単なる収集マニアじゃないし、勿論作る気もないが面白読み物として読んでいたんでしょう。
書籍の例ですが、平岡幸三氏の"シェイの作り方本"でも
「この本買う人がシェイを作る目的じゃなくて、読むだけの人であっても全然構わない。
読むだけの人も立派な読者と考えている。」と書いてます。
グラフ雑誌やカタログ雑誌のド派手なディテール写真は
書店の棚では人目を引くが、
内容テキストが水割りみたいなのがありますよね。写真小さくていいから、
説明文しっかり書いてくれ、と言いたくなります。
20年後に記事を思い出して、わざわざ探して読み直すなんて事はないです。
模型止めちゃった人にとっても面白いものだった。
だから、模型止めちゃったのに延々とTMS取ってる人はいました。
単なる収集マニアじゃないし、勿論作る気もないが面白読み物として読んでいたんでしょう。
書籍の例ですが、平岡幸三氏の"シェイの作り方本"でも
「この本買う人がシェイを作る目的じゃなくて、読むだけの人であっても全然構わない。
読むだけの人も立派な読者と考えている。」と書いてます。
グラフ雑誌やカタログ雑誌のド派手なディテール写真は
書店の棚では人目を引くが、
内容テキストが水割りみたいなのがありますよね。写真小さくていいから、
説明文しっかり書いてくれ、と言いたくなります。
20年後に記事を思い出して、わざわざ探して読み直すなんて事はないです。
Nマガは日曜日発売？
664 ：名無しでGO!：2006/12/09(土) 00:46:46 ID:bEjtez2i0
>>661
一行目にはオレも同意。二行目の意味がよく分からん。
素の状態で紹介するのは基本っていうか
メーカーやユーザーに対しての最低限のマナーだと思う。
今月号のキハ58旧広島急行色や京成3200形なんて
小細工したものを前面的に打ち出してるから
編集部は何を優先順位にしてるのか疑う。
新製品紹介と小細工コーナーの住み分けぐらいやってくれ。
あと、何号だったか忘れたが
ライト点灯や吹雪のデブロン演出はマジでイラネ。
ナメてるにも程がある。
一行目にはオレも同意。二行目の意味がよく分からん。
素の状態で紹介するのは基本っていうか
メーカーやユーザーに対しての最低限のマナーだと思う。
今月号のキハ58旧広島急行色や京成3200形なんて
小細工したものを前面的に打ち出してるから
編集部は何を優先順位にしてるのか疑う。
新製品紹介と小細工コーナーの住み分けぐらいやってくれ。
あと、何号だったか忘れたが
ライト点灯や吹雪のデブロン演出はマジでイラネ。
ナメてるにも程がある。
デブロンがRMMで威張り出したから買うの止めた。
666 ：名無しでGO!：2006/12/09(土) 02:53:58 ID:RKte0MSC0
>>664
ま、>>661みたいな馬鹿はさておいて、メーカーに対して何らかの仁義を通さないと、いじったものを紹介するわけにいかないだろう…という意味で『承諾』と書いた。
(素のままの)製品紹介なんか、ネットで見えるからイラネとか言う単細胞の巣は、ここではなかったかな？
実際にやるかどうか別として、読者に「できそうかな？やってみようかな？」という課題を提示するのも、専門誌の役目だろう。
> ライト点灯や吹雪のデブロン演出はマジでイラネ。
烈しく同意。
前述の意図からすれば、(読者への提案という面で)全く無意味。
勝手にやってろ、ナルシーちゃん(w
ま、>>661みたいな馬鹿はさておいて、メーカーに対して何らかの仁義を通さないと、いじったものを紹介するわけにいかないだろう…という意味で『承諾』と書いた。
(素のままの)製品紹介なんか、ネットで見えるからイラネとか言う単細胞の巣は、ここではなかったかな？
実際にやるかどうか別として、読者に「できそうかな？やってみようかな？」という課題を提示するのも、専門誌の役目だろう。
> ライト点灯や吹雪のデブロン演出はマジでイラネ。
烈しく同意。
前述の意図からすれば、(読者への提案という面で)全く無意味。
勝手にやってろ、ナルシーちゃん(w
667 ：名無しでGO!：2006/12/09(土) 03:08:32 ID:7aAiS2+00
新製品の加工例掲載自体は良いと思うけど、まずプレーン状態の写真を乗せてからにして欲しいな
668 ：名無しでGO!：2006/12/09(土) 03:38:20 ID:yB1+VJrQ0
669 ：名無しでGO!：2006/12/09(土) 03:47:06 ID:7aAiS2+00
いや、載ってるけどメインは加工品って載せ方も結構あるじゃん
>>655
してるのかなあ？承諾。
例えば富EF66の時、過渡66の開放テコ付けてたでしょ。
あんなの絶対許可しないんじゃない？もし聞いたとしたら、富の中の人的には。
他社の競合製品のパーツだぜ。だったら過渡にも許可得なきゃな。これもNGだろ～普通。
編集部としては他社製のとか言葉を濁してたけど、それで気を使ったつもりなんだろ。メーカーもそれなら黙認みたいな。
でも、いざきちんと「承諾」なんかくれっていっても、立場的に無理だと思うがな。
でもあの軽加工情報って、いわばNマガの最後のページに付いてるみたいなものだ。
あちらの方が見やすい、わかりやすい。どこが違ってどうしたのかがわかる。
要はセンスがないw。
メインが加工品どころか、何にも書いてないから間違って買った香具師もいるんでない？
小田急3100タイフォン穴とか。
してるのかなあ？承諾。
例えば富EF66の時、過渡66の開放テコ付けてたでしょ。
あんなの絶対許可しないんじゃない？もし聞いたとしたら、富の中の人的には。
他社の競合製品のパーツだぜ。だったら過渡にも許可得なきゃな。これもNGだろ～普通。
編集部としては他社製のとか言葉を濁してたけど、それで気を使ったつもりなんだろ。メーカーもそれなら黙認みたいな。
でも、いざきちんと「承諾」なんかくれっていっても、立場的に無理だと思うがな。
でもあの軽加工情報って、いわばNマガの最後のページに付いてるみたいなものだ。
あちらの方が見やすい、わかりやすい。どこが違ってどうしたのかがわかる。
要はセンスがないw。
メインが加工品どころか、何にも書いてないから間違って買った香具師もいるんでない？
小田急3100タイフォン穴とか。
671 ：名無しでGO!：2006/12/09(土) 07:08:47 ID:wJwoRuGl0
>>670
まあ子供には大人の対応は理解の範疇を越えるのは分かるけど
まあ子供には大人の対応は理解の範疇を越えるのは分かるけど
>>671
（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
車雑誌にたとえると、新車速報でいきなりライトチューンした個体をトップに据える
みたいなもんだからなぁ。
普通はすっぴんで舐め回すようにあれこれ紹介して、
開発者インタビューやら購入シミュレーションがあって
最後にカスタマイズネタが出てくる。
・・・RMMってOptionみたいなチューニング雑誌を目指してんの?w
みたいなもんだからなぁ。
普通はすっぴんで舐め回すようにあれこれ紹介して、
開発者インタビューやら購入シミュレーションがあって
最後にカスタマイズネタが出てくる。
・・・RMMってOptionみたいなチューニング雑誌を目指してんの?w
つか新製品紹介としては前の月にやっとるわけで・・・
製品紹介が無くなるとニューモデルスが発刊されなくなるから困るわ。
>>676
ニューモデルスこそ不要なわけだが。
懇切丁寧に“旧製品紹介”されたところで市場に残っていなければ
何の意味もないし、あれを買わせたいが為に肝心要の新製品紹介で
手を抜くあざとさが鼻につく。
ニューモデルスこそ不要なわけだが。
懇切丁寧に“旧製品紹介”されたところで市場に残っていなければ
何の意味もないし、あれを買わせたいが為に肝心要の新製品紹介で
手を抜くあざとさが鼻につく。
678 ：名無しでGO!：2006/12/09(土) 20:20:00 ID:vdG0+DUv0
Ｎマガ本日購入
ここ数年のRMM、やっつけ仕事的に思えるのは気のせい？
以前に比べて読者に楽しさが伝わるような記事が激少してると思う。
なんか何処かの国の政治のように...読者抜きで編集マンセーな感じ。
以前に比べて読者に楽しさが伝わるような記事が激少してると思う。
なんか何処かの国の政治のように...読者抜きで編集マンセーな感じ。
>>679
そこで初期のRMMを読み返してみるですよ。
屋根上機器写真の連載いつの間にか終わっちまったなあ…
玉虫色の電車たち連載も
野々村軍団の是非はあるとしても最近のN作例記事よりはベクトルの長さは感じるし。
編集部員だけでなくモデラーも人材枯渇だろうね現状は。
厚塗り塗装だろうがピンボケ写真だろうが応募作品全掲載の作品募集ばかりじゃ
一歩抜きんでたモデラーはいつまで経っても発掘出来ないよ。
そこで初期のRMMを読み返してみるですよ。
屋根上機器写真の連載いつの間にか終わっちまったなあ…
玉虫色の電車たち連載も
野々村軍団の是非はあるとしても最近のN作例記事よりはベクトルの長さは感じるし。
編集部員だけでなくモデラーも人材枯渇だろうね現状は。
厚塗り塗装だろうがピンボケ写真だろうが応募作品全掲載の作品募集ばかりじゃ
一歩抜きんでたモデラーはいつまで経っても発掘出来ないよ。
そういえばRMMがやってるのは
コンペティション (competition 競技)じゃなくて
コンベンション (convention 集会)なんだよね。
よく火災車輌掲載すんなって意見を見るけど
やっぱり商業誌である以上は全員手をつないでゴールインではなく
作品間で競争させ、序列をつけて上位だけを載せるべきと
考えてる人の方が多いのかな？
コンペティション (competition 競技)じゃなくて
コンベンション (convention 集会)なんだよね。
よく火災車輌掲載すんなって意見を見るけど
やっぱり商業誌である以上は全員手をつないでゴールインではなく
作品間で競争させ、序列をつけて上位だけを載せるべきと
考えてる人の方が多いのかな？
682 ：名無しでGO!：2006/12/09(土) 22:48:44 ID:PXyvq/6W0
なんか必死だが、ＴＭＳの新製品紹介の手抜きぶりにはなにも感じないのか？
683 ：名無しでGO!：2006/12/09(土) 23:01:27 ID:bEjtez2i0
>>680
屋根上に特化した記事は良かったね。
野々村氏→石割氏に移行したけど、そういや自然消滅してる…。
あれこそ別冊で発売してくれると嬉しいんだが。
野々村氏の作品は俺にとってかなり衝撃的だったんだけど、
記事の中に読者を見下してる部分がチラチラと垣間見えてたっけ。
ミレニアム前後がﾃﾗﾅﾂｶｼｽ＆脱線ｽﾏｿ。
>>681
さて、ハイパーモデリングの投稿時期がやってきますたが、
今年もネタ不足で同一人物の作品でｲﾊﾟｰｲになるんでしょうか…。
俺、ダメもとで送ってみるよ。
屋根上に特化した記事は良かったね。
野々村氏→石割氏に移行したけど、そういや自然消滅してる…。
あれこそ別冊で発売してくれると嬉しいんだが。
野々村氏の作品は俺にとってかなり衝撃的だったんだけど、
記事の中に読者を見下してる部分がチラチラと垣間見えてたっけ。
ミレニアム前後がﾃﾗﾅﾂｶｼｽ＆脱線ｽﾏｿ。
>>681
さて、ハイパーモデリングの投稿時期がやってきますたが、
今年もネタ不足で同一人物の作品でｲﾊﾟｰｲになるんでしょうか…。
俺、ダメもとで送ってみるよ。
>>681
＞よく火災車輌掲載すんなって意見を見るけど
＞やっぱり商業誌である以上は全員手をつないでゴールインではなく
＞作品間で競争させ、序列をつけて上位だけを載せるべきと
＞考えてる人の方が多いのかな？
自分はそれに同意
上位だけ掲載じゃなくても
全作品掲載にするにしても、優秀な作品（それを審査する眼力が主催者側に無いと審査自体不可能だろうけど）
は１ページ使って編集部で撮影した細部写真や、製作者の簡単な製作記事や審査員のコメント載せて差別化するとか
他誌で言うとオラザク選手権のような感じで
作品の審査・入賞をしない（できない）単なる投稿作品全員集合なコンテストばかりじゃ
模型誌側が技術向上の指針となる良作品を提示出来なくなって
結局モデラー側にとっても技術向上の自覚すら自然消滅してしまう不幸な結果になると思うんだ。
＞よく火災車輌掲載すんなって意見を見るけど
＞やっぱり商業誌である以上は全員手をつないでゴールインではなく
＞作品間で競争させ、序列をつけて上位だけを載せるべきと
＞考えてる人の方が多いのかな？
自分はそれに同意
上位だけ掲載じゃなくても
全作品掲載にするにしても、優秀な作品（それを審査する眼力が主催者側に無いと審査自体不可能だろうけど）
は１ページ使って編集部で撮影した細部写真や、製作者の簡単な製作記事や審査員のコメント載せて差別化するとか
他誌で言うとオラザク選手権のような感じで
作品の審査・入賞をしない（できない）単なる投稿作品全員集合なコンテストばかりじゃ
模型誌側が技術向上の指針となる良作品を提示出来なくなって
結局モデラー側にとっても技術向上の自覚すら自然消滅してしまう不幸な結果になると思うんだ。
今回のNマガはなんだかよかったので
久々に買ってみた。レイアウトも常連氏が目立つが
為になるね。アイランドや12系の改造も見ていて参考になる
アイランドはもうすぐ発売だけど、これと較べるのもいいな。
季刊でかなり冊子が薄いが840円でも満足度は高かったな。
どっかの月間広告兼カタログで1000円するのとは大違いだ。
久々に買ってみた。レイアウトも常連氏が目立つが
為になるね。アイランドや12系の改造も見ていて参考になる
アイランドはもうすぐ発売だけど、これと較べるのもいいな。
季刊でかなり冊子が薄いが840円でも満足度は高かったな。
どっかの月間広告兼カタログで1000円するのとは大違いだ。
序列をつけるっていうのは編集部の価値観を押し付けることでもあるわけで、
その価値観に読者を納得させるだけの余程の説得力がないと
