天賞堂ブラスモデル専用スレ part.3

1 ：名無しでGO!：2006/06/20(火) 00:35:07 ID:dy+/HaGH0

以前確かpart.2まであったようなので立てました。

2 ：名無しでGO!：2006/06/20(火) 00:37:16 ID:dy+/HaGH0

関連スレ
１６番鉄道模型　真鍮製品スレッド２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1150371226/

3 ：名無しでGO!：2006/06/20(火) 01:01:35 ID:dy+/HaGH0

天賞堂　鉄道模型トップページ
ttp://www.tenshodo.co.jp/railroad/index.html

4 ：名無しでGO!：2006/06/20(火) 07:08:30 ID:LwosW4Bt0

先日発売の天のＥＦ57って東海道仕様？それとも東北線仕様？
末期のＥＦ57だったら夏ボーで購入検討なんだが・・・。

5 ：名無しでGO!：2006/06/20(火) 16:07:57 ID:U4rsi5kv0

>>4
東北ＳＧという微妙な設定

6 ：名無しでGO!：2006/06/20(火) 20:05:20 ID:p2tV+5LX0

夏発売とかいう、廉価版のEF58はいくらですか？

7 ：名無しでGO!：2006/06/20(火) 20:09:53 ID:sToGZuZo0

ガニマタの詩

走る　走る　ガニマタ蒸機のお通りだ
車輪やシリンダ広げて　走る
幅広レールをどこまでも

走る　走る　ガニマタ蒸機のお通りだ
横長キャブとテンダで　走る　
幅広レールをどこまでも

ファインなんか蹴散らして
スケールなんてくそくらえ
走る　走る　ガニマタ蒸機のお通りだ

8 ：名無しでGO!：2006/06/20(火) 22:35:08 ID:DzMZ7obV0

>>6
廉価版って何？

9 ：名無しでGO!：2006/06/21(水) 08:03:50 ID:DlgK8sqC0

>>6
11～12万位の予定だったと思います

10 ：名無しでGO!：2006/06/21(水) 22:46:12 ID:dET2PjU20

廉価版のEF58は、東海道ＳＧ小窓青です。

11 ：名無しでGO!：2006/06/21(水) 22:49:03 ID:H8WK+rMR0

上越だったら即決なんだが・・

12 ：名無しでGO!：2006/06/22(木) 01:43:20 ID:o3J39Apt0

EF55-1保存機も出すらしいが、ダイキャストギアボックスはとっくに
製造休止状態とのことなのに相当残ってるみたいだね。

13 ：名無しでGO!：2006/06/22(木) 20:05:48 ID:XC2IoDzP0

>10
　多分一番売れない仕様と思う。やっぱ安達の在庫処分なのかな？

　あと、天のEF55って、何時の発売分か知らないんだけどモーター設置位置
　の芯が狂っててふらふらとまともに走らない製品があったんだってね。

14 ：名無しでGO!：2006/06/23(金) 22:58:31 ID:E1IqGTLk0

国産の蒸気を見分ける方法を教えてください

15 ：名無しでGO!：2006/06/24(土) 16:24:10 ID:Fop4Sk4U0

青ラベルのEF58東海道小窓期待しているのですが…
正面窓の下のRは解消されていることを期待！

16 ：名無しでGO!：2006/06/24(土) 16:27:00 ID:Fop4Sk4U0

連投すまそ。

ゐもんの新入荷画像でEF81の２次型ローズピンクをみた。
ええなぁ、これ。

17 ：名無しでGO!：2006/06/24(土) 20:15:08 ID:mWo0W7D10

天のビッグボーイとチャレンジャー
今となったら39マソなら、お買い得か

18 ：名無しでGO!：2006/06/25(日) 23:01:39 ID:1nvGyiHr0

>17
　漏れは日本型オンリーでつが、天の米型はスケールが全くなってない、
　と、ある関西地区の外国型扱い店の店主が口を尖らせて言ってました。
　ひょっとして米型蒸機ファンには周知の事実なんでしょうかね？

　ってことで、３９マソも出すならやっぱ米国いんぽの製品を頑張って
　買うのをお勧めしまつ。

19 ：名無しでGO!：2006/06/25(日) 23:03:47 ID:t8rIe9oz0

20年以上の前の製品のことを今更とやかく言っても仕方が無いと思うが･･･。

20 ：名無しでGO!：2006/06/26(月) 00:29:27 ID:YUFH9i3a0

天ビッグボーイは昭和５０年代後半のが最良。
平成２年発売の最後のはキムチ製造。キムチ製米国販売機のほうがスケールは忠実

21 ：15：2006/06/26(月) 22:53:06 ID:OPnCqJNc0

EF58東海道型って、銀天に試作が出たって事は
夏ごろ発売なのかな？
だいぶ良くなってるって真鍮板に書いてあったけど…
どなたか情報キボンヌです。

22 ：名無しでGO!：2006/06/27(火) 01:50:06 ID:VELjacYX0

ボディーは２０万の宮原大窓、宇都宮電暖と同等のディテールで
下周り、駆動方式が米原３６号機、試験塗装機と同じ

23 ：15：2006/06/27(火) 12:38:40 ID:EbrsWPTR0

>22　㌧クス
期待大！！っす

24 ：名無しでGO!：2006/06/27(火) 13:38:35 ID:7IoEfNP30

ＥＦ５７ってまだあります？もう完売ですかね？

25 ：名無しでGO!：2006/06/27(火) 20:26:10 ID:JFqKoyrW0

>>24
関西には、あるよ

26 ：名無しでGO!：2006/06/28(水) 21:36:52 ID:27DPy/1/0

>22
　でも、最近の宮原宇都宮ボディーって、そんな感動なボディーじゃ。。。。。

27 ：名無しでGO!：2006/06/29(木) 00:16:10 ID:Zah+a/lL0

鉄道模型なんか買ってる奴は超幼稚！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1151456489/l50

28 ：15：2006/06/30(金) 00:39:08 ID:wd8wu7T20

>24
東京にもあるよぉ。
ネットじゃみつからんだろうけど。足でさがしてごらん！
>26
オーバリアクションでした。
でも20万超（主に下回りの値段？）がインサイドっつーだけで
10数万でいけてしまうのは微妙な気持ちですな。

29 ：名無しでGO!：2006/06/30(金) 01:26:25 ID:jMyq8Bb60

東海道ＳＧブルー試作品（銀座で展示中）のエアフィルターが原型なのはどうだろうか？？
パンタＰＳ１５、モニター窓Ｈゴム支持なのでどうみても新型がしっくりくるだろ！
もし原型のまま発売したら俺は予約をすっぽかすww

30 ：名無しでGO!：2006/07/01(土) 07:49:24 ID:C6o5C/qV0

>>29
天賞堂から小売店へのFAXを見せて頂いた時、原型小窓仕様だったと思いますよ

31 ：名無しでGO!：2006/07/01(土) 07:59:26 ID:LVd6mi5SO

俺は取り敢えずIMON(旧PEM)を待つよ。
ただそっちが良かった場合、13mmに移行しなければならんが。

32 ：15：2006/07/01(土) 10:27:22 ID:ZgOrmU1N0

>>30
29はモニター窓（屋根）のことを言ってるようです。
私も昨日見てきましたが、気が付きませんでした。

33 ：名無しでGO!：2006/07/02(日) 06:10:41 ID:FP6xvn9g0

>>32
30です。
了解しました

34 ：名無しでGO!：2006/07/02(日) 06:24:56 ID:HXoejIiQ0

カトーのEF58を小窓にしたようなのは勘弁してほしい

35 ：名無しでGO!：2006/07/02(日) 21:04:26 ID:en5vgmLL0

９万のEF57が走っているのを見たが、何気によさげ。

36 ：名無しでGO!：2006/07/03(月) 01:48:30 ID:BgPiOzs90

説明書のイラストいいよね

37 ：15：2006/07/03(月) 12:36:07 ID:xjri6m970

横恋慕。
EF58予算で、近場の模型屋に眠っていた
EF60一般色（青ラベル1992年製）買ってまいました。

でも(・∀・)イイ！！

38 ：名無しでGO!：2006/07/04(火) 00:01:13 ID:VkILZ8jc0

スレ違いでつが。。。。

以前ＥＦ６０のセコ市場は６マソ程度だったと思うんだけど、
ヤフオクで７．２マソの値段が付いた一週間後くらい、大阪
のＴ○ステーションってとこでＥＦ６０セコがほぼ同じ価格
になってた。

まんま杉ｗ

39 ：名無しでGO!：2006/07/04(火) 10:33:34 ID:gkBhpZwD0

まんますぎ。ねこまんま。　さんまのまんま。

40 ：名無しでGO!：2006/07/06(木) 01:22:28 ID:6IcOJQqu0

今購入することのできる新性能国鉄直流機関車って何だろう。
EF60現行製品は茶色をみかけるな。
EF62は見かけないなぁ。EF63は1号機と初期型茶色がわずかばかり。
EF64は最近まであったのにあっという間にJR貨物色しかなくなった。
EF64-1000もとんとご無沙汰だ。
EF65-500Fも見かけなくなったし、PFもレインボーばかりで青色が無い！
EF66は見かけるか。EF67も時々。

思うに、青色標準色で出せばコンスタントに売れるってことでない！？
天賞堂さん、10万シリーズでお願いしますよ…m(__)m

41 ：名無しでGO!：2006/07/06(木) 18:07:19 ID:yXe7v2+80

それこそ富過渡に食われたんじゃ？

42 ：名無しでGO!：2006/07/07(金) 00:26:49 ID:MgWWde2s0

つ「か罪EF65-1000キット３９Ｋ」

43 ：名無しでGO!：2006/07/07(金) 00:50:32 ID:jJ44uhah0

製品が余ってるんなら喰われたって思うけど無いんだもん。
富カトのプラ製品じゃ満足できない層ってあると思うけど。
KTMのキットも今のところ対象外。

44 ：名無しでGO!：2006/07/07(金) 02:10:29 ID:UnDi/T1Z0

Nからの転向組にとって富過渡の走り装置の構成ってNの動力車と同じで同じでとっつきやすいし、
同種の構成のエンドウのＭＰギアシステムも同じカテゴリーに入るけど、
天のブラスモデルは同社製品と下位互換の設計故の古さは否めないと思う。
それがいいか悪いかは別の話。

45 ：名無しでGO!：2006/07/07(金) 07:48:30 ID:RQ4VtfeZ0

>>44
>天のブラスモデルは同社製品と下位互換の設計故の古さは否めないと思う。

意味不明だが天の現行ＴＡギヤはＭＰと同じだし、それ以前のスパーギヤシステムでも
ほとんど無音で滑るように走るけどな。
かなり昔のいきなりスパーギヤで落とすタイプは駄目だったけど…。

46 ：名無しでGO!：2006/07/07(金) 11:36:07 ID:/ofgj8P20

ＴＡとスパーのＥＦ６５を両方持ってるんですが、どうもＴＡは牽引力やスピード
の面で不満があります。私のだけでしょうか？他にＴＡを持ってないもんですから。

47 ：名無しでGO!：2006/07/07(金) 21:37:27 ID:jJ44uhah0

>45
禿同。

>>46
TAと同時に定電圧回路が導入されたりしていると、
必ずしもギヤシステムだけの問題かどうかは分かりませんね。

私のもTAのEF65とスパーのEF60（>>37）とを比べると明らかにTA機が遅いです。
ED75なんかもTA+定電圧回路だと遅いです。
EF60は定電圧回路無しでテールライト無しで滑るようになめらかに走ります。

ちなみに定電圧回路が悪いといっているのではなく、あれはれで
停止時からライトピカーンで嬉しいですが。

48 ：名無しでGO!：2006/07/07(金) 22:38:16 ID:l7RC1a1w0

ＴＡ機、確かに走行はもったりした感じですね。こんなもんかと思ってました
が、ＭＰも同じ様なもんですか？

49 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2006/07/07(金) 23:08:49 ID:f2qnBPXX0

>>47
低電圧でなくてﾓｰﾀｰが違うとかは?
EF6438はふるいちﾓｰﾀｰ+低電圧＝低速型
EF6478はこぱるﾓｰﾀｰ+12V電球＝高速型
両者とも最高速は大して変わりません(私的には出すぎと思いますが)が速度特性が激しく違いますね
ライト消灯しても特性は殆ど変わらないのでﾓｰﾀｰかと思うんですが

>>48
MPはﾓｰﾀｰの特性上中間域が電圧にリニアに反応しないようなので
更に「もったり」感じられるかも?

50 ：名無しでGO!：2006/07/08(土) 22:22:34 ID:LFe/NB0M0

EF58 ８月上旬発売
ttp://www.tenshodo.co.jp/railroad/new/ho/ef58_toukaido/index.html

51 ：47：2006/07/09(日) 06:52:57 ID:vMpoh+Eo0

>>49
モータの特性も確かにあるでしょうね。
私の場合はライトON/OFFでスピードが違ったので、そう考えました。
（ただ、これはPPとの相性もあるかもしれません）

モータ、駆動装置、回路、PPと原因は複合的では、とも思います。

それにしても、走らせた感触は低速重視、もっさりとした印象ですね。
決して悪くは無いですが…

>>50
銀天に飾ってあったヤツですね。
改めて見ても、モニター窓はHゴムに見えませんが…

52 ：名無しでGO!：2006/07/09(日) 09:31:53 ID:3h9mTD8G0

最近ＥＦ65-1000（初期）、ＥＦ65-500庇付き、ＥＦ64-0（一次）が見かけなくなりました。
まだ売っている店あるかな？

53 ：名無しでGO!：2006/07/09(日) 23:18:05 ID:Ipvs1yWm0

>52
　要するにクレクレ厨ねｗ

　大阪マッハ模型には殆どある筈。もち定価だけどね。
　最新EF62だって"見える範囲だけ”で２～３台まだ残ってるしね。
　多分電話で在庫確認しても”色々あるから見に来い”って言われて
　切られちゃうかもしれないよ。そんな感じだからね、あそこは。

　後は早川の、案外金山店の方とかかねえ～ﾌﾌﾌﾌ

54 ：名無しでGO!：2006/07/10(月) 23:35:09 ID:Q/5OfpBE0

ﾌﾌﾌﾌ氏の書き込みから24時間経過。

55 ：名無しでGO!：2006/07/11(火) 23:50:46 ID:oBp3A79Q0

ﾌﾌﾌﾌ氏の書き込みから48時間経過。

56 ：名無しでGO!：2006/07/12(水) 12:50:54 ID:GbxfovyH0

＞５２
　ピノならこれから発売ですよ。

57 ：名無しでGO!：2006/07/12(水) 12:53:17 ID:C43o3Aos0

誰がピノのことを…(ry

58 ：名無しでGO!：2006/07/13(木) 02:57:33 ID:HjQPkjyr0

>>50
添付ナンバーが滅茶苦茶なのも８０～９０年代回帰のつもりなのか？
ブルー、ＳＧ、ワイパーＷＰ５０、原型フィルター、ＰＳ１５という仕様が・・・

59 ：名無しでGO!：2006/07/13(木) 03:15:41 ID:HjQPkjyr0

更に言わせてもらえば天伝統とも言えるゴツくてオーバーな水切りが×
いい加減もう少し繊細な感じにしてくれないかねぇ
２３万宮原大窓と比べると屋根のフック類はほとんど省略しているね
これは上下のバランスを考慮して、すっきりしていて良いと思うよ

60 ：名無しでGO!：2006/07/13(木) 14:25:09 ID:ugoS2qwH0

>58
　売れ残り部品を集約するとこうなりました。

61 ：名無しでGO!：2006/07/14(金) 22:48:58 ID:NEo4byXI0

>60
そこまで言わんでも…気に入らないパーツがあれば取り替えればイイジャン。
ま、色々好みはあるけど、全体的なプロポーション、いいと思うよ！

とりゃーず、パンタ交換してさ。ナンバーなんていくらでも(ry

62 ：ついか：2006/07/14(金) 22:54:31 ID:NEo4byXI0

何より安い(*^。^*)

63 ：名無しでGO!：2006/07/14(金) 23:07:15 ID:0pOEOkoM0

あ～あ、ビニロックだったらパンタをＰＳ２２Ｂに替えてお手軽広島タイプ
にしようと思ってたのにな・・・まさかカトーの小窓タイプを出すとは
もうどうせならまんま昔の復刻版で半ガラベン装備、LA12で出せよww

64 ：名無しでGO!：2006/07/15(土) 11:09:35 ID:FU+Z6cef0

安いんだから、細かいこと気にせずに、シンナープール直行！
好きなようにいじり倒せば、かなり安い道楽ですな。

65 ：名無しでGO!：2006/07/15(土) 14:48:08 ID:+9EOYQO00

>62/64
　10マソが安いって本気で言ってますか？

66 ：名無しでGO!：2006/07/15(土) 17:02:29 ID:FU+Z6cef0

>>64
押入れに蟻塚築くよりはよっぽど安い。

67 ：名無しでGO!：2006/07/15(土) 20:46:43 ID:zdY3zEHk0

俺はもうあまり気乗りしないので、ゴハチは見送ります。
ゴナナが宇都宮ＥＧだったら飛びついたのにな･････

68 ：名無しでGO!：2006/07/15(土) 21:12:52 ID:Rqt8qqwL0

５８が上越EGだったら買ってた

69 ：名無しでGO!：2006/07/15(土) 23:44:17 ID:o/ZsMhJc0

今回の５８は妄想劇場タイプだから買わね。

箱開けたら烏賊臭そうｗ

70 ：名無しでGO!：2006/07/17(月) 18:57:49 ID:lTvMTJ3W0

保守

71 ：名無しでGO!：2006/07/18(火) 01:23:15 ID:9JaJ/7yj0

単に知らないだけの天、恥を晒している。

72 ：名無しでGO!：2006/07/19(水) 16:25:17 ID:NznL54O80

買おうと持ってたのに残念。や～めた。

73 ：名無しでGO!：2006/07/19(水) 19:17:27 ID:B4404Nfo0

知らないんじゃなくって、知ってても間違いを進言出来ない椰子の企画
ジャマイカ？ｗ

74 ：名無しでGO!：2006/07/20(木) 22:07:21 ID:GmybpaLR0

天のＥＦ５８、２台予約しました。
天３Ｆの生地試作品見ましたが、よい感じです。

75 ：名無しでGO!：2006/07/21(金) 22:38:32 ID:61CL9w4h0

なんか、過渡58でいいやって感じだな

76 ：名無しでGO!：2006/07/22(土) 00:24:56 ID:CvTrgKhq0

宮原大窓買っておいて良かったよ
安いとはいえ、こんな糞架空タイプは絶対いらない

77 ：名無しでGO!：2006/07/22(土) 22:05:19 ID:SAKXb4Ho0

>>76
高いうえにフリーか・・・

78 ：名無しでGO!：2006/07/22(土) 22:25:53 ID:NhAslBx50

天賞堂のEF58は考証が無茶苦茶な製品が結構あるのがねえ・・・

79 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 00:45:37 ID:+xB5a0+10

まぁ何十年も作ってるからしょうがないけどな。

80 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 05:45:55 ID:IFQfhOl/0

東海道タイプで原型小窓といったら普通米原のカマを連想させる
ＰＳ１５でモニター窓Ｈゴムなら浜松とか
今回のは銀座機関区所属なんだろうな・・・「銀」の区名札添付お願いします

81 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 17:19:09 ID:yy3Rl4Qr0

１０万オーバーが安いって、単純におかしい。何より、

烏賊臭い電機は否だ　烏賊臭い電機は否だ　烏賊臭い電機は否だ　烏賊臭い電機は否だ　
　烏賊臭い電機は否だ　烏賊臭い電機は否だ　烏賊臭い電機は否だ　烏賊臭い電機は否
だ　烏賊臭い電機は否だ　烏賊臭い電機は否だ　烏賊臭い電機は否だ　烏賊臭い電機は
否だ　烏賊臭い電機は否だ　烏賊臭い電機は否だ　烏賊臭い電機は否だ　烏賊臭い電機
は否だ　烏賊臭い電機は否だ　烏賊臭い電機は否だ　烏賊臭い電機は否だ　烏賊臭い電
機は否だ　烏賊臭い電機は否だ　烏賊臭い電機は否だ　烏賊臭い電機は否だ　烏賊臭い
電機は否だ　烏賊臭い電機は否だ　烏賊臭い電機は否だ　烏賊臭い電機は否だ　烏賊臭
い電機は否だ　烏賊臭い電機は否だ　烏賊臭い電機は否だ　烏賊臭い電機は否だ　烏賊
臭い電機は否だ　烏賊臭い電機は否だ　烏賊臭い電機は否だ　烏賊臭い電機は否だ　烏
賊臭い電機は否だ　烏賊臭い電機は否だ　烏賊臭い電機は否だ　烏賊臭い電機は否だ

82 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 17:35:39 ID:TP5lHXOB0

>>81
貧乏ってつらいよな。同情するよ。

83 ：81：2006/07/23(日) 20:29:17 ID:yy3Rl4Qr0

>82
　友達いないんだって？可哀想ですね　友達いないんだって？可哀想ですね　友達いないんだって？可哀想です
　ね　友達いないんだって？可哀想ですね　友達いないんだって？可哀想ですね　友達いないんだって？可哀想
　ですね　友達いないんだって？可哀想ですね　友達いないんだって？可哀想ですね　友達いないんだって？可
　哀想ですね　友達いないんだって？可哀想ですね　友達いないんだって？可哀想ですね　友達いないんだって
　？可哀想ですね　友達いないんだって？可哀想ですね　友達いないんだって？可哀想ですね　友達いないんだ
　って？可哀想ですね　友達いないんだって？可哀想ですね　友達いないんだって？可哀想ですね　友達いない
　んだって？可哀想ですね　友達いないんだって？可哀想ですね　友達いないんだって？可哀想ですね　友達い
　ないんだって？可哀想ですね　友達いないんだって？可哀想ですね　友達いないんだって？可哀想ですね　友
　達いないんだって？可哀想ですね　　友達いないんだって？可哀想ですね　友達いないんだって？可哀想です
　ね　

　ずれちゃったよｗ

84 ：81：2006/07/23(日) 20:36:27 ID:yy3Rl4Qr0

>82
　それにさ、だってさ、

　何で烏賊臭５８に１０万出さなきゃ駄目な訳？　何で烏賊臭５８に１０万出さなきゃ駄目な訳？　何で烏賊臭５８に１０万出さなきゃ駄目な
　訳？　何で烏賊臭５８に１０万出さなきゃ駄目な訳？　何で烏賊臭５８に１０万出さなきゃ駄目な訳？　何で烏賊臭５８に１０万出さなきゃ
　駄目な訳？　何で烏賊臭５８に１０万出さなきゃ駄目な訳？。。。。

　辞めた。

　飽きたｗ

85 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 23:07:26 ID:TP5lHXOB0

>>84
おまい、人は良さそうだなｗ

86 ：名無しでGO!：2006/07/25(火) 00:31:04 ID:/MgvGLRE0

ようやくクラブモデル81お召し、出来上がってきた。

しかし・・・・・・２７万て。orz
買うけどさ・・・・・・・・・・・
そんな出来には見えねぇんだよ・・・

うーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん。

87 ：名無しでGO!：2006/07/25(火) 18:30:48 ID:1c6bIB0v0

>86
　じゃ、２５万で買うよ。まぢで。

88 ：名無しでGO!：2006/07/26(水) 22:38:56 ID:gF2feicw0

景気回復したって言うが、そうなのかな?　そんな給料上がってないし…
景気のよい話してるけど、ポイッと買える人は、ここにカキコする暇人ではないだろうし…　
何か切り詰めて買ってんだろうな…　俺も切り詰めて天電機11両に十数年かかったし。

89 ：名無しでGO!：2006/07/28(金) 22:00:53 ID:Zt0UI5P50

Ｄ５１２００号機が発売されたが
現役時代と梅小路時代でテンダー台車が違うのは知らなかった

90 ：名無しでGO!：2006/07/29(土) 02:23:14 ID:nIriimN/0

富井の489系も出るし、沿道の189系と出たので天もEF63を出さないかな。
数年前に出た1次型の再生産など。

91 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 09:42:53 ID:gukIO62x0

>90
　まだ63茶色の一次/太郎を店先で見かけるから無理かな。沿道もあるし…
　EF63は可能性高いが、離脱したED78/EF71は厳しいんだろうな…　

92 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 10:13:20 ID:CKrjWPFu0

ＥＦ５５　もう予約も締め切り？

93 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 13:37:50 ID:tGcRpW+O0

>90
EF63、青でも店でまだ見かけますよ

94 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 14:17:31 ID:u0aFR3t20

私は63というより62の方が欲しいんだが・・・

95 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 17:02:55 ID:Z9/2OUyI0

EF62は○クシマ担当だったのかいな?

