1 :
名無しでGO!:
2 :
名無しでGO!:2006/04/25(火) 21:17:33 ID:ItdDUbza0
2
3 :
名無しでGO!:2006/04/25(火) 21:25:22 ID:i78jI/yc0
昔のTOMIXと比較したらZJのがいい出来だよ。
4 :
4番げったー:2006/04/25(火) 21:42:20 ID:IhbjoCskO
4様
(゜凵K)
6 :
名無しでGO!:2006/04/25(火) 23:05:53 ID:XtfnR6sdO
2個買ったら動力車とサロが出た。
とりあえずN用パワーパックで走らせたら、走りはなかなか良い。
RMMの記事読んでもあまり期待はしてなかったが、この走りは期待以上。
編成揃えてみたくなった。
7 :
名無しでGO!:2006/04/25(火) 23:10:00 ID:ARQwIxFn0
Nナローや低床路面の動力に転用できるかどうかが最大の関心事。
しかしカーブ緩いな。富のミニカーブのほうが省スペースって…。
8 :
名無しでGO!:2006/04/26(水) 12:26:07 ID:7UwC3Et6O
どういうラインナップになるのやら
9 :
名無しでGO!:2006/04/26(水) 12:39:31 ID:WLu6s1OM0
聞くところによると、年内にあと4種類、8月には「雷鳥」がラインナップ。
T社の様にストラクチャーも出てくるかも・・・。
10 :
名無しでGO!:2006/04/26(水) 12:47:39 ID:ZwEL2NlxO
やばい くすぐられてきた
11 :
名無しでGO!:2006/04/26(水) 13:57:06 ID:WLu6s1OM0
情報追加
モーター車の出現確率は16ヶに1ヶ
オーバルのレール完成(付属レール)は12ヶで完成?らしいです。
概出ですが、ヘッドライト・室内照明・シートの関連パーツも組込
可能設計になってます。
12 :
名無しでGO!:2006/04/26(水) 16:34:01 ID:oHbFTyL5O
ガニマタage
13 :
名無しでGO!:2006/04/26(水) 20:46:38 ID:4z93YiWFO
14 :
名無しでGO!:2006/04/26(水) 22:14:13 ID:6q9J0gu80
1/16かあ〜。orz
どおりで1BOX買っても出ないわけだ。
コントローラーより動力を売れと。
15 :
名無しでGO!:2006/04/26(水) 22:47:50 ID:SgCcT9w+0
大手スーパー、コンビニには置いてないなぁ。
売る気あるのかなコレじゃ知名度も上がらないし。
16 :
名無しでGO!:2006/04/26(水) 23:29:16 ID:31uYhuXm0
滋賀県内ではどこに売ってるんだろうかorz
17 :
名無しでGO!:2006/04/27(木) 00:04:22 ID:HtrHm4xBO
BOX×2、バラ×5買ったら、動力車は3両出ますた。
サロを含む7連が、国鉄×2、ひたち×1編成出来たけど、ハンパはどうしよう?
走行用に線路も用意しなきゃ…
18 :
名無しでGO!:2006/04/27(木) 02:22:27 ID:Qxl+hdYd0
ようやく走らせられたけど、なんだこの線路。。。。。。。
つながらない。
すぐゆがむ。
走らせるとすぐ脱線するし。
カーブはほとんど入っていない。。。
線路のばら売りは冗談みたいに高い。。。
素直にメルクリンの線路買えということですか???
バンダイでもトミーテックでも、タカラでも、コナミでも。。。。
蕨でもいいから、Zゲージ用のまともな線路出してくれ。。
ついでに車両も参入してくれ。。。。。。
でも車両はZZトレインやマイクロゲージと比べるとはるかにいい。
ちなみにこのぼろ線路の枕木をちょこっと削るとうまくトミックスの
フィーダーがささった。
19 :
名無しでGO!:2006/04/27(木) 09:17:52 ID:kmciyr6m0
追加情報
関西の販売ルートはメインが菓子問屋ルート。
ただし「コンビニ」ルートは現在は眼中に無い模様。
模型ルートは未整備。 一部日本橋上新に入荷の模様。
他上新は入荷していない様子。
模型ルートは「菓子」が入っているので在庫を抱えて
販売するのを嫌っている様子。(飴だし)
20 :
名無しでGO!:2006/04/27(木) 10:33:05 ID:UXvsUURV0
21 :
名無しでGO!:2006/04/27(木) 14:51:06 ID:mVXnwIx20
これ今後は普通に食玩じゃなく鉄道模型として売った方がいいと思うよ。
レール、ストラクチャーも含めた総合メーカー目指せば今のHO,Nユーザーとは別に
潜在的には鉄道模型やりたくても躊躇していた層を考えるとそれなりの需要も見込めそうだし
日本型Zゲージ市場開拓出来そう。
22 :
名無しでGO!:2006/04/27(木) 21:41:17 ID:0SUwgO7X0
1BOX買った結果
特急色 Tc M(トレーラー) M’ Ts 各1
日立色 Tc×2 M(M付、トレーラー) M’ T 各1
特急色は編成半分と言う感じだが、ひたちはとりあえず形になった。
でもほんとは特急色で揃えたいのだが・・・
とりあえずシークレットって何だ?
23 :
名無しでGO!:2006/04/27(木) 21:46:43 ID:4jGiAayf0
ところでこの飴、何味だ?
>>22 その中でいちばんイイのがシクレ。
24 :
名無しでGO!:2006/04/27(木) 21:49:54 ID:0SUwgO7X0
>>23 俺はメロン味と思うが・・・全部食っちまったw
もしかしてM車の事?
25 :
名無しでGO!:2006/04/27(木) 21:54:40 ID:pmZrpVM70
こんどアキバで箱買いするんだけどポポンで売ってる?
26 :
名無しでGO!:2006/04/27(木) 22:22:26 ID:b6mJ7DjP0
シクレ=M付き?
それじゃあ"シクレ"と言うより"レアアイテム"だな。
27 :
名無しでGO!:2006/04/27(木) 22:34:07 ID:70M0LNyr0
28 :
名無しでGO!:2006/04/27(木) 22:42:49 ID:Efg6PIvl0
大人買い結果
国鉄色 クハ481x2 モハ485x1 モハ484(M)x1 モハ484(T)x1 サロ481x1
ひたち色 クハ481x1 モハ485x1 モハ484(T)x1 サハ481x1
分散式クーラーが別パーツになってるのがすごい。
<チラシの裏>
コントローラープレゼントの製品化希望車両何書こうかな
</チラシの裏>
29 :
名無しでGO!:2006/04/27(木) 22:48:49 ID:0SUwgO7X0
>>28 その内容を見ると特急色が揃ってる、と言う事は、
特急色セットとひたち色セットBOX2種あるという事か。
俺の特急色は中途半端で終わるのか・・・orz
飴はどうやらアップル味のようだ。
30 :
名無しでGO!:2006/04/27(木) 23:00:42 ID:HtrHm4xBO
マスカット味ですよおまいら
31 :
名無しでGO!:2006/04/27(木) 23:02:47 ID:0SUwgO7X0
>>30 箱に「アップルパウダー」って書いてあったんだ・・・・
32 :
名無しでGO!:2006/04/27(木) 23:23:48 ID:vxX/kJgW0
そんな事より、パワーパックが、気になる濡れがいる…
オサレな外観だし、鉄コレ程度なら、十分性能があるっしょ。
33 :
名無しでGO!:2006/04/27(木) 23:32:19 ID:mVXnwIx20
>>28 115系湘南色・横須賀色
103系各色
583系国鉄標準色
201系各色
183系国鉄標準色
34 :
名無しでGO!:2006/04/27(木) 23:35:29 ID:0SUwgO7X0
製品化希望ならやっぱキハ58系が欲しいな。
カラバリも豊富だし、車種もキハ58、28、65、キロ28ですむ。
機関車+客車系も欲しいけど、動力車が貴重なので無理なのか。
35 :
名無しでGO!:2006/04/27(木) 23:47:37 ID:HXubJ2h70
この飴、391kcalって異常なくらい高カロリーだ。
36 :
名無しでGO!:2006/04/27(木) 23:48:52 ID:0SUwgO7X0
37 :
35:2006/04/27(木) 23:49:54 ID:HXubJ2h70
よく見てなかった。100g当たりだった。
38 :
名無しでGO!:2006/04/27(木) 23:50:45 ID:70M0LNyr0
>>34 Bトレ並みのバリエーション展開させる気ですか?w
しかしまぁ、付属のレール使えんなぁ。なにこのナローの線路w
とりあえずマイクロトレインズの中華製ユニトラック(笑)買ってきて
走らせてます。さすがマイクロと名乗るだけあって値段のつけ方の大雑把さには
唖然としましたが、レール自体はしっかりと繋がってお座敷運転にはもってこいですね。
39 :
名無しでGO!:2006/04/27(木) 23:55:49 ID:0SUwgO7X0
40 :
名無しでGO!:2006/04/28(金) 00:30:07 ID:HEVKwl6X0
41 :
名無しでGO!:2006/04/28(金) 01:11:30 ID:Fr2w7jNu0
マイクロトレインズの線路ならタムタムで売ってた。
でもポイントが無いっぽいよ!
メルクリンの線路は高すぎだね。
42 :
名無しでGO!:2006/04/28(金) 02:03:06 ID:Etk10JH8O
これ動力車って低速スロー効くの?
43 :
名無しでGO!:2006/04/28(金) 02:46:36 ID:Fr2w7jNu0
メルクリンのトランス使用し、かなりのスローで走らせても
問題なしで5極モーターに匹敵するね。また重連させても大丈夫だった。
しかしこんなの1個378円で売ってアキアさん大丈夫なのかな?
44 :
名無しでGO!:2006/04/28(金) 04:55:16 ID:5s0C3L0w0
>>43 これ絶対本格展開を見据えた宣伝かねての食玩展開じゃないのかな?