腰砕けになってしまう。
コンペ形式は山崎氏の高潔な理念があったから成立した
機芸社ならではの良作発掘システムなのであって、
良くも悪くもネコの社風にはそぐわないと思う。
その価値観に読者を納得させるだけの余程の説得力がないと
腰砕けになってしまう。
コンペ形式は山崎氏の高潔な理念があったから成立した
機芸社ならではの良作発掘システムなのであって、
良くも悪くもネコの社風にはそぐわないと思う。
687 ：名無しでGO!：2006/12/10(日) 04:26:00 ID:Sp8T5m7A0
だから猫なりにやってるわけで、他誌のカラーを求めたってそれは好き嫌いでしかない。
で、嫌いなんで必死で悪いところをほじくり返しているが、他誌の問題点は見ないようにしているだけだろ？どれが好きなのか知らないが。
視野が狭いのがバレバレだよ(w
で、嫌いなんで必死で悪いところをほじくり返しているが、他誌の問題点は見ないようにしているだけだろ？どれが好きなのか知らないが。
視野が狭いのがバレバレだよ(w
中身が薄いのはカラーと言う訳では無いと思うよ。
689 ：名無しでGO!：2006/12/10(日) 07:43:44 ID:OdQtv88D0
他誌の問題点といえばTMSなぁ… 確かに山崎さんのスタイルを忠実に守っているけど、
何か創業者の味を守ることに固執して新しい挑戦をやめてしまった
老舗の和菓子屋みたいな感じだよなぁ。
山崎さんが仮に晩年倒れなくても既に高齢だっただから新しいことはできなかったと思うけど、
自分が退いた後のTMSにはきっと満足してないと思う。
何か創業者の味を守ることに固執して新しい挑戦をやめてしまった
老舗の和菓子屋みたいな感じだよなぁ。
山崎さんが仮に晩年倒れなくても既に高齢だっただから新しいことはできなかったと思うけど、
自分が退いた後のTMSにはきっと満足してないと思う。
692 ：名無しでGO!：2006/12/10(日) 13:47:42 ID:CDxwppfT0
個人の好き嫌いも、複数集まれば「統計」になり、
さらに多数集まれば「評価」にも結びつく。
他人の価値観を認めろとまでは言わないが、
共産圏に育った692には、多様な価値観の元で
好き勝手を書き込める資本主義社会の権化、2ちゃんは向いてないと思う。
さらに多数集まれば「評価」にも結びつく。
他人の価値観を認めろとまでは言わないが、
共産圏に育った692には、多様な価値観の元で
好き勝手を書き込める資本主義社会の権化、2ちゃんは向いてないと思う。
自由主義だから何を言っても自由ってわけではなくて、他人に対しての意見を
言う場では求められる手段や手法はあるわけだが。
多様な価値観の中で好き勝手を書きたいんだったら壁新聞作るなり
フリーペーパーを配布するなら、自分でブログ書くなりすりゃいい。
言う場では求められる手段や手法はあるわけだが。
多様な価値観の中で好き勝手を書きたいんだったら壁新聞作るなり
フリーペーパーを配布するなら、自分でブログ書くなりすりゃいい。
694、お前は頑張ったけど鉄道模型雑誌レベルだ。
最大の勘違いは693は正論ぽいけど、ネタでもあるということだw
最大の勘違いは693は正論ぽいけど、ネタでもあるということだw
>>691
ほぼ同感ですが、
積極的に味を守っているというよりは、新しいことをするパワーが無いだけのような。
現スタッフ自体、新しいことを生み出す挑戦者にしては残念ながら高齢すぎるのでは。
と、落ちてしまったＴＭＳスレで言われていたこともあったような気が･･･。
ほぼ同感ですが、
積極的に味を守っているというよりは、新しいことをするパワーが無いだけのような。
現スタッフ自体、新しいことを生み出す挑戦者にしては残念ながら高齢すぎるのでは。
と、落ちてしまったＴＭＳスレで言われていたこともあったような気が･･･。
>>695
で、そのネタが面白いかどうかなんですけど。
で、そのネタが面白いかどうかなんですけど。
いや、この場合、明らかに「ネタが面白いかどうか」
じゃないっしょw
じゃないっしょw
２チャンが向いている人
ってのもゾッとしないが。 …オイラもな～（古ｗ）
ってのもゾッとしないが。 …オイラもな～（古ｗ）
自分でブログするのも面倒だから２チャンする
ってのも有りなのがネットの自由主義の現状。
ってのも有りなのがネットの自由主義の現状。
701 ：名無しでGO!：2006/12/10(日) 21:11:50 ID:y/8eaXvI0
2ちゃん向きなオイラが>>700get!
702 ：名無しでGO!：2006/12/10(日) 21:13:13 ID:y/8eaXvI0
剥いてないのか…orz
２チャンからネタを取り除いたら
マジレスって言う名のカスしか残らないしﾅ。 …って、カスのオイラが七百げっつ
マジレスって言う名のカスしか残らないしﾅ。 …って、カスのオイラが七百げっつ
２チャン好きな猫
２チャン嫌いな襟
２チャン無視な祖師谷 …でどうよ
２チャン嫌いな襟
２チャン無視な祖師谷 …でどうよ
705 ：名無しでGO!：2006/12/10(日) 22:37:46 ID:mUVmznKv0
>>704
２チャン嫌いなマツケソじゃないの？
２チャン嫌いなマツケソじゃないの？
706 ：名無しでGO!：2006/12/11(月) 10:27:36 ID:EtmYSshG0
707 ：名無しでGO!：2006/12/11(月) 13:30:51 ID:XLNqg2kxO
内容を進化させ、一時のボヤキを軽くいなし、
なおかつ数字を残すのが一流編集者です。
なおかつ数字を残すのが一流編集者です。
以下、居たらいいな、という編集長
１、鉄道模型一般に関する基礎的な見識があり、しかもそれを時々書く。
２、主観や好みは出さない。
興奮した物の内容を伝えるのはいいが、書き手の興奮状況の説明は全削除。
３、記事の不備をバカ大きな写真でカバーしない。
４、社説が書けないので身辺雑記で代用したりしない。
５、編集員専用ページで自分の模型をトクトクと説明しない。
(単なる模型の発表だったら、一般寄稿家と同列のページに出すべき)
６、今の有名な模型、と無関係な鉄道模型に目を光らせる。
例えば下記は一応商売人らしいのだが。
http://4largescale.com/fletch/d40.htm
１、鉄道模型一般に関する基礎的な見識があり、しかもそれを時々書く。
２、主観や好みは出さない。
興奮した物の内容を伝えるのはいいが、書き手の興奮状況の説明は全削除。
３、記事の不備をバカ大きな写真でカバーしない。
４、社説が書けないので身辺雑記で代用したりしない。
５、編集員専用ページで自分の模型をトクトクと説明しない。
(単なる模型の発表だったら、一般寄稿家と同列のページに出すべき)
６、今の有名な模型、と無関係な鉄道模型に目を光らせる。
例えば下記は一応商売人らしいのだが。
http://4largescale.com/fletch/d40.htm
>>707
進化ってなんだ？
進化ってなんだ？
オイラの好きな編集者たち・・
花森安治 （暮らしの手帖）
小林章太郎 （カーグラフィック）
山崎喜陽 （鉄道模型趣味）
この３人には>>708の２は備わっていなかったような・・
というか、故意に２の逆を行ったような気もしますが、どうなんだろう。
花森安治 （暮らしの手帖）
小林章太郎 （カーグラフィック）
山崎喜陽 （鉄道模型趣味）
この３人には>>708の２は備わっていなかったような・・
というか、故意に２の逆を行ったような気もしますが、どうなんだろう。
>>710 評価多謝。
該当URLはごく最近シェイ機関車好きのネット友人に教わったものです。
>>710
山崎氏は初期婦人生活雑誌の影響が強かったみたいです。(機芸過去スレ)
TMS発行時の考えとして、
「アマチュアが主役なので、
暮らしの手帖のように、業者の広告を一切拒否したかったのだが、
そうもいかず、せめて業者の言いなりだけは避けたい」
と山氏が言ってます。
(ただし山氏自体この方針は漸次後退していきます。)
該当URLはごく最近シェイ機関車好きのネット友人に教わったものです。
>>710
山崎氏は初期婦人生活雑誌の影響が強かったみたいです。(機芸過去スレ)
TMS発行時の考えとして、
「アマチュアが主役なので、
暮らしの手帖のように、業者の広告を一切拒否したかったのだが、
そうもいかず、せめて業者の言いなりだけは避けたい」
と山氏が言ってます。
(ただし山氏自体この方針は漸次後退していきます。)
>>708の６
TMSにも木製模型の話は何度か紹介されたような記憶があると思いますが（ウロ覚え）、
日本では”鉄道模型”と言うよりトイ・トレインの分野に近いですね。
この辺の記事は”大人の工作読本”あたりに詳しく紹介して欲しいものです。
（この分野だけでシリーズが出せそうなくらい充実してますね。）
TMSにも木製模型の話は何度か紹介されたような記憶があると思いますが（ウロ覚え）、
日本では”鉄道模型”と言うよりトイ・トレインの分野に近いですね。
この辺の記事は”大人の工作読本”あたりに詳しく紹介して欲しいものです。
（この分野だけでシリーズが出せそうなくらい充実してますね。）
>>713
いや、両方ともオイラですから。気になさらずに。
＞山崎氏は初期婦人生活雑誌の影響が強かったみたいです。(機芸過去スレ)
そういえば、かつて機芸スレで・・・
山崎喜陽氏は花森安治氏より10歳年下だが、両者とも東京帝大に席を置いた当時のエリートでありながら、1946～7年に相次いで雑誌の発刊という道を歩んだことからもシンパシーを感じていたのかもしれない。
・・・みたいなこと書き込みしましたよ、オイラ。思い出しました。ｗ
両氏の事はWikipediaに名前を入れて検索すれば、何かと分かりますね。
やま氏のことをWikipediaで久しぶりに検索して見たら、以前よりは書き込まれていました。
いや、両方ともオイラですから。気になさらずに。
＞山崎氏は初期婦人生活雑誌の影響が強かったみたいです。(機芸過去スレ)
そういえば、かつて機芸スレで・・・
山崎喜陽氏は花森安治氏より10歳年下だが、両者とも東京帝大に席を置いた当時のエリートでありながら、1946～7年に相次いで雑誌の発刊という道を歩んだことからもシンパシーを感じていたのかもしれない。
・・・みたいなこと書き込みしましたよ、オイラ。思い出しました。ｗ
両氏の事はWikipediaに名前を入れて検索すれば、何かと分かりますね。
やま氏のことをWikipediaで久しぶりに検索して見たら、以前よりは書き込まれていました。
>>715
「トイトレイン」と「鉄道模型」は戦後のMRで厳しく峻別され、「ハイレール」だの
「ティンプレート」だのの言葉を使ってます。
ドイツの模型(玩具?)が標的だった気がするが解らない。
山崎氏も概ねMRと同じく「玩具」を排除した。
この辺を年寄りの思い出やお宝自慢でなく、客観的に書ける人がいれば面白いのですがね。
私の言う「鉄道模型一般に関する基礎的な見識」とは例えばこういう事です。
「トイトレイン」と「鉄道模型」は戦後のMRで厳しく峻別され、「ハイレール」だの
「ティンプレート」だのの言葉を使ってます。
ドイツの模型(玩具?)が標的だった気がするが解らない。
山崎氏も概ねMRと同じく「玩具」を排除した。
この辺を年寄りの思い出やお宝自慢でなく、客観的に書ける人がいれば面白いのですがね。
私の言う「鉄道模型一般に関する基礎的な見識」とは例えばこういう事です。
>>716
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%B4%8E%E5%96%9C%E9%99%BD
「山崎喜陽（やまざきよしあき」の説明は変わってませんね。
何かのソースがあるのか、興味。
私のソースは、古くて悪いが、TMS185、1963年11月、P663。
Model Railroader誌にスタイルブックが紹介された宣伝文。MRの記事コピー掲載。
「Steam Locomotive in Japan, edited by Kiyou Yamazaki」と書いてある。
外人とはいえもし編集長の名前を誤記すれば、機芸社はこんな記事コピー出さないでしょう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%B4%8E%E5%96%9C%E9%99%BD
「山崎喜陽（やまざきよしあき」の説明は変わってませんね。
何かのソースがあるのか、興味。
私のソースは、古くて悪いが、TMS185、1963年11月、P663。
Model Railroader誌にスタイルブックが紹介された宣伝文。MRの記事コピー掲載。
「Steam Locomotive in Japan, edited by Kiyou Yamazaki」と書いてある。
外人とはいえもし編集長の名前を誤記すれば、機芸社はこんな記事コピー出さないでしょう。
>>718
「よしあき」のソース知りたいですね。
保育社発行のカラーブックス「鉄道模型」（山崎喜陽著・昭和51年発行）が手元にあるのですが
その本の著者略歴を見ても、振り仮名付きで「山崎喜陽（やまざききよう）」とだけ書かれているのですけどねぇ。
「よしあき」のソース知りたいですね。
保育社発行のカラーブックス「鉄道模型」（山崎喜陽著・昭和51年発行）が手元にあるのですが
その本の著者略歴を見ても、振り仮名付きで「山崎喜陽（やまざききよう）」とだけ書かれているのですけどねぇ。
サンクスです。保育社本無いので気になってました。
TMSの広告より保育社本の方がソースの価値が高いですね。
TMSの広告より保育社本の方がソースの価値が高いですね。
ＴＭＳ409号にカームバック氏についての記事があるのですが、
この記事の最後には「Kiyo Yamazaki」と書かれた署名があります。
参考まで。
この記事の最後には「Kiyo Yamazaki」と書かれた署名があります。
参考まで。
ヤマ氏の戸籍上の本名を知りたいわけ?