96 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 18:58:38 ID:wLBjGgti0

EF62は、アダチです。なので、前回最新バージョンも、シャープさに欠けます。

97 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 22:03:58 ID:aokH98c50

>93
それは沿道製でしょう。

98 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 22:13:41 ID:YJ6VVsSs0

確かに62は一次型や東海/山陽仕様もあるし。天にとって困った時の…　かもね。
EF12晩年とか、サイドヘンチ変更して東京区にいたEF10後期が渋くていいな。

99 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 22:20:12 ID:salhtHo20

>91 離脱したED78/EF71
そうなんでしょうね～
少数の（私のような）マニアに受けても
製品として儲からないんじゃしょうがないですよねぇ～

でもホチイ…

100 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 22:23:42 ID:ySAuYyaA0

ED78は、オーバーハング気味でイマイチ好きになれん

101 ：名無しでGO!：2006/07/31(月) 23:41:12 ID:0QnxfLJu0

>99
　勢いだけで買って、ポロッと中古市場に新古品が出てくる場合もあるし…

102 ：名無しでGO!：2006/08/02(水) 10:08:42 ID:08UkoW+q0

EF58も当然のように延期www
エアフィルターを直す為なら歓迎だが

103 ：名無しでGO!：2006/08/02(水) 14:54:22 ID:XO7L9EHJ0

Fはもう天の仕事してないんじゃないかい？Fだったのは交流機とEF61ぐらいだったような。

104 ：名無しでGO!：2006/08/02(水) 19:32:50 ID:f9kENRgW0

確か喧嘩別れだよね。

105 ：名無しでGO!：2006/08/03(木) 07:28:51 ID:teQ/LvDH0

Ｆ製作天販売いまでもたまに少量作ってるよ

106 ：名無しでGO!：2006/08/03(木) 12:09:27 ID:y4QeqmZH0

>>103
ＥＦ８０とＥＦ６４０番台もＦ製ですが。

107 ：名無しでGO!：2006/08/03(木) 16:41:05 ID:QBa3rP0+0

>106
　EH10もだろう…　晩年型や試作型への発展を期待していたが…

108 ：名無しでGO!：2006/08/03(木) 18:38:47 ID:Ho0i86PE0

>>103 >>105 >>106
EH500,最近ではEF67もそうだ。

109 ：名無しでGO!：2006/08/03(木) 21:08:51 ID:+fWOR63q0

Ｆ天の電気は良いですね。塗装が落ち着いた感じで、他とちょっと違う印象だし。

110 ：名無しでGO!：2006/08/04(金) 19:46:27 ID:1d6sU3Y90

ＥＨ１０はいつかムサシノがやるだろうからそれを待つ。

111 ：名無しでGO!：2006/08/05(土) 18:36:45 ID:O+KOkLWO0

それより先にピノが４０万くらいでやるだろｗ

112 ：名無しでGO!：2006/08/05(土) 20:23:07 ID:3CWOTPn50

やっても買わない。

113 ：名無しでGO!：2006/08/06(日) 00:00:33 ID:j2+tG1cJ0

廉価版EF58、なんだかんだ言っても各店予約終了してるね。
今日予約したんだけど、大変だった。

114 ：名無しでGO!：2006/08/06(日) 06:09:19 ID:XQVJogTI0

銀座試作品のモニター窓はＨゴムだった。
で天のことだから屋根は青なんだろうな。

115 ：名無しでGO!：2006/08/08(火) 06:52:45 ID:xo5X2p4I0

EF56角型って、あんなかっこ悪かったっけ！？

116 ：名無しでGO!：2006/08/10(木) 00:11:56 ID:CRs9agQJ0

今度のEF58は幾つ作るんだろうね。

117 ：名無しでGO!：2006/08/11(金) 00:47:35 ID:ni2eL0AE0

>>116
サウンド付にして欲しいものだが

118 ：名無しでGO!：2006/08/11(金) 06:53:13 ID:62lVQuxn0

>117
　得意分野の雑色に任せるべし。
　天には従来どおりのガッチリした造りでよく、冒険は他のメーカーに任せよう。
　第二の○ワイ目指してくれ。

119 ：名無しでGO!：2006/08/11(金) 21:55:44 ID:6g3WZOsA0

プラスレの誘導で公式見てきたが、C56とEF56丸が楽しみ。EF56は晩年型で出してね。

120 ：名無しでGO!：2006/08/11(金) 22:46:33 ID:Mpwm1rAW0

>119
EF56丸、晩年方に禿堂＼(~o~)／
>115にゃわるいが、角が生きてきますな。

121 ：名無しでGO!：2006/08/11(金) 23:31:55 ID:6g3WZOsA0

なんだかんだ言っているうちにＦ級旧型電機は55～58まで予定、あるいは出しちゃった。
あとは53だせば59もできる。57EGもよろしく。

122 ：名無しでGO!：2006/08/12(土) 00:16:44 ID:9KtHVu1M0

スパーギアのストックよっぽどあるんだな。
もしかして、この為に新たに作ってるとか。
EF15のキットの時は、在庫処分と聞いたが・・

123 ：名無しでGO!：2006/08/12(土) 11:22:46 ID:841Dt0zq0

再発売EF57のギアボックス、従来製品より良く回るとの事。何か改良したのかいな?

124 ：名無しでGO!：2006/08/16(水) 00:12:20 ID:b/WRVlwg0

モーター

125 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 00:30:10 ID:iyDbBo5C0

古市とコパル、明らかにコパルの方が良い。

126 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 09:08:46 ID:wxgmPlEV0

EN-22は音無く静かに回るけど、天のモーターは回すとウーウー唸るんだよね。
数年程度経つと、軸受け部から異音が出るのでグリスアップで対処。
鉄摸用に売られるモーター、秋葉原で売られているモーター…　うーん。

127 ：名無しでGO!：2006/08/18(金) 18:02:05 ID:JZCHSpBH0

＞軸受け部から異音
ウチのキーキーいっているがそれかな？グリス差したけどな。

128 ：名無しでGO!：2006/08/19(土) 02:23:36 ID:OYdBc3Ae0

天社長に昭和５０年代前半頃のEF58全機の写真を送れば
貴社の今月発売予定の同機が如何にとんでもないものか気付いてくれるでしょうか？

129 ：名無しでGO!：2006/08/19(土) 08:33:24 ID:J2Tq1jWA0

>128

　無理。
　従来から突っ込み数多ある筈。それでも毎回”？”仕上げだから対処無し。

130 ：名無しでGO!：2006/08/19(土) 10:40:02 ID:O6UmCLXp0

>128
　EF58完成品は、工作できないお忙しい方等向けって事で、先のキットでないもう一つ前
　のキット程度を完成品の半額程度で発売してもらえれば、各々納得いく特定ナンバー機
　を手に入れる事が出来罠。組めない人は組める店に持ち込んで納得いくもの作ってもら
　っても、雑色価格程度で終わるんでワ?
　まぁしかし、中坊の頃(昭和50年)の東海道は小窓原形サイドベンチだらけだったな。
　大窓の存在に気付かないほどだった。　
　

131 ：名無しでGO!：2006/08/22(火) 23:32:09 ID:XUoIcrF70

東京駅構内にあった天賞堂ってなくなったの？

132 ：名無しでGO!：2006/08/23(水) 06:45:29 ID:KfzS0PfQ0

age

133 ：名無しでGO!：2006/08/23(水) 06:50:43 ID:XxLHIKSr0

銀座天◯堂に３年前に委託品を送りました。
シビレ切らして電話したら。
『売れてますよ～』
『振り込み先を間違えそうになって置いてました』？？？？
振り込んできたが…住所知ってる訳だし、葉書１本こなかった。
ドロボ～～～～～～

134 ：名無しでGO!：2006/08/23(水) 19:57:17 ID:Ec1ihtUV0

青/白ラベルと黒/金ラベルがありますが、違いは何処にあるのですか？

135 ：名無しでGO!：2006/08/23(水) 21:17:12 ID:GbxPTOQ+0

値段。昔は下請けの違い。

136 ：名無しでGO!：2006/08/24(木) 00:48:22 ID:L3pJu+bq0

何年か前に発売予定品（サンプルも出来ていた？）ＥＦ210やＥＤ78901ってどうなったのかな？

137 ：名無しでGO!：2006/08/24(木) 20:57:23 ID:HBX18Jk20

>136
　福島製での検討製品だったらもうだめぽ。

138 ：名無しでGO!：2006/08/25(金) 18:50:38 ID:ZfvABm7Y0

福島に捨てられたのは痛かった。　

139 ：名無しでGO!：2006/08/26(土) 12:28:41 ID:BQwPxd7v0

天賞堂が無理難題ふっかけたんで福島がいやになったと聞いたが？
事実はどうなんだ？

140 ：名無しでGO!：2006/08/26(土) 18:24:28 ID:8p0IMYD90

支払額の問題。

141 ：名無しでGO!：2006/08/26(土) 19:39:16 ID:M3fwiLOU0

福島は年々ロットが減少しているのに工賃は変わらずで
止めたいと思って当然でしょう。天の殿様商売にはついていけない。
だいたい下請けを始めた３５年前と違って、工作力には定評があり
自社ブランドで出すとそれなりに売れるメーカーなんだから。

142 ：名無しでGO!：2006/08/26(土) 19:57:08 ID:9F0PT99f0

芋の方が払いが良かったのあな？

143 ：名無しでGO!：2006/08/26(土) 20:56:46 ID:U0BM2J6U0

売ると造るとでは手法違うし…　餅は餅屋ってとこか。

144 ：名無しでGO!：2006/08/27(日) 02:58:24 ID:QRrdm0ZP0

天賞堂現社長との考え方の相違もな～。

145 ：名無しでGO!：2006/08/29(火) 23:06:55 ID:HqGBlMQi0

丸天も、１２ｍｍのブラスモデル出せば、待ってましたと買い手ゴロゴロなのに、
商売が下手だねー。

１６番も、
１２ｍｍも、
ＴＴ９も、
Ｎもやればいいんだよ。Ｓｎだって出してんじゃないか。

146 ：名無しでGO!：2006/08/30(水) 00:37:27 ID:vDziDy3W0

天が１２ｍｍ作ってもかなり売れるだろうね。
でも、今まで１６番買った人からクレームがでそうだな。

147 ：名無しでGO!：2006/08/30(水) 05:56:11 ID:SF3zDHJ90

>>145
天が芋の後を追う事は無い。

148 ：名無しでGO!：2006/08/30(水) 23:23:34 ID:x50UP4Zu0

うちに福島製造の直流機入線。
やはり塗装の仕上げがイイね。

149 ：名無しでGO!：2006/08/31(木) 04:19:41 ID:StJIaw9N0

フクスマ製作のEF65、66、81が見てみたかったなぁ

150 ：名無しでGO!：2006/08/31(木) 16:17:02 ID:rhLw7Nfi0

芋の１２ｍｍで見れまつでせう。

151 ：名無しでGO!：2006/09/01(金) 00:33:42 ID:P2wA9nqv0

>>150
かつての丸天の電機の良さは、
イモンのＨＯｊで味わうほか無いのですね。

丸天も発想を切り替えて、フクシマ製でＨＯｊ電機を出して、再起してください。

152 ：名無しでGO!：2006/09/01(金) 01:24:41 ID:p9eusIZr0

丸天はどんなスケールだろうが要求納入価格が不当なくらい厳しい。
それを定価の８割５分以上で卸す（直営店なら丸儲け）。売れ残っても儲かる方式。
今はまだ原価が安い支那産のプラに固執しているのもあそこなら当然。
どっちにしろ現社長は鉄道・鉄道模型なんて全然興味無いからwww

153 ：名無しでGO!：2006/09/01(金) 13:59:38 ID:M4DV2+wH0

本業の業績はどうなの？

154 ：名無しでGO!：2006/09/01(金) 22:28:00 ID:OKP1Wc2x0

>>152
もはや丸天に鉄模のリーダーたる資質はナシか・・・・慨嘆

155 ：名無しでGO!：2006/09/01(金) 22:43:00 ID:0rA7x1II0

クレクレ君で申し訳ないのだけど、
MV8時代のEF15のパンタグラフを壊してしまったので
代わりのパンタは過渡製でもセンターピン生かして取り付け可能かなぁ？
天にはもうストック（分売パーツ）ないよね。

156 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 02:03:50 ID:hexIqSBh0

>155
分売しているよ、ＰＳ１４黒でしょ？

157 ：名無しでGO!：2006/09/03(日) 21:25:55 ID:VmVsXSjm0

EF15といえば、全体的に中古相場が上がったような気がする。
プラがあの出来ではねぇ・・ｗ
ED75も一度下がってから、上がったよね。

158 ：名無しでGO!：2006/09/03(日) 23:24:03 ID:J7DdiB2C0

カンフラの１５最終型をプラ発売時に放出しようと思ったけど
思いとどまって良かった。プラ各種売れ残ってるよ、プラ蒸気とは大違いだ。
電機もダイカスト製サウンド付きで出ないかな。

159 ：名無しでGO!：2006/09/03(日) 23:36:48 ID:Eaefs36B0

>>155
天のＰＳ１４は探せばまだありますがかなり高価です（１個２９４０円）
当方の天旧型電機は全車カトーのＰＳ１４に交換しました（除くＰＳ１５搭載機）
ただパンタの台枠の裏を削る必要があります。
この部分はロストなので工具が必要となります。

カトーのＰＳ１４は安価にも関わらず品質がよく形状も安定していますのでお奨めです。

160 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 12:32:15 ID:QmeEpVrF0

>153
　00年前後頃に、天に銀行から人員が入った、なんて噂が出た。

　漏れは火の無いところに煙は立たないと思っている。

161 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 13:30:28 ID:iiE+eN6L0

てんのダイキャストD51どうだ？

162 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 21:07:59 ID:lSAb70Fy0

>>160
両替金を届けに来たのでは・・

163 ：名無しでGO!：2006/09/05(火) 01:27:28 ID:dDfU6LQv0

本店展示の廉価ゴハチのナンバーが１５０なのは天流ジョークか？
屋根なんてほとんど８０年代のままだった。フックはモニターのみに付いている。
気になったのはＰＳ１５パンタのショボさと似合わないブレードワイパーだった。

164 ：名無しでGO!：2006/09/05(火) 12:19:10 ID:cAP1gmyy0

>>159
西落合の話では、PS-14（架線集電対応のみ）は、修理用しか現在ストックが
ないそうです。

165 ：名無しでGO!：2006/09/05(火) 16:03:04 ID:ICajDIQs0

現社長は天ブランドを完全に潰した。

166 ：名無しでGO!：2006/09/05(火) 21:23:42 ID:sDJGFxLQ0

今日発売
ttp://www.tenshodo.co.jp/railroad/new/ho/ef58_toukaido/index.html

167 ：名無しでGO!：2006/09/05(火) 23:47:59 ID:/N++pmnN0

>>166
何だいそれは！
所詮ガニマタの廉価版に過ぎないじゃないか。

先台車付近なんて戦後６０年の１６番の悔恨と失望の繰り返しだ。それが限界なのも分かるが。
あんなものＥＦ５８のスケールモデルじゃない。

168 ：名無しでGO!：2006/09/06(水) 02:49:58 ID:XnP4gNOo0

車体はキットのものよりグレードが低い。
平成６年発売の３６号機、ブルトレ、茶大窓、試験塗色などとほぼ同等。
改良点は前面窓下隅を直角風に、尾灯の大きさがまともになったぐらいか。
エアタンクは高級仕様の第３動輪担いバネ表現対応のプラ製を使っているね。
相変わらず水切りが短い氷柱切りのようにゴツイな。ここはもう直らないな。

169 ：名無しでGO!：2006/09/06(水) 20:27:59 ID:0167gffy0

16試験塗装持ってますが、どこかおかしな点がありますか

170 ：名無しでGO!：2006/09/06(水) 20:36:47 ID:LJKuQQvA0

>>166
ベーシックと言いながら\115,500!!。ディテールが細かくなったからコストダウンが
できない（天のH.P.より）なら、ディテールを最小限（昔の模型社並でいいよ）に
して、もっと安く出してよ。欲しいディテールは自分で付けるから。
これじゃプラ製品に負けるのも当然だよ。

171 ：名無しでGO!：2006/09/06(水) 20:40:25 ID:rLtetWL20

今無理して購入しなくても、２年先くらいにプラで展開する悪寒。

172 ：名無しでGO!：2006/09/06(水) 21:51:10 ID:ytVlY8NU0

>>171
今後の予定みると、２年は無理だろ～ｗ

173 ：名無しでGO!：2006/09/06(水) 23:29:14 ID:6HAf4r930

>>171
プラでなく、サウンド付ダイキャストの予感

174 ：名無しでGO!：2006/09/07(木) 00:37:24 ID:16+F/xRA0

>>170
実物見るとディテールは必要最小限しか付いてないよ
８０年代の天・アダチ普及仕様の復刻。それで架空タイプだもんな・・・
EF57ＳＧ東北が税込み１０万だったのにいきなり値上げもおかしい

175 ：名無しでGO!：2006/09/07(木) 02:06:38 ID:wdeZsWRi0

先日、骨董品買いました。
1974年製EF15(MH7+ウオーム）です。3.1諭吉でした。
躊躇なく、床下のビスを外して分解できるとこがイイと思ってます。
うちはMP（TA)ギアのカマが主流なんですけど、
15が音を立てて走る様は、なんともいえません。

メンテをしっかりとして、長生きさせようと思ってます。
長文失礼しました。

176 ：名無しでGO!：2006/09/08(金) 20:55:26 ID:VHdUVB2w0

やっぱ高いわ。高杉晋作。
中古ばっか売れるのもわかる気がする。

177 ：名無しでGO!：2006/09/08(金) 23:46:30 ID:ecjN8NEV0

アメリカから中古天賞堂をサルベージ。
ＵＳＲＡ0-8-0の流れを汲むＮ＆Ｗのスイッチャーが200ドルちょっと。
棒型モーターをコアレスに載せ換えるべく手配中です。

178 ：名無しでGO!：2006/09/10(日) 00:27:12 ID:r1aweBg/0

今回のEF58買ってしもうた。
鼻筋は、5861、宮原とかと同程度かも、
しかし、前面の番号が、一体型貼り付け方式は、
笑った。まさにベーシック。
おまけに、換算・S標記のインレタも入ってない。
それから、側面フィルタの形状から、番号が
合うのが・・・うーん、111だけか!?
これまでの天・メタルインレタから、
1を探さねば・・・・
うーん、わからない!?

179 ：名無しでGO!：2006/09/10(日) 02:47:31 ID:taMM08mB0

１１１号機も昭和４０年代前半にビニロック化されているので
添付ナンバーは全部架空。１５０が入っているのはもはや笑えもしない。
しかし今時エッチング一体ナンバーはいくらなんでも酷いな。

180 ：名無しでGO!：2006/09/10(日) 19:48:37 ID:5VhhIkI4O

天HPで見たが確かに今時プレートナンバーはすごいね。メタルインレタで張り替えましょう。

181 ：名無しでGO!：2006/09/11(月) 08:27:02 ID:S6uBx+gX0

本当にベーシックということで初心者が買ってプレートナンバーを
瞬間接着剤なんかで付けて、はみ出したらどうするのか？w
説明書にはゴム系使用と書いてある、が、ド初心者は読まない＆自己流でいく。

モニターのフック省略には唖然。あれは８０年代から付いていたのに。

182 ：名無しでGO!：2006/09/11(月) 21:41:59 ID:Idh5L9FP0

ＥＦ５５、本店で予約開始。
他模型店では締め切ってるのに･･･

183 ：名無しでGO!：2006/09/12(火) 05:14:54 ID:eFp34D+d0

天のブラス製品が安く買える店ってどこでしょうか？
芋、湯などいろいろ見ましたが、値引き率が分かりません。
どこに行けば安く購入できるのでしょうか？

184 ：名無しでGO!：2006/09/12(火) 07:42:40 ID:gV+yGJXaO

大爆発か超直などの通販系、ただし物が見れないリスク付き。(笑)。
あとは例えば岐阜のＴ模型などの長期在庫を抱えた個人店。

185 ：名無しでGO!：2006/09/13(水) 05:56:46 ID:XVQDY4dm0

あっても1割引ぐらいなのかな

186 ：名無しでGO!：2006/09/13(水) 21:38:52 ID:+G1fOf2a0

店は２割引では赤字。１割引でも儲けはほとんど無い。

187 ：名無しでGO!：2006/09/13(水) 23:31:38 ID:9M+rh5Ou0

年間ウン十万買っていく上顧客の注文があったから発注する。
確実に注文数を確保するために多めに取り寄せておき、
余ったものが少量店頭在庫となる。
すぐには売れなくても何年かすれば酔狂な後発組の目に入って買われる。

こ～んなサイクルができているんじゃないの？
もっとも最近の卸値の高率化が売れ残ると数年後定価で売れても
店頭在庫で眠っていた期間の「保管料」にさえならないのではないかと。

188 ：名無しでGO!：2006/09/14(木) 20:34:18 ID:OohjoH7v0

韓流製品70%OFFで処分の量販店でも天は長期在庫でも値引き無し

189 ：名無しでGO!：2006/09/14(木) 20:35:42 ID:UG2CM+2R0

在庫は資産になって、税金かかっちゃうから、
2年も寝たら赤字じゃないかなぁ？

190 ：名無しでGO!：2006/09/15(金) 00:13:02 ID:Uv0X7qqn0

>>188
いちおう5％引いてるんだけど。。。

191 ：名無しでGO!：2006/09/15(金) 02:28:20 ID:DAOMd/Wg0

たかすぎ、ほとんど人件費

192 ：名無しでGO!：2006/09/15(金) 03:15:24 ID:kcyMK7ShO

天賞堂製品の卸値は定価の85％
他社製品は65％
量販店は大量一括仕入れを条件として60～55％

193 ：名無しでGO!：2006/09/15(金) 08:06:59 ID:ydHPVxop0

天SLはD51498、C57180と出ているのにC58363がまだ出ていない。
なぜC58は出ないのでしょうか？

194 ：名無しでGO!：2006/09/15(金) 23:52:34 ID:OYCizeZM0

>192　量販店は大量一括仕入れを条件として60～55％

天の製品で60～55％ってこと？それとも遠克製品のこと？　
もし天なら経営陣どうしたったのよ状態では？円滑はありうると思うが。

195 ：名無しでGO!：2006/09/16(土) 10:21:19 ID:rr3eMf+Z0

仕入れ６割弱はカトミックスしかあり得ない

196 ：名無しでGO!：2006/09/16(土) 18:30:43 ID:DzYQWAGz0

天賞堂製品の卸値は問屋経由だと×80
豌豆克己は×70
なお問屋を通さずに天から直接仕入れられる老舗は×70とも聞いたが

197 ：名無しでGO!：2006/09/17(日) 11:52:46 ID:kFzjhloo0

カトミックスは、小売店で65、大量直で55、極一部で54とか53、
天は、ブラ、プラでことなるが、75-80、
豆・割は、72、
キムチ系は、75、
直なら単純に-10でないのかな
なんで、モイとかは、16番定価で抜いて、
プラ安売り、ポイントでしても、やれるわけと、
小売店やってしまえばいいのか!?
と、聞いた。
やっぱり人件費でしょう。
自分の仕事の給料グロスを時間単価で割れば、
日本は高いですよね。

198 ：名無しでGO!：2006/09/17(日) 16:07:45 ID:eCFVD7se0

天賞堂製品の減価償却は何年間なのだろうか。
それを考えればクルマやパソコンよりは遥かに安いと思うが。

199 ：名無しでGO!：2006/09/18(月) 19:34:36 ID:ssCKRh+H0

天は、プラだダイカストSLサウンドや、ベーシックなんとかで鉄摸市場にテコいれ
しているな・・　他のメーカーもちょいとひねった製品出せばいいのに・・

200 ：名無しでGO!：2006/09/18(月) 19:44:03 ID:jtLxOWWx0

鉄模市場にてこ入れしてる、ってよりは、
八方手を出して撹乱してる、というか、悪あがきしてるというか。
いずれにしても予約完売だの、売り切り御免みたいな商売じゃぁねぇ。

201 ：名無しでGO!：2006/09/18(月) 22:19:16 ID:1fkH0ZrS0

天は、C62、C55、C57ブラモこそ、完売みたいだったが、
EF15、そして、今回のダイカD51は、だぶつき、
発想はいいけど、D51のサウンドは、おもちゃ、
あの音を運転台で聞いているのか、ATS警告音と、
汽笛が同じ大きさだったり、監修が悪すぎ、
ベーシックの58のナンバーもそう、
で、本店ではキャンセル待ち??
声を聞くというか、マーケティング不足

202 ：名無しでGO!：2006/09/19(火) 08:49:31 ID:K2xmYg1Y0

D51の各種の音量は全部調整可能だよ。
マニュアルにはアナログでカンタムエンジニアを使用して出来ると有るし、DCCでも細かく調整できる。

203 ： ◆AlFD0Qk7TY ：2006/09/20(水) 00:31:14 ID:+cA3/jAX0

>199-200
観測気球だろ
旧来の16番ゲージャーの高齢化と購入層の世代交代で市場が求めているものが見えなくなったから、
とりあえずハイエンド超高級ブラスモデルを残しつつ、そこへ引き水となる適当な廉価機を模索しているように思える。
もちろん買う人間がいなければ打ち切りになるわけだが、どうもディテールで気に入らず、
まんまと２両もブラス機を買った俺が言っても説得力ないな・・・

>202
巡回しているDCC系HPでD５１の設定をカスタマイズしている記事があったけど
かなり細かく設定できる分だけ初心者の俺には難しいと言う印象を受けた。
カンタムエンジニアがどこまでの設定変更をできるかかなり疑問を感じているが、
半端にD１０１を買うよりは「お試し」に買ってみるのも悪くないかと思い始めている。

204 ：名無しでGO!：2006/09/21(木) 00:07:16 ID:4UevG7CT0

EF58茶色こっそり発売

205 ：名無しでGO!：2006/09/21(木) 21:14:32 ID:BF1JRZEe0

EF55
ムサシノ23マソ
天10マソ
貴男ならどちらを選びますか。
コストパーフォーマンスに優れ、バリューフォーマネーは?

206 ： ◆AlFD0Qk7TY ：2006/09/22(金) 00:45:41 ID:CkD60QId0

>205
天の試作品を見て買うならムサシノだと思ったが、正面から見た顔が四角・・・
少しぐらい高くなってもいい、世界に特許使用料を払ってでもあの顔の造型を整えてくれｏｒｚ

207 ：名無しでGO!：2006/09/22(金) 11:48:44 ID:NgMpb4pk0

ＥＦ５８－６１号機大宮工場片隅でパンタやナンバープレートはづされてるらしいが
本当ですか。いよいよ廃車・解体？

208 ：名無しでGO!：2006/09/23(土) 00:29:48 ID:S8S5iyK90

>>205

天４でカンモーター版を5.25ﾏｿでゲトしてオクで転売。

209 ：名無しでGO!：2006/09/24(日) 00:06:42 ID:+XsksOTR0

>>208
?

