阪急電鉄はいかにして没落したのかpart6

1 ：没落を実感劇場2006：2006/05/12(金) 22:42:00 ID:4BgdcA+K0

失われた90年で往年の栄華が失われたかに見えた阪急電鉄。
とある社長の失政か？　はたまたバブル期のツケなのか？
人気の本スレ、遂にpart６に突入しますた！

2 ：没落を実感劇場2006：2006/05/12(金) 22:43:07 ID:4BgdcA+K0

ちなみに、前スレ「阪急電鉄はいかにして没落したのかpart5」は…
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1136896286/

3 ：名無しでGO!：2006/05/12(金) 22:49:00 ID:QyX1xDPV0

伝統のあった社章を捨てたのがそもそもの始まり

4 ：名無しでGO!：2006/05/12(金) 22:51:09 ID:Ym2JZU9s0

「阪急ホールディングス総合スレ」になるんじゃなかったの？

5 ：名無しでGO!：2006/05/12(金) 23:24:48 ID:89lXGo6d0

むしろ阪神のほうが没落していってる気がする

6 ：名無しでGO!：2006/05/12(金) 23:28:49 ID:XiSJcHP10

村上騒動でも、やっぱり阪急は駄目だとの印象を植え付けられただけだった。

7 ：名無しでGO!：2006/05/13(土) 01:02:05 ID:CHWbors+0

スレ立て乙彼！

>>6
ここらへんで村上泣かせてダメ阪急のイメージ払拭せなあかん罠。

8 ：名無しでGO!：2006/05/13(土) 09:31:33 ID:OfSRaC4n0

阪神は会社解体されたり禿鷹ファンドに乗っ取られるくらいなら
阪急の方が良いと言っている。また阪急にしても訳の分からん
会社が梅田の商業地に出てくるのなら阪神のままが良いと言って
いる。阪急でなくても他鉄道ならどこでもええんちゃう？

9 ：名無しでGO!：2006/05/13(土) 11:44:03 ID:8UFKjvI50

>>8
阪神は西梅田に一等地を持ってるから狙われるんで、ファンドに土地を切り売り
されたら価値梨ですね、企業としての。
阪急は茶屋町～西梅田まで続いて開発できるから、しＲの梅田貨物跡地開発に
十分対抗できます罠・・・。

阪神の方針はよりマシ論にしか見えません。

10 ：名無しでGO!：2006/05/14(日) 00:14:28 ID:KOtE4P/30

>>6
世間じゃ
阪神…危機感の欠片もないのんびり屋さん
阪急…腐っても伝統ある企業

な評価だけどな。

11 ：名無しでGO!：2006/05/14(日) 00:19:30 ID:kDKcjb0U0

腐ってもという感覚を早くやめないと、ホンマの一流にはなれません罠。
ブランドにあぐらをかく企業はそれこそ没落するのみ・・・。

12 ：名無しでGO!：2006/05/14(日) 18:27:47 ID:2PEI1dfcO

>>1
乙

13 ：名無しでGO！：2006/05/14(日) 20:28:23 ID:aafWo9iw0

むしろブランドにあぐらをかいたのは

HANSHIN

と思う今日この頃ｗ

14 ：名無しでGO!：2006/05/15(月) 22:28:10 ID:J1pwPwtZ0

前スレの最後の方で、阪急・近鉄は有力政界・財界人を発起人に迎えた阪神・京阪に比べて
鉄道業として大きくなったという話になっていたが、もいっちょ忘れていないか？
そう、南海、南海電気鉄道だ。現存する日本初の私鉄だというのに、存在感なさすぎ。
本来は都市間路線の南海線も泉佐野以南の普通がワンマンという体たらく。

15 ：名無しでGO!：2006/05/16(火) 01:21:58 ID:Gxv7+N860

>>13
各メディアでも段々と阪神の化けの皮が剥がれてきていますね。
マスコミ対策や世間一般に与える印象ってのは大事ですね。

昔も乗っ取り騒動あった会社だしな、ホント学習せぇよ阪神は。

16 ：名無しでGO!：2006/05/16(火) 08:51:12 ID:6wj8p6bZ0

阪急は村上関係に手を出さないほうが良い。東大-通産官僚-台湾系と来れば､幾ら
阪急のお偉いさんが｢ケチの癖に良いカッコしい」(富山県民性みたい）の伝統
を振り回しても、良いように阪急も料理されてしまいそう。
オリックスの宮内も提携解消したし、村上もシンガポールに本拠をトンズラする
見たい出し----(税金逃れ？）阪神ともども「滅茶苦茶にされてしまう」

17 ：名無しでGO!：2006/05/16(火) 19:04:47 ID:pePfzS8p0

　ところでこの件について小林松岡一族はどういう意向なのか？
阪急東宝グループとして実行なら十分商算もありだが。
阪急の格付けが下がるというのは、表面的な数字だけしかみ
ないアホ経済学者や外人の典型。たしかに阪急ＨＤだけとしてみれば
そうだが阪急東宝グループとして見ればまったく無問題。
阪急ＨＤだけなのか阪急東宝グループとしてなのかが最大の関心事。

18 ：名無しでGO!：2006/05/16(火) 21:17:39 ID:hFt/d08q0

阪急電車と阪神電車は
これからも仲良くケンカしてほしいもんだね

19 ：名無しでGO!：2006/05/17(水) 22:29:24 ID:CYzlWY3Q0

>>10 百戦錬磨の阪急と闘い慣れていない阪神との違いは歴然としている。
有力者が設立に関与したかなんて後々の業績に関係ないとも言える。

20 ：名無しでGO!：2006/05/18(木) 17:04:38 ID:Anv2Toa30

利用してる者からすると、阪急の元気の無さが目立って仕方が無いのだが。
大手私鉄史上初の倒産も冗談に聞こえない。

21 ：名無しでGO!：2006/05/18(木) 19:25:06 ID:EwkGQE5b0

かりに阪急が倒産しても、
買い手は外資を筆頭にいっぱいあるだろうな。

22 ：名無しでGO!：2006/05/18(木) 21:29:40 ID:s2Mpd1UL0

日経とまでは言わないが、
せめて一般紙の経済面を読んでから書き込めと思うよな

阪急HDも阪神も昨日決算発表したお

23 ：名無しでGO!：2006/05/18(木) 23:46:55 ID:mm4/9znS0

利用している側からすると>>20はマジカキコか？と思えて仕方がないのだが。
両社ともに増収増益だけどな。
JR代替を除いてもさほど変わらんらしい。

ま、仮に大手鉄道事業者が倒産の憂き目にあったところで公共性等を鑑みて行政当局の介入で乗り切るだろ。制限される事柄はあると思うけどね。
中小の琴電でさえ更正法申請(つд｀)→公私支援策で再建→立ち直る(｀･ω･´)　だったな。

24 ：名無しでGO!：2006/05/19(金) 10:34:32 ID:KYYqgGmZ0

琴電はJR四国や香川の有力企業に経営支援してもらってるそうな。
（優先座席ステッカーが西・四国仕様ｗ）

阪急もJR西日本に支援でもしてもらったら？

25 ：名無しでGO!：2006/05/19(金) 19:59:28 ID:84Z+tQ3m0

互いに目の敵にしてんのにありえへん・・・。＞しＲ酉の支援

26 ：名無しでGO!：2006/05/19(金) 21:16:17 ID:UVdnNJNm0

水間の支援はうどん屋だったよな
阪急だったら全国に広がる吉野家でね？

27 ：名無しでGO!：2006/05/19(金) 23:16:43 ID:xfePFeAX0

>>26 大ドンデン返しでJR東日本か？　意外に親密かもしれん。

28 ：名無しでGO!：2006/05/20(土) 00:10:02 ID:0AG+GCXf0

>>24
JR西も長期債務が阪急並みに1兆越えしてるよ。
例の事故によって安全対策が不可避となった現状、償却のペースが落ちることが危惧されてる。

29 ：名無しでGO!：2006/05/20(土) 00:33:14 ID:O5UwNTVP0

>>24
おかげでIruCaを導入するなど一気に近代化が進んだわけで･･･

30 ：名無しでGO!：2006/05/21(日) 18:04:22 ID:8Qcpw5g30

>>26
アメリカ牛の輸入が再開されたら吉野家が支援します。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブッシュ

31 ：ねこてつ・まもり：2006/05/21(日) 19:00:38 ID:ex5gkTqb0

>>4
阪神のせいで結局ならなかったな…。
>>13　15
そのとおり。ハービス出現以降何かが変わってしまった。
ああいうものを作った以上、経済上どういうリスクが付きまとうとか
あんまり考えてなかったんじゃねーかと思う。
もっとも、阪神の西梅田再開発は単なる時代遅れの産物に過ぎんと思ってたし。

32 ：名無しでGO!：2006/05/21(日) 21:24:11 ID:QSUgMNA+0

プリヴェが社名変更したことに誰も触れない阪急スレって一体w

33 ：名無しでGO!：2006/05/21(日) 22:15:43 ID:BXFI1J1e0

>>31 阪神はハービス関連では阪神のハの字も出さないでリッツカールトンの看板の力との
相乗効果を期待しているが、それはある意味で成功していると言える。
ビルの正式名称はともかく（ハービスも阪神西梅田ビルとかいう名前が本名だ）、
対外的な施設名称に「阪神」を関すると、どうしても庶民性が出てくるのを拭えない。

34 ：名無しでGO!：2006/05/21(日) 23:29:17 ID:pCDMBhZl0

>>32
村上が阪神株を大量取得した金額がプリヴェの阪急株の数％取得の金額程度。
一応、形式的には第三者が増資すればひっくり返る可能性が高い状態＞阪急

「フン、村上の二番煎じ的行動だな」なのでどうでもいいから触れていない。

35 ：ねこてつ・まもり：2006/05/22(月) 19:35:55 ID:1MtAMgCjO

>>33
実はハービスという名称の中に阪神の社名の英語表記の頭文字が隠れてたりする。
ＨＥＲＢＩＳ＝Hanshin Electronic Railway ＋URBIS(ｳﾙﾋﾞｽ:英語「ｱｰﾊﾞﾝ」語源のラテン語で「都市」の意味)
スペル間違ってたらｽﾏｿ。
実はもうひとつ意味が込められてるがここでは割愛しとく。
ＨＥＰの意味と比べてもホント難解杉。

36 ：名無しでGO!：2006/05/23(火) 00:22:41 ID:94dGEuZd0

>>34
野間口？乙

37 ：名無しでGO!：2006/05/23(火) 07:55:36 ID:iNZP29oH0

>>32
椰子らの資金力じゃ阪急の買占めはムリポ・・・。
忘れられた存在に、プリヴェ。

38 ：名無しでGO!：2006/05/24(水) 21:55:12 ID:4REV0xMw0

保守

39 ：名無しでGO!：2006/05/25(木) 10:28:43 ID:l19Q5h8X0

点検

40 ：名無しでGO!：2006/05/25(木) 21:45:05 ID:2e0On8dI0

来週辺りに動きあるかな？

41 ：名無しでGO!：2006/05/26(金) 12:26:53 ID:+3GmaoeK0

無関係でもないと思うので一応貼っておく
＜訃報＞三村庸平さん８９歳＝元三菱商事社長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060525-00000117-mai-peo

42 ：名無しでGO!：2006/05/26(金) 12:28:31 ID:+3GmaoeK0

あ、小林公平氏の実兄ね。

43 ：名無しでGO!：2006/05/26(金) 15:21:31 ID:GdNAGKe10

阪急は村上と阪神に手を出さない方が賢いのではないか？
どうも阪急も「大火傷」しそうだ。

44 ：名無しでGO!：2006/05/26(金) 17:01:46 ID:ZcsTL55R0

阪急が手を出さないと阪神が解体への道へと(ry
梅田地区の戦略や対JRへの共闘の面もあるが、財務体質と企業規模を勘案すると阪急ぐらいしか受け皿がないという背景も。
売上高一位の近鉄は阪急以上に財務体質がヤバいし、財務体質が堅調な京阪は阪神のホワイトナイト的存在になるほどの余裕もない。
消去法で9000億の有利子負債はあるものの、企業規模と含み資産が阪神と同程度に優良である阪急になったんでしょ。

それに加えて真の主人公ｗとも言える阪神のメインバンクの三井住友側が、UFJとは冷え切った関係にある阪急のメインバンクにもなりたいという野心がある。

下手な手数踏めば株主代表訴訟は避けられんだろうし、阪急も考えているだろうよ。

45 ：大本営発表：2006/05/26(金) 20:04:04 ID:ba2kYsct0

正雀～南茨木駅間に新駅
http://holdings.hankyu.co.jp/ir/data/ER200605262N2.pdf

46 ：名無しでGO!：2006/05/26(金) 20:16:42 ID:WLlKDH670

倒産したら五島と見た

47 ：名無しでGO!：2006/05/26(金) 22:34:39 ID:VLSdJgUj0

阪急東急ホールディングスはありえそうで怖いw

48 ：名無しでGO!：2006/05/26(金) 23:11:58 ID:WLlKDH670

昔は小林氏がアドバイスしてあげていたというのにもし実現したら中国と日本ですな(違

49 ：名無しでGO!：2006/05/27(土) 18:29:41 ID:T6Wh0HQx0

>>43 >>44
株主代表訴訟の準備をされてるそうな・・・。
そらそうだ罠。負債が減って来てるのに増やす方向で、おまけにこれと言った
メリットもないしね。

50 ：名無しでGO!：2006/05/27(土) 18:31:08 ID:lUuBV/WM0

>>45
阪急はトロくて使えないのが旅客減の一因なのにこれ以上駅を増やしてどうするんだ？この位置ならどー考えても皆千里丘を利用するだろ？だいたい洛西口を作ってどうなった？道路の渋滞が増えただけやろ？

51 ：名無しでGO!：2006/05/27(土) 18:52:32 ID:rsWOYQa/O

>>41
三村かよ！

52 ：名無しでGO!：2006/05/27(土) 23:36:58 ID:jGOLiX6b0

>>50 新千里丘駅（仮）は摂津市の請願駅だから、阪急も断れなかったのと違うか？
もっとも、駅の設置を最終決定するのは阪急電鉄自身なんだが。
洛西口駅は現状で阪急の独占状態を確保する（JR桂駅新設への対抗措置）意味がある。
大山崎～長岡天神間の新駅こそ何もないところへの駅設置で、ナンセンスだろう。

53 ：名無しでGO!：2006/05/28(日) 03:30:28 ID:XDQXMH4H0

>>52
＞大山崎～長岡天神間
近くに団地と大学がある。あと工場も比較的近いよ。

でも、摂津駅の場合、ダイヘン工場を移転させるの？市役所は駅前に移転してくるとか
昔噂で聞いたんだけどな。ただ、千里丘だろうな。利用者の大半は。
市役所が移れば少しは半球優勢だけど

54 ：名無しでGO!：2006/05/28(日) 10:08:34 ID:TqK9kjt/0

阪急は変に山ッ気を出して､阪神乗っ取りに出ない方が賢いかもしれない。
村上が何を企んでいるかあれは底が知れない危険人物だ。
若しかしたら阪急も「乗っ取られる」結果になる危険も無きにしもあらずだ。

55 ：名無しでGO!：2006/05/28(日) 12:49:35 ID:rC8ZnX4I0

私はいかにして没落したのか

56 ：名無しでGO!：2006/05/28(日) 14:09:04 ID:6mrB4ZkS0

　阪急は東宝や百貨店との持ち合い強化すればほぼ乗っ取りは防げる。
阪神株購入資金を百貨店と東宝への第３者割り当て増資でもすればいい。
百貨店なら大家と店子だから、百貨店も引き受けても（価格さえ適正なら）
無問題だろうし、東宝も宝塚や阪急ＨＤやで百貨店との共同事業等
の強化（不動産へのシネコン、共同ビル）等理由にすれば、訴訟マニア
による乱訴はあっても価格さえ適正ならそれほど問題はない。
ついでにフジテレビとの持ち合いもすればよい。

57 ：名無しでGO!：2006/05/28(日) 14:24:09 ID:FlDXoJaA0

>>53
市役所は現庁舎が新しいので、移転はないと思います。
ダイヘン移転は決まっているようですよ。跡地は民間が開発と記事に出ていました。
駅前広場等との調整を今後市側と詰めるとか。

58 ：名無しでGO!：2006/05/28(日) 14:27:21 ID:99AVptcC0

時計盗まれて没落した

59 ：名無しでGO!：2006/05/28(日) 16:01:05 ID:mLwOyly80

>>58ＩＤ

60 ：ねこてつ・まもり：2006/05/28(日) 17:37:55 ID:3OOzjnFeO

>>58
またうめだ阪急か…。

61 ：名無しでGO!：2006/05/28(日) 18:47:17 ID:pfGXL5lc0

>>60 店舗改装でセキュリティが甘くなっているのを窃盗団が狙わない方がおかしい。
現地で営業しながら改築するなら、それ相応の警備体制を取るのがスジやろ。

62 ：名無しでGO!：2006/05/29(月) 20:43:28 ID:3yzhynK+0

で、東武した模様だが。
この後どないするねん

63 ：ねこてつ・まもり：2006/05/29(月) 20:48:09 ID:wy34ifSC0

>>62
ＴＯＢした以上は阪急も阪神もそれ相当のことやらないと。

やっと次スレが阪急ＨＤスレになるか？

64 ：名無しでGO!：2006/05/29(月) 21:03:18 ID:iQjJzpGV0

引き続いて東急に吸収合併を打診と(違

65 ：ねこてつ・まもり：2006/05/29(月) 21:14:01 ID:NmWQRqLsO

>>63
スマン
×→相当
○→相応

66 ：名無しでGO!：2006/05/29(月) 22:11:04 ID:lzcr48qC0

>>64
東急と共にしＲ倒壊グループとなります＜阪神阪急ＨＤ

67 ：名無しでGO!：2006/05/29(月) 22:23:56 ID:AtKCE9ZG0

どうにでもなれ

68 ：名無しでGO!：2006/05/30(火) 11:18:28 ID:bV9z5tbZ0

東急の実情もそれどころでは無い状態

69 ：６９したい：2006/05/30(火) 20:04:45 ID:zJ4Q4bOB0

６９したい
６９したい
６９したい

70 ：名無しでGO!：2006/05/30(火) 22:53:17 ID:QJ4FDJqV0

阪神は阪急のTOBを認めるようだが、タイガースの処遇についてはあくまで従来どおり
「阪神」タイガースとして阪急色を出さないことを明言している。
まさか阪急も野球に色気を出すまい。いやしくもプロ野球を一度捨てた者だけにね。

71 ：ねこてつ・まもり：2006/05/30(火) 23:40:16 ID:YCE7zvTRO

>>70
じゃあ誰が新オーナにー？
また阪神内部から引っ張って来るのか？

72 ：ねこてつ・まもり：2006/05/31(水) 00:39:03 ID:3jY3SsMYO

>>71
【誤】新オーナにー
【正】新オーナーに
我ながらｲﾀﾀﾀﾀ……。

73 ：名無しでGO!：2006/05/31(水) 16:48:16 ID:JhFEskRb0

阪急も余り”阪神乗っ取り”に餓鬼の子にならない方が賢いのではないか？
どうせ村上は「この次は阪急を如何料理し様か」と献立を考えているぜ。
”明日はわが身”を阪急のお坊ちゃま達は警戒する方が良いだろう。

74 ：名無しでGO!：2006/05/31(水) 21:11:35 ID:HnmC8FRo0

>>73
阪急には含み益が　な　い　ので無問題

75 ：名無しでGO!：2006/06/01(木) 00:34:13 ID:JKlwdUTH0

>>73
だがしかし、阪急の株価の時価総額が阪神とは比べ物にならないほど高い。
阪急…6200億、阪神…3290億

プリヴェが必死こいて株取得して筆頭株主になるもその割合は6％弱程度。
大手行や第三者が増資すりゃあっちゅー間にひっくり返る状況でもアル。

76 ：名無しでGO!：2006/06/02(金) 01:09:03 ID:3jQ31rtU0

ねこてつ・まもりは阪急沿線外に住む田舎阪急信者

77 ：名無しでGO!：2006/06/02(金) 01:21:06 ID:dfTBYIyO0

別に阪急信者じゃないだろ。
阪神に何らかの恨みをもっているということだけはわかる。
そもそも彼は鉄ヲタじゃないし。

78 ：ねこてつ・まもり：2006/06/02(金) 01:24:19 ID:OXxNgWrzO

>>76
半分当たり！良く判ったな（藁

79 ：名無しでGO!：2006/06/02(金) 10:36:01 ID:43Z/vPGr0

×ねこてつ・まもりは阪急沿線外に住む田舎阪急信者
○ねこてつ・まもりは阪神沿線外に住む世間知らず

80 ：名無しでGO!：2006/06/02(金) 12:32:01 ID:ESxJjXbj0

ＴＯＢ継続って阪急も村上とグルだったのか？

81 ：名無しでGO!：2006/06/02(金) 12:34:05 ID:SYEFBstX0

村上ファンドに検察の捜査が入ったから阪急の立場が微妙。角のオッサン偉そうな
事を国営TVでしゃべっていたが、内心びくびくじゃないのか？

82 ：名無しでGO!：2006/06/02(金) 19:08:49 ID:R3IfF9by0

西武の堤がつかまったときは
｢ウチは付き合いがないのでなんとも…｣ていってたね

83 ：名無しでGO!：2006/06/02(金) 19:27:33 ID:vF5Ydo670

微妙なのはむしろ三井住友だろう。
金融筋はかなり裏まで精通していると聞く。

今回の件は昨夜明るみに出ただけで
村上本人や阪急は少し前から織込済みと思われ。

84 ：名無しでGO!：2006/06/03(土) 11:07:29 ID:6BfpvadW0

阪急はアホとちゃうか？
月曜から阪神株暴落は必至なのにそれをＴＯＢで930円で買うってｗ

85 ：名無しでGO!：2006/06/03(土) 11:10:05 ID:2WuZs8Fb0

物理的な没落っつうよりも精神的に没落しとるわ
あの世で逸翁が泣いておられる

86 ：名無しでGO!：2006/06/03(土) 15:46:52 ID:QllCcmNG0

阪神子会社化ついに決定

87 ：名無しでGO!：2006/06/03(土) 18:14:24 ID:WeveWCgx0

村上と佐山はグル

88 ：名無しでGO!：2006/06/03(土) 19:00:57 ID:L3N/sRJK0

阪神を傘下にするなんて逸翁ですらできなかった偉業だが。

89 ：名無しでGO!：2006/06/03(土) 19:19:40 ID:nimOqAve0

売却方針を伝えた際に来週中に処理を終えると言ってきたらしいが
来週になると本人が獄中の身になる事を自ら覚悟したのだろうか？

結果論で言ってもしょうがないが、特捜の動きが４ヶ月早ければ
阪神は阪急東宝グループに属する阪急HDの非上場完全子会社などという
屈辱的な姿になる事は避けれた可能性が高いだけに、脇の甘い経営は
運まで見放すという事か！

90 ：名無しでGO!：2006/06/03(土) 19:39:51 ID:L3N/sRJK0

阪神の今後は？
京阪のように再分離とかないのか？
（将来バブルで阪急阪神が阪神株売却で利益上げられる
と判断した場合）

91 ：名無しでGO!：2006/06/03(土) 22:57:12 ID:B9LBzcLF0

阪急が手放したら近鉄が食うだろ。

92 ：名無しでGO!：2006/06/04(日) 00:00:15 ID:B9DR5yO00

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩　ねえねえ
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶|　
　　 | 　　　　　u .ヽ　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶あと数日待てばタダ同然で買えた紙屑を
　　/u　　　　　　　.|. 　　　　　　ミ　(_●_ )　　　　| 　９３０円で買うのはどんな気持ち？　
　 |　　　　　　　　　ミ　　ﾊｯ　　ミ､　|∪|　　　　､彡＿＿＿
　彡　　　　　u 　､｀＼　　　ﾊｯ　　./ ヽノ　　　　＿＿＿/
/　　u　　　　　./´>　 ) 　　　ﾊｯ　　〉／＼　　　　丶
(_|　　　　　　　./　(_／　　　　　　　￣　　 .＼　　　丶
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　|　　／＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　|　/　　　 )　 ) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　∪　　　（　＼. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（
　　　　　　＼＿) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿﾄﾝﾄﾝ
　　↑　阪急　　　　　　　　　　　　　　　↑　村上

93 ：名無しでGO!：2006/06/04(日) 00:03:38 ID:/4AUCapa0

>>92
何か（考えが）浅いな

94 ：名無しでGO!：2006/06/04(日) 00:09:47 ID:hO3pfWSF0

>>93
どんでん乙。

95 ：名無しでGO!：2006/06/04(日) 10:44:35 ID:cc56GUUa0

川島冷蔵庫の妄想狂が｢朝日｣(大阪）で”難波―今津――宝塚の直通運転を吹いていた。
今津もいまや連絡線なしのほぼＴ字形に近い高架線の阪急､阪神両駅、それに西宮北口
の今津線南北両断はどうするのだ？直通工事に莫大な投資が必要で、それを回収する
だけの乗客数が何年で見込めるか？沿線に直通の経済効果が出てくるのに何年かかるか
その間の金利負担はどうなるか？冷蔵庫は後でどんな負担が電鉄にかかるか？まで
考えずに、まるで模型のレイアウト作成みたいに考えている。
こんなアナリスト（と自称）が居ると、鉄道ファンにも｢雑音」としか聞かれない。
｢朝日」は阪神、「産経」が阪急だった筈だが、こんな大合併には交通経済学者達の
意見を書いて欲しかった。

96 ：名無しでGO!：2006/06/04(日) 11:36:59 ID:LlpXuVCx0

先々おけいはんも巻き込むことは夢想とは言い切れない状勢かも。

97 ：名無しでGO!：2006/06/04(日) 12:18:57 ID:gN35yct90

真の没落への第一歩を踏み出しますた

98 ：名無しでGO!：2006/06/04(日) 15:24:12 ID:MvSFcO860

一連の報道で
関西経済界に詳しくない一般人にまで
阪急HDが有利子負債漬けなのが広まっちゃったなｗ

99 ：名無しでGO!：2006/06/04(日) 18:28:56 ID:EAr6jKqdO

つか今時無借金の大企業て少なくない？トヨタと任天堂ぐらいしかおもいつかん

100 ：ねこてつ・まもり：2006/06/04(日) 21:04:03 ID:uyhyBGZ/O

>>99
正直そう思う。
今の日本企業で借金してないところなど…。

101 ：名無しでGO!：2006/06/04(日) 21:22:12 ID:NN01mlNl0

>>96
おけいはんの阪急アレルギーは在阪私鉄最強じゃないか？

ただ京阪と南海に
「近鉄傘下になりますか？それとも阪急阪神傘下になりますか？」
と決断を迫る日が遠く無いような気はする

102 ：名無しでGO!：2006/06/04(日) 22:17:27 ID:KcM49Wbo0

>>81
角よりも臭いのは佐山だろ
角は佐山の口車に乗せられているだけ

103 ：名無しでGO!：2006/06/04(日) 22:48:31 ID:NFsKymu70

>>101

新京阪の恨みって奴ですか？
ちょっと前まで、阪急のことをぼろかすに言う京阪社員が居る、ってのは聞いたことがあるが‥。
今や２１世紀ですぜ‥。

>ただ京阪と南海に
>「近鉄傘下になりますか？それとも阪急阪神傘下になりますか？」
>と決断を迫る日が遠く無いような気はする

禿同。もはやタブーはない。

104 ：名無しでGO!：2006/06/04(日) 23:23:50 ID:/4AUCapa0

>>98
阪神経営陣が危機管理能力に欠けていたのも広まっちゃったなｗ
>>99
JR西も長期債務が1兆超えだし阪神も2500億程度の有利子負債を抱えている。
あと、有利子負債の額の大きさは企業の大きさを表す一面でもある訳で。

阪急タイガース化とかに表されるように誤認識で世論を操作しかねん風潮は危険であると思うのだが。

105 ：名無しでGO!：2006/06/05(月) 01:12:00 ID:uAmsgsEl0

>>103
>ちょっと前まで、阪急のことをぼろかすに言う京阪社員が居る

今でも居てそうな気がするが。というよりかある意味新京阪は阪急に
「盗られた」という思想を持ちつづけるのは京阪の社是でありアイデンティティかもしれない。

もし近鉄か阪急阪神どちらを選ぶかになると、京阪の場合近鉄を選びそうな
気がする。

106 ：名無しでGO!：2006/06/05(月) 02:00:13 ID:eW+vyOuA0

何で東京の私鉄には統合話がないんだよ。
西武なんか相当ヤバかっただろ？
東武もＪＲ西に負けず劣らず事故ばっかしてるし。
京王、東急、京急なんてどれもよく似たような会社だし。
京成なんか別に要らんやんｗ
何で関西だけ？

107 ：名無しでGO!：2006/06/05(月) 02:03:38 ID:hUP028v6O

>>106
今回の事件を理解したうえでの発言？

108 ：名無しでGO!：2006/06/05(月) 02:17:45 ID:z6xzBCAU0

>>105
駄菓子化し、京阪と近鉄の間には奈良電という新京阪並の痛恨事があったからね
ひょっとすると別の近鉄と合併するかもしれないが

109 ：名無しでGO!：2006/06/05(月) 03:06:19 ID:eW+vyOuA0

奈良電の件は当時の社長だった村岡さんも納得していたから無問題。

110 ：名無しでGO!：2006/06/05(月) 09:06:03 ID:m7VKDnrK0

村上を嗾けたのは阪急派銀行筋とオリックスの宮原だろう｡宮原は嗾けるだけ
嗾けておいて､降りてしまったのは「足元が明るいうちに」ズラカッタみたいだ。
村上まもなく国営別荘行きだろうが宮原と阪急が差し入れに行くかな？

111 ：名無しでGO!：2006/06/05(月) 10:45:59 ID:jOwSffn10

今回の件、一にタイガースがあることに尽きる。
銀行だカメラ会社だ薬屋だの統合など、一般人には痛くも痒くもないことだ。

112 ：名無しでGO!：2006/06/05(月) 10:56:56 ID:QmNpDMq+0

>>105
＞阪急に「盗られた」という思想を持ちつづける
某国の「あの島は俺達の領土ニダ（#｀∀´）」と変わらんな。

113 ：名無しでGO!：2006/06/05(月) 11:34:36 ID:sW0VU5SW0

HK&HSHD設立ほぼ100％決定だね

114 ：名無しでGO!：2006/06/05(月) 12:01:34 ID:m7VKDnrK0

後が思いやられるよ。
(阪急乗客）

115 ：名無しでGO!：2006/06/05(月) 12:46:07 ID:8lnX/RL90

村上あっさりと容疑認めちゃったな。
執行猶予狙いか？

116 ：名無しでGO!：2006/06/05(月) 15:08:52 ID:QmNpDMq+0

>>115
在宅起訴＆罰金刑狙いなのかも、だと（某番組より）

執行猶予モノで済んでもその後のいわゆる「残務処理」は長引くかもよ。

117 ：名無しでGO!：2006/06/05(月) 17:46:07 ID:T8yn2nfS0

>>106
不謹慎なこというなや…
ただ西武株を持った村上が合併を持ちかけたのは東急だが
あっけなく断られたと。（AERA）

118 ：名無しでGO!：2006/06/05(月) 18:12:51 ID:OZwHKcOf0

>>103
奈良電鉄の近鉄への合併と裁定したのは関電の芦原社長。
彼はもともと阪急出身（関電は太田垣、芦原と最初の２代の社長
は阪急出身）
>>106
東急、小田急、京王、京急は以前は統合されていました。

119 ：名無しでGO!：2006/06/05(月) 18:15:21 ID:OZwHKcOf0

阪急は車両など独自のものが多い。
阪神の方が他私鉄などとの共通性強い。
関東の私鉄、ＪＲのように規格標準化でコストダウン
はかるなら、阪神に統一（ではなくて、阪急が他私鉄に
合わせる）の方が合理的。

120 ：名無しでGO!：2006/06/05(月) 19:54:18 ID:+d8Oa1sv0

阪神の連結器はバンドン式といって極めて特殊なものだからな。

121 ：名無しでGO!：2006/06/05(月) 20:16:04 ID:OZwHKcOf0

阪急の窓も特殊。
東京では私鉄、ＪＲ東日本が通勤型車両の標準化、規格統一でコストダウン
計っている。関西でも（今回の統合とは別に）そういう方向にならないか？

122 ：名無しでGO!：2006/06/05(月) 20:40:55 ID:T8yn2nfS0

そうなると私鉄オタの楽しみがなくなるでよ

123 ：名無しでGO!：2006/06/05(月) 21:40:35 ID:e7msDa9P0

>>121
そういう方向にあるのなら
スルットが近車あたりに新車を一括発注しそうな気がする

124 ：名無しでGO!：2006/06/05(月) 22:06:08 ID:/uJPXA/D0

>>123 関西私鉄標準規格をつくった川重という説もある＞スルッと電鉄新車

125 ：名無しでGO!：2006/06/06(火) 05:39:30 ID:o1EDjp4E0

>>115 村上がシンガポールに高飛びしたあたりから気になっていたことだが、
村上の周囲にスナイパーが仕向けられていたのではないか？
タイガースファンならそれも可能性としてゼロではない。

126 ：ねこてつ・まもり：2006/06/06(火) 08:41:10 ID:ufaZgfcRO

>>104
＞阪急タイガース化とかに表されるように誤認識で世論を操作しかねん風潮は危険であると思うのだが。
関西圏に関してだけは今まで阪神もその手を使ってきたような気がするが…。
（その手が通用しなかったのは野村サッチー騒動と一昨年の裏金事件と今回の買収ぐらいでは？）
まあ阪急も似たようなことはしてるけど。
>>120-124
スル関発足後からそういう方向にいってる筈だが…。

127 ：名無しでGO!：2006/06/06(火) 09:45:57 ID:D5i6DmXG0

村上の言うとおりに、阪神は京阪が買うべきだったな。
私鉄で姫路から京都までつながるのに。

128 ：名無しでGO!：2006/06/06(火) 11:09:39 ID:yDTQ5mGG0

>>127
その通りだな。
阪急と阪神は｢水と油」だから、必ず分離現象が起こるのが必定。
結局内紛連続でガタガタになってしまう。
でこへ来て微妙な立場になったのが阪神派の「山陽電鉄」。山陽は「阪急嫌い」
で有名なのだが------兵庫電気軌道開業に際し､乗務員､技術者の研修を阪神に
依頼した歴史的つながりもあるし。

129 ：名無しでGO!：2006/06/06(火) 12:26:19 ID:1EzrtoM30

>>128
いずれ阪神電鉄株を阪急阪神ＨＤが徐々に売却して、神戸電鉄のように
大株主で役員送り込むがいちおうは独立会社、みたいな状態に
なるのかな。

130 ：名無しでGO!：2006/06/06(火) 12:31:11 ID:YvVHzYdj0

>>126
お前うるさいんじゃ
だまっとれｳﾞｫｹ

131 ：名無しでGO!：2006/06/06(火) 19:46:47 ID:OW6uJVU20

>>128
＞山陽は「阪急嫌い」で有名
もっと具体的に書いてくれ！
逆の話はよく聞くがヲタの間でもあまりその話は聞いた事が無いんだが。

132 ：名無しでGO!：2006/06/06(火) 20:12:18 ID:Eh0kS6jR0

山陽と阪急、と聞くと六甲の事故を思い出してしまう…

133 ：名無しでGO!：2006/06/06(火) 20:21:59 ID:ud2h553e0

>>131-132
確かに、阪急が山陽嫌いという話は聞いたことあるね。
六甲の事故は山陽に起こされたから…

134 ：名無しでGO!：2006/06/06(火) 20:49:31 ID:RgV0NCo60

過去に京阪阪急、近鉄南海の分離があったから阪急阪神もいずれ分離すると思うよ。
銀行が合併するのとは意味が違う。

135 ：名無しでGO!：2006/06/06(火) 21:01:25 ID:OW6uJVU20

>>133
あれで元々自社線主義の阪急の山陽アレルギーがエスカレートした
と見る向きは確かに多いな。
>>134
戦時統合で国策により無理やりくっつけられた過去の２例と今回の
件は根本的に性格が異なる。

136 ：名無しでGO!：2006/06/06(火) 21:12:51 ID:Eh0kS6jR0

特急　新開地　よりも　特急　須磨浦公園　のほうが神戸っぽくて好きだった

137 ：名無しでGO!：2006/06/06(火) 21:19:40 ID:2okYDTLR0

というかＪＲこそもっと細分化して欲しいぐらいなのに。

138 ：名無しでGO!：2006/06/06(火) 21:29:49 ID:g+h3h8Li0

>>135
とはいえ戦時統合すらできなかった阪急と阪神が一つになるなんて
夢見てるみたいだ

とＴＯＢ失敗を期待してみる

139 ：名無しでGO!：2006/06/06(火) 21:49:30 ID:SLLi22aw0

>>138
当時の阪神は規模はともかく相当強大な企業だったらしい。
それが統合を避けれた面も大きいのでは？
戦前は阪神という会社はある意味ステータスだったというらしいから。

140 ：名無しでGO!：2006/06/06(火) 22:39:01 ID:42dz5S/w0

>>135
阪急って梅田に他社の車両を入れるのは非常に嫌がるという噂はマジ？

141 ：名無しでGO!：2006/06/06(火) 23:30:25 ID:o1EDjp4E0

>>140 むしろそれが「山陽の阪急嫌い」が噂される遠因なんじゃないか？

142 ：名無しでGO!：2006/06/06(火) 23:39:48 ID:gchCKinr0

>>140
単に乗り入れられる会社がないだけ。
能勢電も山陽も阪急線内に乗り入れるには、
（現時点では）編成両数が足らない。
名鉄名古屋、近鉄上本町に他社車両は入らないけど、
別に他社の車両を入れるのが嫌いってわけではないのと同じ。