そうじゃなかったら金型等の初期投資考えると今後も食玩オンリーだったら
どう考えても回収できないんじゃないかな。
45 :
名無しでGO!:2006/04/28(金) 07:59:40 ID:iNwHWw6U0
結局食玩レベルですぐに廃れそうな悪寒。。
46 :
名無しでGO!:2006/04/28(金) 08:32:11 ID:QptrDKAWO
玩食としては神
鉄道模型としてはorz
って感じか
47 :
名無しでGO!:2006/04/28(金) 08:38:20 ID:QptrDKAWO
食玩だったスマソ
48 :
名無しでGO!:2006/04/28(金) 09:15:32 ID:Etk10JH8O
森永スポーツマンキャラメルのおまけが動くとは、すごい時代だ
49 :
名無しでGO!:2006/04/28(金) 09:19:33 ID:bfWRRF850
なんかキャラメルでこういうのあったような・・・
連結器が「スパナ」みたいな形だったやつで。
50 :
名無しでGO!:2006/04/28(金) 13:48:49 ID:2QhCb1GUO
51 :
名無しでGO!:2006/04/28(金) 17:18:17 ID:8eDHFgjC0
それにしても、本当に動力車でないな…
パワーパック買う買わないの問題じゃねーよ。orz
パワーパック&線路+モーター車で販売とか救済策してくれや。
52 :
名無しでGO!:2006/04/28(金) 19:39:48 ID:JpER44Gt0
53 :
22:2006/04/28(金) 21:29:16 ID:XRHqJf+k0
さて、今日追加で1BOX購入。(昨日の店より安かった)
内容は>22のちょうど色が入れ替わった感じ。M付きもまた出た。
あと、>38氏が言ってたマイクロトレーンズのレールも買ってきて、
手持ちのモジューラーレイアウト用のパネルに両面テープで貼り付け。
電源は、過渡の延長ケーブルを改造してStandard Sに繋げて走らせて見た。
以下走ってる姿を動画にしてみたのでどうぞ。
http://www.774.cc:8000/upload-mini/upload.html の upup3636.lzh
あと、フィーダーレールのアップの写真も、上記ろだの UPUP3637.lzh
にあげとくので参照までに。
54 :
22:2006/04/28(金) 21:31:07 ID:XRHqJf+k0
55 :
22:2006/04/28(金) 21:35:03 ID:XRHqJf+k0
んで走らせた感想。
今回MM'追加で8両にして走らせたが、平坦なレイアウトは問題なし。
しかし、R195のS字カーブは走行不可。連結ジョイントの稼動範囲が
少ないようで脱線する。素直にオーバルで走らせた方が良さそう。
あと、ゴムタイヤがついてないので、坂には弱い。
まぁ、値段考えたら結構遊べると思うね。
56 :
名無しでGO!:2006/04/28(金) 21:46:33 ID:5s0C3L0w0
ポイントもだめかな?カプラー交換するしかないか。
57 :
22:2006/04/28(金) 21:50:28 ID:XRHqJf+k0
>>56 ポイントも無理でしょう。フランジも小さいからS字になった時点で脱線するし。
58 :
名無しでGO!:2006/04/28(金) 22:06:28 ID:RQ4HGdJM0
面白そうなので一箱買ってみた。
M車出ねえorz
59 :
名無しでGO!:2006/04/29(土) 01:17:33 ID:SyspfIpa0
60 :
名無しでGO!:2006/04/29(土) 03:10:49 ID:lMdJ01D10
新宿淀で買ってみた。店頭開けた2箱には未開封の1箱だけ。
M車でたけど走らせるレールが....。
レールは別売にしてディテールを上げるか値下げしたほうが
良さそう。
61 :
名無しでGO!:2006/04/29(土) 08:22:05 ID:RGvKNYGB0
>>52 パワーパックとか線路セットとか灯火や座席などのグレーッドアップパーツの販売
については書いてあるが、M車の販売については何ら書かれていないな。
62 :
名無しでGO!:2006/04/29(土) 12:06:51 ID:OGy892bp0
>>53 乙です。
まともなレールにした効果が大きいとはいえ、予想以上にスムーズな走行ぶりだ…
しかしパワーパックが巨大に見えるねw
63 :
名無しでGO!:2006/04/29(土) 12:45:37 ID:VY0RRaVjO
店頭のサンプル見たら、雑誌で見たときより良い印象だったので1ボックス買ってきた。
今からワクテカ。動力出たらいいなー。
64 :
名無しでGO!:2006/04/29(土) 12:48:23 ID:P5iNE9Fw0
お菓子余りまくるんじゃないの?w
65 :
名無しでGO!:2006/04/29(土) 12:51:57 ID:nRttdFNM0
>>64 一箱につきたかがアメ1個だ。
2,3個いっぺんに口に入れる「大人食い」でたちまち無くなる。
独特の味に当初面食らったけど、今はクセになってる。
66 :
名無しでGO!:2006/04/29(土) 12:57:22 ID:P5iNE9Fw0
>>65 なるほど・・・なんか食いたくなってきた。。
67 :
名無しでGO!:2006/04/29(土) 13:24:51 ID:f4yF++ft0
公式HPの「価格を度外視」っていいのかよ〜w
とりあえず往年の特急車出すまで潰れないでね。
68 :
名無しでGO!:2006/04/29(土) 17:34:27 ID:hx3zkKQX0
69 :
名無しでGO!:2006/04/29(土) 18:07:33 ID:Zgg9UKQF0
6箱買ってきたら、動力車出ましたよ。
出来もいいし、走りもいいし、申し分ないですね。
まあ、KATO製なんだからあたり前といえばそうだが。
ここまでNと仕様を同じにしなくてもよかったのにね。
Nの485系を持っている香具師は、見比べてみるのも一興かと・・。
70 :
名無しでGO!:2006/04/29(土) 18:31:26 ID:hx3zkKQX0
確かに作りはKATO旧製品と酷似しているな。
71 :
名無しでGO!:2006/04/29(土) 20:23:53 ID:VrKKAWqC0
2BOX買って動力車二つ。どちらも国鉄色だったのでひたちに移植しようとしたら
内部のリブがジャマするのね。しゃーない削るか…。
72 :
名無しでGO!:2006/04/29(土) 20:54:40 ID:Y9RBfXBt0
>>69-70 いや、これって明らかにコピー商品でしょ?
外観は元より、動力の伝達方式から集電方式まで。
ほとんどすべてのパーツが同形ってことはあり得ないでしょ。
ちゃんとパテントとかクリアしてるのかな?
というか、ここまでやっちゃうと、不正競争だけでも充分だろうけど・・。
ゆーじタン、黙っているつもりかな?
モハ485の、実車に無い床下機器の欠き取りまで再現されてるのは笑える。
73 :
名無しでGO!:2006/04/29(土) 21:34:50 ID:OSaAuGqu0
ひたち色動力車が全然出ないorz
74 :
名無しでGO!:2006/04/29(土) 22:53:00 ID:8a7X6Pm40
キハ40とか20あたりが出ればまとめ買いしてもいいんだけどな。
電車中心のラインナップになりそう。
75 :
名無しでGO!:2006/04/29(土) 23:00:22 ID:mn+Fil480
>>72 ウ〜ン?
素人考えだけど、スケール違ってもそこら辺て関わってくるもんかなぁ?
同じデザインで更に小さく作るってのもある意味それなりに技術が要る事だし。
これが同じNスケールなら話は簡単なんだが。
あ、実写に無い切り欠きは別として。
76 :
名無しでGO!:2006/04/29(土) 23:04:16 ID:EFSCpYvm0
今日、通販で買った2ボックスが届きました。
2ボックス20個で、
JNRクハ481×3
JNRモハ484T×2
JNRモハ484M×1
JNRモハ485×2
JNRサロ481×2
ひたちクハ481×3
ひたちモハ484T×2
ひたちモハ484M×1
ひたちモハ485×2
ひたちサロ481×2
でした。
一応、JNR、ひたち共、M付き8連編成が揃って、ホットしてます。
77 :
名無しでGO!:2006/04/29(土) 23:13:46 ID:erh4xtH20
余ったクハとサロどうする?
なんちゃってクロハでも作るか・・・
78 :
名無しでGO!:2006/04/29(土) 23:24:31 ID:WsnF+1170
故障した時はゴルァ電すればいいのかな?
>>69,70
過渡の484Mを持ってない人(漏れ含め)の為だと思って、比較画像をうpして下ちいな。
79 :
名無しでGO!:2006/04/30(日) 00:41:00 ID:vt/E25KG0
やっぱ、これってヤバイでしょ。
台車枠の形状(実物には無い不用部分)、クーラーもヘッドライト(導光部?)も、
完璧に縮小コピー。
>>75 ちなみに、パテントは技術・手法なのでサイズを変えても侵害には変わらないよ。
外観やパーツ形状にしても、Nゲージの商品自体が各社のアレンジが加わっているからね。
それをそのままコピったら、著作権侵害または、意匠侵害。
プラレールやチョロQの縮小コピー作って売ったら、やっぱゴルァされるんじゃまいか?
これで、第2弾ってホントに出せるの?
80 :
名無しでGO!:2006/04/30(日) 00:53:20 ID:iQ5CIY6L0
コピーだろうがなんだろうが、最近Nに飽きたんで、シリーズは続けてほしい。
実は過渡が関わってたりして・・・んな分けないか。
81 :
名無しでGO!:2006/04/30(日) 01:04:02 ID:qgCHicqM0
>>79 > ちなみに、パテントは技術・手法なのでサイズを変えても侵害には変わらないよ。
だとすると、第二弾以降は大幅に変更しないと危ないな。
でないと市場すら閉ざされかねん。
82 :
名無しでGO!:2006/04/30(日) 01:14:54 ID:lj2h3ktb0
これ、スーパーのお菓子売場で普通に売ってたとして、
「デンシャのオモチャ」と思って普通に子供に買い与えられたりして、
(「対象年齢15才以上」って書いてあったって大抵の人間は読みやしない)
出てきたら訳わかんない中間車が1両、それもレールは無いし転がりもしないし
なんじゃこりゃって感じで、すぐ捨てられたりせんのだろうか。
そうやって犬死にするM車が無いとも限らないような…。
83 :
名無しでGO!:2006/04/30(日) 03:24:36 ID:LKvmrTOj0
>>82 ほとんどのスーパー、コンビニ置いてないから大丈夫。多くのスーパーの食玩を置いている菓子売り場は幼児向けで
トラブルを嫌う販売店側が置かない理由に、たぶん15歳以上というのがネックにもなってるんだと思う。
次回は販売ルートの変更も不可欠かと思う。KATOの件だけど
一応AV機器関連も出している会社だからその点考えていないはずはないと思う。
84 :
名無しでGO!:2006/04/30(日) 03:41:45 ID:GI2kZ7SN0
>>82 著作権云々で「クロ」なら,今市場へ出ている分を「資金の続く限り買い」だ.
しかし「シロ」なら初期ロットを見送り,量産品ゲットの方が安定性は吉なのだ.
さて,どうしよう? w
85 :
名無しでGO!:2006/04/30(日) 03:49:05 ID:hEGPMphA0
NOCHのZ用トランクレイアウトを個人輸入すれば7万円弱で買えるから、
それで走らせてみようかなと思ったら、車輌側がR195以上でないとだめなんて
話にならないじゃん。orz
86 :
名無しでGO!:2006/04/30(日) 06:45:21 ID:xBsVyp+N0
>>85 カプラーの振れを抑える部分をカットすれば桶。
しかしカプラー(ドローバー)が中折れして車体が
接触するので見た目は良くない。次回製品では
中折れしない形状に改良キボンヌ。
87 :
名無しでGO!:2006/04/30(日) 10:23:39 ID:reLmhotR0
アキアに問い合わせだしてみた
ひっかかるのであればつぶれるのも時間の問題だな
88 :
名無しでGO!:2006/04/30(日) 11:04:31 ID:HICXEHA90
夢と消えた規格にならなきゃいいが。TT9といい勝負か?!
89 :
名無しでGO!:2006/04/30(日) 11:26:17 ID:URu1n/rN0
特許出願:2003−383596
特許出願:2001−399420
特許出願:平11−137957
90 :
名無しでGO!:2006/04/30(日) 15:18:52 ID:uh9LxfeD0
>>85のトランクレイアウトを、ストラクチャやパウダー類の撒布などは抜きにして、
色付きの一体成型の土台とレールのセットだけにしたものをだすだけでも、
他のゲージとの差別化がはかれていいんじゃないかな。
91 :
アキア:2006/04/30(日) 15:21:22 ID:kql0A5/F0
弊社の商品をお買い求めいただきありがとうございます。
本商品は、設計から生産に至るまで、全て弊社のオリジナルデザインによるものであり、
いかなる他社商品とも関わりはありません。
また、いかなる特許・工業意匠に類似・抵触することもありません。
ご心配をおかけいたしましたことをお詫びするとともに、
お客様のご理解をお願いいたします。
まもなく、第2弾商品も発表させていただきます。
今後ともよろしくお願いいたします。
アキヤ
92 :
名無しでGO!:2006/04/30(日) 16:44:39 ID:oNq/eZ6Z0
>>91 ワロス。一瞬本気にしちまったじゃねーかwww
93 :
名無しでGO!:2006/04/30(日) 20:12:46 ID:IYfezel6O
>>82 森永プロ市民キャラメルのおまけも先頭車・中間車は選べなかったが…
94 :
名無しでGO!:2006/04/30(日) 20:15:35 ID:IYfezel6O
M車一両で何両くらい牽けるのかな…?
95 :
名無しでGO!:2006/04/30(日) 20:22:39 ID:IYfezel6O
カトーのインスパイヤ動力っぽいが、値段的にはかなり良心的ぽいな
96 :
名無しでGO!:2006/04/30(日) 20:56:07 ID:2BraU2RF0
アキアって、むかしパソコンとか作ってたんだっけ。
97 :
名無しでGO!:2006/04/30(日) 21:15:13 ID:J+ZyhRnK0
昨日、2BOX購入 M付きなし
今日、2BOX購入 M付き1両
悲しい...