210 ：名無しでGO!：2006/09/24(日) 09:08:57 ID:Yzzj7N+V0

この次はDD51 サウンド仕様だ

211 ：名無しでGO!：2006/09/24(日) 09:09:52 ID:Yzzj7N+V0

ベーシックシリーズで是非お願いしまつ

212 ：名無しでGO!：2006/09/24(日) 11:24:42 ID:rKj1juDn0

DD51 サウンド仕様は、
Ａ寒地、Ｂ寒地、北斗星色、暖地、三つ目、が出るそうだ。
現車のサンウドは収録済み。
ある意味、ＳＬより面白いものが出来そうだとの事。
価格はなんとか５マン以下にしたいらしい。

213 ：名無しでGO!：2006/09/24(日) 14:10:37 ID:sw76JZmp0

昔、エンドウからダイキャストのDD51が出ていた
「文鎮」と称されていたモノ
どれだけ進化するか楽しみだ

214 ：名無しでGO!：2006/09/24(日) 21:25:01 ID:gR/3Sryl0

親戚から、30年くらい前の　C62　2を譲り受けました。
70年代の前、,たぶん'73ころに購入してきたものらしい。
テンダのカプラーはベーカーだし、モーターは音が
大きいので棒モーターの様子。

今の梅小路の実車写真と比べるとボイラに這う配管が
なかったり、あちこち違うところがあるようです。

いつころの設定で作っていたんだろうか？
また、模型化で省略がどの程度なのか？

知っている方、教えていただければ幸いです。
親戚のおっちゃんが俺に託してくれたものなので
知っておきたいし、可能ならディテールアップで
実車に少しでも近づけたいと思ってます。

215 ：名無しでGO!：2006/09/24(日) 21:33:50 ID:B3/74Aa70

水を指すようで申し訳ないが、昔のモデルは昔の水準で他社よりも抜きんでいたからこそ価値が認められたもの。
ボイラーに配管をつけるのは30年前の車にターボを載せるようなものではないでしょうか？
水平と直角の出た正確な組立て、手巻きのボイラーバンドなど、外観はそのままに手作り感を楽しまれては？

配管ですが、そのC62は東海道時代の模型では？東海道の頃の資料を探してみるのも楽しいかと思います。

216 ：名無しでGO!：2006/09/24(日) 23:23:19 ID:f80WdL1T0

>212
　ムサシノラインナップのまんまじゃねえかｗ

217 ：名無しでGO!：2006/09/24(日) 23:33:04 ID:02k1T+dT0

>>215
天７２のカタログに配管の付け方、載ってなかったっけ？

218 ：名無しでGO!：2006/09/25(月) 09:37:15 ID:9nniWDBa0

>>216　本当だｗ　おもいっきり意識してるｗ

219 ：名無しでGO!：2006/09/25(月) 10:07:35 ID:m5JpQPyO0

関係ないけどムサシの店主は天賞堂出身なんだよね。

220 ：名無しでGO!：2006/09/26(火) 14:06:46 ID:DUKcvf530

ムサシの店主ってどっちの人ですか？店に行くといつも2人いるんですが。

221 ：名無しでGO!：2006/09/26(火) 20:01:04 ID:5h7PYfdQ0

武蔵といえば、スニとかマニとかいつごろですの？？
２月⇒５月⇒７月⇒９月って延期ばっかだけど。。。。。

222 ：名無しでGO!：2006/09/26(火) 22:30:52 ID:k53tP+W70

>>221
何をご所望ですか。
折れは、マニ44とスニ41が欲しいんだけど・・

223 ：名無しでGO!：2006/09/26(火) 23:08:49 ID:5VxpbbAO0

>219
　修行じゃねえの？なんか噂では国内で蒸機製作の下請けにかんでた、とか？
　武蔵で天の事を悪く話しても乗ってはこないっすな。
　EF15も天ぷらの話を聞いて一旦自分のところの案を引っ込めてるし。

　まあ、なにがしらかの仁義は切ってると思われ。

224 ：名無しでGO!：2006/09/27(水) 06:53:15 ID:BPgrhGQN0

>>222
221です
自分は、マニ44とスニ40です
しかし、ここは天スレだった
すれ違いスマン

225 ：名無しでGO!：2006/09/30(土) 00:19:58 ID:+6TgsHpj0

>>204
避雷器、ワイパーぐらいは変えている？それとも全て青と同じ？
ベーシックは形態的に茶色のほうが欲しいな

226 ：名無しでGO!：2006/09/30(土) 07:57:45 ID:FIuMEe0u0

まぁしかし、なんだかんだ言っても天のやることは話題になっている。
どうも万人受けしてないマニアックな??○色や武○にはできない影響力だわナ

227 ：名無しでGO!：2006/09/30(土) 08:43:33 ID:HCvgUsm20

話題になるほど、急速に昔のブランド力はなくなってきている。

228 ：名無しでGO!：2006/09/30(土) 13:26:10 ID:0q3BYQ7S0

>227
　確かに昔を知るものにとって、営業方針か時代の流れか180°違うからね。
　まぁ接客はとても優しくなったけどね。

229 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 03:29:39 ID:bblqTud20

模型価格の露骨な吊り上げをしてから急速にブランド力が落ちた。

230 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 20:50:35 ID:nkskYTrS0

逆に４階じゃ露骨な委託価格引下げ指導をしているくせに、ずいぶん勝手だな。

231 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 22:27:23 ID:EaNhvqnP0

所詮宝石屋

232 ：名無しでGO!：2006/10/03(火) 03:08:09 ID:h3KChpmT0

本業の貴金属と高級時計も苦しいらしいw

233 ：名無しでGO!：2006/10/04(水) 00:22:31 ID:5WL/bTkj0

ならば尚更今のうちにお買い上げしておかないと。。。。。

234 ：名無しでGO!：2006/10/04(水) 22:10:48 ID:zS727Die0

天のオーナーか創業者は在日コリアンというのは本当でつか？

235 ：名無しでGO!：2006/10/04(水) 22:59:34 ID:biTl8rsi0

戦前に朝鮮人が一等地で商売出来ると思うか？
今のパチンコ屋じゃあるまいし。

236 ：名無しでGO!：2006/10/06(金) 03:12:10 ID:/6aX5cVB0

韓国製もやすくなくなったね

237 ：名無しでGO!：2006/10/07(土) 08:38:29 ID:/qQL0CjZ0

高グレードの電機はもう出ないのか？

238 ：名無しでGO!：2006/10/07(土) 14:12:09 ID:uA8CQ8zE0

最近のEF81は100%韓国製？

安達にあんなのは作れないよねｗ

239 ：名無しでGO!：2006/10/07(土) 16:30:20 ID:PL4unifc0

EF60/57もそうだが、ロストパーツ65点組みの軸箱可動台車って
スゲーんだけど、壊れないか？！

240 ：239：2006/10/07(土) 16:31:01 ID:PL4unifc0

×　EF60/57
○　EF60/67

241 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 09:38:42 ID:zIQdsPdb0

>238
　光を車体に反射させて見ると、特有の歪みがサイドベンチ辺りにあるので
　間違いないと思う。艶出し製品は歪みがバレやすいんだよな。

242 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 19:45:35 ID:e0mgjgLT0

>>299それはちがうじゃまいか？
やっぱり、エバグリの影響が大きいと思うよ。
新製品の高いものはいくら高くったっていいけど、
それを委託は定価の６割でしか受けませんなんていうから
リッチな客がみんな離れていったんだよ。
　

243 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 22:23:52 ID:o4E4FUNq0

>242
>229の間違い？

　何？天４じゃ６割でしか受けないの？馬鹿じゃん。他に流れちゃうよ。

244 ：名無しでGO!：2006/10/09(月) 23:29:32 ID:hST80M4/0

>>244
レモン社は9割で受けてくれますよ。
手数料も11％だし。

245 ：名無しでGO!：2006/10/10(火) 21:14:35 ID:LjsSQzS40

あげ

246 ：名無しでGO!：2006/10/11(水) 00:22:58 ID:FbAYintn0

>>242
バブル期にリッチ層ほど投機目的で買い漁ってたらしいけど
金持ちほどセコイってのは本当だね。
リッチで天釜をガンガン走らせている人は勝ち組ww

247 ： ◆AlFD0Qk7TY ：2006/10/11(水) 01:00:46 ID:vaBHuiEJ0

投機目的って・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　すっげぇ嫌

248 ：名無しでGO!：2006/10/12(木) 21:09:37 ID:A4pubxte0

>>243、2　過去スレで、芋副社長が委託はじめるときに天の人に話を聞いたとカキコ
あったけど、その影響なのか芋に委託品持って行ったときにも定価の6割ですと
言われたよ。　ぽちで６５％で買い取ってくれる銀箱だったから
７５％くらいで出そうと思っていたのでまいったね。　

249 ：名無しでGO!：2006/10/12(木) 21:33:46 ID:A4pubxte0

>>246　リッチが離れる＞＞生産数減る＞＞コスト高くなる
＞＞高価格化＞＞お金のないひと買えない＞＞天ブラス消滅

で、実際やめちゃったもんなｗｗ　

走らせてる人とか書いてるけど、
モノを使用価値でしか測れないなんてどうかな？
モノはコレクションとしての価値の方が大きいと思うよ。

地球上でモノを集める生き物はヒトだけだからね。

250 ：名無しでGO!：2006/10/13(金) 01:08:30 ID:twZ2x5lDO

すみません、ピノチオのスレが無いのでこちらで…
以前C62がピノチオから出ていましたが、皆さん的には天賞堂のC62と比べて外観等の再現度はどうでしたか？
来年再販される様なので気になっています。

251 ：名無しでGO!：2006/10/13(金) 13:07:46 ID:miRL4UNx0

252 ：名無しでGO!：2006/10/13(金) 20:19:56 ID:LiwejA/K0

>250
天のC62最新型の外観は、ココを参照。
ttp://kobeslm.hp.infoseek.co.jp/ho_t_c622_003.html
ピノは実物見たこと無いからわからんが、空気作用管の処理が実物どおり、煙室扉が開く
架線注意のプレートがデフォ。シールドビーム、キャブ、焚口が点灯。
他に何かあったっけ？

253 ：名無しでGO!：2006/10/13(金) 21:57:51 ID:ZzyK8QFT0

>252
まともに走らないｗｗｗ

254 ：名無しでGO!：2006/10/15(日) 11:47:00 ID:xEXmseb60

今は♪　もう♪　走らないおじいさんの　　

255 ：名無しでGO!：2006/10/15(日) 18:10:12 ID:3gkNVo+T0

オメガかい！

256 ：名無しでGO!：2006/10/15(日) 18:48:50 ID:jjVuUBF50

今は♪　もう♪　柱ない、ヒューザーのマンション…　ちゃんちゃん

257 ：名無しでGO!：2006/10/15(日) 18:57:24 ID:TX5zJEcL0

>>253
天のＣ６２が貸しレイアウトを疾走する姿はよく見かけるが、
ピノのは見たことが無いなｗｗ

258 ：名無しでGO!：2006/10/15(日) 21:42:46 ID:u/tExuwX0

>>257
だって出回っている台数が全く違うでしょ、天＞＞＞ピノ。

259 ：名無しでGO!：2006/10/16(月) 08:00:39 ID:faPURLqE0

天賞堂ＥＦ８１ローズピンク（２５２０００円）買いたいんですが、お持ちの方
の感想をお聞きしたいです。よろしくお願いいたします。

260 ：250：2006/10/16(月) 12:36:03 ID:pHzT6o1xO

皆様、様々なご意見ありがとうございます。
自分なりにも色々調べてみましたが、ピノC62は作りは天の上行くものの、走行性能はいまいちみたいですね…
天C62は手元にあるので、ピノの次回作D51重装備に期待してます。
(人吉タイプが蒸気の中で一番好きなのです。)
天製品は大好きですがね。

261 ：名無しでGO!：2006/10/16(月) 19:26:55 ID:jCEdPOGo0

＞２５０
私の知り合いに天賞堂のＣ６２両（最新品）２台、ピノチオＣ６２台２台持ってる人
入るんで今度聞いといてあげますよ。
牽引力はピノがあると言ってましたよ。具体的に聞きたいことあればレスしてください。
この方ピノチオ、ニセコ客車もお持ちです。

262 ：名無しでGO!：2006/10/16(月) 19:34:43 ID:KbWpWd+p0

>261
　写真添付で結果よろしく。論(カキコ)より証拠(写真)ね!!

263 ：名無しでGO!：2006/10/16(月) 19:44:27 ID:Zz8KOFWS0

あのね、ピノは信仰だから。
どーのこーの言う人は買っちゃダメなの。わかる？

264 ：名無しでGO!：2006/10/16(月) 20:05:00 ID:pHzT6o1xO

>>261
ありがとうございます！
聞いて頂きたいのは配管のパイピングの緻密さとかの細かいディテールの違いとか走行性の違いとかですかね…
それにしても、知人の方、羨ましいな…自分は天釜一年に一両買えるかな？ぐらいですから。

265 ：名無しでGO!：2006/10/16(月) 20:12:18 ID:pHzT6o1xO

>>263
フェラーリとランボルギーニみたいなもんですかね？
車好きの憧れだけど万人が買えないし、好みが別れてしまうあたり。

266 ：名無しでGO!：2006/10/16(月) 21:19:25 ID:KqniEX010

>>261
折角の御話ですが知り合いのプロモデラーさんの話なら結構です、猿人油さん。

267 ：名無しでＧＯ！：2006/10/16(月) 22:05:55 ID:KeOIhiEX0

>>265
スレ違いでゴメンけど
先日ピノでオヤジさんに向かって「他所のからすれば、ピノはベンツを買うような感じだ！」と言ったら、たいそう喜んでいたよ！
店員はまったく動じなかったので、自分がアホに見えた。

268 ：名無しでGO!：2006/10/17(火) 00:02:43 ID:nympJv0F0

>>267
外車という点に限れば確かにそうかもｗ

269 ：名無しでGO!：2006/10/17(火) 18:39:40 ID:qvL+cqVE0

天のEF57放置プレイで久しぶりに出したのだが、走行せず、
モーターはまわっているようだがギアのグリスが固まっているのか。
問題点おしえて。

270 ：名無しでGO!：2006/10/17(火) 19:06:35 ID:3puUjojJ0

ありのままの状況を伝える作文の能力。

271 ：名無しでGO!：2006/10/17(火) 19:51:42 ID:LDBm+kjA0

モーターが回っていて動かないと、ジョイントがバカになっているね。
まぁバラバラにすれば問題はわかるでしょ。

272 ：名無しでGO!：2006/10/17(火) 23:00:45 ID:cSyajf6A0

>>267
外見だけ。どこの馬の骨かわからない動力（モーター）という点では、まさにベンツ。

武蔵はアルファってとこか（いつこわれるかわからないが、モーターはいい）

273 ：名無しでGO!：2006/10/19(木) 03:52:54 ID:vCxXsa4R0

保守

274 ：名無しでGO!：2006/10/19(木) 17:35:23 ID:pUlNQCca0

ピノがベンツ？笑わせるぜ！ピノはヒュンダイだよっ！言ってやれっ！

275 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2006/10/19(木) 23:43:24 ID:bbu+/qA20

>>272
なんでベンツエンジンが「どこの馬の骨かわからない動力」なの?

276 ：名無しでGO!：2006/10/20(金) 08:28:36 ID:y1vJt/450

ヒュンダイならまだ良いのでは？外見までコピーしちゃう中国メーカーレベルでは？
ムサシノがヒュンダイぐらいかな。
スペックシート上フル装備だが、製品のクオリティーがちょうど似ているように思う。

277 ：名無しでGO!：2006/10/20(金) 22:55:16 ID:W8fGsCKH0

あげ

278 ：名無しでGO!：2006/10/20(金) 23:04:43 ID:FOU8o1C20

>275
　多分ジャガーと間違ってるんぢゃ無いかと。

　アルファだって　ﾌﾟ

ﾃﾞﾗﾜﾛｽｗ

279 ：名無しでGO!：2006/10/20(金) 23:26:53 ID:67swbEY+0

天に限らず、１６番１/８０ブラス模型はきえるしかないでしょう。

大金出して、先天性ガニマタ奇形模型を買うなんて、虚しくて、喪失感に悩まされるだけだから。

大金出すなら、正真正銘ＨＯ、１/８７、１６．５ｍｍの模型や、
たとえ３割高でも、１２ｍｍ、１/８７でしょう。喪失感など無く、充実感に満たされるから。

１/８０プラスチックの廉価イージーゴーイング模型と、フルスケールモデルに挟まれて、
１/８０ブラスは消えるしかありません。

280 ：名無しでGO!：2006/10/20(金) 23:38:29 ID:7rMf/bOh0

>>279
オマエがこの世から消えてくれ。
生きていても何の価値もないのだ。
頼むから即刻急逝してくれ。
全人類の平和のためにも。

281 ：名無しでGO!：2006/10/21(土) 02:12:52 ID:iDlAgvZB0

アルファといってもいろいろだが、最近のはフィアット系共通エンジンだったりｗ

282 ：名無しでGO!：2006/10/21(土) 12:12:02 ID:VJ9uPKFs0

>>280
ほっといたら
一神教信者で自分の信じているもの以外認められないんだから
日本人のほとんどは八百万の神を認めている
日本じゃぁ、実体のないもの、ごみのようなものにまで神が宿っているんだからさ
多神教信者としてはプラからブラスまで何でも認めるぞ
縮尺に限らずナ

283 ：名無しでGO!：2006/10/21(土) 12:26:31 ID:/7kGXYNy0

確かに天(足立担当)は板厚がある車体でガッチリしている。
製造されて40年近い初代EF58も、プレスの戻りや前面プレスの割れもなく、
大したもんだよ。なるべく部品数が少ないほうが、トラブルが少ないと
昔のブラス製品が語っている。

284 ：名無しでGO!：2006/10/21(土) 20:22:59 ID:5Wf24pbQ0

>>279
確かにそうかも。　　イモンに天釜委託に出したら定価の６０％だといわれ
ショックだた。ナンバー未取り付け、はがきもついてる新品同様品だたのに。

そんな商売やっていたらだれも新品なんかかわなくなるよなあ。
イモンさんも馬鹿だよ。

285 ：名無しでGO!：2006/10/21(土) 21:21:29 ID:fHUqyD3N0

天賞堂、カツミ製品が安く買える模型店を教えてください。

286 ：名無しでGO!：2006/10/21(土) 21:26:03 ID:HRGnc5Jc0

>>284
それで出したのか？
嫌だったら、天４や檸檬へ出せば良いではないかい

287 ：名無しでGO!：2006/10/21(土) 22:02:03 ID:x8G2zdbl0

>>284
ん？芋の委託は定価までおｋだったような・・
古い製品を処分するには向いてないけど・・

288 ：名無しでGO!：2006/10/21(土) 22:07:49 ID:5Wf24pbQ0

>>286 天４も６割まで。　レモンは当時まだなかった。

>>287　いまはそうなのか？　はじめたころは違ったぞ。
なにやら定価表見せられて、この定価だから６０％くらいでと言われた。

289 ：名無しでGO!：2006/10/21(土) 22:11:48 ID:5Wf24pbQ0

>>287　ていうか、芋のＨＰの掲示板で当時叩かれていたように
店員が素人ばかりだから、古いものなどわかりようがないだろ。
副社長は、販売のプロですからと擁護していたが…

カタログくらいみて製品を覚えるくらいのことしたらどうだと
お客から書き込まれていたよ。

あたりまえだがなあ。

290 ：名無しでGO!：2006/10/21(土) 22:19:05 ID:x8G2zdbl0

>>288
漏れは、古い製品を処分したとき「定価までです」と言ってたよ。
おかげで、相場よりかなり安い値で処分したことあるよ。
2年くらい前の話。

291 ：名無しでGO!：2006/10/21(土) 22:31:33 ID:5Wf24pbQ0

>>290 ひどい話だな。
イモン副社長は、こういうことどう考えているんだろうね。
たしか、常識的なプレミアはＯＫですと掲示板で答えていたような。
勘違いならすまんが。　

自分ところだって30万とか70万とかする模型作って売っているのに
30万の6割なら18万か…となれば、売れないだろうね。

もう少し、価値創造企業として行動してもらいたいもんだな。

292 ：名無しでGO!：2006/10/21(土) 22:33:17 ID:5Wf24pbQ0

天4は6割ほどでお願いしたいとほかの客が言われているのを
聞いたから確かだと思うが、イモンは今は違うんだな。

293 ：名無しでGO!：2006/10/22(日) 00:11:44 ID:pOvB77Ne0

６割ほどでお願いしたいってのは全部が全部じゃなくって持ち込まれた
ものが６割でしか売れないからそうしなさいって遠まわしな表現じゃ？

漏れの行きつけの店に委託出す時もやんわりそう言って来るよ。

因みに何を委託で出そうとしてるの？
モノによってはこのスレ住人の賛同を得られるし、逆に袋にされる
かもしれないし、何を出そうとしたのかわかんないから何とも。。

294 ：名無しでGO!：2006/10/22(日) 00:21:28 ID:IqvNchdI0

多分全部だろう。　
店の値段見ても6割前後だからな。
たしか、ここでタヌキといわれている方が、こんな値段じゃ売れないよーと
言っていたのを聞いたことがある。
それは、かなり強気の値段だったが。

295 ：名無しでGO!：2006/10/22(日) 00:51:33 ID:NQJJOta70

>>294
ＥＦ１８とかプレミアが付いているのもあるよ

296 ： ◆AlFD0Qk7TY ：2006/10/22(日) 01:37:31 ID:8kE98YAp0

ブラス製品は実質単発生産売り切れ御免じゃないの？
そりゃぁ同一形式（Ｃ６２２の同一形式）が出ることはあっても
素直に前の製品をそのまま再生産するわけではなく
どうでもいいようなことでも手を加えた『マイナーバージョン』or『リニュアール』が必ず行なわれる。

ある程度以上古い製品の中には新品購入時（物価変動無視）よりも高値を付けた委託品もたまに見掛けるが、
これは思いっきり例外の範疇に入るか（ｗ

297 ：名無しでGO!：2006/10/22(日) 20:31:49 ID:1xgdQRPv0

入札ヨロピク♪

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g46019842

298 ：名無しでGO!：2006/10/22(日) 23:35:55 ID:SmmvufpX0

ブラス・ベーシックコレクションに期待！
デッキ付き貨物機もだしてくんねーかな。
EF15は是非普及版としてブラスでも一度出して欲しいなぁ。
そしてEF13やEF18に展開するとかね。

今月のピクトリアル見てて思った。

299 ：名無しでGO!：2006/10/23(月) 22:45:59 ID:aSUyFPeh0

EF15のブラスベーシックは欲しいね。
正直天プラはグニャ手摺ときっちりし過ぎのボディーのアンバランス
が生理的に受け付けない。

300 ：名無しでGO!：2006/10/23(月) 23:22:20 ID:AJpZHJGa0

天ぷら１０３も出るようだし、
丸天は１/８０ブラスに見切りをつけたようだね。
日本のロコになれるのか？な。
そっちは過渡とか富とかの先人がいるし。

ブラスを生かすには、１/８０だけに固執しないで、
１/８７ブラスとパラというかマルチというか、
で販路を広げてやっていったほうがいいんじゃないだろか。

301 ：名無しでGO!：2006/10/24(火) 01:47:06 ID:+Md7QS2J0

ブラスとプラ、製造設備への投資はどっちが掛かるんだろうか。
精密な金型って、エッチングのフォトマスクとは比較にならないだろうし。

302 ：名無しでGO!：2006/10/26(木) 03:13:24 ID:nvGhVs8M0

プラの方がかかるとおもうけど

303 ：名無しでGO!：2006/10/27(金) 02:28:56 ID:w2prNu+V0

age

304 ：名無しでGO!：2006/10/27(金) 19:04:24 ID:0sAlWZ1f0

>>300 なのをいまさら。
エバグリ始めたころに決めていたことだろ。

305 ：名無しでGO!：2006/10/27(金) 22:35:15 ID:r6Tm9SlZ0

世界に誇る日本製ブラスモデルの殿堂、天賞堂様の
Ｃ571お召し、コレクション用、走行用、陳列用に
3台購入致しました。
やはり、国産の真鍮ＨＯ模型は素晴らしいですが、
最近はまた一段と磨きがかかっています。
最早、神業の職人芸と申しても過言ではないでしょうか？

306 ：名無しでGO!：2006/10/27(金) 22:52:04 ID:GbbubwVY0

>>305
その素晴らしい銀天のブラスモデルが何故、
１６番の奇形ガニマタ模型に縛られなければならないのか！？　残念。

１２ｍｍにも販路を広げれば、１２ｍｍゲージャーも飛びつくのにね。
１６番はそのままやってればいいだけで。

307 ：名無しでGO!：2006/10/27(金) 22:59:57 ID:85Hw1z7m0

１２ｍｍより１３ｍｍの方が１６番のパーツ流用出来て良い。
但しボイラー、キャブ、テンダーの流用はだめよ。

308 ：私はSです：2006/10/28(土) 10:37:41 ID:hNZwn1Ik0

私は279さんや306さんと同意見ですね。

以前は私も天賞堂さんのカマをコレクションしていましたが、ﾌﾟﾚｽｱｲｾﾞﾝﾊﾞｰﾝさん
のHO1067 C622ニセコ(12mm)を手にした時から16番では納得出来なくなりました。
そして天賞堂さんの50周年記念、SスケールC622を発売時に購入しました。
長く銀箱に眠っていましたが、最近眺めていたくなり、現在これに合う1/64ｻｲｽﾞで
機関区のリアルジオラマを製作中です。

天賞堂さんやピノチオさんの様なﾊｲｸｵﾘﾃｨｰでなぜ16番なのでしょうか?
折角のｽｰﾊﾟｰﾃﾞｨﾃｰﾙがもったいない様な・・・
これほどのモデルなら、運転することに拘らなくてもいい様に思うのですが。

私としては、今後天賞堂さんのSスケールでのﾌﾞﾗｽﾓﾃﾞﾙ続編に期待します。
せめて貨車や旧型客車を出して欲しい・・・極めて個人的見解ですいません。

309 ：名無しでGO!：2006/10/28(土) 11:21:50 ID:oPPdf/DG0

ＳスケールのPRが本当に多い2ch。登場してもう20年近くなると思うが、
広がらないのはそれぞれの理由があるんだろう。だから価格を落として
仲間を増やすのが先決で、富、過渡に頼むのがいいんでは??