編集者としての正式なPNを知りたいわけ?
戸籍上の本名なら、よしあきでもきようでもなく「喜陽(喜陽というのが本名として)」。
読み仮名は記載されない。名付け親がどっちのつもりで付けたかは分からない。
極端な例だと、「たろう」と読ませるつもりで喜陽と出生届けを出してもOK。
読み仮名は届けでないから。パスポートのローマ字表記も関係ない。
本人が編集者としてどう呼ばれたがっていたか、というのであれば、
ここでもいろいろ出ているように氏の著書から「きよう」であろうとは推測される。
どっちのつもりで議論しているかしらないけど、親御さんが付けた本名?って意味なら
親か本人か親族(あるいは氏の幼少にどう呼ばれていたか知っている人)にでも聞かないと
分からないよ。
編集者としての正式なPNを知りたいわけ?
戸籍上の本名なら、よしあきでもきようでもなく「喜陽(喜陽というのが本名として)」。
読み仮名は記載されない。名付け親がどっちのつもりで付けたかは分からない。
極端な例だと、「たろう」と読ませるつもりで喜陽と出生届けを出してもOK。
読み仮名は届けでないから。パスポートのローマ字表記も関係ない。
本人が編集者としてどう呼ばれたがっていたか、というのであれば、
ここでもいろいろ出ているように氏の著書から「きよう」であろうとは推測される。
どっちのつもりで議論しているかしらないけど、親御さんが付けた本名?って意味なら
親か本人か親族(あるいは氏の幼少にどう呼ばれていたか知っている人)にでも聞かないと
分からないよ。
725 ：名無しでGO!：2006/12/12(火) 22:47:27 ID:LNNtqyz80
wikipediaなんて、誤爆の塊を信じちゃいかん。
Wikipediaに「やまざきよしあき」を書いた人は、そのソースを注記してくれないもんかね。
気になって落ち着かないから。
Wikipediaに書けなければ、このスレにでもいいいから。ｗ
気になって落ち着かないから。
Wikipediaに書けなければ、このスレにでもいいいから。ｗ
NマガのP57の写真Ｔなんだが、どう見ても岡山駅前でないようなのだが。
一体何処なんだろう？
一体何処なんだろう？
729 ：名無しでGO!：2006/12/14(木) 11:50:34 ID:HsSYvjUL0
RMMの路面モジュールコーナーって、何かそんな強い権力あるの?
あれって一部の人間が勝手に提唱してるだけかと思ったんだが。
TOMIXは俺たちの規格になぜ合わせなかったんだ、くらい上からの目線で書いてるのは
何様のつもりなんだろう。
そもそもあのシリーズはTOMIXレールシリーズのさらなる発展を目指したミニカーブレールシリーズの一環であって、
路面モジュールを作るためだけにつくられたものではないんだがな。
あれって一部の人間が勝手に提唱してるだけかと思ったんだが。
TOMIXは俺たちの規格になぜ合わせなかったんだ、くらい上からの目線で書いてるのは
何様のつもりなんだろう。
そもそもあのシリーズはTOMIXレールシリーズのさらなる発展を目指したミニカーブレールシリーズの一環であって、
路面モジュールを作るためだけにつくられたものではないんだがな。
ここで初期の路モジ運転会に参加経験のある俺が登場ですよ
何だか最近は規格が何でもアリで個人的にはついていけないのが本音かなあ
もう複線間隔が何でもアリでしょ、自由に発展とかその辺を尊重なのかもしれんが
結局運転会でモジュール接続に制約かかっちゃうんじゃないのって俺は思ったりする
ある程度は規格の縛りが無いとどのモジュールも無条件に繋げられる集合運転のメリットが崩れてくるし…
ちょっと積極的に頑張ってる方々は無闇に自由を行使しちゃってんじゃない？
ってのが一歩退いたとこから見た自分の感想かな
何だか最近は規格が何でもアリで個人的にはついていけないのが本音かなあ
もう複線間隔が何でもアリでしょ、自由に発展とかその辺を尊重なのかもしれんが
結局運転会でモジュール接続に制約かかっちゃうんじゃないのって俺は思ったりする
ある程度は規格の縛りが無いとどのモジュールも無条件に繋げられる集合運転のメリットが崩れてくるし…
ちょっと積極的に頑張ってる方々は無闇に自由を行使しちゃってんじゃない？
ってのが一歩退いたとこから見た自分の感想かな
731 ：名無しでGO!：2006/12/14(木) 20:15:50 ID:h7HJ+Gkl0
路面モジュールから離れて久しいのだが、
カーブ半径120ミリってまだ企画として生きているのか。
120ミリでは通過できない車両が続々
メーカー完成品でも出てきているのだが。
カーブ半径120ミリってまだ企画として生きているのか。
120ミリでは通過できない車両が続々
メーカー完成品でも出てきているのだが。
732 ：So What? ◆SoWhatIUjM ：2006/12/14(木) 20:55:07 ID:WbKGNeli0
>>730
自分のモジュールの範囲内でその辺の寸法を崩すのは構わないけど
他のモジュールと繋ぐところでは元に戻せというコトになっていますだ。
>>731
最小半径１２０㍉㍍は規格として生きていますが
それより大きく取る分には各自の裁量に任されております。
まあ、半径１２０㍉㍍を１８㍍級二連が問題なく通過していますし
それ以上大きい車は正直言ってサマになりませんので。
自分のモジュールの範囲内でその辺の寸法を崩すのは構わないけど
他のモジュールと繋ぐところでは元に戻せというコトになっていますだ。
>>731
最小半径１２０㍉㍍は規格として生きていますが
それより大きく取る分には各自の裁量に任されております。
まあ、半径１２０㍉㍍を１８㍍級二連が問題なく通過していますし
それ以上大きい車は正直言ってサマになりませんので。
>>731
とりあえずぐぐってみた
最小半径R120ってことにしてるみたいね
http://wing.zero.ad.jp/~zaw03816/t-trak/standard/first.html
まあ昔は路モジのカーブに富のレールクリーニングカー走らせてたりしてたからなあ
当然のようにカーブ曲がれなかったけど
とりあえずぐぐってみた
最小半径R120ってことにしてるみたいね
http://wing.zero.ad.jp/~zaw03816/t-trak/standard/first.html
まあ昔は路モジのカーブに富のレールクリーニングカー走らせてたりしてたからなあ
当然のようにカーブ曲がれなかったけど
734 ：名無しでGO!：2006/12/14(木) 21:31:53 ID:h7HJ+Gkl0
路面モジュールには本当に楽しませてもらったので
悪く言う気はないのだが、
編集部から今の組織に変わって以降、
溶け込めずやむなく撤退となりました。
不徳のいたすところ…
クラブじゃないっていうけど、
結局リーダーと愉快な仲間達なんだよね。
悪く言う気はないのだが、
編集部から今の組織に変わって以降、
溶け込めずやむなく撤退となりました。
不徳のいたすところ…
クラブじゃないっていうけど、
結局リーダーと愉快な仲間達なんだよね。
735 ：名無しでGO!：2006/12/14(木) 22:14:29 ID:rAMmAYDy0
>>734
それはしゃーないよ。どんな集合体であろうと起きる問題だ。
まあ、自分に合わなかったら離れるのが吉。
あなたが間違っているわけではない。（かといって路文字側が間違っているというわけでもない）。
それはしゃーないよ。どんな集合体であろうと起きる問題だ。
まあ、自分に合わなかったら離れるのが吉。
あなたが間違っているわけではない。（かといって路文字側が間違っているというわけでもない）。
736 ：鈴木：2006/12/16(土) 01:54:07 ID:UF8/TuI90
路面レイアウトは、本来16番やOが得意なはずなんだが、全然ふるいませんね。
10数万円の16番御自慢C62だって、1000mmRの線路走ったら吹き出す観覧者もいるのだが、
路面電車なら、16番150mmRでも曲線Rが「ファインスケール」。
が、残念ながら40年前の二井林氏の開発努力以後時間が止まってしまった。
のど自慢みたいなTMS全国レイアウトコンテストも好きな人にはいいが、
一般書店販売雑誌に出たいという人達を集めたレイアウト写真集には辟易した。
市電用架線や分岐器を輸入するとか、
国内メーカーに製作させるとか出来なかったのか?
Nゲージ普及促進の時のように見本レイアウト作るとか、して欲しかった。
10数万円の16番御自慢C62だって、1000mmRの線路走ったら吹き出す観覧者もいるのだが、
路面電車なら、16番150mmRでも曲線Rが「ファインスケール」。
が、残念ながら40年前の二井林氏の開発努力以後時間が止まってしまった。
のど自慢みたいなTMS全国レイアウトコンテストも好きな人にはいいが、
一般書店販売雑誌に出たいという人達を集めたレイアウト写真集には辟易した。
市電用架線や分岐器を輸入するとか、
国内メーカーに製作させるとか出来なかったのか?