>>94 Mなし車の鉄板の重りを取ったら10両編成でも走ってる。
98 :
名無しでGO!:2006/04/30(日) 21:19:27 ID:gYVdy6g8O
昨日2BOX購入、トレードでひたち・国鉄フルコンプちなみに動力は1個でした。
てか出来良すぎ、交直機器とかホレボレする出来。
99 :
名無しでGO!:2006/04/30(日) 21:27:42 ID:CkJJLHE0O
車端ダンパとか、ダクトなんかまぢヤウ゛ァイ。
この価格、このスケールでここまで再現するか。
それに塗装も禿げしく美しい。昔の富井なんか比べ物にならないくらいに。
もはやNゲージに価値なし。
今後の乙ゲージの展開に期待。
今日1BOX買って
国鉄色のMが1両でひたちクハが1両でした
通勤電車ヲタクの俺からすれば103系とか出してほしいお
101 :
名無しでGO!:2006/04/30(日) 22:08:48 ID:CkJJLHE0O
禿同。
103系は基本。
各色欲しい。
低運とATC。
102 :
名無しでGO!:2006/04/30(日) 22:08:58 ID:gYVdy6g8O
菊水呑みながら運転中、ホント出来いいね。
115とかだして貰えると最高なんだが。
103 :
名無しでGO!:2006/04/30(日) 22:11:29 ID:CkJJLHE0O
300萬代新潟色とか。
どっかのウソ電メーカーのように。
104 :
名無しでGO!:2006/04/30(日) 22:14:14 ID:gYVdy6g8O
クハ115-553キボンヌ、ドアへコで。
JEF一次→三次、新潟一次→三次もキボンヌ
105 :
名無しでGO!:2006/04/30(日) 22:36:52 ID:eGlRdPiO0
随時ゲージ
106 :
名無しでGO!:2006/04/30(日) 22:42:56 ID:NM0qmTHm0
このスケールでがにまたも何もないだろうが、
120分の1はファインスケールだけの天下になるだろう。
107 :
名無しでGO!:2006/04/30(日) 23:34:01 ID:2BraU2RF0
つぎはもっと新しい車種きぼん。E231とか、E257あたりで。
今日みてきたけど一箱だけ買っても意味ないもんなorz
110 :
名無しでGO!:2006/05/01(月) 00:39:43 ID:QeL7PQjy0
M車の見分け方
M車は目方調整用の厚手ボール紙が入っていないので、外箱上面(又は下面)の背面側辺を押すと分かります。
押して潰れなければM無し車、潰れてしまったらM車です。
M車を見つけたらそのままレジへ持っていきましょう。もし店員に怪しまれたなら、
「最初から潰れてた」「前にいた人が潰してた」とか言って自分ではない事を宣言しましょう。
>>31 果汁系の元は殆ど「アップルパウダー」という罠。
113 :
名無しでGO!:2006/05/01(月) 01:02:32 ID:zcAjmGhi0
>>110 お店によっては外箱上面(又は下面)の背面側辺を押す事を禁止しているお店もあるのでご注意を。
114 :
名無しでGO!:2006/05/01(月) 02:50:28 ID:ai01g0CW0
これ次回から菓子抜きで純粋に鉄道模型としてセット販売
もしたほうがいい。このまま食玩展開だけだとBトレほども持たないだろうし
おもちゃ扱いで終わってしまうのは惜しい。日本型Zゲージ鉄道模型として
市場を開拓出来る最初で最後のチャンスだとおもう。
>>114 恐らく車両単品あたりの単価が2〜3倍程の値段になると思うけど・・・
ブラインドの食玩だからこそこの値段が可能な訳で。
116 :
名無しでGO!:2006/05/01(月) 08:19:34 ID:W2j+OKi0O
それでも構わん。
旧国まだぁ〜
118 :
名無しでGO!:2006/05/01(月) 11:27:35 ID:NoZqwBsd0
>>115 つか2〜3倍ならNより全然安いじゃねぇか。
119 :
名無しでGO!:2006/05/01(月) 13:20:41 ID:beBehvKDO
第3弾の超人気車両って何だろう…。
白鳥カラー楽しみだなぁ
120 :
名無しでGO!:2006/05/01(月) 13:23:36 ID:beBehvKDO
旧国や気動車だったら適当に編成組めるんだな。
でもやっぱ103、115あたりは欲しいや。
トミーテックの鉄道コレクションがいちばん手堅い販売形式をとってると思ワレ
近所のスーパーいなげやのお菓子売り場に売っていた
驚愕
どこだよwwwwwww
なんちゃってで構わないから、青詐欺色が欲しい。
Y23みたいな編成で。
シークレットって、もしかしてサシ481?
手持ちはT車ばかりなのにMicroTrackを買ってきた。
夏にはポイントがでるよ。と店の人に言われた。
127 :
名無しでGO!:2006/05/01(月) 21:48:15 ID:NoZqwBsd0
つか第三弾とか今後の希望とかはともかく
第二弾の正確な情報キボン。
>>114-118 つか、いらないの捨てること前提に、想定の編成の3倍くらいの数を買えば大概そろわんか?
買ったやつが全然捨てられない貧乏症ならしょうがないが。
ちなみに漏れはアメは味が好みじゃないから全部捨ててる。
129 :
名無しでGO!:2006/05/01(月) 22:21:26 ID:34hAGv6x0
今までの情報をまとめると2弾は白鳥とスーパー雷鳥
シンボルマーク飛び出し、S字コーナー対策用連結器改造、線路の付けやすさ強化
と、聞いた!
シークレットってボンネットじゃないの?
>>128 2BOXとバラ10個でフルコンプ(M車*3)だった。もうイラネ。
とりあえず第2弾、3弾が出たらまた箱買いしてみるかな
134 :
名無しでGO!:2006/05/01(月) 23:29:24 ID:NoZqwBsd0
>>128 模型のほうがダブっても捨てられなくても、
味が好みでないアメを捨てることに抵抗あるヤシはそうおるまい。
ビックリマン
136 :
名無しでGO!:2006/05/01(月) 23:50:14 ID:W2j+OKi0O
シークレットの飴は何味?
138 :
名無しでGO!:2006/05/02(火) 00:53:06 ID:cxSqMkeB0
明日馬肉屋に買いにに逝ってみる
田無でZのレールがセットで売ってるね。しかし45度のが12本もいらないんだが・・・
メーカー忘れたけどジョイント部分が富のファイトラみたいだった。富がパクったのかな。
485の次が楽しみ。できれば気動車キボンヌ!
140 :
名無しでGO!:2006/05/02(火) 05:47:19 ID:AjNW+XkW0
103系オレンジ、ウグイス、カナリア、ブルー
115系湘南色、583系国鉄色
183系国鉄色
201系中央線
西武101系
ポイントレール
ストラクチャー各種
出ること期待してます。
>>139 >>39>>41で既出。値段設定が異様で195R45度12本と30度12本が
同じ値段。曲線2種を組み合わせた円と直レール2本(給電レール含む)の
スターターセットも同価格だった気がする。
142 :
名無しでGO!:2006/05/02(火) 09:29:52 ID:Z1sKLxg9O
シクはサハ481-100
>>143 でないかな?
パッケージもんの単品直レールと給電レールが
同じ値段で並んでるしw
なんかいいな
146 :
名無しでGO!:2006/05/02(火) 16:02:35 ID:VNNGZMiZO
馬肉にてバラで2箱を一つ購入
バラは箱を傷めない程度の力でサーチして買ったらM車が一つ出たw
147 :
名無しでGO!:2006/05/02(火) 16:04:09 ID:VNNGZMiZO
バラで2
箱で1
合計12
ややこしくてスマソ
付録の飴も甘ったるくなくていいね
148 :
名無しでGO!:2006/05/02(火) 16:17:24 ID:VNNGZMiZO
ホントに出来良いね
Nだって発売当初はグリコのおまけ扱いだったんだし、レール等の廉価なばら売りとシリーズ化に期待
149 :
名無しでGO!:2006/05/02(火) 18:09:27 ID:cxSqMkeB0
14個買った成果
国鉄
・クハ*2
・モハ4*2
・モハ5*2
・サロ*2
・Mモハ*1
ひたち
・クハ*2
・モハ4*1
・モハ5*1
・サロ*1
・
>Nだって発売当初はグリコのおまけ扱いだったんだし、
???
151 :
名無しでGO!:2006/05/02(火) 18:33:49 ID:w/qA+uR/0
え、Nゲ−ジってグリコのおまけだったの?
知らなかった!
152 :
名無しでGO!:2006/05/02(火) 18:37:52 ID:VNNGZMiZO
>>151 過渡カタログ81年度によると、
「こんなグリコのおまけみたいな物が動くのか?」と揶揄されたらしい
>>151 「こんなのはグリコのオマケだ」って叩かれたんだよ。
本当にグリコのオマケについていた訳ではない。
154 :
名無しでGO!:2006/05/02(火) 18:47:02 ID:w/qA+uR/0
そんな時代もあったんだね!
155 :
名無しでGO!:2006/05/02(火) 18:55:29 ID:ngfBkkHE0
オイラも3box+バラ9買って動力1
悲しいなぁ・・・出来は素晴らしいから、もっと動力欲しいです。
たくさん集めたから、改造した。
ひたちの7+7を再現。
クハのスカートをレザーソーで切り取って、連結器&胴受け部分のみ削り取る。
前部の床板をカッターでフラットにし、連結器のツメを逃がす用にピンバイスで2、5mm位の穴を開ける。
保持するために手近なプラ板に1,8mm位の穴を開け、床板に合わせて適当な大きさに切り出す。
連結器がうまく回ることを確認したら、床板にプラ板を接着。
連結器をはめて、加工したスカートを接着したら完成!
自己責任で改造してくらはい。
淀とさくらで箱1,バラ6を購入
国鉄 クハ×3
国鉄 4T×3
国鉄 4M×1
国鉄 5 ×1
国鉄 サロ×1
ひた クハ×3
ひた 4T×1
ひた 5 ×2
ひた サハ×1
でした。
ちなみに、メルクリンの模型と比較してみても、
まったく遜色ないですね、
このクォリティでこの値段、
本当に儲けがでているの、アキアさん?
158 :
名無しでGO!:2006/05/02(火) 20:28:50 ID:AjNW+XkW0
アキアは本気でZJゲージで鉄道模型事業に参入する気なんでは?
食玩展開はそれに向けての宣伝もかねているようにも感じる。
>>158 >>44とかでもガイシュツだけど、どう考えても食玩展開だけじゃペイできないと思う。
策士なのか、はたまた行き当たりばったりなのか…。今後の動きには要注目でつな。
KATOなんかとは桁が違う大量生産だろうから、充分ペイできてるんじゃないの
商売人の言う採算度外視や赤字覚悟は八割引で聞くべし
まぁ第二段第三弾があるならば多少の値上げも考えられるが
縮尺を意識したスケールモデルで、
さらにHOやNと同等のレール集電式のモーター車を作るのは
生半可なことじゃないと思う。
息の長い商品展開を望みます。
163 :
名無しでGO!:2006/05/02(火) 22:01:58 ID:cxSqMkeB0
>>110の方法で探せばなかなかいい確率で当るっぽいよ>M車
超オススメ
盛れとしては白鳥11両編成と日立7両編成をM付きで揃えるのが暫定目標
まぁ、潰れた物でも自分で買うなら、やましくないでしょ。
165 :
名無しでGO!:2006/05/02(火) 22:11:44 ID:cxSqMkeB0
とりあえず商品展開としては、
・待避線、留置線、渡り線の作れるポイント
・複線レイアウト対応のカーブレール(半径違いで少なくとも2種類は出して欲しい)
つ「MicroTrains」
つ「Marklin」
正直、レールとか出して欲しいとわ思わね。
むしろ、スタンダードな規格であるメルクリソで問題なく走れる様にして欲しい。
ただ、ストラクチャンは日本型に乏しいのでどっかと連携して出していって欲しいね。
170 :
名無しでGO!:2006/05/03(水) 03:04:48 ID:Ol9UH9Nz0
>>169 Zゲージ販売店も限られていた購買層がZJの出現で
にわかに活気付いてきたみたいね。ZJの今後の成否によって
日本のZゲージ業界の行方はまったく変わってくるだろうから
販売店側のアキアに対する期待も大きいだろうね。
171 :
名無しでGO!:2006/05/03(水) 03:21:14 ID:nZmsZJxkO
日本にこそZゲージが必要だったのだと思う。
日本の住宅事情を考えると省スペースで楽しめるアドバンテージは大きいはず。
卓上でも3、4両の編成が違和感なく走れるレイアウトが作れそうだ。
昨日行きつけの店に行ったら、それまで俺が細々と買う程度で埃を被っていた
メルクリンのレールがゴッソリ無くなっていた。恐るべしアキア。
それにしても食玩としてはここまでやらんでもといった出来と構造に、
ひょっとして裏でNメーカーが仕掛人なのでは?と勘繰りたくなる。
Zをやっている者としてはいきなりレール類が枯渇するのは辛いけれど、
アキアには頑張って欲しい。でもこの値段で大丈夫なんかいな?
173 :
名無しでGO!:2006/05/03(水) 08:33:16 ID:q8rovdBO0
Nのフレキシブルレールの幅を縮めたやつはいないのかい
ポイントもやればできそうなきがするのだが
>>173 縮めんでもPECOとメルクリンから出てるがな。
>>171 ……15年後くらいには
『走らせるスペースがね〜よ!』
とかまた言ってそうな気がするのは気のせいか?
脳内スペースなら無限に走らせれる
>>175 最後に痛い一言さえなきゃ良いページだな。
アキアの走行条件だと、トランクレイアウトが厳しいな。
>>110のやり方でM車当てた人っている?