310 ：名無しでGO!：2006/10/28(土) 12:16:46 ID:wJ8Mxjm10

>>308-309
理由その１：売れません。
理由その２：今より偏狭な人々を相手にするのは御免です。

311 ：名無しでGO!：2006/10/28(土) 12:27:05 ID:5WwwYzMk0

>306
販売数が多いと予想したならもう数々のメーカーが飛びついているだろうね。
もっと参入企業を増やしたかったら、12mmに走った方々が今の10倍くらい購入しては？
参入するうまみがあると判断したなら企業だからそうするんじゃないの・・・・・

312 ：名無しでGO!：2006/10/28(土) 16:16:13 ID:rd2Q/4Ud0

箱に貼り付けてある丸形のシールの数字は意味あるの？

313 ：私はSです：2006/10/28(土) 17:48:36 ID:Kzk/qG990

天賞堂さんのSスケールは50周年記念モデルとして発売されたものですから、この
後の展開がなかったとしても仕方がないのでしょうね。期待はしてますが・・・

でも天賞堂さんのブラスモデルに限らず、多くのメーカーのブラスモデルは高級
なお値段になってしまいましたね。質もお値段も高級なのに、ゲージだけが
ファインではない・・・私にはとても残念に思えてなりません。
16番が普及してしまった今となっては仕方のないことなのでしょうか・・・
細かなディテールに拘るのに、一方ではゲージの大きな違いは許してしまう・・・

皆わかっているのに、辛いところですね。
それとも多くの鉄道模型趣味方は気になさっていないのでしょうか?
まあいずれにしても天賞堂さんのブラスモデルは良質だと思いますが。

314 ：名無しでGO!：2006/10/28(土) 18:00:16 ID:BSYL0eFL0

>>310　正解

315 ：名無しでGO!：2006/10/28(土) 18:03:47 ID:xejRp/Pp0

>>312
あの数字は流通経路を識別するため
製造した数にもよるがおおよそ一桁から二桁が天本支店、三桁は問屋流通。
但し、製造数が多ければ天本支店でも三桁はあるが若番。

316 ：名無しでGO!：2006/10/28(土) 20:21:29 ID:rd2Q/4Ud0

>>315
ノ∩

317 ：名無しでGO!：2006/10/28(土) 20:29:50 ID:btyxgEJt0

>313
　>16番が普及してしまった今…　50才前の俺が生まれる前からあるし…

　ゲージも自分の好きなのやればいいが、当然、友達やクラブ、サークル
　で一緒に走らせる時困るわな…　

　それはそれで割り切って自己満足まっしぐらしかないでしょう。
　皆!　こっちが良いんだから俺の真似してよ～　という要望は困ってしまう。

　ゲージがスケールでも、汚しや乗務員、乗客も居ない、減速時はブレーキ類も
　動かないノンリアリティーなんだし…　

318 ：名無しでGO!：2006/10/28(土) 21:09:27 ID:NCmf/ylq0

忠実・精巧なら、ディスプレイ専用モデルって方法もあるわな。
レイアウトでの走りや互換性は補助的に。

319 ：私はSです：2006/10/28(土) 21:27:27 ID:sLjkwxcA0

>317さんや>318さんのおっしゃるのはその通りだと思います。
ある程度リアルで、運転を楽しむなら16番で問題はないでしょう。
しかし、私の様にファインスケールに拘るジオラマやディスプレイ派も満足
させて頂ける様な製品展開も今後は期待したいです。
数量限定モデルでも良いですから・・・

特に天賞堂さんの様にﾊｲｸｵﾘﾃｨｰな製品を作ることが出来るﾒｰｶｰさんにお願い
したいですね。個人的見解では、特に作り込みが問われるSLで・・・

320 ：名無しでGO!：2006/10/28(土) 21:30:24 ID:cXettOB70

>皆わかっているのに、辛いところですね。

こんなことを書くから煽られる。天然につける薬無し。
この一行で相当の反感を買ったという事にも気づかずに
これからも延々とコテを続けるつもりなんだろうな。
善意丸出しでネガティブキャンペーンを続けるつもりだろ。

321 ：名無しでGO!：2006/10/28(土) 21:47:56 ID:RDmjyU7N0

個人的意見でごめんよ…
　今まで何十年かけて、お金、時間、思い出が詰まっているものを
　ただゲージが狭軌だからという理由だけで、捨てる気は起きない。

　また、新幹線、私鉄、市電などと同居できないスケールも必要ない。
　どうしても狭軌感というなら、京急、阪急等と同居可能な13mmに迷わずする。
　

322 ：私はSです：2006/10/28(土) 21:56:42 ID:sLjkwxcA0

>320さん　そうですね。私の書き方が不適切でした。
個人的見解を皆さん同様の思いの様に書いてしまいました。お詫び致します。

323 ：名無しでGO!：2006/10/28(土) 21:57:37 ID:NCmf/ylq0

>>321
13mm/18mmの混在でおｋ

324 ：名無しでGO!：2006/10/28(土) 22:36:43 ID:Z1FGscoP0

狭軌感にこだわるのもいいが、なら過去の１／８０モデルの資産が生かせる１３ｍｍのほうがはるかに敷居が低いのは
自明の理。駆動系の１６．５ｍｍ→１３ｍｍ変換パーツでも出してくれたほうが、ガニマタを気にする既存の１６．５ｍｍ
ユーザには朗報。潜在需要もあるだろう。
何も資産を継承できない１／８７・１２ｍｍの意義って何だよ。
ＩＭＯＮは１２ｍｍをブランド化したいのか？　はためににゃ１／８０だろうが１／８７だろうが大差ないわな。
所詮見栄っ張りの金持ち相手に、ありもしない虚栄のブランドを作ろうっていう商魂の表れだな。

325 ：名無しでGO!：2006/10/28(土) 23:23:47 ID:MocnDOtB0

１２・１３ミリのファインスケールの走行安定性はどうよ。１６・５ミリと大差ない
んなら改軌したいが、不安定なら現状でいい。
ガニマタっていうけど、電機や客車なら１６ミリのほうが見ててもそう見えない。

326 ：名無しでGO!：2006/10/28(土) 23:35:56 ID:MocnDOtB0

ファインにこだわる人って、編成も実車どうりのフル編成でないと気がすまないんだろ
うね。ＤＦ５０＋コキ１０４なんかやってる漏れにはあんまり関心ないな。あるていど
のいい加減さを許容できるほうが、他の遊びも楽しいよ。

327 ：名無しでGO!：2006/10/28(土) 23:44:06 ID:SfE2k2g80

>>324
貧乏人は吠える・・・。妬むなよな。
貧すれば鈍す。貧乏ヒマ無し。ｗｗ

328 ：名無しでGO!：2006/10/29(日) 00:04:58 ID:B6+rqsPY0

>>310　正解

329 ：名無しでGO!：2006/10/29(日) 09:17:26 ID:tlkz2OeM0

12㎜ゲージャヤーは全員キチガイ＆姦酷人大好きのヒッキィにケテーーイ！！！１.

330 ：名無しでGO!：2006/10/29(日) 10:10:30 ID:z8zGxObf0

>>329
そういうヒステリックな態度が、結局、銀天のブラスモデルを潰すことになる。

１６番止めろ、ではないんだよ。
１２ｍｍもやったらどうか？というんだよ。

販路を広げれば、ビジネスは展開する。
銀天の１２ｍｍを待ってるファンは山ほどいる。
銀天自身、Ｓナロー（Ｃ６２、Ｃ５７）、ＴＴナロー（Ｃ６２、Ｄ５１等）出して、
ホームページで「狭軌感」の素晴らしさを謳い上げているんだよ。
ファインスケール（フルスケール）の潮流は確かなんだ。それに目をつぶるなんて愚なことだ。

１６番も、１２ｍｍも両方やるのが、何で悪い。しっかり頑張ってビジネスしてください、銀天さん。

331 ：名無しでGO!：2006/10/29(日) 10:21:57 ID:gWGFWY070

>>330
＞銀天の１２ｍｍを待ってるファンは山ほどいる。
＞ファインスケール（フルスケール）の潮流は確かなんだ。

定量的なデータを出せないと、脳内妄想でしかなくて、
>>310の「理由その２」を補強するだけです。

332 ：名無しでGO!：2006/10/29(日) 10:33:49 ID:YL/BxAss0

>>330
銀天の１２㎜を待ってるファンなんて聞いたこと無いが・・・
ファイン至上主義は、結局、重荷粍を潰すことになる。

天がＳ・ＴＴ９を発売したこと、それは即ち重荷粍をヤラナイと言うことだよ。

333 ：名無しでGO!：2006/10/29(日) 10:40:16 ID:T++K3UE00

１６番厨というのは、それほど、１２ｍｍと聞いただけで危機感で猛り狂うのか・・・

１６番と、３ｆｔ６ｉｎＨＯナロー（１２ｍｍ）とは、コンセプトが全く違うんだから、
喧嘩する必要はないんだよ。

334 ：名無しでGO!：2006/10/29(日) 10:43:54 ID:bk5GHXqF0

>>310　正解

335 ：名無しでGO!：2006/10/29(日) 10:44:13 ID:dtPqRIl90

>>333
激しくワロタ
ここで妄想で熱弁をふるって呆れられているのは１２ｍｍ厨でしょうが。
一方に肩入れすると物事が公平に見れなくなっちゃうんだなー。
仲裁気取りかよｗ
まず16番と12ｍｍの対立よりも妄想の熱弁のほうに呆れてくれよ。

336 ：名無しでGO!：2006/10/29(日) 12:42:46 ID:cbrwboQL0

>>327

お前Ｎゲジャーだろ。（ｗ
ひがむんじゃない。みっともねえぞ。

337 ：名無しでGO!：2006/10/29(日) 20:15:49 ID:ad3Zykrl0

メーカーからすれば、おおよその鉄模やっている人は
16番製品の主要形式を持っていて、バリエーション違
いかグレードUP品を待っている状態。

12mmが普及すれば、全部買い直しとなって新開拓市場
となる読みだったが、同時Nゲージの圧倒的強さ(工作
が16番からNへ移行してしまった)とか、最近は16番
プラ製品の品数が増えて…　16番プラ市場が市場拡大
の傾向だから無理だろうな…

本当に今は狭軌感しか売り所がないと思う。

338 ：名無しでGO!：2006/10/29(日) 21:20:28 ID:ieSCkQ7t0

ところで、皆さんEF55は購入しますか？
折れは牽引するハコが12系くらいしかないので、
購入するなら復活保存機なんですが・・
でも、11月下旬に克己が65PFを出すので見送りとなりそうです。

339 ：名無しでGO!：2006/10/29(日) 21:25:57 ID:CrE6fsRt0

ＥＦ55の次にＥＦ56がでるようだけど改造のＥＦ59も出して欲しいね。

340 ：名無しでGO!：2006/10/29(日) 21:37:24 ID:2Uva6QkV0

>>339
そうすると、やっぱり久しぶりにEF53にもいってもらいたい。
んで、あわせてEF59ってことで。

341 ：名無しでGO!：2006/10/29(日) 22:27:05 ID:0Jh/qQ5V0

>>308-310
最近、各社からOJでEF58やDF50等が相次いで発売されているのを見ると、
案外Sの潜在的な市場はあるのかもしれません。値段は12ｍｍより高くてOJより安くすれば
それなりに売れるかもしれませんよ。特に鉄模連ショウでは定番のEF58なんか2社(セッテ、サイトウ)競作でした。
また、余談ですがアオシマの1/50のEF58、EH10、EF18(EF15に改造できる)はSゲージ化(22mm)
できそうですね。最近はプラスチックモデルを原型にロストワックス同様の消失鋳造法が使えるので、
台枠、輪芯等そのまま原型にすればロストパーツが得られそうです。駄文スマソ。

342 ：私はSです：2006/10/30(月) 09:33:55 ID:nxAyuf8e0

341さんのご意見・・・私もそう思います。それなりに売れると思います。
16番以外のゲージの潜在的な市場を把握することは難しいでしょうが、事前告知
の徹底と予約製造などの導入で少しはメーカーさんの負担も軽減出来るかと・・・

SやTT9は当然スケールは16番やNとは違いますが、既存各社の16.5mmや9mmの
レールがそのまま使えるメリットがあります。これは天賞堂さん自らおっしゃって
おられることです。これからのラインナップ次第では成長が見込めるシリーズだと
思いますがね。OJや12mmなら歴史もあるし、市場はもっとあると思います。

16番以外のゲージも天賞堂さんにぜひ前向きに考えて貰いたいです。
そうすれば天賞堂ブラスモデルの未来は更に明るいかと・・・

343 ：名無しでGO!：2006/10/31(火) 17:29:23 ID:ytk7AbdA0

ベーシックEF56は東海道タイプと６号機タイプを予告しているが？？
もし出たら８９年製６号機タイプのプレミアは無くなるな

344 ：名無しでGO!：2006/11/02(木) 01:04:13 ID:Lv5tQ9RUO

hage

345 ：名無しでGO!：2006/11/02(木) 09:19:39 ID:yBc54Djm0

＞３３８
どうせならあと１０万出して武蔵の５５買えば？いまなら保存機買えるし、出来
が相当いいぞ。漏れならそうするな。

346 ：名無しでGO!：2006/11/02(木) 10:58:09 ID:bU63gQtq0

>>345
>出来が相当いいぞ
武蔵のホラ噴き工作淫乙

347 ：名無しでGO!：2006/11/02(木) 15:34:53 ID:RQtLwcJwO

EF53＆59直ぐ無理ぽ
特に59、需要がないから天も1回生産、武蔵野は手付かずぢゃない？
前に武蔵野に59聞いたけどいや～って感じでスルーされまつたorz
過去の水野製は時代設定＆塗装DQN仕様おまけにスローギア設定で本務機協調不可だから買えない

53改59PS22仕様激萌なんだけど、まあ世界が終わる頃でも何処からも発売無しだろね。

348 ：名無しでGO!：2006/11/02(木) 21:08:56 ID:21rQNfDD0

EF58東海道小窓SG、克己のネット通販で残３

349 ：名無しでGO!：2006/11/02(木) 21:48:59 ID:uiu532Y10

10マソでも20マソでも好きなの買えば？

350 ：名無しでGO!：2006/11/02(木) 21:55:16 ID:SiugIeJz0

漏れは、ブラスベーシックシリーズより（大体１１マソくらいだが）、あと１０万出して天賞堂の
高級機買うほうが満足感あるな。ベーシックはディテールが中途半端で買う気しない。
長い目でみれば１０マソも２０マソも変わらないと思うが。

351 ：名無しでGO!：2006/11/03(金) 00:02:02 ID:VvFwOVMT0

こんなところで聞いてなんだが
２３日の丸天旅行って上客だけご招待なの。

352 ：名無しでGO!：2006/11/03(金) 03:59:10 ID:ZVlqTY+W0

>>342は正に正論ですね。
丸天が、かたくなにそれを無視し続けるのは、自滅の道でしかない。

353 ：352：2006/11/03(金) 04:00:43 ID:ZVlqTY+W0

丸天のブラスモデルを愛すればこそ言ったまで。

354 ：名無しでGO!：2006/11/03(金) 10:43:51 ID:oifhzvGg0

>>352-353
キミがやるべきことは、既存の芋を買いまくって>>310の（理由その１）を打破し、
ココへの書き込みを止めて、（理由その２）を解消することだろう。

355 ：名無しでGO!：2006/11/03(金) 17:34:39 ID:MHZaUi6e0

>>354
不良在庫を薦めるのはどうかと思うが？ｗｗｗｗｗ

356 ：名無しでGO!：2006/11/03(金) 19:11:55 ID:W+4hkFwG0

>>342
>>352
ＳやＴＴ９で線路が「使える」と言っても、枕木長と軌間のバランスが最悪で狭軌感ゼロ。
１２ｍｍや１３ｍｍのように専用のレールもない状況。それを車両だけで狭軌感を宣伝するのは
ある意味詐欺だ。かといってこのゲージに自前で線路スパイクするような猛者がそういるとも
思えないし、ガニマタにあれほどこだわるのに線路にゃ無頓着てのもマヌケな話。
気軽に手を出して狭軌感に自己満足の連中はまんまと天の手抜き品質高価格戦略に乗せられてるな。

ＴＴ９の客車なんて、ボディの窓割寸法がムチャクチャ狂ってて実物と全然イメージが違うし、この
程度でブラス１６番並にクソ高い価格もとても買う気にならない。

狭軌感てのはあんな低品質でもちゃんと美味い商売になるらしいな。お布施氏ご愁傷様。

357 ：名無しでGO!：2006/11/03(金) 22:13:12 ID:ss+xdnB60

ガニマタが気になるの前からみて車輪むきだしのＳＬと旧型電機くらい。
電車や新性能電機やＤＬなんか車輪が隠れてて気にならない。
お座敷運転での走行安定性を考えると１６・５ミリでいい。
ファインにこだわるのはディスプレイモデルのみ。

358 ：名無しでGO!：2006/11/03(金) 22:46:55 ID:ldmWVUaB0

走行安定性を重視するならヨーロッパなみのはいフランジを採用してみては？
車輪形状のバラツキが多い日本の１６番はとても走行不安定ですからね。

359 ：名無しでGO!：2006/11/04(土) 00:49:07 ID:byCpcA9H0

>>356
>枕木長と軌間のバランスが最悪で狭軌感ゼロ

そこまで言うなら実物枕木長のソースきぼんぬ。
ＨＯ（16番）は知らんが、Ｎ線路は1/120で枕木長・感覚ともほぼスケール通りと聞いた事があるが。

360 ：359：2006/11/04(土) 01:54:10 ID:yHXLD38D0

感覚＝×
間隔＝○

361 ：名無しでGO!：2006/11/04(土) 04:05:45 ID:bTEAMTLu0 BE:622621049-2BP(0)

>356は以前にどこかのスレでも、論破されていたクズだから相手にしなくていいよ。

実物の枕木寸法（単位はｍｍ）
（出展：「鉄道施設がわかる本」　山海社）
・並枕木Ａ　　　　　　　　　　　・並枕木Ｂ
　　　　　厚み　幅　　長さ　　　　　　　　　　厚み　幅　　長さ
実物　　 140　 200　 2100　　　　実物　　140　 300　2100
1/64　　 2.19　3.13　32.81 　　　 1/64　　2.19　4.69　32.81
1/80　　 1.75　2.50　26.25 　　　 1/80　　1.75　3.75　26.25
1/87　　 1.61　2.30　24.14　　　 1/87　　1.61　3.45　24.14
1/120　　1.17　1.67　17.50 　　　1/120　 1.17　2.50　17.50
1/150　　0.93　1.33　14.00 　　　1/150　 0.93　2.00　14.00
1/160　　0.88　1.25　13.13 　　　1/160　 0.88　1.88　13.13

362 ：名無しでGO!：2006/11/04(土) 04:07:18 ID:bTEAMTLu0 BE:345900645-2BP(0)

実物の枕木の間隔(単位はｍｍ）
（出展：「鉄道施設がわかる本」　山海社）
２５ｍレール1本当たり
　本数　　　　中心間隔
線路等級　　　ＰＣ　木　　ＰＣ木
１等級　　　　　44　　48　　568.18　520.83
２等級　　　　　39　　41　　641.03　609.76
３等級　　　　　39　　39　　641.03　641.03
４等級　　　　　37　　37　　675.68　675.68
４等級(簡易)　　34　　34　　735.29　735.29

363 ：名無しでGO!：2006/11/04(土) 04:10:30 ID:bTEAMTLu0 BE:207540926-2BP(0)

中心間隔 1/64　　　　　　　1/80 　1/87
線路等級　　　　ＰＣ　　木　　　　ＰＣ　木　　　ＰＣ　木
１等級　　　　　 8.88 　 8.14　　7.10　6.51　　6.53　5.99
２等級　　　　　10.02 　 9.53　　8.01　7.62　　7.37　7.01
３等級　　　　　10.02　10.02　　8.01　8.01　　7.37　7.37
４等級　　　　　10.56　10.56　　8.45　8.45　　7.77　7.77
４等級(簡易) 　11.49　11.49　　9.19　9.19　　8.45　8.45

中心間隔　　　　1/120　　　　 1/150　　　　 1/160
線路等級　　　　ＰＣ　木　ＰＣ　木　　ＰＣ　木
１等級　　　　　4.73　4.34　　3.79　3.47　　3.55　3.26
２等級　　　　　5.34　5.08　　4.27　4.07　　4.01　3.81
３等級　　　　　5.34　5.34　　4.27　4.27　　4.01　4.01
４等級　　　　　5.63　5.63　　4.50　4.50　　4.22　4.22
４等級(簡易)　 6.13　6.13　　4.90　4.90　　4.60　4.60

後は各自手持ちの線路と比較して判断してくれ。

364 ：名無しでGO!：2006/11/04(土) 09:43:39 ID:YHMHjMgV0

Ｓ否定しませんよ。
１６番での表現の限界、ＯＪでは一寸手に余る運転条件。。。。。
でも現状天しかないしね、それが最大の不満ではある。
それに汽車ポッポしか出てないしね。箱が無いんだ、箱が。
電機の王道ＥＦ５８・１５やるとかね。あれは狭軌感が物言う釜だからね。

需要があれば継続してんだろうけど、あの価格で武蔵のＯＪ蒸機買える時代、
正直Ｓの広がりはどうなんだろうかね。

365 ：私はSです：2006/11/04(土) 10:18:25 ID:WAfVb8bz0

363さん・・・データをありがとう。ｼﾞｵﾗﾏ製作の大変参考になります。
364さん・・・おっしゃる通りと思います。私もSの旧型電機やEF58は欲しいです。

どんなｼﾞｬﾝﾙの模型でも100%ﾌｧｲﾝｽｹｰﾙなんてあり得ないし、模型にはある程度の
ﾃﾞﾌｫﾙﾒも必要だと思います。私も運転は16番です。走行安定性もあり、所有台数
も一番多いです。しかし本当に好きなカマや車両は12mmやSスケールを別途購入
して、ｼﾞｵﾗﾏを作って鑑賞して楽しんでいます。ｽﾄﾗｸﾁｬｰなどはSｽｹｰﾙだと程よく
大きくて作り安いですよ。でも貨車すら発売していないですから辛いですが・・・

16番のﾕｰｻﾞｰ数に比べれば、ﾌｧｲﾝｽｹｰﾙを求めるﾕｰｻﾞｰ数はごく少数でしょう。
こんな一部のﾌｧﾝのために商売するのはﾒｰｶｰさんも大変です。
しかし、ﾌﾟﾗやﾀﾞｲｷｬｽﾄで比較的安価な製品が発売される今、高価なﾌﾞﾗｽﾓﾃﾞﾙの
将来を考えると、16番は従来通りとしても、ﾌｧｲﾝｽｹｰﾙに拘るﾕｰｻﾞｰに向けても販路
を拡大した方が商売になるかと思います。不良在庫防止の為、慎重に車種の選定や
製造数量を決定しないといけませんが、今時のことですからファンの声を聞く方法
はいくらでもあると思います。運転派ばかりでなく、ｺﾚｸﾀｰやﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ派も結構
いますよきっと・・・いつも長々とすいません・・・ごめんなさい!!

366 ：名無しでGO!：2006/11/04(土) 18:18:49 ID:7+84eYRm0

>>365
天のダイキャストが安価？　冗談やめてくれよな。
ブラスの高価格路線を作って他派にも蔓延年させた張本人はほかならぬ天自身。
その路線のままＳやＴＴ９拡販なんてふざけてるな。

367 ：名無しでGO!：2006/11/04(土) 19:27:13 ID:ITaH7CDI0

>366
　いいじゃん。
　高額路線の土俵じゃ戦えなくなって色々行かないとね、生きていけないんだよきっと。
　なんだかんだであぼんされるのも困るんじゃない？

　じゃ、生きて貰わないとね。

368 ：名無しでGO!：2006/11/04(土) 19:27:31 ID:LZcOYqlh0

>366
貧乏人には出来ない趣味。それが金失道ｗ

369 ：太一（*⌒ヮ⌒*）☆┓(´_`)┏：2006/11/04(土) 19:27:49 ID:diWXL13K0

TEST

370 ：名無しでGO!：2006/11/04(土) 20:03:21 ID:aGbvq9Xb0

>365
　>16番車両の保有数が一番多くて、本当に好きなカマや車両は12mmやSスケールを別途購入…
　とてもバブリーですな～　うらやましい。

　当方は踏み切り待ち(下回りを良く見る視点)より、陸橋から実物を見ていた(屋上を良く見る)
　ので、16番のゲージについては違和感感じないな…

　それぞれの人が、実物のどこを重点的に拘って見て、模型に求めるのだから、
　意見は色々で物別れで結論でないよ。

　メーカーの製品化に対してばかりに拘らず、今持っている模型を可愛がれよW
　

371 ：名無しでGO!：2006/11/04(土) 20:23:08 ID:qjKIbbDw0

>>366
値段の高い安いは買う人の経済力や感覚で違うから、無意味だよ。
アレを高いと思う人もいれば安いと思う人もいる。
模型の値段はメーカーがその値段で勝負しているんだから、それをどう思うかは買う人の判断。
いやなら買わなければ良いだけの話。ケチ付けたり文句言う筋合いではないと思うよ。

372 ：名無しでGO!：2006/11/04(土) 20:56:27 ID:mfOlyrJu0

>>234 ：名無しでGO!：2006/10/04(水) 22:10:48 ID:zS727Die0
天のオーナーか創業者は在日コリアンというのは本当でつか？

1894年（明治27年）
明治天皇銀婚式の献上品として、純銀置物を内務省（宮内庁）より承る。

1901年（明治34年）
大正天皇のご婚約献上品を内務省（宮内庁）より承る。

名前が新井さんだからって、飛躍しすぎでは？

373 ：名無しでGO!：2006/11/04(土) 21:11:52 ID:mfOlyrJu0

ついでながら漏れは高卒で北海道から東京に出てきたとき
同じ会社の奴から、アイヌ人なのかときかれたことがある。
５６０万のうち２万人いるらしいからね。

このすれを見ている人たちのなかにも北海道人や仕事などで
何年か住んだことがある椰子ならわかることだが、
北海道での日常生活でアイヌ人を意識するなんてことはほとんどないだよな。

だけど、東京だとか大阪なんかだと>>234のようなこと聞く感覚も
わからないではないな。　出が東日暮里だとか鶴見や鶴橋とかと
いうとね。

374 ：名無しでGO!：2006/11/04(土) 21:20:23 ID:ztmPArkc0

>373
　仕方ないよ。徳川幕府により階級制度は厳しい土地柄だったので、
　自分の生活水準等に異常な拘りを見せる土地柄だから…　普通列
　車のグリーン車なんて混雑あれども関東の文化。優越感に浸りた
　い気質強いな。あ、俺は関東系。それから個人的見解。
　スレ違いスマソ。

375 ：名無しでGO!：2006/11/04(土) 22:03:52 ID:UL4hxhIV0

>>374 あー、そうかも。
歴史もあるし貧富の差が激しいからしょうがないかもね。
北海道のように100年ほど前から入植し始めたような土地とは
ぜんぜん違うんだろう。　
ある大阪人が言っていたが、いちど住んでみれば朝鮮人だとか同和のやつらが
こんだけ２ｃｈでたたかれるのは生活実感からだ。　よその土地のやつらには
わからんだろと。

376 ：名無しでGO!：2006/11/04(土) 23:55:21 ID:8LbSrL9o0

今の日本では現実に、貧富の差がある。
しかし、金持ち＝幸福、貧乏＝不幸では絶対ない。漏れはそういうひとを知っている。
世の中、勝組み、負け組みとか、馬鹿マスコミの洗脳にだまされないことだ。この年になって
気づいたが、幸福だと思えば幸福で、不幸と思えば不幸だけのこと。
釈迦が言ってたように、執着しすぎることから不幸がはじまる。
ファインがどうの、金があるからどうのより、今ある現状で楽しめばいい。

377 ：名無しでGO!：2006/11/04(土) 23:59:51 ID:ITaH7CDI0

>376
　＞執着しすぎることから不幸がはじまる

　あかん、今の漏れだorz

378 ：名無しでGO!：2006/11/05(日) 08:26:52 ID:Tso6IKZX0

あかん、おかん、やかん

379 ：名無しでGO!：2006/11/05(日) 08:52:24 ID:i9BI7SwV0

＞376
＞執着しすぎることから不幸がはじまる。

自分にも思い当たる所があるので気になる言葉です。
もう少しだけ意味を教えてくれませんか？

380 ：名無しでGO!：2006/11/05(日) 12:04:05 ID:/EzwARVV0

>379
　スレ違いだし…　煽り?　粘着?　
　気にならなければカキコしない、気になるとカキコするこれだろ?