143 ：名無しでGO!：2006/06/07(水) 00:23:35 ID:w/RU0Gk00

>>142
能勢電は両数以前に車両性能の問題。3100さえ100km/h化に対応できずに支線転用された訳で。

阪神で言えば武庫川線用7990×2Rを本線特急に入れるようなもん。

144 ：名無しでGO!：2006/06/07(水) 00:32:07 ID:HEdonCBy0

六甲や梅田の話が元で嫌いという噂が事実なら
山陽は逆恨みという事になるw
一企業がそんな事で好きも嫌いもないとは思うが。

だいたいこの手の噂はヲタの好き嫌い感情から出た噂がいつしか
会社風土としての噂に変化している事も多いだろうから、あまり
本気にしない事が懸命ではないかな。

145 ：名無しでGO!：2006/06/07(水) 01:45:41 ID:4iVdcmQrO

>>127
京阪のどこにそんな金があるんだよ？釣りにしかきこえん

146 ：名無しでGO!：2006/06/07(水) 06:58:22 ID:YVBjBiQV0

>>127 京阪は阪急に比べると財務体質は健全かもしれんが、
簿価とか経営的ポテンシャルを考えると、やはり買収する旨味がなかったんだろう。

147 ：名無しでGO!：2006/06/07(水) 11:21:48 ID:w/RU0Gk00

阪急の今回の(資金調達）手法≒ソフバンのボーダ買収
統合相手側の資産を以って資金調達を行う手法で、ムルアカじゃないが「アメリカでは良くあること」らしい。
>>146
京阪も阪急よりは少ないものの有利子負債が4000億程度？あるからね。
それに加えて延伸工事や減損会計処理適用（詳しいことはよーわからん）やらの財務的な事情もあり応じれなかったという。

統合話は村上側から京阪に持ちかけられたが「1200円で」と吹っかけられたら、そら手を引くわな…

148 ：名無しでGO!：2006/06/07(水) 17:11:45 ID:GLQLjuMc0

阪急は東宝や百貨店に買収した阪神株を一部買って貰ったりして
（株式交換後は自社株主となる）ある程度負担してもらうのではないか？
阪急ＨＤ、阪急百貨店は東宝株を大量に持っているが
東宝は阪急ＨＤ株、百貨店株をあまり持たず、百貨店は
ＨＤ株をあまえい持っていないから３社での持ち合い強化
をはかり、グループの結束強化のためにも。

149 ：寺内寛氏エロい：2006/06/07(水) 17:50:14 ID:5W4BmBFg0

　　　　　　　　　　　立
　　　　　　　　　初　て
　　　　　　　　　め　て
　　　　　　　　　て　み
　　　　　　駄　わ　て
　　　　　　ス　か
　　　　　　レ　る
　　　　　　か
　　　圖　な

　 ∩＿∩
　（ ´∀｀）
　（　　　）

150 ：名無しでGO!：2006/06/08(木) 01:20:44 ID:Qe1Sf/fl0

>>124
確かに川重が作ったが、阪急は川重に主導権を握られる事を嫌って参加しなかった｡

151 ：名無しでGO!：2006/06/08(木) 02:47:15 ID:WuS2C+wl0

阪急は見栄っ張りなんだな
ちょっと待てばいいのに馬鹿みたいに高く阪神を買い取る羽目になって
自社株価も大暴落
借金さらに増やしまくって
サラ金に駆け込む多重債務者のようになってしまった

このままではＪＲ西に負けてしまう
ＪＲ西の長期負債はついに一兆円切ったからな

152 ：名無しでGO!：2006/06/08(木) 08:08:18 ID:FgUli/MK0

まぁ、阪急が傾けば、（JR四国が支援してる琴電みたいに）
JR西日本が経営支援すればいいだけだしな。

かつての同社の経営のお手本だった会社に
逆に指導するようになってもいいんじゃないかな？

153 ：名無しでGO!：2006/06/08(木) 11:03:34 ID:hxOHwn8U0

>>151
＞ＪＲ西の長期負債はついに一兆円切ったからな
JRも例の事故の補償費や安全の為の投資で返済ペースが鈍化することが必至な状況ですが？

JR西＝アーバン区域だけとしか考えない人が多いな。
全体像を見ればとてもじゃないが経営順調には見えないぞ。

154 ：名無しでGO!：2006/06/08(木) 11:07:32 ID:BNYhzPTgO

だから、酉をアーバン線区と新幹線とそれ以外に分社しろ、とかなるんだが。

155 ：名無しでGO!：2006/06/08(木) 12:10:27 ID:YAf4nRjG0

　阪急は阪神統合で負債増えるが資産も増える。
絶対的な金額で計るのはおかしい。京阪は負債４０００億でも規模や資産考えれば阪急（阪神買収前）
とそれほど差はない。
買収での支出分は自社株買い入れと同じ様な効果。
１０００億以上の増資余力が生じたともいえる。

156 ：名無しでGO!：2006/06/08(木) 12:39:29 ID:9aJWUi7+0

資産は全部担保として三井住友にもっていかれるわけだが

157 ：名無しでGO!：2006/06/08(木) 12:58:25 ID:7vytPPWc0

他スレでだれかが書いていたが阪神系資産のいくつかを
リートにして上場する可能性は大きいだろうな。
そうすると有利子負債は大幅に減る。

158 ：名無しでGO!：2006/06/08(木) 13:57:29 ID:dlrAhgEI0

阪急の変な｢エリート意識と理屈っぽさ」と阪神の｢庶民的社風」では”水と油”だから
このTOB失敗してくれたほうが双方に有利かも知れない。
阪急は｢スーツに背広」､阪神は｢ジーンズに下駄履き」の如き社風､乗客層だから
無理やりの併合は「先が思いやられる」ごり押しだ。村上台湾出目金も罪な奴だ。
保釈の時に裁判所は保釈金１００億円ぐらい取ってやれ。

159 ：名無しでGO!：2006/06/08(木) 14:07:14 ID:AKxT7arx0

>>158
村上がTOBに応じた時点でTOB成立は確定しているのですがご存じですか？
保釈金は最終的に返却されるというのはご存じですか？

160 ：名無しでGO!：2006/06/08(木) 16:52:26 ID:YAf4nRjG0

統合効果や阪神資産の活用といっても早くて来年下期くらいにならないと
効果は出ないと思うが。

161 ：名無しでGO!：2006/06/08(木) 19:01:23 ID:I73GnwzY0

>>154
それ以外がどうなることか

162 ：名無しでGO!：2006/06/08(木) 19:13:04 ID:ui+90BIj0

優良資産を持つ脇の甘い会社を買収して自社の負債軽減をはかる方法は
私鉄業界では初めてだけど不動産、建設などの世界ではよくある事だね。

163 ：名無しでGO!：2006/06/09(金) 22:17:56 ID:rUfAdLBp0

>>150 それが阪急と川重の確執か。しかし阪急も19m車体に３扉（2D3D3D2の窓配置も）は
川重が音頭を取って決められたことは知っているだろうにな。
アルナは川重の下請けや部品供給（JR東の205系の１段下降窓など）もやっていたけどね。
9300系を新造したのが日立だったのも、その「確執」が原因だったんだろうね。
阪急は近鉄とも仲が悪いから近畿車輛への発注もあり得ないし。

164 ：名無しでGO!：2006/06/09(金) 22:22:53 ID:LlMvo3Pv0

聞いてみたい。
阪急と　仲　が　良　い　民鉄はどこだ？
（阪急の子会社は除く）

165 ：名無しでGO!：2006/06/09(金) 22:51:25 ID:Rr3i+pGU0

阪急って大阪の財界と喧嘩ばかりしていたイメージがあるな。
小林一三の頃からそうだった。
関西財界の異端児だね。

166 ：名無しでGO！：2006/06/10(土) 01:00:54 ID:84ZLzDGx0

阪急系でも神鉄とはしっくりいっていないぞ。
西武と伊豆箱根の関係に似ている。
逆に京阪中間職社員の話によるとにヲタの定説に反して
今は京阪と多方面にわたって交流があるらしい。

167 ：名無しでGO!：2006/06/10(土) 01:48:59 ID:/iLh67eT0

就職活動してると、どこの鉄道会社も彩都を遠まわしに馬鹿にしてた

168 ：名無しでGO!：2006/06/10(土) 05:40:08 ID:AJPN8tM80

サラ金巡り多重債務者の兄貴（阪急ＨＤ）が、借金なしの優秀な弟（阪急百貨店）に阪神百貨店を買えと迫っているようだが・・・
だらしない兄貴を持つと、弟も大変だということが良く分かった

169 ：名無しでGO!：2006/06/10(土) 08:43:35 ID:dj2hTvVC0

会社の氏素性からすると、阪急は阪神や京阪と比べて怪しい部分があるのを否めない。
慶應義塾出身と言っても、実は落ちこぼれではないが、今で言う不良少年上がりのアウトロー、
それが若き日の一三翁だったりする。少なくとも模範的な優等生ではなかった。
実家は甲府の造り酒屋で金には困らないから学生時代から遊び放題だった。
慶應からのコネで三井銀行に入り、さらに三井のコネで大阪に移り、阪鶴鉄道（福知山線）の
計画に関与し、注文流れになった路線を宝塚線として阪鶴鉄道を凌駕した。
梅田のターミナルの物販（百貨店の前身）、宝塚の温泉はテーマパークのパイオニアであり、
割賦販売による池田の分譲住宅など、「田んぼの中に線路を引く」と揶揄された宝塚線を
通勤路線に変貌させた実績はあるが、当時はいずれも「変なことやる会社やな」と評された。
それも京阪や阪神みたいな「血筋の良い」会社にはマネできない荒技だったんだろう。

170 ：名無しでGO!：2006/06/10(土) 08:53:39 ID:wLhdBHk40

半球は関東で線路を敷いてればもっともうかったかもね。
関西には馴染めない企業じゃないのかな？

171 ：名無しでGO！：2006/06/10(土) 10:21:17 ID:84ZLzDGx0

確かに東急・西武との共通点は多いな。
血筋の良い会社が大きくなれないのは鉄道業界に
限られたわけではないが。

172 ：名無しでGO!：2006/06/10(土) 14:43:25 ID:zSoFU+5x0

>>163
川重の下請けはアルナも武庫川もやってたし阪神の新８０００(正式な形式は知らんがブラックフェイスの奴ね)も当時の阪急車両の設計を参考に作ったらしいのでメーカー同士やメーカー鉄道会社同士は結構交流があるみたいだが。でも川重と阪急は何で仲が悪いのか良くわからん｡

173 ：名無しでGO!：2006/06/10(土) 15:53:52 ID:dj2hTvVC0

阪急と川重が不仲であるという話は頻出だが、そのわりに神鉄と北神急行の車輌は
全車川重製だったりする。どういうこっちゃ？

174 ：名無しでGO!：2006/06/10(土) 16:16:02 ID:cG7Be7uI0

阪急、阪神株買取価格に割高感。
ttp://www.asahi.com/business/update/0609/148.html

　株安が阪急ホールディングスと阪神電気鉄道との経営統合にも影を落としている。
日経平均株価が１万５０００円を割り込むなど株式相場全体が低迷し、阪急が阪神株の
株式公開買い付け（ＴＯＢ）で示した９３０円の買い取り価格に割高感が出ているためだ。
ＴＯＢに応じて阪神株を「高値」で売却する株主が増えれば、阪急の買い付け費用が
増大する。負担増の懸念が下落傾向にある阪急の株価をさらに押し下げ、阪急にとっては
悪循環が続いている。（以下続く）

　　阪急、(ﾉ∀`)　ｱﾁｬｰ

175 ：名無しでGO!：2006/06/10(土) 16:28:30 ID:cG7Be7uI0

阪神株をめぐる金融機関の構図
ttp://www.nikkei.co.jp/kansai/news/img/33649-1.jpg

ttp://www.nikkei.co.jp/kansai/news/33649.html　より

176 ：名無しでGO!：2006/06/10(土) 16:56:26 ID:ER25EbLb0

>>163
>阪急は近鉄とも仲が悪いから

最近は近鉄がJRと協調的だから余計に阪急からするとうざく感じてる
かも。もしかすると近鉄のスルット脱退を迫るかも。系列の奈良交通バス
がスルット非加盟なのも阪急が近鉄系列は入れたくなかったという噂が
あるほどだし。

あと知ってのとおり阪急とJR西との仲の悪さは最早ドロドロとした状態｡
もう良きライバルという生易しいものでない。

177 ：名無しでGO!：2006/06/10(土) 19:32:54 ID:+2lXVnB20

>>176

阪急がJR西日本の福知山線脱線事故の時に、振り替え輸送で協力
したし、ICカードを共通利用できるようにとかしているから、
少しは関係が改善したのかと思っていた。

178 ：名無しでGO!：2006/06/10(土) 20:08:30 ID:6nG3dGwB0

ＴＯＢの場合一般にはプレミアムを２，３割つけるものだが。
阪急株価×１．４×１．２と考えると、９３０円は必ずしも
高くはないが（阪急株価が５５０円程度なら）

179 ：名無しでGO!：2006/06/10(土) 20:15:06 ID:owL6rsty0

>>164
守口京阪のオープン時の裏方は全員阪急からの闇出向者だったと聞いたことがある。

あと、伊予鉄とは仲がいいように聞いたことがある。

180 ：名無しでGO!：2006/06/10(土) 20:21:05 ID:6nG3dGwB0

阪急株価テコ入れとして株主優待として
宝塚カレンダー進呈、宝塚スターサイン入り（直筆でなくてもいい）
年賀状送るとやればいい、また株主総会では宝塚のミニショーを実施。統合後はタイガースカレンダー
とタイーガース選手年賀状をプラスと発表すれば、５０円か１００円くらい
上がる思う。

181 ：名無しでGO!：2006/06/10(土) 21:23:17 ID:1IhzCvPH0

>>179
阪急百と私鉄百だとけっこう例があるかもな。
名鉄百の開業時も阪急百が協力してたはずだし

しＲ京都伊勢丹の店員研修も阪急百でやったはず

182 ：名無しでGO!：2006/06/10(土) 21:27:26 ID:PRqRXflD0

お中元で、阪急と伊勢丹が共同企画やっているね。

183 ：名無しでGO!：2006/06/10(土) 22:15:30 ID:dj2hTvVC0

>>177 福知山線事故のときの振り替え輸送にしても、一時的とはいえ客が増えるのは
明らかだったのに、阪急は増発どころか増結もしなかったところに阪急の本音がある。
振り替え輸送なんか引き受けたって、実のところ儲けにならないし。

184 ：名無しでGO!：2006/06/10(土) 22:19:46 ID:lElVs6hH0

>>183だから阪急は人気がない。
かつてどの地方へ行っても乗務員の態度が一番悪いのは国鉄だったが、
関西だけは国鉄は２番。1番サービスの悪いのは・・・

185 ：名無しでGO!：2006/06/10(土) 23:52:57 ID:8WTuQJ3Z0

安全対策を怠って事故を起こしたJRを擁護して振替輸送を担った半球を叩く

それがJR西の　レ　イ　ン　ボ　ー　キ　ャ　ン　ペ　ー　ン　

186 ：名無しでGO!：2006/06/10(土) 23:56:55 ID:jG3LtbXe0

>>183
増結車を増備するなら費用はJR持ちな。
乗客増の原因を作ったのはJRなんだから当然だよな

187 ：名無しでGO!：2006/06/11(日) 00:06:36 ID:pixt+hGz0

ＪＲは宝塚折り返ししかできなかったの？
もうちょっと先まで行ってくれたら混雑が分散されたような気がするんだが。

188 ：名無しでGO!：2006/06/11(日) 01:40:47 ID:ZD6lf1Is0

>>183
朝ラッシュ時に、増発できるスジや車両はどこにも無い。
鉄道ド素人か、おまいは。

>>187
川西池田まで運転すると、阪急宝塚線ばかりに客が流入。しかも
川西能勢口、川西池田両駅とも大量の客を改札口を通して受け入
れるには手狭。

一方、宝塚駅で打ち切ると、今津線と宝塚線に分散されるし、
両社の宝塚駅は大勢の乗り換えに対応できる設備があった。

189 ：名無しでGO!：2006/06/11(日) 02:38:39 ID:Mq7P0G5/0

>>173
在神私鉄の受注は同じ神戸の川重の車両担当者への至上命令。コレが他所に行くようなら責任問題｡日本車両が愛知県私鉄の受注獲得にこだわるのと同じ｡

190 ：名無しでGO!：2006/06/11(日) 07:28:24 ID:vGTT0N1R0

ＪＲの車内広告には阪急の広告があるが、逆はない
阪急が一方的にＪＲを嫌ってるだけじゃねーの？
傍から見て、近鉄とか他の民鉄はＪＲと仲悪くないようだし

191 ：名無しでGO!：2006/06/11(日) 08:24:30 ID:KOUgwHJQ0

仲が良いとか悪いとか言う前に、
普通競合してたら相手の広告を出さんでしょ。

JRと行っても新幹線とか阪急と競合しないエリアの宣伝だろ？
東海は大阪～京都で並行しているが、あれは「競合」ではない。

>>176
WikipedeiaでスルッとKANSAIを検索してこい。近鉄が何故スルッと導入が
遅れたとか詳しく書いてある。それに奈良交通は以前から独自のカードを
導入しており、その読み取り機の改造費or新造費を考えればスルッとには
統合しない方が得策だっただけに過ぎない。だからPiTaPa参加名目で
奈良交通はスルッと入りしている。

192 ：名無しでGO!：2006/06/11(日) 09:50:35 ID:lGlTJkhN0

>>186　平日朝はともかく、休日とか夕方に車庫でヒルネしているラッシュ用２連を
常時増結（梅田～雲雀でも）するぐらい気を利かせて欲しかった。
そうすれば振り替えで阪急に乗った利用者の株も上がったんじゃないか？

>>190　考えられる理由は２つ。
１．阪急の広告掲載コードは厳しいことで知られている。
　だから某政教一致の違憲団体系の出版物の広告は一切蹴られている。
２．JR西が路線愛称に京都線、宝塚線、神戸線を「勝手に」使用したこと。
　地名＋線では商標登録できず、阪急としては法的に闘えなかった不満がある。

193 ：名無しでGO!：2006/06/11(日) 09:54:15 ID:KOUgwHJQ0

10両で止まれる駅は優等停車駅だけなんじゃないの？

194 ：名無しでGO!：2006/06/11(日) 10:32:22 ID:KOUgwHJQ0

それに増結出来るのはワンハンドル車に形式が限られている。
5100系の増結車はもうないよね。

195 ：名無しでGO!：2006/06/11(日) 10:45:30 ID:9MeFg9l00

サラ金の広告満載の阪急に掲載基準もクソも無いと思うが。

196 ：名無しでGO!：2006/06/11(日) 11:07:33 ID:wCsYPTOK0

やたらＪＲ（西）に対してアホみたいに敵視しているのは阪急だけだって。
要するに馬鹿なんだよこいつらは。
小林一三の時代からの遺恨をアホみたいに受け継いでいるだけ。
他の民鉄はＪＲが基幹交通機関だってことを知っているからそこまで敵視しない。
阪急と違って他の民鉄はＪＲへの乗り換えの案内ぐらいするぞ。

197 ：名無しでGO!：2006/06/11(日) 13:16:41 ID:mk7A0T92O

>>192
オフラッシュ時の増結2連の活用や増発などがなかったのは、代替受け入れで不便を被っていた既存阪急利用客に対するサービスとしてどうかと思った。

198 ：名無しでGO!：2006/06/11(日) 16:41:30 ID:pixt+hGz0

あの時は神鉄→北神経由で行くのが一番楽だったかと。

199 ：名無しでGO!：2006/06/11(日) 19:30:37 ID:vGTT0N1R0

>>191
いや、ＪＲの在来線車内ね。普通にスタッフィとか宝塚の宣伝あるぞ。

200 ：名無しでGO!：2006/06/11(日) 20:02:18 ID:5mBXARxo0

>>199
うん！見るな。
感情が先行して事実誤認している者が多いな。

201 ：名無しでGO!：2006/06/11(日) 20:50:39 ID:kEVk5zoc0

「半球当方グループ」という名称を改名すべし。
阪神が加われば長ったらしくなるぞ。

202 ：名無しでGO!：2006/06/11(日) 21:15:01 ID:aigBF2Pu0

>>201
阪急は「阪神」急行の略なので無問題

203 ：名無しでGO!：2006/06/11(日) 22:40:30 ID:6Ap7Yx7v0

193 ：山師さん＠トレード中：2006/06/11(日) 01:50:10 ID:LH/E1WbI
阪急が阪神株のＴＯＢ価格算定について経過を説明
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200606090029.html
＞阪神電鉄株に対して実施中のＴＯＢについて、１株あたり９３０円とした理由や経緯を公表した。
＞資産査定の結果、８０５円から１０３６円までが適正価格と算定し、
＞取締役会で検討して９３０円に決めた、としている。

このような試算査定が出た場合、通常なら、まず８０５円でTOB発表するはず。
ましてやホンマモンの大阪商人だったら、足元見て３００円くらいからTOBしてもおかしくない。
どういう理由で、阪急幹部は、TOBを急いだのか？
そして、なぜ８０５円でTOBを発表しないのか？
そのあたりの明解な回答を待ちましょう！ｗｗｗｗｗ

ズラ髪が、逮捕される情報が、あちらこちらで囁かれていたのを
まさかM&Aのプロ中のプロの佐山さんが知らないはずが無い。ｗｗｗｗ
逮捕期日が迫ってきたため、無理やりTOBを急いだとしか思えない。

この場合、胡散臭い佐山や阪急幹部に背任の容疑が掛かってくるな？
三井住友も完全にグル。って言うか、実際にスパイを送り込んでいたし。ｗ

204 ：名無しでGO!：2006/06/11(日) 22:41:04 ID:mZ8GTWUa0

197 ：山師さん＠トレード中：2006/06/11(日) 12:39:04 ID:2iBlWr8Y
>>193 >>194
あながち無い話でもなさそうだな。
佐山と、ここの管理人　http://marutama002.at.webry.info/200511/article_17.html　
のことで面白いネタがあるというのを知り合いのマスコミ関係者から聞いたんで、
ざっと読んでみた。
この管理人、昨年の11月に佐山の講演会へ行ったらしいのだが、終わってから
個人的に佐山の携帯の着信履歴を見せてもらったらしい。
そこには当日村上から3回の着信があったということ。
あの時期に村上と佐山が頻繁に電話し合うことなんてあったのか？
もしかして今回の件を打ち合わせしてたとか？

だが、佐山ともあろう人物が、やすやすと他人に着信履歴を見せるというのも変な話だ。
相手が女なんで気が緩んでたのか（それでもアホだが）もしくはオープンにすることによって、
やましいことは無いというのをアピールするという一種の手法なのだろうか？

205 ：名無しでGO!：2006/06/11(日) 23:04:47 ID:lGlTJkhN0

>>189 似たような例として西武と東急の不仲があるが、西武は東急車輌にも発注実績がある。
そう考えると、ことほどさように川重と関係したがらない阪急の意固地さが大人げない。

206 ：名無しでGO!：2006/06/11(日) 23:22:44 ID:bpFD7IuK0

アカヒソースの「らしい」ばかりのコピペにレスするのもどーかと思うが、村上側が敵対的にそれより高価でTOBを発表したら終わりじゃ？
>>197
オフラッシュ時の増結を実施すると走行キロ数増加で検査の期日が短縮する傾向になる。
そうなるといざ朝ラッシュ時の増結と言う時に検査入り編成が重なったりで増結できる車両がないという本末転倒な状態になる。
それ以前に急行停車駅だと、蛍池や山本ではホーム長が足らないハズ。
>>205
川崎系はナニ工（アルナ）設立以前は阪急と関係が深かったんだが。
創立当時の車両からナニワ工機設立前の神宝線の大部分が川崎系製。

207 ：名無しでGO!：2006/06/11(日) 23:41:39 ID:lGlTJkhN0

>>206 昔はそう（川重との関係）だったんだけどねー。
技術を身につけてナニワ工機をつくったら川重と距離を置くように変節したのか。
エコノミカルや円筒案内（エレベータで有名なシンドラー式）は川重製だったが、
いろいろ阪急サイドに理由もあったようで、本格採用は住金製の台車だった。
時系列から考えると、阪急と川重の関係悪化は関西私鉄標準規格制定が原因か？

208 ：名無しでGO!：2006/06/11(日) 23:46:50 ID:c43v1vw80

>>206
10連対応駅停車の別列車仕立てが必要になった、というところか。

ただ、通常は1日1回運行するだけの編成ばかりなのだから、
ラッシュに検査入りが重なるようなことは避けられるはずだが。

話は変わるけど、そもそも、今の「増結編成」の存在自体、基本編成と走行距離が
大幅に異なることになって非効率のような？。一般的には、増結編成もオフラッシュ
運行に充てる（基本編成を休ませる）ことで、走行距離を基本編成と平準化させているし。

もっとも、東武では2+2+2+2+2という運行になることもあったりするが

209 ：名無しでGO!：2006/06/12(月) 00:01:56 ID:/87Y1Jf00

>>207
>エコノミカルや円筒案内（エレベータで有名なシンドラー式）は川重製だったが、

ＫＳ＊＊形式の台車のメーカは汽車会社製造（株）なので川重製とはいえないだろ。。

ま、汽車会社はのちに車両メーカの再編時、川重に統合されはしたが。

川重製台車形式のＯＫ＊＊は阪急にはないのは事実。

210 ：名無しでGO!：2006/06/12(月) 00:14:18 ID:9MhOb3kB0

先月アルナの後継会社のひとつであるアルナ輸送機用品を
川重に譲渡したくらいだから現在はビジネス上両社の関係は
特に悪いとは言えない。

211 ：名無しでGO!：2006/06/12(月) 01:43:23 ID:rnpjs7lLO

誰か>>196に突っ込み入れてやれってあまりに可愛そうジャマイカw

212 ：名無しでGO!：2006/06/12(月) 03:06:16 ID:83ZfSEBq0

自分が数年前まで阪急の関連会社に勤めていた時　　
職人さんが昔、阪急が川重に発注していた頃に
（納期と車両仕様etc.)の事で拗れてしまったと
話してたのを思い出した。あの頃の阪急の要求が
川重にとっては難儀やったみたい。

213 ：名無しでGO!：2006/06/12(月) 05:41:12 ID:EeTSkOQi0

サラ金（スタッフィ）や葬儀屋（エテルノ）の広告出して、他社車内や街の景観を汚すのやめれ
もっとイメージ良いもんだけにしろ、自分で自分のブランド汚してる＞阪急

214 ：ねこてつ・まもり：2006/06/12(月) 08:39:57 ID:wWZgfh7IO

>>196
「一応表向きは」だろ。
もし阪急が事故ればＪＲへの誘導ぐらいはするよ。
阪急バス・阪神バスの誘導だけではきついだろ？
でいいでしょうか>>211さん？

215 ：名無しでGO!：2006/06/12(月) 16:07:48 ID:MuCgb6bL0

阪急マンセー・・土佐電鉄、伊予鉄道、広島電鉄、JR東海、JR九州

阪急寄り・・・・・大阪市、阪神（大昔と全然違う）、東急、名鉄、西鉄

阪急に嫉妬・・・近鉄、京阪（阪急が京阪の株の一部を持つ）、山電、西武

アンチ阪急・・・JR西日本、JR四国（大阪～四国間に強固な路線網を持つ阪急バスは大敵）

216 ：名無しでGO!：2006/06/12(月) 20:23:58 ID:Br9ii1nQ0

京阪も阪急株を100万株以上所有しているのはあまり知られていないのかも。

217 ：名無しでGO!：2006/06/12(月) 21:51:57 ID:vgLaB99b0

過去レスを読み返すと、阪急と川重の不仲の原因は明らかに阪急にあるじゃないか。

218 ：名無しでGO!：2006/06/12(月) 22:17:08 ID:CcLQ1mK7O

>>215
阪急とJR西の関係は良きライバルなんてもんじゃなく最早罵り合いだし。昔の阪急vs阪神以上に対立してないかな？JR西からの視点だが旧大鉄局時代からの恨みつらみがあるし社員が嫌いだと公言する有り様。

219 ：名無しでGO!：2006/06/12(月) 23:41:47 ID:jIUIjq040

>>218
大鉄局は総局にも喧嘩を売っていたわけだがｗ
その副産物が、103系の都落ち大量発生や117系誕生であったりもする。

ま、南谷氏が運転台添乗して「阪急よりも一秒でも早く走れ」と煽り立ててたぐらいだから。
安全が次項目だった鉄道会社ってJR西ぐらいだな。

220 ：名無しでGO!：2006/06/13(火) 01:11:24 ID:bE/hypPl0

さる筋から聞いたところによると、
阪急がスリーダイヤモンドで作らないのは、
戦後まもなくの頃、焼け電をスリーダイヤモンドで直してもらおうとしたところ、
「ウチは忙しいからダメ」と冷たくされたのがそもそもの原因らしい。
意外と川崎もこういうことがあったんじゃないかな？と推測

221 ：名無しでGO!：2006/06/13(火) 02:19:38 ID:4ByzTVcH0

ＪＲ夙川、ＪＲ島本、ＪＲ桂…阪急潰す気か

222 ：名無しでGO!：2006/06/13(火) 08:29:49 ID:p+SPvVXV0

>>221 ズバリそうやろ。

223 ：名無しでGO!：2006/06/13(火) 08:39:14 ID:G4gM10s+0

190 ：名無しでGO!：2006/06/11(日) 07:28:24 ID:vGTT0N1R0
ＪＲの車内広告には阪急の広告があるが、逆はない
阪急が一方的にＪＲを嫌ってるだけじゃねーの？
傍から見て、近鉄とか他の民鉄はＪＲと仲悪くないようだし

224 ：名無しでGO!：2006/06/13(火) 10:32:36 ID:hb6Yg1Ts0

>>223
近鉄に限らず、
京阪・南海・山電もJRとの連絡乗車券を発売してる。
阪神ですらUSJ輸送絡みでJRと提携してる。

>>221-222
ぜひ潰してください。
犯窮はJR四国における"ことでん"みたいに
JR西日本に経営支援されろ。

225 ：名無しでGO!：2006/06/13(火) 11:21:15 ID:7rqwbvo50

>>224
阪急とJR西も結構提携は多い、旅行会社だけでも「サンダーバードで行く宝塚歌劇」「阪急交通社のトワライで行く北海道の旅」などの企画があるからな。
他に非常時の輸送支援の提携とかな。
＞JR西日本に経営支援されろ。
阪急並みの長期債務9000億が重くのしかかっているのに無理でしょｗ
仮に支援してもらっても西武百貨店がそごう支援→いつの間にか立場が逆転して支援される側というケースに陥るかもね。

アーバン管内とそれ以外の支社を見るととてもじゃないがJR西の経営が順調とは思えん。

226 ：名無しでGO!：2006/06/13(火) 11:29:29 ID:pkOeYwHR0

有利子負債と長期債務は似ているようで違うわけで・・・
有利子負債　阪急９０００億　ＪＲ５０００億

阪急は金利１％アップで純益１００億ぶっ飛ぶ計算だったと思う

227 ：名無しでGO!：2006/06/13(火) 11:56:11 ID:7rqwbvo50

>>226
統合後だと阪急は阪神分+2500億だな。
ま、近鉄に比べれば幾分マシだなｗ

ただJR西も事故関連の対策などで経費増、債務返済のペースが鈍化することが危惧されてるわな。

228 ：名無しでGO!：2006/06/13(火) 18:13:50 ID:TQNxFOZM0

阪急は無意味に敵を作ってんだな

229 ：名無しでGO!：2006/06/13(火) 18:47:59 ID:+vAhHcc/0

阪急の内部ってかなりガタガタだよね？
契約社員の増加と賃下げで社員の不満がかなりつのってると聞いたことがある。
神戸電鉄の元車掌達は電車ワンマン化後に、元の安い給料のまま阪急京都線で駅務してるとか。

230 ：名無しでGO!：2006/06/13(火) 19:10:52 ID:3CPXXBS70

公平あるいは小林家は影響力あるの？
今回の統合の決定について小林家も関わっているの？

231 ：名無しでGO!：2006/06/14(水) 00:17:41 ID:nMVLPB6o0

阪急の給料で文句言ってたら他社じゃブチぎれると思う。

232 ：名無しでGO!：2006/06/14(水) 00:57:36 ID:8wA+280+0

というか社長宅に銃弾ぶち込まれるなんて尋常な会社じゃねえよ。

233 ：ねこてつ・まもり：2006/06/14(水) 01:16:44 ID:MKLjzFbBO

>>232
何も今に始まった事じゃないと思うが。

阪神の久万はどうなのだろう？この人は命狙われたなんて事はあるんだろうか？

234 ：名無しでGO!：2006/06/14(水) 03:31:28 ID:bxwAUBVb0

最近の阪急を見ててかわいそうになってきた

完全に銀行と一部官僚に嵌められ
日銀総裁が村上氏に金預けてるとか
ＴＯＢの時期といい、村上氏逮捕の時期といい、巨大なインサイダーに巻き込まれてる

235 ：名無しでGO!：2006/06/14(水) 05:24:53 ID:SW7p1q1n0

>>233
経営手法があまりにも慎重すぎるのでやくざに相手にすらされていない。

236 ：名無しでGO!：2006/06/14(水) 07:19:47 ID:FA5utf+K0

>>234
逆境をチャンスにするのが阪急経営の真骨頂だったりする訳で

バブルで大損こいた土地が阪神との統合によって
マンション用地として活用できるとか

237 ：名無しでGO!：2006/06/14(水) 07:51:05 ID:bxwAUBVb0

逆境をチャンスに出来なくて、有利子負債９０００億抱えたんじゃぁ・・・

238 ：名無しでGO!：2006/06/14(水) 11:25:50 ID:P1iWXzHf0

時代遅れの感がぬぐえない彩都開発に固執し、傷口をさらに広げている。

239 ：名無しでGO!：2006/06/14(水) 11:43:40 ID:nMVLPB6o0

＞彩都
意外と健闘しているという事実。

私鉄系の大型不動産開発なんてどこも同じよ。

240 ：名無しでGO!：2006/06/14(水) 12:24:24 ID:/mqdaW1i0

>>236
それは昭和50年代までの話でとにかく公平の登場以降は話にならないわ。

241 ：名無しでGO!：2006/06/14(水) 12:25:29 ID:/mqdaW1i0

彩都よりも西淀川区中島の失敗の方が大きいんじゃねえの？

242 ：名無しでGO!：2006/06/14(水) 16:45:52 ID:nMVLPB6o0

彩都は阪急がコアビルダーでそれ以外には旧住都公団と府が関わってるはず。
で、阪急は府の関連会社が直前抜けして穴が空いた30億円を肩代わりさせられている。
>>241
数年前に新聞に載ってたが、中島地区開発は阪急（の上層部）の中でも一部しか知られない事項だった。
要は稟議等を通さずに秘密裏に上層部の一握りが勝手に進行、阪急の事業部側すら知らない状況だった。
その後、時期は経ち世間全体が負債焦げ付きで大変orzな状況下に阪急の件も例外なく白日の元に曝された、というのが真相ではないかと。

ま、旧UFJにハシゴを掛けられて直ぐに外されたと考えられなくもないがｗ
その後両者の関係が冷え切って今回の統合の件でも暗躍した三井住友が変わって台頭してきたという流れかな。

中島地区の件は今回の統合で西淀川のソレが有効活用されるんじゃねぇの？という地元住民の期待は高まっていると言う話もある（ソースはアカヒ放送ｗ）

243 ：名無しでGO!：2006/06/14(水) 19:39:20 ID:89y1v5HB0

やっと大人の話になってきたな。
西梅田物件の、リートへの組み込み。
西宮市芦屋市のバス路線、即再編と合理化。
現三宮駅ビル改築と百貨店移動につき、駅地下化と乗り入れ。
あとオタ的には、車両スケルトンの共通化で単価下げれるわな。

244 ：名無しでGO!：2006/06/14(水) 19:50:52 ID:bqbI3B7SO

タイガースに関しては、身売りしてくれ。ただし阪神タイガース名は残す条件で。

245 ：名無しでGO!：2006/06/14(水) 19:56:18 ID:SB6WN4lN0

三宮駅地下化して跡地には阪神百貨店建設汁！

246 ：名無しでGO!：2006/06/14(水) 20:19:57 ID:JyVXNPXK0

>>244
それじゃ関西企業はどこも買ってくれないよ。
（京セラは大阪ドームの命名権を買っちゃったしな。）

関西発祥・全国規模の企業で探すとすると住友か松下ぐらい？

247 ：名無しでGO!：2006/06/14(水) 20:48:44 ID:VcXnS3wY0

中島地区の話が実話であり、しかもそれが書類などから裏が取れたら、
阪急本社にガサが入り、それに関与した上層部は背任罪でお縄ってことになるな。

248 ：名無しでGO!：2006/06/14(水) 20:57:51 ID:89y1v5HB0

>244　サントリーも忘れるなよ、
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~a-246ra/keizukingendai4.htm

もっとも「阪神」タイガースみたいなカネヅル、ほるわけないがな。
阪神「電鉄」については、究極のコストダウンを求めるのが唯一の命題やろ。

>>226-242 氏　　今回の件をちゃんとみてる人も、ちゃんと居はりますな。

249 ：242だが：2006/06/14(水) 23:35:05 ID:nMVLPB6o0

JR西が震災復旧後の時期に阪神球団買収を検討していたのはあまり知られていないな。
「勢いでやってしまえ」的なノリで社員レベルで話が出たと南谷氏が震災10年を振り返る新聞記事で述べていた。

>>247
ま、ソースが某新聞の特集記事だったので内容の真偽はどーだったかｗ
それに当時の上層部連中は責任を取る形で退陣してＯ氏→現在に至るハズ。

バブル期は鉄道業に限らず他業種でも不動産活用でグレーゾーンギリギリな動きがあったからな。
バブル崩壊→焦げ付いてorz→金融側に公的資金投入される一方でハシゴ外しで企業が更にorz
当時の企業では良くあったパターン。

250 ：名無しでGO!：2006/06/15(木) 00:01:51 ID:OvqBLhR20

新大阪線の件にしろアドバルーンを打ち上げるだけ打ち上げといてこう実現しなきゃアホとしか言いようがないよ。
だいたい線路の構造上京都（河原町）－神戸（三宮）の直通列車ですら走らせることが出来ないんだからな。
そんなところがＪＲとの競争とか軽軽しく言ってくれるなよ（苦笑）
そもそも阪神電車と統合して一体何の意味があるのよｗ

251 ：名無しでGO!：2006/06/15(木) 00:22:25 ID:TSJK1h760

ん？始終着の競争が全てでもないぞ？

ま、阪急も阪神のホワイトナイト的存在なのに酷い言われようだなｗ

252 ：名無しでGO!：2006/06/15(木) 01:20:40 ID:fI9sqRHTO

>>250
阪神の経営管理が阪急以上にズサンだったから村上に狙われた

また救いの手を差し出すことができるのは阪急しかいなかった(南海京阪は体力ないし近鉄は論外)

253 ：名無しでGO!：2006/06/15(木) 01:27:55 ID:fI9sqRHTO

ちなみに阪急(鉄道会社)以外で阪神助けられる在阪企業は松下電工・任天堂・住友・サントリー

他にある？

254 ：名無しでGO!：2006/06/15(木) 01:39:43 ID:t0xyUTTS0

>>251
＞酷い言われようだなw

このスレは本来嫌急厨マスターベーション部屋。
それをお忘れなくww

255 ：名無しでGO!：2006/06/15(木) 02:15:27 ID:mXgb97c50

>>253　ｻﾝﾃﾚﾋﾞ

256 ：名無しでGO!：2006/06/15(木) 11:05:45 ID:TSJK1h760

京阪は財務体質は概ね良好なんだが、この先掛かるであろう大型投資や会計基準適用で暇ではなかった。
それに加えて村上が「一株1200円で阪神株買うて」と吹っかけたもんだから手を引いたと。
TOB価格の930円も大概だがそれ以上に(ry

どう見ても村上はグリーンメーラーです、本当にありが(ry
>>253
ダイハツ（親分がトヨタ）
鉄道用ドアエンジンもダイハツ製があるね

257 ：名無しでGO!：2006/06/15(木) 12:26:24 ID:qDz72LIX0

>>254
だいたい鉄ヲタで阪急なんか好きな奴いるのか？

258 ：名無しでGO!：2006/06/15(木) 12:27:19 ID:iku9Rw030

228 ：山師さん＠トレード中：2006/06/13(火) 22:59:55 ID:BWzJo6BM
そうかそうか、謎は解けたぞ！ｗｗｗｗ
日銀総裁はじめ政治家達が、
ズラが事情聴取される情報が当然判っているので
「その前にズラ（すなわち福井たち）が大儲けできる価格でＴＯＢしろ」
って指令が出たって事ですね？

政府が絡んだ大インサイダー事件ですね？

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　さすが子鼠クオリティー。

259 ：名無しでGO!：2006/06/15(木) 15:36:32 ID:175IOQUC0

>>252 近鉄は近い将来に確定している阪神難波開業をダシにして、阪神の経営にテコ入れ
したかったのが本音じゃないか？　しかし阪急に勝るとも劣らない有利子負債があるから、
阪神株買収に社内外のコンセンサスが取れなかったと見受けられるが、どうかな。
もし近鉄と阪急で阪神買収戦争が勃発したら、大変なことになっていたかもしれない。
下手すると阪急のイニシアチブで進めてきたと言っても過言ではないスルッとKANSAIや
PiTaPaのネットワークが崩壊する危険もあり得る。

260 ：名無しでGO!：2006/06/15(木) 17:55:08 ID:hzSdr4XZ0

>>257
まさに>>254の言う典型例というか、絵にかいた様な釣られ方というか...