今日秋田無と歩歩で買うときやってみたけどよくわからなかったのだが…。7個買って全滅orz
もし当てた人がいるなら「外箱上面(又は下面)の背面側辺」というのがどこにあたるのか教えて欲しい。
クレクレスマソ
BOX買いで運良く、M車があたったが、ふたに糊が多くついていると
硬くなっておりM車でも、通常のものと区別できなかった
それにしてもよくできているが、曲線が少ないので遊べない
AKIAの通販を見ると直線が10本で1500円 つまり 1本
150円相当がおまけについているのか
1箱単位でM車を見分ける事は難しいが、BOX単位なら
簡単に見分けられると思う。但し、ハズレのBOXを
引いた事が無いので、それが正しいのかは謎である…w
ちなみにM車は3両所有。
奥で見つけた記述なんだけど、
>走行は平面はスムーズですが、10%程度の勾配では連結すると脱輪が多くなります。
>動力車のみなら、R145で勾配があっても走りますが連結部品がお粗末なために2輌連結でも脱輪します。
これって、単位間違ってそうな気がするんだけど。本当だったら富製箱根登山並みの超強力ユニットにならないか?
>単位間違ってそうな気がするんだけど
「10%」のことな。その気持ちを大切に。
で、ZJの登坂能力ってどれくらい?1M6Tで5パーセント上ってくれれば最高だけど
真のシークレットはパワーパック引換券って本当ですか?
187 :
名無しでGO!:2006/05/04(木) 03:24:17 ID:TuwdAVYM0
オプションパーツでカプラーも用意されているんだろうか?
唯一の難がカプラーだからね。アーノルドでいいから出してほしい。
さすがにZスケールにアーノルドはでか過ぎないか?
メルクリンのヤツだとオリジナルでカプラー作ってるみたいだけど、
アメリカ型の方はどんなのだったっけ?
けーでぃ?
入れ替えとか楽しむには一番良いんだろうけど、
運転中の自動解放とかが不安だなぁ……。
ちょwwwwwww今秋葉原ヨドバシで見て来たけど
見事に箱が潰されてましたwwwwwwwwww
買うのやめたよ
192 :
名無しでGO!:2006/05/04(木) 22:46:27 ID:AKUJ2N1v0
連結器は組になってるのを接着剤で固定してやると中折れしない。
Sカーブも首振りストッパーなくせば逝ける。
>>190 というか、ケーディと呼べるのはHOサイズ以上のみ
N用とZ用は、マイクロトレインズ製の、マグネマチックカプラ。
箱を傷める行為って犯罪じゃないか?
>>110の自宅にポリ(ry
>>194 なんで蟻の人が来るんだよw
ZJに進出するってか。
>193
漏れは年寄りだから全部「ケーディー」って呼んでるけど?
197 :
名無しでGO!:2006/05/05(金) 00:01:12 ID:+iT7CtAC0
>>195 ポリバケツ ×
ポリス ○
だと思われ。
>>191 でも箱が潰されてたってことはサーチ失敗してるってことだよな。
199 :
名無しでGO!:2006/05/05(金) 02:09:36 ID:+yIqB4zv0
さて、2発放ってどちらも
ノーマル8種+ひたちクハ+ひたちM
だったのだが、
ひたち色のクハとMの替わりに国鉄色のクハとMが入っているアソートがあるのはわかったのだが
Mが入ってない場合はなにが余計に入ってるの?
ちなみに、M車1個は国鉄色のモハ484のボディのリブ削って動力挿げ替えちまった。
これでどっちも編成は編成になるけど、国鉄色のユニットもう1組ほしいなあ…いや、そんだけじゃ足りんか
>>199 多分、ひたちか国鉄のクハが1輌余分に入ってるんだろ。
モーターさえあれば、両方の編成が完成出来るようにね。
201 :
名無しでGO!:2006/05/05(金) 11:18:46 ID:LQX+bNA90
みんなパワーパック何使ってる?
メルクリンの線路は高いって記述があったけど、
パワーパックも値がはるんだろうか。
203 :
名無しでGO!:2006/05/05(金) 20:11:26 ID:QA3P+AUZ0
>>201 レールはメルクリンでパックはKATO。
フィーダーはメルクリンのものにKATO製をぶった切って接続。
なかなか快適に走ってくれますが、メルクリン同様、長編成にすると
M車のトルクが足りませんな。
204 :
名無しでGO!:2006/05/05(金) 20:19:15 ID:QA3P+AUZ0
そういえば、秋葉田無で道床つきZレール売ってたのはZJトレイン向けか?
>>204 マイクロトレインズのレール自体は年末から田無に有ったよ。
>>199-200 うちの場合(モーター車無し、または全箱レール入りとも言う...orz)
国鉄色
クハ×2
モハ484×1
モハ485×1
サロ481×1
ひたち色
クハ×1
モハ484×2
モハ485×1
サハ481×1
もう1〜2ケース買って動力パーツとかを保守用にも欲しいな。
KATOがパテント侵害で動くってホント?
208 :
名無しでGO!:2006/05/06(土) 01:28:03 ID:49yw4+UX0
>>207 それはないでしょ。そんなことしたら今までトミーやカトーの間でも
有得たし、蟻なんか・・・
209 :
名無しでGO!:2006/05/06(土) 03:59:35 ID:iqQsmVwc0
ゆうじタソ!
アキアに寛大な処置を!!
東○堂には?
211 :
名無しでGO!:2006/05/06(土) 10:51:44 ID:nIboKf6e0
さすがに、まるまるコピーはいままでなかったからね。
212 :
名無しでGO!:2006/05/06(土) 11:27:18 ID:Xz87ayz5O
スペックを満たすために、構造が似ていくのは仕方ないこと。GMだって座席表現やら室内灯対応やらで床板が加藤や富に近づいてるし。加藤が旧製品の485作ったあたりで、車体構造に特許を申請してるかは甚だ疑問。特許は査定が面倒だし、毎年コストがかかる訳だし。
213 :
名無しでGO!:2006/05/06(土) 13:31:36 ID:ZhbnvHW/0
>>212 特許出願:2003−383596
特許出願:2001−399420
特許出願:平11−137957
チェックしてみることをおすすめ。
やばすぎるから。
KATO動くらしいよ
流石にマルマルパクりだからね
特許関係、過渡の内部…事情通が多いスレだな。
こりゃ見逃せないw
216 :
名無しでGO!:2006/05/06(土) 14:55:36 ID:tDWRbLc60
まあ、2chだし話し半分だと思うがKATOは古参なんだからどっしり構えて、
逆に共同開発を提案するぐらいになれよ。
相手は日本型Zゲージ普及っていう新たな市場の開拓者なんだから。
217 :
名無しでGO!:2006/05/06(土) 15:34:16 ID:W9Z+ICZJ0
駄菓子菓子、ここでアキアだけを見逃すと、後に続くメーカーが現れたときに
過渡の特許使い放題にされてしまうからな。
これが、糖尿堂が丸々ぱくったとしたらおまえら寛大な意見が言えるか?
過渡がサブマリン訴訟起こすってか。
>>217 それこそ共同開発に持ち込んで欲しい。それなら文句ないだろう。
日本型Zゲージの普及に期待してるんだよ。
220 :
名無しでGO!:2006/05/06(土) 16:01:12 ID:W9Z+ICZJ0
>>219 それは、過渡からではなくアキアから頭を下げにいかにゃいかんったのでは?
過渡が普及させたいのはZJではなくてNなわけだし、
そのうえで、過渡の技術を使わせてもらおうというのだから。
Zの本家メルクリンだってTrix買収前はNは持っていなかった。
市場的にバッティングするNメーカーとしてはあんまりやってほしくないのが本音だろうな。
221 :
名無しでGO!:2006/05/06(土) 16:31:59 ID:9MFHSo4l0
ZJゲージって、長野県には入らないのかな?何度も探したけれど見つからないよ。
松本市内で販売している店ないのかな?欲しいんですけど・・・。
>>220 だったら何を言われようともアキアには頑張ってもらいたいんだが。
一発屋で終わるのにはあまりに惜しい。
ただ、そもそもこれはパクリの範疇に入るのか?
よく考えると素人判断でスレの流れがパクリ前提になっているのもおかしな話なんだが?
特許に詳しい専門家の意見が聞きたいもんだね。
223 :
名無しでGO!:2006/05/06(土) 16:37:24 ID:9MFHSo4l0
長野県に、入荷していないのは気のせいでしょうか?コンビニでも販売されると
聞いたのですが・・・。
アキアに問い合わせするのが一番早い。
225 :
名無しでGO!:2006/05/06(土) 18:39:28 ID:w+TR5x/PO
都内まで買いに行くのが一番早い。
226 :
名無しでGO!:2006/05/06(土) 19:08:39 ID:Xz87ayz5O
比較的最近特許を申請しているところをみると加藤はカネになる特許だと判断してるんかな。
たぶんにアキアもその辺を考慮して、食玩からはじめたのかもしれない。
私も改造はNゲ、おもちゃとしてZJを楽しみたい、アキアも新規参入するからには特許公報よく見てるはずだし、大御所の加藤も今は問題だとは思っていないだろう。本格参入時に問題になれば実施料払うなりするだろうし生温く見守りましょう。
鉄道模型業界なんて、コピーや拉致があたり前。
有井や東京堂の商品を見れば、一目瞭然。商品コピーやパテント侵害も自由自在やり放題。
だれも文句なんか言わないし、むしろ業界全体の拡大になるからと歓迎までしちゃう、ぬるま湯業界です。
コピーでもなんでも、作って売ったもん勝ち!
がんばれ、アキア!!
日本のZゲージ市場を築いてくれ!
>>227は中国でNECを会社ごと偽装していた奴じゃないのか。
229 :
名無しでGO!:2006/05/06(土) 20:44:34 ID:49yw4+UX0
KATOが動いたら存続できないであろう蟻が健在なんだから訴訟云々はないと見ていい。
ZJ定着は今後のAkiaの展開しだいだが
ぜひ根付かせてもらいたい。鉄道模型ファンとしては
頭打ちになっていた新規ユーザー、購買層の拡大等
新たな選択肢が増えるのはいいこと。
>>213 調べてみたが、上二つは最近のサスペンション台車に関する特許で
一番下一つは新動力に関する内容と解釈したが違うか?
旧動力を手本としたアキアの動力なら問題の無い事だと思うけど。
どちらかと言うと新動力の方はギアボックス辺りで蟻の方に火の粉が
飛びそうな内容だね。
どうでもいいや。買えるうちに買っとこう。
232 :
名無しでGO!:2006/05/06(土) 22:00:15 ID:Xz87ayz5O
加藤は今後新動力が主力になる。いまさら旧動力の特許に執着し、保証金を毎年払ってまで特許を存続させるとは思えないのだが。
233 :
名無しでGO!:2006/05/06(土) 22:32:42 ID:iqQsmVwc0
都内なら田無で買うのが一番安いのかな?
>>229 > KATOが動いたら存続できないであろう蟻が健在なんだから訴訟云々はないと見ていい。
よく考えればそうだな。
あそこの商品は『カトのも富のも使えまっせ』になってるもんなぁ。
でも買わないよ。ジオラマレールは。
235 :
名無しでGO!:2006/05/06(土) 22:45:08 ID:iqQsmVwc0
マイクロはコピーだけじゃなく、実車に対するレイプまでやってるし
袖折れとかはまな○すキハZZなんてやばいだろ・・・
何故か蟻の話題になってるけど、蟻もZJゲージ参入しそうな悪寒。
まぁ車種が増えるのは悪いことではないけど……。
ところで素朴な疑問。なんで1/220の6.5mmゲージなのに
Zゲージではなくて「ZJゲージ」なの?
Zゲージだとメルクリンが商標で抑えててダメとか?
>>236 『ZJゲージ』て規格名称じゃなくて、商品名じゃないか?
Zの他国車両と合わせるなら1/205〜1/210くらいのがいいと思うが。
フールに合わせて1/200とかw
>>236 HOとか16番みたいに揉めるのを防ぐためじゃね?
>>236 「ZJゲージ」はアキアの登録商標です。
いかなる場合も無断使用を禁じます。
242 :
名無しでGO!:2006/05/07(日) 17:29:24 ID:A6oV7sRw0
.┌┐
/ /
./ / i
| ( ゚Д゚)<そんなバナナ
|(ノi |)
| i i
\_ヽ_,ゝ
U" U
す〜ま〜ん〜。
現物を見たいと思って探したんだけど、みつからない。そもそも食玩売ってるところってコンビニ
くらいしか知らないんだよなあ。どんなところで売ってるんですかこれ。
>>243 ヨドバシとか模型屋にないか?
どこにもないなら通販で。
ヨドバシ。模型屋。了解、出撃してみまつ。
つ 「いなげや」
湯も食玩コーナーあるよ。吉祥寺しかチェックしてないけど。
いやだからいなげやってどこだよwwwwwwwww
関東ローカルじゃんw
PARCOん中に有るポストホビーでも取り扱ってるよ。
253 :
名無しでGO!:2006/05/07(日) 23:55:26 ID:SxnhCRd/O
茂木紀行はすっこんでろ!