Nゲージ普及促進の時のように見本レイアウト作るとか、して欲しかった。
言うは易し行うは難し
738 ：鈴木：2006/12/16(土) 11:35:13 ID:Cpxrktvn0
この間16番でいくつもの路面電車の"製品の紹介"があったし、
自作やキット組み立て記事もあった。
が、その最小通過曲線を書いた物が、私の記憶には無い。
TMSはトロリーを普及したい、と書いてるのだし、
紹介車両の最小通過曲線を書くのは簡単なはず。
自作やキット組み立て記事もあった。
が、その最小通過曲線を書いた物が、私の記憶には無い。
TMSはトロリーを普及したい、と書いてるのだし、
紹介車両の最小通過曲線を書くのは簡単なはず。
個別の最小通過可能曲線を調べるのは、まさに>>737氏の言の通り。
特定のＲを決めておいて、それを通過できるかどうかなら、やれなくは無いでしょうが。
特定のＲを決めておいて、それを通過できるかどうかなら、やれなくは無いでしょうが。
編集部が受け取ったサンプルが通過できても全製品が通過でる保障はない。
実際16番製品の品質は･･･。
実際16番製品の品質は･･･。
741 ：鈴木：2006/12/16(土) 21:14:07 ID:DlrcrtTM0
>>739
私はむずかしい事を言ってるのじゃないです。
TMSが言葉でトロリーを推奨するなら、
市電向きの２、３種類の半径の線路を用意して走らすだけでいいはず。
何も曲線半径をミリ単位で調べろとは言ってないです。
そもそも路面レイアウト推奨の一番の理由は
急曲線がレイアウト向きな事なはず。
又、自作車の発表に関しては執筆者が走らせている曲線Rを
書いてもらうよう電話で依頼するだけ。
>>740
サンプルと製品が違う事はあり得るが、だとしたら、
「何ボルトでスタートした」とか、「走行音が静かだった」とかは保障出来ない話です。
私はむずかしい事を言ってるのじゃないです。
TMSが言葉でトロリーを推奨するなら、
市電向きの２、３種類の半径の線路を用意して走らすだけでいいはず。
何も曲線半径をミリ単位で調べろとは言ってないです。
そもそも路面レイアウト推奨の一番の理由は
急曲線がレイアウト向きな事なはず。
又、自作車の発表に関しては執筆者が走らせている曲線Rを
書いてもらうよう電話で依頼するだけ。
>>740
サンプルと製品が違う事はあり得るが、だとしたら、
「何ボルトでスタートした」とか、「走行音が静かだった」とかは保障出来ない話です。
つ(どうせ16番路面モデル発売されてもトラムなレイアウトで走らせる人間の数など以下略)
とはいえ富も16番路面モデル出すんだし
Nモデラーが16番初体験の機会も含めてチャンスだと思うんだけどねえ
とはいえ富も16番路面モデル出すんだし
Nモデラーが16番初体験の機会も含めてチャンスだと思うんだけどねえ
実際に問い合わせがあれば始まるでしょうが、実はだれもそんな問題には無関心なんじゃないですかね。
みんな困っているんだというほうが思い込みでは？
それに、小型車の急カーブなんてやすりのひとなめで大きく変わる。スタート電圧とか走行音などとは違う。
購入者が改善できる事柄で変な先入観を植え付けないほうがいい。
そもそも４０年間も開発が止まっただなんて、他力本願もいいところだろ。
雑誌が騒げば人は集まるんだ？それも最小半径を書くだけで？
みんな困っているんだというほうが思い込みでは？
それに、小型車の急カーブなんてやすりのひとなめで大きく変わる。スタート電圧とか走行音などとは違う。
購入者が改善できる事柄で変な先入観を植え付けないほうがいい。
そもそも４０年間も開発が止まっただなんて、他力本願もいいところだろ。
雑誌が騒げば人は集まるんだ？それも最小半径を書くだけで？
Nしか知らんから大きな声では言えないが、カーブへの侵入速度によって通過できたり出来なかったりするぞ。
745 ： ◆AlFD0Qk7TY ：2006/12/16(土) 22:32:33 ID:wIFoUzAA0
16番の曲線に関して最近の記事は７５０Ｒ以上とか制限がきついものぐらいしか書いていないね。
７０年代のＴＭＳを読み返してみると大型蒸気で９００Ｒ、中型蒸気で６００Ｒ、小型機で４５０Ｒって数字が見られたけど
これって当時カツミが出していた組み線路の半径に符合する常識。
今で言えばＫＡＴＯかエンドウの組み線路になるのかな？
とすれば「知っていて当然」とする最小曲線はＫＡＴＯの５５０Ｒ、エンドウの６００Ｒ、７５０Ｒか！？
車輌と共に線路も出しているメーカーなら自社が出している線路で走ります、走りませんを明記できるけど
車輌だけ出しているメーカーだとメーカー推奨の最小曲線を併記しないととんでもない誤解を招きかねない。
市販のカーブレールを通過できるからわざわざ書く必要がないとでも言う感覚なのか、
常識としてどこか「知っていて当然」と言う意識が働いていないかな？
これって結構危険な考え方なんだよね。
欧州型から入った俺なんか２５ｍ級車輌を３６０Ｒで走らせていたから
日本型に合わせて曲線の買いなおし＆スペースの再確保で相当苦労したぞ（ｗ
７０年代のＴＭＳを読み返してみると大型蒸気で９００Ｒ、中型蒸気で６００Ｒ、小型機で４５０Ｒって数字が見られたけど
これって当時カツミが出していた組み線路の半径に符合する常識。
今で言えばＫＡＴＯかエンドウの組み線路になるのかな？
とすれば「知っていて当然」とする最小曲線はＫＡＴＯの５５０Ｒ、エンドウの６００Ｒ、７５０Ｒか！？
車輌と共に線路も出しているメーカーなら自社が出している線路で走ります、走りませんを明記できるけど
車輌だけ出しているメーカーだとメーカー推奨の最小曲線を併記しないととんでもない誤解を招きかねない。
市販のカーブレールを通過できるからわざわざ書く必要がないとでも言う感覚なのか、
常識としてどこか「知っていて当然」と言う意識が働いていないかな？
これって結構危険な考え方なんだよね。
欧州型から入った俺なんか２５ｍ級車輌を３６０Ｒで走らせていたから
日本型に合わせて曲線の買いなおし＆スペースの再確保で相当苦労したぞ（ｗ
今ここで問題になっているのは路面電車でしょう。
普通の車両はずいぶん前からR550のSカーブの通過が目安になっていませんか？
まったくの素人にはわかりにくいとは思いますが、いっこうに記述が変わらないのは
やはり実害が感じられないからではないでしょうか。
海外の模型雑誌の製品紹介ではR1通過可能っていちいち念入りに記述してますか？
通って当然とスルーしていたら、それはわかり難い事に違いはないでしょう。
普通の車両はずいぶん前からR550のSカーブの通過が目安になっていませんか？
まったくの素人にはわかりにくいとは思いますが、いっこうに記述が変わらないのは
やはり実害が感じられないからではないでしょうか。
海外の模型雑誌の製品紹介ではR1通過可能っていちいち念入りに記述してますか？
通って当然とスルーしていたら、それはわかり難い事に違いはないでしょう。
あ、俺は別に記述がいらないと言いたいわけじゃなくて、あればもちろん目安の
ひとつにもするんだけれども、普及を妨げるほどにそんなに重要な事柄なのか
と思ったのでレスしているだけです。
ほかに急カーブが問題になりそうな製品は軽便がありますね。ワールドの栃尾や
花巻なんていったいどれぐらいまで曲がれるのだろうか。これに関しては製品紹介
で読んだ記憶がないぞ。
ひとつにもするんだけれども、普及を妨げるほどにそんなに重要な事柄なのか
と思ったのでレスしているだけです。
ほかに急カーブが問題になりそうな製品は軽便がありますね。ワールドの栃尾や
花巻なんていったいどれぐらいまで曲がれるのだろうか。これに関しては製品紹介
で読んだ記憶がないぞ。
748 ：鈴木：2006/12/17(日) 03:17:59 ID:akTQ7zOX0
30万円貢いだC62特急編成でも1mRのレイアウト上では
貫通幌もストーカーも外れ、笑い物だ。まあ曲線半径に限定した話だが。
一方1万円のボール紙細工の都電は150cm半径のレイアウト上でエクザクトスケールだ。
精密C62特急の、実感が許容出来る曲線は不明だが、
日本の家屋ではレイアウトはむずかしい。
だからこそTMSは何年か一度はウチはトロリーを支援する、と言ってるんでしょ。
であれば、市電としてはこの程度のRをクリアして欲しいと書くべきでは?
20m級の電車は450Rを通過できるかも知れない。
しかし同じ製法で作った10m級電車は一体250Rを通過できるのか?
しかも都電に求められるのは最低例えば180mmR=実物14.4mRだ。
この説明無しに市電商品のディティールや外観の印象を書くのは
トロリー支援を忘れた記事と思いますよ。
貫通幌もストーカーも外れ、笑い物だ。まあ曲線半径に限定した話だが。
一方1万円のボール紙細工の都電は150cm半径のレイアウト上でエクザクトスケールだ。
精密C62特急の、実感が許容出来る曲線は不明だが、
日本の家屋ではレイアウトはむずかしい。
だからこそTMSは何年か一度はウチはトロリーを支援する、と言ってるんでしょ。
であれば、市電としてはこの程度のRをクリアして欲しいと書くべきでは?
20m級の電車は450Rを通過できるかも知れない。
しかし同じ製法で作った10m級電車は一体250Rを通過できるのか?
しかも都電に求められるのは最低例えば180mmR=実物14.4mRだ。
この説明無しに市電商品のディティールや外観の印象を書くのは
トロリー支援を忘れた記事と思いますよ。
ＴＭＳってそんなにトロリーをやろうなんて謳ってるの？
毎月読んでるけど気付かなかった
毎月読んでるけど気付かなかった
久々に来てみたけど、何かヘンテコな展開になってますな。
ヤスリでひとなめするだけで解決する問題にここまで粘着できるなんて、すげえｗｗ
>だからこそTMSは何年か一度はウチはトロリーを支援する、と言ってるんでしょ。
そんな何十年も前に一雑誌の主筆が書いた一フレーズを憲法か契約みたいに言われてもなぁ。
やま氏といえども誌面で書いていながら実行できなかったことは他にも腐るほどあるだろうし、
主筆がそういう考えだから編集部員全員が全く同じ考えだったかというと恐らく確実に違う。
何で提唱したことが後退しちゃったのかは当事者でないとわからないけど、
例えば毎月紹介する新製品の数だって昔と今では桁が違う。
試作品から発売までの時間的余裕がなくなって製品紹介も難しくなった、
みたいなことは10年位前にとれいんでマツケソも書いてたし、
迂闊に性能や品質について書けなくなってしまった事情も絡んでいる気がする。
そんな何十年も前に一雑誌の主筆が書いた一フレーズを憲法か契約みたいに言われてもなぁ。
やま氏といえども誌面で書いていながら実行できなかったことは他にも腐るほどあるだろうし、
主筆がそういう考えだから編集部員全員が全く同じ考えだったかというと恐らく確実に違う。
何で提唱したことが後退しちゃったのかは当事者でないとわからないけど、
例えば毎月紹介する新製品の数だって昔と今では桁が違う。
試作品から発売までの時間的余裕がなくなって製品紹介も難しくなった、
みたいなことは10年位前にとれいんでマツケソも書いてたし、
迂闊に性能や品質について書けなくなってしまった事情も絡んでいる気がする。
小型車に限らず最小通貨曲線半径を表示してくれれば買う側の参考にはなる
と思います。
完成車の通過曲線が大きくなる傾向に対して警鐘を鳴らす意味で「製品の紹
介に最小通貨曲線半径も書こうか」といったような文章がTMSに載った記憶も
ありますし、渦巻き状に組んだテスト線路の写真も見たような気がしますし。
（線路はTMSのものじゃなかったかも。）
それでも、参考にはなると思いますが、それが無いせいで「トロリー支援を忘
れた記事」になるほどのモノでは無いと思いますがね。
」
と思います。
完成車の通過曲線が大きくなる傾向に対して警鐘を鳴らす意味で「製品の紹
介に最小通貨曲線半径も書こうか」といったような文章がTMSに載った記憶も
ありますし、渦巻き状に組んだテスト線路の写真も見たような気がしますし。
（線路はTMSのものじゃなかったかも。）
それでも、参考にはなると思いますが、それが無いせいで「トロリー支援を忘
れた記事」になるほどのモノでは無いと思いますがね。
」
>>729から口モジスレに変わったな。
ま、閑散としてたからちょうどいいか…。
ま、閑散としてたからちょうどいいか…。
755 ：So What? ◆SoWhatIUjM ：2006/12/19(火) 10:51:49 ID:bvCmMnho0
756 ：名無しでGO!：2006/12/20(水) 22:14:57 ID:QBAC/utU0
で、今月はどうなんだ。
とれいんの京成特集はピク増刊を意識したか・・。
とれいんの京成特集はピク増刊を意識したか・・。
757 ：名無しでGO!：2006/12/20(水) 22:16:26 ID:7a1A71hB0
早売りRMM読んだが
デヴロン出世したんか？
そろそろ切るか。
デヴロン出世したんか？
そろそろ切るか。
759 ：名無しでGO!：2006/12/21(木) 04:06:57 ID:9l0x3rxO0
てか、ピクの私鉄特集って、数年前から見えてない？
761 ：名無しでGO!：2006/12/22(金) 00:35:00 ID:n3SQicGM0
ﾓﾃﾞﾙｽよ・・・
ｻｳﾝﾄﾞ特集が紙面で伝わると思うか？
ｻｳﾝﾄﾞ特集が紙面で伝わると思うか？
今さら雑誌にむかってそんなこと言ってもｗ
今回はブログとも連動してるようだし、少しは学んだか。
先月かなり叩かれたのも効いてる？
先月かなり叩かれたのも効いてる？
すれ違いかも知れぬが河村かずふさ著「思い出色のバス」買ってキタ
ガッ、三流編集者のせいで貴重な写真が見開きにされて、肝心のディテールがノド（ページの継目）に掛かり台無しだｺﾞﾙｧ！！
責任者出てこい！！
ガッ、三流編集者のせいで貴重な写真が見開きにされて、肝心のディテールがノド（ページの継目）に掛かり台無しだｺﾞﾙｧ！！
責任者出てこい！！
767 ：名無しでGO!：2006/12/22(金) 19:51:53 ID:Bb1KCHab0
>>767
日本語でおｋ
日本語でおｋ
770 ：名無しでGO!：2006/12/23(土) 12:44:00 ID:B8lwlJko0
>>769
>「月刊 誤植」とかそんな、発行済みの書籍の誤植情報をまとめている業界誌でもあるの？
そういうのだしてほしいな。書籍をだした後、関連雑誌の片隅にこっそりと訂正を
だされても見落とすことがおおくて
>「月刊 誤植」とかそんな、発行済みの書籍の誤植情報をまとめている業界誌でもあるの？
そういうのだしてほしいな。書籍をだした後、関連雑誌の片隅にこっそりと訂正を
だされても見落とすことがおおくて
RMMは「欠陥 誤植」ですなｗ
誤植を見つける楽しみ一杯！
ＶＯＷみたい・・・
ＶＯＷみたい・・・
結局正誤表に正誤表がいるようになるのでいつまでたっても（ry
殴られ重体の老人死ね
・・・これを超える誤植誰か知ってるかい
・・・これを超える誤植誰か知ってるかい
記念誤植・・・
777 ：名無しでGO!：2006/12/25(月) 21:25:03 ID:NGG0mH8/0
今月も鉄模３誌は立ち読みだけ。つまらん！
最近デヴロンオヌァニー雑誌より季刊Nの方がコストパフフォーマンスいいような気がして来た。
そもそも模型誌って特定のどれかを毎月欠かさず買い続ける意味はあんまりないような…。
漏れはバックナンバーが全部揃うことには全然こだわらないから
模型と一緒で気に入った本だけ買ってるが。
漏れはバックナンバーが全部揃うことには全然こだわらないから
模型と一緒で気に入った本だけ買ってるが。
正直新製品カタログ(小物パーシ)として毎月買ってしまう俺ガイル
>>780
嗜好が変わってあとから必要になる・ためになる記事が出てくるってことが
しょっちゅうあるし、なにかしら情報が欲しくなるから続けて買ってしまう。
冷静に考えれば半年～１年落ちくらいなら古書店で半額くらいで買えるのだけれど。
嗜好が変わってあとから必要になる・ためになる記事が出てくるってことが
しょっちゅうあるし、なにかしら情報が欲しくなるから続けて買ってしまう。
冷静に考えれば半年～１年落ちくらいなら古書店で半額くらいで買えるのだけれど。
>>775
Ｃ日新聞ＴＶ欄より
「大岡前越（再）」「大越岡前（再）」
「名古屋マラ」（マラソン大会の番組と思われる）
「鳥羽油」（鳥羽潤のことらしい）
そして何といってもＲＭＭの「天皇賞」が最強！（最凶？）
これでいかがでしょうか・・・
Ｃ日新聞ＴＶ欄より
「大岡前越（再）」「大越岡前（再）」
「名古屋マラ」（マラソン大会の番組と思われる）
「鳥羽油」（鳥羽潤のことらしい）
そして何といってもＲＭＭの「天皇賞」が最強！（最凶？）
これでいかがでしょうか・・・
今月のﾃﾞﾌﾞﾛﾝﾚｲｱｳﾄのやりかた(列車本数を多く見せる)に、不覚にも膝を叩いてしまったorz
しかし、擁護するわけでも無いが参考にできる事はあると思うんだが＜ﾃﾞﾌﾞﾛﾝﾚｲｱｳﾄ
しかし、擁護するわけでも無いが参考にできる事はあると思うんだが＜ﾃﾞﾌﾞﾛﾝﾚｲｱｳﾄ
名鉄ファンとしては自慰大須のレイアウトﾌﾞｯｺﾜしたくなるんだが。
ＲＭＭブログもどんどんヘンな方向に進んでるような。
あんなのをネットでやりだしたら、ただでさえ薄っぺらい
今の紙媒体は存在意義なくなっちまうんでないの?