261 ：名無しでGO!：2006/06/15(木) 19:48:10 ID:t0xyUTTS0

確かに近鉄にとって神戸という市場は魅力だろうな。
ヲタ的にもウケる（特に珍側からは)
しかし近鉄の実情は＞259のいう通り。しかも一括清算しない状態での
額だから数字以上に苦しいだろうな。

262 ：名無しでGO!：2006/06/15(木) 21:31:03 ID:TUY3VPTC0

いや、プリペイドできないPiTaPaに代表されるような
阪急のオナニーシステムなど崩壊したほうがいいわ。

JR西日本を中心に近鉄・JR東海(・JR四国)が組んで、イニシアティブを取ったほうが
良い物ができてたんじゃないかなぁ。

263 ：名無しでGO!：2006/06/15(木) 22:01:03 ID:175IOQUC0

PiTaPaが根本的に間違ったサービスであるとは言わないが、日本人は前払い文化に
慣れていること、クレジットの与信審査があることが煩雑なイメージを与えている。
まだまだゲンナマ前払いが利用者の標準では、PiTaPaは時期尚早だったと言える。

264 ：名無しでGO!：2006/06/15(木) 23:23:21 ID:JWd0gy8T0

ピタパは名前がダサいな。

265 ：名無しでGO!：2006/06/16(金) 00:01:29 ID:TSJK1h760

ICOCAも大概だがな

ニュースで「西社員不正使用発覚、ICOCAでAHOCA（アホか）」には笑ったけどｗ

266 ：名無しでGO!：2006/06/16(金) 00:50:17 ID:B7DZODb2O

どうでもいいがさっきから頭の弱い酉厨かアンチが紛れ込んでるのは気のせい？

267 ：ranran：2006/06/16(金) 01:46:09 ID:5/cdO8XF0

さー！

268 ：名無しでGO!：2006/06/16(金) 03:40:53 ID:5oGKeZXc0

うんこ色阪急は便所でじゃーっと流してしまえ

269 ：名無しでGO!：2006/06/16(金) 07:21:08 ID:2+kWidlF0

没落貴族

270 ：名無しでGO!：2006/06/16(金) 19:54:52 ID:RAGw3LIg0

阪急での小林家は読売の正力家のように実質中枢から追放？
（読売では小正力はジャイアンツだけ支配、阪急では小林家は宝塚だけ支配？）

271 ：名無しでGO!：2006/06/16(金) 21:46:48 ID:q9TnYLDJ0

小林とはいえ婿様だからな＜不公平

272 ：ねこてつ・まもり：2006/06/17(土) 09:35:17 ID:YjKyyZxYO

もし小林一三の実子の米三氏がまだ生きてたらどうなってるだろ？

273 ：９２０：2006/06/17(土) 10:47:58 ID:2wuhHac+0

今日、定時株主総会招集通知書が届いた。(おけいはんは一週間程前)
よく読んで行使書を返送したい。

274 ：名無しでGO!：2006/06/17(土) 14:05:21 ID:dAjslQO20

>>273　　義理堅いなー、まっ御同慶の至り･･･
阪急は出席したら、箱入りタオルでもくれるの？
でも絶対ＴＶクルー来てるよな。

275 ：名無しでGO!：2006/06/18(日) 19:05:24 ID:7GLLbsR90

社長宅に銃弾をぶち込まれる会社の株主総会は怖い

276 ：名無しでGO!：2006/06/18(日) 22:53:37 ID:2VCXpGWa0

村上がシンガポールに高飛びしたのは、虎ファンが村上に刺客を差し向けたからか？

277 ：名無しでGO!：2006/06/19(月) 00:10:32 ID:1SAfL2y40

>>275
232 ：名無しでGO!：2006/06/14(水) 00:57:36 ID:8wA+280+0
というか社長宅に銃弾ぶち込まれるなんて尋常な会社じゃねえよ。

4日も誰にも相手されてなかったんだねｗ

で、君の主張は犯罪者擁護ということでFA？

278 ：名無しでGO!：2006/06/19(月) 16:18:14 ID:16heIRXH0

今日の阪急株主総会の内容を株主から聞くのが楽しみだ。

279 ：名無しでGO!：2006/06/19(月) 18:40:26 ID:uc2HJmaI0

まぁ、普通に考えたら負債がまたもや１兆円超えてしまい、長期でのメリット
を株主に説明出来なかったら紛糾する罠・・・。格付け会社でも、格sage検討
の所と格age検討の所があるように、一時の負債増加の割に西梅田の土地が
ウマーとなればすぐに元は取れる訳だし、長期ビジョンが会社として持ててる
かどうかが問題。
>>278株主総会は２９日でつ・・・。

280 ：名無しでGO!：2006/06/19(月) 21:22:19 ID:QMBvfjkJ0

開き直ればいいんだよ。
「阪神の経営陣がファンドによる株買占めを防ぎきれず、
当社と同じ大阪と神戸を地盤とする阪神電鉄を守るため、
長期債務が再び１兆を越えることになるけれども
阪神電鉄からの要請があり、止むを得ず買収した」
と。

本音は不動産ウマーでしょうがね

281 ：名無しでGO!：2006/06/19(月) 22:26:27 ID:a01F02f50

アホやな
主な資産は三井住友に担保でとられるだけなのに・・・

282 ：名無しでGO!：2006/06/20(火) 01:28:08 ID:Qok8jHuV0

阪急は撃沈だな

283 ：名無しでGO!：2006/06/20(火) 05:10:54 ID:g+4DlBHU0

２週間前の村上の独演会では
西大阪線延伸で繋がる近鉄に阪神株を売るか、
中之島線を更に延伸することで繋がる京阪に
株を売れば効果が高くなると思ってたのに、
阪急だったら効果に疑問を感じるなどと言っ
てた。

284 ：名無しでGO!：2006/06/20(火) 05:14:06 ID:g+4DlBHU0

昨日のニュースゆうでは、西淀川区中島の土地が、西大阪線延伸により
魅力的な場所になるなどと角氏が発言していた。また北ヤード～十三～
新大阪の新線計画もぶち上げていた。

それにしてもJAN計画で十三～中島はどのへんに線路を敷くつもりで
いたのだろう。神崎川の上ぐらいしかまともな土地はないが。
あと北方貨物とか。

285 ：名無しでGO!：2006/06/20(火) 08:21:21 ID:VNTZ9BWC0

神戸市営地下鉄との相互乗り入れとか突然拡張路線をぶちあげてきよったな。
阪神の資産を担保にこれら拡張事業やんのか？
崩壊前の花火みたいな感じやなｗ

286 ：名無しでGO!：2006/06/20(火) 10:51:22 ID:ACQIz+YZ0

>>272
また「オーバーを脱げ」！つて怒鳴られてバラスでもぶつけられるよ。
「庄内事件」の二の舞三の舞をやりそうで-----。
角も駄法螺吹くより｢負債を運賃値上げ無しで、どう減少させられるか」？を
考えたらどうか？
｢三井住友」なら全額返済したら「ハイどうぞ他所の銀行とお取引ください」だろう
から、どうせ返済が長引くなら引っ張った方が得か？

287 ：名無しでGO!：2006/06/20(火) 11:08:14 ID:3S4H9CUY0

三井住友側がつなぎ融資4000億を用意してるとよ（ソースはマイアヒ新聞）
んで阪急の主力行でもあるMTUFJ側にも協調姿勢を要請だと。

今回の件は銀行がバックアップ、トータル的に美味しい目をしたのは村上側と銀行側だったというオチ。
阪神と阪急は乗っ取られた＆高い買物を無理やりさせられたと。

余談だが阪急の有利子負債は8800億だったんだな、意外と減ってたやんｗ

288 ：名無しでGO!：2006/06/20(火) 12:09:01 ID:d3D28v+F0

>>287
結局のっとられた阪神はかわいそうだが、阪急にとっては良かったこと。
梅田及び阪神地域を思いのままに開発できる。
平常時では阪神が阪急傘下になることは考えられない。

289 ：名無しでGO!：2006/06/21(水) 01:09:48 ID:l2HbuKbf0

阪急の勝ち

290 ：名無しでGO!：2006/06/21(水) 02:17:43 ID:2MLkN7+h0

>>287 数年前に、阪急電鉄は恥を忍んで特損を計上し、有利子負債を圧縮した。

291 ：名無しでGO!：2006/06/21(水) 02:27:34 ID:lMs6DPae0

イケテナイな。リートの株価もものすごい勢いで下がってる。

292 ：名無しでGO!：2006/06/21(水) 10:24:25 ID:9bRK8Swm0

村上に「阪神を買って阪急にＴＯＢさせろ」と進言したのは三井住友(庶民を
相手にしない銀行）よりもオリックスの宮内がクサイ。
あのボンボン経営者プロ野球の騒動の時も汚かったし、案外「悪知恵」が発達
しているから村上がパクラレそうになったら表舞台から引いてしまった。
（まだ出資残はあるらしいが）
関西財界からボロクソに批判されているのは自業自得。

293 ：名無しでGO!：2006/06/21(水) 12:15:21 ID:HkZbFW+90

　　　 ,, -－'"￣`"'ｿﾉ、　　　　
　　／彡::::::ミ::::::::::::::::彡　　
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. i:::::::::ｼ:::.. 　　　　　　l::|
　l:::::ｲ:: "'＝=、ﾊ,=＝"ｿ　　　
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294 ：名無しでGO!：2006/06/21(水) 22:43:09 ID:3LieX4ET0

>>192
素直に精強新聞と書けよ

295 ：名無しでGO!：2006/06/21(水) 22:48:31 ID:3LieX4ET0

>>245
ｲﾗﾈ

296 ：名無しでGO!：2006/06/22(木) 02:15:47 ID:4jCol5qp0

社員じゃ。
ほんまキツイぞ～。
なんもかんも無くなった。

年功序列学歴優先。

ど素人執行部ならテッちゃんに任せた方が上手くいくっちゅうの。
株の事なら現場のトレーダーの方が良く知ってるっちゅうの。

※ね。※ね。※ね。※ね。※ね。※ね。
※ね。※ね。※ね。※ね。※ね。※ね。

親が馬鹿なら子は苦労するわ～。
【阪神電鉄１００年史】って分厚い本、お願いだからプレミアついてね。
生活のために売るからさ。買ってね～。

297 ：名無しでGO!：2006/06/22(木) 06:50:16 ID:+hZgFgZ10

>>292 宮内は阪急球団買収の時点では三和色の強い会社だったが、現在はどうか？

298 ：名無しでGO!：2006/06/22(木) 07:15:53 ID:jlK+fsLb0

阪神は乗っ取られたっつっても
ファンドに買い占められても何の防御策を
講じてこなかったことにも問題があるだろ。

このまんま村上に持ち続けられて会社解体
なんてなってたらそれこそ悲惨だろう。

村上が約半数の株を持てたのはそれまでの
阪神の株主の約半数がそれを村上に売った
からでしょ。

299 ：名無しでGO!：2006/06/22(木) 09:37:34 ID:vvwmiCJK0

株主はこの株安時に＠￥９３０－固定なら期間内に売るよな。
よほどの阪神ファンで無料パスや回数券目当ての資産株だと想っている
人達は売らずに新しい「阪急阪神ＨＤ」を１．４株の割でもらうだろう。
宮内は元々｢三和銀行」系列だったから今でもＵＦＪだろう。村上から
逃げたのも三井住友が出てきたからじゃないか？

300 ：名無しでGO!：2006/06/22(木) 11:33:26 ID:OZY49RfI0

今回の件で総体的な勝ち組は三井住友と大和證券SMBCなんだけどね。
他の金融機関が嫉妬するぐらいの大きな獲物だった。

阪急とは関係が冷え切って近鉄との結びつきが増したMTUFJは今回は蚊帳の外だったし。
>>298
それでも珍ヲタは「有能な経営陣」との評価ｗ

301 ：名無しでGO!：2006/06/22(木) 15:51:41 ID:kc2AbKz/0

あまり指摘されていないことだが、阪急がＴＯＢで取得した株式
は統合時には自社株となり、発行株式数は（両者の資産が統合
されること考慮すれば）減少。いわば「自社株買い」をしたこととなり
ＴＯＢ分での損失分（阪急株が５００円から５５０円なら５００億円位）
しか実質債務は増加しないのだが（自社株を借金して購入した形）
１５００億円程度は増資や自社株を消却せずに親密企業（東宝
や阪急百貨店あるいは銀行）に売却とすればすぐに減らせるし
減らさないのなら株式減少で１株あたりの利益は上昇するのだが。

302 ：名無しでGO!：2006/06/23(金) 14:43:57 ID:dT9X7LU70

１株あたりの有利子負債も増加しますよね

303 ：名無しでGO!：2006/06/23(金) 16:12:29 ID:jSI2zBIH0

犯窮の新ダイヤが神戸新聞に出てたな。
夙川に特急と通勤特急を全部停車させるのだと。
岡本は通勤特急だけの停車にして、特急と快急は通過させろよ。
何で犯窮のスジ屋はここまであほなんだろうか。

304 ：名無しでGO!：2006/06/23(金) 20:23:28 ID:ale1z1KS0

宝塚線快速急行廃止か。昔は｢石橋」から各駅停車の区間急行的スジだったな。
それから「憂鬱」なのは競争が無くなって（JRだけになり）またぞろ｢乗せてやる」
阪急精神に逆戻りしそうで嫌な感じがする。戦後から昭和30年代後半まで酷かった
から「またか」だ。ブレｰブスを潰してしまった(故)渓間のクソ坊主などは､はっきり
と｢お前ら乗客が通勤できて飯が食えるのは阪急電車に乗せてやっているからだ」
と本人から直接聞いて驚き呆れた。
梅雨時の蒸し暑い日に車掌(大X雄X)に｢扇風機を廻してくれ」と頼んだら、｢お前に
命令される事は無い」と乗客に対しては最悪の返答。我慢ならずに広報課長T氏に
電話したら､平謝りの回答があったが、また合併で｢高慢な阪急系社員」が増加
するので乗客側は不愉快になるに決まっている。

305 ：名無しでGO!：2006/06/23(金) 21:06:51 ID:hteAnccj0

>>304
過去の「乗せてやる」的な態度はどういうものがありました？
俺、昭和50年生まれなんで威張った半球なんか知らないです。

306 ：名無しでGO!：2006/06/23(金) 21:17:28 ID:mIZ+cRWG0

つーかお客様にやっちゃいけないことなんだけど
　3　0　4　が　D　Q　か　ク　レ　ー　マ　ー　
で「こいつだけは許せねぇ」と現場半球社員が一致団結してたんじゃないのか？
　

307 ：名無しでGO!：2006/06/23(金) 21:47:34 ID:ale1z1KS0

>>304-305
出札､改札、車掌､本社幹部が「高姿勢」。言葉は上品でも｢慇懃無礼」(今でも）
が酷かった。車掌などは何か言えば話を全部聞かないで「怒鳴り返してくる」のが
多かった。「ストと値上げは一番早い阪急」の時代だった。
>>306
お前みたいな子供は黙っていろ。当時の酷さを知らないくせに。阪急厨。
おれはそんな有名乗客ではなかった。

308 ：名無しでGO!：2006/06/23(金) 22:19:01 ID:tb8uzw0y0

>>304-307がDQNの気を持っているのは何となくわかったw

309 ：名無しでGO!：2006/06/23(金) 22:28:17 ID:mIZ+cRWG0

>>308
お前もな～w

310 ：名無しでGO!：2006/06/23(金) 22:29:22 ID:PgvDDs9Z0

>>306
ドラクエ？＞DQ

311 ：名無しでGO!：2006/06/23(金) 22:37:57 ID:INTs0SsA0

307の肩を持つわけではないが京阪神急行電鉄と呼ばれていた時代までは確かに高姿勢と言うより高慢でしたわ｡
普通の人でも阪急だけはその高慢さと言うか鼻持ちならない雰囲気が嫌いと言う人俺の周りでも沢山いたなぁ｡
まあ否定的評価を下すのは大抵は昭和一桁以前生まれオッサンばっかりだったけどな。
近鉄や京阪ではそんな話聞いた事無いし、阪神や京阪のほうが庶民的で気軽に乗りやすいと言う声も良く聞いたよ｡
今でも園田競馬に行くおっちゃんと奥様風の女性客では駅員も露骨に態度が違うしなぁ。

312 ：名無しでGO!：2006/06/23(金) 23:08:13 ID:RqOczdBU0

昭和40年代の生まれだけど、昭和50年代から平成初めにかけて
（ちょうど、国鉄～JRの前後）も、接客態度が芳しくなかった印象がある。

阪急は、土地開発や沿線事業で大きく稼いでいるのであって、
固定費用が大きくて客単価の小さい鉄道事業では利益はあまり出ないだろうし。
旅客を運んでナンボというし尺と比べると、劣るようなレベルになってしまうのも
やむをえないのだろうなぁ、と思ったりもしたが。

もう一ついうと、接客サービスは神宝線＞京都線という図式も成り立つらしい。
芳しくないという印象を持ったのは京都線に乗ったときだったから、実際当てはまるようだ。

313 ：名無しでGO!：2006/06/23(金) 23:19:56 ID:OR4XLXyc0

>>306
＞D　Q　か　ク　レ　ー　マ　ー　
阪急に限らず鉄道会社やバス会社等ではよくあるし普通の企業でもありうる話やね。
いわゆる特定顧客ってヤツ。

で、自分の思い通りの結果に至らないとその企業の上司の名を唆して持論を通してしまうとｗ
実際は知り合いでも何でもなく「あいつ知ってんねん、えっと誰やったっけ？」で名前を知っただけというｗ

314 ：名無しでGO!：2006/06/24(土) 03:10:49 ID:HRukkKb30

昔から阪急沿線に住んでる人は、接客態度の悪さは知ってるよ
周辺住民曰く「阪急さんはしっかりしてる」≒「ケチで高慢」って事らしい

315 ：名無しでGO!：2006/06/24(土) 09:04:46 ID:vIGW+nkH0

>>313
それみろよ！多くの人が「高慢無礼」､｢接客態度悪かった」と------
お前が一人で｢乗客の悪口」を書いても誰も信用しないよ。
文句があるなら本社の係りの人の前で話してやろうか？今は昔の如く
利用者を中まで入れては呉れないが。

316 ：名無しでGO!：2006/06/24(土) 09:35:51 ID:y7dpBmxF0

でも今は阪急も接客がだいぶソフトな印象になったと思うよ｡ただそれ以上に
国鉄→ＪＲ西日本の接客態度の工事用のほうが著しいけどな。国鉄時代の接客
態度環経験したければＪＲ東海(特に名古屋駅)かお勧めですな｡ある意味税金で
食わせてもらっていると言う感覚がなくなった分さらに酷くなってるなってるよ
うな気がする｡

317 ：名無しでGO!：2006/06/24(土) 09:37:53 ID:y7dpBmxF0

工事用→向上
環→を
スマソ。

318 ：名無しでGO!：2006/06/24(土) 10:09:29 ID:zVMssQqy0

阪急と近鉄とは「犬猿の仲」というのはご存知？

319 ：名無しでGO!：2006/06/24(土) 10:51:52 ID:IoxhBb1H0

三国の発電所で発電した余剰な電気を
初代生駒トンネルの掘削用として活用
していたとか。

320 ：名無しでGO!：2006/06/24(土) 11:04:04 ID:XCIskGG7O

いい加減に宝塚線の冷遇を止めろ!
ｲﾒｰｼﾞが関西の東急から一気に関西の東武になったぜ

321 ：名無しでGO!：2006/06/24(土) 12:39:35 ID:vIGW+nkH0

また「庄内事件」みたいな乗客大会が再現しそうだな？

322 ：名無しでGO!：2006/06/24(土) 13:44:51 ID:7uOPM7SV0

阪神も近鉄も阪急と同じ地獄に落ちろ。
首都圏と同じくJRが近畿圏の鉄道網の主権を握ればいいんだよ。

>>318
TOICA、名鉄＋名市交型（名称未確定）、ICOCAも選べるのに、
わざわざキティ急オナニー規格のPiTaPaを入れてるぐらいだから
そうでもないだろ。

323 ：名無しでGO!：2006/06/24(土) 16:14:04 ID:r86eaMIZ0

まぁ、PiTaPaにICOCA機能はあるが
ICOCAにPiTaPa機能はないからな

324 ：名無しでGO!：2006/06/24(土) 16:36:01 ID:HRukkKb30

>>323
あるよ。SMARTICOCA

325 ：名無しでGO!：2006/06/24(土) 17:03:45 ID:2Q8Y5wR40

阪急の接客態度で問題だったのは>>307が言っているように、「お客様第一」とは裏腹に
言葉遣いは丁寧だが事務的だったり、客を上から見たような姿勢を取っていたことではないか？
反対に、近鉄とか南海は、今で言うとJR北海道あたりによくいるような、鉄道職員と客が
ほとんど顔見知りで、双方の心理的距離が短いことによるタメ口応対だった。

326 ：名無しでGO!：2006/06/24(土) 19:21:30 ID:CYgiFrfj0

乗客層（いい意味でも悪い意味でも都会）のためと思われる。
事務的、機械的にならざるを得ない。
阪神はある意味ミナミ的（田舎的人情の街）な乗客層ともいえる。

327 ：名無しでGO!：2006/06/24(土) 20:26:31 ID:vIGW+nkH0

神戸本線も今では谷崎潤一郎の｢細雪」に出てくる牧岡家の人々みたいな
乗客は滅多に居ない。
その様は階層は今では自家用車で移動する時代。

328 ：名無しでGO!：2006/06/25(日) 00:07:18 ID:8IBs0Glj0

>>318
近鉄はそれ以前に現場と上が犬猿の仲。

329 ：名無しでGO!：2006/06/25(日) 00:32:11 ID:MqPNVAxV0

阪急って没落してるとはいえマスコミに対する影響力は今でも高いと
感じる｡あの事故があったから、下手に酉が阪急対策すれば「反省が
足りない｡」と叩いてくれるし｡

330 ：名無しでGO!：2006/06/25(日) 00:44:01 ID:CFl6GOHe0

外面が良く、マスゴミ受けするところもソニーと共通してるな。
肝心の中身は（ry

331 ：名無しでGO!：2006/06/25(日) 01:25:28 ID:DUSOizrF0

そのソニーもＰＳ3発表とＰＳＰ爆死でマスコミは一気にＤＳ好調＆Ｗｉｉ発表の任天堂側に
今ソニーについてるマスコミ関係は日経とファミ通（マスコミか？）のみ

※ゲームに限る　ＰＳ3とＷｉｉがどんなものかはゲーム板に池

阪急は今のとこその様になる要素はないから大丈夫だろう

332 ：名無しでGO!：2006/06/25(日) 01:40:54 ID:Bi1JltQo0

でもある西宮の池沼もある意味阪急のイメージダウンに貢献してるよな

333 ：名無しでGO!：2006/06/25(日) 08:56:01 ID:wEojDTeG0

>>330
ケチの癖に良いかっこしいの阪急――――つて事ですか？

334 ：名無しでGO!：2006/06/25(日) 10:00:48 ID:Ah+uzcTo0

>>322
スルッとKANSAIの元を作ったのは阪急でも今の株式会社スルッとKANSAIは
阪急系の会社でもなんでもないんですが。参加する会社をまとめている会社
なんですが。イコカとの相互利用などでも社名は「西日本旅客鉄道」及び
「株式会社スルッとKANSAI」となっていて個別の私鉄社名は出ていない。

細かい部分は除くとIC乗車券（電子マネー含む）は
前払いか後払いの２種類しかない。流石に即時払い（デビット）は
出来んでしょ。数字を打ちこまにゃならんし（日に使える限度額が
決まっているのなら打ち込みレスで可能かも知れないが）。

スルッとKANSAI各社として当面はポストペイの方が得策だからやっている。
これから先もポストペイだけしかないという事はないんで。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/mobile/articles/0604/10/news015_2.html
ICだけで参加の社は既にプリペイドも始めている＞＞近鉄系奈良交通、
山陽、阪神との繋がりのある神姫

335 ：名無しでGO!：2006/06/25(日) 11:59:46 ID:IIaZuIGS0

>>334
社長が阪急からの出向で10年間変わらず、
3day・2dayチケットの調製社が"阪急電鉄株式会社"となっててでも？

336 ：名無しでGO!：2006/06/25(日) 12:22:00 ID:IIaZuIGS0

更にスルKAN＝阪急と言える所以は
根本になる規格が阪急のラガールカードそのまんまであることだ。
元の阪急は既存のカードのプログラムの追加で済んだが、
近鉄・京阪・南海など阪急と違う規格のプリペイドカードを昭和末期～平成初期に
導入した会社は自腹で規格追加or変更しなきゃいけなかった。

近鉄もJR西日本との共同イベントをもっと開いてくれるのなら
中立派として認めてやるが、イベントや関連商品がほぼスルKAN一辺倒じゃん。

>>329
マスコミ対策の上手な会社は他にANAなどが挙げられるね。
マスゴミのJAL叩きはあまりにも有名だし、駐車禁止罰則強化の報道なんて警察＆
郵政公社叩き＆ヤマト運輸等の民間運送会社側を全面的に援護する内容だった。

337 ：名無しでGO!：2006/06/25(日) 13:34:49 ID:wEojDTeG0

大学時代｢交通論」のゼミで教授が｢君達の先輩で阪急の男と同車した時、途中で
満員になって立客が出てきたら、彼が”先生立客の人数分が儲けですよ”と言った
ものだ」-----この思想が3000系２次車の｢座席ケチり車輌」になったのかどうか
解らないが-----その先輩とは確か10年以上前に社長になった男だと想う。
｢ケチの阪急」とはずばりそのものだ。

338 ：名無しでGO!：2006/06/25(日) 13:56:44 ID:cyTGqgMn0

往年の東映仁侠映画が好きなのですが
東映（及び松竹）の現状と比べて
東宝は圧勝状態ですな

339 ：名無しでGO!：2006/06/25(日) 14:02:51 ID:QPHpWeRF0

昔から阪急沿線に住んでる周辺住民曰く「阪急さんはしっかりしてる」≒「ケチで高慢」って事らしい

340 ：名無しでGO!：2006/06/25(日) 15:45:36 ID:++z4TvUk0

阪急はケチと言うより無駄に華美に走らなかったんだよな。例えば各駅の壁の色を白とブルーのツートンにしたりとかね。阪急三番街が出来たころから過度に見栄えを意識するようになったと思う｡でも高慢さだけは一貫してるので成金的な嫌味感が増したのだと思うよ｡

341 ：名無しでGO!：2006/06/25(日) 15:49:21 ID:+q5NE3r10

＞根本になる規格が阪急のラガールカードそのまんまであることだ。

これを変えることによるメリットは何があるんだ？ラガール以前に
関西の他社はどこもSFカードを導入していなかっただろ？

＞近鉄・京阪・南海など阪急と違う規格のプリペイドカードを
＞昭和末期～平成初期に導入した会社は自腹で規格追加or変更

じゃあ参加しなけりゃ良いだけじゃないか。パール、Ｋカード、
マイチケットはJRで言うところのオレンジカードであり、
そもそも改札機に通せるカードではなく、何れは（他社と共通化
するかは別にしても）SFが必要になっていた。それに対し阪急や
能勢は初めからSFに対応した裏に印字出来るカードを作っていた。
だから主導権を握れたんだろ？

342 ：名無しでGO!：2006/06/25(日) 15:50:47 ID:+q5NE3r10

＞近鉄もJR西日本との共同イベントをもっと開いてくれるのなら
＞中立派として認めてやる

なんで右翼と左翼と中道みたいな話が出てくるんだろうなあ。
だったら、JRが主導権を取って一番最初にSFカードを作ってそれに
参加してくれる会社を募れば良かったんじゃないか？結局Jスルーに
参加したのは、明石市バスを除けば全部スルKAN導入社だろ？

阪急が作ったラガールカードから発展したシステムだから、根本が
変わる訳がない。JRの1067ミリの線路を見て「根本的に国鉄時代と
何も変わっていない」などというアホがおるか？？

343 ：名無しでGO!：2006/06/25(日) 16:07:28 ID:+q5NE3r10

新谷和英氏は大阪市交出身だと思うんだけどなあ。
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%BF%B7%C3%AB%CF%C2%B1%D1&fr=top&tid=top

344 ：名無しでGO!：2006/06/25(日) 23:58:12 ID:X63fcNPS0

マスコミ対策と言えば東急さんもそうだな

345 ：名無しでGO!：2006/06/26(月) 11:06:45 ID:RGzM/KRJ0

>>337
＞3000系２次車の｢座席ケチり車輌」になった
3000系列は急激な利用客増加と旧型車の代替に対応した言わば「昭和の阪急版走るンです」。
座席よりも立席スペースを増やすことで体感的にも混雑率を下げることしか出来なかった時代。
6→7→（8）と連結両数を増大させても間に合わなかった時の回避策としては妥当じゃないかと。

一般的に大学教授って意外と世間を知らないのよなｗ
それこそ机上の空論でしかない時もある。

346 ：名無しでGO!：2006/06/26(月) 16:42:31 ID:oMFj1cLL0

ＴＯＢ費用２０００億円。
そのうち損失（と考えるかＴＯＢプレミアムと考えるかの話はあるが）
は約５００億円。実質的な自社株買いが１５００億円。
有利子負債は実質５００億円程度の増加。あとは株主からの出資
が借入に変わっただけ。必要なら増資、転換社債発行あるいは金庫株売却で
元に戻せばいい（１５００億円を株式で集め、借入減らす）。
転換社債発行が一番よさそうだが。

347 ：名無しでGO!：2006/06/26(月) 21:34:12 ID:fTmYUBrG0

>>336
ANAは大株主が朝日新聞だったっけ？
そりゃＪＡＬやＪＲ西日本は不利だよな。

それにしても、阪急を大っぴらに嫌ってたり文句つけてる会社はやっぱり
ＪＲ西くらいか？なんで酉はこれだけ阪急を嫌うんだろうか？

348 ：名無しでGO!：2006/06/26(月) 21:41:45 ID:ecPaUIIQ0

東急は政治力がかなりあるし、東急エージェンシーを通じて
マスコミとのつながりも深いからなあ。

349 ：名無しでGO!：2006/06/26(月) 23:10:25 ID:edYtgO8l0

阪急は大鉄局時代からJR西日本を敵視するどころか、
ほとんど嘲笑している感じで見ている。
117系～223系の投入は「オレをパクったな（ﾌﾟ」、
福知山線事故でさえ「やれやれ自滅したか」としか思ってないようだ。

近年停車駅や新駅を増やしているのは
（JRと比較して阪急を選ぶ）”賢い”客を取り込むため。

350 ：名無しでGO!：2006/06/26(月) 23:46:17 ID:RGzM/KRJ0

関西私鉄は軒並みマスコミと関係が深い、阪急と関テレは言わずもがなだけど。

毎日放送は前身の放送局開局の兼ね合いから阪急百貨店と仲が良い。
阪神と近鉄は朝日放送の株主でもあり、京阪は地理的環境かよみうりやテレビ大阪と仲が良い。
それに加え、特徴ある広告戦略（スポットCM）でイメージアップに貢献してるな＞京阪
>>347
JR西日本は良くも悪くもマスコミ操作が下手だった。
度重なる不祥事とそれに掛かる会見で芳しくない印象を与えていたのも事実。

たががマスゴミ、されどマスゴミなのよ客商売は。

351 ：名無しでGO!：2006/06/26(月) 23:53:15 ID:0YuCdswi0

>>347
むしろ逆、阪急のＪＲ嫌いほど醜いものはない
逆にＪＲはそうは思っていない
車内に阪急の広告載せてるぐらいだし

352 ：名無しでGO!：2006/06/26(月) 23:59:06 ID:0YuCdswi0

ただ、載せてる広告がうんこみたいなもんばっかしだが
サラ金のスタッフィとか葬儀屋エテルノとか

353 ：名無しでGO!：2006/06/27(火) 00:06:32 ID:RGzM/KRJ0

＞載せてる広告がうんこみたいなもんばっかしだが
そのうんこみたいな広告を載せてるのがJRの糞のにおいがする221系

お後がよろしいようでｗ

354 ：名無しでGO!：2006/06/27(火) 00:10:37 ID:gLIlGVTk0

阪急もアホだな
こんな奴に30億も払ってやんのｗ

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/06/post_02e6.html

355 ：名無しでGO!：2006/06/27(火) 00:10:40 ID:UwSEaKuX0

載せてくれって金払って頼んでるのは阪急だろ？
阪急は自分で自分のイメージ下げるようなことをしてると言いたかったんだよ

356 ：名無しでGO!：2006/06/27(火) 00:52:41 ID:TeX8dVlrO

酉厨必死すぎw

357 ：名無しでGO!：2006/06/27(火) 01:11:34 ID:FSHDOY9O0

>>345 3000系（3100系含む）が新造投入されていた頃の神戸線・宝塚線は架線電圧が600V
の時代であり、編成長が限られていた（７連？）から、座席数を犠牲にして「詰め込みの利く」
車輌を入れざるを得ない環境だった。もう少し時代が下れば京阪5000系みたいな車輌が
はいっていたのではないか？と妄想wしたくなる（5000系は京阪だから造れたんだけどね）。
むしろ問題は、その後の車輌更新のときに座席をまったく同じ寸法のままとしたことであろう。
座席数の確保はもちろん、乗客の体位向上が考えられなかったのか、そのへんが惜しまれる。

358 ：名無しでGO!：2006/06/27(火) 02:51:00 ID:8ooKctvB0

６００Ｖより単に旧梅田駅が７両限界だったからやろ。２３００系も同様の車両有ったし運転台つき車両が中間に入る際は極力梅田側に来ないように配慮していたくらいやからな｡

359 ：名無しでGO!：2006/06/27(火) 02:52:08 ID:Z5VisKxR0

>>351
社内で反日教育ならぬ反急教育を行っているのはどこの大鉄局でしたっけ、酉厨ｻﾝ

360 ：名無しでGO!：2006/06/27(火) 03:22:12 ID:UwSEaKuX0

>>356
こいつ馬鹿か？どこをどう読めば酉厨なんだ？
おれは351じゃないし

361 ：名無しでGO!：2006/06/27(火) 03:33:09 ID:q+cMaj9b0

>>356
頭悪いな。典型的な馬鹿だな。

>>359
大鉄局？いつの時代の話してんねん。

>>360
馬鹿は無視ってていいよ。

362 ：名無しでGO!：2006/06/27(火) 03:55:01 ID:cyM4P8QL0

＞＞360
禿同
読解力のないお馬鹿さんだなｗｗ

＞＞359
阪急に否定意見書くのは酉厨だけじゃないぞ
阪神だって心底阪急憎んでるｗｗｗ

363 ：名無しでGO!：2006/06/27(火) 04:26:23 ID:h3EjeKsF0

>>356,359
お前らみたいな馬鹿がいると阪急の品位が損なわれる。

364 ：名無しでGO!：2006/06/27(火) 11:19:11 ID:X0zWW4eWO

>>350
酉に好意的な関西マスコミって、敢えて言えばFM802くらいかな？

365 ：名無しでGO!：2006/06/27(火) 11:32:31 ID:8KAFuC0R0

ラジオ局とかはCM打ってナンボの世界だからな…
>>362
＞阪神だって心底阪急憎んでる
今回の件に限って言えば、ライバル社に買収された原因の一つに阪神上層部の怠慢経営があると思うけどなぁ。
昔にも買収の憂き目に遭ってるのに学習能力ないなぁと俺は感じたけどね。

北浜の仕手師だったっけ？前回の乗っ取り屋さんは？

366 ：名無しでGO!：2006/06/27(火) 11:34:58 ID:1LW1/epm0

＞（JRと比較して阪急を選ぶ）”賢い”客を取り込むため。

ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!