381 ：名無しでGO!：2006/11/05(日) 14:10:58 ID:i9BI7SwV0

>380
スレ違いは確かに・・煽りや粘着のつもりは無いな、カキコも久しぶりだし。
話題が出たから少し聞きたかったんだけ。

382 ：名無しでGO!：2006/11/05(日) 23:00:42 ID:tMxlOQtT0

天のＣ57180ってまだ在庫ある店あるかな？

383 ：341：2006/11/06(月) 23:05:54 ID:0QPEw+pt0

>>342
禿同。小生も天賞堂さんにはぜひとも前向きに考えて戴きたいです。
>>364
箱が無くて天からしか供給されないのがネックなんですね。欲しくてもそもそも商品が生産されていないので
自分で作るか特注(小生の経済力では非現実的)くらいしか選択肢がないのもつらいところです。
天以外からの新規参入を禿しくキボンヌ。(ムサシノとかUトレとか･･･)
>>365
私もS(16.5ｍｍ)の旧型電機やEF58は欲しいです。

384 ： ◆AlFD0Qk7TY ：2006/11/06(月) 23:32:12 ID:YUIgLGE/0

>383
少なくともカマは出ているのだから牽かれる客車や貨車ぐらいは自分で作ればいいんじゃないの？

385 ：私はSです：2006/11/07(火) 14:17:30 ID:fpBxNbNq0

生活の中でどこにお金をかけるかは個人の自由です。
私は別にバブリーじゃない・・・お金を貯めて数年に一度購入してるだけです。
酒やタバコにお金をかけるより、好きな鉄道模型にかけるのが私の価値観です。

16番で楽しむのも自由なら、ファインが欲しいとメーカーに要望するのも
自由です。それを受けてメーカーが製品化するかどうかは、これまたメーカー
の自由です。
しかし、天賞堂さんの場合は少なくとも16番以外ではSやTT9を新規格製品として
提案し発売しました。購入したファンに対してこの後の展開に責任を持つ義務は
あると思いますよ。

「やはりキツイので続けるのはやめます・・・」
もしそうなってもやめる理由を説明する責任はあると思いますよ。
自然消滅だけはごめんです。

386 ：名無しでGO!：2006/11/07(火) 22:34:05 ID:+WlepisY0

しかし、ただでさえ少ない住人が数年に一度しか買ってくれないんじゃ
商売として成り立たんな

387 ：私はSです：2006/11/08(水) 02:02:24 ID:ksWsCuKn0

私一人が購入者ではないし、皆好きな車両の好みは違うでしょ?
いつもいつも皆が揃って必ず買いませんよ。それは16番も同じでしょう。
購入者が少ないだろうからこそ事前のリサーチと、数量限定販売と言う
手法でどうだと申し上げているのです。
これだけで天賞堂さんに商売してくれと申し上げてはいませんよ。

388 ：名無しでGO!：2006/11/08(水) 10:53:34 ID:quW8zMmO0

ここでごちゃごちゃ言っていないで天３へ行って言ってくれば？

389 ：私はSです：2006/11/08(水) 11:59:52 ID:Uo6ekF1B0

勿論同様の内容を天賞堂さんに要望したいと思います。
しかし、ここって天賞堂ブラスモデル専用スレでしょ?
ごちゃごちゃ書くところだと思っていましたが・・・

まあ内容が偏るのもいけないでしょうからこの辺でやめておきます。
ご意見を頂きました皆さんどうもありがとうございました。

390 ：名無しでGO!：2006/11/09(木) 19:18:14 ID:Nu+G8Edw0

>389
　鉄摸は保守的な人ばかり。MPだって普及に10年以上はかかったよ。
　それでも出っ張ったドアのキハだって売れる不思議な世界。
　人様納得させるべくやっている訳でなし。自己満足すればいいね。

391 ：名無しでGO!：2006/11/09(木) 19:36:11 ID:BW7IL+FN0

私はSですさん
天のＳスケール蒸気持っているんですか？
私は、勝美のＯＪのＣ５３やＣ５１を持っていますが、
天Ｓの作りはどんなもんでしょう。イコライジングやコースティングギアなどは
ＯＪ同様なものでしょうか？　
ＨＯと同じものならあの値段はちょっと高い気がするのですが。
ほかにもドイツ型のＯゲージも何台か持っていますが、
やはり大型模型はいいものです。

392 ：名無しでGO!：2006/11/09(木) 19:46:02 ID:BW7IL+FN0

>>386　　天自身が、記念品的に出しているものだから数年に一度でいいんじゃないですか？
>>379　　釈迦の教えは、中道というものだからいろいろ物事に拘ったり、執着したりすると
　　　　　楽に生きられないからやめなさいということでしょうが、はたして趣味の王様を
　　　　　やっている我々にそんなことができるのかと・・・
　　　　　働かずに、乞食（托鉢）をやって生きるのがベストという教えでしょう。
　　　　　そんなことは権力者としてはたまったものではないので弾圧されるのでしょう。

393 ：私はSです：2006/11/09(木) 21:41:42 ID:0aFbZ8yD0

391さん。はい、SスケールC622を買いました。
今、それに合うジオラマを製作中です。
私はどちらかと言うと運転よりも、ジオラマをリアルに作っての鑑賞派です。

私はOJを所有した経験がないので走行性能に付いては何とも言えませんが、
プロポーションやディテールは素晴らしいですよ。
来年あたりにセッテからC62のOJが出そうですね。ぜひ欲しいところです。

天Sはキャブ内の作りなど16番とは比較にならない作り込みがなされています
から、16番よりも高くても仕方がないかなとは思っていますが・・・

394 ：名無しでGO!：2006/11/09(木) 22:06:05 ID:OP/xn8Vp0

>>393
結局見るだけの博物館モデルと同じですか・・・。

395 ：私はSです：2006/11/09(木) 22:11:31 ID:0aFbZ8yD0

394さん。まぁ　そう言うタイプも居ると言うことでお許しを・・・

しかし、391さん、OJは良いでしょうねぇ
大きなSLモデルのロッドが動く様子など、ある意味感動ものでしょうねぇ～
羨ましい・・・

396 ：名無しでGO!：2006/11/10(金) 00:29:54 ID:Adj+TEq00

>393
天のSスケールC622ってテンダー台車大きくないかい。
なんかバランスおかしいぞう～。
まっ、こんなもんか。

397 ：私はSです：2006/11/10(金) 07:24:34 ID:D0hsonQe0

396さん。う～ん　どうでしょう・・・
実際にモデルの各寸法の縮尺具合を計測したことはないのでなんとも
言えませんが、実機の写真と比べると、角度によって見え方にかなり
バラツキが出ますので、こんなもんかと言えばこんなもんでしょうね。

398 ：名無しでGO!：2006/11/11(土) 19:03:19 ID:CG3Kvyix0

>>392
379です、ありがとう。
確かに拘り過ぎは良くないかもしれないけれど、ある程度の拘りあってこそ「趣味」だと思うし、
しかもその「王様」だから無くす事はできないです。

399 ：名無しでGO!：2006/11/11(土) 23:19:12 ID:WjeTMUER0

天真鍮C56高級ハイディティール路線（らしい）
飯山大糸小海.....

をいをい、ムサシノＯＪラインナップのパクリか？
ダイキャストDD51,天プラ、そしてC56とやり方がゲス化してきたか？ｗ

400 ：名無しでGO!：2006/11/14(火) 14:42:59 ID:z+mXSXBZ0

保守

401 ： ◆AlFD0Qk7TY ：2006/11/15(水) 03:54:24 ID:HtX3xBNC0

>399
高級ハイディティール路線ならお召し運用に使われたC5691＆92の重連御召し仕様を・・・

402 ：名無しでGO!：2006/11/17(金) 23:16:02 ID:CA4DKgHR0

ブラスでC62の山陽仕様何ででないの？
１号機とか２９号機とか出して欲しい。

403 ：名無しでGO!：2006/11/17(金) 23:42:21 ID:nfcY5MkJ0

>>402
20年以上前に発売されています。
Ｃ６２１
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e60891528
Ｃ６２２９
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u6889741
現行の仕様でというなら話は別ですが。

404 ：名無しでGO!：2006/11/19(日) 02:37:46 ID:Kj/PxEe60

東海道のことを言ってるんじゃないです。

405 ：名無しでGO!：2006/11/19(日) 05:55:39 ID:9fyiXb4ZO

ちょっと質問です。
天のC623を億でｼｭﾋﾟｰﾝしようと思うんですが、いくらぐらいになりそうですかね？
パーツは取り付け済みで石炭のみ袋入り。
確か2005年製。ライト点灯走行スムーズです。

406 ：名無しでGO!：2006/11/19(日) 15:21:12 ID:hY7ogc6k0

すみません、別のスレで天賞堂50周年EF5861で、リコールとかいうのを
見かけたんですが、何かあったんですか？ショップの人に聞いたら知らない
との事だったのですが･･･｡

407 ：名無しでGO!：2006/11/19(日) 15:31:37 ID:j65S5jpZ0

>>405

希望価格５マソでおれが即落札してやる。

408 ：名無しでGO!：2006/11/19(日) 18:54:32 ID:wRNJ4dSb0

>>406
一部部品の取り付け忘れ
当時、天賞堂のHPにもアップされていましたよ

409 ：名無しでGO!：2006/11/19(日) 20:10:17 ID:fsvmLr210

>>407 黙れ乞食

410 ：名無しでGO!：2006/11/21(火) 00:33:22 ID:e3M0i7iC0

古事記（こじき、ふることふみ）は、その序によれば、
和銅五年（712年）太朝臣安萬侶（おほのあそみやすまろ。太安万侶。）によって献上された日本最古の歴史書。上・中・下の全3巻に分かれる。

411 ：名無しでGO!：2006/11/21(火) 22:23:24 ID:Vy7WX25n0

>>408
ご回答有難う御座います。
銀座本店に聞いてみます。

412 ：名無しでGO!：2006/11/24(金) 19:27:06 ID:yHr69/750

age

413 ：名無しでGO!：2006/11/25(土) 01:57:35 ID:vFVQM6Oe0

>>396
各所に１６番のデフォルメが移植されているモデルなので
いびつな出来で一部では有名な話だよ。
だけど最新の１６番はＳのを縮小しているのでまともに見える。

414 ：名無しでGO!：2006/11/25(土) 09:11:38 ID:Agew65Fm0

天賞堂スケールだからなぁ。割り方が色々有るらしい。デフォルメと言い換える場合もあるらしいが。

415 ：名無しでGO!：2006/11/25(土) 12:10:30 ID:1Cgc0mn10

まぁ、見上げるものが掌に乗るサイズになるのだから…
1/80の世界の人間でないし、天のスケール的デフォルメも、実車らしい雰囲気
が出ていればいいよ。

416 ：名無しでGO!：2006/11/25(土) 12:24:54 ID:s5kqGdeP0

実車を計測して作りましたという語を連発する割に、変な製品を続々送り出すメーカーがある。
それでも寸法が合っていれば満足できるのかって話だな。
要は本人次第。人がとやかく言うことでない。
自分の信念が問われるだけ。

417 ：名無しでGO!：2006/11/25(土) 20:03:00 ID:5TqtmXhR0

まぁ模型の寸法0.○mm違うとか騒ぐ輩が最近多く、実物図面の寸法や
スケールダウン云々という数値的執着者が増えてきた。

模型をパッと見て、屋根やオデコのカーブ等の他、実物らしい雰囲気
が感じられればいいと思うが…
○ーミネーターみたく目に実物の寸法図る事が出来るようになったの
かいな?　

418 ：名無しでGO!：2006/11/25(土) 22:01:03 ID:s5kqGdeP0

実物の図面の読み方さえ知らないやつが騒ぐんだよな。
実物の図面寸法の窓の大きさが、模型の窓の寸法になると思ってるやつとかいるし。

419 ：名無しでGO!：2006/11/26(日) 02:33:18 ID:HG6/4WDi0

>>417
天プラのスレで見当違いのチン論で赤っ恥さらしたんてこっちまで遁走か？ｗ

420 ：名無しでGO!：2006/11/26(日) 08:56:22 ID:SOMubGY/0

>>419
>お呼びでないからあっち行けしっしっ　君。
　>俺は単にメーカにエラーを指摘し改善を求めて何か悪い？
　と、天に言いに来たんだね。ごくろうさま。

421 ：名無しでGO!：2006/11/26(日) 12:27:29 ID:HG6/4WDi0

>>420
何度言っても理解できないであちこちゴミ撒き散らしてるお前に言いに来たんだよ（ｗ
で、こっちがだめならあっちかあるさであちこちのスレにゴミカキコ撒き散らしてまで
自分の説の正しさを主張したいのか？（ｗｗ

422 ：名無しでGO!：2006/11/26(日) 14:07:55 ID:SOMubGY/0

>>421
　ここの人何の事か判らないからさ、わめいてないで
　>417の内容を改めて批判してみそ。冷静にね、感情丸出し君。

423 ：名無しでGO!：2006/11/26(日) 20:56:01 ID:HG6/4WDi0

>>422

はいよ
＞模型の寸法0.○mm違うとか騒ぐ輩が最近多く、実物図面の寸法や
スケールダウン云々という数値的執着者が増えてきた。

そんな人間いったいどこにいるんだい？
そもそも天プラスレでそんなごたいそうな事言ってたかあんた？
俺がやったホビ製品のエラー指摘に
文句あるなら買うな！とか噛み付いてきて総スカンで袋叩きボコボコにされたんだろ。
いくら悔しいからって、こんな無関係のスレで当てこすりはみっともないんで内科医。

ちなみにオレはあんたの言うように模型の寸法0.○mm違うなんて騒いでた覚えはからっきしないよ。
自己完結のお花畑妄想はほどほどにしてほしいね。

主題ずれだから、あとはご勝手にやっとくれ（ｗ

424 ：名無しでGO!：2006/11/27(月) 22:17:36 ID:ITcNBios0

スレ汚しが趣味だったりして名w　お二人さん

425 ：名無しでGO!：2006/11/28(火) 14:22:17 ID:xeiHTN7V0

当てこすりさんはいろんなスレで文句垂れてる垂れ流しオヤジｗ　

426 ：名無しでGO!：2006/11/28(火) 19:42:44 ID:sqZRedEd0

まぁ　自分正しいという何とか丸出しが多いよな・・　能ある何とか・・は正しいと確信する

427 ：名無しでGO!：2006/11/29(水) 06:39:39 ID:Dn5fIpKz0

ベーシックシリーズってよく見ると酷い。天の担当者も世間知らずだな。
昔のを復刻すりゃ良いという単純な発想と、手抜き満載な滅茶苦茶な形態。
値段もパーツの在庫処分にしちゃ微妙だしな。
ブラスをまだやってます、というアリバイ作りとしか思えない
そんなボロクソ言ってる俺もフクシマの交流シリーズは大好きだったな
ED72/73は個人的には相当な傑作だと思うよ。

428 ：名無しでGO!：2006/11/29(水) 19:58:45 ID:YbQCeu3b0

>>427
10万円のブラス釜にあまり細かいこと言っても仕方がない。
そんな貴方には30万円釜をどうぞｗ

429 ：名無しでGO!：2006/11/29(水) 20:46:41 ID:Q6Zoayv60

>427
　安達救済

430 ：名無しでGO!：2006/11/29(水) 23:28:14 ID:0SlJi7o20

>>428
今や、１０万円では細かい事は言えない値段ですか。テツモに関しては
金銭感覚がマヒしちゃっているみたいだね。

431 ：名無しでGO!：2006/11/30(木) 01:02:25 ID:ctSHvzc60

>>430
費用対効果のハナシでは？

432 ：名無しでGO!：2006/12/01(金) 14:09:34 ID:wqcKUiLv0

保守

433 ：名無しでGO!：2006/12/02(土) 16:57:53 ID:Egr49JJo0

EF60やすらぎ
実物よりもスゲーヨ
EF5889
これも実物よりも興奮します
10万円のブラス釜ではこんな現象が起きまへん

434 ：名無しでGO!：2006/12/04(月) 23:13:15 ID:zcfoKDIp0

435 ：名無しでGO!：2006/12/06(水) 07:23:50 ID:gUzUhKw80

俺の基本は走行派なので10万円ブラスと高級ブラスの作りわけでいいけどね。
特定番号でなければ10万円でもいい。逆に高級ブラスについては必ず特定番号
機にして欲しいね。

436 ：名無しでGO!：2006/12/06(水) 12:49:58 ID:YH8OfSY30

　高級機は確かに特定番号がいい。区名札の貼り付けで傷つけることあるしね。
走行派なら高級ブラスのほうがいいのでは？
　最近の製品は、軸箱可動でレールの追従性がいいので非常に安定して走る。
１０万円のブラスの走行性はどうなんでしょうか？

437 ：名無しでGO!：2006/12/06(水) 19:29:13 ID:yPW2DsDH0

１０万円のブラスの走行性って、TA以前の動力のことだよなぁ…

レールの追従性ったって、昔みたく畳の上に道床なし線路敷く訳でないし、
最近の道床付線路なら凹凸が線路に出来ないから問題ないけどなぁ…

まぁ重列車牽かせるヘビーユーザーならTAだとか言うが(TAも不評だけど)
普通のオーナーなら、近所のコンビニへ買い物行く程度の走行量だろうし、
当方の78年製EF65は今でもバリバリ走る(グリス手入れは必要)ぞ。

牽引力UPとか言って、限度知らないほどウエイト積んで異常磨耗し、文句
タレる危篤な人は居るが、普通に使えば模型くたばる前に人がくたばるだろう。
　

438 ：名無しでGO!：2006/12/06(水) 20:07:33 ID:gUzUhKw80

>>436
435だけど、走行が中心になるので精密細かすぎる部品は何かの拍子に
取れたりと気を使うので微妙です。

10万円ブラスのEF58は細かい部品もついてなくてがんがん走らせて気持ちいいです
ただし、EF58宮原大窓、89、61等と並んで停車させると見劣りしてしまいますが

439 ：名無しでGO!：2006/12/06(水) 21:22:15 ID:R5oudiou0

>>438
胴衣。俺が持ってる武蔵製品はもっぱら観賞用。

440 ：４３６：2006/12/06(水) 22:33:27 ID:YH8OfSY30

うちにはピノの５８が２台ありますが、最初、１台は観賞用、もう１台は走行用に中古品を買いましたが、
走行用のほうが調子よかったんで、今では両方走行用にしてます。

441 ：名無しでGO!：2006/12/06(水) 23:02:53 ID:4NVd6Us10

>>439
モター付いてる意味ねえな（ｗ

442 ：名無しでGO!：2006/12/06(水) 23:12:58 ID:e21kqFjL0

観賞用でも走行せず、照明も点かないと魅力が激減する不思議な鉄道模型。

443 ：私はSです：2006/12/08(金) 12:48:53 ID:KcYxbPAK0

>>441 さんそうでもないですよ。>>442 さんその通りですね。
観賞用でもモーターは必要かと。走らそうと思えばいつでも走る状態。
いくらスーパーディテールでも完全なディスプレイモデルでは魅力に欠けるかと。
梅小路に保存されている実機でも、火を焚けば走る状態のものと、完全な静態の
ものとでは見た感じが違います。つまり生きた感じですね。

私はジオラマ鑑賞派でもありますが、線路には必ず配線し、通電すればケース
内でたとえ数十センチでも動く様にしていますよ。Sスケールのロッドの動きは
結構良いですよ。本当はライブスチームが理想でしょうが、それは難しいですね。
1/80サイズのブラスモデルをライブに改造された方がありましたが・・・

そう言う意味ではELならば架線集電も可能ですよ。これだとまさにリアルです。
天賞堂さんはそんなブラスモデルは出さないのでしょうか?
ブラスモデルの新たな道が開けるかも・・・ユーザーの設備投資が大変ですか。

444 ：名無しでGO!：2006/12/08(金) 16:32:25 ID:H8C1aB3/0

架線集電は、ＳＬを蒸気で動くようにするのと同じくらい、
架線やパンタの強度を保つ為ににオーバースケールになる
部分が多いのではないかな。SLほどご利益ないし…

しっかり車輪から集電して、しっかり走る模型の方がいい
と個人的意見。

445 ：名無しでGO!：2006/12/10(日) 01:06:24 ID:4HJM/6t00

EF56、デッキ手摺りの裾に横の補強剤入ったタイプかな。
無いほうがすっきりしてていいんだけど。
入ってたら、買わない。

446 ：名無しでGO!：2006/12/10(日) 01:26:56 ID:4HJM/6t00

補強剤・・・×
補強材・・・○

スマソ

447 ：名無しでGO!：2006/12/10(日) 02:08:14 ID:8ozdhEXc0

保守

448 ：名無しでGO!：2006/12/10(日) 10:14:48 ID:4pDITVmU0

ここのDE10は他社ブラスと比べてどうなの？
http://www.web-tenshodo.jp/ITMP/101DE10D.html

449 ：名無しでGO!：2006/12/10(日) 13:57:59 ID:4HJM/6t00

>>448
珊瑚よりいいよ

450 ：名無しでGO!：2006/12/10(日) 18:28:00 ID:Z3MDK+m40

ＥＦ５５は来年か？

451 ：名無しでGO!：2006/12/11(月) 00:34:10 ID:WyxHy2Ab0

天は基本的に蒸気以外は糞なのか？

452 ：名無しでGO!：2006/12/11(月) 03:58:51 ID:wWDGzo2m0

>>448
ギヤボックス直結２個モーターなので良くない。ディテールも並以下。
これに限っては過当のほうが全てにおいて上。
ＭＰが無かった頃に初回生産なので特殊軸配置に相当苦労した感じ。
かといってエンドウのもＭＰだけど外観が中途半端で良くない。
とにかくブラス信者の俺でも過当のは走行、外観とも素晴らしいと思う。

453 ：名無しでGO!：2006/12/11(月) 09:16:39 ID:n/wNdRjZ0

>>450
ＥＦ55復活は12月15～20日頃、戦前タイプは下旬～年明けと聞いております。

454 ：名無しでGO!：2006/12/11(月) 15:00:26 ID:RnAB2Wp+0

>>452
他スレにも書いたけど、過渡DEはステップがDQN

455 ：名無しでGO!：2006/12/11(月) 18:29:46 ID:HsMdE1ta0

>>413 >>414　　だから、天の蒸気はまったく評価しないひといるよね。
それにしても、Sで天のデフォルメやらなくてもいいとおもうけどね。

>>451　蒸気もくそとかんがえているひとも多い。
　塗装も変だしね。

>>443　蒸気の見所は大きな動輪とロッドの動きですよね。
　　　　大型模型ならではの楽しみですよ。
　　　海外ではOなどの大型模型でもジオラマをつくって走らせているようですが、
　　　日本ではそういったはなし聞かないですね。
　　　TMSやとれいん誌でもたまに紹介されているOJクラブでも工作記事か
　　　体育館のようなところでただ線路を敷いてはしらせるだけで。

456 ：名無しでGO!：2006/12/11(月) 20:34:38 ID:UF32jPBx0

結局ブラスDE10はどこもイマイチなのかな？
モアは？

457 ：名無しでGO!：2006/12/11(月) 21:52:05 ID:JTXMljq30

>>453
おぉ！サンクス！
じゃぁ、そろそろ用意するか。

458 ：名無しでGO!：2006/12/12(火) 01:37:04 ID:XOlURgpk0

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ﾛｯｸﾆｯ､ﾛｯｸﾆｯ!
　　(　 ⊂彡
　　|　　　|　
　　し ⌒Ｊ
誰か62の情報ない？

459 ：名無しでGO!：2006/12/12(火) 02:05:00 ID:vnjBo9dm0

カーモデラーの間では、タミヤディフォルメっていう成句があって、実物のようにかっこよく見せる
ディフォルメ手法のことを指す。
人間の目は２つあって、ステレオ効果で物を立体的に捉えているんだけど、相手が1/1だろうが1/80
だろうが、目玉の間隔は変わらない。
何が言いたいかって言うと、実物を正確に縮小しても、本物を見るようには見えないって事。カメラ
のように単眼で見ていれば、その違いは無いだろうが、実態としてはレンズ開口面や焦点距離やら画角、
被写界震度などの関係があって、正確に縮小した模型は実物を撮ったったのとは違うように映るだろう。

実物はヨレヨレの上にゆがんだ車体であるのに、きちっと全ての部品の平行が出ていて、汚れもない
カチッとした模型が好まれる。
だから模型を作る上では、正確な縮小作業が必ずしも、よいものには見えないのだということは心にと
どめておくべきだろう。

460 ：名無しでGO!：2006/12/12(火) 02:19:23 ID:I/N3hj180

>>459
天ブラスがそうだということを言いたいんですか？

461 ：名無しでGO!：2006/12/12(火) 02:54:39 ID:cIJPqw020

>>458
漏れ、最新のアンテナ付を持ってるから、アンテナなしが欲しい。
カンフラでもいいから。

462 ：名無しでGO!：2006/12/12(火) 11:18:03 ID:YxrgJr6o0

>459
　鉄摸の人に他の模型(車、軍事、飛行機)の話しても無駄みたい…
　しっかり1/80にしてピカピカ新車。でも照明は装備して、インレタは曲がると
　嫌だから張っておいてね…　

　リアルさ(実物らしさ)よりも、美少女フィギュアみたいなのが望みかもね。
　

463 ：名無しでGO!：2006/12/13(水) 01:34:56 ID:p6SjlbOO0

>>459
具体的にどういうことしてるのか言ってくれんとね
車で実物より背を低くとかの技法はあるんだろうけど、
人間の背の３倍以上あるうえ実走する鉄道模型と無走行のディスプレイモデル車じゃ
視点が違うでしょ。

＞実物はヨレヨレの上にゆがんだ車体であるのに

こんなんじゃ剛性保てないよ。

知ったかぶりはやめような（ｗ

464 ：私はSです：2006/12/13(水) 13:36:51 ID:rgBQtgRo0

鉄道模型の世界のデフォルメのことはよく知りませんが、プラモデルの世界で
タミヤのデフォルメは聞いたことがあります。確か以前テレビでやっていました。
例えばオートバイなどは実物通り縮尺して模型にすると迫力がなくなるそうです。
ですからわざと燃料タンクなどを少々太くしているそうですよ。そうすると上か
ら見ても迫力が出るそうです。

鉄道模型ではどの程度デフォルメしているのでしょうね。一度手持ちのSモデルを
ノギスで測ってみようか・・・凄くショックな結果だったりして・・・
まあそこまで気にしても仕方がないか・・・天賞堂さんと同レベルで自作出来ない
以上買うしかありませんものね。

465 ：462：2006/12/13(水) 18:28:07 ID:5Y7/eYAR0

鉄摸やっている一部の人達は、先入観等で脳内判断により固定観念を持ち頑固。
1/80スケールダウンを拠所としている。
見た目等の「感覚」よりも、「数値」で安心する人々なんで、デフォルメ等は
受け入れないし、耳も貸さないから無理だよ。

466 ：名無しでGO!：2006/12/13(水) 21:22:35 ID:bY7PDsrO0

自分の思いこみと価値観の押しつけ大杉。うんざり。

467 ：名無しでGO!：2006/12/14(木) 00:21:10 ID:vJewtbzc0

模型なりのディフォルメってのは確かにあると思うね。
俺も鉄模以外も手を出しているんで、図面どおりに正確に縮尺しても、スケールによっては似ていないように見えるって
話しはよく聞くよ。写真でしか見れないものだとそういう傾向が多いみたい。んじゃ、実物が見れたらどうなのかって話
はあるけど、相手がでかいとやはり錯視を起こすから、なんともいえないなぁ。
でも鉄道模型は、まず走らんといけないから、走行性を確保しようと思ったら、多少足回りにつじつまあわせが要るんじ
ゃないかな？　でないと脱線しまくり、カーブは曲がれず……ってなことになりかねない。物理定数は実物も模型も同じ
だからね。

＞ＳスケールＣ６２　
俺が見た限りでは、テンダー台車がでかいというよりは、テンダー全体が少し寸詰まりだったような記憶。だけど、公式側
ナナメ前方という定番ポジションでみると凄くいい雰囲気だった。タブン遠近感の問題ではなかろうか？　
天のブラスで一番ヘンテコリンなのは、ＮのＣ６２だなｗ　Ｃ５７もいまひとつ……。

＞463
沖縄の人？　どのぐらいを歪んでいるというかは、それぞれの基準があるだろうけど、新製時ならともかく実物も結構あち
こち曲がったり、へこんだりたわんでたりしているよ。あれだけの重量と大きさがあったら、ある程度柔構造になっていな
いと、それこそ壊れちゃうよｗ

468 ：名無しでGO!：2006/12/14(木) 10:58:34 ID:079Smq8m0

沖縄の人ﾜﾛﾀ

469 ：名無しでGO!：2006/12/14(木) 14:16:34 ID:I191DDK50

実車が歪んでいるというのは、表面の鉄板が錆びたりして歪んでるだけで
内部のフレーム自体が歪んで無ければ実用上は大して問題ない
のではないかな？
極端な話、モノコックじゃない旧客車なら上ボディが多少歪んでも
台枠（下ボディ）で強度を保てていればいいわけで。

乗用車でもモノコックフレームのは５年も乗るとあちこちガタがでて
乗れなくなるけどラダーフレームのRV車とかは１０年以上走れるし。

EF15とか旧型の電機とかも廃車間際はボディ表面が相当歪んでたね
模型だとその感じを再現するのが難しいやね
内部フレームを真鍮かアルミの角材で作って表面をアルミホイルとかの
薄板を貼ればできるのかな。。。。。

470 ：名無しでGO!：2006/12/14(木) 19:55:40 ID:+ZXxgIEI0

>469
　非冷房山手線で併走した際によく眺めると、EF10とは違う歪で、EF13/15は内部フレーム
　に対し外板が凹んでいる感じ…　確かにアルミホイルをしわにして、綺麗に伸ばした感じ
　だったよね。やはり材質が粗悪故に起きたのかな?
　