あんなのをネットでやりだしたら、ただでさえ薄っぺらい
今の紙媒体は存在意義なくなっちまうんでないの?
>>784
立ち読みしてきたけど
線路配置図見るまではてっきりジオラマだと思ってたよ
エンドレスのカーブ部分を地下やトンネルで隠すレイアウトそのものは結構だけど
あの小さいサイズのエンドレスで掲載してあった209やE231をグルグルと走らせたら一気に興ざめすると思うぞ
架線柱立ててあるあの短い直線に車両乗せて連結するの想像したら面倒そう
レールが隠れる空間多い割にはレスキュー口作ってある様子は無かったし
２０ｍ級通勤車を走らせるレイアウトとしてはどうなのよと思った次第
あと編集後記見たけど>>765で触れられてた「思い出色のバス」、デブロンが編集やったそうな
立ち読みしてきたけど
線路配置図見るまではてっきりジオラマだと思ってたよ
エンドレスのカーブ部分を地下やトンネルで隠すレイアウトそのものは結構だけど
あの小さいサイズのエンドレスで掲載してあった209やE231をグルグルと走らせたら一気に興ざめすると思うぞ
架線柱立ててあるあの短い直線に車両乗せて連結するの想像したら面倒そう
レールが隠れる空間多い割にはレスキュー口作ってある様子は無かったし
２０ｍ級通勤車を走らせるレイアウトとしてはどうなのよと思った次第
あと編集後記見たけど>>765で触れられてた「思い出色のバス」、デブロンが編集やったそうな
でもまあ冷静な目で見てみると、
デブロンも尿という過去さえなければ、
ここまで叩かれなかったような気はするなｗ
デブロンも尿という過去さえなければ、
ここまで叩かれなかったような気はするなｗ
>>789
いや、キロポデビューした時点で既に叩かれているガナｗ
いや、キロポデビューした時点で既に叩かれているガナｗ
791 ：名無しでGO!：2006/12/29(金) 18:09:40 ID:pfCO7o40O
名取氏の編集長敬白見てたら
丸ノ内線付録キット出た頃の話で
ジオラマ製作の「奇才」とデブロンについて触れてたなあ
彼のジオラマで丸ノ内線キットの魅力を引き出すようなこと言ってたが…
デブロンの代わりに名取氏＆Ｂ滝氏モデルスに戻ってきておくれよ
丸ノ内線付録キット出た頃の話で
ジオラマ製作の「奇才」とデブロンについて触れてたなあ
彼のジオラマで丸ノ内線キットの魅力を引き出すようなこと言ってたが…
デブロンの代わりに名取氏＆Ｂ滝氏モデルスに戻ってきておくれよ
792 ：名無しでGO!：2006/12/29(金) 18:46:29 ID:Pwl+8CpEO
デヴロンのジオラマって撮影には使えるんだろうけど、
運転に使えるものないよな～。
走らせてたらせっかくの車両や自分の服に粉がつきそう。
あと造りが荒いから目線下げたりすると萎えるだろうね。
もっと丁寧に造ればいいのに
運転に使えるものないよな～。
走らせてたらせっかくの車両や自分の服に粉がつきそう。
あと造りが荒いから目線下げたりすると萎えるだろうね。
もっと丁寧に造ればいいのに
>>792
きつ過ぎるカントもな。
きつ過ぎるカントもな。
795 ：名無しでGO!：2006/12/30(土) 15:53:43 ID:0xw/6yRq0
つ［忌災］
来年は一流のレイアウトビルダーデブロンさんを目指して頑張ります
×一流の
○忌まわしい
○忌まわしい
>>799
松井氏といえば彼の手ほどきでB滝氏が初のNゲージセクション作る連載記事、あれも好きだったなあ
松井氏といえば彼の手ほどきでB滝氏が初のNゲージセクション作る連載記事、あれも好きだったなあ
大和氏ってとれいんの編集長辞めてから
RMM手伝ったり、とれいん手伝ったり
どうもその時の編集部と波長が合う方を選んでるみたい。
RMM手伝ったり、とれいん手伝ったり
どうもその時の編集部と波長が合う方を選んでるみたい。
とれいんの編集後記によると汲田氏が編集部辞めたとさ
ギコのホビダスで新しく始まったハイパーモデブログ。
今度出るハイパーモデリング４との連動企画だそうだが
特定の香具師のチラシの裏の日記帳状態になったりして？と
思ってみたら、速攻で吉村なんちゃらの日記帳状態ｗ。
束長野の新お座敷車の投稿者、なんかこれ厨臭がプンプンしてるねｗ
今度出るハイパーモデリング４との連動企画だそうだが
特定の香具師のチラシの裏の日記帳状態になったりして？と
思ってみたら、速攻で吉村なんちゃらの日記帳状態ｗ。
束長野の新お座敷車の投稿者、なんかこれ厨臭がプンプンしてるねｗ
自分のHPやブログを開設していない人には有効かもしれない。でも製作過程を紹介するには
連投は避けられないので特定人物の私物化にならないように編集部や作者、相互の配慮が必要。
HPやブログを設けている個人なら最初の投稿にリンクを貼って以後は活用を控えた方が良いと
思ふ。
しかし今のRMMでは、何をやっても読者の関心（感心）を惹くというより退く可能性が高い。
ブログを遡ってみると記事中に「公募を受けて」という記述があった。
ハイパー４は建前では公募となっているが、先に掲載話を常連に約束している模様？
これからギコパブに応募しようと考えている新人達を失望させてしまうのではないだろうか？
連投は避けられないので特定人物の私物化にならないように編集部や作者、相互の配慮が必要。
HPやブログを設けている個人なら最初の投稿にリンクを貼って以後は活用を控えた方が良いと
思ふ。
しかし今のRMMでは、何をやっても読者の関心（感心）を惹くというより退く可能性が高い。
ブログを遡ってみると記事中に「公募を受けて」という記述があった。
ハイパー４は建前では公募となっているが、先に掲載話を常連に約束している模様？
これからギコパブに応募しようと考えている新人達を失望させてしまうのではないだろうか？
805 ： 【大凶】 【1356円】 ◆AlFD0Qk7TY ：2007/01/01(月) 09:33:17 ID:olfA3Q560
>804
確実にページ数を埋めるための保険だと思いたいなぁ
常連でもこの程度ですよ って皮肉な結果になりそうで（ｒｙ
確実にページ数を埋めるための保険だと思いたいなぁ
常連でもこの程度ですよ って皮肉な結果になりそうで（ｒｙ
あれ、そのblogってN限定だよね？坊主キハはHOに見えるんだが…
807 ： 【中吉】 【1315円】 ：2007/01/01(月) 21:42:33 ID:FDGBrfWM0
>>806
リンク先を見ろよ。間違いなくNだぞ。
リンク先を見ろよ。間違いなくNだぞ。
809 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：2007/01/01(月) 23:52:40 ID:v06QEYdx0
ネタが無ぇ。前のネタは去年TMSに出しちゃったし、今やってるのは
もう少しやらないと原稿書けないし、そもそもネコさんに出す気はなく。
もう少しやらないと原稿書けないし、そもそもネコさんに出す気はなく。
810 ：名無しでGO!：2007/01/02(火) 17:38:28 ID:kSCwEvn90
あけおめことよろ
２ちゃんで忙しくて、作品も作ってられません。
812 ：名無しでGO!：2007/01/02(火) 23:59:58 ID:uBc+4Abc0
ハイパーモデブロン？
813 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：2007/01/03(水) 00:09:39 ID:k2ece2Ri0
>>812
あれは編集外注だからﾃﾞﾌﾞﾛｿの餌食にはならんと思われまする
あれは編集外注だからﾃﾞﾌﾞﾛｿの餌食にはならんと思われまする
814 ：名無しでGO!：2007/01/04(木) 01:36:00 ID:97WspjX4O
>>813
ハイパーモデル３は、デブロンではないんですよね。
蒸気なんてみんな黒なんだから白黒ページで十分て扱いに素人さ満点だったのにね。
デブロンじゃなくても、あの趣味が悪いレイアウト、毒々しい色合いの写真、
誤字や写真掲載間違いやらで、多くの製作者の神経を逆なでしますよ。
私の友人は、ハイパーモデル３の時に頼まれて作品を掲載され、のちにネコは信用出来ないと憤慨されてました。
理由は、撮影後の模型の返却が遅く（９ヶ月後？）、車両も壊されてた後をゴム系接着剤で補修されてました。
素人が補修するなよな。本当に最低ですよ。
ハイパーモデル３は、デブロンではないんですよね。
蒸気なんてみんな黒なんだから白黒ページで十分て扱いに素人さ満点だったのにね。
デブロンじゃなくても、あの趣味が悪いレイアウト、毒々しい色合いの写真、
誤字や写真掲載間違いやらで、多くの製作者の神経を逆なでしますよ。
私の友人は、ハイパーモデル３の時に頼まれて作品を掲載され、のちにネコは信用出来ないと憤慨されてました。
理由は、撮影後の模型の返却が遅く（９ヶ月後？）、車両も壊されてた後をゴム系接着剤で補修されてました。
素人が補修するなよな。本当に最低ですよ。
815 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：2007/01/04(木) 02:01:18 ID:ERlrMuyO0
>>814
頼まれてって事は一般募集ではないですね。
なんか一般募集作品の殆どが「若葉ちゃんいらっしゃい」行きレベルだったらしく、
急遽依頼したのが多かったとか。
一般で掲載されたのは、若葉ちゃんに毛が生えた程度の漏れの作品(工臨チキと塩コキ)
よりもレベルが高いものばかりだったそうな。
頼まれてって事は一般募集ではないですね。
なんか一般募集作品の殆どが「若葉ちゃんいらっしゃい」行きレベルだったらしく、
急遽依頼したのが多かったとか。
一般で掲載されたのは、若葉ちゃんに毛が生えた程度の漏れの作品(工臨チキと塩コキ)
よりもレベルが高いものばかりだったそうな。
結局RMMが今まで一般読者の工作技術を底上げするよう刺激する誌面づくりを怠ってきたツケが回ってきたんだろうな
この先もしセミプロ/プロモデラーまで枯渇したらまさにチラシの裏な作例でしか埋められない雑誌になりかねないんじゃない？
この先もしセミプロ/プロモデラーまで枯渇したらまさにチラシの裏な作例でしか埋められない雑誌になりかねないんじゃない？
一応Nテク向上講座とかやってたけど
あまり実を結ばなかったのかなぁ…
あまり実を結ばなかったのかなぁ…
N蒸気もいつの間にか・・・継続は力なりという事を解ってない。
>>813
DTP担当っていうのは誌面のレイアウト作業にとどまらず、
写真の色調補正をはじめ誌面をきれいに見せるか見せないかの技術の根幹を握る仕事。
企画や編集は他のスタッフがやったとしても、色調は同じ会社の出版物として
マネジメントする必要があるから、RMMつながりの本に載ってる写真は
今はほとんど例外なく全て(ね)の手垢まみれと思われw
DTP担当っていうのは誌面のレイアウト作業にとどまらず、
写真の色調補正をはじめ誌面をきれいに見せるか見せないかの技術の根幹を握る仕事。
企画や編集は他のスタッフがやったとしても、色調は同じ会社の出版物として
マネジメントする必要があるから、RMMつながりの本に載ってる写真は
今はほとんど例外なく全て(ね)の手垢まみれと思われw
821 ：名無しでGO!：2007/01/06(土) 23:36:30 ID:1ujvs4fD0
恥垢だったら嫌だな…
しかし、みんなどんな記事を望んでいるの？
ウェザリング？がキツイジオラマは嫌なのは確かなようだが？
本物が汚れているからって、模型としてはやりすぎ。
阪和線の221並に模型を汚しているようなもんだわな。
俺も宮下氏の本は買いました。
しかし、みんなどんな記事を望んでいるの？
ウェザリング？がキツイジオラマは嫌なのは確かなようだが？