367 ：名無しでGO!：2006/06/27(火) 16:29:54 ID:8KAFuC0R0

アンチって逆説的記述が理解できないほど馬鹿脳なのか。

368 ：名無しでGO!：2006/06/27(火) 18:51:39 ID:oETw9Oh30

信者はいい年をこいたおっさんなのにスレタイも読めないのか

369 ：名無しでGO!：2006/06/27(火) 22:45:08 ID:WC9R0nkK0

GKやお国厨並みに分かりやすいなwwwww

370 ：Death+ t063225.ppp.asahi-net.or.jp+Note：2006/06/27(火) 23:21:07 ID:GvIsjcQK0

福知山線事故の件にしろ、阪神の件にしろ、
悪運強い会社だな。

371 ：名無しでGO!：2006/06/28(水) 00:12:44 ID:c0ftba8B0

>>370
ちょｗｗｗｗ

372 ：名無しでGO!：2006/06/28(水) 00:22:14 ID:bqqS7nKA0

拠点間輸送でJRに負けるからと言って、逆転の発想で途中駅からの利便性をはかるべく、
駅新設や優等列車の停車駅増加の施策に出ているが、まるで積極性がない。
駅新設や停車駅増加をスピードダウンの言い訳にするのは見え見えだ。
JR西みたいに停車しても停車する前と同じ所要時間にしろとは言わないが、
もうちょっと（京急とか阪神を見習え）キビキビしたノッチワーク？ができないか？

373 ：名無しでGO!：2006/06/28(水) 00:32:11 ID:0tVGVyRiO

>>370
宝塚については酉のほうが悪運強いかも

374 ：名無しでGO!：2006/06/28(水) 10:08:08 ID:dabKxo7D0

まずロングシートの容量を2000型と同じに戻す事。（6000系以後は運転室とドアｰ
間が狭いから無理だが）。阪神の輸送の弾力性の良さを可能な限り見習え。
｢乗せてやる」精神を忘れろ(故渓間のクソ坊主や山X益Xの高慢ちき発言などの
半休精神を捨てろ）
早朝の約３０分ヘッドをせめて１５分にせよ。半休は富山地方鉄道では無い。
(神戸本線から新幹線の早朝の列車に乗るのに不便）

375 ：名無しでGO!：2006/06/28(水) 10:59:48 ID:vLmA7uQF0

>>372は疾風板のゴネ厨房ｗ？

376 ：名無しでGO!：2006/06/28(水) 16:58:04 ID:KNdU4Mhr0

西宮のツンボも阪急のイメージを落としてるなｗ

377 ：名無しでGO!：2006/06/28(水) 19:55:35 ID:s5fPUsEO0

阪急は阪神ＴＯＢに約２５００億円支出（借入増加）
しかし、阪神電鉄グループが手に入った。阪神電鉄の連結純利益は
６０億円強（Ｈ１７年度）阪急ならプライムレートで借入できるだろうから
利子分くらいは十分まかなえる（しかも阪神の非ＴＯＢ株が１．４倍になること
を考慮しても、総発行株数は阪急＋阪神より減少し、配当金負担が軽くなる。）
金利上昇したらどうする、というが金利上昇の局面では、一等地の地価や賃貸収入は
それ以上に上昇するであろうから（金利が上がるということはインフレ）
阪神電鉄やその連結収益はそれに見合って上昇するであろうからそれほど悲観的ではない。
（金利上昇しても物価は上昇しないという財務省御用学者や御用マスコミに騙されてはいけないー
増税させるために）

378 ：名無しでGO!：2006/06/28(水) 20:49:33 ID:Cq1DTUEc0

いよいよ明日は株主総会、どんな総会になるか楽しみだな。
去年みたいに、最初の質問者が例のＤＱＮ女で、場内大爆笑
なんてことにならないよう、角さんしっかり選んで指名してね。

379 ：名無しでGO!：2006/06/28(水) 20:57:08 ID:P3YBh0uq0

詳しく

380 ：名無しでGO!：2006/06/28(水) 22:17:11 ID:bqqS7nKA0

>>375 「便利になります」とか言って当然のように２～３分平気で遅くすることなら
クレーマー厨に限らず誰でも思っているだろうよ。
100キロやそこらで走るなら低ギア比＆高出力の車輌は無駄な投資だな。
阪急名物の２丁パンタも新幹線があれだけパンタを減らせるんだから無駄。
架線は無理にコンパウンドカテナリにしなくてもシンプルカテナリで十分。
まずは幻の高速化の残骸ともいえる水ぶくれした設備を「減量」汁！

381 ：名無しでGO!：2006/06/28(水) 22:26:02 ID:6+dSOJBE0

その１　全車抵抗制御　その２　狭軌化　その３　ATS-S化　その４　６００V化
いまの阪急ならコレで十分

382 ：名無しでGO!：2006/06/28(水) 23:24:16 ID:P3YBh0uq0

>>381
それをする費用はもちろんお前さん持ちだよな？

383 ：名無しでGO!：2006/06/29(木) 01:15:34 ID:OxZAQSnz0

もしも、オリックス電鉄になっていたら・・・

384 ：名無しでGO!：2006/06/29(木) 11:19:55 ID:Dw0HWdBf0

>>381が経営者ならどの企業でも赤字必至だなｗ

385 ：名無しでGO!：2006/06/29(木) 12:37:48 ID:DpMWCO510

阪神近鉄の相互乗り入れが、阪急近鉄の相互乗り入れに。
近鉄嫌いの阪急としては、絶対差別化を図ってくるな。

386 ：名無しでGO!：2006/06/29(木) 16:24:46 ID:vEVZMEGF0

近鉄と阪急は車両の色もよく似ているが。
近鉄車両が阪神乗り入れれば、阪急のように誤解されるかも。

387 ：名無しでGO!：2006/06/29(木) 17:27:00 ID:+vLGZniQ0

どっちもウンコ色だからな。

388 ：名無しでGO!：2006/06/29(木) 19:22:16 ID:WRRevNuz0

>>381
冗談ですか？(冗談くさいが）真面目ですか？
それによってレスの方法が違います。
>>387
同じ赤茶系でも｢近鉄」の方がきれかったよ。｢皇室色」（ため色）に近くて----
戦前にあの色は｢お召し」以外塗れなかったからな。

389 ：名無しでGO!：2006/06/29(木) 20:21:29 ID:WRRevNuz0

またぞろ半球名物｢三無主義」が始まっている。ちょっとした事を尋ねたら
「知りません」､｢出来ません」､｢責任ありません」の類の回答。
今後が思いやられるよ。「高姿勢の阪急精神復活」､｢乗せてやる」の乗客苛め
が前より酷くなるのではないか？

390 ：名無しでGO!：2006/06/29(木) 23:29:51 ID:ZBvYPx5F0

>>380補足として、阪急の無駄な設備投資は他にもある。
他社と互換性のない特殊な車輌設計、あくまで塗装にこだわる車輌、
>>381案と相反するが、回生車が少ないことによるエネルギー効率の悪さなどなど。
ただし、レールだけは現状の60kgレールを維持して欲しいもんだ。
コストを下げて乗り心地をも損ねるのは、角を矯めて牛を殺すようなものだから。

391 ：名無しでGO!：2006/06/29(木) 23:46:16 ID:Dw0HWdBf0

回生車が多くても使い道が無ければ無駄なんだけどね。
結局地上側に吸収装置を作るなど余計な投資が嵩む羽目になる。

あと、阪急に限らず関西私鉄は全体的に特殊な車両設計が多く互換性が少ないよ。
関東がある程度画一的設計で融通が利きやすいのとは対極。

近鉄なんかあれだけの規模でありながら譲渡されたのは大鉄20形→琴電20形だけだしな。

392 ：名無しでGO!：2006/06/30(金) 00:15:37 ID:jGjoGB3K0

阪急の女性が大阪市営地下鉄の女性駅員のように髪の毛を下ろしたら新鮮。

393 ：名無しでGO!：2006/06/30(金) 00:30:48 ID:PENq3l070

＞ちょっとした事を尋ねたら
＞「知りません」､｢出来ません」､｢責任ありません」の類の回答。

そらそうですわ、行き過ぎた合理化によるシワ寄せで現場は大変。
アホな客の対応に大わらわ、手が回りませんて。
そもそもが高卒の彼らにはそんな能力がないんだからどうしようもないわな。
大卒院卒の作ったシナリオではついていけませんて。

394 ：名無しでGO!：2006/06/30(金) 02:08:13 ID:SV5396UH0

>>391
近鉄の譲渡車が少ないのはスクラップ価格ではなく、それなりの値段を吹っかけるため。６８０型も譲渡の話が有ったが実現しなかったのはそれが原因。

395 ：名無しでGO!：2006/06/30(金) 05:36:05 ID:eHbiMSkZ0

>>391
つ[大井川]

396 ：名無しでGO!：2006/06/30(金) 07:12:46 ID:N8aZ0wFx0

>>391など
国鉄は標準化された規格で大量に車両を生産しても
他社に譲渡された例ってあんまりないと思うんだけど。
結局、引取先での使い勝手、合理性がどうかだろ。
阪急は系列の能勢、阪神は琴電、京福（越前）と主要な
取引先は前からある。京阪は京阪線の車両は3000系を除くと
平成元年の1800系全廃から数年前の1900、2600廃車まで
なかったし、1700系以外のツリカケ形式はほぼ全て車体を
載せ変えて新形式にしている。大津線の600、700も元をたどれば
開業時の1や100に行き着く車両もある。

旧国鉄、JRを引き継いだ鉄道は別だけど、主なものでは
汽車と旧型客車を売りにしている大井川と秩父の101系、
汽車、１２系くらいしかないだろ？伊豆急の113も臨時
代走的な存在だし。

琴電なんかは大都市の車両としては比較的特徴的な車両ばかり
入っていることになるんじゃない？車体の短い京急や名古屋市
営東山線など。わざわざ第三軌条をパンタに変えるんだから。
日立電鉄もそうだったが。そうしてでも合理的だったんだろう。

397 ：名無しでGO!：2006/06/30(金) 07:23:55 ID:N8aZ0wFx0

↑の6～7行目だけど
1900、2600廃車まで（廃車は）なかった
と読み替えて下さい。

で、東京の私鉄でこの10年だと東急、京王3000、5000が各地に再就職
しましたが（上田や福島、伊豆は東急系）、東武や京成は譲渡例はあるん
ですか？小田急も新潟以外、西武も三岐と系列の近江以外にあるんですか？
（大昔の例は除く）。関西だと南海の車両がこの10年は青森～島根まで
行きましたが。

398 ：名無しでGO!：2006/06/30(金) 07:40:15 ID:N8aZ0wFx0

＞関西私鉄は全体的に特殊な車両設計が多く互換性が少ないよ。
＞関東がある程度画一的設計で融通が利きやすいのとは対極。

1067ミリの20M4ドア車という最も基本的な「寸法」は共通している
だろうが、それを持って相互に融通が利くというのは無理がある。
最近の新造車にしても「封筒は見た目同じだが同封物は違う」と言える。

関西だと、1435ミリの19M3ドア車が多いが、だからといって
相互に融通が利くということにはならんでしょ。ただ京阪の車両
なんかはボルスタ部が下がっているなどの特長はあるそうだが。

399 ：名無しでGO!：2006/06/30(金) 08:18:31 ID:OOksMNjo0

>>383
現場じゃないの｢本社｣｡お解りか？
昔からの悪い社風。このごろ少しはましになったが本質は不変。

400 ：名無しでGO!：2006/06/30(金) 09:56:21 ID:hrCUFV9f0

＞関東がある程度画一的設計で融通が利きやすいのとは対極。
関西でも21m級でありながら、関東的設計のおかげで
弘南、えちぜん（旧京福福井）、一畑、熊本（、わかやま）に嫁げだ南海は別。

南海・泉北は標準車体（E231系など）を導入しやすい環境にある。

401 ：名無しでGO!：2006/06/30(金) 11:14:02 ID:1wHng4bA0

>>400
それはその引取先にとって合理的だっただけでしょう。
東急や京王の車両でも20M未満の車両が再就職した例はありますよ。
日比谷線の3000系→長野も。03系も短いけど。

京福福井は前から南海も走ってますし。

南海(本線)は63系が入ったから車両面では東京と同じ格好になっただけで。
で、一畑で南海車と顔を合わせている京王5000は17M級車両ですよ。
弘南の東急の車両にしても。

地方の鉄道は同じ会社の中でも大都市程の社ほど長さは一定的では
ないでしょう。富山や大井川の例からしてもそうじゃないんでしょうか？

402 ：名無しでGO!：2006/06/30(金) 11:16:00 ID:1wHng4bA0

下から２行目

○大都市程の社ほど
×大都市の社ほど

IDが勝手に変わってしまったようだけど、401=396～398です。

403 ：名無しでGO!：2006/06/30(金) 11:49:20 ID:a1bzPHvk0

>>362
　それは、関西大手私鉄全部に言えるんじゃない？基本的に、自分勝手だろ？
　JRはまだしも、他社と連携しようという姿勢が全く無い。

404 ：名無しでGO!：2006/06/30(金) 12:32:45 ID:NaFTsWvd0

>>386
鮮魚列車乗り入れｷﾎﾞﾝﾇ

405 ：名無しでGO!：2006/06/30(金) 16:46:50 ID:lzna3D4Q0

>>403
国鉄→JR…都市間連絡が使命＝国土軸の根幹部分
関西私鉄…集落を結び利用客を増やす＝毛細血管
都市インフラ整備が国レベルでも急務と判断された首都圏は国鉄やイニシアチブをとった私鉄に倣うことでそれを乗り越えることが出来たと。
関西はそこまで逼迫した状況でもなかったから各社の個性がまだ強いのでは。

市内完結型が強い大阪じゃコマルのネットワークで事足りた。

406 ：名無しでGO!：2006/06/30(金) 18:49:54 ID:YdO8SBXl0

国鉄は自社内で車両の異動（都市部のお古をローカル線へ）
というのをやっていた。不要になった寝台電車を改造してローカル交流区間
へ、とかも。国鉄自体が大手私鉄から中小私鉄を兼ねていたようなもの。

407 ：名無しでGO!：2006/06/30(金) 21:13:43 ID:pAVF8t9C0

>>406
今でもやってるじゃんｗ

408 ：名無しでGO!：2006/06/30(金) 22:10:04 ID:h+SclNg50

>>400
>南海・泉北は標準車体（E231系など）を導入しやすい環境にある。

狭軌であること、また↑のような要因もあるし南海系は関西私鉄という
雰囲気でない。関西私鉄の雰囲気は標準軌が第一イメージと思える｡

409 ：403：2006/06/30(金) 23:09:42 ID:g2AmOInw0

他社との連携が無いというのは、私鉄同士だけではなく乗り入れする交通局とも。
天六での交代時にコミュニケーションが全く無い。長田は、ちゃんと電車を
見送るところまでやっているのに。近鉄・交通局とも。

410 ：名無しでGO!：2006/06/30(金) 23:31:35 ID:CcAtwMxg0

>>394 ちなみに、阪急車が能勢電以外にほとんど行っていないのは、特殊な車輌構造が
主な原因だが、中型車のわりにボディが重いこともある。値段については知らない。
地方私鉄では狭軌の需要が多いが、京王5000系はゲージのハンデを超えて多くの会社に
第二の職場を得たことを考えると、やはり阪急車の特殊さが原因なのかもしれない。

411 ：名無しでGO!：2006/07/01(土) 00:05:08 ID:ajrCKakR0

俺は天六で交代時のコミニュケーションを見たことがあって長田では見たことがないけどねｗ
>>410
特殊というか、下降窓自体が中小レベルだとメンテに手間が掛かりすぎて敬遠されるからね。
ぶっちゃけ1010形と2000系を経年基準で調べると2000の方が腐食進行が早かったという話も。
＞京王5000系はゲージのハンデを超えて多くの会社に第二の職場を得た
寸法や組成の自由度もあるが、京王重機の営業力も大きい。
廃車解体寸前の構体ですら現在のわたらせトロッコに生まれ変わってるｗ

412 ：名無しでGO!：2006/07/01(土) 11:57:45 ID:WYCKRYSw0

阪急車の再婚先が無いのは「下降窓｣が地方私鉄にはメンテで厄介､沿線気候に適しない
、下降窓のため車体の傷みが酷いなどだが、富山地方鉄道が2300を買おうとして
車体の傷みの酷さと降雪地帯に下降窓が不向きなので「オケイハン」に変更になった。
旧国鉄系でも157系やサロ152系、キロ２８系など下降窓は車体損傷が酷く、キロ28
の中には「ガムテープで膏薬張り補修車」があったり、2段上昇窓に改造車もあった。
この点阪急車はものすごく「不利」を背負っている。

413 ：名無しでGO!：2006/07/01(土) 12:16:14 ID:+IHI+Ptw0

>>412
正しくは2800な。
京王の5000は台車を変えても伊予などに行ったという話だけど、
京王の5000が廃車されているころ廃車されていた阪急の形式は
2800くらいで、その2800系は>>412にもあるように、富山が興味を
示したけど、特急時代の走行距離の長さ、試作的なダクト構造、
3ドア改造など車体の状態が良くないので阪急側からやめといた方が
良いという話になったくらいだしね。最初は京阪の3000の座席だけを
買う予定だったらしいな。5200系も同じ頃に廃車されているが台車
などは8000に流用されているし。それ以外の形式は92～2000年まで
廃車はない（震災で潰れたものを除く）。

それはともかくとしても、鉄道会社はまず自社で使うことに主眼を置いて
車両を作る訳で、何ものっけから第二の人生をどこで過ごさせるかについて
考えることはない。地方鉄道は自分の条件に合う車両を導入しているだけ。

どうもこの議論はナンセンスだと思うんだけど。

414 ：名無しでGO!：2006/07/01(土) 12:24:03 ID:+IHI+Ptw0

ナンセンスな議論と言いながら一部補足させてもらうが、>>406が
国鉄JRに関して指摘しているが、阪急或いは阪急+能勢にもそれが当てはまる。

前にも他所で出ていたが阪急の車両は、
１）３ドア改造された車両
２）敗戦後間もなくに建造の車両
３）5200、96形(元加越能)

以外の車両は、車体載せ替えや能勢など他社時代も含めると、
全て40数年～50年前後、或いはそれ以上活躍している。

415 ：名無しでGO!：2006/07/01(土) 13:18:10 ID:WYCKRYSw0

>>413
スマソ2800だったな。
>>414
96+97は「加越鉄道」時代に阪急へ売られた元客車。（昭和15年）
「加越能」になったのは戦後の事で、蛇足ながら「砺波鉄道―-加越鉄道--富山
地方鉄道｣--「加越能鉄道｣----（廃線）
昭和4年日本車輌､窓が不ぞろいだったのは（ｄ+3+3+3+3+3+ｄ）の窓配置を２扉
改造したのと、幕板が広い部分が550ｍｍ幅の窓になったため。

416 ：名無しでGO!：2006/07/01(土) 14:21:45 ID:vpxqyFYi0

>>397
西武は上毛と上信、東武は上信に車両譲渡されてる。

417 ：名無しでGO!：2006/07/01(土) 18:17:31 ID:WYCKRYSw0

>>412
ご自分の意見に合わないと「ナンセンス」かも知れない｡それは新造するには
自社の路線用に造るのだから、別に再婚先迄考えないだろう。然し現在の様
に厳しい経営状態になれば、それも考慮しなければならぬ場合も出てくる。
5000系更新車が「アルミのブラインド」を化学繊維に変えたのも､もしかすると
「アルミが高く売れる」からかも知れない。高校の同級生でアルミメーカーの
専務に聞いてみたら、「それもあるだろうな」-と笑っていた。
電動カム軸式でよいから、3000の2次（座席現象土間中庭付き）車を車体だけ
スクラップにして、機器流用で8000の車体を載せた「テンプラ8000」を造る
案を10年程前に出してみたが、「そこまで考えていない」と返事があった。

418 ：名無しでGO!：2006/07/01(土) 18:36:52 ID:gtVAszTg0

ふたご叩き厨乙。

419 ：名無しでGO!：2006/07/01(土) 21:30:17 ID:g5XK9i/l0

>>415
加越から阪急に車両が売却された件
何らかの疑惑があるように感じるのだが

420 ：名無しでGO!：2006/07/01(土) 22:42:57 ID:ZeqA2r/a0

>>417 3000系はコイルバネ台車だからってことも原因じゃないか？
電動カム軸（抵抗制御）はともかく、5000系は空気バネ台車だから、
それなりに長く使えると阪急は判断したと考えられる。
阪急も曲がりなりに高速化を考えているだろうから、そのときは
コイルバネ台車の車輌を支線転用なり廃車する必要があるし…。

421 ：名無しでGO!：2006/07/02(日) 00:36:19 ID:UH9DOIAC0

>>418
アニメ板の住人ですか？

422 ：名無しでGO!：2006/07/02(日) 09:39:38 ID:XwdJjsUP0

>>419
ガソリンガ不自由になっていた昭和15年に客車を売るなんて「疑惑」と言われて
も仕方ないだろう。事実「売らなきゃ良かった」と戦後車庫の連中が言っていた。
現地でも「疑惑」は確認できなかったが、昭和30年代に「阪急が加越能のTOBを
企んでいる」との噂が高岡地方で流れていた。まだ富山地鉄の佐伯宗義や越中
大門出身の正力松太郎が生きていたからその連中が潰してしまったと想われるが
正直､現地でも確実な情報は掴めなかった。

423 ：名無しでGO!：2006/07/02(日) 09:56:27 ID:Kewnnpu80

何か最近のここの参加者は年齢が高い（還暦前後）の割に、以前に書き込みしていた
３０，４０代の連中より社会的知識、鉄道に関する専門的（技術的にも、経営的にも）が
著しくレベルが低いように感じるのだが・・・・。
還暦近くになって、こんなところでマスターベーションしている連中はそんなモノかな。
もっとも直接的にアプローチできる社会的・経済的にある人間は、こんなところにこないが・・・。ｗｗｗ

424 ：名無しでGO!：2006/07/02(日) 14:16:15 ID:ebQd9Wpg0

他社（特に地方中小私鉄）への売却を考えると、車輌の構造は単純であるべきなのか。
京王5000系は単純な構造ゆえに生き長らえたことになるな。
そのためか、6000系は他社譲渡されることなく、どんどん廃車解体されている。
個人的には単なる通勤電車である京王5000系があれほど名車と評されたのか解せない。

425 ：名無しでGO!：2006/07/02(日) 14:34:46 ID:Kewnnpu80

↑
また、現場のことを知らないアホが書込みし始めた。（劇藁）
マスターベーションは自分の家だけでしてね。

426 ：名無しでGO!：2006/07/02(日) 20:03:43 ID:XwdJjsUP0

>>423
貴方は知識が豊富な「オ偉いお方」らしいですな？
一度ご高説を伺いたいです。

427 ：名無しでGO!：2006/07/03(月) 10:54:20 ID:gXshvJNh0

経済アナリストも自分の希望観測を書いてるのが多くてあてにならないし、
ここは車両板じゃないから、技術に詳しくなくても恥じることは無い。

428 ：名無しでGO!：2006/07/03(月) 11:03:33 ID:9kZqp01V0

2日に9000が北口に居ると聞いたが､電車からは見えなかった。どうも見えないところ
に隠している様だ。
もう見せても良いのに（PRになる）そのあたりも「ケチの半休」？

429 ：名無しでGO!：2006/07/03(月) 11:09:29 ID:Rq3Yt//G0

ケチというのは金があるのに使わないことを言う。

430 ：名無しでGO!：2006/07/03(月) 11:13:18 ID:q2mSZ8oH0

>>422
それは事実。
加越能株を買い付けようとしたが某鉄道の横槍で買う以前にストップ
したんだよな。古いＯＢの間では禁句扱いだが。

431 ：名無しでGO!：2006/07/03(月) 14:40:34 ID:9yOFcYGi0

機器調整や検車の人向けの実車教育とかで庫内に入れば見えないのも当然だけど？

>>428の理論だと庫内留置＝ケチなのかｗ

432 ：名無しでGO!：2006/07/03(月) 15:22:37 ID:m4eOCKch0

　阪急の株価は昨年からほぼ日経平均と連動して動いている。
現在の株価もほぼ妥当。阪神株価はそれよりやや高い。
が、村上のいうほどではないにしろ、阪神が安すぎた
ことを考えればそれほど現在の株価は高くない。
日経平均が暴落しなければ、それほど悲観的ではない。

433 ：名無しでGO!：2006/07/03(月) 19:43:35 ID:9kZqp01V0

>>430
今だから書くけれど、富山地方鉄道と日本車輌の連合軍が､佐伯宗義､正力松太郎
両代議士を使ってストップを掛けたのだろう。（2人とも故人）
それにしても加越能鉄道は「非上場」だったはずだから、大株主の富山地方鉄道
がノーだったら難しいのが事実。
>>431
当日小雨模様だったから､大事に車庫内に入れていたのだろうよ。2250出現
の時にも､雨の日には営業に出ることが少なかった。「ケチの阪急」だから冗談
だろう？それこそ加越能の富山県みたいにパロデイｰが通じない奴だな？

434 ：名無しでGO!：2006/07/03(月) 21:06:10 ID:5gro2b5J0

加越能なんか買ってメリットあるのか？

まあ阪急は下津井も傘下におさめているが、これもよくわからん。

435 ：名無しでGO!：2006/07/03(月) 21:14:07 ID:dvYFKlaB0

>>433
大正力がそんなことする訳ないだろ

つーか、もうちょっと歴史とか勉強してから嘘つけや

436 ：名無しでGO!：2006/07/03(月) 21:20:12 ID:dC5F+Fet0

普通に西宮の（聴覚障害者の）疫病神が阪急ファンになってから阪急は没落した。
だから昭和の時点で阪急は終わってた。

437 ：名無しでGO!：2006/07/03(月) 21:52:10 ID:M1EEBpbC0

キビキビした運転、無駄な投資を抑えて設備をスリム化する。それだけでいい。
通勤電車という「道具」なんだから、合理性だけを追求すればいい。

438 ：名無しでGO!：2006/07/03(月) 22:01:53 ID:hBi/W4kk0

>>434
下津井は資本力強化のため下電側の要請で資本参加。
阪急側としてはあまり積極的ではなく共同で宅地開発などを手がける
程度のようだ。

439 ：名無しでGO!：2006/07/04(火) 00:18:50 ID:HtoJsTLH0

>>437
はいはい。

関西の文化がわからんのね。

440 ：名無しでGO!：2006/07/04(火) 00:36:06 ID:V5ZK/xj70

もともと関西文化はドケチのはずだが。

441 ：名無しでGO!：2006/07/04(火) 00:39:25 ID:7OrPlNke0

ここのインターン受けようと思うんだが
このスレの住人から何か伝言ある？

442 ：名無しでGO!：2006/07/04(火) 01:09:44 ID:Xr0EAIfC0

>>441
小林マンセー！で終わります。
あと、ここは「関西５私鉄でも俺たちは違うんだぜ」という感じを強烈に醸し出します。
当然、他社も好くは見てないようです。正直、関西４私鉄連合です。
他の会社もじっくり見てください。

443 ：名無しでGO!：2006/07/04(火) 08:58:06 ID:V5ZK/xj70

関西・中京の私鉄は以下の３グループになりそうだけどねぇ。
・大阪急帝国（ヒェラルキーは阪急＞能勢＞北急＞阪神＞神鉄・北神＞山陽の順）
・近鉄王国＋名鉄王国（奈良・三重では最強の地位）
・南海・泉北・水間＋京阪・京福・叡山（Nattsは京阪沿線でも読める。近鉄名鉄連合に合流かも。）

あと、
・大阪市モンロー公国（赤字だらけ）
・JR西日本＋四国（JR西日本高松支社）連合
・ひとりぼっちのJR東海

444 ：名無しでGO!：2006/07/04(火) 11:09:38 ID:yG6RSqpK0

>>441
五社を端的に表すとこんな感じ
近鉄…現場と上が乖離状態、合併で成り立った会社だからか？
南海…良くも悪くも昔気質、石橋を叩いて渡る性格
京阪…マニア的気質、ちょっとユニークな面がある
阪神…自由な気質、だが悪く言えばのんびりで危機感に欠ける
阪急…保守的気質、金銭感覚が少し鈍いか？
>>442
＞他社も好くは見てないようです
少なくともお前が思うよりかは関係は良いと思うよ、うん。

445 ：名無しでGO!：2006/07/04(火) 12:15:10 ID:KidWg69J0

>>442
小林一三の偉大さを学び、讃える歌を歌う。
北朝鮮のようなところ。

446 ：名無しでGO!：2006/07/04(火) 13:52:31 ID:PHIff8bt0

>>444
阪急は上品な顔をしていてやることはなかなかしたたか、という感じだと思う。
良くも悪くもやり手だよ。それがバブルの時は裏目に出たわけだが。

447 ：名無しでGO!：2006/07/04(火) 14:18:19 ID:SYcwl7H30

>>436
身体障害者の障害を悪口の材料に使うなど「常識はずれの下劣極まりない」阪急厨。
その人も好き好んで難聴になったのではないだろう。お前が事故でも起こして「びっこ
の阪急狂」などと書かれたら､どんな気持ちがするが？考えてみろ。だから阪急一派が
「乗客なりファンなりを見下している証拠｣丸出しを露呈している。

448 ：444：2006/07/04(火) 15:42:28 ID:yG6RSqpK0

一三を神格化するのがアンチの特徴
北朝鮮のような所って、行った事があるから例えられるんだな。

ってことは>>445は在日？

449 ：442：2006/07/04(火) 15:50:42 ID:Xr0EAIfC0

>>441
>>444

一応、就職活動で全社（ＪＲ含め）回りましたので。
判断はお任せします。というか、行ってみて自分で判断してください。
ただし、阪急以外も行きましょう。

450 ：441：2006/07/04(火) 15:53:41 ID:7OrPlNke0

>>442-444
おｋ。とりあえず応募してみるわ。ありがとう

451 ：441：2006/07/04(火) 15:59:56 ID:7OrPlNke0

>>449
就活本番はもち全社回るべ

452 ：名無しでGO!：2006/07/04(火) 21:02:04 ID:V5ZK/xj70

漏れはクレペリン（キチガイ除け）をどうしても突破できず、
途中で鉄道会社の受験を断念したヴァカさ。

453 ：名無しでGO!：2006/07/05(水) 03:11:44 ID:POvDgNg+0

ゼロ金利解除だと、阪急いばらの道が始まったね。
0.25％だから、現在の阪急の有利子負債で純利益25億がぶっ飛びます。
１０月からはもっと凄い事になりそう。

454 ：名無しでGO!：2006/07/05(水) 08:06:47 ID:Bgoxde+TO

どう見ても、体質的には阪急＝京王ではないのか？

455 ：名無しでGO!：2006/07/05(水) 08:51:22 ID:CmYPO++/0

また、特急の停車駅が増えるのか。

456 ：名無しでGO!：2006/07/05(水) 10:56:36 ID:Wn3S7qYN0

>>453
阪急と同じぐらいの借金体質のJR西も厳しそうだな。

457 ：名無しでGO!：2006/07/05(水) 11:20:54 ID:a6hT7onQ0

>>447
因果の法則。

実は難聴を望んで生まれてきている。

458 ：名無しでGO!：2006/07/05(水) 14:28:53 ID:SvN3XnVR0

>>435
ゴミ売煩いぞ！
１０数年北陸担当で2ケ月に一回ぐらい出張していたから､あの頃の地元の噂や
事実はあんたよりも知っているよ。親戚もあるし情報が幾らでも入った。
お前の「大正力ラッパ」が､高岡駅前にビルを建てるのに、昔からあった「下関（しも
せき）小学校」を北陸本線の向こう側に追い出したり、7階冷暖房完備の筈が正力の
「9階建」の法螺選挙演説で9階にせざるを得なくなり、冷房が2-3年入らなかった
笑い話など知らないだろう。完成直後の夏に中のレストランへ行って扇風機に呆れた
が、射水線が正力が推進した「珍産業都市」計画で、富山新港のためぶちきりで
廃線の運命を辿ったのも正力ラッパの失政の結果だった。
阪急も実際に加越能に手を出さなくて助かったという物だ。
（だから梅田から富山行のバスは出ているが､高岡行バスが無いのは相棒が加越能
鉄道バスになるからだろう）
ゴミ売越中強盗お解りかな？

459 ：名無しでGO!：2006/07/05(水) 18:26:04 ID:1Tp2VK9JO

阪急と東武は実質上の同類

460 ：名無しでGO!：2006/07/05(水) 20:31:19 ID:X6fBj2qU0

とりあえず鉄道業という本業に立ち返れ。全てはそれからだ。

461 ：名無しでGO!：2006/07/05(水) 20:56:11 ID:V5qSfwZU0

有利子負債額
①JR東 2兆7200億 ②JR海 2兆5000億 ③阪急 1兆3300億 ④近鉄 1兆2900億
⑤東急 1兆1000億 ⑥JR西 1兆400億
前期決算時（阪急のみ統合時の報道値）

額はこれより少ないが東武8600億や南海6000億弱が身の丈に合わない負債額と
報道された事はあった。

462 ：名無しでGO!：2006/07/05(水) 21:13:37 ID:i3m2fKyj0

阪急よ、お前がＮＰＢに三十億払えよ

463 ：名無しでGO!：2006/07/05(水) 21:34:01 ID:X6fBj2qU0

>>454 京王本線は阪急京都線と似通ったところがある。
１．全線がJR線と競合している（京王は府中以西がやや離れるが）。
２．途中からニュータウン路線がある
３．現在の特急停車駅パターン（停車駅設定のパターンが似ている）
４．途中から都心を貫く地下鉄路線に乗り入れる
５．企業闘争と合併を経て現在に至る（京王はもと東急、阪急京都線はもと新京阪）

464 ：名無しでGO!：2006/07/05(水) 21:35:53 ID:dVMVZ5190

まず傘下の関西テレビをフジに（KBS京都はテレビ東京・テレビ大阪に）売れ。

話はそれからだ。

465 ：名無しでGO!：2006/07/05(水) 21:44:39 ID:e6JIo4bd0

>>463
１．は阪急も東向日以東がやや離れるから、やっぱ似通ってる

共通点多いなー

466 ：名無しでGO!：2006/07/05(水) 22:50:12 ID:F4Pz5t1c0

阪急、また余分に金出すことになったなー　３０億

467 ：名無しでGO!：2006/07/05(水) 23:28:34 ID:XdXRJNn00

25億は10年後返還。
これでかなり高い金額でないと10年以内に売り飛ばす
事はないという事かw

468 ：名無しでGO!：2006/07/06(木) 13:37:05 ID:LSzZn5UY0

半休の接客態度？ｲｲわけないじゃん。
漏れが昔知り合いだった駅員なんか改札口でいつも週刊誌や小説を読んでいたよ。

469 ：名無しでGO!：2006/07/06(木) 14:44:05 ID:nCsUpfCE0

阪神買収でタイガース戦中継が関西テレビということになれば
（一時期のような最下位定番にでもならなければ）
関西テレビには増収増益、フジテレビもその恩恵受けるわけだが。
（関テレ株主の阪急も間接的に）。タイガース戦中継の見返り
（と東宝が安定株主の見返り）でフジテレビに阪急株式を持って貰う
というのもありでは？

470 ：名無しでGO!：2006/07/06(木) 14:55:21 ID:iUVr1Ww00

>>457
おかしな神経の持ち主が半休にいるな？
そんな屁理屈世間に通るか！
そこまでして「人権侵害」をしたいのか？

471 ：名無しでGO!：2006/07/06(木) 17:20:02 ID:5FU/m16c0

＞漏れが昔知り合いだった駅員

脳内友人ｗ？

472 ：名無しでGO!：2006/07/06(木) 20:07:34 ID:iUVr1Ww00

>>460
ズバリ一言で言えている！

473 ：名無しでGO!：2006/07/06(木) 21:57:29 ID:al8MhOjV0

>>464
KBS京都はフジ・関テレ傘下ですが。

474 ：名無しでGO!：2006/07/06(木) 22:08:19 ID:7l1uSSz/0

>>873 それ関連で言うと、「京都チャンネル」の日本髪姿のハチエモンがキモイか。

475 ：名無しでGO!：2006/07/06(木) 22:22:05 ID:/HNzmkpt0

阪神は朝日放送の株主で前社長が社外取締役勤めていますが。

476 ：名無しでGO!：2006/07/06(木) 23:20:01 ID:Vo7WaxBx0

>>469
噂ではキー局のフジが巨人戦のプロ野球中継から撤退するそうだから
関西ローカルでの阪神戦差し替えもなくなると思うよ。

477 ：名無しでGO!：2006/07/07(金) 00:19:58 ID:OWoGNUKh0

>>475
阪神阪急統合ネタのスッパ抜きがABCに多かったのはそういうことだったのかｗ

478 ：名無しでGO!：2006/07/07(金) 13:52:46 ID:vBeMoLcG0

神戸本線用9000系の試運転は毎日行われているのか？
運転日と区間､スジがお解りの方情報ギボン。
7月30日は大体解っているのだが､その他はさっぱり解らんです。

479 ：名無しでGO!：2006/07/07(金) 19:28:21 ID:4y6g6gSv0

>>476
フジテレビは阪急グループ（東宝）に頭が上がらない。
７％近い筆頭株主様。（系列局のフジテレビ株取得の音頭
取りは関西テレビでもある。）
再考せざるをえないはず。

480 ：名無しでGO!：2006/07/07(金) 20:26:58 ID:teojQaE10

（＠ω＠）ｳﾝｺｳﾏｰ

481 ：名無しでGO!：2006/07/08(土) 00:14:27 ID:WVr0jPr80

>>479
フジの巨人戦中継からの撤退はほぼ決定的だよ。
関テレがキー局の意向を無視して独自に阪神戦の中継するなんてまず考えられないな。
そんな馬鹿なことをしたらキー局制作のドラマやバラエティを期待している近畿の視聴者
が黙っちゃいないよ。

482 ：名無しでGO!：2006/07/08(土) 04:52:33 ID:1LCJ2OGe0

>>481 ネット受けは番組（の放映権）を買うだけの契約で、そこまで拘束力はない。
在京キー局の番組を放映するかどうかは系列局しだい。
だから、KTVのようなフルネット局でもかつてはプライムタイムに独自枠があった。

