『追悼式含まず』某運転士追悼スレ『残酷西日本』

ハンドルは非常ブレーキの位置だった。
それに比べ高見運転士は・・・

>>204
ﾄﾝ

>>204
ﾄﾝ
般若心経って言った後続きがあることを初めて知ったorz
手元にある生徒手帳には般若心経までしか書かれてない
>>208
ぶつかったショックで非常位置に入ったんだっけ？

また連投だrz

>>202
免責だぁ〜
俺が遺族なら殺しにいくよ。

なんか、しつこく定期的に「涌いて」くるのがいるなぁｗ さすが五月蝿いの子供ｗ

>>204
般若心経の続きではないです。
回向文（えこうぶん）

すまぬ。アンカーミス、みっともない。
×204　正>>210

記帳

>>208
そりゃ、誰だって単線で目の前に列車が現れたら非常ブレーキを引くやろ･･･

信楽の場合はノーブレーキから即非常ブレーキやったんやろうけど、今回は常用最大
ブレーキをかけてから車体が傾いていったんやなかったっけ？
高見運転士は状況に驚いて身体が硬直してしまったのかもしれんね・・・

>>210
そういや、207のブレーキ設定機って一番手前に引いたら非常ブレーキやったっけ？
マンション激突時に潰れゆく車体と一緒に高見運転士の身体に押されて非常位置に
はいったのかなぁ・・・？

大昔、コメットという世界初というジェット機が、連続５機、空中爆発した.
原因究明のため、実機を水槽にいれ金属疲労を確認したところ、正面運転台
の窓ガラス破損のための空中分解が原因とわかった.プロペラ機時代以上の
風圧が、予想以上の力が運転台にかかったという.制限速度以上で、脱線した
ことは、函館本線の貨物以外はしばらくなかった.だが、車体の低コストを、
標榜しながら、乗客にリスクを表示した掲示も全くない.たとえば、強度試験
は、していません.この電車は、制限速度を何キロオーバーした場合、転覆
する場合がありますと.だれも実車試験をしていないので、採用会社の過失
では.低コストもよいでしょう.コメットのように、なんで試験しないの.
国鉄は、安全性向上のため、木から鋼体にした.模型ファンは、常識.
北海道に住んでるから、遅れ1分のために、2分でもどーでもいいべや．
乗客の安全ため、本日、2分遅れです.了解しましたとならない、都会は凄い.
予想外のこととはいえ、車体側面強度試験データをとっていなかったこと、事故後、さらに
、高速運転浮きあがり脱線試験をしていないこと、補強対策もないこと、せめて、
キハ58なら、大丈夫だったという根拠のない説に比較試験で反論すべきであると.

>>218
>コメットという世界初というジェット機

ロケット機では？

>>205
一部でしょ。

あなたは世間の常識ではありませんから、気をつけてくださいね。

一番、心に残ったこと.先頭車に、偶然、乗っていて海外に旅行する予定で空港に、
向かっていた女性のかた、ご家族の皆様、私は他人ですが、チキショーと思います.
これからのわくわく、楽しみ、お土産.もし、悲しみをさそったなら、ごめんなさい.

マッハの恐怖1、2、著作、柳田邦夫、航空機事故ほか、古本屋にチェキ.
安全対策とは、個人ひとりでなにができるの.組織のネジ1個.変わりい‐ッパイ.
社風にあわないと、ボッってないとしんじてる、

さらに続投、酔っ払い年より.でもな、あとで、おまえは、クビだと運転ハンドル
うっぷと、上司の一言、俺がかばう、保安のためだ、始末書なんてくそくらえ.
安全第一と社風だったら、夢、なんか、おめえら、実車試験なんもやっていないだろ、データー、
明日みせろ、提出すれって、明日までだ.酔っ払い、がらわるい、いやだ.

ご家族のかた，読まれた方いましたら、なにも知らない他人がいいたいほうだい、
もうしわけありりません.その後、車両の強度試験、転覆データー等の現車データー
の公表は、どうしてないのでしょうか.再発防止のとりくみの一つとして、コメット
のケースは.まあ、どうでもよいが、深酒してるし.無視してください.
しかし、もし、歴史の事実として、このすれっどが、事実とすると、航空機事故で
犠牲者が、正確でないとすると、いままでない記録なんで.腹たった
ツインタワー突撃もまいなすになっているか、日本語うまい人、レポートた
めむ.