本物が汚れているからって、模型としてはやりすぎ。
阪和線の221並に模型を汚しているようなもんだわな。
俺も宮下氏の本は買いました。
ウェザリングについてはアレでしょ
きれいな汚しと汚い汚しの差だろうね
RMMは汚い汚しの作例が多いからアレなわけで
きれいな汚しと汚い汚しの差だろうね
RMMは汚い汚しの作例が多いからアレなわけで
国鉄末期はどこも根本的な汚れだったなぁ～っと。
デヴロン乙。
825 ：名無しでGO!：2007/01/07(日) 12:37:48 ID:65KUmdLp0
プラの質感そのままで走らせてるよりは、やり過ぎの方がまし
827 ：名無しでGO!：2007/01/07(日) 18:57:26 ID:BwXEEQXDO
>>826
デブロン乙。
デブロン乙。
天ﾜｶの気動車なんか、屋根真っ黒だったしなぁ。
830 ：名無しでGO!：2007/01/08(月) 21:20:53 ID:bLcmjRR3O
爆心地
831 ：名無しでGO!：2007/01/10(水) 20:25:05 ID:AoBl4tkb0
832 ：名無しでGO!：2007/01/12(金) 00:09:34 ID:xIpZwfk+0
>>828
DF50も妙に煤けていた印象がある
DF50も妙に煤けていた印象がある
トンネルの多い区間・線区のDL･DCはどうしても汚れがひどくなるそうな
小さいとはいえ煙突から煙吐いているから仕方がないんだが
小さいとはいえ煙突から煙吐いているから仕方がないんだが
今更だが、今月号のとれんの図面女性が書いてるんだね
女性でも書く人いるんだな
女性でも書く人いるんだな
図面描くのに性別は関係ないべさ
昔のトレーサーは大部分女性でしたケド
CADオペレーターなんてのもな
DTPオッペレータもか？
841 ：名無しでGO!：2007/01/15(月) 22:25:54 ID:Ylloz3uF0
今月末にトワイライトゾーン出るんだ。。。。。
Ｂ滝のいないトワイって、一体どんな内容に？
Ｂ滝のいないトワイって、一体どんな内容に？
842 ：名無しでGO!：2007/01/15(月) 23:04:14 ID:sO5mVsOCO
>>840
俺は昔の野々村氏がいた玉虫色とかの時代が一番好きだったなあ。
今はしょっぱなから、グラビアみたいな宣伝ばかりだし。
まあ、改造しようとしても蟻に喰われちゃったりで
ネタが無いからしょうがないのかな？
俺は昔の野々村氏がいた玉虫色とかの時代が一番好きだったなあ。
今はしょっぱなから、グラビアみたいな宣伝ばかりだし。
まあ、改造しようとしても蟻に喰われちゃったりで
ネタが無いからしょうがないのかな？
>>842
ネタが無いというか、ただ編集員が自分たちで盛り上がっちゃってる感じだと思う。
同人誌とかサークルとかによくある感じ。もちろんサークルならそれでもいいかもしれんけど。
RMMブログもそんな感じだし。そんな遊びやってるエネルギーがあるなら誌面につぎ込んでくれと。
昔は編集員が「ネタがないどうしよう」とか言いながらもそれなりにはまとまってたし。
今は、ネタが無いという言葉を聞かなくなった代わりに内輪で盛り上がって終わり。
ネタが無いというか、ただ編集員が自分たちで盛り上がっちゃってる感じだと思う。
同人誌とかサークルとかによくある感じ。もちろんサークルならそれでもいいかもしれんけど。
RMMブログもそんな感じだし。そんな遊びやってるエネルギーがあるなら誌面につぎ込んでくれと。
昔は編集員が「ネタがないどうしよう」とか言いながらもそれなりにはまとまってたし。
今は、ネタが無いという言葉を聞かなくなった代わりに内輪で盛り上がって終わり。
>>844
編集者がなんか改造ネタ提供すれば良いのに。
編集者がなんか改造ネタ提供すれば良いのに。
そんな気概のある人はそんなとこで編集者なんてしてな(ry
つデブロソ
849 ：名無しでGO!：2007/01/16(火) 09:28:06 ID:Twl2DNqe0
>>848
まずは根本的に…
まずは根本的に…
850 ：名無しでGO!：2007/01/16(火) 11:32:12 ID:wScjvukf0
結局あっちゃこっちゃに手を出した割にはどれも中途半端なんだな。
ネコも試行錯誤してる最中なんだろうが。
ネコも試行錯誤してる最中なんだろうが。
デブロン作品だけを纏めた別冊を希望します
852 ：名無しでGO!：2007/01/16(火) 19:26:55 ID:IcXFcMst0
で、売れ行きの悪さで、デフロンの不人気差をネコに教えてあげるのか。
853 ：名無しでGO!：2007/01/16(火) 22:14:42 ID:Ehz1ShqF0
デブロンの作品を全部くっつけてレイアウトにして、
デブロンタウンキボン。
と言ってみる。
デブロンタウンキボン。
と言ってみる。
（ね）の車両作品って、
05風の物体のほかに何があったっけ
05風の物体のほかに何があったっけ
>>854
クロポ日車標準型改造の関鉄風DCとかRMM付録丸ノ内線改造の銀座線とか
クロポ日車標準型改造の関鉄風DCとかRMM付録丸ノ内線改造の銀座線とか
結局デブロンって、糖尿堂の店員だった椰子？
今はギコパブにいるの？
今はギコパブにいるの？
857 ：名無しでGO!：2007/01/17(水) 01:45:53 ID:4SebTUnMO
858 ：名無しでGO!：2007/01/17(水) 02:55:54 ID:jGzHLUEW0
伊東四朗さんはどこの所属ですか？
>>858
てんぷくトリオ
てんぷくトリオ
860 ：名無しでGO!：2007/01/17(水) 04:32:30 ID:LyJdQICCO
ウサケンかデブロン、まるはねあたりが伊東の正体だろ？
マイクロもネット特高を身内に引き入れてるから、いざとなりゃ一発で炙り出されるんじゃねぇか？
マイクロもネット特高を身内に引き入れてるから、いざとなりゃ一発で炙り出されるんじゃねぇか？
861 ：名無しでGO!：2007/01/17(水) 12:48:11 ID:MeI2+AhK0
ヒント…つ[月で餅搗きしながら、大きな耳で情報をいち早くゲット]だな(w
新製品いじりを否定はしないが、何処を改造したのか画像ではわからないのがダメ。
改造例はデフォと並べてはじめて真価が発揮できるのだが、メーカーに遠慮しているんだろうな。
なにしろ発売間もない製品を否定することになるからｗ
改造例はデフォと並べてはじめて真価が発揮できるのだが、メーカーに遠慮しているんだろうな。
なにしろ発売間もない製品を否定することになるからｗ
864 ：名無しでGO!：2007/01/18(木) 04:23:19 ID:9l+dEkHa0
他の模型系の雑誌だと
発売前からいじり倒されるけど
鉄道模型だとタブーなのか？
発売前からいじり倒されるけど
鉄道模型だとタブーなのか？
他の模型系ってプラモデルとか？
キットと完成品の違いとかも、あるのかもしれませんね
キットと完成品の違いとかも、あるのかもしれませんね
866 ：adacom：2007/01/18(木) 12:35:07 ID:SfvfsgZ60
867 ：名無しでGO!：2007/01/18(木) 20:25:12 ID:rZvY7iyDO
最近の蟻なんか、カプラー以外手を付けたくないんだよな。
交換パーツも無いし。
なんだかんだ言って、今月の発売も楽しみな俺がいる。
交換パーツも無いし。
なんだかんだ言って、今月の発売も楽しみな俺がいる。
>>866そのいい例がウェザリングとかの「個々の遊び方」に関する部分かな。
ちょっと前までだと精密化とかも個人でやる範囲だったけど、最近は標準になってたりするなぁ。
もっとも、ウェザリングもただ汚せばリアルみたいな書き方してる某誌みたいなのもあるけどね。
ちょっと前までだと精密化とかも個人でやる範囲だったけど、最近は標準になってたりするなぁ。
もっとも、ウェザリングもただ汚せばリアルみたいな書き方してる某誌みたいなのもあるけどね。
>>868
ほんっとデブロンっていつまで経っても「ただ汚せば～」なウェザリングを続けてるよなあ
編集部内で指摘する人間いないんだろうな
そんなモデラーとしても編集者としてもプロとしては中途半端な力量の奴が
誌面製作にて裁量持ちつつあるからぞっとしない…
ほんっとデブロンっていつまで経っても「ただ汚せば～」なウェザリングを続けてるよなあ
編集部内で指摘する人間いないんだろうな
そんなモデラーとしても編集者としてもプロとしては中途半端な力量の奴が
誌面製作にて裁量持ちつつあるからぞっとしない…
デブロンの本名ってなに？どんな記事なのか見てみたいんだが。
872 ：名無しでGO!：2007/01/19(金) 01:02:46 ID:tN8i4jcyO
わかった
（ね）か。
（ね）か。
873 ：名無しでGO!：2007/01/19(金) 18:29:43 ID:dbDTw1wG0
来年の今月今夜のこの月を、漏れのウンコ色スプレーでウェザリングしてくれるわ！
早売り出たな
875 ：名無しでGO!：2007/01/19(金) 21:24:27 ID:wanz5nh8O
どうよ
今月のＲＭＭがレイアウトの特集だっていうんで久し振りに買おうと思います
デブロン特集じゃあるまいな？ｗ
RMMでレイアウト特集（もう何回この特集やったっけ？ｗ）と聞くと、必ずデブロンかDDFのレイアウトだからな。
もう飽きた。
今回も同じですか？
RMMでレイアウト特集（もう何回この特集やったっけ？ｗ）と聞くと、必ずデブロンかDDFのレイアウトだからな。
もう飽きた。
今回も同じですか？
さらに今月号は糖尿レジンキハ81先頭パーツのレビューやるんでしょ？
もうデブロンに喰われちゃってるじゃんRMM
もうデブロンに喰われちゃってるじゃんRMM
879 ：名無しでGO!：2007/01/19(金) 23:09:39 ID:wanz5nh8O
でもデブロンは糖尿とトラブってギコパブ行ったんじゃないの？
ほほう、RMMはポポソとも関わってるのか。
糖尿にDDFにポポソとオールスターそろい踏みｗ
糖尿にDDFにポポソとオールスターそろい踏みｗ
881 ：名無しでGO!：2007/01/20(土) 01:05:22 ID:b2gR2OZYO
あとはフィーとファックかな。
ふぁっくはもう無理だろｗ
883 ：名無しでGO!：2007/01/20(土) 12:18:18 ID:ZoaxUDWRO
ｷﾊ81の記事なんてどこにもなかったぞ
884 ：名無しでGO!：2007/01/20(土) 12:21:31 ID:mIhMvK5kO
レイアウト×
「地面」ww○
「地面」ww○
>>883
確か先月号の新製品紹介で来月号にキハ81パーツ取り付け加工のレポやるって予告してなかったっけ？
確か先月号の新製品紹介で来月号にキハ81パーツ取り付け加工のレポやるって予告してなかったっけ？
886 ：名無しでGO!：2007/01/20(土) 13:54:02 ID:/mOIPl5c0
「表現にこだわ」ってる割には
表紙の色づかいがおかしいくて読む気になれない件
表紙の色づかいがおかしいくて読む気になれない件
なんかねえ、作者じゃない人間が他人の作品に「こだわる」
連発するのって違和感があるわけよ。
最近はそうでもないとはいえ元々ネガティブな意味合いで使う言葉だし、
本人が「こだわってる」いう場合、ある程度自虐が含まれているわけで、
それを額面通り受け取って「この作者はこだわってる」って言い方、
もし自分がされたらあんまり良い気分じゃないな。
連発するのって違和感があるわけよ。
最近はそうでもないとはいえ元々ネガティブな意味合いで使う言葉だし、
本人が「こだわってる」いう場合、ある程度自虐が含まれているわけで、
それを額面通り受け取って「この作者はこだわってる」って言い方、