483 ：名無しでGO!：2006/07/08(土) 06:10:42 ID:2kOam0O70

台湾の親日へんてこ美少女アイドル楊丞琳
http://www.youtube.com/watch?v=N7ku8W3pj9w
歌
http://www.youtube.com/watch?v=ByiJeNfPE58
http://www.youtube.com/watch?v=Fk5OMEz1xAs
日本語の歌
http://www.youtube.com/watch?v=Uo_pDnI0DpA
http://www.youtube.com/watch?v=jXxcSyjjSEc
CM
http://www.youtube.com/watch?v=h24dMqADvG8
http://www.youtube.com/watch?v=EbZXyZsbqYE
TV　日系美少女
http://www.youtube.com/watch?v=kYiVQhvrmsk

484 ：名無しでGO!：2006/07/08(土) 06:52:12 ID:hipEIMFs0

ゼロ金利解除で影響を受ける有利子負債額
（国鉄長期債務は有利子負債とは意味が異なるので除く）
①JR東 1兆9600億 ②阪急 1兆3300億 ③近鉄 1兆2900億 ④東急 1兆1000億
⑤JR海 1兆1000億 ⑥東武　　8600億 ⑦JR西 5400億 ⑧南海　　5400億
前期決算時連結（阪急のみ統合時の報道値）

JR東　http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/9020.t/cfiscal/
近鉄　http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/9041.t/cfiscal/
東急　http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/9005.t/cfiscal/
JR海　http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/9022.t/cfiscal/
東武　http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/9001.t/cfiscal/
JR西　http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/9021.t/cfiscal/
南海　http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/9044.o/cfiscal/

485 ：名無しでGO!：2006/07/08(土) 06:57:46 ID:hipEIMFs0

↑こういう事で、阪急の財務がヤバイといわれてる訳だ。
　東武並みだったのが、合併で近鉄超＆JR東に次ぐ多さになった。

486 ：名無しでGO!：2006/07/08(土) 07:17:17 ID:IxcR+fD30

へぇ～　また豪快に借金増やしたんだなぁ
JR海より多いのはいけてないな
首都圏でもないし、統合効果とか言ってる場合じゃないぞ
経営陣は何を考えとるのだ？

487 ：名無しでGO!：2006/07/08(土) 11:12:37 ID:kBG/nGgm0

東海や東急でも借金があるとは思わんかった。
しかも兆を越えてるし。

488 ：名無しでGO!：2006/07/08(土) 11:40:32 ID:zuxKnfM00

阪急の英語
回送列車の表示に”Do not ride”：まさにその通りだが､乱暴すぎるので、
"Out of service"の方が英語じゃないのか？と広報に言っても直さなかったので、
辞書をコピーして、赤マジックで線を引いて郵送したら暫くして訂正した。
「乗り越し」ももじゃもじゃと長い文章で書いてあって"ride over"とあった
ので、これでは「踏み潰す」の意味になる。
"ride past"の方が良いのでは-----と提案した事があった。
どうして学卒の本社社員が多くて､頭が良いのか悪いのか？一人や二人外大卒
が居るだろうに、チェックが不完全というか､独善的というか？乗客を見下して
いるのか？俺みたいな「英語苦手族」でも見抜けるmistakeを堂々とやる神経
が解らない。外人乗客も居るのだからその辺の考慮が不足していると感じた。

489 ：名無しでGO!：2006/07/08(土) 11:50:57 ID:9H6jJMi50

>>488
分かればいいんじゃないのか？
そんなん、どうでもええ。

490 ：名無しでGO!：2006/07/08(土) 14:23:19 ID:zuxKnfM00

>>489
外人が解らぬ「ジャパングリシュ」だから言ったんだよ。
「そんなん、どうでもええ」事は無い。必ずお前みたいな
嫌がらせ阪急族が出てくるだろうと想像していた。案の定
だったな？阪急独特の「嫌がらせ屋」さん。

491 ：名無しでGO!：2006/07/08(土) 16:14:43 ID:A7sM44QLO

特急なぜ夙川停車？

492 ：名無しでGO!：2006/07/08(土) 18:28:11 ID:hBIVORTi0

>>491
阪神の所要時間に合わせるためだってさ

493 ：名無しでGO!：2006/07/08(土) 20:17:50 ID:kpIC0hJP0

>>484
⑦名鉄6900億　⑧小田急6150億

494 ：名無しでGO!：2006/07/08(土) 22:04:41 ID:UxWXCruA0

道路予定地　と　梅田新阪急ホテル

これは偶然なのか裏話があるのか？

495 ：名無しでGO!：2006/07/08(土) 22:22:22 ID:1LCJ2OGe0

>>488 外国語表記については、宿敵である近鉄の方が数段勝っていると言わざるを得ない。
近鉄は全線でかなり古くから日英中韓の４カ国語表記が普及していた（主要駅だけといえばそれまでだが…）。
在日韓国人が多い奈良線でハングル表記の必要があったとしても評価できるんじゃないか？
阪急は車輌の字幕の英字併記については早かったが、それから先が進歩していない。

496 ：名無しでGO!：2006/07/09(日) 07:48:55 ID:wKLB/DUR0

１つ聞きたいんだが、このスレは阪急を限りなくこき下ろすスレではないのか？

497 ：名無しでGO!：2006/07/09(日) 07:58:36 ID:7R96xHXK0

>>488
阪急の回送幕は昔からout of serviceだろ？
Do not ride なんて見たことないが。
阪急は試運転でもout of serviceで近鉄がtrial runを使っていたり
するのとは違うね。

それに外国では日本ほど種別の概念がない。だから準急や特急は
「エクスプレス＝急行に比して上か下か」というような言い方をして
いるし。エクスプレス＝急行と言う訳でもないんだけどね。

498 ：名無しでGO!：2006/07/09(日) 08:56:18 ID:lp4VCYb7O

最近厨が多すぎ

499 ：名無しでGO!：2006/07/09(日) 09:16:19 ID:2jwkNXF50

>>496 そうでもない。阪急がかかえる問題を指摘して、没落の原因を探るのがこのスレの趣旨。
>>497 阪急は営業外の列車をすべてOut of serviceと標記しているが、JR西は回送のことを
Not in serviceと標記することもあり、表現に揺れが生じている。他社を見回すと阪急同様
Out of serviceが主流のようだが、回送以外の営業外劣者もOut of serviceと言うのもなー。

500 ：名無しでGO!：2006/07/09(日) 09:26:07 ID:MDu0veit0

>>488
その前に"Do no ride"があったのだ。方向幕だけではなくホームの表示板にまで
あったから"訂正したらどうか”？と申し入れたのだ。
外国はアメリカのＢｕｒｌｉｎｇｔｏｎＮｏｒｔｈｅｒｎ（当時）のPortland-
Settleと台湾の淡水線（当時）のローカルしか乗車していないから497の様に詳しく
は無い。特急に相当するＤＸ列車は大体「列車名」がついて居るのじゃないか？（これは
日本も同じ）。Greyhoundバスは"VIP Express"とか表示していた。
スレ違いになるから止めるが。

501 ：名無しでGO!：2006/07/09(日) 11:49:27 ID:BOXJsVrp0

このスレ読んでて思うのだが、阪急に都合悪い書き込みがあるとすぐ「酉厨のせい」になるのはなぜ？
どう読んでも発想がおかしいし、文脈的にもどうやったら酉厨なのかおかしいと思う。
阪急厨は頭が悪いのかな？と思った。

一部のアホの仕業なのかもしれないけどね。

あと沿線に長く住んでますが、阪急はここ１０年で物凄く落ちぶれた感があります。
昔は電車も物凄い混み方してたし、事業も波に乗ってた気がする。
電車は人口減ってるから仕方ないけど、最近のその他事業の方は・・・です。
経営トップもやたら鼻息荒いこと（事業）を提案するけど、なんかズレてる感じ。
マスコミに財務状況悪化とか取り上げられて、昔みたいに説得力がない・・・
寂しい限りです。。。

502 ：名無しでGO!：2006/07/09(日) 14:26:53 ID:bbt87fx20

まあどの企業でも山あり谷ありだけどな

阪急には任天堂の山内や岩田見たく倒産の危機を乗り越え10年20年先を見た立派な経営者はおらんのか？

503 ：名無しでGO!：2006/07/09(日) 18:58:52 ID:kf0HA5Zg0

仕事帰りの梅田駅で見かける、黄色い服着たおねーちゃん。あれ清掃担当だろ？

声だしさせられてるけど、まずはサービスセンターのｵｯｻﾝにさせるべきだよ。
接客以前の問題だ、あいつ。

504 ：名無しでGO!：2006/07/09(日) 19:16:59 ID:MDu0veit0

｢乗せてやる」の高慢精神を無くさなければ、系列企業も含めて阪急は良くならない。
サービスセンターのオッサンとやらも｢乗せてやる阪急」のなれの果てだろう。
渓間､山口社風からの脱却が早急に必要だ。
阪神を乗っ取りしたと有頂天になって天狗になっていたら､とんでもない落とし穴
が待っている様で、「乗客としても恐ろしい」

505 ：名無しでGO!：2006/07/09(日) 21:09:53 ID:YIPnHwpR0

>>498
メル欄に何も入力しない香具師を飛ばして読むとすっきりするぞw

506 ：名無しでGO!：2006/07/09(日) 22:20:28 ID:dMDPj4nU0

>>500
方向幕に"Do no ride"とか書いてある写真、見たこと無いんだけどいつ頃の話？

>>504
>とんでもない落とし穴が待っている様
そうそう、怖いよな。酉みたいになったらよくない

507 ：名無しでGO!：2006/07/09(日) 22:31:49 ID:xck58Msr0

もはや「借金も財のうち」と
開き直っている感があるな＞阪急HD

508 ：名無しでGO!：2006/07/10(月) 00:36:11 ID:U+ozI4P40

俺も見たことないなー＞Do no ride
阪急に限らず昔から鉄道会社の多くは客を乗せてあげる＝上から下的表記は強かったけどね。
今じゃピクトグラム化されているけども[乗務員室立入禁止]などの言い切り口調表記はザラにあった。
＞(>>490)外人が解らぬ「ジャパングリシュ」だから俺から見ると
実は英語でも通じる場合とそうでない場合もあったりする訳で。
>>501
＞マスコミに財務状況悪化とか取り上げられて、
阪急との統合相手は阪神、その阪神の優良事業の一つが阪神球団でこれはマスメディアにとってはキラーコンテンツの一つ、オイシイネタの宝庫。
各マスメディア側からすると球団の親会社をマイナスイメージで取り上げて相手側の風通しが悪くなっちゃ元も子もない。
阪神が株主であるABCはあからさまに阪神擁護だけどね。

509 ：名無しでGO!：2006/07/10(月) 01:17:01 ID:s0ttJjt5O

>>501
何処を読んだら「酉厨扱いしてるやつ多くね？」の発想が出てくる？

510 ：名無しでGO!：2006/07/10(月) 01:35:16 ID:kcAYjYmy0

501 ：名無しでGO!：2006/07/09(日) 11:49:27 ID:BOXJsVrp0
このスレ読んでて思うのだが、阪急に都合悪い書き込みがあるとすぐ「酉厨のせい」になるのはなぜ？
どう読んでも発想がおかしいし、文脈的にもどうやったら酉厨なのかおかしいと思う。
阪急厨は頭が悪いのかな？と思った。

一部のアホの仕業なのかもしれないけどね。

あと沿線に長く住んでますが、阪急はここ１０年で物凄く落ちぶれた感があります。
昔は電車も物凄い混み方してたし、事業も波に乗ってた気がする。
電車は人口減ってるから仕方ないけど、最近のその他事業の方は・・・です。
経営トップもやたら鼻息荒いこと（事業）を提案するけど、なんかズレてる感じ。
マスコミに財務状況悪化とか取り上げられて、昔みたいに説得力がない・・・
寂しい限りです。。。

511 ：名無しでGO!：2006/07/10(月) 01:39:03 ID:kcAYjYmy0

↑激しく同感です
>>509は一部のアホ？

512 ：名無しでGO!：2006/07/10(月) 02:17:28 ID:B11BboeX0

ところで優先座席での携帯電話の取り扱いを全国共通にしてほしいです。
優先座席では携帯電話の電源をお切りくださいにしてほしいです。
阪急電車では全車優先座席のため携帯電話の電源をお切りくださいに変更してほしいです。
横浜の地下鉄も全車優先座席ですが上記の取り扱いになっています。

513 ：名無しでGO!：2006/07/10(月) 04:20:23 ID:dMG6Puex0

>>512
携帯の取り扱いを全国共通にしたら、
どういうメリットがあるのか書かなきゃガキの寝言と一緒
まさか一社だけ異なっていると間違えるとか言うなよ

携帯を全国共通にするなら特急・急行も全国共通で運賃以外に料金をとり、
喫煙車も全部廃止だなw

514 ：名無しでGO!：2006/07/10(月) 04:52:44 ID:xMGtWoFb0

>>511
アホは放置で。

515 ：名無しでGO!：2006/07/10(月) 11:08:55 ID:MdeP1riA0

9000の西宮北口--正雀回送を何とか撮影出来た。
武庫之荘駅下りホームに黒服の太っちょと細いのが待っていたが､みんな情報早いな？
俺は地元で勝手知ったる場所だから北口よりの農業用水の堰跡から､バックが悪いの
を承知で写した。10.33頃特急速度に近い速さで上っていった。

516 ：名無しでGO!：2006/07/10(月) 13:53:06 ID:1fl5/uDh0

今日で、旧コンコースと阪急グランドドームが閉鎖になります。
阪急華やかりし時代の残り香が消えていきます。

517 ：名無しでGO!：2006/07/10(月) 14:57:30 ID:MdeP1riA0

オーケストラでも連れてきて､ワーグナーの｢神々の黄昏」の抜粋でも現場で演奏すれば
お似合いなのだがな。(ズカのオケでは無理か）

518 ：名無しでGO!：2006/07/10(月) 20:12:31 ID:wbEtXmMT0

大阪人は、最低民度。
全国から馬鹿にされても仕方ない。
残念だが、関東出身からみると大阪人は、ダニ以下。
悲しいがそれが現実。
割り込みは、大阪のマナーと言いやがる。
あーあ　悲しき　大阪人＝害人

519 ：名無しでGO!：2006/07/10(月) 21:01:55 ID:l+Fq5P3X0

>大阪人は、最低民度。
>全国から馬鹿にされても仕方ない。
>残念だが、関東出身からみると大阪人は、ダニ以下。
>悲しいがそれが現実。
>割り込みは、大阪のマナーと言いやがる。
>あーあ　悲しき　大阪人＝害人
　 /'　　　　　　　　　　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､）　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ､､　　　　　

520 ：名無しでGO!：2006/07/10(月) 22:04:27 ID:CvQR3RCu0

Do no rideなんて表示ある訳が無い。
適切不適切以前に中学英語レベル以下の間違いだぞそれ。

521 ：名無しでGO!：2006/07/10(月) 22:26:12 ID:l+Fq5P3X0

特に意味は無いがヤフー翻訳にて
Do no ride→ドライブをしないでください

電車でドライブとはいい度胸だ

522 ：名無しでGO!：2006/07/11(火) 02:42:11 ID:TenpxceZ0

ヨドバシ梅田の地下に行くと、商品棚の上に「１０％ポイント還元！」
みたいな広告の部分に、「阪急くん」という目と鼻と口が付いた8000系の絵が
書かれてるんだよ。

プライドも捨てすぎだろ、なんて思ったよ。あんなん認めるなよ阪急。

523 ：名無しでGO!：2006/07/11(火) 08:23:20 ID:/TF81CC+0

520
Do not rideだろう？方向幕でも､梅田､塚口のパタパタでも見たよ。noは
書き込み人のミスタイプもあらあな｡重箱の隅（ではなく”角”---ｗｗ）つつき
が阪急らしい。

524 ：名無しでGO!：2006/07/11(火) 08:36:52 ID:V92T3i080

関東では、DEAD HEADという表記が多いようですな。
電車は、関東では207系が描いてありますな。「阪急君」と名前が付いているのは
どうなんでしょうな。「阪神君」「近鉄君」「南海君」「京阪君」「地下鉄君」が
ずらり勢揃いしたら。南海君は、ヤマダ電機が使うか。
歌は、日本語は梅田版ですが、英語は関東版のままですな。

525 ：名無しでGO!：2006/07/11(火) 11:20:16 ID:ow21bmfM0

>>520
＞重箱の隅つつきが阪急らしい
>>488の阪急に対する小言も重箱の隅つつきレベルで、目糞鼻糞レベルな気がするのは俺だけ？

で、間違えたら言い訳ですかｗ
小言の常連さんは文体がずっと一緒だから正直分かりやすいんだよねー。
方々でマトモな議論をしているところに空気を読まずに自己主張だけする行動パターンも一緒。

今の阪急のように「他人に厳しく自分に甘く」だな！小言常連さんは。

ちなみにnotとnoじゃ強調度や意味合いが変わってくることも。
たかが少しのミスタイプでもメリケンの国じゃトラブルの元にもなったりするんだな、これが。

526 ：名無しでGO!：2006/07/11(火) 11:58:05 ID:d+ftZanD0

　タイガースが優勝もしくは優勝争いしていると９月には阪神株価は急上昇
というパターンだった。今年もタイガースは順調。阪神株価とそれに釣られて
阪急株価が９月に急上昇して１０月１日の統合になるのか？
阪急は９月下旬に阪神株をある程度売却すれば、損失を減らせる？

527 ：名無しでGO!：2006/07/11(火) 12:26:16 ID:5DAye7Ds0

>>522
まあ新宿のヨドバシどは埼京ちゃんとか山手くんとか認めてるJR束もあることだしなw

528 ：名無しでGO！：2006/07/11(火) 17:08:38 ID:/TF81CC+0

>>525
何処までもねちねちいやらしいな阪急厨。もしかしたら小樽からか？
小言常連はあんただよ。それよりも阪急ＨＤそのもの。お説教調の
車内注意広告文言。乗客を馬鹿にするなよ羆の餌の荒らし助教授！

529 ：ななしでGO!：2006/07/11(火) 17:16:01 ID:/TF81CC+0

連続スマソ。
525みたいに｢頭から他人を見下してかかるのが阪急ＨＤの社風」じゃないか？
おまえはその真似をしているだけだ。

530 ：名無しでGO!：2006/07/11(火) 18:00:17 ID:23PBOjhEO

顔真っ赤ですなw

531 ：名無しでGO!：2006/07/11(火) 18:09:15 ID:d+ftZanD0

タイガース優勝なら阪急株価も高騰。
タイガース関連での大増益（日本シリーズ放映、阪神デパート、
タイガースグッズ関連）も阪急のものになるわけだが。

532 ：名無しでGO!：2006/07/11(火) 21:53:47 ID:/TF81CC+0

>>530
阪急厨は何処までいやらしいのだ？
赤くないよーだ。どこかの帳簿じゃ無いよ。

533 ：名無しでGO!：2006/07/11(火) 22:12:33 ID:fTU34PLH0

　　　　　(´ ⌒｀)　ﾑｶｯ!!
　　　　　 l　 l
　　　　　　｜｜ﾌｧﾋﾞｮーﾝ！! !　　　　　　　　　
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　 |:（ 6　　　　‐ｰ　くー〈　　　|　　阪急厨は何処までいやらしいのだ？
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ID:d+ftZanD0

534 ：名無しでGO!：2006/07/11(火) 22:34:01 ID:dnohmj8N0

>>533
それはID:/TF81CC+0のセリフの間違いではw

535 ：名無しでGO!：2006/07/11(火) 22:42:00 ID:sg8Vt/0+0

阪急の接客態度について私見を述べると、私自身は不愉快に感じたことがない。
しかし、このスレから察するに、社員ひいては会社が客を見て（客の身なり等によって）
接客態度を変えているのではないか？とも考えられる。
小綺麗にしている客にはきっちりした態度、そうでない客にはそれなりの態度で接する。
慇懃無礼というか事務的な阪急の接客は転勤族の多い阪急沿線では致し方なかろう。
ふだん阪急を利用している者がたまに南海とか京阪に乗ると、馴れ馴れしいような
駅員の態度が鼻につくこともありやしないか。

536 ：名無しでGO!：2006/07/11(火) 22:53:43 ID:fTU34PLH0

>>534

　　　　　　　　　吊ってくるarz

>>531許せ

537 ：名無しでGO!：2006/07/11(火) 23:07:35 ID:OJMk/NnW0

>>535
もしあんたの推測が正しかったら、余計に腹立たしいな。

あんたがいう、ボロ電の馴れ馴れしい態度を、わけ隔てなくやっている状態なら
納得もいくんだがな。
ジャパンの店員に、大丸と同じ接客態度は望んでません。

538 ：名無しでGO!：2006/07/11(火) 23:29:39 ID:ow21bmfM0

525だが帰ってきたら何やら面白く進行していたようで。

ID:/TF81CC+0はマジでファビョってる悪寒。
俺をあのイタい真性信者と思い込んでいるっぽいｗ
＞｢頭から他人を見下してかかるのが阪急ＨＤの社風」じゃないか？
お前も見下してかかるような書き方だけどね。
少なくともお前も阪急HDの真似と言わざるを得ない。

某HPの馬鹿自演厨と言い、阪急ヲタの輩にはロクなヤツがおらんな。

539 ：名無しでGO!：2006/07/12(水) 00:26:22 ID:fibWfqwz0

>>537 客を見かけで判断するのは実際そのようだが、密かに大問題だね。
むしろ一三翁が顔パス乗車していた新聞記者に言ったところの「君はタダだから（立って乗れ）」
を応用すると、客単価の低い通学定期の厨房工房にそれ相応の態度を取るべきなのかもね。

540 ：名無しでGO!：2006/07/12(水) 21:44:11 ID:4jq0gUcc0

どっかの西宮の耳ツンボが阪急ファンになってから阪急も没落したね。

541 ：名無しでGO!：2006/07/13(木) 13:21:56 ID:YdO8SBXl0

タイガース優勝！ならその利益は阪急のものになる。

542 ：名無しでGO!：2006/07/13(木) 13:30:18 ID:OOksMNjo0

>>540
身体障害者を障害指摘で揶揄するのは人間のやる事ではないだろう｡自分が同じ
状態になってみろ。他人の気持ちも少しは考えろ阪急馬鹿男が。

543 ：名無しでGO!：2006/07/13(木) 15:04:13 ID:hpfgTEL1O

>>539
しR倒壊は、家族連れやツアー客に対しては客にあらずという考え方だね。

544 ：名無しでGO!：2006/07/13(木) 15:09:01 ID:+45l5O3Q0

>>542
身体障害者を障害指摘で揶揄するのは人間のやる行為で
は無いが、お前が反応するのを面白がってする事は当たり前だろう｡
お前は手足も使えなくなって死ね。他人の気持ちも少しは考えろ阪急馬鹿男が。
お前みたいな変な奴が粘着するから阪急ヲタが基地外って言われるんだよｗ

そりゃ親死ぬわ大河馬鹿男
http://www.pajero-ebo.com/taiga/
こんな事書く馬鹿の親は死んで当たり前、２ちゃんに来る障害者は人間のクズ！
そんな奴に人権なんか与えなくて当然揶揄するのは人間がやること。
お前の行動こそ人間のやる事ではないだろう、あっこいつ人間じゃなかったｗ

545 ：名無しでGO!：2006/07/13(木) 15:10:23 ID:+45l5O3Q0

>>542
後お前みたいに馬鹿阪急ヲタじゃ無いからねｗ
お前を叩いてる奴が阪急ヲタだと思うな人間以下の馬鹿ｗ

546 ：名無しでGO!：2006/07/13(木) 19:26:38 ID:/eeFEbBO0

>>542のように、障害者に対する侮蔑表現をしたら、必ずマジレスするのがいてるな。
偽善もほどほどにしとかんとｗ

>>542
お前、因果律って知ってるか？

547 ：名無しでGO!：2006/07/13(木) 21:15:34 ID:+45l5O3Q0

>>542
逆だろ！
ネット上で「俺は障害者」だとアピールするのは人間のやる事ではないだろう｡自分が同じ
状態になってみろ。他人の気持ちも少しは考えろ阪急馬鹿犬が。

548 ：名無しでGO!：2006/07/13(木) 23:29:47 ID:+45l5O3Q0

テスト

549 ：名無しでGO!：2006/07/14(金) 00:23:40 ID:Yw2R2gtZ0

>>542
バカかお前は、お前こそ卑怯で姑息な手口使って
人間としてやって良いことと悪いことの区別も
つかない事してるのにな！

人間じゃない奴が人間について語るな死に体が
阪急アンチスレでも阪急の悪口書いてる奴が。

そんな人間のクズが「大河阪急」って語るな！
ボケ死ね蛆虫あいりん地区のカス消えろハゲ！
火葬場で焼かれろ、この蛆虫が。
お前のその逝かれた頭、精神病院の先生でもよう治せへんわ！
お前見たいな西宮の人間以下のクズが存在するから
障害者の多い阪急ヲタとか揶揄されんだよ。
もうちょい言葉謹んで書けよ。

550 ：名無しでGO!：2006/07/14(金) 03:18:53 ID:6hK2tgxV0

くだらないことで、もめてるね。揚げ足とりして、馬鹿ばかりだよ。
頭を冷やせ！！！！

551 ：名無しでGO!：2006/07/14(金) 17:22:59 ID:lKXZFHRH0

禿げ同。

552 ：名無しでGO!：2006/07/14(金) 23:03:59 ID:Yw2R2gtZ0

>くだらないことで、もめてるね。揚げ足とりして、馬鹿ばかりだよ。
>頭を冷やせ！！！！

それお前の事やんけｗ

553 ：名無しでGO!：2006/07/14(金) 23:50:28 ID:O4VrGNIk0

あたま冷やして尻冷やさずってなんだっけ？

554 ：名無しでGO!：2006/07/14(金) 23:52:14 ID:Yw2R2gtZ0

>>550
馬鹿って漢字で書く癖治せよ馬鹿
お前は頭冷やす前に精神病院で精神病治してもらえｗ

555 ：名無しでGO!：2006/07/15(土) 00:10:46 ID:rGP0d76c0

>>552
禿げ同。

てか、人間以下の行為を行う身体障害者を障害指摘で揶揄するのは
頭の正常な人間のやる事であって当然だろう｡自分が同じ
状態になってみろ。他人の気持ちも少しは考えろ阪急馬鹿男が。
お前は親の墓に入っときなさい大河。

556 ：名無しでGO!：2006/07/15(土) 00:21:33 ID:Tcuyikhw0

おまいらここを荒らすなっ！
おまいらなんかは全員風邪ひけっ！

557 ：名無しでGO!：2006/07/15(土) 00:39:41 ID:rGP0d76c0

おまいがここを荒らすなっ！
おまいなんかは早くしねっ！
お前のメモ帳じゃないｗ

558 ：名無しでGO!：2006/07/15(土) 07:53:22 ID:zgXccZ7F0

阪急梅田本店の解体作業はどの程度まですすみましたか？

559 ：名無しでGO!：2006/07/15(土) 11:00:50 ID:8huXg1vB0

484 ：名無しでGO!：2006/07/08(土) 06:52:12 ID:hipEIMFs0
ゼロ金利解除で影響を受ける有利子負債額
（国鉄長期債務は有利子負債とは意味が異なるので除く）
①JR東 1兆9600億 ②阪急 1兆3300億 ③近鉄 1兆2900億 ④東急 1兆1000億
⑤JR海 1兆1000億 ⑥東武　　8600億 ⑦JR西 5400億 ⑧南海　　5400億
前期決算時連結（阪急のみ統合時の報道値）

JR東　http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/9020.t/cfiscal/
近鉄　http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/9041.t/cfiscal/
東急　http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/9005.t/cfiscal/
JR海　http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/9022.t/cfiscal/
東武　http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/9001.t/cfiscal/
JR西　http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/9021.t/cfiscal/
南海　http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/9044.o/cfiscal/

485 ：名無しでGO!：2006/07/08(土) 06:57:46 ID:hipEIMFs0
↑こういう事で、阪急の財務がヤバイといわれてる訳だ。
　東武並みだったのが、合併で近鉄超＆JR東に次ぐ多さになった。

560 ：名無しでGO!：2006/07/15(土) 12:39:02 ID:NyGARl9O0

>>558 現在は解体用の仮囲いで南半分がスッポリ覆われた状態で、解体は未着手です。
解体用仮囲いは殺風景だから「在りし日の阪急百貨店」の絵でも描いて欲しいもんですな。

梅田界隈では、旧東急ホテル、回生病院など、解体ラッシュで、また街が様変わりしそう。

561 ：名無しでGO!：2006/07/15(土) 14:29:55 ID:HkHqz/TcO

どこで質問したらいいのかわからないんで教えてください。

ラガールカードはお得なんですか？
あれはそのまま改札通せばいいんですか？
金券ショップに売ってますか？教えて君になってすいません

562 ：名無しでGO!：2006/07/15(土) 16:12:23 ID:NyGARl9O0

>>561 マジレスしときます。
ラガールカードじたいにプレミアムはないので、得はしません。
改札機に直接放り込めるので、手間が省けるのは事実ですけどね。
チケ屋でも売っていますが、1000円券でも10円程度しか値引きはありません。

563 ：名無しでGO!：2006/07/15(土) 19:18:00 ID:XAUieXm70

阪急は阪神株の６割強を買収、これは統合後自社株となる。
（ＴＯＢ以外の）阪神株主には阪急株１．４株交付だが
それによる株式増加を差し引いても、発行済み株式は
阪急＋阪神より相当減少する。（自社株買いと同じ）
逆にいうと増資（あるいは自社株売却）する余地が相当
ある（有利子負債を株式に切り替えで負債圧縮）
わけだが。
　阪急阪神は希薄化ではなくて濃縮化されるので
それを元に戻す程度なら問題はない。

564 ：名無しでGO!：2006/07/15(土) 21:26:34 ID:HkHqz/TcO

マジレスどうも

ラガールカードには魅力あまりないですね。普通に回数券？のがマシかな

565 ：名無しでGO!：2006/07/16(日) 07:17:32 ID:bbhgdJDM0

誰か俺と統合してくれ。

566 ：名無しでGO!：2006/07/16(日) 08:42:44 ID:gXdp2O6f0

「スルット関西」だったら利用可能な他の鉄道やバス（阪急､尼崎市営等々）
もあるけれどーーーーー
阪急だけなら回数券の方が3ケ月通用だけれどましかな。

567 ：名無しでGO!：2006/07/16(日) 09:34:33 ID:kejEcD5IO

まあそこは利用の仕方で変わってくるわな

568 ：名無しでGO!：2006/07/16(日) 19:48:33 ID:trShny6k0

>>565
オレでもいいか！　フォー！

569 ：名無しでGO!：2006/07/16(日) 22:27:23 ID:LvtNbF7o0

ところで　このごろ阪急の運転が荒くなってるような気がするのは俺だけか？

570 ：名無しでGO!：2006/07/16(日) 22:52:30 ID:X5c9tQHP0

>>569
それは神戸線の新ATSのことかな？

571 ：名無しでGO!：2006/07/17(月) 00:21:22 ID:ceUyUtCR0

>>570　特に停車のときの衝動が前より強くなってて悪い。
車両が良いのに運転士の腕がなければなぁ・・・・

572 ：名無しでGO!：2006/07/17(月) 01:06:20 ID:rL4dQkm50

>>569 京急のウテシの真似しているのと違うか？
車が良いと言っても、京都線の3300系は抵抗制御の進段ショックが激しいぞ。

余談だが、今日は祇園祭の宵山だったが、終電延長もなかった。やる気なし！

573 ：名無しでGO!：2006/07/17(月) 14:27:25 ID:KQDVFcac0

>>572　この前まで残圧止めが上手だったのだが・・・・この頃はあまりにも
下手すぎる。　今の阪急にはまともなウテシはいないものか・・・

574 ：名無しでGO!：2006/07/17(月) 20:11:47 ID:3rOajtGc0

｢お師匠ハン」（指導員）自身の実力低下じゃないか？昔はかぶりつきで見ていたら
新人がとことんしごかれていた。それを乗り越えられる人が１人前のウテシになれ
るのだなあ---と学生時代にこちらも社会勉強になったがね。

575 ：名無しでGO!：2006/07/17(月) 21:56:52 ID:KQDVFcac0

>>574 確かに言えてるな。運転技術がない奴が指導してもいい奴なんて出ないからな。

576 ：名無しでGO!：2006/07/17(月) 22:49:28 ID:yn/bWsfo0

>>572
終電延長は京阪もしませんが？
増発がなかったらやる気ないと言えるけど
夏厨丸出しですね

577 ：名無しでGO!：2006/07/17(月) 23:33:20 ID:rL4dQkm50

>>576 京阪ぐらいのダイヤなら終電延長イラネ！だろう。
河原町発の最終急行が23:00って何？

578 ：名無しでGO!：2006/07/18(火) 00:18:59 ID:OlkJ4sx40

釣りかな？急行の最終はもっと早いんだがw

京阪は普通では時間がかかりすぎて、
大阪への終電が普通では到着が遅くなりすぎるから急行にしている。
一方阪急の各停は京阪の普通よりも大阪までの到達時間は短い（距離と駅数から当然）だから、
各停を終電にしている。
京阪：三条発淀屋橋行終電は23:30発の急行（淀屋橋着0:28）
阪急：河原町発梅田行終電は23:30発の各停（梅田着0:30）

大阪方にある車庫所在駅までの区間運転の方も、
京阪：23:49発寝屋川市行普通（寝屋川市着0:41）
阪急：23:50発正雀行各停（正雀着0:32）

以上の様に、実際に電車を動かしている時間帯は京阪も阪急も変わらない。

579 ：名無しでGO!：2006/07/18(火) 00:43:55 ID:lQHRGJ6V0

>>577
平日なら14時53分が終電の急行w

580 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

581 ：名無しでGO!：2006/07/18(火) 06:00:49 ID:2tXpD1+B0

運転が下手になったというか、例の「契約運転士第一号」が現場に登場したからでは？
今年度か来年度か忘れたけど、契約社員としての運転士が登場するはず。
現場ではかなり異論があるらしいけどね。

582 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

583 ：名無しでGO!：2006/07/18(火) 11:41:19 ID:W/ww1yhr0

俺阪急ファンではないが、見ていて驚いたね。
何か一人で「八つ当たりして怒っている」御仁が居るけれど、阪急のファンて
もっと高尚で学究的な方々ではなかったのかな？

584 ：名無しでGO!：2006/07/18(火) 20:33:12 ID:UZG4NFRN0

>>583
それはファンタジーだ。
どこにでもDQNはいるんだよ。

585 ：名無しでGO!：2006/07/18(火) 21:03:57 ID:7z1ATHjw0

ファイナルファンタジー

586 ：名無しでGO!：2006/07/18(火) 22:50:43 ID:30msDQWk0

>>578 時刻表調査乙。
んじゃぁ深夜帯の桂行きの一部を高槻市とか正雀まで延ばしてくれりゃぁ便利だ。

587 ：名無しでGO!：2006/07/19(水) 00:28:14 ID:sobGQBlY0

>>583-584
それが大河阪急って奴のクオリティーなんだよｗ

588 ：そりゃ大河阪急のバカが１人で暴れてるからなｗ：2006/07/19(水) 00:53:49 ID:sobGQBlY0

583 ：名無しでGO! ：2006/07/18(火) 11:41:19 ID:W/ww1yhr0
俺阪急ファンではないが、見ていて驚いたね。
何か一人で「八つ当たりして怒っている」御仁が居るけれど、阪急のファンて
もっと高尚で学究的な方々ではなかったのかな？

584 ：名無しでGO! ：2006/07/18(火) 20:33:12 ID:UZG4NFRN0
>>583
それはファンタジーだ。
どこにでもDQNはいるんだよ。

↑
それはお前の事だよsoftbank218121000172.bbtec.net　ﾌﾟｹﾗ
因みに俺に向かって言ってるんだろうけど俺阪急ファンじゃないよｗｗｗ

589 ：名無しでGO!：2006/07/19(水) 01:37:16 ID:tGRRS96s0

何言ってるんだ？

590 ：名無しでGO!：2006/07/19(水) 15:09:45 ID:gTIZ6IAI0

犯朽滅亡。
犯神併合。
犯罪村上。
犯朽壊滅。

591 ：名無しでGO!：2006/07/19(水) 19:58:54 ID:19CYVRLO0

日銭商売の強み理解してない人多い。

592 ：名無しでGO!：2006/07/19(水) 21:51:20 ID:VLZLXE7y0

阪急利用者が一斉に死蔵している
ラガールカードのみを使用し始めたらどうなるのだろう？

593 ：名無しでGO!：2006/07/20(木) 00:34:41 ID:uWVM6Px40

>>589
おまえが何言ってるんだ？

594 ：名無しでGO!：2006/07/20(木) 11:15:05 ID:ho6JswWH0

阪急の没落が激しいのは確か。

なんだ最近のあの糞運転は？
オーバーランしてバックするわ、急ブレーキかけたと思ったらその後構内最加速するわ最悪じゃん。
昨日、夙川～三宮往復して2回も糞運転に遭遇した。

アナウンスにしてもジェントルサービスは止めたみたいだし、定期券売り場には
「有り難うございます」も言わない無愛想ババア。

昔はそんなことはなかったんだが…

595 ：名無しでGO!：2006/07/20(木) 11:17:42 ID:yQptTSh70

昔は、車両内部に製造年月を書いた紙とか、製造年の入った銘板があったけど、
車内改装で紙から製造年月は消えて、銘板も外されたか年号無しになったのは、
1960年代のポンコツがたくさん走っているからだろうか。

596 ：名無しでGO!：2006/07/20(木) 14:15:02 ID:GN+Phlxq0

何か不具合があった時に｛ＯＸ車輌の車は悪い｝とか乗客やファンから言われるので
隠蔽作戦だ。これは旧国鉄が一番早かった。国鉄時代末期からＪＲになって嫌なのは
エッチングで車番を見難くしているのも「ペンキ書きの手間省き」とは言うものの
乗客やファンからクハＸＯＸ型ＯＯＯＯ番がよく揺れるとか苦情が来るのを嫌っての
隠蔽工作だった。
阪急は堂々と「昭和15年川崎車輌」とか櫛型部分につけてあったが、この頃ここが
広告スペースになったりしているからか？？？阪急は割と保守が良い会社だったから
隠す事はないと想うのだが。