アキアが別売りするレールセットって、
ZJ単品に付属するレールと同じものなんだろうか。
>>254 それならいらんな
あのレールは扱いにくい
256 :
名無しでGO!:2006/05/09(火) 04:30:00 ID:DBp0pOo10
age
257 :
名無しでGO!:2006/05/09(火) 14:09:35 ID:xt0vJKDhO
>>255 禿同。
糖尿バナナレジンのごとく歪んでるレールもあるし。
それがカーブレールなんでわ?w
259 :
名無しでGO!:2006/05/09(火) 19:16:30 ID:xt0vJKDhO
260 :
名無しでGO!:2006/05/09(火) 19:45:29 ID:YFEGN4Jf0
次回以降レールは入れないでいいから値上げしないでくれ。
261 :
名無しでGO!:2006/05/09(火) 20:26:18 ID:+Wu5TPyb0
モハ485が出ない…モハ484ばっかりじゃ、プラレールみたいで(-_-;)
262 :
名無しでGO!:2006/05/09(火) 20:28:25 ID:+Wu5TPyb0
>>259 これって、カーブレールでなくカントレール?
>>259 指で曲げれば直りそうw
どーせイラネなレールなんだから引き抜いてNチキの積荷にしちゃえば。
>>263 一回指で曲げたけど、直るどころか枕木からレールが外れた('A`)
265 :
名無しでGO!:2006/05/09(火) 23:28:21 ID:Z47nYdB/O
付属レールは枕木とレール固定されてないから匐進する。ピコとかでレールだけ売ってればスーパーロングレール化もできるが…
かくいう漏れはマイクロトレインズレール使用w
特許をわかってない痛い香具師大杉
どっちにしても、特許侵害を行使されなきゃ同じ。
これ、鉄道模型業界の常識。
わかっていないのは、
>>266の方。
>>266 確に的外れな特許並べて偉そうに特許権の侵害と
騒ぐ工作員は痛いよねw
ID変え同意乙。
270 :
名無しでGO!:2006/05/10(水) 13:15:25 ID:l55pz59L0
札幌でZJ売っている所教えてください
ヨドバシ以外で。
271 :
名無しでGO!:2006/05/10(水) 14:05:41 ID:PNEa6G3X0
長野県でZJ販売している場所教えてください。県内なら何処でも構いません!
くまなく探しているのですが、見つからない有様です。
272 :
名無しでGO!:2006/05/10(水) 14:07:03 ID:4E+Y2hBl0
諦めてメルクリンを買い給へ。
>>271 PARCO松本店のポストホビーに無いかな?
とりあえず系列他店では見掛けたよ。
274 :
名無しでGO!:2006/05/10(水) 14:19:10 ID:PNEa6G3X0
松本のポストホビーは置いていなかったよ。やはり地方販売はないのか。
それともオレの見落としですか?それか品切れですか?ちなみに行ったのは
先週の木曜日です。
まずちゃんと調べてから書くように
つ[公式HPで通販]
公式サイトに特許問題の見解きたね
つーか、カとおの技術をパクッタ事に関して、当のカとおは何も言ってないんだろ?
まあ、カとおがZに進出するつもりは無さそうだが。
まあ訴えられなければ無問題だからな。
カーブレールの設計が甘いのかは知らないが、線路の長さが外と内で2ミリ
ぐらいの誤差が出る
>>282 地方ほとんど見捨てじゃない。。。東京に住んでるからいいけど。
ネットで買え。確実に買えるから。
285 :
名無しでGO!:2006/05/10(水) 20:01:37 ID:7h35q0Fp0
>>277 こんなこと堂々と書かれちゃうなんて、KATOももうダメだね。
どうすれば、実車には無くて、且つ他社商品に独特の形状を再現できるんだろう?
*モハ485の床下機器・主抵抗器の内側にある丸いへこみ(KATOのはここに注型ゲートがあるため、やむなくへこませている)が再現されているのはなぜなんだろう?
これって、「意図的な模倣」って言わないんだね。
おれ頭悪いから、言葉の意味が良くわからないや・・。
てか、検索逃れのなのか、文字埋め込み画像で公式見解とは如何なものかと…。
てか、検索逃れのなのか、文字埋め込み画像で公式見解とは如何なものかと…。
289 :
名無しでGO!:2006/05/10(水) 21:22:04 ID:RZwr7MlC0
地方の店頭で買えないという事は、あまり長続きしなさそうだね。ネットで
わざわざ買うくらいなら諦めるよ。今後の続編も長野では買えない気がする。
動力車がシクレってこと自体、ナメてるとしか思えんな。
「プラスアップ」という初見の名前が。
293 :
名無しでGO!:2006/05/11(木) 02:03:44 ID:qii5K4rn0
正式に鉄道模型製造メーカーになる気はありそうだな。
>ネットでわざわざ買うくらいなら諦めるよ。
買いに行く方がよっぽど面倒だと思うが。
>>286にある通り、明らかに他社商品から引用した形状があるにもかかわらず、
>>277のような公式見解を掲出するあたり、
この会社のモラルと誠意はいかほどのものか見極めたい。
実車には無い形状を、何を見て製作したんだろう??
たぶんよく調べもしないで、とりあえず火消ししなきゃってことで、あわてて文章作って掲載したんだろうけど。
他社の商品を参考にして製作することが悪いとは言わないが、
意図的な模倣なくして、実車に存在しない同一の形状が再現されることはないはず。
まあ、東京堂みたいな自己中心なモラルで運営している会社でないことを祈るが・・。
この程度の低モラルの会社経営だとすれば、2弾以降の取引きは考えさせてもらう必要がある。
きちんと通すべき話しを通してから、商品をつくる必要があるんじゃないかな?
>>295 だいじょぶ。気付けばZJなんてフェードアウトしてるからw
>>290 ブラインド方式だから、先頭車もシクレ同然だよ。
>>295 東京堂ほどの自己中なら許せると思うよ。アキアも自己中にやるなら
東京堂ぐらいにやれって思うよ。俺は。
298 :
名無しでGO!:2006/05/11(木) 17:18:56 ID:TSiQ2fDs0
なんでもちゃんとKさんは通してあるみたいだよ!
299 :
名無しでGO!:2006/05/11(木) 17:40:15 ID:qii5K4rn0
食玩とはいえスタートレインやBトレなど他と違って鉄道模型の規格としてレール、パワーパック等
オプション出すからには永続的に製品を作り続ける意思がなければ無責任といわざるを得ない。
た
>>295 なんらかの権利侵害があるかどうかについては断定を避けるが。
似てる部分があったとしてもそれが権利侵害と言えるレベルかどうかは微妙だし、いずれにせよ
権利者以外には文句を言う権限はない。いったん指摘がなされた以上、あとは静観してりゃいい
んじゃないでしょーか。
301 :
名無しでGO!:2006/05/11(木) 18:21:41 ID:jUsTlBjVO
>>295 >>2弾以降の取引きは考えさせてもらう必要がある。
何様のつもりだ、脳内乙
>>299 スタートレインて銀河鉄道999のかw
ゲージは9ミリ?スケールはよくわからんがC62(999)の炭水車はひどい出来・・・
スレ違いスマヌ。
>>299の3行目の謎の「た」
縦読みか?食オた?
304 :
貸間鉄道 ◆2qISJ9Hneo :2006/05/11(木) 19:14:39 ID:aLndh9VN0
305 :
名無しでGO!:2006/05/11(木) 19:27:31 ID:EkuKDRUr0
>>300 確かに権利侵害かどうかは横に置いといて、
ただし
>>295の指摘箇所は明らかに言い逃れはできないと思う。
確かに、Nゲージを持ってる人は見比べれば判ると思うが、アキアのモハ485の床板には、KATOのモハ485の床板をまねなければありえない凹みがきちんと再現されている。
もちろん実車にはそんなものはない。
だれか賢い人、KATO製品を模倣することなくこの形状になる理由を教えて。
これで「意図的な模倣はない」と言い切っちゃうのはおかしいとは思わない?
アキアにはきちんとした対応をした上で、商品を続けて欲しいと思えばこそ、あんな誤魔化した文章の掲載はしないで欲しいと思う。
まあ、そこまで大げさなことでもないかな。
でも、特許侵害とは別に不正競争防止法ってのもあるから。
バカみたいな書き込みスマソ。スレ汚し申し訳ない。
306 :
名無しでGO!:2006/05/11(木) 20:53:16 ID:Cgkk7DfrO
チョコエッグとか鉄道ファンの機関車もそんなカンジなんだっけ?
Nのモーター部分が再現されてるっていう…。
何にせよZゲージ普及してほしいんだけどなぁ。
いっそ大手のTOMIX、KATOがやってくれりゃ一番うれしいんだが。
307 :
名無しでGO!:2006/05/11(木) 20:58:05 ID:A22YsYhq0
関水金属の特許。登録済のやつね。
全部見たけど多分侵害はないね。
完全に動力バラバラにしてないから
もしかしたらというのはあるけど。
それよりも関水金属の特許は全て
無効の可能性が高いよ。いまのとこね。
ちなみにアキアの製品に不競法の適用
はできません。
>>307 流石だな。それに、このスレ上では、(アキアは、カとおの技術をパクッタ)
ことを前提に話を進めているから、いろいろなことが出てくるんだ。
309 :
名無しでGO!:2006/05/11(木) 22:21:21 ID:p9R4Hy3+0
特許云々言ってる奴に聞きたい。どうしてほしいんだ?
ZJゲージを発売中止にしてほしいのか?
310 :
名無しでGO!:2006/05/11(木) 22:27:15 ID:R3JsL9XW0
>309
あのね。
特許は非侵害
不正競争法もだめ
著作性も認められるのは難しい
ということで、
法的な手段をアキアに対してKATOが取るのは
無理!!!!
というわけで、アキアはこれからもKATOを
パクリ続けて問題無し。
アキア製品が発売中止になることはない。
確かに、ただのスレ荒らしにしか見えない
313 :
名無しでGO!:2006/05/11(木) 23:03:13 ID:Y88LSlit0
殺伐としているので、ちょっと流れを変えてみたり。
レールの話とか色々出てきたけど、レイアウト作ったり車体改造もしくは塗り替えした(している)人っている?
やっぱりポイント発売待ち?
おもちゃ板では「わた街」が似合うとか話が出てるけど.
ちなみに自分はまだ入手できてないんで参戦できないんですけど。
まぁ、特許云々の話は企業間の問題だから、ここでどうこう言っても無意味だわな。
それよりも気になるのは売り方の方じゃないか?
Bトレはともかく、列車は編成が揃わないと意味が無いのに、シクレと言うのはどうなのかな?
鉄コレはほぼ単車がメインだから無問題だろうけど、菓子まで付けて購買意欲をそそると言うのは、
過去の菓子付シクレで発生した社会問題を全く理解していないように思えるんだが・・・
まだ始まったばかりがから何ともいえないけど、某消費者団体の餌食にならなければいいがと危惧してる。
モノは悪くない訳だし、正攻法で販売した方がいいんじゃないかな?
そうね
ZZでさえ編成で売っているのにね
これが定着してNnゲージとか出来るとうれしい
難しいかな
317 :
名無しでGO!:2006/05/11(木) 23:15:04 ID:jAKKG2Go0
つか、食玩具初の集電式自走鉄道模型、がウリなのに動力車がシクレ扱いってどーよ?
まぁ俺は動力車出たからいーけどさ。
せめて1箱1個ぐらいにゃしてほしいな。
運の悪いヤシは何箱買おうが出ない可能性だってあんだから。
>>316 そうなると1/160が良かったねぇ。
そういや1/220×1067=4.85mmだから、ZZ(1/300・4.8mm)のゲージを利用してZn・・・
今はそこまで考えなくてもいいか(w
321 :
名無しでGO!:2006/05/12(金) 16:13:46 ID:WgO62gEMO
フィールのことはよそでやれ!
滋賀県内で売ってるとこってある?
>>286 貴様は馬鹿ですか?もしも、直線から曲線への進入時に、下り勾配があると
台車が回らなくなるんだよ。その対策としてへこませているだけだ。
よく考えてから言えや。この馬鹿め。
324 :
名無しでGO!:2006/05/12(金) 18:26:01 ID:iTiE0ykt0
↑
と言ってやれ。
326 :
名無しでGO!:2006/05/12(金) 18:44:35 ID:DS2w3LSqO
ナニヤッテンダヨアキアァ!