もし自分がされたらあんまり良い気分じゃないな。
RMMは悪い意味の「こだわり」で「地面」とか「模景」とか言ってるわけですか？ｗｗｗ
891 ：名無しでGO!：2007/01/20(土) 21:01:10 ID:wwIkBniC0
今月号はデヴロン臭がいっぱいだったので
勃ち読みですませました。10分読めば十分だよww
勃ち読みですませました。10分読めば十分だよww
RMM今月号立ち読みしてきたが
巻頭新製品レビューの富EF65-500、ピンぼけ写真ばかりだな…
巻頭新製品レビューの富EF65-500、ピンぼけ写真ばかりだな…
893 ：名無しでGO!：2007/01/20(土) 23:25:35 ID:TmtrJLcE0
今月のRM本誌の巻頭企画なみの拘りがありゃなあ・・・。>>RMM
お前ら、文句いうな。うるせーぞ。
ドブ川、駅のヘド跡とションベン臭、そんなものを表現できる日本で
ただ一人、いや、世界でただ一人の作り人だ。あのお方は。
だから今月発売されたヤツは表紙を西洋レイアウトの方にすればオレはカッタ。Ｒ笑む笑む。
ドブ川、駅のヘド跡とションベン臭、そんなものを表現できる日本で
ただ一人、いや、世界でただ一人の作り人だ。あのお方は。
だから今月発売されたヤツは表紙を西洋レイアウトの方にすればオレはカッタ。Ｒ笑む笑む。
>>894
>ドブ川、駅のヘド跡とションベン臭
まさかデヴ論のこと？
あれで再現できてるっておまいさんの読解レベル低杉。
もっと良い模型を沢山見て、目を鍛えてくれよ。
てか本人かw
M氏の地鉄電車こそ、沢庵と味噌汁と田舎の香水が臭って来そうな
世界一の傑作だと思う。
>ドブ川、駅のヘド跡とションベン臭
まさかデヴ論のこと？
あれで再現できてるっておまいさんの読解レベル低杉。
もっと良い模型を沢山見て、目を鍛えてくれよ。
てか本人かw
M氏の地鉄電車こそ、沢庵と味噌汁と田舎の香水が臭って来そうな
世界一の傑作だと思う。
つかデブロンって色覚異常だよねあんな汚しするなんて
色覚異常もそうだが、製品のようなまっさらなものは作れないんでそ。
ヘタレを誤魔化すために汚しているとしか思えない。
悔しかったら出場したてのキレイな車両を作ってみろと小一時間（ｒｙ
ヘタレを誤魔化すために汚しているとしか思えない。
悔しかったら出場したてのキレイな車両を作ってみろと小一時間（ｒｙ
デヴロン、どうせ此処見てるだろうが
表出ても空回りするだけだぞ。
特に過去のお前を知っている人間には。
表出ても空回りするだけだぞ。
特に過去のお前を知っている人間には。
糖尿堂で模型にブラックライトをあてて「夜みたい」とかほざいてた頃が懐かしい。
何だかんだ言っても2ちゃん以外での評価は高いのが恐い＜根本
巻末のﾏﾝｾｰ振りを見ると嫌が凄いな。
割と現代の情景を手がけてるから厨房受けがいいのかも試練。
巻末のﾏﾝｾｰ振りを見ると嫌が凄いな。
割と現代の情景を手がけてるから厨房受けがいいのかも試練。
>>900
２ｃｈなら本音が書けるからなｗ
「思い出色のバス」の編集なんざ酷いモンだ。編集の基本がなってない。
あれじゃ貴重な写真を提供した河村氏に失礼だ。
どうせモデルにしても基本がなってないから汚しで誤魔化してるんだろうなｗ
２ｃｈなら本音が書けるからなｗ
「思い出色のバス」の編集なんざ酷いモンだ。編集の基本がなってない。
あれじゃ貴重な写真を提供した河村氏に失礼だ。
どうせモデルにしても基本がなってないから汚しで誤魔化してるんだろうなｗ
>>900
結局RMM読んで育った読者のレベルがその程度って裏返しだろうね
RMMにおいてはNゲージ情景製作のフラッグシップモデラーが根本になるのも時間の問題だろうしorz
これからはTMSのレイアウト記事を毎月きちんと読むことにするわ
結局RMM読んで育った読者のレベルがその程度って裏返しだろうね
RMMにおいてはNゲージ情景製作のフラッグシップモデラーが根本になるのも時間の問題だろうしorz
これからはTMSのレイアウト記事を毎月きちんと読むことにするわ
昔のRMMの読者ってけっこううるさかったような気もしするけどなあ。
最近はけっこう静かになったような。
つか、昔は読者が元気で参加もできたしねえ。
下手くそでもいろいろなアイディアとか考え方とかあって工作派としてはおもしろかったんだけど。
あの頃の読者どこいった？
最近はけっこう静かになったような。
つか、昔は読者が元気で参加もできたしねえ。
下手くそでもいろいろなアイディアとか考え方とかあって工作派としてはおもしろかったんだけど。
あの頃の読者どこいった？
905 ：名無しでGO!：2007/01/22(月) 18:33:27 ID:ZaD+5ydZ0
次スレからスレタイ見直し提訴！
×【TMS】鉄模3誌を語ろう 8【とれいん】【RMM】
○【気にいらない編集】鉄模１誌を語ろう 1【RMM】
×【TMS】鉄模3誌を語ろう 8【とれいん】【RMM】
○【気にいらない編集】鉄模１誌を語ろう 1【RMM】
またデブロンスレ立てるか？
迷惑なのはデブロン自体だからなｗ
迷惑なのはデブロン自体だからなｗ
積極的に読者参加企画してた路面モジュールがさっぱり見かけなくなったのは
やはりデブロンの差し金か？
やはりデブロンの差し金か？
909 ：名無しでGO!：2007/01/22(月) 21:28:12 ID:gU78WCbq0
デブロンの糞壺はさておき、全体的には見映えがしたとおもうがモデルズ
またエヌゲージな電車買う買う厨には関係ねぇか(w
またエヌゲージな電車買う買う厨には関係ねぇか(w
910 ：名無しでGO!：2007/01/22(月) 21:31:34 ID:E8iGcmk90
デブロンが君臨するようになってからはＲＭＭを買わなくなった。
なんかつまらないし、
パンチが効いてないし、
糖尿堂マンセーになってきたし。
なんかつまらないし、
パンチが効いてないし、
糖尿堂マンセーになってきたし。
鉄道雑誌は残してる漏れだが、RMMには刃物を入れてしまった。
用のある記事以外、切って古紙回収に回したヨ。
用のある記事以外、切って古紙回収に回したヨ。
912 ：名無しでGO!：2007/01/22(月) 22:59:35 ID:my7y3f9C0
>911
刃物は、つまらん型紙をとじこんでる「とれいん」の
付録に入れたほうが役に立つ。
すぐに切って捨てられて読みやすくなるから。
刃物は、つまらん型紙をとじこんでる「とれいん」の
付録に入れたほうが役に立つ。
すぐに切って捨てられて読みやすくなるから。
またおまえか
>912
あの型紙がつまらない喪前の存在自体がつまらないゾ。
あの型紙がつまらない喪前の存在自体がつまらないゾ。
915 ：名無しでGO!：2007/01/22(月) 23:22:31 ID:XUZiAIc/0
とりあえずなぁ、犬の真似しろよ。犬だよ。四つん這いになるんだよ。早くしろよ。
このスレの書き込みはＲＭＭとレベルが合ってる
内容が無いよう・・・
内容が無いよう・・・
西村Ｋ明またうそ描いてる。
30年前の京成に未更新の500なんてなかったぞ。
つーかその数年後に営業用の釣掛車が全滅してるわけで。
どうせ手元の雑誌に載ってたスカイライナーかなんかの写真見て
車両のとこだけ脚色したんだろう。
30年前の京成に未更新の500なんてなかったぞ。
つーかその数年後に営業用の釣掛車が全滅してるわけで。
どうせ手元の雑誌に載ってたスカイライナーかなんかの写真見て
車両のとこだけ脚色したんだろう。
>>841
トワイライトゾーンが出るなんてどこにソースが出ているんでしょうか？？
トワイライトゾーンが出るなんてどこにソースが出ているんでしょうか？？
今月のTMSのC53、すごいな・・・
今月号のとれいん、キハ23・45特集なので買ってみた。
解説でキハ24、キハ46はJR北海道色となった車両は存在しないって書いてあったけど、
キハ46 1ってJR色に塗装されてたんじゃなかったっけ？
解説でキハ24、キハ46はJR北海道色となった車両は存在しないって書いてあったけど、
キハ46 1ってJR色に塗装されてたんじゃなかったっけ？
すいません、質問です。
2006年の「とれいん」で
Nゲージで湘南色の80系を製作した記事が
載っていた記憶があるんだけど
何月号かわかる方いたら教えてください。
2006年の「とれいん」で
Nゲージで湘南色の80系を製作した記事が
載っていた記憶があるんだけど
何月号かわかる方いたら教えてください。
922 ：名無しでGO!：2007/01/23(火) 18:44:29 ID:kPheBZaZ0
RMMが尿の機関紙だったなんて・・・・ショック
924 ：名無しでGO!：2007/01/23(火) 19:30:24 ID:EV6dZ6sZ0
>>922
それが現実です。
ＲＭＭに関しては購入するのではなく、基本的には立ち読みを推奨します。
お友達にも不買運動に参加するように勧めましょう。
ＲＭＭを買うことは尿製品を買うのと同じくらい罪なことなので。
それが現実です。
ＲＭＭに関しては購入するのではなく、基本的には立ち読みを推奨します。
お友達にも不買運動に参加するように勧めましょう。
ＲＭＭを買うことは尿製品を買うのと同じくらい罪なことなので。
RMMは、ウソ電コーナーが無くなってから立ち読みすらしなくなった。
926 ：名無しでGO!：2007/01/23(火) 20:02:19 ID:5E4LsNav0
>>924
そりゃ言い過ぎだろ。なんの根拠があって言ってるんだ？
そりゃ言い過ぎだろ。なんの根拠があって言ってるんだ？
927 ：名無しでGO!：2007/01/23(火) 20:22:28 ID:spOnvWlwO
928 ：名無しでGO!：2007/01/23(火) 20:27:50 ID:EV6dZ6sZ0
根拠ならいくらでもあります。
デブロンによって操作された、
＞ホビダス■売れ筋ランキング！
＞2006/12/25～2007/01/05
＞第一位
＞ＪＲ東日本クハ415-1901<未塗装キット>
糖尿堂マンセーの多数の記事。
これにより何も知らない被害者が増大している事実。
デブロンによって操作された、
＞ホビダス■売れ筋ランキング！
＞2006/12/25～2007/01/05
＞第一位
＞ＪＲ東日本クハ415-1901<未塗装キット>
糖尿堂マンセーの多数の記事。
これにより何も知らない被害者が増大している事実。
929 ： ◆AlFD0Qk7TY ：2007/01/23(火) 20:33:52 ID:KkcnxicR0
で、2chで真実を知る か。
RMMのレイアウト特集。今まで一応買いそろえてたけど今回は余りにも宣伝臭がして琴線に触れる記事無かったからパスした。
先月の特集と良いネタは惹かれるのに調理方法が……
先月の特集と良いネタは惹かれるのに調理方法が……
932 ：名無しでGO!：2007/01/24(水) 00:42:01 ID:zho3Ch/wO
ホビタスだが、実際利用している人はかなり少ないようだね。
某模型店でウサケンが店主に、１０３系大阪環状線セットは初回受注が３０セット程しかなく
ＧＭ側から遠回しに苦言を言われた、下請けのＧＭが文句言うなんておかしいと騒いでいた。
３０セット…そんなに人気無かったのか。最終的に何セット売れたのかは分からないが、
恐ろしいほど数は少ないだろうな。
某模型店でウサケンが店主に、１０３系大阪環状線セットは初回受注が３０セット程しかなく
ＧＭ側から遠回しに苦言を言われた、下請けのＧＭが文句言うなんておかしいと騒いでいた。
３０セット…そんなに人気無かったのか。最終的に何セット売れたのかは分からないが、
恐ろしいほど数は少ないだろうな。
933 ：名無しでGO!：2007/01/24(水) 01:14:47 ID:VLFnpOakO
しかし、一昔前の玉虫色とか、Nの投稿が多かった時が一番面白かったな～