597 ：名無しでGO!：2006/07/20(木) 16:07:59 ID:wdPoXcuG0

>>594
そんな甘っちょろい事言っているようじゃ京急沿線に住めないなｗ

598 ：名無しでGO!：2006/07/20(木) 17:45:59 ID:KY1WduuoO

>>594
えーと印象操作か釣りかしらんが他の阪急スレ(特に神戸線スレ)を見ることを勧める

599 ：名無しでGO!：2006/07/20(木) 18:08:23 ID:GN+Phlxq0

>>598
URLギボン。

600 ：名無しでGO!：2006/07/20(木) 19:09:18 ID:v2vxXxcl0

>>597-598
1回乗ってみろよ。
最近の運転はマジ糞だから。

601 ：名無しでGO!：2006/07/20(木) 20:47:55 ID:qv9wLv5y0

>>600 藻前の気持ちはわかるぞ
確かに最近運転が荒すぎる。オーバーランするわ急ブレーキかけるし・・・
昨日十三で人身遭ったらしいな・・・・

602 ：名無しでGO!：2006/07/20(木) 21:07:04 ID:qaC1CQ2Q0

オーバーランは１回遭遇した事があるな

603 ：名無しでGO!：2006/07/20(木) 21:12:47 ID:L+ykngVh0

ここの運転士は正社員だっけ？

604 ：名無しでGO!：2006/07/20(木) 21:25:39 ID:P6JDasnRO

>>594
定期券売場は昔から愛想が悪い。国鉄の民営化で、愛想良くする取り組みが行なわれたら、ますます愛想の悪さが目立った。

605 ：名無しでGO!：2006/07/20(木) 21:40:42 ID:xQdQviHs0

>>603

今年度中か来年度から契約社員第一号が運転士として登場すると聞きました。

606 ：名無しでGO!：2006/07/20(木) 21:58:53 ID:z38n5Ffg0

>>597
京急は頭文字Dみたいな奴らが運転士だからなｗ　シートベルトがいるぞあれ

607 ：名無しでGO!：2006/07/20(木) 22:04:34 ID:BAicLPBnO

俺が見たとき肘を窓枠かなんかの所について傾いた姿勢で運転してたぞwwwちなみに神戸線特急

608 ：名無しでGO!：2006/07/20(木) 22:51:15 ID:Jz87g1lq0

>>595 ご名答！
JR西も車輌更新のときにオリジナルの製造銘板を外して直近の改造銘板だけ貼っている。
車輌妻面の製造銘板もはがしているのに、日本国有鉄道の銘板だけは後生大事に残している。
ついでに、近鉄も昔から製造銘板に製造年次を書いていない（同じものが京都市交にもあり）。

609 ：名無しでGO!：2006/07/21(金) 12:59:39 ID:KzbmNCpi0

故障したらしい　今津線

610 ：名無しでGO!：2006/07/21(金) 12:59:47 ID:g75QA3z40

京阪2600系も「寝屋川車両工場　昭和54年」といった銘板だけ貼っているな。
車体は、「川崎車輌　昭和35年」だったりするのにな…

611 ：名無しでGO!：2006/07/21(金) 17:51:27 ID:hK4wuBri0

＞国鉄時代末期からＪＲになって嫌なのは
＞エッチングで車番を見難くしているのも「ペンキ書きの手間省き」とは言うものの
＞乗客やファンからクハＸＯＸ型ＯＯＯＯ番がよく揺れるとか苦情が来るのを嫌っての
＞隠蔽工作だった。

一般人が殆ど意識しないような事を
あたかも一般人が相当意識しているかのような
書き方を出来るヤツ言は凄いな。

仮にそうであっても何々線の電車って感じになるだけだろう。

612 ：名無しでGO!：2006/07/21(金) 19:55:56 ID:zlERp5Wy0

>>611
>クハＸＯＸ型ＯＯＯＯ番がよく揺れるとか
一般人がクハ？？？？って所だろな。
いくら鉄でも、独りよがりな文は怖いわ。

613 ：名無しでGO!：2006/07/21(金) 21:27:27 ID:5va25Ljw0

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000074599.shtml

ダサいデザインだし、濃い木目をまだやるのかよ。
明るい化粧板にすれば、お得意の昼間車内消灯してもばれないのに。
押しボタン半自動をすれば冷暖房費も削減できる。
くだらんところに金をかけ、本当に削減できるところをケチってる。

614 ：名無しでGO!：2006/07/21(金) 23:25:51 ID:9SOFpXqb0

>>613
くだらん感想ですね。

615 ：名無しでGO!：2006/07/21(金) 23:41:19 ID:cEc98Yw00

それ以前に神戸新聞の直リンはヤバイと思われ。

616 ：名無しでGO!：2006/07/21(金) 23:46:41 ID:eU2Iic9x0

阪急の昼間車内消灯は何の為なんだ？
詰まらんことをケチって、運転やアナウンスや接客は二の次かw

昔の国鉄のようになりつつあるよなw
阪急はとことん没落した。

617 ：名無しでGO!：2006/07/22(土) 01:30:36 ID:9P9o+vdq0

阪急の車内電灯消灯は国鉄があった時代からやってましたが何か？

618 ：名無しでGO!：2006/07/22(土) 03:55:39 ID:hzd9eVcI0

車内消灯で運転・アナウンス・接客が二の次になる、という論理が凄いな。
これもゆとり教育の弊害ってやつか。

619 ：名無しでGO!：2006/07/22(土) 08:51:59 ID:Z5JPXOIX0

信者は揚げ足取りしかできないのかよ

620 ：名無しでGO!：2006/07/22(土) 16:37:38 ID:tlB5oJZV0

煽ろうとした筈なのに逆に煽られてるw
なかなかおもしろい人だ

621 ：名無しでGO!：2006/07/22(土) 17:26:04 ID:P8OoQSomO

信者は盲目だよな。
落ち目を認めようとしないw

622 ：名無しでGO!：2006/07/22(土) 18:11:22 ID:m+tGxswQ0

　だから阪神を吸収して、巻き返しを図る。

623 ：名無しでGO!：2006/07/22(土) 18:12:43 ID:m+tGxswQ0

　タイガースが優勝争いしていれば子会社含めれば億単位、
優勝でもすれば十億は超える増益になる。

624 ：名無しでGO!：2006/07/22(土) 23:53:01 ID:s06qLKcD0

ケチとか言っている奴に限って金券屋で安く切符やカードを購入してたりしてｗ

あれって人間性がわかるよな

625 ：名無しでGO!：2006/07/22(土) 23:56:24 ID:s06qLKcD0

ま、俺から言わせてもらうと

没落した阪急に粘着しているアンチが一番没落しているんじゃないかと思ったり（笑

若しくは昔は良かったとか言って現代の流れを認めたくない懐古厨か年寄りか。

626 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 02:55:06 ID:4wGzO653O

このスレに限らず何処にでも言えることだがアンチって相当頭悪いね

627 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 02:56:46 ID:4wGzO653O

>>619
挙げ足取りの意味わかってる？

628 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 04:23:24 ID:qDg0B6TZ0

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_kabu_t/hk60715a.htm

629 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 11:23:24 ID:1ZH0F1kx0

信者は信者で、普段阪急を利用してないからずれた答えしか返せないし。

630 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 12:15:32 ID:1egViI0B0

>>595
架線柱の建造年表記も同じ理由で消されていますよ

631 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 12:27:39 ID:ErgQvSaF0

>>629
そうそうw
近頃の阪急を日常的に利用していればそんな盲目的な意見は出てこないはず。
多分彼らの頭は90年代前半で止まってるんだろうなw

632 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 15:14:54 ID:XMbdJN9tO

今、神戸線三宮行に乗ってるがまた芦屋川で停止位置より手前に停止後、構内再加速北ー！
今週で糞運転遭遇３回目w
糞運転手いい加減氏ね

633 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 15:37:40 ID:qy6gI69J0

>>632 そんなウテシしか養成できない分際で、１ノッチ起動みたいなトロクサイことすな！
下手なら下手なりに京急のウテシでも引き抜いて来て「おっしょはん」にしてみろ！

634 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 16:10:40 ID:wyeonnxG0

新ATS作動による急停止だな。

635 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 17:08:38 ID:6AbnbRCA0

>>631
>盲目的
自己紹介ごくろうさんw

636 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 17:16:46 ID:QHMd+FJe0

没落ねぇ　　今ソニーが阪急と同じ道を歩もうとしてるけど
（PS3の開発費が数千億で万が一失敗したら倒産必死　しかし任天堂のDSヒットと新ハードのWiiの期待が激しくて失敗の確率が濃厚）

阪急の場合
彩都の開発で数億の金をかけたが失敗であぼ～ん寸前　しかもJRの巻き返しと震災のせいでさらに悪化

細部は違えど似すぎだと思うのは俺だけでいい

637 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 18:30:49 ID:4wGzO653O

>>636
嘘だと思ったらマジみたいだな世界のソニーが京都の花札屋に負けるのか…

つか任天堂って阪急の借金全額返しても有り余るほどの金があるんだな

638 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 18:34:12 ID:LuKaYjGD0

>>636
阪急はJRの巻き返しに対してはマスゴミが妨害してくれる。
今はJRが私鉄(特に阪急)に対しては対抗するのはまかりならんという
雰囲気だし。今JRが阪急に対抗しようとすればマスゴミが叩く｡

639 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 19:00:08 ID:NU9n5cmAO

マスコミが、というより西が自爆しただけ。東とは違った意味での歪んだ労使関係、社内の密告制度、任天堂というよりJALの方が近い

640 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 21:14:17 ID:p3iw00A30

>>637
たしか任天の資産って約3兆円だっけ？　それだけあれば借金返済は愚か
車両置き換えが余裕で出来るなw　

641 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 21:25:52 ID:qmNmn2hE0

盲目ヲタって>>635みたいな返し方しか出来ないのだろうか…
論理的に反論も出来ないみたいで。

642 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 21:48:04 ID:qFwFPeX50

「論理的」ってどういう意味かな？いってごらん、ぼっちゃんw
あと煽った方がずっとレス返し続けるのって見苦しいよ

643 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 22:20:19 ID:j68E/i+T0

>>641
じゃあお前がネタ出せよ。お得意の「論理的」な意見とやらを見せてくれ

644 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 22:52:49 ID:AjSctDzy0

一般人A:最近の阪急って昔に比べて堕ちたよね～
一般人B:そうそう。サービスも運転技術もなにもかも昔の栄光って感じ。
一般人C:私も最近の体たらくに嫌気がさしてきたから今度から阪神使うことにした！
阪急信者:(∩ﾟдﾟ)ｱ-ｱ-きこえなーい

645 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 23:20:49 ID:qy6gI69J0

10月改正でやっとこさ110キロを115キロに上げるのか。それも十三～西宮北口だけ。
神戸線と京都線はほとんど120キロ運転しても問題ないんだから、いい加減にしろ。
停車駅を増やしたら当たり前のような顔をして所要時間を延ばすとは弛んどるわぃ！

646 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 23:29:13 ID:p3iw00A30

自作自演臭がするのは俺だけ？　それか酉かどっかの工作員でも居るのか？

まあこれだけは言っておこう

「いくらアンチスレでも的外れなアンチ意見は叩かれる対象｣

647 ：名無しでGO!：2006/07/23(日) 23:38:40 ID:j68E/i+T0

>>644
>一般人A:最近の阪急って昔に比べて堕ちたよね～
>一般人B:そうそう。サービスも運転技術もなにもかも昔の栄光って感じ。
>一般人C:私も最近の体たらくに嫌気がさしてきたから今度から阪神使うことにした！

キモスギw
阪神ファンに同情するわ。
こんなこと一般人が言うかよw（特に「運転技術」とか）
こんな妄想を考えてる奴がいたらやってられんわw

648 ：名無しでGO!：2006/07/24(月) 00:03:26 ID:TWBP6FHv0

運転技術が落ちたって具体的に何？

649 ：名無しでGO!：2006/07/24(月) 00:10:38 ID:BMc2WjRL0

>>646
＞「いくらアンチスレでも的外れなアンチ意見は叩かれる対象｣
良い事言うね～！
少し前のレス、>>320辺りぐらいでは結構有意義な討論だったんだよな。
お互いに納得できる内容もあったり決して煽り一本槍の風潮じゃなかったな。

それが一部馬鹿アンチの行動で実に下らない内容に成り下がっているのは確か。
突っ込まれてファビョるとアンチでさえ信者扱いｗｗｗｗｗ

650 ：名無しでGO!：2006/07/24(月) 00:57:21 ID:HwJRmJTb0

>>647
いや運転技術云々は一般人でも言うぞ　
下手糞な香具師の場合「うわっこいつ下手糞やなw｣とか
それが酉見たく常駐化してるのならともかくたまに発生する程度で会社全体が悪いと捕らえる奴は人間性が知れてるけどな
それに＞体たらくに嫌気がさしてきたから今度から阪（ｒｙ　にしても
エキナカ展開もして百貨店も立て替えてボロ電をわざわざ新車レベルのクオリティにあげてるしそれに神戸新聞のソースによると
3000系等を本格的に置き換えをするらしいし（時期や置き換え速度は不明だが)少なくとも一般人が目にするレベルでは
体たらくどころか以前と比べると無茶苦茶積極的になってきてるが？

もちろん視点を変えれば　宝塚線の改悪ダイヤ＆冷遇　一体どうする膨大な借金　宝塚の糞再開発　
なんとかしろよ6300系　契約社員の運転士　等など阪急ﾔﾊﾞｽな所はあるけどな　

夏厨みたく煽るばっかりじゃなくまともな議論しようぜ　

651 ：名無しでGO!：2006/07/24(月) 01:20:46 ID:pOOWSJ3uO

>>645の理論によると28分→27分は時間延長らしい

つか一分だけ縮めても意味ねー！！まあ設備投資からすると今後スピードうpするのは火を見るより明らかだが

>>650
これを見るとこう言いたくなる

まず没落とは何か？そこから話そうじゃないか？

652 ：名無しでGO!：2006/07/24(月) 02:03:41 ID:oSX3UMHF0

とりあえず、

１兆３千億の借金とゼロ金利解除
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_kabu_t/hk60715a.htm
本社ビルを含め、多くの優良不動産が借金の抵当になっているという

運転士の契約社員化と現場の不満怨嗟
http://www2.odn.ne.jp/hankyu-saiban/
http://hankyu.main.jp/01/nikkin.htm

彩都やその他開発の失敗等

いろいろ議論することは多い会社だと思う。
設備更新でスピードアップ等アピールは良いのだが、基本的に「見栄っ張り」な社風を何とかしないとどうにもならない気がする。
凋落を超えて、どことなくヤバイ必死さがにじみ出てきた。

653 ：名無しでGO!：2006/07/24(月) 02:09:50 ID:oSX3UMHF0

↑念のため書いておくが、アンチではありません
ここの住人は阪急に都合悪いこと書くと、すぐに酉厨だ珍オタだと騒ぐ悪いところがあるので

654 ：名無しでGO!：2006/07/24(月) 02:46:34 ID:8RTNP9OL0

このスレをキーワードで抽出してみると、
「信者」10件
「アンチ」10件
「酉厨」9件
「珍」4件（但しうち一件は「珍産業都市計画」）
従って、すぐ騒ぐところがある、というのは言いすぎ

澤みたいな自称「闘う労働者」のページをソースに持ってくるのはどうかと思うな。
「経営者と闘うこと」を生きがいにしてる人だから、
そういう人の言うことが現場の実態と一致するとは思えない。
部外者に現場の実態がわかるわけでもないし

債権・開発についてはここで議論に載せるだけの材料がありそう

655 ：名無しでGO!：2006/07/24(月) 09:00:16 ID:zpCRy5QmO

↑君暇人だなw

656 ：名無しでGO!：2006/07/24(月) 09:03:58 ID:TV2Q9QQ7O

どう見てもア○社員の恨み節だな＞某HP

いくら思想の自由が保障される社会と言っても、資本主義社会じゃマイノリティ扱いされて煙たがれるのは当然よ。

657 ：名無しでGO!：2006/07/24(月) 15:27:18 ID:jmUTX3wJ0

ほらよ

http://hankyu.main.jp/01/kinyoubi.htm

658 ：名無しでGO!：2006/07/24(月) 20:23:28 ID:xyGLwlD8O

「一人ぼっちの阪急動労」

659 ：名無しでGO!：2006/07/25(火) 02:17:41 ID:kA6xh6j50

>>650 おっ！ええやん。夙川にも停めて梅田～三宮27分か。
全線で120キロ運転して、900系以来の（停車駅は増えたが）梅田～三宮25分を所望！
乗り心地を多少損ねてもかまわん。阪急の車の高速性能を見せつけてやれ！！

660 ：名無しでGO!：2006/07/25(火) 08:22:36 ID:JghBgC/C0

日立で作っている阪急の車なんて…。
結局、8200系はどうなったのよ。

661 ：名無しでGO!：2006/07/25(火) 09:56:23 ID:acLE5yhWO

阪急も創業１００年目に何か悪い事が起きそうやね。

662 ：名無しでGO!：2006/07/25(火) 18:03:29 ID:rsbqxk8c0

任天堂＝京阪

ＳＣＥ＝阪急

だろ。

663 ：名無しでGO!：2006/07/25(火) 23:18:37 ID:kA6xh6j50

>>660　阪急が9300系を日立に発注したことが衝撃的だった。
川崎重工…阪急サイドに原因がある確執があって発注できない（神鉄が我慢の限界？）。
近畿車輛…阪急にとって不倶戴天ともいえる近鉄の子会社で、JR西とも親密じゃねぇ。
日本車輌…阪急よりもJR東海の新幹線と名鉄の車が最優先するから納期に不安がある。
東急車輌…ステンレス車輌を徒に嫌う阪急社員or沿線住人がいる。アルミ車も造れるのに。

664 ：名無しでGO!：2006/07/25(火) 23:27:21 ID:SeiL65Nj0

昔の国労を思い出させる、アカのアジ付きイラストポスターはまだ駅に張られてるのか？

665 ：名無しでGO!：2006/07/25(火) 23:58:35 ID:h3Hloxhc0

＞ステンレス車輌を徒に嫌う阪急社員or沿線住人がいる。アルミ車も造れるのに。

そんな輩のちっぽけなプライドを土足で踏みにじるドSな大阪市交ﾊｧﾊｧ

666 ：名無しでGO!：2006/07/26(水) 00:02:35 ID:EeS2F+pc0

>>663
単に価格の面で折り合いがついたのが日立だったんじゃない？

667 ：名無しでGO!：2006/07/26(水) 00:25:39 ID:6aRy7Ub90

ステンレス車両導入に反対する沿線住人なんかいないぞ

668 ：名無しでGO!：2006/07/26(水) 00:36:23 ID:0N7pV3XH0

>>666
近車は9300の入札に参加したが日立の加勢に屈する。阪急車の発注を受けることで販路拡大をも見込んでたが。

今じゃ321系一括受注で潤ってるが、それ以前は親会社が赤字ながらも尻21の車両新造を行って近車を養っていた状態もあった。
言っても日本有数の基幹車両製造メーカーだから延命政策をやらなきゃいけない立場でもあった。

669 ：名無しでGO!：2006/07/26(水) 07:26:32 ID:6ooGuZkp0

>>667 京都線で大阪市66系を「ギラギラ感が好かん」という非鉄？の話を見聞きした。
そんなに無塗装がイヤなのかねぇ。確かにアルミ無塗装も経年劣化で見苦しくなるし。

670 ：名無しでGO!：2006/07/26(水) 09:19:15 ID:naYSo34k0

東急車輛＆川崎重工は・・・

東日本様の走るんですと四国様の新型マリンライナーで忙しかったんだよｺﾞﾙｧ！

671 ：名無しでGO!：2006/07/26(水) 10:14:48 ID:4m/DgViU0

60,66系はあくまでも地下鉄の車両だから問題にならなかったんだろう。
阪急は8000系列導入時も塗装の変更を考えたがやはり変わらなかった。
屋根を白く塗るのが限界だった。

672 ：名無しでGO!：2006/07/26(水) 10:21:16 ID:4m/DgViU0

六甲まで来ていた、群青とクリーム、クリーム、無塗装の山陽電車も
「阪急まで来ている他所者」でしかないので、↑と同様。

673 ：名無しでGO!：2006/07/26(水) 11:02:34 ID:Sj0FEm+e0

塗装か無塗装かは、
住宅のコンクリート打ちっ放しをどう感じるかという感性と、
金の使い道の問題。
アウディはアルミボディに塗装しているが、
眩しいからだけではあるまい。

674 ：名無しでGO!：2006/07/26(水) 12:45:15 ID:4m/DgViU0

これは阪急かどうかという問題ではなく、関西の大手私鉄に共通して見られる
傾向の問題だが、自分は前も書いたかもしれないが、JRとの競合区間が多いので、
関西私鉄各社は良い意味でより個性的に、より自己主張する必要性があると思う。
だからこそ、（車体の材質はどうあれ）視覚的によりインパクトがある状態に
することが必要なんじゃないかな？？

関西で茶色の電車といえば阪急というのは誰でも分かることだし。
また京阪も10000、800系以外の塗装は55年程前から変わっていない。
阪神は震災以降変化が見られるが、クリームと赤or青のツートンは
大型車が入った昭和30年代から同じ。
近鉄は一般車の塗装は、なかなか良いのが定着しないからか色々
変わっているが、マルーンは阪急と同様に昔からということになるし
（大昔は赤みがかってはいなかっただろうが）。今のスタイルは20年程前～。
特急は何々ライナーでない一般的なヤツは、10100系から変わっていない。
南海は関空の関係で明るい目の色調に変えたな。

関西ではないが名鉄も基本的に赤色を全面に押し出して強烈な個性を出している。
京急も赤や一部は青でこれまた個性的である。両者ともJRとの対立がある。

675 ：名無しでGO!：2006/07/26(水) 17:19:50 ID:naYSo34k0

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　うんこ　　　 :|
|　　ノ　　ヽ､　　　:|
|　（＞）,　､（＜）､.:::| 　　阪急
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー｀ﾆﾆ´一''´ ＼

676 ：DQNの使い：2006/07/26(水) 17:33:30 ID:IWAAVafn0

鉄ヲタは、やっぱりやりすぎなところがあると思われる。
このスレがたつところからしても、もう、やる気のかけらも無いと言えよう。
もう一度、小学生からやり直したほうがいいかも知れない。
こうなると人間としてなってなくなるので、人間以下である。
ストロボ、三脚、罵声、キモい格好。
もはや、見るに耐えないものと言われているのである。
つまり汚物である。粗大ごみとも言えよう。
自省すべきで、早急に懺悔すべきであると言える。
筆者の考えでは、鉄ヲタはまず一度鉄道から離れた方が良い。
そして今までの悪行を思い起こすべきである。
そうすればおのずと鉄道利用者も増えるだろう。
こうなると現在の輸送力では足りなくなるので、快速列車の新設が必要になる。
以下は荒唐無稽になりそうなので止めるのである。

677 ：名無しでGO!：2006/07/27(木) 00:36:42 ID:P64iFtoY0

>>671 平成３年ごろの日経新聞で「阪急が車体塗色変更を検討」とかいう記事がスッパ抜かれた。
すると、阪急本社に「伝統あるマルーンをなくすな」と苦情が雨霰だったとのこと。
それで阪急は塗色変更を事実上取りやめ、車体丈夫にアイボリー塗装するにとどめた。

しかし、阪急の塗色変更に反対しておいて、今やJRに鞍替えした変節漢もいるんだろうね。
そんな連中にとやかく言われる筋合いはないよ。阪急にカネを落としていないんだから。

678 ：名無しでGO!：2006/07/27(木) 08:01:24 ID:wDqDyt3q0

アイボリー塗装自体は、6300系からしていると思うが。
個人的には、前面まで回り込んだ鉢巻き塗装は嫌い。

679 ：名無しでGO!：2006/07/27(木) 10:26:02 ID:8PZ4JFFj0

車体形状（63型的屋根）の8000型程度のアイボリー塗装で良いのじゃないか？

680 ：名無しでGO!：2006/07/27(木) 10:27:45 ID:+7Vmn6rp0

7303Fや2815×4Rなどで試用されたラッカーマルーンも不評だったからな。
市販されてる鉄骨用錆び止め塗料の色とあまり変わらんかったｗ

681 ：名無しでGO!：2006/07/27(木) 11:55:19 ID:wDqDyt3q0

初代の8000系はよかった。「阪急」は、あれで終わりかも知れん。
マイナーチェンジした8000系や、9300系は、違う会社の薫りがする。

682 ：名無しでGO!：2006/07/27(木) 14:58:29 ID:7xvOui/D0

うんこの薫り

683 ：名無しでGO!：2006/07/27(木) 14:59:47 ID:u0WZMX800

>>681
単に車番が扉中央にないから？

684 ：名無しでGO!：2006/07/27(木) 16:21:02 ID:YZYGEsNI0

阪急は何年経っても変わらないデザインと塗装のせいで、
まるでトラバント（東ドイツ車）を思い出す。
９X００系はトラバント一色だったのが、中国から中国車が入ってきたって感じか。

もちろん隣のJRは西ドイツ車だろう。

685 ：名無しでGO!：2006/07/27(木) 19:03:45 ID:oWoQCtJq0

技術革新が行われてるからトラバントじゃないな。
2000と3000ですら下回りが全然違うし、
33年間進歩しなかったトラバントを舐めちゃあいけないw
むしろJNR103にふさわしい。
いかにも安物っぽくて、実際安物だったという点では阪神のR車にも当てはまるが

686 ：名無しでGO!：2006/07/27(木) 20:19:35 ID:kWhuhFdh0

阪急百貨店はもともと阪急電鉄の一部門が独立してできた企業なのに、
なぜ親会社の阪急電鉄（阪急HD）が3％しか株を持っていないの？
東宝の株は結構と持っているのに、いつ売却してしまったのだろうか？

阪神百貨店とのネジレ問題がややこしくなっているね。現状では
阪急電鉄の社員は阪神百貨店で買い物した方が自社のためになる。

687 ：名無しでGO!：2006/07/27(木) 20:27:57 ID:Q6v2OZ360

むしろドイツ車が阪急で日本車がJRって感じだが。

688 ：名無しでGO!：2006/07/27(木) 23:50:50 ID:VRz6Myj10

>>686
大阪神ビル建て替え計画で阪神百貨店を潰します。

689 ：名無しでGO!：2006/07/27(木) 23:55:14 ID:YyvmWmEI0

どんどん没落していいよ。阪急なんて

西はもっと客奪え。マスゴミなんか相手にするな

イパーン人は西叩きなんか興味ないから

690 ：名無しでGO!：2006/07/27(木) 23:58:49 ID:+7Vmn6rp0

アカの取り巻きが必死ですね

691 ：名無しでGO!：2006/07/28(金) 01:10:29 ID:t2YR1lmSO

西叩きに興味に無かったら何であんなにパッシングが来るんだろうねww？

692 ：名無しでGO!：2006/07/28(金) 02:53:55 ID:KJk+8Gv60

没落阪急

693 ：名無しでGO!：2006/07/28(金) 10:31:18 ID:m0SGoY840

阪急の駅員はもはややる気ナッシングだしなw

694 ：名無しでGO!：2006/07/28(金) 11:52:44 ID:igAMv+Do0

宝塚ある限り、阪急は不滅！

695 ：ククール：2006/07/28(金) 12:27:15 ID:5fs7MhkW0

スピードダウンと停車駅多すぎる。
特急は十三通過してスピードＵＰするべきだ。
３複線なんだし本数多いから十三停車は無駄だ。

696 ：名無しでGO!：2006/07/28(金) 15:15:40 ID:gbKav7VZ0

理論派のアンチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞馬鹿なアンチ

697 ：名無しでGO!：2006/07/28(金) 15:47:25 ID:wninJsqZ0

>>695
その前に中津を廃止汁。

698 ：名無しでGO!：2006/07/28(金) 15:53:15 ID:GXs3IOSK0

やはり下手なＭ士がいるね。
今日3000の2次車で塚口へ行ったが、ホームへかかってからもガクン～～～と
3度。帰りも3000だったが床張り替え車でこれはスムーズに停車した。
900や920時代にノッチオフでブレーキを入れたら段数変更せずにピタリと
停車する上手い人が何人かいたが隔世の感ありだね。

699 ：名無しでGO!：2006/07/28(金) 19:19:15 ID:p8GIB5+t0

>M士
>3000の2次車

厨が背伸びしてる様子がありありとw

700 ：名無しでGO!：2006/07/28(金) 19:52:58 ID:igAMv+Do0

梅田本店に関しては大家と店子。
阪急の家賃は売り上げ歩合制だから
阪急百貨店で買えば（小林一三の考案）電鉄の利益にはなる。
でも阪神百貨店の方がそれよりもっと利益になる。

701 ：名無しでGO!：2006/07/28(金) 20:28:19 ID:GXs3IOSK0

>>689
鉄道模型趣味、鉄道ピクトリアル、などでは運転士のことをＭ士とかＭ氏と書いて
いたが、ここでは「ウテシ」などの２ｃｈ語ぐらい知っているよ。（日本語も乱れ
過ぎ）？だから趣味やピクに戻して見たのだ。お気に召さなかったかい。
座席減少、土間付き、中庭付きが3000型2次じゃないのか？だれも背伸びしていない
ぞ。あんたは「荒らしや」で誰にでも「因縁をつけよう」と厨とかｗ付きでからかう
つもりだろうが、おあいにく様だが俺は「阪急ファン」じゃない。

702 ：名無しでGO!：2006/07/28(金) 20:43:56 ID:epM1+YaY0

「土間」とか「中庭」とか意味不明のことを喋ってますね。
冷蔵庫本にそんなことが書いてあったような気もするが。

TMSの投稿は全部見てるわけじゃないから知らんが、
ピクに「M氏」なんて書くライターいたかな？
あとカッコつけて書きたいなら単に「M」って書けばいいよ。

703 ：南海シネ：2006/07/28(金) 21:10:06 ID:ol89/eo5O

セクハラ集団。

704 ：名無しでGO!：2006/07/28(金) 22:25:40 ID:N87uyGwT0

>>691
阪急から客を奪った西がマスゴミとしては許せない
西はどうあがいたってマスゴミは叩いてくるから、開き直りも必要

705 ：名無しでGO!：2006/07/28(金) 22:54:53 ID:KpN8BMOb0

しかし、関西の地盤沈下も競合が歪んだ奪い合いになってしまったな。
競合してお互い便利になり、それが地域の発展につながるならともかく消耗戦の
ゼロサムゲームになってしまうのも関西の鉄道のパイそのものが成長が見込めないからだし。
これまで競争が少なかった関東では、湘南新宿ラインなどで私鉄との競合を意識し出してはいるが
ライバルの東急・京急・小田急なども輸送量を伸ばしており、相対的な関東の地域地盤も強まってる。
バブルのころ以前は、関西の競争が地域に好影響をもたらしていたのだが。

706 ：名無しでGO!：2006/07/28(金) 23:14:17 ID:2tScGODt0

100投資して110しかならん事業＝撤退　100投資して200になる事業＝強化
前者がブレーブス、東宝系の映画館、ファミリーランドなど　後者がサラ金、不動産
100投資して90しかならん事業を撤退するのは判るが赤字じゃない事業まで撤退してるのがマズイ
無論鉄道事業も前者だが

707 ：名無しでGO!：2006/07/29(土) 00:00:14 ID:gbKav7VZ0

普通に運転士と書けば良かったのにねｗ＞ID:GXs3IOSK0
座席短縮は3100でもあったし、増結も追いつかない時代の混雑緩和の最善策。
それを土間や中庭と表すあたりが最近の教育の良さを醸し出していますね。
>>706
＞赤字じゃない事業まで撤退している
おいおい、ファミリーランドは震災以降毎年平均して11億の赤字を垂れ流していた不採算事業なんですが？
USJ開業や少子化で今後の伸びしろも期待できないし、君の例える100投資して90しかならん事業の典型例だよ。

708 ：名無しでGO!：2006/07/29(土) 00:19:53 ID:RYjeXaut0

>>705
阪神間は現在、人口急増中なのだから
必ずしも衰退してるとは限らない
あと、ＪＲ山崎駅周辺もうまくいけば住宅開発できるのでは。

俺の印象では阪神間は思ったほど血眼になって競争してるとも思えないのだが
むしろ京阪間の方が血眼になってるように思える

709 ：名無しでGO!：2006/07/29(土) 00:44:02 ID:NdXYGofAO

阪急好きな人はハナプラスにS付けますか？

710 ：名無しでGO!：2006/07/29(土) 08:50:13 ID:TKjgfAeJ0

>>702,707
土間、中庭付きは（故）野村董氏の発言の引用だよ。
M=Motor man=運転士の略だったと想うが、鉄道模型趣味やピクには確かに
そう言う記述が見られた。
どうもこの板は「他人をからかおう、引っ掛け様」とする意地悪が多いね。阪急
ファンはそんな知能犯が多いのかと失望した。

711 ：名無しでGO!：2006/07/29(土) 12:32:51 ID:kbnUGzNs0

>>706
もし、100投資して200になる事業を持っているのなら、100投資して110しかならん事業を撤退するのは今や常識。
赤字じゃなくてもより利益率の高い事業、市場シェアの高い事業に経営資源を集中するのは
まともな上場企業ならはいてすてるほどやっている。

はっきり言ってブレーブス売却はともかく、ファミリーランド、ポートピアランドなんて撤退が10年遅すぎたと思う。
小林一三が言ったから売却してはいけない、撤退してはいけないなとどいうのは大企業病の典型だよ。
創業者の遺言で超能力研究所を廃止できなかったソニーに匹敵する愚行だと思う。

712 ：名無しでGO!：2006/07/29(土) 14:24:52 ID:SQHXA8IL0

>>710
×　阪急ファンはそんな知能犯が多い
○　阪急ファンを含め、2ちゃんの鉄板住人は全体的に知能犯が多い

713 ：名無しでGO!：2006/07/29(土) 14:51:12 ID:GE/tZ6yT0

こうも借金が多くてはなぁ～もはや倒産の域じゃないか？

484 ：名無しでGO!：2006/07/08(土) 06:52:12 ID:hipEIMFs0
ゼロ金利解除で影響を受ける有利子負債額
（国鉄長期債務は有利子負債とは意味が異なるので除く）
①JR東 1兆9600億 ②阪急 1兆3300億 ③近鉄 1兆2900億 ④東急 1兆1000億
⑤JR海 1兆1000億 ⑥東武　　8600億 ⑦JR西 5400億 ⑧南海　　5400億
前期決算時連結（阪急のみ統合時の報道値）

JR東　http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/9020.t/cfiscal/
近鉄　http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/9041.t/cfiscal/
東急　http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/9005.t/cfiscal/
JR海　http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/9022.t/cfiscal/
東武　http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/9001.t/cfiscal/
JR西　http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/9021.t/cfiscal/
南海　http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/9044.o/cfiscal/

485 ：名無しでGO!：2006/07/08(土) 06:57:46 ID:hipEIMFs0
↑こういう事で、阪急の財務がヤバイといわれてる訳だ。
　東武並みだったのが、合併で近鉄超＆JR東に次ぐ多さになった。

714 ：名無しでGO!：2006/07/29(土) 17:37:13 ID:UmLuIXbe0

マルチジコテン乙

715 ：名無しでGO!：2006/07/29(土) 17:52:37 ID:/rg0L4dR0

>>714
　１００投資して１１０戻る事業に撤退などというＤＱＮ経営者がいる限り
日本経済はじり貧が続くのだが。
　１円でも儲かれば（もちろん投資への利息は払った上で）やる
とういうのが実業というもの。
　撤退するのは慈善的配慮（そういう儲け口は中小企業などのために
大企業は手を引く）場合のみ正当化されるが、そうでなければ利益
を減らす背任行為（自分たち気にいらない人材を事業といっしょにアボン
という行為）

716 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 01:51:34 ID:eQ94cQ26O

そうか２極化とは言え際高水準まで景気回復したのにじり貧なのかもうギャグにしか聞こえないんだが

717 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 12:00:00 ID:4hcsoQGe0

>>716 最高水準まで景気が回復しても利益率が上がらないか景気回復の恩恵を享受できていない。
そういう意味で本スレで言うところの「没落」はかなり深刻だ…ということ。

718 ：ねこてつ・まもり：2006/07/30(日) 16:11:13 ID:iYFZsPShO

>>644 >>647
亀レスｽﾏｿが
＞阪神使うことにしたわ
阪急との合併決まってるだろと思わずツッコミ入れたくなったが、
ま、いいか。

719 ：名無しでGO!：2006/07/31(月) 00:57:07 ID:Xuuimzaj0

やはりアンチでも馬鹿は叩かれる運命だなｗ
>>715　
＞100投資して110戻る事業に撤退などというＤＱＮ経営者
ごめん、釣りで書いているんじゃないよな？
この場合、撤退しない方がDQN経営者扱いされると思うよ。

利益生んでも撤退っちゅうのは厨には少し難しい命題かもナ。

720 ：名無しでGO!：2006/07/31(月) 11:39:48 ID:kAsjUF/30

7/31梅田10.00の9000営業開始特急。少し遅れ気味ですっ飛ばして来たから
シャッター1/1000にしておいて良かった。どうせ梅田でマスゴミやファン
が延発させるだろうとは想っていたが-------どうも110ｋｍｈ以上で
飛ばしていた感じだった。ＡＴＳ切っていたのかな？それにしても速かった。

721 ：名無しでGO!：2006/07/31(月) 12:19:53 ID:3H5HRF7f0

いま、夏休み入ってるからw>>719

722 ：名無しでGO!：2006/08/01(火) 08:27:07 ID:qIvQGJZ90

うち、中小企業だから
１００投資して１１０も還ってくるのか！！
と思うと、「もったいない（使い方違う気が駿河）」ってつい反応してしまうw

話の流れからずれてる事は承知ですけどねww
例え２００還ってくる事業があっても、
すべてをがめたくなってしまう

723 ：名無しでGO!：2006/08/01(火) 12:12:42 ID:KLxgta7v0

>>722
中小企業のために大企業は利益率の低い分野からは手を引くのが「格差是正」
のためになります。
　がしかし、
今、利益率の高い分野が将来もそうとは限らない。
現在利益率の低い分野が将来、ドル箱になったり、落ち目と思われた
ものが吹き返すこともある。
　今、利益率が高い分野も過去は赤字だったり、利益率低かったり
したことがままある。
　今、利益率の低いものに特化といった経営すれば、その分野の時代が
斜陽化すればその企業も終わります。
　アメリカで企業倒産や破綻が多いのはそのため。