ハイジャクカーでも、乗客、乗員、犠牲者中、マイナスになっていないといいたかった224です.
酒さめてきたんで、良く読んでいくて書きこみ、すいません.でも、本当にマイナス
�@ナンスカ、世界的に報道していただきたい.どんな、航空機事故でも、2〜3マイナスはない.
真実.よーーーーくみたら、マジ本当のことだったら、凄いかいしゃ.信じられない.
嘘、やめれ.警察に通報するくらい、有る意味のぎぞう、だって、事故報告書と人数
違うの公文書偽造にならないの、被害届けとマイナスイチで通用したらたいへん.
調書とあわない.福知山線の兵庫県警様、しっかり事実確認を、いなかの北海道から
期待します.もし、事実ちがえば、ご指導願います.医かなと都会は、ちがいすぎて、
よく、わからん.ただ、表題のとおり、事実にはんした、マイナス�@は、今世紀、最初で最後の事実と、
思います.田舎紋として.兵庫県警、発表マイナスイチって、県警の指導はいかに.

↑直ぐ救急車呼べ

呼ばれても、さらに書きこむ.もし、本当のことなら、恣意的な、隠蔽の可能性あり
として、関連機関の捜査が、必要と思います.のちの裁判への、個人の問題と責任放棄
を、県警が容認、認定したことになる可能性があります.捜査を開始すべきです.
消滅を誰が指示し、決済を認めたか.ここから、本来の悲劇への、タッチャプルが
はじまる可能性もあるのではないでしょうか.つまらない、きっかけが、捜査の一歩
と、ならない場合が普通ですが、どうでしょう.なーんて、妄想ですので、相手に
しないで下さい.兵庫県警なんて、道警しか知りません,たわごとです.
酒のんでいたので、相手にしないで下さい.でも、本当にマイナスイチなの、
こわくて信じられないが、本当か、あとで、おしえてください.

>>218
デハビランド・コメットは気圧の低い高高度を飛ぶようになって，客室がその余圧の
力で延び縮みしてひび割れが進行して，機体が空中爆発した．窓ガラス破損じゃない．
金属疲労破壊が初めて注目された事故．

タービンブレードが操縦士の誤操作で飛び散って窓ガラスを破壊し，乗客を機外に
吸い出した事故あたりと勘違いしてない？

コメットは世界初のジェット旅客機ね．ロケットじゃないよ．
軍用機だとジェット機でも離陸時のブースターロケット使用は有り得るけど．

226、まれに病院のひとが、あまりのことに腹たってカキコするときもある.
アンバランスは、いつでもこい.待っている立場だよ.関空でみた、お詫びの
張り紙と、この板、どっちも本当とすれば、やはり、兵庫県警に、この、板、
嘘だと無視、この事故死マイナス1は、事実報告として、凄いみきわめになるのでは.
歴代の事故慰霊碑に、前例がなかったことが恣意的だとは、兵庫県警の捜査○課、
いそがしくなければ、調べて.田舎紋、ちょっと、2チャンネルにだまされて、腹立った.
なにもなかったら、するー.

228、操縦席、コックピットの正面窓ガラスの破裂が、主たる原因といわれているが、
ちなみにBA.金属疲労.ボーイングの精悍さと違う正面でして.詳しい228、正解です.
40年前に、実機を水槽にいれて、金属疲労の実機試験をしていたのに、いまパソ、
理論とずれありかもまたは予測して知っていたか、しろうとには不明、228、
乗客を守るモノコック仕様とか、コストダウンではオン、ユウア、リスクか。
228、どう思う.

チクショー、やっぱり腹たったから最後にカキコ.
病院では、一人の命を救うため、たくさんのスタッフが協力徹夜して、
ヤッターと朝、みんなでガッツ、いた人をいなかったことにしない.
そんな事実の不正は、看護記録、温度板、虚偽の記録と保健所に、監査で摘発.
もう、ここにはこない、身内なら辛くてこくなとこ、見たくもない思う.
でも勤務先から、いなかったことにされてた、若い、鉄道すきだった運転手に、俺一人は、心から、ご冥福をお祈り致します.