471 ：名無しでGO!：2006/12/14(木) 21:39:13 ID:78nfxYom0

＞内部フレームを真鍮かアルミの角材で作って表面をアルミホイルとかの
＞薄板を貼ればできるのかな。。。。。

これかなり難しいよ。航空機の模型で、実物同様にアングル材に薄板張り合わせて作る人の話を聞いたことがあるが、
俺にはとても出来そうにないぐらい、繊細な作業方法だった。完成後も怖くて触ることが出来ないぐらい。だが、実感はバツグン。

歪むと言えば、グランプリ出版の聖書によれば、熱膨張でカマが変形しないための工夫が随所に施されていて、興味深い。
でも、梅小路で本物を見てみると、やっぱりあちこちくたくたになっているから、使い込まれたカマの宿命だろうね。

472 ：名無しでGO!：2006/12/17(日) 20:18:58 ID:EyQn57Ox0

EF56、どうしようかなぁ・・

473 ：名無しでGO!：2006/12/17(日) 22:07:07 ID:BMbdJvuA0

>>472
EF56って、荷物列車以外は何を牽いていたんだ？

474 ：名無しでGO!：2006/12/17(日) 22:33:11 ID:Jj2jKplQ0

>>473
　EF56はEF53にボイラー載せたモノ。今でこそ電車主流だが、旅客関係は
　ほとんど客車が主流…　長距離電車、新幹線ない時代を想像できんだろうな。　
　

475 ：名無しでGO!：2006/12/17(日) 23:14:48 ID:BMbdJvuA0

>>474
だから、どんな形式の客車を牽いていたの？スハ32系？オハ35系？スハ43系？
寝台客車？座席客車？

476 ：名無しでGO!：2006/12/17(日) 23:17:31 ID:9Kepyp1/0

>>475
東海道線時代は全部あり。
東北線に移ってからはほぼ小荷物列車専用。

477 ：名無しでGO!：2006/12/18(月) 01:09:39 ID:pu2hbO2I0

>>475
　聞けば誰かが答えてくれて、苦労なく知る事できるけど、
　調べる楽しさを知らないのはお気の毒。
　その内ガサ信じてエラい目にあわぬよう…　礼ぐらいイイなよ。

478 ：名無しでGO!：2006/12/18(月) 01:36:29 ID:ywd5Djug0

>>476
東北線でEF57がEG化される前は、57と共通運用されてたんじゃなかった？

479 ：名無しでGO!：2006/12/18(月) 21:54:25 ID:v6pfZGf80

>>476
そうですか。意外と色々な系列に合うんですね。ありがとう。

480 ：名無しでGO!：2006/12/21(木) 20:18:16 ID:uAp9/k3MO

楽天でEF64の貨物色買ってみたんだけど、持ってる人いる？ナンバープレートは何番がついてるんだろうか？

481 ：名無しでGO!：2006/12/21(木) 20:57:23 ID:nuvJG3Mp0

EF6449

482 ：名無しでGO!：2006/12/21(木) 21:08:52 ID:VJJrcplL0

>>480
購入オメ！

483 ：名無しでGO!：2006/12/21(木) 21:25:34 ID:gn8lYMOkO

ｸﾞｿﾀﾞｿﾏﾝｾｰ
ｸﾞｿﾀﾞｿﾏﾝｾｰ
ｸﾞｿﾀﾞｿﾏﾝｾｰ
ｸﾞｿﾀﾞｿﾏﾝｾｰ

484 ：名無しでGO!：2006/12/22(金) 00:57:15 ID:8TUq4/ox0

EF60　１灯青色って人気無いんですか？20年近く前白ラベルで発売だけですよね。

最近発売のEF60も茶色とやすらぎ色だけだったんで。

485 ：名無しでGO!：2006/12/22(金) 08:06:20 ID:l8nE6w0s0

>484
　EF60一般色は最近まで店頭で見かけたな…
　EF60は克己の代名詞だし、地味な機関車だったから
　天のディテール程要らないとの要求だったかもね。
　でもよく見ると、見所多い良い製品。

486 ：名無しでGO!：2006/12/22(金) 12:22:19 ID:+Dnk+pRO0

>484
　最近のプラ貨車充実を考えるにＥＦ６０貨レは意外と美味しいかもな。

　茶色は現役時代知らないから馴染み無しスルー。
　やすらぎ色は。。。。ネタ釜嫌いだからスルー。
　漏れの現役時代はブタ目青色でつ。

487 ：名無しでGO!：2006/12/22(金) 13:01:36 ID:C9JSutka0

天EF60一般色から、スカート周りのディテール　ロストのスカートステップや
ATS排障器等のディテールが付いて、重厚な面構えになった。テールライトも
今までの電機は適当なモノだったけど、小判型の標識灯取付座付になった。

スカート周りの良さから、従来から持っていたホワイトメタル製スカートの
EF65-500/1000の真鍮化工作をしたなぁ…

488 ：名無しでGO!：2006/12/23(土) 18:58:18 ID:EnUEx55E0

>>484
最新の特急色は瞬殺だったけどね。
最初の白ラベルのは発売からずっと余ってたけど、無くなると探す人が
いっぱい出てきて中古屋では人気釜だったりする。
初代EF60はフクシマのEF61用に作ったパーツをあちこちに使っているので
出来は良いよ。ナンバー貼り済みEF61は定電圧ライトなのでやたら玉切れをするけど
EF60は12V球なので玉切れ頻発が無いのが気に入っている。
平成５年くらいまでの天定電圧ライトは異常にナーバスだと天の人が言ってた。
ちょっとツマミを大きくひねっただけでプツッ！と逝っちゃう。

489 ：名無しでGO!：2006/12/23(土) 21:40:24 ID:b1q0vkeh0

>488
　＞無くなると探す人がいっぱい出てきて

　なんかひょっとしてヤバイ？と思って前から目を付けてた在庫有りの模型店、
　今日行ってみたら無くなってたorz
　電話で問い合わせがあって送ったらしい。今年一番鬱な出来事だ。

490 ：名無しでGO!：2006/12/24(日) 11:33:02 ID:3NNrZnHY0

天60一般色が売れてなくなり、落胆していた友人は、克己最新60(車体長やディテール追加)を
見て、これで充分って買っていったな…

克己65PFも何とか売れているみたいだし、ベーシックシリーズで、プラ釜出ている形式
(EF65/EF64-1000)をぶつけてみたらいいのに。　

491 ：名無しでGO!：2006/12/24(日) 12:36:26 ID:GfvcmWle0

641000なら買うぞ

492 ：名無しでGO!：2006/12/24(日) 21:54:30 ID:GGK6vrZa0

64-1000は持ってるからなぁ（沿道までも）・・
でも、最新をコピーすればいいんだしね。
価格も10マンくらいだったよね。

493 ：名無しでGO!：2006/12/24(日) 22:08:09 ID:pXk5/D/80

ベーシックでEF60か。。。。。結構欲しいかもね。

494 ：名無しでGO!：2006/12/24(日) 22:21:54 ID:AB2c5l3o0

ベーシックシリーズって形式は違くても過度、富プラ釜と比べてディテールはどうなの？

495 ：名無しでGO!：2006/12/24(日) 22:47:41 ID:24qspkHZ0

ベーシックって天ブラス華やかな頃80年代の製品再現でしょう。
絵でたとえると天は線が太い、プラは線が細いと個人的感想。
模型は写生みたいなもんだから、メーカーによって個性出るよなぁ・・

496 ：名無しでGO!：2006/12/25(月) 01:14:07 ID:P2Ad/xYI0

富過渡がプラでEF60三次なんざ出さないだろう。
ピノムサも出さない気ガス。
天も高級価格製品では青色出さなかったし。

ベーシックくらいしか期待できるのが無いorz

497 ：名無しでGO!：2006/12/28(木) 01:04:17 ID:WrwTJaIH0

>>489
結構作っていた時代のカマなので新品同様（発売後１５年だけど）
が中古市場に出ることも多いよ。

498 ：480：2006/12/28(木) 01:11:34 ID:YAlQT2uRO

今日届いた！ホントに49番しか入ってないのね。だったらナンバー貼り付け済みにしてくれてもいいのに…。

499 ：480：2006/12/29(金) 13:30:03 ID:s0+q6T8p0

今仕事から帰ってきて車体を取り出したら、砂撒き管が１本折れてた･･･orz
よく見ないと分からないからそのままにするけど、ちょっと凹むね。

500 ：500：2006/12/29(金) 16:27:08 ID:9BKbNZ5iO

>>500　　伍百

501 ：名無しでGO!：2006/12/31(日) 03:21:14 ID:g0/AuAoZ0

ベーシックシリーズ特定機EF65-501国鉄全盛期仕様出してくれー
EF60四次型もおながいすます

502 ：名無しでGO!：2006/12/31(日) 11:50:02 ID:fWlE+xBq0

俺はEF62１次をきぼん

503 ：【ぴょん吉】【1800円】：2007/01/01(月) 00:08:42 ID:xRozitxp0

今年の鉄模運勢は……と

504 ：【ぴょん吉】【982円】 ◆AlFD0Qk7TY ：2007/01/01(月) 00:21:31 ID:olfA3Q560

あけましておめでとう

505 ：名無しでGO!：2007/01/01(月) 01:19:19 ID:MCt3hMTmO

敢えて言おう

あけおめ

506 ：480：2007/01/03(水) 09:22:15 ID:Ax7oxw6/O

EF64 49にGPSは付いてる？またどこで手に入れられますか？

507 ：名無しでGO!：2007/01/06(土) 02:12:13 ID:wAyU1YIT0

>>494
ディティールもとめる椰子はベーシックはやめとけ。
1991年製EF60 3次型、屋上配管ほとんど無い。

でも雰囲気は良いぜ！

508 ：名無しでGO!：2007/01/06(土) 03:33:50 ID:AtmaCKCJ0

畳など凹凸が多い線路状態の人にもベーシックはどうかなと思うね。
車輪が汚れて集電が悪くなると途端にギクシャクして初心者は壊れたかと
思うんじゃないか？ＦＷもプラ製品ほど効かないしね。
凹凸に弱いのは３軸ギヤボックスの特長だからしょうがないんだけど。

509 ：名無しでGO!：2007/01/07(日) 23:51:52 ID:gG4U4jtp0

>507
　＞でも雰囲気は良いぜ！

　同意。
　ただ、やっぱスノープロウ付の方が市場パイの大きい関東圏には受けたかも。
　ステップがスカートに付いちゃってるからプロウが取り付けできないんだよね。
切断しちゃうのは嫌だし。

　見慣れた高二仕様に出来ないんだよorz

510 ：名無しでGO!：2007/01/08(月) 07:52:22 ID:KMm/Wz0J0

やすらぎ仕様のテールライトを小判型に改造、塗装を一般色にすれば
まさにブタ鼻二次型の高崎第二仕様になるけど、元が高すぎるなw
白ラベルのは竜華の５００番台にも出来るから複数欲しいカマだね

511 ：名無しでGO!：2007/01/08(月) 20:21:51 ID:IoMRbTCp0

>509
　＞見慣れた高二仕様

　その仕様で再生産したとしても売れるかどうか、な訳で。
　ブラスで20系を発売するピノから決定版だと言ってEF60各種が
　出てくるかもしれないよね。

512 ：名無しでGO!：2007/01/09(火) 23:22:20 ID:QMZaBZRq0

>511
　＞ピノから決定版

　40マソ超でEF60を買う椰子はおらんだろｗ
　白ラベルスノープラウブタ鼻キボンｗｗｗ

513 ：名無しでGO!：2007/01/10(水) 08:05:46 ID:wj7KXHJz0

東京の人間は浜松のロクマルのほうが見慣れたタイプかな。
それに天の中の人はブタ鼻が大嫌いなようで滅多にやらない。
俺は何回もアンケートハガキでブタ鼻ＰＳ２２のゴハチを製品化希望
に書いているけど・・・w　東京モンだけどアレは好きだ。

514 ：名無しでGO!：2007/01/10(水) 09:23:18 ID:iA7KaWMk0

俺は、EF61のシールドビーム２灯、PS22が好きだな。

515 ：名無しでGO!：2007/01/10(水) 16:10:37 ID:PydIOxn70

個人的感想だけど、ブタ鼻ヘッドライトはEF58/60は、東海道本線落ちの雰囲気あって
どうも…　東海道本線の58/60を望む輩は原型かな。

516 ：名無しでGO!：2007/01/10(水) 18:49:25 ID:WbfUxu0VO

武蔵野線を闊歩してた高二のブタ鼻ロクマルなら俺も欲しい。広島局から来たブロックナンバーの30､33番ｶｺｲｲ!

517 ：名無しでGO!：2007/01/10(水) 21:31:17 ID:YkaBnIyS0

やっぱ青/クリームの二次型ブタ目、出しときゃ良かったのに何で茶色なんて売り出しちゃったのか。
さよなら６０編成牽引の１５号機、１９号機現役時代、３０・３３号機。。。。。
プレートナンバーなんて天の得意技ぢゃないか。プレートじゃない釜でもプレート作るんだからｗ

518 ：名無しでGO!：2007/01/12(金) 00:05:27 ID:2hF/iCAs0

＞５１７
天を支える椰子には茶釜じゃないと買わないって爺達も居ると。

519 ：名無しでGO!：2007/01/13(土) 04:38:16 ID:J0iqwvM40

ＳゲージのＣ６２２がオクに出ていたけど、Ｃ６２３は見たことが無いな。

520 ：名無しでGO!：2007/01/13(土) 11:15:43 ID:r222NZD30

>>518
最近はそんな蒸気と茶釜が好みな爺も極少数になったので余りまくっているよ。
蒸気の一部がキムチ産になってから天を見捨てた爺も結構いる。

521 ：名無しでGO!：2007/01/14(日) 13:18:30 ID:WVW/+g2T0

キムチ参とは毛皮らしい。
そんな劣等民族のもので我々の趣味は成り立ってるのか。

522 ：名無しでGO!：2007/01/14(日) 15:31:51 ID:jhYki4ct0

劣等民族…　和が国がそう言われるのも時間の問題。
他の国をバカにしているうちに足元すくわれて滅ぶのは、歴史から明白だよ。

金で何でも面倒くさい事を解決。脳内完結でスケールだ何だとうるさいが、
手先は動かん口だけ民族。キット組むどころか付属品取付けもインレタも
貼れないのが現状…　と感じるが。

523 ：名無しでGO!：2007/01/14(日) 18:43:32 ID:xyxww6Nj0

キムチ産のクオリティーが嫌なのか、キムチと言う国・民族が嫌なのか。

正直そんなことは漏れにはどうでもいい。一時期国産の方がいい加減な
製品もあったしね。半田がしっかり廻ってたらディティールは二の次か、と。
半田がしっかり廻っていたらろくすっぽちゃんと走らない走行は二の次か、と。
それにカツミエンドウ程度のディティールでキムチ製なら一体幾らになるんだろ、
とかね。

524 ：名無しでGO!：2007/01/15(月) 11:46:32 ID:fQcY72Cp0

民族が嫌

525 ：名無しでGO!：2007/01/15(月) 11:48:56 ID:fQcY72Cp0

民族が嫌

526 ：名無しでGO!：2007/01/15(月) 12:19:07 ID:jFk2pBm+0

民族がどーとかそんなことはどーでもいいよ。
キット組めるヤツは自分でやればいいし、ディテールアップもお好きにどうぞ。
組めないヤツが金を払って完成品買うのも自由だし、金額の大小にかかわらず
金を払った以上はメーカーに意見するのも自由だよ。インレタ貼り難いと文句
言って何が悪い? 金出すからもっといいの作ってくれと言って何が悪い? 金が
ないからもっとコストダウンしてくれと言って何が悪い?
メーカーがユーザーの意見を聞いて、改善する採用するとかはまたメーカーが
考えることだよ。良くも悪くもユーザーの意見が色々聞けてこそメーカーも色
々と考えられると言うもんだろ。付属品取り付けやインレタ貼れないのが現状
だからどーなんだよ。鉄模の世界にもぶきっちよはいるよ。器用なヤツは自己
満足してりゃいいだろ。　と　思うがね。

527 ：名無しでGO!：2007/01/15(月) 16:59:55 ID:0ot3VDF+0

プラ製品メーカーはデカい建物建っているみたいだけど、ブラス製品メーカー
は儲かっているように見えないな、30年やってきて見ててね。

メーカーも魅力有る製品をとコストとの釣り合いを考え、プラ製品を意識しつつ
思案してやっていると思う。好きでなければやってられない商売だろう。

完成品買ってきて、苦もなくオモチャの様に眺めて走らせて楽しんで、
そして飽きてしまい、不平不満言って…　すぐ新製品に目が向く。
そんな香具師が増えた気がする。まぁ個人の自由だから悪くないか。

金出すんだから、満足行く製品出せってさぁ、札束で人の頬叩くみたいだな。
金ないから安くしろって、相手の生活や今後の新製品開発資金も考えない
自己中的考えみたいだな。まぁ個人の考えだから悪くないか。

ここをこう改良改善したらいいと建設的、前向きな意見は、キット組んだ
経験者しか言えないのでは?　と思う個人感想。

528 ：名無しでGO!：2007/01/15(月) 22:31:26 ID:Ylloz3uF0

＞キット組んだ経験者しか言えないのでは?

　ほらきたこれ。
　その思考が１６番のいちばんウザイところ。

529 ：名無しでGO!：2007/01/16(火) 12:49:05 ID:BD6LcIce0

不二家の教訓からか、それともキムチに丸投げの影響か。

■お詫び　―　Ｄ５１形　２４１号機通常仕様の一部に不備がありました。 [01/15]
--------------------------------------------------------------------------------
Ｄ５１形　２４１号機通常仕様の煙室ハンドルの一部に不備がありました。お客様にはお手数をお掛けいたしますが、ご購入いただきました製品を着払いにて当社までお送りください。ハンドルの交換をいたします。
ご購入いただきましたお客様にご迷惑をお掛けいたしまして誠に申し訳ございませんでした。

■お詫び　―　Ｃ５６形蒸気機関車の一部に不備がありました。 [01/15]
--------------------------------------------------------------------------------
このたび発売いたしましたＣ５６形蒸気機関車の一部に不備がありました。謹んでお詫び申し上げます。今後はこのようなことがないよう、製作・検査時には十分注意いたします。

●対象商品　Ｃ５６形　１６０号機・飯山線タイプを除く一部の小海線・大糸線タイプの汽笛部分が金色に塗れていません。
　ご購入いただきましたお客様には、ご面倒をおかけいたしますが当社まで着払いにてお送りください。

http://www.tenshodo.co.jp/railroad/information/index.html

530 ：名無しでGO!：2007/01/16(火) 15:40:00 ID:X8uE1oWL0

>>528

つまり、ＨＯ厨の突かれたら痛いところだと。

531 ：名無しでGO!：2007/01/16(火) 16:52:58 ID:YDJpQQ+t0

常識や礼節より、個人の意見が優先される。
団体行動より、個人のわがままが大切にされる現代。
だからウザいで終わる。技術や知識の継承も出来ない時代だよな。

532 ：名無しでGO!：2007/01/16(火) 17:33:07 ID:pHNQIygQ0

意見＝わがまま短絡思考が"ウザイ”ｗ

533 ：名無しでGO!：2007/01/19(金) 13:58:31 ID:CcmklWse0

去年発売したベーシックシリーズEF58の総生産台数って２００台くらいでしょうか？

534 ：名無しでGO!：2007/01/21(日) 12:47:13 ID:Kir0Vbed0

tyosenjin氏ね

535 ：名無しでGO!：2007/01/22(月) 18:20:55 ID:SW0ARtjY0

>>533
４００台？

536 ：名無しでGO!：2007/01/24(水) 19:41:11 ID:YOatL+PY0

1991年製 EF60 3次型 89,000円

537 ：名無しでGO!：2007/01/25(木) 23:08:53 ID:YqmZQ3nE0

1991年製 EF65 東海道型 1100番台 83,000円

538 ：名無しでGO!：2007/01/29(月) 03:56:16 ID:bVSthpdCO

1992年製 EF58 61号機 90000円

539 ：名無しでGO!：2007/01/30(火) 19:50:14 ID:LxX6LqfI0

>>538　お手頃！！　ですね。

540 ：名無しでGO!：2007/01/31(水) 01:40:13 ID:7dvBGMCp0

1992年製 EF13 最終型 83,000円

541 ：名無しでGO!：2007/01/31(水) 16:03:54 ID:Vjmse5SX0

今度のベーシックシリーズＥＦ５６(６号機東北)では、
前回エラーだったサイドエアーフィルター増設部の位置は変わるのか？

542 ：名無しでGO!：2007/02/02(金) 00:10:29 ID:iolQJAWV0

>>541
本当だ、６号機は窓の真下にエアーフィルターがあるのが
正解なのにずれている。

543 ：名無しでGO!：2007/02/05(月) 00:42:24 ID:+ojeoZme0

1989年製 EF56 6号機東北型 59,500円

544 ：名無しでGO!：2007/02/05(月) 11:45:45 ID:W7VVMHr60

1992年製 EF63 二次型 98,000円

545 ：名無しでGO!：2007/02/06(火) 17:17:25 ID:HrPrFOTs0

1989年製 EF56 東海道型 59,500円

546 ：名無しでGO!：2007/02/06(火) 18:49:18 ID:T4PbeWE40

創価学会員（芸術部副部長）　久本雅美が会合で涙ながらに池田名誉会長を大絶賛する映像
http://www.youtube.com/watch?v=xxim0nN9KuM

547 ：名無しでGO!：2007/02/08(木) 00:01:20 ID:Zc9Qwh9m0

1992年製 EF58 旧型 78,000円

548 ：名無しでGO!：2007/02/10(土) 23:11:31 ID:vtG3vgsH0

1990年製 EF13 凸型 76,000円

549 ：名無しでGO!：2007/02/12(月) 21:47:46 ID:kqUXmboo0

芋の１２ｍｍの取扱、セッテの予約受付。
生き残りをかけてなんでもありみたいだね。
エバーグリーンも銀座の品格を保って大事に育てればよかったのに。
１２ｍｍの進出見送り含めてもう遅いか。

550 ：名無しでGO!：2007/02/12(月) 22:59:56 ID:p7pcP/Tn0

>>549
12mm進出は今からでも遅くない。昔ながらのブランド力で、いびつなデフォルメをやめて製品化すれば芋より売れるのでは。

551 ：名無しでGO!：2007/02/12(月) 23:10:38 ID:3BWLa9zM0

しかし、俺の場合、釜１両に30マソはおいそれと買えない

552 ：名無しでGO!：2007/02/13(火) 01:12:13 ID:rafGbB7p0

>550
　今もっている製品捨てて程の魅力ない…　失礼。
　どうせならスケール小さい方より(1/87)、大きい方(O/OJ)にいくよ。

553 ：名無しでGO!：2007/02/13(火) 18:48:45 ID:+brZiqEZ0

>>552
走らせるならＯＪより１２ｍｍの方が場所をとらなくていいのだが、
確かに１６番を捨ててまでという程じゃないし。

554 ：名無しでGO!：2007/02/13(火) 19:41:54 ID:FaHAY7FR0

でも、天製の12ｍｍ製品はかなり期待できそう。
芋並かそれ以上になると思う。
天が本腰入れれば16番からかなりの人が12ｍｍに転移する可能性は高くなるはず。
天としても、ガニ股下半身による神経を使うようなデフォルメを考える必要がなくなるし、仕事的には楽になると思う。

555 ：名無しでGO!：2007/02/13(火) 19:51:55 ID:j8GXS3vq0

16番ですらオーバースケール、オーバーディティルなのに、
さらに小さい12ミリなんかやったらますますババァの厚化粧だ。

556 ：名無しでGO!：2007/02/13(火) 21:45:26 ID:64QucGtF0

>>554
俺はそうは思わないけど。。。。。
俺もどちらかというと>>552と同じで大きい方にいくよ。

557 ：名無しでGO!：2007/02/13(火) 21:49:02 ID:mGzhrDsM0

天の１２㍉進出って、正式アナウンスがあったのか？

558 ： ◆AlFD0Qk7TY ：2007/02/13(火) 22:53:56 ID:DZJGhynv0

一番の問題は走らせるための線路だろうな。
日本型だけでなく外国型も手を出している者としてはスイスのメーターゲージ（12ｍｍ）併用標準軌（16.5ｍｍ）の
三線軌条で組み線路がユニトラ並の入手性を得らてからだろうな、普及は。
12ｍｍの組み線路へ買い換えるにしても、過渡期には両方を走らせられる三線軌条でないと
線路を敷くスペースで苦労させられそう。

559 ：名無しでGO!：2007/02/14(水) 00:35:09 ID:LmxkANU+0

４階売場がファインスケール専用（OJ,S,12mm,TT）売場になるのか。どうりで最近在庫がスカスカ。
空港にあるゴールドメンバーラウンジのようなプレミアムな売場ができるかも。

560 ：名無しでGO!：2007/02/14(水) 01:07:03 ID:5IosuUoC0

>>554
天製の１２ｍｍなんて全く期待できないよ。
天がすごいのではなくすごいのはフクシマなんだから。
芋のフクシマ製電機はどう考えても天以上だよ。
銀箱でなくて紺箱だけどねえ。

561 ：名無しでGO!：2007/02/14(水) 10:19:17 ID:oq+zMgzg0

天が12mmか・・・それもいいかもしれんが、それよりSやTT9をちゃんとしろよ。
責任があるだろ。そっちの方が先だよ。

562 ：名無しでGO!：2007/02/14(水) 17:12:13 ID:A2eqUjzr0

１２ｍｍやらないで、何の鉄道模型か。

563 ：名無しでGO!：2007/02/14(水) 19:21:38 ID:aiC+o+150

正直どうでもいい。

564 ： ◆AlFD0Qk7TY ：2007/02/14(水) 19:33:38 ID:SLe6usrA0

銀天３Ｆで芋12mm組み線路を売っていた・・・売る気があるのかないのか判らない置き方で。

565 ：名無しでGO!：2007/02/14(水) 20:55:54 ID:LmxkANU+0

でもなんにしろ、天の１２ｍｍ製品に大きな期待をしておりまつ。
初回製品は何になるのかな。詳細情報キボンヌ。

566 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：2007/02/14(水) 22:23:30 ID:wi3EJPcn0

>>564
車両の完成品もあるからね

567 ：名無しでGO!：2007/02/15(木) 00:12:08 ID:nK8/QeGd0

狭軌感出す為に、持っている16番の約92%車体が小さくなるだけ…
正面から見て13mmの小さいのと思うが、サイド見せて飾っている当方
にはご利益ないなぁ。
運転会でわいわいやらない一匹狼の珍しいもの好きに向くのかな?