724 ：名無しでGO!：2006/08/01(火) 12:16:53 ID:KLxgta7v0

多角経営こそが企業の永続の条件。
カネボウや興和、ブラザー（繊維から化学、薬品　パソコン）
麻生（石炭からセメント）
ＪＴ（たばこから医薬品）
　必ずしも利益率の高くない多角経営で本業が斜陽化したあと
延命再興をはかった（はかろうとしている）
カネボウはアボンしたが。

725 ：名無しでGO!：2006/08/01(火) 14:13:24 ID:x8xMdiw+0

阪急共栄薬局なんて多角経営の戦後版？初期では？

726 ：名無しでGO!：2006/08/01(火) 20:59:20 ID:KLxgta7v0

宝塚だって赤字時代長かった。
百貨店も最初は・・・

727 ：名無しでGO!：2006/08/01(火) 21:15:19 ID:+dZolWeX0

なんで梅田駅に自分が在籍した三井に関係する三越を誘致せず
自前で百貨店作っちゃったのかな＜逸翁

728 ：名無しでGO!：2006/08/02(水) 11:35:17 ID:8r01tJmf0

というかその当時の三越が貧乏電鉄のターミナルに出店なんかするはずがない
話はしたかもしれないが鼻先であしらわれただろうな

729 ：名無しでGO!：2006/08/02(水) 19:21:55 ID:MsFWCadX0

直営の前は白木屋に貸してたやろ？自分らでやった方が儲かる思ったからやろ。

730 ：名無しでGO!：2006/08/02(水) 19:30:59 ID:8r01tJmf0

阪急のよさは進取の気性
経営にしても技術面でも優れたものをいち早く取り入れるところが魅力
伝統伝統といって貶める奴が多いがそれは勘違いもいいところ

だがバブルで進取の気性が裏目に出てその後萎縮せざるを得なくなったところに今日の混迷がある

三越などのエスタブリッシュメントに媚びずむしろ立ち向かっていくところが阪急の阪急らしいところ

731 ：名無しでGO!：2006/08/02(水) 22:55:09 ID:Wy5OcB5V0

>>730
　右に同じ。阪急沿線は崩れつつある中産ホワイトカラーの楽園に思えます。
阪急には進取の姿勢を取り戻してほしい（最近はかなり無理しているような気もしないでないけど）。

732 ：名無しでGO!：2006/08/02(水) 23:22:36 ID:kkordR3g0

阪急沿線は思ってるほど高級じゃないよ。
高級住宅街もあればB地区もあるし、意外と種々様々。
関西の私鉄沿線は全般的にそうで、マスゴミが言うほど色分けがはっきりしてるわけじゃない。
関東は路線による違いがありすぎるため、その図式で当てはめても困るんだよな。

733 ：名無しでGO!：2006/08/02(水) 23:33:49 ID:9J0h7PIx0

>>732
＞阪急沿線は思ってるほど高級じゃないよ
比較対象が平均以下だから結果的に高級に見えるのよｗ

アンチやレトロ厨が過剰評価しているという矛盾になっている訳。

734 ：731：2006/08/02(水) 23:41:17 ID:Wy5OcB5V0

>>732
　それは十分理解してるよ。決して阪急沿線が高級住宅地のみで構成されてるなんて思ってないです。
ただ、文字通りの『阪急沿線』を発行していた頃の阪急には、ある意味、度を過ぎない品の良さはあったと思います。
・・・・マルーンにも抑制の利いた品格を感じるような男なので公平な意見とは言えないかもしれないけど

735 ：名無しでGO!：2006/08/03(木) 08:53:04 ID:bDnp8C3O0

でも南海、近鉄大阪線、近鉄南大阪線、阪神沿線は論外だわな。
京阪、近鉄奈良線沿線でもややこしい地区が多い。

消去法で選ぶと阪急沿線が最後に残るんだよな。

736 ：名無しでGO!：2006/08/03(木) 09:04:05 ID:Gzc/yC3e0

だから阪急沿線もややこしい地区を貫いてるんだって。
沿線外の信者は思い込みで書くなよ。

737 ：名無しでGO!：2006/08/03(木) 12:42:48 ID:eCGs4w4G0

京都線と千里線淡路南下を削ればおっけーじゃね？

738 ：名無しでGO!：2006/08/03(木) 16:44:45 ID:fceuHq760

>>736
＞だから阪急沿線もややこしい地区を貫いてるんだって
話ループしてなくない？
前の二人が消去法で阪急がまだマシという結論を出しているし。

こうなると読解力の問題だわな。

739 ：名無しでGO!：2006/08/03(木) 22:00:10 ID:scpdJtV90

>>736が沿線に住んでるんだろ。
つまり>>736は自分がややこしい人間だって言いたいんだ。そうだろ？

740 ：名無しでGO!：2006/08/05(土) 09:53:32 ID:wFTQF+UJ0

>>739
必ずしもそうではないのではないか？一概に極め付けるのもどうかと---

741 ：名無しでGO!：2006/08/05(土) 10:03:28 ID:TGJwU89q0

阪急電鉄は阪神を吸収して、再生します。

742 ：名無しでGO!：2006/08/05(土) 11:22:53 ID:38gYoCYC0

関西人なんてみんな、半島人かﾌﾞﾗｼﾞｬｰなんだから、いちいち言い争うな

743 ：名無しでGO!：2006/08/05(土) 14:59:07 ID:WX7JMgj9O

百貨店の相談は同郷の松屋社長にした。素人は止めたほうが良いと言われたらしいとある新聞の記事を読んだ。経営者を回顧するもので、鉄道関係は五島慶太・堤康二郎・初代の根津嘉一郎が紹介された。

744 ：ねこてつ・まもり：2006/08/05(土) 17:00:29 ID:a5FAnEvkO

>>741
つーか、マジてそうなって欲しいよな。

阪急も阪神もアボーンなんてオチになったらどうしようもないな。

ただ、１０年以内に阪急阪神を含めた大手私鉄の再編成の波が来るかもね。

745 ：名無しでGO!：2006/08/06(日) 21:28:13 ID:ih391eo/0

20年後、関西はJR西日本vs近畿日本阪急電鉄（通称スルッとKANSAI電鉄）だけになります。

746 ：名無しでGO!：2006/08/07(月) 01:05:05 ID:aICl0wSv0

南海は普通にＪＲに喰われてそう。
近鉄は阪急と違ってＪＲと適度な関係を持ちたがるから、単独で生きてそう。

747 ：名無しでGO!：2006/08/07(月) 15:32:05 ID:85k/k9Yw0

問題は京阪や山陽・能勢電などの中小私鉄だな。

山陽は合併の現実味が一番あるな

748 ：名無しでGO!：2006/08/07(月) 18:42:03 ID:4+OzXSTD0

京阪は中小ではない！

749 ：名無しでGO!：2006/08/07(月) 20:55:22 ID:71EUznI80

っていうか、民営化必至の○コ地下鉄網を支配する者が関西鉄道界の王者になるよな

750 ：名無しでGO!：2006/08/07(月) 22:32:49 ID:VdcUIvho0

自動改札機、クレカ型ICカード乗車券、契約社員の導入など
低コスト化（≒社員使い捨て化）のパイオニアである阪急が
コマル民営化後の実権を握るのは間違いないだろう。
既に御堂筋線・堺筋線で入り込んでるし。

仮に阪急色に染まると、JR環状線と競合する
御堂筋線・谷町線・堺筋線で運賃が安くなり、
ニュートラムは別会社化されて運賃が高くなると思われる。
そして千日前線は廃線になるかもな。

あと、中央線系統とバスは近鉄行きかな？

751 ：名無しでGO!：2006/08/07(月) 22:45:58 ID:2z7ndX7T0

>>749
京阪は昔の恨みからか、コマル民営化に大賛成みないだな。
京阪ほど大阪市に経営の邪魔された会社はないだろうな。

752 ：名無しでGO!：2006/08/07(月) 23:11:56 ID:hx7gUYbW0

>>751 在阪大手では南海と京阪が交渉下手ぶりを見せている。
南海は堺筋線直通を（万博という追い風があったにせよ）阪急に取られたし、
その後も平野線を阪神高速松原線＆地下鉄谷町線に譲り、
さらに天王寺支線も堺筋線延伸のために廃止の憂き目を見た。
京阪も天満橋（大阪市に阻まれた）から淀屋橋までの延伸には相当手間取ったし、
京都側でも京津線の最も好採算な三条～御陵を市営地下鉄に譲ってしまった。
そう考えると、阪急は結構巧みに役所を「利用」している。

753 ：名無しでGO!：2006/08/07(月) 23:23:00 ID:0vadAANf0

頭の中がお花畑の信者がまた妄想をぶっこいでるな。
御堂筋線と環状線が競合してるのは梅田-天王寺だけ。
梅田-新大阪は大阪市内特定区間運賃で安くあげたい客と
ミナミへ乗り換えなしで行きたい客とで棲み分けができてる。
それよりも、市営地下鉄唯一の黒字路線で、屋台骨を担ってる
御堂筋線の値下げをすることはありえない。
そんなことをしたら地下鉄を引き受ける意味が無くなる。
北大阪急行が設立された頃ならともかく、今の大阪市営地下鉄に阪急が
それほど深く入ってるとは思えない。
なかもず延伸のときは別会社が設立されなかったし、私鉄側の警戒感も薄れたからだ。
案外非関西系の会社がイニシアチブを握ることになるかもしれんな。

754 ：名無しでGO!：2006/08/07(月) 23:36:05 ID:VdcUIvho0

>>753
＞案外非関西系の会社がイニシアチブを握ることになるかもしれんな。
別に信者じゃないけどな。”（≒社員使い捨て化）”が読めなかったのか？
ま、阪急が介入するとかいう部分だけは完全に俺の妄想だけどな。
しかし阪急的経営手法はマジでパクるんでないの？JR西日本がまさにそれだし。

＞案外非関西系の会社がイニシアチブを握ることになるかもしれんな。
御堂筋線・谷町線・堺筋線・中央線だけならともかく、
他地域の地下鉄にほとんどない同和対策が主体の超赤字路線、
千日前線・今里筋線がある時点で非関西系は嫌がる。

755 ：名無しでGO!：2006/08/08(火) 11:41:38 ID:LSabN5XR0

千日前線が出来たときに
もうこれで阪神の難波延長はなくなったと聴いたが、あれはなんだったのか

756 ：名無しでGO!：2006/08/09(水) 07:18:03 ID:/XvQoCKO0

>>755 千日前線じたいが近鉄と阪神の直通を大阪市が横取りする形で建設されたものだから、
いっそのこと千日前線を断面拡大などにより活用して桜川～鶴橋を複々線にすればどうか？
前後の不採算区間をどうするかが課題だが。

757 ：名無しでGO!：2006/08/09(水) 07:55:53 ID:gvRqPfYIO

間違いないことは、大阪市交通局は関西私鉄各社にとって癌以外の何物でもないということだな。

758 ：弱冷車：2006/08/09(水) 08:00:17 ID:2k59TTzs0

>>745
関西人は何でも略すから、「スル電」と呼ばれるであろう。

759 ：名無しでGO!：2006/08/10(木) 00:01:11 ID:9KTVvTQR0

大阪市交通局が無かったら、関西私鉄の没落は無かったような気がする｡

760 ：名無しでGO!：2006/08/10(木) 00:24:22 ID:mVAIOMqr0

大阪市交通局は今後はJRに媚びていくのかねぇ。

761 ：名無しでGO!：2006/08/10(木) 20:47:48 ID:wYWqa0bU0

>>759
そのかわり、京都・神戸よりも多くの会社が市内に
入り乱れて、数駅間の移動に初乗りを２回以上払う羽目になる
可能性があった。
この点に限ってはモンロー主義も悪くは無い。

762 ：名無しでGO!：2006/08/10(木) 22:18:50 ID:jkbTYJmQ0

>>761
神戸市内の移動に関しては主な場所へはJRで行けると思うのだが。
地下鉄は西神ニュータウン民しか使わないイメージがある。

763 ：名無しでGO!：2006/08/11(金) 00:16:05 ID:8Gk9rAXc0

>>762 六甲アイランドとポートアイランド相互間の旅客流動はあってもわずかだろうが、
同じ事業者（神戸新交通）の路線を通るのに初乗り運賃を二重取りされる。
私鉄ではJRがやるような通過連絡による運賃通算の事例がほとんどない。
第三セクターと公営の交通事業は政策的意味合いも持つから、運賃も精査が必要だ。

764 ：名無しでGO!：2006/08/11(金) 11:36:18 ID:cz5SuMz50

今朝、京都線でもめ事があった模様。梅田駅ホームで、警察官４人と
若者二人がいた。鉄道会社のごたごたは、旅客の心まで荒ませるのだな。

765 ：名無しでGO!：2006/08/11(金) 14:20:13 ID:e8ngz6Ra0

>>764
どうせ大河とたれ茶だろｗ

766 ：名無しでGO!：2006/08/11(金) 16:45:54 ID:hFgcNBkz0

>>762
神戸地下鉄で思い出した。
阪急と神戸地下鉄の直通話はどうなったんだろう…
それについて冷蔵庫がなんか雑音を発してたような…

767 ：名無しでGO!：2006/08/12(土) 00:02:23 ID:66rsXFaz0

>>766三宮駅時点での高低差がありすぎるし、神戸線の高度を落とすこと事態が困難。
いいところ、新開地駅手前から北上して湊川公園駅あたりで合流するのが妥協点か。

768 ：名無しでGO!：2006/08/12(土) 16:29:41 ID:nw2nNJ190

>>767
サンクス

769 ：名無しでGO!：2006/08/12(土) 17:26:44 ID:66rsXFaz0

>>767 >>766は川島氏のコメントではない。念のため。
川島氏は、山陽直通を断念した阪急としては三宮から神戸市営地下鉄に乗り入れればどうか？
とコメントしていた。それには>>767で書いたように問題が山積している。

770 ：名無しでGO!：2006/08/12(土) 17:28:15 ID:zBXtt7DS0

今の計画ではもっと東から高度下げて地下にするんではないか？

771 ：名無しでGO!：2006/08/12(土) 17:53:31 ID:2nYRBw3B0

川島冷蔵庫は周囲の事情や地形などを全く考慮しないで、まるで「模型レイアウト」
の如く鉄道を妄想で判断している。
767が書いた問題は確かに大きな事だが冷蔵庫はそんなことお構いなしの机上論
だけしか吐かない。彼の妄想を信用しないのが安全。

772 ：名無しでGO!：2006/08/12(土) 20:35:40 ID:H/2+Td1w0

そういや西舞子に待避線を作るべきとか書いてたな。

773 ：名無しでGO!：2006/08/12(土) 22:54:02 ID:66rsXFaz0

王子公園あたりから高度を下げて三宮で地下に入れるとしても、王子公園～三宮は
幹線道路との交差やら建物が建て込んでいることやらで仮線用地の確保は至難の業。
たとえ仮線用地を確保できても地下埋設物をよけるだけでも不可能に等しい。
するとやはり>>767の案あたりが現実的な妥協点となるだろう。

774 ：名無しでGO!：2006/08/12(土) 23:41:17 ID:JgUJksROO

今度定期券を買おうと思ってるんですが磁気定期とIC定期は値段が違うんですか？
上牧ー梅田間ならいくらなんですか？
すみませんが教えて下さい。

775 ：名無しでGO!：2006/08/12(土) 23:46:29 ID:yykQ6pxf0

>>774
阪急の駅に行って聞いたらええやんか。

776 ：名無しでGO!：2006/08/13(日) 09:01:08 ID:J6Ru1UUs0

>>772
俺は戦時中だが西舞子まで丸4年間電車通学した者だ。当時から山陽本線と2国に
挟まれて、狭い場子だったのに戦後63型（700）を入線させるに当たって、ホーム
を削ったので、上下対抗式とは言うものの、阪急の中津並みの狭さになった。
だから通過列車も飛ばせるのは山田川の鉄橋以西だ。川島冷蔵庫はその様な場所
にどう待避線を造れというのだ？この一件を見ても「現地調査をしていない模型
レイアウト妄想」が証明される。
阪神淡路大震災直後の朝日新聞に「阪急神戸本線は王子公園から新神戸へ曲げて
地下鉄乗り入れすべき」と書いていた。バカも極まれリだ。三角形の2辺を通る
様になり、所要時分も伸びるし他社乗り入れで運賃が高くなる。沿線乗客には
全く益しない。冷蔵庫は「交通の3大要素」すら理解しないで、早稲田で交通経済
学の講師だからそんなの通用するのがおかしい。

777 ：名無しでGO!：2006/08/13(日) 11:43:12 ID:cPVD1MRb0

確立変動突入！

778 ：名無しでGO!：2006/08/14(月) 17:59:33 ID:R6MeZ3sQ0

現在の地下線から地下鉄へつなげるのは無理？

779 ：名無しでGO!：2006/08/14(月) 19:10:38 ID:IDB/fmQ70

大交は決して悪くない　乗務員養成だってきっちりやってるし線路や車輛もきちんと保守してる
対してキティ急は---
乗務員は契約＋少年齢化（下手糞）、線路は手抜き保線で縦揺れ酷いし、車輛だってほぼ同時期の60系が引退しているのに3300系は未だに悲鳴上げて走ってる

780 ：名無しでGO!：2006/08/14(月) 19:56:09 ID:wEz26A4t0

んで採算面はどうなのさ？

781 ：名無しでGO!：2006/08/14(月) 19:59:48 ID:Jg0P+QlQ0

>>779
でも今年は採用ないでしょ？財政最悪でそうしたけど遅い。
バスの運輸○興にしたってあれは組合の了解を得るために設立したものだし
本当の意味での合理化が遅れているよ。
本気で合理化していたとしたら千日前のワンマン化や駅管理システムの導入、
それに新規採用の契約化や既存民間会社へのバス運行の委託はとっくにされ
ていたと思う（大交はそれすら行われていない）

まあ大交の場合局採用なら他の部局への転籍が基本的にないからな。
それに局自体も「市の一部署ではない」と相当なプライドを持っていて他の
局とも仲が良いとは言えない。プライドが薄ければ大赤字のＷＴＣに本局が
移転している可能性もあるよ（建設局などがＷＴＣの空きテナント対策で移
転させられた）

782 ：名無しでGO!：2006/08/14(月) 20:18:05 ID:NdAX0N6oO

もう意味不明な理論を唱える西かどっかの信者とGKはスルーしようぜ

783 ：名無しでGO!：2006/08/14(月) 20:19:49 ID:NdAX0N6oO

誤爆スマン (的外れじゃないみたいだけど(

784 ：781　少し話しがずれてスマソ：2006/08/14(月) 20:27:56 ID:Jg0P+QlQ0

じゃ、他都市の局で合理化や民間移譲が可能になったかと言うと・・・
東京：石原知事からの強力な要請があったから（知る人ぞ知るが）
横浜：現市長中田氏の市政構造改革と組合の弱体化で組合側も市側の意見を
　　　受け入れるようになった。それに外部圧力排除の徹底
名古屋：土地柄上に従順な人間が多い。組合も他都市と比較して非力。
　　　　07年の大量退職時代到来を見据えて人員削減は計画的に行われた。
京都：組合の力はそれなりだが、他部局への転籍制度があるため余剰人員を
　　　そちらで受け入れるシステムが存在している。
神戸：他の部局への受け入れを柱とする雇用確保案を組合が受け入れた。
　　　実際に人事制度も統一された。

しかし大阪市は組合も強けりゃ議員と組合と局との三者で「密約」が存在して
いるからなあ。誰かそれを打ち破らないと「壊死」になるぞ。

785 ：名無しでGO!：2006/08/14(月) 21:55:51 ID:yl+lfu1H0

でも大交も民営化するんじゃなかったけ？　噂レベルだけど

>>782
言い方悪いが西には絶対GKいると思う

786 ：名無しでGO!：2006/08/15(火) 01:20:27 ID:oI2XXtAN0

アンチｷﾃｨ急の特徴
・句読点のない文章
・信者の論理的肯定文に対して感情論に終始するテンパリ文章

787 ：名無しでGO!：2006/08/15(火) 02:44:11 ID:YbYpEmXXO

>>785
むしろピットクルーじゃね？

788 ：名無しでGO!：2006/08/15(火) 06:05:52 ID:uoDqQk9r0

組合からしてアレだから、
ネット対策要員を飼っててもおかしくないなw

789 ：名無しでGO!：2006/08/15(火) 08:12:03 ID:XXQtwNgO0

>>788
対策要員はいるよ＜社内に

790 ：名無しでGO!：2006/08/15(火) 09:27:37 ID:tM6ohiUr0

>>779
ICカードとかサービス向上面には力を入れないくせに
リストラとかコスト削減面だけは素早く阪急の真似をする
近鉄も酷いな。

ていうか鉄道会社なんか非上場でいいよ。

791 ：名無しでGO!：2006/08/15(火) 22:24:58 ID:fvFpYPAx0

>>784 大阪市と京都市は特にそうだが、現業部門の職員採用もややこしい裏事情がある。
公営の現業部門を民営化できない（民営化を阻んでいる）真の理由がそこにある。

792 ：名無しでGO!：2006/08/15(火) 22:45:49 ID:5JuSOJFa0

京都は童話枠はあるが、大阪には童話枠は交通局には存在しない。
あるのは水道、下水、環境事業、建設。

793 ：名無しでGO!：2006/08/16(水) 15:26:14 ID:yRHuKrAI0

阪急電鉄社員が百貨店や東宝へ異動することってあるの？

794 ：名無しでGO!：2006/08/16(水) 18:40:52 ID:1enq0wSz0

社長とか取締役とか役員になったらあるか知らないが
一般社員なら無いだろ。

795 ：名無しでGO!：2006/08/16(水) 21:07:34 ID:MlYqfu9e0

>>785
大交の民営化は京阪は大賛成、というか今すぐやれと言いたいほどな
感情だとか。京阪は大交に創立のころから色々足を引っ張れてるし新京阪
が盗られた遠因も大交が最初に妨害したからだし。とにかく京阪はグループ
全体が大交や大阪市を嫌ってる。逆に大交や大阪市は京都市や京都府
が大嫌いらしい。だから堺筋線で大交車は京都府には行かない｡奈良県
には行くくせに・・・｡

796 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 00:14:40 ID:60oeo9Wn0

昔から意図的に電鉄と百貨店とは資本的な関係を薄くしているからな。
>>795
知事同士がサミット開催で「ぶぶ漬け」「たこ焼き」と言い争うレベルの高い争いｗ＞京都と大阪

797 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 13:08:04 ID:m9GH4xHG0

>>795
ということは、堺筋線からの快速急行や堺筋急行（今あったっけ？）の河原町逝きは全て
阪急車？

798 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 13:47:19 ID:M0UMcyfA0

>>797
そうだよ。

799 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 15:50:21 ID:xeazffAK0

>>795
大市交車が京都に行かないのは、ただ単に阪急の
都合じゃないのか？66系自体は急行幕や種別表示灯などがついてるので
大阪市交としては堺筋急行・快急運用に使って欲しいのでは？
最近は知らんが一時期京都・大阪・神戸の３交通局合同広告もあったし。

800 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 17:04:30 ID:60oeo9Wn0

>>799
コマルスレでも出てた話だな。

新66系（13F～）までは急行幕は存在せずだったので、将来的な市交車の優等運用が具現化しだしたのは13F竣工の時期前後からと推察できるが、はて？
市側としては自局車両の走行キロ数が増えて検査周期が短縮される≒「作業増えて嫌や」というのもあるんじゃないの？
労組なんか些細な事でも争議の題目に上げるぐらいだからな。
※某関東私鉄の「カーブの駅で車掌用カメラを付けるとホームの駅員の仕事の量が減る、撤回しろ」とかさ。

堺急の増発分3本は本来市交担当分じゃなかったのかな？
阪急側も運用に制約を受ける直通分の負担を増やしたくなかったのが本音だろう。

801 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 21:22:01 ID:X9Zx9Mf4O

>>800
作業増えるのが嫌というなら、京都市内乗り入れより生駒越えのほうが車両を酷使してることにならない？
阪急としては市交車も堺筋急行系に使えと言いたいと思う。

802 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 23:26:45 ID:Zp8Jt7180

大阪市サイドは66系に当初なかった急行or快速急行の字幕をセットしておいて、
66系の堺筋急行への運用を認めないのか。矛盾しまくりだな。
表向きは66系の高速性能への不安だが、実態は検査周期短縮を嫌っているのか。

803 ：名無しでGO!：2006/08/18(金) 14:47:10 ID:EkR98TN10

そういえば、阪急とコマルはどっちが立場上？
漏れコマルかと…

804 ：名無しでGO!：2006/08/18(金) 19:37:31 ID:l72hk+yB0

>>803
コマルは恐らく関西で一番権力がある会社（局)でない？

805 ：名無しでGO!：2006/08/18(金) 20:08:52 ID:7ZiiKEa80

阪急の方が宝塚のおかげで政財界への影響力は大では？

806 ：名無しでGO!：2006/08/18(金) 20:19:25 ID:Q+QWLgxm0

堺筋線は架線方式・1435mmで建設させたから阪急のほうが上？

807 ：名無しでGO!：2006/08/18(金) 22:39:29 ID:cLNtprLx0

ンじゃ７．８号線は

808 ：名無しでGO!：2006/08/19(土) 00:30:02 ID:6ktm6XdM0

>>806
万博輸送と千里NTの爆発的発展を目論んだ大阪市のしたたか戦略に思えなくもない。
それに阪急が当時逼迫状態だった梅田口の救済策に成り得ると計算、結果的に思惑が「一致してしまった」例かと。

809 ：名無しでGO!：2006/08/19(土) 20:11:19 ID:AbOF22tT0

　北大阪急行を手に入れたの阪急の勝ち。
大阪市営ではなく。

810 ：名無しでGO!：2006/08/19(土) 20:45:21 ID:+8pX1WiM0

>>809 北大阪急行は万博輸送に軌道系交通機関が必要だとする国・府・大阪市サイドの意見と
万博終了後の輸送需要への不安から、関係者で意見調整の上、阪急主体の３セクとして発足した。
大阪市としては（大阪市域を大きく越えるから）御堂筋線を江坂以北に延ばせない状況であった。

811 ：名無しでGO!：2006/08/19(土) 21:03:39 ID:x78rK5pL0

つまり、
阪急＞コマル≧近鉄＞＞＞＞京阪・南海・阪神

ってことかな？

812 ：名無しでGO!：2006/08/19(土) 21:48:13 ID:FITxtpjF0

>>808
したたか戦略どころか分担金をめぐって大阪市が阪急に比べ
あまりにも膨大な額を負担しのが後の市長選の争点のひとつに。

813 ：812：2006/08/20(日) 09:57:58 ID:wKdDzcRU0

×負担しのが
○負担したのが

814 ：名無しでGO!：2006/08/20(日) 11:12:40 ID:U6gCJJi30

大阪市が堺筋線に阪急を直通させるか南海を直通させるか検討した結果、
堺筋線を選んだことについて、南海の政治力の欠如指摘する話もある。
しかし、千里ニュータウン開発の進捗、大阪万博が控えていたことが
具体化していたことを勘案すると、阪急と南海との競争は出来レースであった。
仮に昭和40年頃に大阪万博ではなく関西空港が具体化していれば、
堺筋線の直通相手も変わっていたかもしれない。

815 ：名無しでGO!：2006/08/21(月) 00:36:36 ID:iuimUjoi0

>>814
南海が直通相手になってたら阪急は天神橋から国鉄天満まで延長していただろうね。
実際どっちの場合にも動けるようにと免許は取得していたし。

ま、関西空港の建設地は本来神戸沖が予定されていた訳で。
当時の神戸市政は社会党が占めており「環境破壊する新空港なぞ要らん」と白紙撤回、回りまわって政治的策略もあって泉州沖にお鉢が回った。
「唯一無二の失政だった」と当時の神戸市長は振り返っているがね。

それが何かの因果か、市営空港として(ry

816 ：名無しでGO!：2006/08/21(月) 23:32:49 ID:iKH10kcQ0

>>815 天六以南の天神橋までの延伸は大正末期の天六開業時からの懸案であったと言われるが、
実際にどのような形状で天神橋まで鉄道を延ばすかは事実上白紙であった。
現在は分かりづらいが、天六阪急ビルは三宮駅のように貫通することを予定してつくられた。
新御堂筋と北大阪急行みたいに天神橋筋の上に高架を建設するなど戦前ではあり得ない話だし、
天神橋筋商店街の直上を通すには商店街の同意を取れたかどうかかなり怪しい。
仮に商店街の直上に線路を引いていたら、天神橋筋商店街もモトコーみたいになっていたか。

817 ：名無しでGO!：2006/08/22(火) 19:17:21 ID:XBC+BvGY0

>>816
あのー、堺筋線が出来る前の天六が「天神橋」駅だったんですけど。
国鉄天満のミスかな。

818 ：816：2006/08/22(火) 23:20:30 ID:ywJiah9n0

>>817 ややこしい書きようでスマナンダ。
>>816で言う天神橋は南森町から下ったところにある大川に架かる橋のことだ。

819 ：名無しでGO!：2006/08/22(火) 23:33:38 ID:8uE8UK4z0

民営化されたら市役所採用の人間は大多数市長部局へ引きageて局採用者がその穴埋めをするようになるよ。
現に極僅か職種限定ではあるが現業職からの管理部門への募集が始まっている。

820 ：名無しでGO!：2006/08/23(水) 20:24:17 ID:b8oPA5nu0

関西私鉄各社はコマル民営化についてどう思ってるんだろうか？
京阪なんかは今すぐやれという雰囲気なのは見ていて分かるが｡

821 ：名無しでGO!：2006/08/23(水) 21:22:55 ID:PKeQwfSA0

又汚職だの闇給与だのB団体に職員派遣していただの、掴み金ばら撒いたのと
続々不正が出てくるのだろうな？関市長ド頭下げるだけではもう収まらんぞ！

822 ：名無しでGO!：2006/08/23(水) 21:29:56 ID:b8oPA5nu0

>>821
今になってB関連の事件が摘発され続けてるけど、共産党が頑張ってるのか
あるいは後継総理が安倍にほぼ決まってて小泉改革の延長で政策的に
B潰しが出来てきたんかな？

823 ：名無しでGO!：2006/08/24(木) 07:16:40 ID:rhPkBj2P0

大阪市交の民営化については、市当局は今年度中に結論を出すとのことだが、
某独立系労組が大阪市交通局の民営化を反対する運動を展開している。

824 ：名無しでGO!：2006/08/24(木) 15:02:23 ID:OwbEI4Bb0

>>823 某独立系労組が大阪市交通局の民営化を反対する運動を展開している。
　それは自分たちの旨みが減るからかな？

825 ：名無しでGO!：2006/08/25(金) 00:55:36 ID:89iRCb9H0

>>824 そもそも運輸振興とか協力会は大交労組に入れないから、
独立系労組にでも入らないとダメなのか？　そうだとしたら大交労組も頭が堅いな。

826 ：名無しでGO!：2006/08/27(日) 13:50:00 ID:ldRomZvm0

阪急の話題はどうなった？

827 ：名無しでGO!：2006/08/27(日) 19:59:46 ID:L9si8fiI0

タシカニ。しばらく見ない間に大阪市交スレに変身していたから驚いた。

828 ：名無しでGO!：2006/08/29(火) 14:16:17 ID:MM3UnMDt0

このスレは「コマル（阪急関連）スレ」に変更しました

829 ：名無しでGO!：2006/08/29(火) 23:01:57 ID:du3AFc8w0

>>828 阪急線が直通する大阪市交堺筋線、神戸高速、能勢電鉄ぐらいは含めても良かろう。
いっぽうで、神戸電鉄や北大阪急行を含めない方が収拾がつく。

830 ：名無しでGO!：2006/08/30(水) 19:27:02 ID:PLjvBhLx0

話は変わるが
「財界」最新号に阪急ＨＧ角社長のインタビューが
載ってるらしいが、誰か買った人いない？

「小林一三の精神を引き継ぎ、云々」
てな調子で喋ってるみたいだけど。

831 ：名無しでGO!：2006/08/31(木) 01:08:32 ID:cCOeo26w0

>>830はハードゲイ好き

832 ：名無しでGO!：2006/08/31(木) 01:27:43 ID:c845MciHO

阪急ＨＧなんて会社ありません

833 ：名無しでGO!：2006/08/31(木) 15:46:46 ID:tSwU1DEk0

阪急フォーーーーーーー

834 ：名無しでGO!：2006/08/31(木) 20:40:26 ID:JvyPWaJ/0

これを期に関西テレビに加えて東宝が筆頭株主のフジテレビへも
株式買い増し、系列化を進めて、フジテレビ系列では毎日
小林一三の偉大さについての番組を作り、ニュースは
小林家、松岡家の動静についてと宝塚についてのニュースを
必ずやる。ゴールデンタイムは東宝映画や演劇、宝塚について
しかやらない、などとすればよい。

835 ：名無しでGO!：2006/09/01(金) 23:15:45 ID:LmsDf2je0

高槻市駅と岡町駅で展開していたエキスパは実験的要素があったというよりも、
事実上の失敗と見られる（ヨドバシカメラB2にあったグルメディアも同様か）。
単独でスーパーを運営するよりむしろ成城石井と提携した方が得策と判断したのだろう。
最近、我が家近くにあるニッショーストアが「阪急ニッショーストア」になっていた。
こちらは電鉄ではなく百貨店と見られるが、なぜこの時期に業容を拡大するのか？

836 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 00:14:34 ID:KJ+Lpd1l0

百貨店は阪急本体とは資本関係がかなり薄い訳だが？
>>835
＞業容を拡大するのか？
そもそも医療系メーカーの二プロ？が子会社であるニッショーを分離させたがってたからでは？
「ワシらの業態にスーパー経営部門なんぞ要らんやろ？」とね。これは最近じゃ珍しくない展開ではある。

あと
・ニッショーの店舗分布が阪急沿線に多い
・稼ぎ頭のうめだ阪急が建替えで数年ほど売り場面積減少
・良くも悪くも阪急は商売ノウハウが豊富
というのも背景にあると思う。

837 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 00:26:47 ID:Oum4fI2n0

阪急ファミリーストアの価格設定には呆れる。
他店では200円前後が一般的の2リットルPETを定価販売していたりする。

838 ：名無しでGO!：2006/09/03(日) 03:03:28 ID:W2+WPeKQ0

昔に比べて車掌の間違いがやたら増えた気がします。
だいたい10年前と比べてです。

次は…って妙な間が空いてから駅名言ったりするし。
駅の名前ぐらいスッと喋らんかいって思わず突っ込みたくなります。
駅の名前を間違うのも多いです。

839 ：名無しでGO!：2006/09/03(日) 12:55:42 ID:1CIbDOPp0

経営統合というのはどこでもそんな生やさしいものではない。
まして阪神は経営陣の無能のせいで統合させられたという気が強い。そして阪急に阪神の資産をむしり取られることを
危惧している。こんな状態で経営統合してもうまくいくはずがない。

今一番阪急がしなければならないのは、旧阪神従業員へのアナウンスだろう。
統合検討をすすめているというが、まずそんなことより阪神従業員の士気を低下させないアナウンスを
トップ自らが行うべきだ。何も細かい内容について触れる必要はない。
「今まで通り、安心して業務に邁進してください」だけでもいい。
要はトップ自らが自らの声で阪神従業員に語りかけることが必要なのだ。
新聞のインタビューに答えている場合ではない。

840 ：名無しでGO!：2006/09/03(日) 22:31:48 ID:PoefMBoP0

財産目当ての結婚だもん。無理。

841 ：名無しでGO!：2006/09/03(日) 22:49:24 ID:FTNdVLho0

>>837
うちの近所にもあるけど高いので有名だな　　　＞阪急ファミリーストア

842 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 07:31:09 ID:NZZT8ooX0

東急ストアとはえらい違いだな　キティ急ストア

843 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 11:23:58 ID:8AyEhVja0

高いのは頭だけではないのだな？

844 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 11:32:21 ID:LfU5QMjvO

まさか統合したら阪神が
・携帯オフ車両
・直通特急に終日雌車
なんて事にはならないだろうな？

845 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 15:24:14 ID:5YieJopP0

>>839
村上襲来で本社アワワ→「過半数取得阻止を目指そう」
阪急統合の話題が出る→「村上支配よりも阪急との統合を目指そう」
阪急・阪神統合決定　→「阪急で良かったのか？拙速な経営陣の判断を問う」

正直、阪神の従業員≒労組側もその場凌ぎ的な対応、どないやねんと思うけどね。
＞資産をむしり取られることを危惧している
阪急との統合以前に村上、村上以前に北浜の仕手師と2度も乗っ取られかけてた珍歴史がある。
保有資産の活用や再評価など、阪神の堅実であるが故のワキの甘い経営で生じた自業自得な過程。

阪神の阪急化は俺も嫌だが、>>839のような感情論で纏める事もまた難しい。

846 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 16:44:53 ID:oacm52XY0

>>844
それは嫌だな。

電源OFF車は中間１両にして欲しい。８両の神戸特急乗った時、ケータイで前面展望が撮れないから…
って、こんなことしてるの漏れだけ　www

847 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 21:40:49 ID:D7qNbaYm0

没落が始まったのはオリックスにブレーブスを売り払ったからだ。
元凶は全てそこにあると思う。

848 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 22:23:30 ID:8u2wS8FD0

>>844
・アンスリーがアズナスに店名変更
・ココネット廃止、ハナプラスにポイント引継ぎで無償切替
　はありえるかも。

849 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 22:52:40 ID:r2juKtee0

>>835
エキスパは高槻市と岡町じゃなくて高槻市と曽根。
その理論で行くとエキスパ抜けた跡に成城石井を入れると思うのだが、
そこでコーヨー入れた意味がわからん。

実際はエキスパって精肉部門や青果部門で業者が細かく分かれてて
そのうちのひとつがつぶれちゃったかなんかで全部閉店になったみたい。
失敗云々はわからんけど。

850 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 23:04:17 ID:r/h4dmCS0

>>845
人間はかんじょうのどうぶつだからな。士気なんか感情一つで上がったり下がったりする。そこをうまく操縦するのも
経営者の資質の一つだろうよ

851 ：名無しでGO!：2006/09/05(火) 00:23:00 ID:Wgw+Uepu0

>>848
アンスリーから阪神が抜けたら「アンツー」になるから、それはないｗ

852 ：チクリでGO：2006/09/05(火) 00:44:54 ID:zeFBSPAO0

駅員　昼間から眠たそうな顔するな！
暇ならホームの掃除でもしとけ！
阪急の駅員も派遣社員にできんのか？
駅員って最低賃金の仕事もしてないんちゃうか？
こんな奴等の給料削って運賃もっと安せい！　どアホ！

853 ：名無しでGO!：2006/09/05(火) 00:56:20 ID:+0BW5TSHO

はいはいワロスワロス

854 ：チクリでGO：2006/09/05(火) 01:12:32 ID:zeFBSPAO0

>>853
社員乙！　明日の仕事にそなえて早く寝なさいｗｗｗ

855 ：名無しでGO!：2006/09/05(火) 17:55:28 ID:KWHfNKzT0

このスレが１０００になるころに阪神統合の１０月１日かな？

856 ：名無し野電車区：2006/09/05(火) 18:58:54 ID:ixxTMdRE0

>>844、>>846　携帯ＯＦＦ車は雌車にすべし！昨日の新聞で台湾の雌車が存亡の危機とか。
わざと乗り込んで諍うオヤジ多数！女性隔離と文句たれる雌組織からの槍玉。
狂頭線の雌車に大河載せたら空車になりそうだが、如何なものか？

857 ：名無しでGO!：2006/09/05(火) 19:13:09 ID:UjFEUneqO

>>856
台湾人すげーなw
阪急に限らず、DQN隔離車両を繋いでほしいと
思ってる奴は多いだろうな。
あ、車両はワム辺りで軌間合わせてw

858 ：名無しでGO!：2006/09/05(火) 20:11:44 ID:1zk+lHNQ0

アダルトビデオで、雌車に乗った男性が周りの痴女に責められるというのがある
間違って乗った男のパンツをずりおろし（以下自粛）というもの

このくらいはやってほしい。

859 ：名無し野電車区：2006/09/05(火) 22:55:45 ID:H6qwfhUZ0

かなり昔に、環状線の鶴橋で電車待ってたら、茶色の配給電車がやってきたのを見て連れが大きい声で
「朝鮮人護送列車が来た」と叫んで周りから白い目で見られたことがあったけど、
ＤＱＮ隔離車両はわっ駆りやすいように黄色い丸印つけるとかＤＱＮ　ＯＮＬＹ
の文字入れるとかして欲しいな。

860 ：名無しでGO!：2006/09/07(木) 23:19:32 ID:uTuGnjA30

>>849 結果だけ見ればエキスパは失敗だったと言わざるを得ないが、
阪急は駅構内コンビニを自社だけでやってしまったり、ブックファーストなど
駅ナカに限らない物販をもやってのけた。そこらへんで在阪私鉄他社とは違う。
それとも、百貨店に頼らずともそれだけの「余剰人員」を抱えていたのか？

861 ：名無しでGO!：2006/09/08(金) 07:07:46 ID:A8eDCpsG0

>>860
コンビ二はわからないけど、本1は大阪屋という問屋のコンサルがあって成功したと
聞いた。当然小林一三一派からの反発はあったものの、衰退していた頃で強硬な反対
でもなかったとか。
余剰人員活用策でなく、新規事業の扱いだったっけ。
一時、電鉄が他業種から流通事業関連の人材を積極的に中途採用していたことがあった。

862 ：名無しでGO!：2006/09/08(金) 07:24:21 ID:l/h8d6MO0

＞・アンスリーがアズナスに店名変更

アズナズをアンスリーに改名すればよい。
H"AN"KYUなんだからさ。

863 ：名無しでGO!：2006/09/08(金) 10:34:46 ID:E0pOLEaf0

大阪のマスコミ､特に朝日と毎日、産経に言いたいけれど、阪急阪神ＨＤ発足の時に
例の「交通アナリスト」の御仁におかしな発言書かすなよ｡とにかく周囲の
事情や地形など現場を踏まずに「模型レイアウト」でも作る様な気持ちで"妄想”
放言が多いから。宝塚-今津-梅田（阪神）の直通論なんて｢夢遊病者」みたいな
事言う香具師だから、只さえ信用を失っている新聞の現状に追い討ちを掛ける事は
止めた方が良い。読売は離れられないらしいから無理だろうが。

864 ：名無し野電車区：2006/09/08(金) 14:38:16 ID:3AMRIBAp0

川島冷蔵庫の理論武装の兵器はプラレールです。
ですから机上の理論より飛躍した思考に走れるのです。
冷蔵庫のヤサにはプラレールがあたり一面に敷かれてますし、トミカも
所狭しと並んでますよ。

865 ：名無しでGO!：2006/09/08(金) 15:58:40 ID:qaSvczIH0

>>宝塚-今津-梅田（阪神）の直通論
大丈夫か、冷蔵庫。
今津駅も見たことないのに、無茶言うなよ。。。

まぁ、プラレールなら簡単だが。

866 ：名無しでGO!：2006/09/08(金) 21:20:12 ID:dlvmsiqd0

>>864
それではスリーにならない罠

867 ：名無しでGO!：2006/09/08(金) 22:17:39 ID:xvwIkgrO0

>>866
いや、阪急阪神統合だからプラマイ０だw

868 ：名無しでGO!：2006/09/09(土) 08:31:36 ID:Veilsvnv0

角社長が｢今津線と阪神線の直通は考えていない」と朝日で発言していたな。
冷蔵庫に騙されたＤＱＮなマスコミが質問したのだろう。

869 ：名無しでGO!：2006/09/09(土) 10:04:17 ID:wGs3AJKYO

高槻から乗る各駅停車河原町行きと急行河原町行きって
何か違いはあるんですか?