これから日本語で話していただいて結構ですから

>>228
申し訳ない。Ｍｅ１６３と勘違いしてた。

>>1乙
私は東在住なので某社のについては何も知らないのですが、西が酷い会社だという事だけは外野の私にもはっきり分かります。
普通部下が事故を起こしたら、たとえその部下が事故の原因だったとしても部下をかばうのが上司や幹部・社長のはず…
亡くなった運転士をかばうどころか亡くなって何も言い返せなくなったのをいい事に彼に責任をなすりつけ、攻めたて、殺人鬼同然の扱いをした某社に強い怒りを覚えました。
もし、あの日運転士と某社社長(及び幹部)が再開したとしたら彼らは運転士に面と向かって
『君はあの事件の犯人だから慰霊の人数には含まれないよ』
と言えたでしょうか。
もし言えるほど肝の座った人間だったなら社長(及びポスト)に就任した時点で安全の為にＡＴＳ-Ｐの設置を命令させ、高見運転士は今日も電車を運転していたに違いありません。

福知山線事故で亡くなった１０７人の皆様のご冥福をお祈りします。
高見運転士、お疲れ様でした。
(超長文スマソ)

追悼記帳

>>234
> 普通部下が事故を起こしたら、たとえその部下が事故の原因だったとしても部下をかばうのが上司や幹部・社長のはず…

そうか？
部下が事故を起こしたら、部下の責任を追及し、場合によっては処分するだろ。
貴方の会社は、貴方がミスをして会社に損害を与えても処分されないの？

>>236
言わんとする事は解る。
「かばう」という表現が悪いのでこのような意見になるのだろう。
今回のような重大事故の場合、当然上の者は管理責任を問われる事になる。
それに対して当事者を含めたに納得のいく説明をし、
自分達を含めての責任の所在をはっきりさせ、再発防止に努めるのが上の者の責務。
それが出来なければ管理者として失格である。
処分どうのこうのというのは当然だが、それはあくまで組織内部への話で、
それは管理責任を問うものでもある。
今回のＪＲ西日本の場合はどうだろうか。

合掌

雅の転落事故も衝撃だった.信楽も.運行管理者が自殺した餘部事故.
今風なら、目が点になる正論で、今日も生きていれば良かったのに.
車の死亡交通事故現場には、犠牲者の方やすらかにとあるが、おまえ
の自業自得だというのは、見たことない.それでは、慰霊にならないはず.

合掌

>>237
>処分どうのこうのというのは当然だが、それはあくまで組織内部への話で

内部だけじゃないぞ。業務上過失致死という外部責任も負わねばならない。

今回のようなブレーキを掛けるべきところでブレーキを掛けないという
単純な事に対して企業の責任ばかり追及すると、企業活動が出来なく
なるんではないだろうか？。
完璧な安全などというものはあり得ないのだから。

でも高見があそこでブレーキをかけてたら高見は間違いなく運転士をクビになったんだよね？

とりこみ中すみません、ちょっと記帳しますよ

　　　／⌒ヽ
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　Ｕ　 .Ｕ

>>240
ハァ〜？
だいぶ飲んでんな、おまえ。

>>239
>内部だけじゃないぞ。業務上過失致死という外部責任も負わねばならない。
この事については、正直頭から半分飛んでいた。あくまで内部の処分という事で。

完璧な安全はありえない事を承知の上で、今回の事を「ブレーキを掛けるべきところで
ブレーキを掛けないという単純な事」で済ませられるかどうかが問題。
とすればまず、単純な事が出来ない運転士（死者に鞭打つようだが）を乗せていた責任が問われ、
その次に運転士の技量が足らない場合、それをどうカバーするかが問われ・・・
別の意味で企業活動ができなくなる。

>>243　＞　単純な事が出来ない運転士を乗せていた責任が問われ

という発想が事故防止に有害で，酉とその一部支配的社員の重大な考え違い．
まともなオペレータでも一瞬注意力が散漫になりエラーを冒すという認識がまるで欠けている．
そのエラーを前提にして，致命的な事態にならないための安全装置を設置しなければならない．

尼崎事故で言えば，曲線過速度防止速照．制御がなく６個置くだけだから材料費５０万，
全費用￥１００万〜ぼられて￥２００万で済むものだった．
（「安全限界」で考えれば，事故後の現曲線対策は若干なますを吹いてる感があるほど厳しいが）
減速が５秒早ければ事故にならなかった．その程度は注意力は飛ぶことがある．

山之内秀一郎前束会長が，自書「何故起こる鉄道事故」中で機関士時代の自己のエラー経験を
率直に記して，込め不足過走とか，師匠共々の居眠り運転の体験を述べているが，それは率先して
のATS-P導入などの判断に繋がる．エラーは個人的資質で片づけられないのだ．ここが酉の根本的認識の誤り．