今は蟻がやたらマイナーな車種をやるもんだから
投稿も減ったんだろな。
今は蟻がやたらマイナーな車種をやるもんだから
投稿も減ったんだろな。
934 ：名無しでGO!：2007/01/24(水) 02:19:31 ID:rITHQtTV0
>>92
博士の記事かいな？
博士の記事かいな？
936 ：名無しでGO!：2007/01/24(水) 12:33:10 ID:LF1PBy2u0
>>911
同感。これがまた効果あるんだよね。
どのみち残す記事より広告が多いしw
>>917
あれは時代考証などは半分フィクションだと思って読んで（眺めて）る。
まあ写真じゃなくてイラストなんだから、雰囲気重視のいいとこどりだと思えばよくね？
同感。これがまた効果あるんだよね。
どのみち残す記事より広告が多いしw
>>917
あれは時代考証などは半分フィクションだと思って読んで（眺めて）る。
まあ写真じゃなくてイラストなんだから、雰囲気重視のいいとこどりだと思えばよくね？
RMM今更ながら立ち読みしてきますた。
あんなもん、1000円もらっても買わんわ。
デブロンには、鹿児島風レイアウトを期待したい。あのウェザリングはどう見ても桜島の噴火による降灰。
あんなもん、1000円もらっても買わんわ。
デブロンには、鹿児島風レイアウトを期待したい。あのウェザリングはどう見ても桜島の噴火による降灰。
＞あんなもん、1000円もらっても買わんわ。
もらった\1000、まるまる財布に残るし・・・
もらった\1000、まるまる財布に残るし・・・
>>938
でもリアルな鹿児島にはならんだろうな。
建物まであんなに泥のような汚れが付くわけではないし。
もちろん電車が汚れてるということもないからなｗ
昔の灰が降ってた頃の鹿児島はどっちかというと強い日差しによって退色が進んだ感じだった。
でもリアルな鹿児島にはならんだろうな。
建物まであんなに泥のような汚れが付くわけではないし。
もちろん電車が汚れてるということもないからなｗ
昔の灰が降ってた頃の鹿児島はどっちかというと強い日差しによって退色が進んだ感じだった。
>>906
で、次スレは
【TMS・Nマガ】鉄模誌を語ろう 8【とれいん・エヌ】と
【デブロン君臨】RMMとそのﾌﾞﾛｸﾞを語る1【非難囂々】
の2本立てにするの？
正直RMMを隔離すると本スレの方が過疎りそうなのだが・・・
で、次スレは
【TMS・Nマガ】鉄模誌を語ろう 8【とれいん・エヌ】と
【デブロン君臨】RMMとそのﾌﾞﾛｸﾞを語る1【非難囂々】
の2本立てにするの？
正直RMMを隔離すると本スレの方が過疎りそうなのだが・・・
943 ：名無しでGO!：2007/01/24(水) 17:51:53 ID:taelrvdp0
いや、ＴＭＳとＲＭＭの書物としての違いを際立たせるために、
同居させておいたほうがいい。
ＲＭＭには更正の道（デブロン追放、尿との関係の解消）を歩んでもらうか、
廃刊してもらうか、どちらかしか選択肢を残さないようにしてもらいたい。
同居させておいたほうがいい。
ＲＭＭには更正の道（デブロン追放、尿との関係の解消）を歩んでもらうか、
廃刊してもらうか、どちらかしか選択肢を残さないようにしてもらいたい。
944 ：名無しでGO!：2007/01/24(水) 18:18:14 ID:PNLzmxIwO
デヴロンのジオラマが汚いのはきっと香具師の心が(ry
RMMネタがなくなればこのスレも即dat落ちという気もするけどな。
946 ：名無しでGO!：2007/01/24(水) 19:05:38 ID:n4kPwLMdO
とれいんってペーパー車両の図面もついてるんだね。
気動車にはそんなに興味ないけど技術獲得の為にお布施しようかな。
気動車にはそんなに興味ないけど技術獲得の為にお布施しようかな。
>>942
逆にデブロンネタだらけで書き込み躊躇してる奴が多いから分けた方がいいよ
逆にデブロンネタだらけで書き込み躊躇してる奴が多いから分けた方がいいよ
>逆にデブロンネタだらけで書き込み躊躇してる奴が多いから分けた方がいいよ
そんな香具師いるのかｗ
いたら挙手ﾉｼ
そんな香具師いるのかｗ
いたら挙手ﾉｼ
＞デブロンネタだらけで書き込み躊躇してる奴
つまりその人はRMMを擁護したい人ってことかいな？
だって別の雑誌の話をしたいひとはすればいいわけだしｗ
そんな香具師居るのかな？ｗ
つまりその人はRMMを擁護したい人ってことかいな？
だって別の雑誌の話をしたいひとはすればいいわけだしｗ
そんな香具師居るのかな？ｗ
ＴＭＳが分離してた時は発売直後にその月の号の感想がボチボチ出たり
たまに昔のＴＭＳの話だったり、まったりやってた人がいたのは確か
今はデブロンネタを含むＲＭＭ叩きだらけで、うんざりしてんじゃね？
つうか、ＲＭＭ叩きたいなら専用スレの方が叩き易いだろうがｗ
なんでとれいんとＴＭＳを一緒にしたがるんだよｗ
たまに昔のＴＭＳの話だったり、まったりやってた人がいたのは確か
今はデブロンネタを含むＲＭＭ叩きだらけで、うんざりしてんじゃね？
つうか、ＲＭＭ叩きたいなら専用スレの方が叩き易いだろうがｗ
なんでとれいんとＴＭＳを一緒にしたがるんだよｗ
>>950
まったりしすぎて速攻dat落ちしたから一緒にしたんじゃね？ ＞TMSスレ
次スレでRMM隔離したら、とれいんTMS連合は大したネタもなく保守ほしゅageばっかりになる悪寒。
良作はあっても年寄りの寄合所帯のTMS、近所の書店に売ってねーぞとれいん、だもんな・・・
まったりしすぎて速攻dat落ちしたから一緒にしたんじゃね？ ＞TMSスレ
次スレでRMM隔離したら、とれいんTMS連合は大したネタもなく保守ほしゅageばっかりになる悪寒。
良作はあっても年寄りの寄合所帯のTMS、近所の書店に売ってねーぞとれいん、だもんな・・・
>>951
ｄａｔ落ちしたら立て直せばいいだろ？
それがＲＭＭ叩きの連中になんか関係あるのか？
まさか専用スレじゃ目立ち過ぎて叩き辛いってわけでもあるまい？ｗ
今みたいな状態で、かって機芸レスにいた常連さんが
一回も書き込まない状態よりマシだと思ってるだけんだわ
ｄａｔ落ちしたら立て直せばいいだろ？
それがＲＭＭ叩きの連中になんか関係あるのか？
まさか専用スレじゃ目立ち過ぎて叩き辛いってわけでもあるまい？ｗ
今みたいな状態で、かって機芸レスにいた常連さんが
一回も書き込まない状態よりマシだと思ってるだけんだわ
わしは気にせず自分が書きたい時にTMSネタ書くよ。
滅多に書かんけど。（^-^）"
滅多に書かんけど。（^-^）"
ちなみに俺はＲＭＭは読んどらんよ、
何年か前に餘部鉄橋を模したモジュールに、
みやびを落下した状態にして慶んでる馬鹿の画像を載せて
「何やら凄い事に・・」とかなんとかキャプションつけてる時点で
こんな馬鹿雑誌は買うのやめたから
だから毎月毎月文句垂れながら、立ち読みでも読んでる奴の気が知れんわｗ
何年か前に餘部鉄橋を模したモジュールに、
みやびを落下した状態にして慶んでる馬鹿の画像を載せて
「何やら凄い事に・・」とかなんとかキャプションつけてる時点で
こんな馬鹿雑誌は買うのやめたから
だから毎月毎月文句垂れながら、立ち読みでも読んでる奴の気が知れんわｗ
956 ：名無しでGO!：2007/01/24(水) 21:28:17 ID:VLFnpOakO
957 ：名無しでGO!：2007/01/24(水) 21:31:01 ID:taelrvdp0
なんかデブロンがやたらと工作に回ってるなwww
958 ：名無しでGO!：2007/01/24(水) 21:43:04 ID:H78i5fjk0
やはり諸悪の根源はデブロンか。
こいつを追放しないと、ネコにも業界にも未来は無いね。
こいつを追放しないと、ネコにも業界にも未来は無いね。
ああやっぱり本人降臨してるのか・・・w
で、結局なんでＲＭＭと一緒にしなきゃダメなのか答えられないとｗ
専用スレで矢面にたって叩くほどの度胸は無いから
なんとかＴＭＳととれいんに隠れ蓑になって欲しいって感じやろかｗ
なんとかＴＭＳととれいんに隠れ蓑になって欲しいって感じやろかｗ
963 ：名無しでGO!：2007/01/24(水) 21:56:50 ID:taelrvdp0
デブロンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
図星だからって、本人乙で逃げるだけかいなｗ
965 ：名無しでGO!：2007/01/24(水) 22:10:17 ID:taelrvdp0
ＲＭＭと尿の関係をここで語らなければ、
どうせＴＭＳとかだけのスレにしてしまうと過疎になるよ。
それに、ＴＭＳとＲＭＭの格の違いを明らかにしていかないと。
どうせＴＭＳとかだけのスレにしてしまうと過疎になるよ。
それに、ＴＭＳとＲＭＭの格の違いを明らかにしていかないと。
966 ：名無しでGO!：2007/01/24(水) 22:12:12 ID:2FmxWkND0
その号かどうか知らないけど餘部鉄橋を模したモジュールの説明で
「下に蟹工場はありません（笑）」
と書いてあったのは記憶にある。
「こいつら人間か？」ってむっちゃむかついたのを覚えている。
ほんと最低な人間が雑誌を作っているよなぁ。
「下に蟹工場はありません（笑）」
と書いてあったのは記憶にある。
「こいつら人間か？」ってむっちゃむかついたのを覚えている。
ほんと最低な人間が雑誌を作っているよなぁ。
>>966
どの号だ？
どの号だ？
ガキっつーのは事故ネタが好きだからねー。
それを茶化して面白いと考えているから始末におえない。
まぁ内輪でやるなら勝手にしろだけど、それをコメント付きで全国誌に載せてしまう
なんて編集者の気が知れないね。しかも蟹工場なんてピンポイントで。
似たような記事だと数年前のとれいんに載った一畑電車の作例中、乗務員扉の窓から
ウテシに見立てた人形を外に向けて取り付け「これは○年におきた運転士転落事故を
再現したものです」とコメントがあった。腹が立つと同時に、こんなの作って何が
楽しいんだろう？って疑問に思ったよ。
それを茶化して面白いと考えているから始末におえない。
まぁ内輪でやるなら勝手にしろだけど、それをコメント付きで全国誌に載せてしまう
なんて編集者の気が知れないね。しかも蟹工場なんてピンポイントで。
似たような記事だと数年前のとれいんに載った一畑電車の作例中、乗務員扉の窓から
ウテシに見立てた人形を外に向けて取り付け「これは○年におきた運転士転落事故を
再現したものです」とコメントがあった。腹が立つと同時に、こんなの作って何が
楽しいんだろう？って疑問に思ったよ。
(´-`).｡ｏＯ（社会性のなさを編集にまで露呈するロストジェネレーションは困る）
さすがにそんな非常識なネタは絶対に出さないあたり、TMSはやっぱ違うな。
いや、それが普通で、違うのはネコのほう。
>>978
期待してるぞ！w
期待してるぞ！w
975 ：名無しでGO!：2007/01/25(木) 20:43:26 ID:cIo3uhGV0
今日吊掛讃歌がとどいていた。連載していたRMMの購読をやめるとき、きになって
いたのだが単行本かされてうれすい。戦前の私鉄吊掛電車のファンがそんなに多
いとは思えないが、長く続いてほしいね
いたのだが単行本かされてうれすい。戦前の私鉄吊掛電車のファンがそんなに多
いとは思えないが、長く続いてほしいね
↓次！デブロン来ま～ス！
978 ：名無しでGO!：2007/01/26(金) 12:14:50 ID:Y8aNoy8c0
>>973のデカすぎる鼻の下のホクロが気になってしょうがない
979 ：名無しでGO!：2007/01/26(金) 14:36:57 ID:hupWSTRA0
948 はいっ ほんとにデブロンが元凶なのかね。違うと思うなぁ～。
デヴロンｷﾀｺレ！