327 :
名無しでGO!:2006/05/12(金) 19:27:37 ID:vwfiX0hF0
>323多分偽者。
ZJは買ってないが、過渡Nの485と同じだとしたら、
>>323の理由は間違い。
Nでは
>>286のような理由で凹みがあるわけで。
異なった機能を実現させるのに、なんで同じ形になったのだろうか。
てか、持ってる人が比較写真うpしてくれたら解決すると思うんだが。
ついにZJを買ってないような香具師まで首を突っ込んできちゃったよ。
ここで比較写真をだしたとして、何が解決するんだ?
「なんで同じ形に」と、ここで書込みしても正確な回答は全く期待できないと思うが。
みんなの求めてる解決ってのは、
「 Z J が こ の ま ま 消 え て い く 事 」に違いない。
>>323 おまえさんも馬鹿だね。
アキア擁護するつもりだったら、もうちょっとマシな書き込みをすればいいのに。
これじゃ皆が、
>>286がどこの凹みのことを指摘しているのかと確認したくなっちゃうよ。
かえってより多くの人が、実車にない不思議な凹みの謎を認識しちゃうじゃないか。
よく見比べてみたら、モハ484(T車)の床板中央にも、
実車にはない、KATO製品だけにある凹みが再現されているのに気がついちゃったよ。
間違い無く「意図的な模倣」は確定だね。
KATO製品を見ながら作らなきゃ、この一致はあるえないもの。
まあ、KATOが訴えるかどうかなんてことはどうでもいいけど・・。
>>330 我々は、そうゆう事を望んでいるのではない。これからもずっとZJが続く
事を願っているんだ。最近Nに飽きた人とかが、新鮮な感覚を求めるため
にZJを買ってみたが、このままではZJ消えてしまうのではないか
と言う心配をここに持ち込んでいるだけだ。勘違いをするな。
>>332 >消えてしまうのではないかと言う心配
食玩として売るから編成そろわねえ動力車手に入らねえ とか
模倣だとしたら訴訟起こされて作れなくなるんじゃね? とか
会社名いきなり変わって、次回作まで会社自体あるの? とか
安心するために、みんなが納得いく形でこれらの疑問を解消してほしいな、ってことだろ?
>>328=333
買ってない人はそんな心配しなくていいよ
ここの住民は、もしKATOがAKIA訴えたら、
「既存業者による、新規業者への特許と言う既存件による締め出し」
を批判しようとはしないのかねぇ。
知的所有権は、イコール独占権であり、消費者にとってはデメリットでしかない。
(特許権より著作権でこの問題は顕著。地上デジタル放送の録画制限とか)
知財重視の傾向が、いろいろな問題引き起こしてる現実には目を向けたほうがいい。
(サブマリン特許関係は本当にえげつないよ。松下がジャスト訴えたときの
世論の反発はかなりのものがあった。まぁ松下負けたけど)
まぁ個人的には、関水金属って会社はその辺で消費者を敵にまわすような
阿呆なことはしない会社だと信じてるけどね。
で、特許関係でこのスレ「荒らしてる」連中だけど、手前ら新しいゲージや新規参入業者を
そんなに叩き潰したいのか?
消費者や流通(≒小売店など)にとっては選択肢が広いのは素直にありがたく
おもうべきことなのに。
(ましてや1/87:12mmと1/80:16mmみたいに市場が対立関係にあるわけでも
あるまいに。NとZは市場が全然違うので対立しようもないぞ!)
>335
>特許関係でこのスレ「荒らしてる」連中
典型的オマエモナー
誰も尋ねもしてないことを得意になって講釈たれ、
しかも「1/80:16mm」。
337 :
名無しでGO!:2006/05/13(土) 00:11:55 ID:ePlCXY5f0
「 ̄ `ヽ、 ______
L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、 〉
/ ヽ\ /
// / / ヽヽ ヽ〈
ヽ、レ! { ム-t ハ li 、 i i }ト、
ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
/ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
ヽN、ハ l ┌‐┐ ゙l ノl l
ヽトjヽ、 ヽ_ノ ノ//レ′
r7777777777tノ` ー r ´フ/′
j´ニゝ l|ヽ _/`\
〈 ‐ 平気でウソつくlト、 / 〃ゝ、
〈、ネ.. .lF V=="/ イl.
ト |アキアの態度が とニヽ二/ l
ヽ.|l 〈ー- ! `ヽ. l
|l気に入らない lトニ、_ノ ヾ、!
|l___________l| \ ソ
338 :
名無しでGO!:2006/05/13(土) 00:18:28 ID:652Esh5Z0
皆さんご心配は要りません。
AKIAさんはKATOさんの了解を取ってるみたいです。
これほんとの事。
>>336 お前ももな。まぁ言い出すとキリないけどさ。
>誰も尋ねもしてないことを得意になって講釈たれ
でも、悔しかったら知的所有権の独占に対する弊害による
講釈の一つでも垂れて反論してくれ。
その言い方は、議論に対する思考停止と同じだぞ。
>>338 ソースないので信用できないけど、そんなに広い業界ではないので
余計なトラブルは相互に避けてる可能性はあるようには思う。
あと、関水は余計なトラブルで消費者や流通に不信感を与えるほど
DQNな企業じゃないと信じてるよ。
341 :
名無しでGO!:2006/05/13(土) 00:29:50 ID:652Esh5Z0
ソースが無くても中の人に聞いたから間違い無い。
何だったら俺みたいに関連の企業の方に聞いてみたら?
M車をサーチ買いして、何となく後ろめたい気になってたけど、
ここのスレで荒れてるみんなから与えられた不愉快さを思えば、
俺の悪事なんてちっちゃい気がしてきた。
みんなありがとう。
>>341 脳内関係者ですか?
本当なら公式に協力を得ていると書かれるのでは
344 :
名無しでGO!:2006/05/13(土) 00:44:46 ID:652Esh5Z0
それはAKIAさんにもKATOさんにも事情ってものがあるのです。
>>339 >特許関係でこのスレ「荒らしてる」連中
>1/80:16mm
この2つに対するレスを希望
346 :
名無しでGO!:2006/05/13(土) 00:56:20 ID:AbexwYTv0
>344
AKIAさんのHPのおしらせの最後のしめくくりの
記述がきになっていたんだけど、
そうゆう事だったのかな
347 :
名無しでGO!:2006/05/13(土) 01:06:53 ID:652Esh5Z0
とにかくKATOさんの了解を取っているのは120%
間違いありません。
>ましてや1/87:12mmと1/80:16mmみたいに市場が対立関係にあるわけでも
>あるまいに。NとZは市場が全然違うので対立しようもないぞ!
1/87と1/80が対立関係というのも意味不明だが、
NとZは市場が違うというのも良くわからない話だ。
今までZには事実上日本型の量産品が存在しなかったから、
そんな気がするだけだろう。これから日本型が出てくるようになると、
NとZの関係は1/87と1/80以上にユーザーの奪い合いになるだろうね。
まあ、1/80:16mmとかピントはずれなこと言っている厨房に、
マジレスしても余り意味ないんだけどw
>345
16mmと16.5mm間違えたよ。でもこんな些細なことでしつこく突っ込むな。
(まぁ12mmとか13mmとか、1/80をHOと云うなという連中にとっては
重要な問題なのかもしれんが)
荒らしに関しては、過去レス読めば判るだろ……。
さ、こっちの疑問、
「でも、悔しかったら知的所有権の独占に対する弊害」
に対してレスしてくれ。
と、いってもなぁ……。
しつこく云うように関水金属は(一部が期待するほどに)DQN企業ではないし、
実際にAKIAとの間の協約はあるみたいだし……。
個人的な希望を言えば、AKIAとの縁から関水金属もZJ(あと欧州型Z)に参入して欲しいかな。
あのクオリテイでの参入は、いい刺激になると思う。
>>349 悔しくないのでレスはしない。
そもそも336で君の意見を否定していないから反論もない。
今後は書き込みをクリックする前に、
2ch的ツッコミを受けるような部分がないかよく確認したほうがいい。
>348
>1/87と1/80が対立関係
ゲージ論争の基本のような気がするんだけど。
>Zには事実上日本型の量産品が存在しなかったから
欧州型に関してはどうだろ? メルクリンミニクラブのオーナーと
欧州系Nのオーナーの対立話みたいな物は聞いたことないけど……。
あと、Nは車輛やストラクチャの自作が辛うじて容易なスケールだけど、
Z(ZJ)はその種の工作は困難な気がする。その意味では別の市場を
形成しうるんじゃないの?
だったら、「協力を得ている」とか、「参考にして作りました」とか書けばいいじゃん。
変に、半年かけて独自のものを作ったけど、偶然似かよってしまいました。
意図的な模倣はしていません。とか掲載するんだろう?
前にも指摘があった通り、KATO製品を参考にしていなければあり得ない形状が存在しているんだから。
言ってることと、やってることが違うじゃん。
べつに、ZJを否定するわけでもないし、ましてや継続してもらいたい。
だからなおさら、いいかげんなコメントを掲載して欲しくない。
たとえれば、GMだって一時期はTomixのパーツを流用していることを明記していたし、
Bトレなんかも、KATOとの協力の元と掲載している。
協力を得ていると書けない事情てなに??
模倣はしていませんと言い切るモラルってなに??
きちんとした対応をしなければ、疑惑は深まるばかりでしょ??
354 :
名無しでGO!:2006/05/13(土) 01:31:47 ID:W7TebhzY0
>>353 いいかげんにしろ、ここではその話はもういいんでないか。
権利関係は当事者間の話だし、素人判断では確定できない。
逆にKATOに迷惑かけている可能性も考えろ。
355 :
名無しでGO!:2006/05/13(土) 01:44:56 ID:652Esh5Z0
>353さん多分それを書きたくても書けないゲージ差間の理由やら
なにやら難しい問題が沢山あるんだよ。
>354さんの言う通りですよ。
>>1/87と1/80が対立関係
>ゲージ論争の基本のような気がするんだけど。
2chのスレを読んでいるだけで1/87おろか1/80の製品も持っていない、
愚かな脳内モデラーの妄想。
日本型1/87それだけしか持っていない人は極僅か。
大抵は1/80と掛け持ちだったり、過去には手がけていたりするものだ。
それより1/87と1/80は対立するといいながら、
どうしてNとZのユーザーがかぶらないと言えるんだ?
Nで自作するほどのモデラーが沢山いるなら、
GMも塗装済み完成品なんて売らないはずだろ?
日本型Zが本格展開すればNのユーザーを奪うことになるのは間違いない。
358 :
名無しでGO!:2006/05/13(土) 02:06:20 ID:652Esh5Z0
関係無いけど、ちなみに俺は1/80なら最近の天賞とかムサシを含めて300両以上持てるよ!
〃∩∧_∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいワロスワロス
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
ID:3wTucWF30
もう勘弁してやれ。
悔しかったら知的所有権の独占に対する弊害 について語れとか言ってくるぞw
ID:652Esh5Z0
藻前が出てくると余計に混乱する。。。
361 :
貸間鉄道 ◆2qISJ9Hneo :2006/05/13(土) 07:07:58 ID:RXJ/Vmy40
整理
動力の設計:アキアの見解
凹み :流用の模様
下等 :アキアが見解出しても気にしていない
訴訟 :多分しない
結局騒いでるのは、2ちゃんの特許厨と、有るかどうかも判らぬ瑕瑾を見つけたと騒いで自分は見る目があると言いたい厨だけか。
うなくだらん話より、ZJで九州車作りましたとか、東武乗り入れ車作ったとか、レイアウト作ったというネタの方を見たい。
おまいらさあ・・・簡単じゃんよ。
過渡に電話して「訴えてもいいんじゃないですか?」って言えばいいのよ。
364 :
名無しでGO!:2006/05/13(土) 09:25:55 ID:vpkksIMqO
サロ481アルコール漬け中。
しかし、ZJって改造向きでは無さそうだね。ひたちの帯の細さみて思った。
白鳥カラーも出ちゃうしどうしよ…。
パワーパックwktk
【ロンドン13日共同】精巧な鉄道模型でファンを魅了してきたドイツの玩具メーカー、メルクリンが12日、
経営不振を理由に英国の投資会社キングスブリッジに身売りすると発表した。
1859年の設立以来、創業者一族を中心に経営。機関車や貨物車などのモデルを次々と発表し、
レーガン元米大統領なども模型の収集家だったという。ここ数年のコンピューターゲームの普及などを背景に経営が悪化。
人員削減などに取り組んできたが、資金繰りができず自力再建を断念した。
キングスブリッジは「メルクリンは一流のブランド。北米、アジア市場中心にまだ成長が見込める。
利益体質への復帰は可能だ」としている。
366 :
名無しでGO!:2006/05/13(土) 10:12:46 ID:PsBQni1CO
>>363 素人判断でこれ以上煽ってどうするよ。
逆に迷惑だって事に気付いたほうがいいんじゃないかなあ。
まあ、少し落ち着きましょう。叩きたいがためにアラを探して、叩いて騒ぎすぎました。
それ始めると、スケールに合わせて違和感ないよう設計しているZより
同スケールのN業者間の件が先にきてしまうかもしれない。
狭い業界です。そういうのは業者間の判断として、ユーザーはひとまず静観がいいんじゃないですか。
騒いでるのは「ユーザー」じゃないはずだから安心しましょう。
オノレは利害に無関係なのにチョッカイ出してくるプロ市民の方々みたいなものです。
それも名無しで。
第2段の予約取り扱ってる通販サイトまだないな。
7月発売ならそろそろ始まってもいいと思うのだが
レールやパックはどうとでもなるんで
とにかくキハ40出してほしい。
>>365 > キングスブリッジは「メルクリンは一流のブランド。北米、アジア市場中心にまだ成長が見込める。
> 利益体質への復帰は可能だ」としている。
アジア市場、特に日本に限っては無理な気がするな。
某Nスケールコレクションの末路を見てりゃ……な。
海外の車両のファンてのはそりゃもう少なくて、少なくて……。
値段と情報量で敷居が高いよね。
結論。
オレ達が勝手に騒いでるだけだ。akiaとしては例の文章に書いてあること
を、消費者に飲み込んでもらわないと困ると言うことだ。
素人の群れは黙れ。
>日本型ZJゲージってどうなのよ?