568 ：名無しでGO!：2007/02/15(木) 22:42:57 ID:RFai2QLF0

天にオーバーホール頼むと、技術料いくらかかるかな

569 ：名無しでGO!：2007/02/15(木) 23:42:35 ID:i2S0V5rS0

>>568
俺、EF58宮原大窓、購入後、2年半で動かなくなった。
修理依頼時には有料と言われていたが、修理後、無料だった。
さすがに天のサポートには驚いた。
しかし、天のカマの牽引力の弱さにも驚いている。

570 ：名無しでGO!：2007/02/16(金) 12:25:13 ID:hVjmfQ1f0

>569
TAかい?

571 ：名無しでGO!：2007/02/16(金) 19:40:39 ID:lEKJjrt40

>>569
ウチの天58は重さが2/3しかない天75に負けた。

572 ：名無しでGO!：2007/02/16(金) 23:47:46 ID:CsVhByh90

>>571
ＴＡかい? スパーかい？

573 ：名無しでGO!：2007/02/16(金) 23:59:49 ID:lEKJjrt40

>>572
両方ともスパー機です。
58はフルイチモーター、75はMV-8からCanonEN22に交換しました。

574 ：名無しでGO!：2007/02/17(土) 10:45:15 ID:gDm/07Sz0

牽引力は車重も関係するが、動輪が効率よく線路に接しているかが重要だね。
スパー機は線路追従が良くなく、線路を敷く場所に牽引力は左右されるね。
70年代後半に発売された当時としては静粛でスムーズな動力だったが、今でも
それなりに使えるよ。MPは各軸伝達と線路追従性を向上させた形だし。

575 ：名無しでGO!：2007/02/17(土) 19:34:35 ID:rp8T/EZ80

>568
天のオーバーホールくらいなら自分でやりましょう。自信ないならどこかのプロ
モデラーに頼めば。Ｏ／Ｈすれば滑らかに走るようになる。

576 ：名無しでGO!：2007/02/18(日) 10:04:19 ID:oMAU8Xsg0

お手ごろ価格？
ttp://www.mbok.jp/_i?i=82052884
ttp://www.mbok.jp/_i?i=82050187

577 ：名無しでGO!：2007/02/18(日) 17:19:53 ID:AThOKnxk0

ビックカメラのオーナーである新井氏が朝鮮人（現在の国籍は不明、朝鮮とは北朝鮮のことを指すのではなく半島出身者の意味）である事はよく知られた事実です。
ABCマート会長の三木氏も朝鮮人です。ちなみに、ABCマート社長の金城氏も名前の通り朝鮮人です。
三木氏は、愛知朝鮮中高級学校から享栄高校に転校して同校を卒業し、金城氏は、愛知朝鮮中高級学校を卒業しています。
三木氏と金城氏は朝鮮学校の出身なので、朝鮮の中でも北朝鮮と繋がりが強いと思われます。帰化して日本国籍になっているかは不明です。

知らんかった。

578 ：名無しでGO!：2007/02/18(日) 21:06:56 ID:hi/n75Ym0

1985年頃の天罐塗装剥離してばらしたら大半がボンド漬けだった件。

579 ：名無しでGO!：2007/02/18(日) 21:33:23 ID:UCYZjNMR0

>>578
EF62二次持ってたんだけど、そういえば手摺がポロッと逝ったなぁ・・・

580 ：名無しでGO!：2007/02/19(月) 22:28:40 ID:Lpkclxrf0

>>576
両方ともキャンセルされてるな

581 ：名無しでGO!：2007/02/20(火) 03:38:36 ID:NMTsLjD/0

>>577
大亀の模型売り場でAFVや戦闘機を売っていないのと関係があるのでしょうか？

582 ：名無しでGO!：2007/02/22(木) 00:28:01 ID:1/XNFVW80

age

583 ：名無しでGO!：2007/02/23(金) 01:03:29 ID:8SS0Tz2oO

hage

584 ：名無しでGO!：2007/02/24(土) 02:35:48 ID:SImIfdat0

そろそろブラスEF56（丸型）の2タイプ、期待しても良いよね？

585 ：名無しでGO!：2007/02/25(日) 01:07:50 ID:zedh34My0

東海道型に期待しているであります。

586 ：名無しでGO!：2007/02/25(日) 20:18:09 ID:Zr/n0qJX0

俺は買うとしたら東北タイプだな

587 ：名無しでGO!：2007/02/26(月) 00:57:56 ID:Us3nGuF50

１～５号機の東北タイプがホスイ

588 ：名無しでGO!：2007/02/26(月) 03:42:09 ID:8illdaPj0

ＥＦ５６改造のＥＦ５９も少し作っくれんかな

589 ：584：2007/02/28(水) 21:21:39 ID:uS5uxRqJ0

>>588
ええね、それ。EF53改も欲しくなるね。
わしは東北型で隅田川発の荷物列車がいいなー。

590 ：XXVII：2007/02/28(水) 23:46:28 ID:5sYZ36zE0

荷物列車じゃないけれど、こんなのも楽しいよ。
運転するならベーシックで充分かな。
ttp://brown.gazo-ch.net/orz/img_tmp/tmp_37_20070228234204.jpg

591 ：名無しでGO!：2007/03/01(木) 00:56:11 ID:G96eGLk20

東北は６号機・７号機のどちらが出るの？

592 ：名無しでGO!：2007/03/02(金) 22:35:40 ID:cl9H7mnU0

>590
いいですねぇ…　まだ東北新幹線が通っていない西日暮里ホーム外れの便所で
用をたしながら眺めたEF57/58たちを思い出しました。現行模型もいいけれど、
模型で過ぎ去った当時の情景を再現できるのは模型ならでは…

593 ：名無しでGO!：2007/03/02(金) 22:59:01 ID:TZAywHkC0

ベーシックモデルは、EF56の後は何が来るんだろう。
俺はEF15をやって欲しいと思うんだけど。
TAの標準型は持ってるから、最終タイプが欲しい・・・

594 ：名無しでGO!：2007/03/06(火) 23:12:51 ID:nTwRkG+G0

>>560 出来は別として、期待できることといえばイモンとは異なった
ラインで製品がでることかな。
イモン製品はヨシヒロ氏の趣味嗜好が反映されているからね。
ただ、今回の20系客車がカツミだったことで評価落としたよね。

>>549　まったくおっしゃるとおりですね。
当初はよかったようですが、最近の４階は迷走中ですかね。

595 ：名無しでGO!：2007/03/06(火) 23:22:42 ID:nTwRkG+G0

>>577　そうだったんですか。　天とビックは銀座に行くときには
セットになっていたのですが。　ABCで靴を買ったこともあります。
朝鮮半島系のひとたちの問題行動はいろいろな人たちからききます。
TV局に勤めている知人によると放送内容について凸電凸FAXを集団で寄越すそうです。
電車がなぜか止まったり、原子力発電所での不可解な事件事故、日本人100人以上も拉致されて
行方不明らしいですね。　国内に1万人といわれる秘密工作員。
日本で商売をして億万長者になっているビック、ABCのひとたち。
ソフトバンク、ユニクロもそうらしいですね。
やはり問題でしょうね。　買うのやめました。

596 ：名無しでGO!：2007/03/06(火) 23:24:53 ID:nTwRkG+G0

日本で商売をして億万長者になっているビック、ABCのひとたち。
ソフトバンク、ユニクロもそうらしいですね。

このひとたちが工作員というわけではないです。

597 ：名無しでGO!：2007/03/08(木) 23:15:53 ID:PzNAml8I0

>>595
似たようなケースで戦中の米国で日系人と言う理由だけでスパイの嫌疑をかけられ日系人が収容所に送られた話を
ご存知ですか？

598 ：名無しでGO!：2007/03/09(金) 22:02:28 ID:Wt1mn0oz0

EF62の1次型が出たら、必ず買うよ。

599 ：名無しでGO!：2007/03/11(日) 01:31:10 ID:kpORDzWmO

誰だよ？天が12ﾐﾘ出すなんてほざいてる基地害は

天下の天賞堂が芋ゲージなんか出すわけねえだろ！
只でさえちゃぶ台で失敗支店だからw

600 ：名無しでGO!：2007/03/11(日) 01:56:34 ID:mn90TJ0x0

狂信者ﾊｹｰﾝ

601 ：名無しでGO!：2007/03/11(日) 08:03:41 ID:Z2NzpegC0

１６．５ｍｍは当然出すけど、
１２ｍｍも出せばいいんですよ。

売り上げは上がると思うし、
ＴＴ９や、Ｓｎ３1/2　を出している路線と整合してつじつまが合う。

602 ：名無しでGO!：2007/03/11(日) 10:31:15 ID:mvOesAUM0

売上が上っても、それ以上にコストが増えれば意味がないでしょ。

603 ：名無しでGO!：2007/03/11(日) 17:23:43 ID:S4gHstBD0

無駄な在庫も増えるし

604 ：名無しでGO!：2007/03/11(日) 20:11:17 ID:PZqRZ45u0

と
蟹股コレクションをたくさんお抱えの香具師は毒づくのであるが
１２ｍｍを出すことによる鉄摸市場の活性化によるパイ
つまり
鉄摸市場の拡大が上回れば蟹股コレクターが切り捨てられるのは市場の原理なのであった

605 ：名無しでGO!：2007/03/11(日) 20:34:47 ID:kpORDzWmO

芋虫とちゃぶ台厨はカエレ

606 ：名無しでGO!：2007/03/11(日) 22:04:51 ID:S4gHstBD0

春が来て芋虫も蛾になり飛びまわっているな。
まあ、もうすぐ鳥たちに食われる運命ではあるが。

607 ：名無しでGO!：2007/03/12(月) 09:11:42 ID:vqHgqtaR0

>593
　それ禿同。
　へろへろプラ手摺で軽すぎるプラ釜より、ガンガン走行どんどん引っ張る
　ベーシックシリーズのＥＦ１５禿キボン。

608 ：名無しでGO!：：2007/03/12(月) 16:18:17 ID:9oUzLJ630

天のＣ５３ですが牽引力は結構あるのでしょうか？
ブラスの客車を平坦線、勾配線で何両ぐらい牽引できますか？
オーナーの方がいらっしゃったら教えてください。
あと天のＥＤ７６－５００番ですがＭＰに改造して補重すると
牽引力はアップしますか？
どなたか実際に改造された方がいらっしゃったら教えてください。

609 ：名無しでGO!：2007/03/13(火) 01:21:25 ID:XT6IpUwQ0

牽引力あれば天を買うってのは、新しい考えだな…　
関連HP見て回れば判るが、けっしてMPが一番でない。

610 ：名無しでGO!：2007/03/13(火) 05:52:49 ID:FuXHAEcG0

>>608
ＥＤ７６－５００（ＴＡ）でカツミ赤ラベル時代（真鍮製床板）の北斗星だと５～６輌、
最新の金ラベル品（アルミ製床板）で７～８輌で、フル編成（１２輌）は無理だった。モーターだけＥＮ２２
にしても１～２輌程度牽引力はアップするが、やはりフル編成は無理だった。
ＭＰにすると赤ラベル時代の重いものでもフル編成を難なく牽き出すよ。ただし３％勾配
ではＭＰでも牽き出せなかった（２モーターにすれば可）。
まあ、ＥＤ７６－５００で北斗星と言うのもなんなんだが、それは勘弁。

611 ：名無しでGO!：：2007/03/13(火) 13:30:52 ID:ipcH8yOd0

>>610様
>>608です。ご丁寧にご回答を頂きありがとうございます。
大変参考になりました。ED76-500ですがディテールはあまりぱっとしないのですが、
価格が高いので購入するか否か迷っておりました。
中古品でも購入して改造しようと思います。
C53も似たようなものなんでしょうかね？

612 ：名無しでGO!：2007/03/13(火) 20:12:51 ID:jnljqRnn0

>>611
蒸気は持っていないので牽引力は不明。
ＥＤ７６－５００だが、ＴＡなら台車使用でき、加工は穴あけ･タップ切りだけ。ボルスター等全て利用可。
天ギアはボルスターの幅が異なるので台車流用不可、その昔、エコーモデルから天ギア→ＭＰに変換する
床板・ボルスターが出ていたが現在は欠品中。再生産の予定は無いとのこと。
台車はカツミのＤＴ１２９を利用するしかない。これも品薄。マクラバリもＭＰ用を利用するしかない。
もし改造するなら必要な部分の写真うｐするからリクエストしておくれ。
改造は半日もあれば出来る。費用は台車（安いほう）も入れて1.5諭吉位。
因みに２モーターにすると（あまり意味無いが）２０～３０輌牽引可。
余談だが、ＥＦ６２を２モーターにすると北斗星･カシオペア･トワイライトフル編成を余裕で牽引したｗ。
長文ｽﾏｿ。

613 ：名無しでGO!：：2007/03/13(火) 20:46:31 ID:3UtjGj/w0

>>612様
ありがとうございます。大変参考になりました。
最新型のＴＡタイプを探してみようと思います。
ＭＰへの改造はご教示いただいた手法でやってみます。
モータ２個だとウェイトを搭載できるスペースがなくなりそうですが、
大丈夫でしょうか。
ファウルハーベルの２３３２を１台搭載してみようかと考えております。

614 ：６１０：2007/03/13(火) 22:47:19 ID:YbuNQZjM0

>>613
ＥＦ８１の例ですが、写真の通り大丈夫です。
http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20070313224102.jpg
モーターはＥＮ２２で十分だと思いますが･･･
2332のスペックが解らないのでなんともいえませんが、価格を考えると・・・
それとコアレスは結構デリケートで耐久性もどうかと。

615 ：名無しでGO!：2007/03/13(火) 23:01:06 ID:LIhhqXy90

>>614
ＥＮ２２ならモーターの力は充分なので無理に２個にするより
その分ウェイトを積んだ方が利口なような希ガス。

616 ：名無しでGO!：2007/03/13(火) 23:27:31 ID:nmWgqiA50

でも2モーターにしたら牽き出せるようになったのなら、
粘着重量よりもモーターの起動トルクが足りなかったという事になるんじゃない？
EN22は16番クラスには充分なのか、まだ不足なのか。

617 ：名無しでGO!：2007/03/14(水) 00:25:50 ID:pCJuydOg0

>>616
牽き出せない原因がスリップならモーターの力は余っている。
>>610さんの場合、牽引力アップしたのは単にモーターの分重量が増したからじゃないか。

618 ：名無しでGO!：2007/03/14(水) 01:00:15 ID:pENg3bxJ0

重量が増したと言ってもモーター1個分だし、どうだろう。

しかし2232ってEN-22の7倍の起動トルクがあるんだな（ｗ
2233は見掛けるけど、これはどこで売ってるの？
http://www.faulhaber-group.com/uploadpk/e_2232SR_DFF.pdf

619 ：名無しでGO!：2007/03/14(水) 01:03:53 ID:pENg3bxJ0

あ、2332か。それは知らないわ。

620 ：名無しでGO!：2007/03/14(水) 23:44:38 ID:hmD1EvR80

>>605
ちゃぶ台厨に帰られちゃうと困るのは、我が愛する丸天自身なんですが。

621 ：名無しでGO!：2007/03/15(木) 00:04:37 ID:bqYH5PHKO

確蟹、今は芋虫でさえも大事なお客様だもんなw

622 ：名無しでGO!：2007/03/18(日) 12:27:43 ID:yhG/gujb0

1991年製 EF60 3次型 89,000円
1991年製 EF61-5 EF61-12 青 92,000円

623 ：名無しでGO!：2007/03/22(木) 00:38:42 ID:LuT+zSng0

どちらも再生産して欲しいアイテム。。。。。。

フクシマだから無理かｗ

624 ：名無しでGO!：2007/03/22(木) 06:56:58 ID:YfVWojhS0

>>622　フクシマって組み立てと塗装がとても丁寧で大好きです。
　　　　　この値段、お値打ち価格ですね！！（韓国製は精密すぎ）

625 ：名無しでGO!：2007/03/22(木) 06:58:14 ID:YfVWojhS0

ところで天賞堂最新C62（ブラス）は韓国製なんですか？

626 ：名無しでGO!：2007/03/22(木) 20:02:03 ID:LuT+zSng0

随分と前から韓国製

627 ：名無しでGO!：2007/03/22(木) 22:48:35 ID:TWIHtkt90

>>623 >>624
EF60はアダチ製。

628 ：名無しでGO!：2007/03/22(木) 23:51:52 ID:N0kfXRGl0

ぞうさんはもっとスキです

629 ：名無しでGO!：2007/03/23(金) 01:57:28 ID:0VBR5v/S0

>>623 >>624

フクシマの電機欲しいのなら芋の５８、６０、６５を買えばいいと思います。
正面から見ても格好いいよ。
走りもいいし牽引力もあるし天よりも数段上の製品。

630 ：名無しでGO!：2007/03/23(金) 03:00:33 ID:VgO7ED+NO

>>629
芋虫はカエレ

631 ：名無しでGO!：2007/03/23(金) 16:47:31 ID:d+zUKlQh0

>>629
天の１６番より塗装が下手になっているのはなぜ？

632 ：名無しでGO!：2007/03/23(金) 22:49:05 ID:pIOEDMOM0

ED75のお召が欲しいのですが、製作はフクシマなんでしょうか。
とても綺麗みたいなので。

633 ：名無しでGO!：2007/03/23(金) 22:52:17 ID:4gVxjijg0

>>632
フクシマ製造です。

634 ：名無しでGO!：2007/03/23(金) 23:20:37 ID:rd2ksKq00

ヨーコー車塗りじゃないの？

635 ：名無しでGO!：2007/03/24(土) 05:31:52 ID:vicm3Qdv0

ちなみにイモンはすごく高いけど、ディテールはムサシノ以上？

636 ：名無しでGO!：2007/03/24(土) 06:15:32 ID:JSB5QXmz0

以下！

637 ：名無しでGO!：2007/03/24(土) 07:45:08 ID:vicm3Qdv0

>>635　イモンのEF65等は30万と物凄い値段だが･･･所詮日本製で組み重視なので
　　　　韓国製ほどの精密さは期待できない。韓国製はエラーがたまに発生するが、それを除けば
　　　　値段も安いし（イモンと比べて）、ディテールは日本製の比じゃない！　

　　　　スーパーディテール指向の俺はイモンは高いだけとみなしてしまう
　　　　

638 ：名無しでGO!：2007/03/24(土) 12:07:12 ID:xUiicgtI0

今後10年、20年、半世紀と経てば、ディテールも大切だが、
もっと大切なものがあると気が付くんでないの?

639 ：名無しでGO!：2007/03/24(土) 12:25:56 ID:2+ClChmg0

>>634
フクシマ製品は自社塗り。
藤沢へは委託していません。

>>637
ロストてんこ盛りの韓国製品は粗悪な素材のロストやハンダを平気で使用している。
いずれシーズンクラックを起して破損します。
取り扱いは丁寧にね。

640 ：名無しでGO!：2007/03/25(日) 13:40:59 ID:wQrsMVny0

まぁ、地震でないのにビル倒壊したし…　もう大丈夫だろうけど。

641 ：名無しでGO!：2007/03/25(日) 18:02:51 ID:xnhdcZhw0

ベーシックモデルの次期製品は、EF65Pでございます。
宜しくお願いいたします。

642 ：名無しでGO!：2007/03/25(日) 23:39:12 ID:YKINhpjo0

>641
関係者？だとしたら嬉しいな(*^。^*)
ただのきぼんぬで無いことを祈る。

643 ：名無しでGO!：2007/03/25(日) 23:45:15 ID:M+mz08H80

500Pなら、最近は後期だったので、今回は初期501～512号機で願いたいな。

644 ：名無しでGO!：2007/03/26(月) 00:42:46 ID:jCC59jFi0

価格は前回の９４年製品が１０万５千だったので、
それ以下は無理かな

645 ：名無しでGO!：2007/03/26(月) 14:44:11 ID:X3g+WRgf0

Ｐを出すならＦもたのんますわ。庇付Ｆと庇無連結器カバー無を。

庇付Ｆ、今度はスノープラウ付けちゃ駄目ぽ。

646 ：名無しでGO!：2007/03/26(月) 22:37:09 ID:Co10ZcI20

64イパーンてキムチ？福ちゃん？

647 ：名無しでGO!：2007/03/26(月) 22:42:37 ID:vP8zklvR0

電機は全部国産、キムチは無いよ。

648 ：名無しでGO!：2007/03/28(水) 00:48:04 ID:XPsfajNy0

>>642　★
関係者ではありませんが近しいものです。
EF65Pは決定事項なようです。
これが事実でしたら（事実です）以降も私ネタをもとに
購入計画をお立てくださり、素敵なMODEL LIFEをご満喫ください。
目印としてネタ開示時は★をうっときますね！
また、その次はEF18あたりが候補に上がっています。

649 ：名無しでGO!：2007/03/28(水) 18:32:57 ID:MoSJPsRd0

EF15/16にして欲しい。
アホ高いムサシノやピノチオを買わなくて済むし。

650 ：名無しでGO!：2007/03/29(木) 20:00:13 ID:pDTRV0P40

>>649 武蔵野は精密な割りにそんな高くないような、ピノは確かにアホ高い　例EF65

651 ：名無しでGO!：2007/03/29(木) 21:30:17 ID:1LS+C92o0

ムサシノEF15/16なんて全く手をつけていないらしいよ。
一時期広告は製作中なんて大口叩いてたくせにね。ほんと口だけだよ、あそこ。

652 ：名無しでGO!：2007/03/30(金) 14:43:19 ID:LjhcDi750

>>651
2003年8月にHOn3-1/2シリーズ製品発売を発表しておきながら、４年近く経た現在でも全く音沙汰なし。
自社Wbb上で、来店された12mmモデラーの客の悪口を書き込んでいる。
Web上で客に対する感情をカキコするなんて、あまり失礼だと感じるな。
いったい商売を何と考えているのか。商売がうまいこといっていない証拠だな。

653 ：名無しでGO!：2007/03/31(土) 14:12:20 ID:im0+JnE80

↑必死すぎて笑えるｗ

654 ：名無しでGO!：2007/03/31(土) 14:15:46 ID:PGji2opR0

フクシマに見捨てられた点ちゃん。

655 ：名無しでGO!：2007/03/31(土) 14:32:48 ID:lj1xoYsb0

自社（天）の話題が少ないスレだね。ネタが無い？

656 ：名無しでGO!：2007/03/31(土) 22:57:55 ID:s/MwPX2G0

>>655　無謀な（下らない）話題だけと天賞堂がM250スーパーレールカーゴをバックマン（プラ製）で製造して欲しい！
　　　　
　　　　8両基本セット　約\70000　　　8両増結セット　約\38000？

　　　　500系新幹線に続く編成ものとして･･･カトーにもやってもらいたいけどカトーはやる気がないから･･･
　　　　
　　　　
　　　　

657 ：名無しでGO!：2007/03/31(土) 23:19:13 ID:CjhtPh150

コンテナのデザイン使用料がネックらしい

658 ：名無しでGO!：2007/04/01(日) 00:02:43 ID:sjsTZDql0

>>657　もしかして、出す可能性は少しはあったんですかね？

659 ：名無しでGO!：2007/04/01(日) 00:11:54 ID:Hqujbtmn0

>>655
丸天が１２ｍｍ出せば俺は買う。
丸天は１２ｍｍもやればいいだけ。間口が広がって商売商売でしょ。
１２ｍｍファンは買いに来る。待ってました、と。

１/８０ファンが丸天を脅すのは、１２ｍｍやったら１/８０止めるのじゃないか、という危惧の念からだから、
両方やると宣言すればいいだけ。

それぞれ、模型としての立場はあるのだから、一方があるから一方が否定される訳ではない。
両方のファンを取り込んで、両方のファンを喜ばせて、売り上げ拡大と行きましょう。

660 ：名無しでGO!：2007/04/01(日) 00:18:25 ID:SF+cIPjz0

>657
　ああ、何かそれよく判る。あそこは何でも高い。

　まず佐川は運送費高いよね。ウチの会社は毎月運送経費百万単位だけど
　佐川使用禁止令が出てるくらいだもんな。

　やっぱ人肉を喰う椰子のＤＮＡのある会社は駄目ぽｗ

661 ：名無しでGO!：2007/04/01(日) 10:26:18 ID:8iwnI6ST0

フランスで人肉食ったのは水の方の会社だね

662 ：名無しでGO!：2007/04/01(日) 19:33:20 ID:AbJ6ZOKV0

お得？
ttp://auction.item.rakuten.co.jp/10016068/a/10000061/

663 ：名無しでGO!：2007/04/01(日) 23:31:50 ID:sumzFXHM0

↑　毎回宣伝活動も、ヤフーidは停止処分。モバオクでも売れず　哀れ

664 ：名無しでGO!：2007/04/03(火) 01:10:48 ID:cFkKVTM30

>>659
天がＳやＴＴを出したのは、１２ｍｍのファインスケールへの対抗。
ファインスケールは１２ｍｍだけじゃないと、言わば１２ｍｍツブシ策。
また高いものは売れない判断から、プラや安形ブラスを作り出した。
そんな天が、今さら数の少ない割高１２ｍｍを出すと？