870 ：名無しでGO!：2006/09/09(土) 10:20:42 ID:3DuS8DWB0

>>869
多分違い無しかと。と、マジレス。

871 ：名無しでGO!：2006/09/09(土) 11:54:36 ID:9ewRqlT40

>>865
所要時間も最高速度も違うような希ガス

872 ：名無しでGO!：2006/09/09(土) 23:31:36 ID:Fh/yDnBr0

>>871
急行は高槻以降各駅に停まるから聞いてるんじゃないの？

873 ：名無しでGO!：2006/09/10(日) 08:19:05 ID:aaysBazp0

阪急阪神ＨＤの筆頭株主は阪急阪神ＨＤ（約２割強）
阪急ＨＤが取得した阪神株が交換されるため。
これはどうするのか？東宝や百貨店、あるいはサントリーやパレスホテル
フジテレビといった友好的な企業に持って貰うのか？

874 ：名無しでGO!：2006/09/10(日) 09:11:17 ID:O5atKZUK0

新社紋はどうなるのだ？
今の宝塚趣味のは絶対嫌だぜ。
阪神のパンタグラフの中に旧阪神急行電鉄（百貨店のマーク）でも
入れるのが無難かな？デザイナー諸氏のご意見を聞きたい。

875 ：名無しでGO!：2006/09/10(日) 12:24:53 ID:bun8tc0n0

稲妻印で決まりだろ。
一番伝統と格式があってシンプルで分かりやすい。

876 ：名無しでGO!：2006/09/10(日) 16:29:12 ID:4Gcpqzzd0

能勢電のような支配的関係にならない限り、
今のマークのままだろう。

近鉄じゃあるまいし（ｗ

877 ：名無しでGO!：2006/09/10(日) 21:26:58 ID:8r/JtcMY0

百貨店のロゴは逆に阪神のほうが宝塚趣味だなｗ

878 ：名無しでGO!：2006/09/10(日) 23:17:45 ID:WvNO3PmR0

能勢電でも社章は阪急とは異なるだろ。

879 ：名無しでGO!：2006/09/10(日) 23:42:42 ID:4mRl//qb0

実質阪神支配の山陽が変化なしなのと一緒だな

880 ：名無しの電車区：2006/09/11(月) 01:45:07 ID:WV5tCEqY0

結局神戸高速って阪急阪神ＨＤ傘下の会社のみの乗り入れになるのかや？
じゃあ、料金通算にしろい！
角嫌い、大橋嫌い、菅井もっと嫌い、小林ゲロゲロ。

881 ：名無しの電車区：2006/09/11(月) 01:55:34 ID:WV5tCEqY0

菅井って関学出の番頭さんのこと？

882 ：名無しでGO!：2006/09/11(月) 09:19:27 ID:RhZ59DCw0

阪急って女で言うと「多重債務で首が回らなくなった人気ＡＶ女優」って感じだな

883 ：名無しでGO!：2006/09/11(月) 11:47:40 ID:g1LBRuzu0

となると阪神は「そのAV女優に食わしてもらってるヒモ」って感じか

884 ：名無しでGO!：2006/09/11(月) 14:06:11 ID:DM12dRuM0

>>883
食わせているだけAV女優がマシだなｗ

酉は「学習能力が欠如している執念深い、不幸が起こると逆恨みする女」って感じだな
一番人間として嫌われるタイプじゃねーかｗ

885 ：名無しでGO!：2006/09/11(月) 18:47:09 ID:Iw0vqcot0

>>883
いや、
「ある日帰ってきたらルームメイト（阪急）に通帳印鑑盗られてた不幸な女」
だな。

>>884
的確な自己分析ご苦労

886 ：名無しでGO!：2006/09/11(月) 21:13:46 ID:pq05YzTz0

>>884　酉は松本清張の小説に出てきそうな、アウトローを歩いて一旗揚げるも、
結局はカタギに戻れない転落人生を送るしかない女とでも言おうか。

887 ：名無しでGO!：2006/09/11(月) 22:05:56 ID:c3BJPQAq0

>>885
ルームメイトとは言え所詮は他人。
不幸な女と言うより他人を信用しすぎた
マヌケな女と言う方が近いかと。

888 ：名無しでGO!：2006/09/12(火) 00:07:53 ID:Ad5dHSRj0

>>885
Ｍ上と言う結婚詐欺にはまったバカ女（＝阪神）

889 ：名無しでGO!：2006/09/12(火) 01:06:27 ID:ZC6PIQEi0

>>884に対する>>885の突っ込みワロタｗ

そういや、阪急は「葬儀屋」→「サラ金」ときわどいラインを走ってるが
そのうちＡＶ業界にも乱入ですかね？
金になればなんでもするって感じだから、宝塚をＡＶ出演させるんかな？

890 ：名無しでGO!：2006/09/12(火) 01:17:31 ID:Ad5dHSRj0

自画自賛乙ｗ

>>889を見るとやっぱりアンチでも程度の低い馬鹿はいるんだな。
これがアンチに駆逐されるアンチの例かもしれない。

891 ：名無しでGO!：2006/09/12(火) 01:22:53 ID:ZC6PIQEi0

>>890

痛い奴だな
俺はアンチでも西厨でもないよ
ふつうに見てておもろいなと思っただけ

892 ：名無しでGO!：2006/09/12(火) 01:47:04 ID:OfCHy+N00

イタイ奴は放置で。
890は日本語が不自由なのかもしれない。

AV進出はさすがにありえない。でも、もっと際どい事をやりそうな気がしないでもない。

893 ：名無しでGO!：2006/09/12(火) 02:06:30 ID:LYFww7JqO

阪急が没落したのは大河阪急のせい
今日も西宮北口でいっつあ～んと叫んでました
早く氏んでね、

894 ：890：2006/09/12(火) 11:02:34 ID:Ad5dHSRj0

阪急が好きでも嫌いでもないが何かと必死だな、ここのスレ住民。
>>892
AVの内容を実際に再現して警察沙汰になったのが南海の乗務員
わざわざ有馬温泉でピンクコンパニオンを便所に連れ込んで(略だからな

895 ：名無しでGO!：2006/09/12(火) 16:39:27 ID:Du3VsUhH0

阪急が没落したのはいっつあんのせい
今日も十三界隈で大河阪急～と叫んでました
早く氏んでね、

896 ：名無しでGO!：2006/09/12(火) 19:07:17 ID:LYFww7JqO

て、いうかツンボ池沼ウザイ、

897 ：名無しでGO!：2006/09/12(火) 19:32:26 ID:Kq+dJS4R0

阪急は球団を売ったから駄目になった

898 ：名無しでGO!：2006/09/12(火) 23:19:57 ID:htKXLM020

>>897
>>847にて既出

899 ：名無しでGO!：2006/09/13(水) 01:13:39 ID:usY8HF/Y0

球団を残しておいたら、全国知名度もあって、関東での事業も成功していたかもしれんな。

実際に関東では阪神ほど知名度はない。

900 ：名無しでGO!：2006/09/13(水) 08:35:27 ID:NXWCruC20

関東で知名度はナイナイ。
交通社の悪名なら聞かされるが｡それに「あの汚い色の電車か」なんて言う
香具師もいる。
大井町のビジネスホテルも宿泊客は関西人が多い｡以前は大風呂から富士山
が見えたが､今はビル林立で見えるかどうか？

901 ：名無しでGO!：2006/09/13(水) 10:21:32 ID:y+qBql550

関東での知名度の無さは、ビジネスする上で大きなハンデだと思う

902 ：名無しでGO!：2006/09/13(水) 11:13:27 ID:Hxg+xeEX0

「阪急東宝グループ」を全面に出せば全国区。
あるいは宝塚グループに改称。

903 ：名無しでGO!：2006/09/13(水) 11:15:50 ID:o5bY+hYi0

>>900
＞交通社の悪名
値段と評判は相応するもの。お前が安価な旅行しか行ってない証明とも言える。
正直旅行会社通すなんかアホらしい。
国内外を問わず宿泊機関側も個別通しの客と旅行代理店を通じた一括客とでは接客を変えてくる、これは悲しいけど事実なのよ。

満足行く旅したけりゃ面倒でも個人的に宿や列車の手配をすべき。
鉄道利用ならみどりの窓口で計画を伝えればJR側もそれにあった企画切符とか出してくれるし。

904 ：名無しでGO!：2006/09/13(水) 21:14:51 ID:TAYDOXhG0

パ・リーグの球団を残していたところで知名度に影響は無いと思うが

東京において阪急百の影が薄そうなことだけは判った

905 ：名無しでGO!：2006/09/13(水) 21:56:17 ID:fg5DGWwx0

球団を持つ事による知名度は計り知れないよ。
西武が球団持つまでは西武鉄道を知る関西人は少なかったらしいから。

だから阪神の知名度は抜群だけど
東京の阪急の知名度は関西の人が思っているほど、低いとは言えないし
特別悪くもない。多くの人はうんこ色なんてことも知らないし。

東京の店は小さいけど大阪には高島屋のようなデパートがあって
高級住宅地が沿線らしい。こんな漠然としたイメージ。

ヲタでもない一般人はそんな程度だけどｗ

906 ：名無しでGO!：2006/09/14(木) 08:22:05 ID:9HEgXB/u0

関西圏の一般人のあいだで在京私鉄の知名度を調べると、やはりプロ野球を持つ西武、
グループ企業が多い東急、ドラマによく出る京王あたりの知名度が高い。
東武は日光に行くときに乗る程度に認識されている。
京成は成田空港、京急は羽田空港アクセスの交通機関だが、認識度はイマイチ。

首都圏での在阪私鉄の知名度はどうだろう。プロ野球を持っている（持っていた）
ということで京阪を除く４社は大差ない程度に知られているだろうが、
京阪だけは中小私鉄程度にしか認識されていないのだろう。

907 ：名無しでGO!：2006/09/14(木) 09:02:54 ID:os2vHP400

＞京阪だけは中小私鉄程度にしか認識されていないのだろう。
実質富士急行レベル（ｒｙ

908 ：名無しでGO!：2006/09/14(木) 11:12:01 ID:C87RtaGE0

阪急と京阪は首都圏じゃ流通事業という認識だな。
阪急は本1st、京阪はジュースサーバーをそれぞれ展開して成功しているしな。

909 ：名無しでGO!：2006/09/14(木) 22:20:51 ID:yMByTDQ80

>>906
東急はともかく、京王の知名度はそんなに高くないと思う。
一般人が「けいおう」と聞いて真っ先に思いつくのは大学の方だし。

910 ：名無しでGO!：2006/09/14(木) 23:16:54 ID:9HEgXB/u0

>>908 首都圏で知名度イマイチだった（大証単独銘柄ってこともあるが）京阪も
ジューサーバーの展開で知名度が上がったのか。めでたいことだ。
富士急は言い過ぎでも、首都圏での京阪の知名度＝関西圏での相鉄の知名度とｵﾓｯﾃﾀﾖ。
京王は全国区かと思ったが、「テレビでよく見る電車」程度の認識なのね。

911 ：名無しでGO!：2006/09/14(木) 23:19:29 ID:BSka3hOS0

>>908
残念ながらジュースサーバーだけでは流通の認識以前だよ。
まだまだ南海ホークスを知っている世代が多いので
知名度だけなら関東での事業が皆無でも南海の方が京阪より
上だろうね。

912 ：名無しでGO!：2006/09/14(木) 23:27:29 ID:Z4hmmkp20

阪急は他私鉄に比べて立体交差化にあまり努力していないと思う。

913 ：名無しでGO!：2006/09/15(金) 00:56:32 ID:59joEGgQO

むしろ積極的だぞ

914 ：名無しでGO!：：2006/09/15(金) 07:27:29 ID:LbnfBBxM0

>>912 >>913
立体交差化は鉄道事業者だけで決定できる事項ではない。

915 ：名無しでGO!：2006/09/15(金) 12:14:42 ID:/SZGz2GS0

開かずの踏切がそんなに多くないのであれば無理に立体化しなくてもいいと思うが

916 ：名無しでGO!：2006/09/15(金) 14:37:52 ID:loYR9y9z0

アンチから突っ込まれるアンチｗ

917 ：名無しでGO!：2006/09/15(金) 16:18:02 ID:p69ziuA+0

>>912 在阪大手５社は大阪市内のターミナルから相当の距離にわたって立体化されているが、
阪急は十三を過ぎると踏切があるから、そういう印象を受けるのかもしれない。

918 ：名無しでGO!：2006/09/15(金) 16:22:43 ID:px3BJq2j0

>>917
つ南海高野線

919 ：名無しでGO!：2006/09/15(金) 20:53:36 ID:p69ziuA+0

各路線の踏切なし連続区間を調べると、
阪神は梅田から甲子園手前まで、京阪は淀屋橋から寝屋川市の先まで、
近鉄奈良線は難波から若江岩田の手前まで、近鉄大阪線は上本町から長瀬手前まで、
近鉄南大阪線は阿部野橋から矢田の先の大和川堤防まで、
南海高野線はなんばから帝塚山手前まで、南海本線はなんばから石津川の先まで。
そう考えると、十三を出てすぐ踏切がある阪急は立体区間が少ないように見える。

920 ：名無しでGO!：2006/09/15(金) 21:32:14 ID:ZYM8KtEr0

>>917
自社工事でやったのは梅田と三宮くらいじゃないのかな。＞高架化工事
その他区間の大部分は連立事業で補助がたんと出る。
そういうのでなきゃ高架しない→努力が足りない、と見（言）えるかな。

>>919
そういう比較ではなくて、立体交差区間の総距離を算出して、路線総延長に対する割合を出してみると
説得力のあるデータになる。
でないと、ただ単に片方の終点からの立体交差区間が短いから、なに？って事になる。

921 ：名無しでGO!：2006/09/15(金) 23:49:01 ID:VQwDO4e40

>>920
戦前の大阪は淀川渡るまでといってもよかったので、
当時は十三はもう郊外の感覚だったんだろう。

http://www.fumikiri.com/overpass/s30_result/before_list.html
>>919で出た区間の中でも、
近鉄・南海のかなりの部分が連続立体交差事業で作られたことがわかる

922 ：名無しでGO!：2006/09/16(土) 11:05:08 ID:8MtoIu/l0

阪急さん、阪神の次はＪＲ西を買収するのだ！！
接客態度が良くて車両も新しい阪急電鉄で、博多まで新幹線乗りたいよ

923 ：8の人：2006/09/16(土) 11:11:26 ID:MFtmTnYt0

>>922
もしそうなっても、8000系の一部でしか逝きたくないぜ　orz

924 ：名無しでGO!：2006/09/16(土) 14:03:25 ID:do8XDo6s0

>>920 高架の定義が難しいな。
小高く土盛りがしてある上に線路がある状態でも高架というのか、はたまた
コンクリートなどの擁壁や橋梁の上又は地下に線路がある方式に限るか。
あるいはもっと単純に路線延長あたりの踏切の数を数えるのか。
素人ではこれ以上思いつかない。誰か計算方法よろ。

925 ：名無しでGO!：2006/09/16(土) 17:35:38 ID:qS72v6L50

単純に踏切がない区間でいいのでは？
盛土とか橋脚の上に線路があればそれでいい

926 ：名無しでGO!：2006/09/16(土) 22:54:46 ID:qS3mb8ML0

>>922
おいおい、3000系の時速300キロなんて耳壊れるぜ。

927 ：名無しでGO!：2006/09/16(土) 23:38:39 ID:qa7aqmKn0

>>926 京王が気密性まるでなしの6000系如きを相模原線に走らせて
「私鉄の新幹線」と嘯くのとどっちが問題かな。

928 ：名無しでGO!：2006/09/17(日) 10:03:14 ID:hj9KdcCf0

社長は阪急の角氏　阪神坂井氏も代表権　阪急阪神ＨＤ
http://www.asahi.com/business/update/0917/003.html?ref=rss

929 ：名無しでGO!：2006/09/17(日) 12:22:36 ID:ADVI9kOh0

この付近のレス番号
名車920の一両一両を思い出して欲しい

930 ：名無しでGO!：2006/09/17(日) 13:25:10 ID:JP2irsOl0

>>929
929号車は戦災復旧車だな。

931 ：名無しでGO!：2006/09/17(日) 21:09:19 ID:umFPklhc0

＞戦後初の大手私鉄同士の統合で、売上高約８０００億円の業界３位の私鉄グループになる。

ところでこれって神戸電鉄・北大阪急行・能勢電鉄などの売り上げも含めた数字だよな？
近畿日本鉄道で例えると南大阪線・東大阪線・生駒／田原本線に相当する路線だしな。
（近鉄は他社を買収した路線にも自社ブランドを課すのに対し、阪急は買収前のブランドを踏襲する）

932 ：名無しでGO!：2006/09/17(日) 22:04:31 ID:T7cQX43i0

含めてないんでは？
神戸電鉄とか上場企業だし

933 ：名無しでGO!：2006/09/17(日) 23:18:46 ID:vp7rb9dM0

>>924
盛土区間も高架だと思うよ。盛土高架って言うし。
>>925氏の区分けでいいと思うけど、俺は面倒だから計算なんかしない。

934 ：名無しでGO!：2006/09/18(月) 07:00:42 ID:fggmGHlS0

神戸電鉄は阪急と縁が割と薄いので含めなくてもいいが、
能勢電鉄は含めてもいいよな。

935 ：名無しでGO!：2006/09/18(月) 10:24:53 ID:NjAJMM0c0

>戦後初の大手私鉄同士の統合で、売上高約８０００億円の業界３位の私鉄グループになる。
一位はどこ？
こういうランキングってあんまり見かけないなぁ
でも、阪神加えただけで三位って凄いね
阪神系の山陽も含めた数字なのかな…

936 ：名無しでGO!：2006/09/18(月) 17:13:58 ID:PjdUgX/e0

近鉄、名鉄
従来の３位は東武。

937 ：名無しでGO!：2006/09/18(月) 17:57:35 ID:fggmGHlS0

名鉄は６～７位ぐらいだろ。
名古屋人は電車はあまり乗らないし。

938 ：名無しでGO!：2006/09/18(月) 18:19:28 ID:Px3/t3QP0

鉄道事業以外も含んでるんでしょ。

939 ：名無しでGO!：2006/09/18(月) 19:44:07 ID:8k0jpWAK0

神鉄兄弟会社

940 ：名無しでGO!：2006/09/19(火) 00:51:51 ID:hGdLHlw00

>>935
連結売上高１位は東急。
東急グループは電鉄から一人立ちした大型企業も多いのでグループ
総売上高は電鉄連結数字よりさらに大きくなる。
阪急も百貨店など一人立ちした兄弟会社は連結対象外なので、阪急東宝
グループの数字は近鉄グループを上回る。

山陽は阪神が筆頭株主だが比率が低いし役員も派遣していないので
持分法も適用していないし厳密には阪神系列にはならない。だから
山陽は阪神の連結対象外。

941 ：名無しでGO!：2006/09/19(火) 07:13:50 ID:Y4iP8Pp20

山陽神姫HDってのがあれば面白そう。

942 ：名無しでＧＯ！：2006/09/20(水) 16:02:20 ID:0l3KrD1g0

>>930
929といえばヘッドライトが､角度調節出来る様になっていたのじゃあなかったか？
間違いならスマソ。

943 ：名無しでGO!：2006/09/21(木) 01:45:08 ID:4+kAnwY60

阪急って元三井系だよね？
そうすると新北ビルの三越を迎え撃つって、メインバンク三井に喧嘩売るって事か？

944 ：名無しでGO!：2006/09/21(木) 12:02:10 ID:bnO77iIY0

実際は住友も三菱も三和も入り乱れてる罠。

全く付き合いがないのはみずほだけだっけ？

945 ：名無しでGO!：2006/09/21(木) 21:09:02 ID:plnV40zh0

>>944
オリックスへのブレーブス売却のときは三和が仲介したんだっけ

946 ：名無しでGO!：2006/09/21(木) 21:19:56 ID:ClCKAdPQ0

オリックスは嫌いだ。

947 ：名無しでGO!：2006/09/21(木) 21:53:45 ID:MOeGwHaQ0

サニックスも嫌いだ。

948 ：名無しでGO!：2006/09/21(木) 22:00:38 ID:4/ML0H1+O

何宝塚線を冷遇してるんだ馬鹿野郎 ! !
阪急なんて束武並の糞会社だ馬鹿野郎 ! !

949 ：名無しでGO!：2006/09/21(木) 22:21:36 ID:MOeGwHaQ0

ドル箱なのに…発祥路線なのに……

950 ：名無しでGO!：2006/09/22(金) 00:13:15 ID:LmMs+4Pd0

>>944 日立に9300系と9000系を発注したから「無縁」ともいえない。

951 ：名無しでGO!：2006/09/22(金) 00:49:02 ID:CgL2b7uPO

宝塚冷遇って何を今更言ってるんだと思った

952 ：名無しでGO!：2006/09/22(金) 03:47:16 ID:aIjfFYRE0

阪急電車の文句は絶対言わなくてはなりません（これを破ると皆から嫌われます）
阪急電車は全車ウンコ色でダサいです。
そして、なんでこんなダサい車両に乗らなければ、宝塚へ行けないんだという悲しみの涙を流しながら乗車しなさい
阪急7000と東急9000、もちろん阪急7000の方が遅い、暗い、人気がない
モー娘。で例えると、阪急がドザで東急が愛ｷｭﾝだな

阪急の糞なところ
車両の性能が非常に悪い
車両デザインが世界最低レベル
車両が常にウンコ色で不潔
世の中のイメージも最低最悪
経営陣が無能な人間
車両のデザイン設計が最低
観光地・高級住宅地に迷惑
東急の悪いところ

なし

953 ：ねこてつ・まもり：2006/09/22(金) 08:49:21 ID:xyEdHPSOO

>>952
じゃあＪＲ福知山線で…。
ＪＲ酉の車内広告や駅パンフに宝塚歌劇の案内ある訳だし。

と東急厨のカキコにマジレス。

まあ酉２０７や酉３２１の方が乗ってても変に気兼ねしなくて済む品。

954 ：名無しでGO!：2006/09/22(金) 12:01:35 ID:OXE4kNNk0

>>953
サンダーバードで行く歌劇の旅

JR西は意外と阪急にツンデレ

955 ：名無しでGO!：2006/09/22(金) 12:43:37 ID:X/6JGjp60

ていうかそうするしかないだろ。

JRが歌劇を持っているわけではないし、
OSKでは宝塚にブランド力で勝てないし。

956 ：名無しでGO!：2006/09/22(金) 13:01:33 ID:t49e3spu0

しかし宝塚線の雲雀丘花屋敷以西の閑散ぶりは異常
野上電鉄でももっと混雑してるだろうと思った

957 ：名無しでGO!：2006/09/22(金) 16:14:29 ID:u5Dj9NlE0

>>956
しかも28日のダイヤ改正で、昼間時も10分に1本しか電車が走らなくなる区間。
夕ラッシュ時も、10分に1本で不便じゃないか？と思って乗ったら、ガラガラ。ラッシュとは思えん。

宝塚線はスピードアップもしない、本数削減、とやる気はナッシング。

958 ：名無しでGO!：2006/09/22(金) 16:25:30 ID:HrPHw9ln0

宝塚駅、朝はそこそこ乗ってるのだが…
夕方は川西過ぎたら席開くことが多いな

959 ：名無しでGO!：2006/09/22(金) 16:42:49 ID:z8pAHGPW0

宝塚線は雲雀丘花屋敷から西は緩急接合できないし、各駅の乗降客数の差も少ない。
平日と土日とで利用傾向が大きく異なるので、ダイヤの組み方も難しい。
一時遡上に出た、今津線とのスイッチバック乗り入れを導入して欲しい。
金が掛からないし、宝塚市内の道路事情を考慮するとやってみる価値があるように思える。

960 ：名無しでGO!：2006/09/22(金) 22:40:06 ID:HrPHw9ln0

>>959
それいいかも！
今津線、上りも下りも8両停車おＫだっけ？

961 ：名無しでGO!：2006/09/23(土) 00:23:06 ID:GBm4gqmw0

>>957 阪急は京都線の一部列車を除いて、本線系統の列車は８連が基本となっている。
近鉄や南海のように列車や走行区間により輸送量の格差が大きい路線がないからなせる業だ。
しかし、現在の阪急では８連固定編成ゆえに輸送量設定が硬直化している感を否めない。

962 ：名無しでGO!：2006/09/23(土) 09:11:52 ID:SOX99UFB0

いっそ8両で乗る人も固定するとか。

先頭・最後尾：高齢者・車いすの人
2両目：児童(保護者・引率含む)
3両目：学生
4両目：女性
5両目：中性
6両目：男性
7両目：鉄ちゃん

963 ：名無しでGO!：2006/09/23(土) 13:30:23 ID:n9Jx4U7A0

>>962
5両目ww

964 ：名無しでGO!：2006/09/23(土) 15:07:14 ID:g2HV0WcZ0

昼間時の宝塚線各停は４両にして、梅田～花屋敷で運用。
急行を６両で運転。十三・豊中・石橋・能勢口から宝塚間各駅（池田も考える）。

↑を１０分ヘッドで。もち、花屋敷で緩急接続。

これでどうだ？

965 ：ねこてつ・まもり：2006/09/23(土) 22:53:30 ID:UsmhjqJUO

>>962
ちょｗｗ７両目ｗｗｗｗｗ

966 ：小林－３：2006/09/24(日) 09:28:09 ID:qSVRd5QY0

ぼちぼち新スレ用意しといたで。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1159057487/

967 ：ねこてつ・まもり：2006/09/24(日) 10:06:19 ID:7U5D1K31O

>>966
乙！

968 ：名無しでGO!：2006/09/24(日) 14:01:32 ID:E8k8yQPW0

鉄ちゃんはがぶり付きがよいだろうから、1＆8両目でしょう ww

>>959
特急西宮北口行きにして梅田～川能～宝塚（スイッチバック）～西北で運転
宝塚市内電車としての各停と共に10分サイクル、緩急接続は宝塚と雲花で行う　
停車駅は…誰か考えて ww

969 ：名無しでGO!：2006/09/24(日) 18:09:16 ID:1vs57xOB0

最後尾　宝塚音楽学校生徒
を忘れている。

970 ：名無しでGO!：2006/09/24(日) 23:15:42 ID:1DJj6lt60

【阪急】何でもかんでも村上のせいにするｽﾚ【阪神】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1159107140/

971 ：名無しでGO!：2006/09/25(月) 16:17:06 ID:xXA01ldd0

>>968
停車駅
梅田・十三・石橋・能勢口・雲花・宝塚・逆瀬川・小林・西北
※阪神競馬開催時仁川停車
※一部宝塚南口停車

…で、どう？

972 ：名無しでGO!：2006/09/25(月) 18:46:07 ID:P8jEAA5e0

>>967
テメエのために立てたんじゃねえよ。
調子こくなよｳﾞｫｹ。

973 ：名無しでGO!：2006/09/26(火) 16:43:15 ID:/ftLZGS50

宝塚でスイッチバックなんて面倒なこと半休がするわけないじゃん

974 ：名無しでＧＯ！：2006/09/26(火) 19:34:41 ID:J7+EdAkw0

川島冷蔵庫の「妄想」の真似は如何な物か？
宝塚に今津線ホームは確か1本だったっけ？それならスジ的に無理だ。
困るのは川島冷蔵庫が「柴犬国土交通大臣」をたきつけて､阪急に出来も
しない「妄想の産物」を要求するオソレがある事だ。
冷蔵庫も自民党から立候補の噂も流れているしな。油断大敵だ。

975 ：名無しでGO!：2006/09/27(水) 15:14:41 ID:yf9aBri80

硬直した輸送量といえば、JR東日本は多少間引くものの、あまり編成両数を変えない。
常磐線のように繁閑の差が大きい路線でもそのまま（混雑時の編成状態）で走らせている。
話によると、ロングシートながらも着席確保の意味合いがあるとのこと。

976 ：名無しでGO!：2006/09/28(木) 16:06:48 ID:qLBfnrNE0

>>974
宝塚は２面４線だったが、確か昼間時などはドアtoドアで移動できるように、宝塚線・今津線電車が同じホームで発着する。多分。

しかし、宝塚の配線は分からんから、全ての発着線から今津・宝塚両線に行けるかは謎。

977 ：名無しでGO!：2006/10/01(日) 22:04:17 ID:kwC5VEeX0

>>976
１号線⇔宝塚線、４号線⇔今津線は不可だったと思います

978 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 06:25:48 ID:E9TBjJ6p0

>>952
醜い整形顔になった更新車両も、いまいち品がない。
沿線ファンからの支持も下降↓

品も金もない鉄道会社が日立製に手を出すのは法則だし仕方ないのか？
安物買いのなんちゃら。

979 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 08:21:42 ID:A1xmmsck0

阪急ｵﾜﾀ！！！！！！！！

980 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 08:26:07 ID:Ak+KyEmo0

阪神の103系のような通勤型が阪急に乗り込んでくるのはぞっとしない。
阪急線に乗り入れるなら、蛍光灯カバーくらいは付けるよう、苦言を呈しておく。

981 ：ねこてつ・まもり：2006/10/02(月) 08:36:19 ID:gRB4fQ6TO

てかこのスレまだ埋まってないのか…。

982 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 09:33:36 ID:ptnOiMGh0

経営統合が失敗し、阪神線部分が京阪に売られますように・・・。

983 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 12:02:22 ID:iCBXt9Hw0

それは困る

984 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 15:31:12 ID:P/y6SkPw0

コピペにマジレスする>>978

ってか車両のデザインって個人的主観じゃね？
どれだけの美的センスをお前が持ち合わせているかしらんがギョロ目顔の従来の表示幕車よりマシな方だと思うぞ。
酷評されてる阪神1000も機能美的で良いし。

985 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 20:23:32 ID:bH4mv+5s0

え？　阪急が上品で高級だったのは、バブル前の、
少しの間だけですやん。
今更何を（藁）

ハリボテの美しさを１枚捲れば中味がヒタチの現状には、
感心に値する所はなしだねえ。
バブルに浮かれて以降、本社を中心にヅカも含めて下品になった。
この歴史は変わらん事実でっしゃろ。
軌道敷も、今の阪急はガタついたまま放置ですしね。

阪神の1000系、あれは>>984と同感ですわ。
良品で機能も美しく整えられてて善し。
この時期にいい買い物をする阪神の手腕でしょう。

986 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 20:52:15 ID:iCBXt9Hw0

阪急が上品で高級だったことなんか創業以来一度もないよ。
阪急は上品で高級に「見せる」ことがうまい会社。
所詮大衆商売の日銭稼ぎの会社（悪い意味で言っているのではない。それこそが小林一三の目指したもの）

日立製というだけで叩いている奴が多いが、アルナ製だってたいしたことはなかった。
幻想を持ちすぎだよ。

987 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 20:59:53 ID:TujljWAc0

だから幻想商法で屑鉄を掴ませられたんだと思うお
日立Ａトレが悪い例だお

買ったのと違う　借りてるんでそ＞屑鉄行きＡトレ

988 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 21:10:29 ID:tYWeKd6h0

>>986
阪急も阪神も日立も京都の花札屋より金もって無い時点で（ｒｙ

989 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 21:11:18 ID:tYWeKd6h0

>>986にレスアンカした意味がわからん・・・

990 ：ねこてつ・まもり：2006/10/02(月) 21:22:28 ID:gRB4fQ6TO

ならば近車＞日立＞（越えられない壁）＞アルナ
っつー事で良いか？

991 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 21:28:48 ID:PEWdLPEM0

中味のセンスをおろそかにしている鉄道会社の経営だから、
Made in Hitachi でも平気で無神経に手を出すわけです。

992 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 21:30:30 ID:PEWdLPEM0

アルナで作らないのではなく、作れない財政なのでは。
外貨獲得か。

993 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 21:34:21 ID:faYH7GAL0

>>990

川重＞＞＞近車＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（北緯38度線）＞日立

994 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 21:42:51 ID:CkbZFmII0

川重＞近車＞アルナ＞（えた・非人・非国民）＞スパイや～・オブ・ザ・クソＨＩＴＡＣＨＩ

995 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 22:18:14 ID:UjnwbYxt0

過去スレに書かれていたが、アルナが阪急の経営に弄ばれた事実も無視できない。
90年代に高経年車（3100系以前のコイルバネ台車装備車）置き換えのために、
さらには能勢電鉄用の新車を製造するべく、アルナはラインを増設した。
しかし、皮肉にもその後、阪急の車輌新造は７年も途絶え、その間にアルナは
それらの設備投資が致命傷となり、債務超過で会社整理のやむなきに至った。
それがアルナ社員の士気低下にどれほど影響したかは推して知るべしだろう。

996 ：ねこてつ・まもり：2006/10/02(月) 22:44:12 ID:gRB4fQ6TO

>>993-994
アルナ＞＞日立かｗ
>>995
バブル崩壊＆震災のダブルパンチも受けてるだろうしな…。
宿命とはいえ何だかｶﾜｲｿｽ

997 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 23:11:14 ID:Yankir3F0

今度は武庫川車輛が阪急阪神ＨＤの傘下に

998 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 23:14:21 ID:14jDCvdw0

1000だったら俺が株主になる

999 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 23:14:55 ID:ODdfFTZT0

そして阪急も阪神もみんな揃って神戸電鉄化

キャー

1000 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 23:15:33 ID:ODdfFTZT0

買ったら負けよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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