皆、これからはZJの模型について語ろうよ。特許だの何だの消費者
には関係ない。
そーいえば、ZJはマイクロゲージの設計者がakiaに移籍して作ったらしい。
皆、こう言う話題で盛り上がろうよ。
>>365 アキアが20系客車とマニ50を出すのをwktkしつつNIOEセットを
買った漏れがきましたよ。
ICE3も買おうと思ったがHOよりも高いじゃんよ。
>376
しかも、その1ICE3もDBでなkNS
DB型でさえラインアップが寂しいけど、買収後は改善されるのかな?
ドイツの新型電車の中には、富山ライトレールみたいなタイプなど日本人にも好まれる形式が多々あるのでが。
378 :
名無しでGO!:2006/05/13(土) 20:43:04 ID:4lyZmYPN0
>>375 と言う事はもうマイクロゲージの新作はでないの?
379 :
名無しでGO!:2006/05/13(土) 20:56:30 ID:Y5KG5tyb0
>>374 禿同
鉄道模型を生涯の趣味としている1人としては、アキアのZJゲージには拍手を送りたい。
ブラインドの食玩販売という形態は あまり歓迎では無いが、塗装や動力の出来は良いので、今後に期待している。
Nが高価はHG嗜好になっている昨今、加藤や富も【日本型】ZJゲージってどうよ とウオッチしていると思うよ
ところで、専用パワーパックって一般販売あるの?
ジョーシンかヨドバシで買いたいと思ってるのですが
【485系、運転結果報告】
線路はメルクリン純正で、195Rの長円形平坦線。1cm厚のベニヤ板に固定された状態。
なお、カーブポイントやアンカプラー(アーノルド用)が設置され、側線ポイントのSカーブも有る。
1.9両を牽引状態(10両編成)で通過した。
2.5両編成の真ん中にモーター車を配置して通過した。(両方向とも)
(カプラーや台車への加工はしてないが若干の習熟運転は行い、編成順序を変えている)
【考察】
1.メルクリンのポイント部分(可動部:トングレール)で軌間が若干広く、踏面が脱落気味で脱線し易い。
2.付随車が脱線しても、ポイントの定位側(直線区間)を通過すると、復位(笑)してしまう場合が多い。
3.195Rではスケールスピード150km/Hr程度で、福知山線現象(カーブの外側へ脱線転覆)が起こる。
4.一時間ほど連続運転したがモーターに発熱は感じられず、ニオイもしなかった。
5.付随車のボルスターに若干のバラツキがあり、大人買いした人は台車の交換も試されたい。
(精密な加工に自信のある方は、ヤスリ修正+乾式潤滑で円滑な運転を楽しまれよ)
383 :
名無しでGO!:2006/05/13(土) 23:00:04 ID:vpkksIMqO
秋田無、マイクロトレインズレール基本セット品切れ。
恐るべし…。
384 :
名無しでGO!:2006/05/13(土) 23:00:43 ID:nQAIdvEr0
>>379 問題は、小さく作り込むには技術が要る=金がかかる、ってことだな。
小さな模型でリアルに作り込むには、高精度の金型、高精度の部品、
そして小さな部品を組み上げるだけの工員の技術など、どうしても高価になりがち。
ノートパソコンが同スペックなら小さい物が高価なのと同じ。
模型はグラム幾らの計り売りではないが、Zゲージの二の轍を踏んではならない。
安価に商品展開できるようにするためには、どれだけ構造を簡素化できるか、
どこまでディティールをスポイルできるかが、ZJの成功の鍵かと。
個人的に思うのは、今後の展開を考えると、あの485系は作り込みすぎだと思う。
485系は、まだ形式はすっきりしているし
カラーバリエーションで元を取れるかもしれないが、
1形式1バリエーション多形式少数編成のJR型まで出せるのかな。
とりあえずE231やE217が出て喜びそうな香具師は、
ZJに注目しているターゲット層にはそれほど多くないと思われるので、
カラバリ豊富な国鉄型をじゃんじゃんキボンヌですよ俺は。
386 :
名無しでGO!:2006/05/13(土) 23:41:13 ID:63DX0TLV0
だから103系ですよ。あと113系か115系もね。
387 :
名無しでGO!:2006/05/13(土) 23:54:14 ID:PXHsXux00
101系、701系、801系もキボリンヌ
>>384 >ノートパソコンが同スペックなら小さい物が高価なのと同じ
この場合は、需要が低いから量産効果が出ない、
というのが一番の理由だったりするなぁ。
389 :
名無しでGO!:2006/05/14(日) 00:13:32 ID:vXSQqt0F0
390 :
名無しでGO!:2006/05/14(日) 00:17:25 ID:3hANVuoz0
>>389 文の流れから「省略(廃棄)」って読んだけど、何か?
>387
ネタにマジレススマソだけど、私鉄(西武)は無理でしょ!
>>391 JNR-103系が製品化されれば、20m両開き4扉通勤車への改造は割と容易。
西武なら2000系、6000系、20000系など。
ステンレス車のリブは、髪の毛で表現できるかも。
>>391 もっと言うなら、劣化かなぁ。
>>382 > 3.195Rではスケールスピード150km/Hr程度で、福知山線現象(カーブの外側へ脱線転覆)が起こる。
ある意味正しい事だと思った。
普及したとき新幹線を出すことになると
いろいろと問題になる希ガス
395 :
名無しでGO!:2006/05/14(日) 13:11:09 ID:GvLofZqK0
おまいら、メルクリンのレール血眼になって探してるんじゃねーぞ!
昔からのZゲージユーザが迷惑じゃ!!
>395
メルクリンが売れるんだからいいじゃん。
売れれば輸入数だって増えるでしょ。
>>394 新幹線はもっと大きなカーブで走らせましょうw
398 :
名無しでGO!:2006/05/14(日) 16:43:08 ID:+FTIeKGr0
>>395 レースが売れれば、潰れなくて済むんよ
昔からのZゲージユーザーだけでは商売にならんの
身売りしたの知らんのけ?
399 :
名無しでGO!:2006/05/14(日) 17:05:23 ID:+FTIeKGr0
>>384 ディティールをスポイル じゃなくて、ディティールを簡素な形状で如何に表現するか でしょ?
手摺や配管等の表現を、浮き出しや彫り込み、印刷等で上手く表現できるか ということ
第1弾は なかなか上手く出来ているよな
オレは思うに、ZJがこのまま食玩展開していくと、消費者からかなりの苦情
が来ると思われてならない。
>>400 なにか勘違いしてるのかな?
アキアが自分の意図でZJを食玩として出しているわけで、消費者がカネ払って出させているわけではない。
苦情出す自己中で世間知らずのDQNはアキアにとってもZJにとってもいらない。
「文句言うなら買うなよ」
だわな。400さんが文句タレとるわけでないのにスマソ
>>403 なんか敵愾心むき出しだわねえ・・・。マーケット違うんだから気にするなよ、と思うんですが。
フィール、キター!!
>>1の予言ばっちりでしたね。
>>404 まあ、ここの経営者はすべての鉄道模型メーカーを敵視していますから。
鉄コレやBトレまで敵扱いみたいだし・・。
日本形Zゲージは自分のところだけみたいなこと言ってるし。
あるいみ、今後の暴言が楽しみ。
406 :
名無しでGO!:2006/05/14(日) 19:28:43 ID:35qeRFgY0
>>365>>370 ミニクラブ(Spur Z)がばら売りされたときにどこが買うかが見もの。
案外日系メーカーが買えば面白いかも。
資本力の無いアキアにはチト厳しいだろうがw
407 :
名無しでGO!:2006/05/14(日) 20:08:42 ID:iHmXV7n70
ハイ!ハイ!
メルクリンが身売りされたのは無視ですか?そうですか。
>>405 てか、発言内容を見てると一連の批判カキコは御本人じゃないの?あくまで勝手な推測だけども…。
フィールのキットは組みやすくて好きだし、日本型Zゲージの「製品化」第一号っていう功績は何を置いても
評価すべきだと思う。でも
>>404氏の言われてるように過剰な敵愾心にはちょっとついて行けないなあ…。
409 :
名無しでGO!:2006/05/14(日) 20:22:34 ID:270zTbCr0
>>406 ゲージ別に分けるとすればNくらいなものだと思う。
HOやO、Zはそのままなんじゃないかと思う。
仮に分割されても日本の会社が買うことはないだろうが
本音を言えばKATOが買ってくれたらうれしいけど・・・。
>>407 つ【擦れ違いのレスでageんな、ヴォケ】
メルクリンは身売りされても、事業のバラ売りは多分ないと思うけど……。
収益性上げるために、ラインナップの整理とかはある得るかもしれないが。
>403
あれほど笑える、そして激痛な掲示板久々に観た。情報サンクス。
2ch用語ご遠慮ください、というのからして痛い。で、
その割にはKATOのパクリと殆ど2chなみな主張。痛いわ凄く。
で、いつか炎上しそうな気がする。殆ど火薬庫状態と思うの漏れだけ?
413 :
408:2006/05/14(日) 21:34:32 ID:RT6Uno5O0
今一度当該掲示板を確認してみたらKATOのパクリ云々は別のHPを受けての発言みたいですね。
流し読みでこちらが勘違いしてました。全文の御本人カキコについての推測は撤回します。
この点は全くの早とちりです。勝手な邪推失礼しました。
414 :
名無しでGO!:2006/05/14(日) 23:45:41 ID:y6DUOpTfO
フィールのキットが組みやすいと言う時点で、本人乙な訳だが(w
>397
>新幹線はもっと大きなカーブで走らせましょうw
つ〜か、福知山線の事故で問題になった『急カーブ』って、300Rだったでそ?
それを、1/220に縮小すると半径が、1364mm(つまり、1.364m)となる訳。
所詮は模型の世界と割り切らねばならない。
416 :
名無しでGO!:2006/05/15(月) 00:10:13 ID:0PXPav+o0
>>414 禿同 フィールは所詮瓦礫メーカーだからね....
一般流通していないのでは どう吼えたところで、有名量販店で売っている製品の足元にも及ばんわな
>>414 あそこは難易度は高いが、普通に組みやすいと思うが。
一見簡単そうだけど、基本寸法や部品構成がメタメタな瓦礫が大杉。
でも誰も文句言わないのは、みんな積んどくだけだからなのかな。
>>415 そんな事判ってるがなw
で、スケールスピードでこけるなら、
やっぱ大きいカーブにしようって言ってるだけだ。
まあ。まだモノが無いからどうしようもないが。
いっそフィールさんに全金属製で作ってもらおうか?