665 ：名無しでGO!：2007/04/03(火) 01:16:58 ID:IiP/M9MW0

>>664
なるほど、分かりました。

でも、そんな策謀的な天の策に、
純粋な鉄模ファン、特にファインファンはどう反応するのでしょうか。

666 ：名無しでGO!：2007/04/03(火) 01:27:21 ID:ZB7A21DmO

>>665
芋虫はカエレ

667 ：名無しでGO!：2007/04/03(火) 04:35:48 ID:2PWA9A/E0

>>665
ふぁ陰は１２粍だけじゃないんだよ。

668 ：名無しでGO!：2007/04/03(火) 19:01:50 ID:ChyRWm9K0

>>666
収入の少ない方の心は狭いですね。
あんた、プラ製品やベーシックシリーズさえも買えないでしょ。
心の狭い方は、日本一の高級商店街をうろつかないで下さい。

669 ：名無しでGO!：2007/04/03(火) 20:58:42 ID:RLCjtkM+0

春だなぁ　模型より人の事が気になるらしい

670 ：名無しでGO!：2007/04/04(水) 00:10:20 ID:fLNqjBVrO

天は12ﾐﾘなんて出してないのに12ﾐﾘの話を始めるバカがいるからなぁ

671 ：名無しでGO!：2007/04/04(水) 02:57:42 ID:BOt3OqSK0

天賞堂って何？

672 ：名無しでGO!：2007/04/04(水) 05:31:11 ID:QTpAOg5a0

EF15のベーシック企画は無いとの事。
ダイキャスト製主台車枠の在庫が無く、型を新しくして作る予定も無いと聞いた。

673 ：名無しでGO!：2007/04/04(水) 16:05:04 ID:t9IRb3Tx0

ベーシックシリーズってどの辺りが簡素化されてるの？

674 ：名無しでGO!：2007/04/04(水) 23:55:13 ID:2JBDC/7i0

>672
　ありが㌧。
　てっことは何時になるかも知れないムサシノを待つしかないね。
　天のはプラは軽いし、真鍮のも顔つきがEF15を感じさせない顔
　だからこっちも駄目ぽだし。

　EF15って製品化に恵まれてるようで決定打が一つも無いよね。

675 ：名無しでGO!：2007/04/06(金) 09:57:10 ID:BTDogikV0

保守

676 ：名無しでGO!：2007/04/06(金) 12:23:07 ID:Be6c9D8z0

ピノがきちんと走ればねぇ。＞EF15

677 ：名無しでGO!：2007/04/06(金) 18:30:59 ID:HNiLL8c60

ピノは側面窓高さがエラー。

678 ：名無しでGO!：2007/04/06(金) 20:38:29 ID:HXJYAigN0

ピノ１５、
側窓が不満・色が不満・脱線が不満・真鍮素地色の空気作用管のつもりが不満
中途半端な内装が不満・ライトがつかないのが不満etc

で却下。

679 ：名無しでGO!：2007/04/06(金) 22:46:19 ID:VXs3ggUt0

手摺もすぐ逝っちゃうしな＞ピノ15

680 ：名無しでGO!：2007/04/07(土) 00:47:06 ID:vNzxqw6h0

最近の天真鍮ＥＦ１５、顔つきがＥＦ１２みたいでね、漏れは生理的に却下。
天プラ１５は嫌いじゃないけどね、でも買わないって製品。
ピノ１５は存在が却下。

傲慢口だけムサツノを待つしかねえな。

681 ：名無しでGO!：2007/04/08(日) 12:31:35 ID:nQBU0wC20

天製品の話題がナッシング。

682 ：名無しでGO!：2007/04/08(日) 21:14:11 ID:Q9A46lqo0

期待してないもん

683 ：名無しでGO!：2007/04/08(日) 23:24:38 ID:sqVO6Vym0

62さえ出してくれればあとは・・・

684 ：名無しでGO!：2007/04/09(月) 02:19:53 ID:K+X1MWmV0

朝鮮人氏ね

685 ：名無しでGO!：2007/04/10(火) 00:03:12 ID:Ig6UlZSH0

やっぱ天の今後の展開はこんな感じか？

　高額真鍮製品　じじい向け蒸機に限定
　低額真鍮製品　小金持ち向け広く浅く当たり障りの無い人気釜
　低額ダイカス　小金持ちをじじいテイストに誘導人寄せパンダ
　低額プラ製品　。。。。。車種チョイス間違ってねえか？ｗ　

686 ：名無しでGO!：2007/04/10(火) 07:05:07 ID:ZtlZMJpr0

>>680
天１５最新は標準型が前面原型小窓、最終型はそれに色差してＨゴムの時点で却下
貫通扉窓との位置関係が滅茶苦茶なのは担当者が無知で馬鹿だから。
ツラがEF12に見える原因は原型小窓だからだと思う。

687 ：名無しでGO!：2007/04/10(火) 08:01:35 ID:4lp5xOdl0

でも天でEF15企画してる椰子ってEF15大好きなんだよね？なんで毎回DQN製品が出せるんだ？

仮性じゃなくって真性なのか？

688 ：名無しでGO!：2007/04/10(火) 11:42:09 ID:fcqOy9jb0

きっと好きすぎてなんでもEF15に見えてしまうんだよ

好きな子の欠点に目が行かないのと同じ……か？

689 ：名無しでGO!：2007/04/10(火) 13:22:26 ID:VT0fuk7f0

茶色っぽくてデッキがついてればEF15に見えるのかw

690 ：名無しでGO!：2007/04/11(水) 00:06:22 ID:vaV+ZonQ0

天ぷらのEF15の色を見てると、おかずが殆どなくて白米ばっか食べた後に出る
漏れのウンチ色にそっくりだ。

691 ：名無しでGO!：2007/04/11(水) 22:13:38 ID:xosXxcro0

いちおう天公式HPにブラス・ベーシック・コレクションシリーズの新製品アナウンスあり。
ＥＦ６５形　５００番台、ＥＦ１０形

692 ：名無しでGO!：2007/04/12(木) 01:15:49 ID:5RcyriCh0

どうせ１２ｍｍやるなら天プラでやれ。＞天
これなら棲み分けも桶～だろ。

693 ：名無しでGO!：2007/04/12(木) 01:39:19 ID:sPhIo0u10

648 ：名無しでGO!：2007/03/28(水) 00:48:04 ID:XPsfajNy0
>>642　★
関係者ではありませんが近しいものです。
EF65Pは決定事項なようです。

なっ　言ったとおりでしょ。

694 ：名無しでGO!：2007/04/12(木) 01:54:53 ID:HSUYnyXN0

自由にコピペして下さい。　　　　　ガニマタに唾ｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　ガニマタに唾ｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓┃
┃┃
┃┃（警告）これからＨＯゲージ鉄道模型を始めようと考えている初心者は注意！
┃┃
┃┃スケールを無視した【1/80・16.5mmニセ物ＨＯ】のコンセプトは【プラレール】と同じ。
┃┃
┃┃ スケールを無視したデフォルメおもちゃを縮尺模型と偽った
┃┃
┃┃　インチキなだまし誇大広告と悪徳商法を止めないと
┃┃
┃┃　　Ｊ　Ａ　Ｒ　Ｏ（ジャロ）「日本広告審査機構」に言いつけるぞ　　(ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ !!
┃┃
┃┃　　　http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html
┃┃
┃┃ＣＭと箱に『レールの間隔は1/80ではありません』と書いて謝罪すれば許してやる
┃┃
┃┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

695 ：名無しでGO!：2007/04/12(木) 16:47:43 ID:wOEVttzo0

>691
EF65　ピノチオにコバンザメ
EF10　ムサシノにコバンザメ

ガンガレ！天罰堂！

696 ：名無しでGO!：2007/04/12(木) 21:53:42 ID:T30vF8IQ0

古い雑誌を見ていたら、４０周年記念Ｃ５４は「４００台限定」。
４００台で限定って…。ブラスモデルにもバブル時代があったか

697 ：名無しでGO!：2007/04/13(金) 19:45:53 ID:BodFfUl70

おいおい…これって！？

その他予定製品（真鍮製）
■1/80　16.5mm：Ｃ５９形　２タイプ（１２４号機　門デフ、１６４号機）、
Ｃ５７形　５号機、Ｃ５７形　２０１号機、Ｄ５１形　６０３号機、
ＥＤ７８形、ＥＦ７１形　
ブラス・ベーシック・コレクションシリーズ　ＥＦ６５形　５００番台、
ＥＦ１０形

って、ついにｷﾀ━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━!!!
ＥＤ７８形、ＥＦ７１形！！

698 ：名無しでGO!：2007/04/13(金) 22:28:47 ID:+67S4j+P0

ベーシックじゃないし、福島でも無いだろうから、韓流３０マソコースでは？

それにしてもムサシノ予定品の筈のＥＤ７８・ＥＦ７１迄先回りとは。

699 ：名無しでGO!：2007/04/13(金) 22:43:43 ID:yqj4PBCqO

天賞堂の文字を見るとつい天皇賞と読んでしまう。

700 ：名無しでGO!：2007/04/14(土) 04:54:40 ID:A494Wg310

>>698
一昨年のＥＦ１８・３タイプ作り分けて発売予定予告をお忘れ？
いつの間にか無かったことになっているww
ＥＤ７８・ＥＦ７１重連セット５０マンで出してみやがれ！

701 ：名無しでGO!：2007/04/14(土) 14:47:40 ID:e3HLOY4g0

自由にコピペして下さい。　　ガニマタＨＯに唾ｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　ガニマタＨＯに唾ｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓┃
┃┃
┃┃（警告）これからＨＯゲージ鉄道模型を始めようと考えている初心者は注意！
┃┃
┃┃スケールを無視した【1/80・16.5mmニセ物ＨＯ】のコンセプトは【プラレール】と同じ。
┃┃ スケールを無視したデフォルメおもゃを縮尺模型と偽った
┃┃　インチキとウソにまみれただまし誇大広告と極悪な詐欺商法を止めないと
┃┃
┃┃　　ＪＡＲＯ（ジャロ）「日本広告審査機構」に言いつけるぞ　　(ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ !!
┃┃　　　http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html
┃┃
┃┃ＣＭと箱に『レールの間隔は1/80ではありません』と書いて謝罪すれば許してやる
┃┃
┃┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

702 ：名無しでGO!：2007/04/14(土) 14:48:42 ID:e3HLOY4g0

自由にコピペして下さい。　　ガニマタＮに唾ｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　ガニマタＮに唾ｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓■
■┃
■┃　（警告）これからＮゲージ鉄道模型を始めようと考えている初心者は注意！
■┃
■┃　スケールを無視した【1/150・９mmニセ物Ｎゲージ】のコンセプトは【プラレール】と同じ。
■┃　スケールを無視したデフォルメおもゃを縮尺模型と偽った
■┃　　インチキとウソにまみれただまし誇大広告と極悪な詐欺商法を止めないと
■┃
■┃　　　ＪＡＲＯ（ジャロ）「日本広告審査機構」に言いつけるぞ　　(ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ !!
■┃　　　　http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html
■┃
■┃ ＣＭと箱に『レールの間隔は1/150ではありません』と書いて謝罪すれば許してやる
■┃
■┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

703 ：名無しでGO!：2007/04/14(土) 16:15:59 ID:TKdJ5NqA0

いや交流機は福島でしょう。（希望）
こないだのEF60だってそうだったみたいだし。
軸箱稼動なんかにしなくて良いからちょっと安く頼みますよ。
ベーシックと軸箱稼動の間ぐらいがええなー

704 ：名無しでGO!：2007/04/14(土) 20:03:27 ID:Jti7TUlg0

>700
　いや、天からEF18は絶対に辞めて頂きたい。
　EF15でさえぜんぜん違う顔つきの製品を平気で作る天罰の事、
　EF18もとんでもない製品になってしまうでしょうから。

　まかり間違っても天罰はEF18の製作を進行しないように。

705 ：名無しでGO!：2007/04/14(土) 20:06:31 ID:JjiWXe9i0

やっぱり天は、
１２ｍｍで仕切りなおしのイイ顔の模型を出さなきゃ！

706 ：名無しでGO!：2007/04/14(土) 20:33:30 ID:zwKOkmv+0

>>704
あのEF15の車体で
先台車とデッキとナンバーのみが新規でEF18とか言って出してきたら・・・

707 ：名無しでGO!：：2007/04/14(土) 21:35:59 ID:XmuOpXl20

ちょっとごめんょ
　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃≡　　　
.＿_____|┃´・ω・）　６２はまだぁ～？
　　　　| と　　 l,)
＿_____.|┃ノｰＪ＿

708 ：名無しでGO!：2007/04/15(日) 01:13:56 ID:lqqAHewO0

ベーシックや天麩羅で天罰の注目度は明るい太陽のようだ。
　
でも、今迄の製品のことを思い出してご覧。

眩しい太陽も、怯むことなく観察を続ければそれがまがい物の
太陽である事を看破するのは、そう難しいことではない。

709 ：名無しでGO!：2007/04/15(日) 01:30:35 ID:GkLXSNpp0

＞眩しい太陽も、怯むことなく観察を続ければそれがまがい物の太陽

たとえ話の、意味が超わかんないんだけど

710 ：名無しでGO!：2007/04/15(日) 03:54:43 ID:wxfgFODj0

朝鮮人氏ね

711 ：名無しでGO!：2007/04/15(日) 16:03:29 ID:tp55ZLKY0

度朝鮮

712 ：名無しでGO!：2007/04/16(月) 21:04:24 ID:i6tOYbWy0

709のアホ文章は以下に変えると意味が通じるようになる？

「眩しい太陽も」　じゃなく
「眩しく光るまがい物の太陽も」

713 ：名無しでGO!：2007/04/16(月) 21:37:57 ID:6U2/9wEa0

ベーシック65の500は、PなのかFなのか？
たぶんPだろうけどね。

714 ：名無しでGO!：2007/04/16(月) 21:39:38 ID:APb1trqZ0

>713
　どっちでもいいよ。
　期待して無いし。

715 ：名無しでGO!：2007/04/16(月) 21:44:40 ID:APb1trqZ0

>709
　日本人じゃないですかそうですか

716 ：名無しでGO!：2007/04/16(月) 21:57:17 ID:b1CzUPFb0

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m43421829
出品者は分からん言うてるが、これの製造年分かる人いる？

717 ：名無しでGO!：2007/04/16(月) 22:33:06 ID:6U2/9wEa0

>>716
1995年製だと思う

718 ：名無しでGO!：2007/04/17(火) 06:11:57 ID:ltVFOt9x0

なんか突っ込まれてるねｗ
知っててTAシステムなんて載せたのかな？

719 ：名無しでGO!：2007/04/17(火) 08:10:02 ID:4PhgW+kG0

自由にコピペして下さい。　　ガニマタＨＯにﾂﾊﾞｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　ガニマタＨＯにﾀﾝｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓┃
┃┃
┃┃（警告）これからＨＯゲージ鉄道模型を始めようと考えている初心者は注意！
┃┃
┃┃スケールを無視した【1/80・16.5mmニセ物ＨＯ】のコンセプトは【プラレール】と同じ。
┃┃ スケールを無視したデフォルメ玩具を縮尺模型と偽った
┃┃　インチキとウソにまみれただまし誇大広告と極悪な詐欺商法を止めないと
┃┃
┃┃　　ＪＡＲＯ（ジャロ）「日本広告審査機構」に言いつけるぞ　　(ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ !!　犯罪者！
┃┃　　　http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html
┃┃
┃┃ＣＭと箱に『レールの間隔は1/80ではありません』と書いて謝罪すれば許してやる
┃┃
┃┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

720 ：名無しでGO!：2007/04/17(火) 08:11:06 ID:4PhgW+kG0

自由にコピペして下さい。　　ガニマタＮにﾂﾊﾞｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　ガニマタＮにﾀﾝｶｰ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓■
■┃
■┃　（警告）これからＮゲージ鉄道模型を始めようと考えている初心者は注意！
■┃
■┃　スケールを無視した【1/150・９mmニセ物Ｎゲージ】のコンセプトは【プラレール】と同じ。
■┃　スケールを無視したデフォルメ玩具を縮尺模型と偽った
■┃　　インチキとウソにまみれただまし誇大広告と極悪な詐欺商法を止めないと
■┃
■┃　　　ＪＡＲＯ（ジャロ）「日本広告審査機構」に言いつけるぞ　　(ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ !!　犯罪者！
■┃　　　　http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html
■┃
■┃ ＣＭと箱に『レールの間隔は1/150ではありません』と書いて謝罪すれば許してやる
■┃
■┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

721 ：名無しでGO!：2007/04/20(金) 05:34:14 ID:qNE39b5T0

>>713
得意の想像タイプで出す可能性も大なので予約出来ない。
Ｐだったら初期だろうね。Ｆの初期はスカートに手間がかかるので無さそう。

722 ：名無しでGO!：2007/04/20(金) 23:44:48 ID:W7P+haFf0

天のC6244号機、キャブ後部ひさしが両側共
段差付きになってるけど
珊瑚の44号機は公式側だけ段差付き。

どっちが正しいんだろう？

723 ：名無しでGO!：2007/04/21(土) 03:59:15 ID:lL3sv2vH0

時代によって違うとか？

724 ：名無しでGO!：2007/04/22(日) 13:12:23 ID:RJ2hmwCr0

ttp://www.excitingangel.com/frame/menu-f.html

725 ：名無しでGO!：2007/04/23(月) 22:47:56 ID:nCU1wXii0

しかし、ＮのＣ５９を写真でみると、
ゴロゴロしていてＣ５９の堂々とした長身の美しさが感じられないのが残念。

Ｃ６２の場合は、そのゴロゴロ感がプラスだったのだろうが、今度は裏目かも。

丸天の精密ブラスＮも意外と難しい。

726 ：名無しでGO!：2007/04/24(火) 17:53:04 ID:53F4cm8k0

EF81レインボー出ましたね。
270900円ですか。
さすがというか、予約ですでに売り切れ状態です。
ほしい方は某デパートに今ならありますよ。

でも自分の店舗にはまだみたい。
卸の分が先だそうですな。

727 ：名無しでGO!：2007/04/24(火) 18:10:21 ID:JZUHm1wH0

>>726
芋のレインボーと比べると、天のブツは大したことないよ。

728 ：名無しでGO!：2007/04/24(火) 18:11:20 ID:JZUHm1wH0

↑　芋はＥＦ６５だけど、８１と比較してもデキが全然違う。

729 ：名無しでGO!：2007/04/24(火) 18:31:08 ID:53F4cm8k0

出ましたね、芋虫。
でも50人村の住人じゃありませんので。　ははは。

730 ：名無しでGO!：2007/04/24(火) 18:43:40 ID:cBdizNHA0

>>727
悔しかったら、芋も８１出してみろ

731 ：名無しでGO!：2007/04/24(火) 23:08:37 ID:PKzlGK6C0

芋のＥＬは限定機にしている割にはミスが多い、
ムサシノみたいに調べていない、ＳＬは良かったのに・・
スレ違いスマソ

732 ：名無しでGO!：2007/04/25(水) 00:08:38 ID:9qCC5CCH0

ＥＦ８１が２７万か…。　溜息

733 ：名無しでGO!：2007/04/26(木) 09:21:19 ID:J+418QDe0

う～んたしかに高杉

734 ：名無しでGO!：2007/04/26(木) 20:34:40 ID:hqNe8CP30

黙って買うのが漢

735 ：名無しでGO!：2007/04/26(木) 23:04:21 ID:/POmTWpS0

色と艶はトミーのほうが良い

736 ：名無しでGO!：2007/04/26(木) 23:10:40 ID:hqNe8CP30

あのプラ臭さが嫌

737 ：名無しでGO!：2007/04/27(金) 21:32:24 ID:NSLFWQPh0

>>735
富81厨が懐かしい・・・

738 ：名無しでGO!：2007/04/27(金) 21:35:30 ID:SVOK9vRo0

ＮのＣ５９お召し登場。しかし塗り別け装飾に関してはマイクロ製お召しの方が上に見える。
プラ製Ｎ蒸気には数々の不満を聞くが、Ｎゲージをブラスで表現するのも限界を感じる。

739 ：名無しでGO!：2007/04/27(金) 22:32:23 ID:lh1104oG0

浜芋で８１レインボー見てきました。
ほっほっ欲しい。
でも高杉晋作。

740 ：名無しでGO!：2007/04/27(金) 22:36:30 ID:NSLFWQPh0

しかし、25マソ超か。
沿道製を2両買ったほうが幸せになれる感じがする。

741 ：名無しでGO!：2007/04/28(土) 00:34:42 ID:WJ8N2a+W0

出たーいいなこれ。まずは東海道型から。

ttp://www.tenshodo.co.jp/railroad/new/ho/ef56/index.html

742 ：名無しでGO!：2007/04/28(土) 00:57:20 ID:q4IEADQg0

ＮのＣ５９お召しドームがちがうだろ

743 ：名無しでGO!：2007/04/28(土) 14:45:27 ID:rzV0XTHn0

２５万超えって、星カマ出た時から２５万超えで。
今回は２７万超えですよ、だんな。

744 ：名無しでGO!：2007/04/28(土) 16:08:42 ID:jfyi0mUj0

Ｃ１１が欲しいんですけど。
やっぱ、出ないんでしょうか？
北海道復活機とか、2つ目とか、真岡仕様とか、お召しとか。

745 ：名無しでGO!：2007/04/28(土) 23:15:31 ID:St9Xec8W0

>>744
天プラの予定にあったと思うが

746 ：名無しでGO!：2007/04/30(月) 21:00:26 ID:yPUklEWq0

天賞堂

747 ：名無しでGO!：2007/04/30(月) 21:03:55 ID:CvKdNP5Q0

C55の最近の製品は、ボイラー帯が真鍮ハンダ付けでなくエッチングになったようですが
詳しい方、教えてください。

748 ：名無しでGO!：2007/05/01(火) 17:58:41 ID:TGU8Z8gt0

>>747
韓国製じゃけん

749 ：名無しでGO!：2007/05/01(火) 23:25:27 ID:/3MAxHO20

わが機関区にも、ボイラバンド手巻きとエッチングの両方いるけど、ちょっと離れたら区別つかないよｗ
近づいて見て、エッジの立ち方が違うから違うんだなって判るぐらい。
ま、下手糞な奴が巻いたボイラバンドだとヨタっているから、判りやすいかもしれないがｗ

750 ：名無しでGO!：2007/05/02(水) 22:25:43 ID:zLVvpfDK0

とうとうバンドもエッチングですか。以前Ｃ５３を買ったら
てっきりプレスリベットと思ったテンダーがエッチングでガッカリしたこと思い出した

751 ：名無しでGO!：2007/05/02(水) 23:34:49 ID:vppKNOpR0

とうとうじゃなくそうとう前からと記憶する

752 ：名無しでGO!：2007/05/03(木) 07:32:46 ID:vdHLueS00

キムチ工房で手巻きバンドなんてやったら全部不良品になるのは明らか。
手巻きバンド製品は９０年代の時点で極少数だった。

753 ：名無しでGO!：2007/05/03(木) 14:18:14 ID:y0SOtQlt0

キムチ系工房は、米国向きモデルがほとんど手巻き表現だった。
漬け物工房も初期は手巻きだったが、ほとんどエッチングに変わってしまったので
漬け物工房よりはキムチ工房のほうが手巻きバンドには慣れていた습니다

754 ：名無しでGO!：2007/05/03(木) 22:53:15 ID:y0SOtQlt0

キムチ系工房が米国向きを手巻きにしたのは、
ワゴントップのボイラーの全エッチング表現が難しかったからかと思うが、
後に継ぎ目のみ手巻きで中間はエッチングになった。そして廃業（samhongsha）

755 ：名無しでGO!：2007/05/04(金) 11:34:14 ID:xNCP2Fip0

継ぎ目のみエッチングはフジヤマがＮＰ　Ａ－３の再生産でやり始めた。
厚みの違いが目立つ手抜き工法で、当時再生産品を待っていて
エッチングに変わってでガッカリしたのが懐かしい思い出…
と言いたいが思い出すたび怒！！

756 ：名無しでGO!：2007/05/04(金) 12:30:17 ID:spaf7xX00

ようは、氏ねチョンということよ

757 ：名無しでGO!：2007/05/04(金) 15:26:41 ID:raihD54wO

>>731
芋はあまり電気機関車には詳しくない感じがする。

758 ：名無しでGO!：2007/05/04(金) 22:04:37 ID:0N/sI7hw0

>>757
福島の言いなり？

759 ：名無しでGO!：2007/05/04(金) 23:12:32 ID:xNCP2Fip0

今年の大卒初任給平均は約２０万円。初任給ではＥＦ８１は買えない…

760 ：名無しでGO!：2007/05/05(土) 05:57:13 ID:WYM4IC600

>>758
芋と天じゃ格が違いすぎる。
天の言いなりにならなかったのに芋の言いなりになる訳が無い。
格といえば芋よりフクシマのほうが上だなｗ

761 ：名無しでGO!：2007/05/05(土) 23:02:41 ID:oWh3PJXi0

>>760
そういいながら、
天より、イモンの電機の方がよっぽど、リアルな模型になってる。

762 ：名無しでGO!：2007/05/05(土) 23:19:26 ID:e5ZA4o1h0

>>761
ヲマイ本物見たことあるのか？

763 ：名無しでGO!：2007/05/06(日) 12:48:04 ID:92BAxSwu0

ＥＦ５６東海道はいかがですか？

764 ：名無しでGO!：2007/05/06(日) 19:26:45 ID:qUvA21o00

>>761
どっちもどっち。

765 ：名無しでGO!：2007/05/07(月) 19:07:36 ID:Ym39Fg5Z0

>>761
天はガニマタですから

766 ：名無しでGO!：2007/05/08(火) 08:36:18 ID:+jF5j+wb0

>>763
とりあえず、東北６号機の中古相場が暴落した。
エアフィルターの配置がエラーらしいが稀少というだけでプレミア値だったな…

767 ：名無しでGO!：2007/05/08(火) 12:40:40 ID:ZrxG8OCRO

>>761
天の50周年の58と芋から出る5８を比べてから判断します。

768 ：名無しでGO!：2007/05/09(水) 02:04:53 ID:mjCsdkFf0

>>766
暴落はしていねぇよ
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u11732465

769 ：名無しでGO!：2007/05/09(水) 03:41:12 ID:8GWrtZ03O

>>761 >>765
芋虫はカエレ

770 ：名無しでGO!：2007/05/09(水) 23:33:00 ID:0HnXeUZt0

>>768
出品者乙

771 ：名無しでGO!：2007/05/09(水) 23:44:51 ID:EEwsb/920

>>768
もう完璧に暴落でしょ。
以前なら１０マン越えもあったけどね。
入札者はどんな意図で入札したんだか。
もしかしたらベーシックシリーズの予約が出来なかった人かもね。

772 ：名無しでGO!：2007/05/10(木) 00:49:52 ID:VrsM6db50

>>768 >>770
出品者は転バイヤーです。

773 ：名無しでGO!：2007/05/10(木) 19:12:55 ID:dzSZahfC0

転売屋の６号機は状態良さそうだね。
もっと前に出していれば１０マンは楽に超えたろうね。

774 ：名無しでGO!：2007/05/11(金) 01:07:36 ID:rAPIxUx90

>>773
出品者乙
デッキに埃がいっぱいです