事故防止精神論の横行する酉幹部は観念論事務屋とゴマすりの馬鹿しか居ないのかもしれない．

車体の軽量化で、従来だれも想像しなかった浮きあがり脱線が、現実に、
ありうると、証明してしまったのではないでしょうか.国鉄時代のどこにでもあった、
脱線防止ガードすら設置しなかったのは、安全対策へのコストダウン.
直線の先に急曲線、不謹慎ですが家のレイアウトにも転落防止壁があります.
どうして、ここは危険と現場へのフェイルセーフ対策がなかったのでしょうか.
ある意味では、これは新時代の競合脱線、及びコストとは軽量と強度、通常時と衝撃突発時、
どちらを優先するか、とりあえず、やっばり合掌させていただきます.

合掌

>車体の軽量化で、従来だれも想像しなかった浮きあがり脱線


俺　他社でウテシやってんだが、カーブ曲がるときは「速度オーバーで
突っ込んだらひっくり返る」と想像して運転してるぞ。軽い重いに関係なくな。
これはガキの頃からの遠心力に対する経験だよ。誰かに教えて貰ったわけじゃなくな。

それから転覆脱線のばあい、脱線防止ガード役にたたないんすけど・・・。

もうひとつ>>244 曲線過速度防止速照　漏れの会社でも一つも付いてない。酉ばかり
攻めてないで漏れんとこも攻めてくれや。・・・でもそんなもんに頼って運転してないけどな。

>>246
遠心力じゃなくて慣性だね。
>>245は
>車体の軽量化で、従来だれも想像しなかった浮きあがり脱線が、現実に、
>ありうると、証明してしまったのではないでしょうか
といっているけど、逆だと思う。

246、おれも軽トラで運送専門だけど、なかなか、ひっくりかえんないけど.鉄道のドライバーは、高速走れねえな.
予想して対策してなければ、業務上なんとかで関係者全員アボーン.原点に帰り、何故おおぞらが強風で転覆したか、確かに電気的警報
システムの断線があった.国鉄時代には、たぶん機関区に迷惑かけないよう、車掌責任で減速指示がだせた.社風が、親方日の丸と悪口いわれながらも、
普通の人は、日々、家族の生活をささえるために、安全と定時運転.脱線おおぞら、1本まえに乗っていた親友が、風で脱線しそうだったと、しつこい、しつこい、ありえないと思ったら本当にこけていた.高見運転士、まさかこけると思わないよな.大丈夫、おおぞらも、こけると、
246は、ベテランから要領教えてもらえん、先輩と仲良く.追悼式、大昔の映画では、一番悲しそうに振舞っていた、良き隣人が犯人でした.
題名は、失念しました.天国で、運転したかった特急を、プライドと誇りをもって、出発番線に入線させて
下さい.みな、先頭車を、期待とわくわくで見ています.キャプテン、高見スピーキング、合掌

いやー、別に２５キロ制限の分岐側に１００キロで突っ込んだとか
じゃないんだし、あのカーブはどう考えても設計ミスでしょ。

３０キロくらいのオーバーはヒューマンエラーとして常時起こりうる範囲だよ。
かぶりつきで見ていたって、６０の制限票を７０で通過してることなんて
いくらでもある。

会社が責められるべきは、運転席に座らせてはいけない人間を座らせてしまったこと

>>249
制限票は本則、車系によって本則に対してアドバンテージがある

日本の会社じゃ、事務系の経営者層にとって現場の知識と経験のあるベテランは
うとおしいから、遠ざけて、無知で経営層のいうことをよく聞くゴマスリで出世志向の人種が
重宝される。

アーバンのダイヤを組んでたやつも結局そうなんだろう。

ベテランならこんなダイヤ作らなかったろうよ
反対しただろうよ
反対したから異動させられたんじゃないかな。
で、無知やゴマスリ社員がこんなダイヤをつくって無理やり実行させたんだろう

マスコミの対応もひどかった……あの事件以来、テレビ不信になったorz

JR西日本の幹部も悪いが、利益だけを求めて安全性を軽視した
外国人株主にも責任がある。

>>253
日本人株主は安全に配慮してたのか？

ニュースみて事故の原因究明をせずにだんだん酉のあら探しばっかり始めた
マスゴミもいけないわけだが

訂正orz
×ニュースみて
○削除

追悼記帳