自重が増えて多少踏ん張りが効くかもしれん。
FEELの中の人、絶対ここ観てるよ。
……なんか凄く嫌な感じなんだけど。鉄道模型は高級高品質高価じゃなきゃいけないと
云ってるみたい。
(勿論feelのような体制と品質なら別に高いとは思わないけどね。
ああいう市場・製品はあってしかりだから)
ただ、高級品作るメーカーがそれいうとひたすら嫌味にしか聞こえないぞ。
どこでも同じだとは思うけど、同業他社の悪口って、お客さんに言わないのが基本なのね。
漏れも小売り業なんだけど、よそのお店の悪口は言わない。言いたくても。w
白々しく聞こえても、「あのお店もいい品揃えてるけど、うちも品揃えでは負けませんよ」って言うね。
同業他社の悪口、じゃないか。「批判」をした途端、お客さんは離れていくのよね。
と、スレ違いな話は置いといて、103系を是非に。
エメグリだったら15連×4本くらいはお布施しますけぇ…
>>382 詳細なレポート乙&サンクス
自分もマイクロトレインズのレール買ってきたんで
もっと走らせてみよう
そのうち改造にもチャレンジしたい
有明のクモハとかクロとか
アキアを揶揄して超高級と言ってるんだろうけど、エッチングに頼ったガレキメーカーが偉そうにしてもねぇ。
423 :
名無しでGO!:2006/05/15(月) 03:15:36 ID:G/GOI2X+0
インジェクション成型プラ製品を出せば認めてやっていいよw>ヒール
糖尿ですら、出来は無様だがNでこぎ着けてるのだからな。
>>403 今ホームページの方も見たが、こりゃダメだわw
開けていきなりコピーうんぬんかよ。
メーカーとしてはチトやり過ぎだな。わからないのかなあ、あれじゃ客がひく。
自分の会社自体の名誉にも関わる。
所詮メーカー面していても、個人同然って事か。
そもそもあきらかに狙っている所が違うのだからZJとは競合しないと思うのだがね。
こんな事でいちいちコメントせずにサラッと流して騒がない方がいいのに。
自社の方向性をきちんと持っているなら自信をもって仕事すりゃいいんだよ。
面白い事をしているだけに、残念だ。
>>403の掲示板を見てみた。
>中国製品、ガレージキットの粗製乱造でNを卒業された方向けです。
って、たかが瓦礫メーカーが何を言ってるんだっつー話だが。
黙ってりゃZゲージそのものの市場も増えて、自分もウハウハになったかもしれないのにね。
他に日本型Zをやってる所無いんだし。
FEELのDF50に少なからず興味を持ってたのは事実だけど、一連の流れで引いちゃったのも事実。
こんな俺様商売でやってる所の製品は買えないわ。
>>425 >たかが瓦礫メーカー
ガレージメーカーに失礼。
奴は自称“リビングメーカー”
でもフィールの言辞を流せない側も似たようなもんだと思う・・・。良くも悪くもあれがフィールカラー
なんだからって思えばいいんじゃないだろうか。
428 :
名無しでGO!:2006/05/15(月) 13:58:04 ID:1ER8XKy6O
でも、あそこはショップじゃなくて一応メーカーだからなあ、もう少し言動には注意したほうがいいと思う。
でもさ、FEELの悪口を言うのは自分が工作出来ない奴か、
ガレージメーカーの人間、またはその取り巻きくらいなんだぜ。
>>429 | | | | | | | | | | || | |
| | | レ | | | | | J || | |
| | | J | | | し || | |
| レ | | レ| || J |
J し | | || J
| し J|
J レ
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(l|l゚Д゚)| …うわぁ
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
動力車オr動力ユニット別売りとかしてほしいな
Nn3の下回りに使いたい
鉄コレやBトレを改造してナローのフリーとか
おい、話題が尽きたなら別の板でやってくれ。板違いは失せろ。
434 :
名無しでGO!:2006/05/15(月) 17:08:04 ID:R+2VahWOO
フィール乙
>>433 Nn3のフリーが何で「板違い」なんだ?
まあ、スレ違いって書きたかったんでそ
ファクトリートレイソ、ZJ進出か!?
Zjゲージと言えるのはFEEL製品だけなんですが。
一般論として、他人の悪口陰口を言ってる奴のお近付きになりたかないわよね。
だってそういう奴って、どこかであなたの悪口を言ってることだって容易に想像できますもの。
このスレに当てはめて言えば、
「近頃のんゲージャーとやらは、粗悪な完成品に迎合して、己で手を動かそうとしない。
それが趣味だと言われればそれまでですが。」
とか
「今うちの掲示板におべっか使って尻尾振ってる客どもも、
中華製品が出たら、そっちに乗り換える事でしょう。」
そんな事、どこかで言ってますよ。
>ウチの悪口を言うのは自分が工作出来ないから?ガレージメーカーの人間だから?その取り巻きだから?
全てにおいて否。
人を見境なく見下す事に執心する方を肥やす大罪に、できれば加担したくないだけなのです。
たとえば蟻の商売のやり方はムカつきますが、蟻があからさまに、言葉でもって客、あるいは客となり得る人々をコケにしましたか?
負かされそうになって、他に先を越されてムカつくんなら、影でブチブチ仰っていないで、
黙って今までどおりに良作を送り続けてれば良いの。
>>439 悪口ですまないところがなんとも。
ちょっと機嫌を損ねただけで相手の人生潰しにかかるような奴に
安易に個人情報を渡す気にはなれない。
>ウチの
釣りですか?
442 :
名無しでGO!:2006/05/15(月) 22:06:26 ID:h8HVcbPzO
中身のない話を次々とな。たかがおもちゃで…。
ところで、パワーパック申し込んだ人いる?
オレは申し込んだよ鉄コレとかにも使えそうだし、パワーパック持ってないしw
見たところ、か十製使えそうだね
445 :
挽いてもダメなら、貼ってみな!:2006/05/15(月) 22:54:53 ID:BxzhD37R0
Zゲージのレールが品薄って事で、Nの道床を切り継ぎした作例がWebで紹介されていますが、直線はともかく曲線には難儀されると思います。
そこで「鋸挽き」の他の選択肢として、HOの道床にもう一本レールを「貼り付け」てZの軌道を確保する手もあります。
【ウリ】
1.カーブ半径がNやZに比べて大きく、大カーブで伸び伸びとした運転が楽しめる
2.道床同士の接続やジョイナーが、NやZと比べて大きく強固である。
3.フィーダー線などNやZと比べて太く、電圧降下や電蝕の心配が少ない
【難点】
1.カーブの半径が大きいので、広い場所を確保せねばならない
2.HOをやってない人は線路セットの購入に、新たな投資が必要
446 :
名無しでGO!:2006/05/15(月) 23:11:40 ID:VPyG1oBN0
メルクリンのレールは買うなよ。
レールがないならakia製で我慢しろ
448 :
名無しでGO!:2006/05/15(月) 23:35:20 ID:Kj1s8ev+0
>>442>>444 スナップといいDC出力端子の形状といいここまで同じだと
コピーと言うよりカトの協力が有るんでないかい?
450 :
名無しでGO!:2006/05/16(火) 00:35:26 ID:eHP/5lgy0
>452
零細業者の悲鳴を生暖かくヲチする痛いスレは、ここですか?
今に「多数のお客様の強いご要望にお応えし、1/220の国鉄製品を製造販売します」なんて宣伝を出しそうだ。w
今までの食玩に対して見せていた余裕が全くないのが笑える(w
まぁ、必死すぎるHEELは置いといて。
そういやレールが売り切れっていう話は聞くけど、車両の方ってまだ在庫はあるのかな?
もう1BOX買おうと思ってるんだけど、行動範囲に売ってる所が無いんだよねぇ...
ヒールさんは、モノ造りの基本を素晴らしく分かっている人ですが
モノ売りの基本を素晴らしく分かっていない人ですから。
ヒールさんは、頭が良くて、腕も凄く良い人ですが
口が悪くて、腹も凄く悪い人ですから。
なので、生暖かくでも、生臭くでもでもいいですから
人間性をヲチしないで、製品のみをヲチして下さい。
お願いします、皆さん。
>>456 モノ造りの基本がわかっているのなら
何故長大編成も想定される気動車シリーズの前頭部が著しく量産性と再現性に欠ける構成なのか?
己の理想はさておいて、有償オプションでメタル前面を用意すれば済んだ話ではないのか。
CADを駆使した設計でありながら、何故試作で克服されるべき単純な寸法エラーが頻発するのか?
単純な検証さえ怠る安易な姿勢こそが乱売体質だと批判されるべきではないのか。
モデラーによる真の工作を標榜しておきながら、何故己の想定しない工夫がなされると激怒するのか?
「組み立てキット」ではなく素材を提供しているつもりなら、どんな味付けをしようが自由ではないのか。
製品のそういった点を語ろうとすれば自ずと人間性の問題に帰着するしかない。
>>457 あなた真面目な人だね。
冗談や皮肉が通じないの?
>>458 生憎と俺に向けられた皮肉じゃないのでなんとも。
ご本人と思しき方が随分と必死でいらっしゃるのに、
それを笑い飛ばす態度は幾らなんでも失礼というものですよ。
ええwww
>>459 おまいさん、自分が馬鹿にしてる「ご本人」よりよっぽど必死だなwww
>>460 一見さんに3レスも使って暴言を吐いてる、どっかの誰かさんよりはマシかと。
462 :
名無しでGO!:2006/05/16(火) 14:50:45 ID:IYzVme1yO
ヒールがこれほど痛いメーカーだったとはなあ。
一連の騒動はここが煽ってたのか?
まあ、ネット媒体がない時代はメーカー名と製品ぐらいで、直接表にはでてこなかったからな。
他の奴は関係者よばわりされるだろうから、誰か、ヒールに近い関係者が注意してやれ。
熱意がある故に勝手な思いこみも多いようだし、
大人の対応が出来ずにあんまり電波を飛ばすようだったら掲示板とかは閉めた方がいい。
メーカーなんだから製品で勝負だろ。掲示板によるトラブルも起こらなくなる。(メーカー側が痛いってのはWだが)
こっちはつまんないけどねW
昔一休さんで「となりの店より安い店」って看板出す話しがあった。
それを思い出したw>>ヒール
スタジオフィールねたはいいよ・・・。とりあえずアキアに戻ろうぜ。
465 :
名無しでGO!:2006/05/16(火) 17:39:54 ID:skbkuFQ1O
フィールの中村乙
466 :
名無しでGO!:2006/05/16(火) 17:56:58 ID:eXbmZFPf0
>>445 ポポで、金属道床のHOレールが100円で叩き売られてるよ。
実験してみようw
やめとけや。
ああ、なんかハンドル抜けちったよ・・・。
>>461の一見さんだが、あそこまで言われるほど悪意のある書き込みしてたか?
ともかく
>>457の言っている事は筋が通っているw
あっちの最新書き込み(投稿者:Studio FEEL 投稿日: 5月16日(火)18時02分44秒)、
なんかネタくさいんですけど……。
誰かの騙りですよね???
まさかN創世記を知っており、「考古学」を嘘だらけというFEEL店主が
>おもちゃと模型の違いはそんな所にもあるのですが
>アホな2chねらーにはわからないだろーな。
なんて云うわけないですよね。年相応の落ち着きは持ってますよね??
>>471 ソースにリモホ晒される掲示板なんで、
気になるなら自分の目で確認したら?
>>464 残念ながら、そのアキアに刃を向けている人物の話題なので。
>>471 年相応に落ち着いていれば無駄に敵を増やす事もなかったでしょうね。
あれで「2ちゃんねるで暴れているのは俺じゃありませんよ」と
アピールしているつもりなんだから放ってあげてください。
>>473 そういうレベルの話にゃなり得ないような気がする。プラ大量生産と真鍮手工業ではマーケットが
違うんで、刃を向けるとかなんとかいう話にゃならんだろう。
強いて言えば 1/200 v.s. 1/220 の戦いだけど、それももう見飽きたゲージ論だし。
FEELはいったい何を考えているのやら・・・。
477 :
名無しでGO!:2006/05/16(火) 23:17:36 ID:uBvg95s/O
そいえばHPにあった、スターターセット パワーパック+レールセット+車両1カートンで1マン位だけど動力保障ありかな?
ひたち色M車のかたっぽの台車の車輪が前後とも回らない…
479 :
名無しでGO!:2006/05/16(火) 23:28:59 ID:1nPLIelb0
480 :
名無しでGO!:2006/05/16(火) 23:29:28 ID:lpz3t4i10
メルクリンのレール買占めはヤメレ。
>480
文句あるなら、メルクリンの代理店に云ってくれ。
「(今は)一儲けできるチャンスですよ!」と言い添えて。
メルクリンの代理店(今は不二商じゃないよね?)がfeelのように
アホじゃなきゃ、寧ろチャンスにしてくれると思うんだが。
レールと言えば今日序にてマイクロトレインのレールセット(3.1K)買った。
組んでみた感想なんだけど、なかなかよい感じ。
隙間もあかないし、KATOジョイナーみたいにしっかり接続。
もう国鉄色の動力スムーズ杉w とりあえず5両(Tc Ts M M' Tc)で走らせた。
言うことナシ…と言いたいけどやっぱりカプラーがちょとね…
今は何かよい策が無いかと思案中。
>>478 中国製で飴付きのおもちゃだからしょうがない。
クレーム対応を望むなら初めからちゃんとした模型を買いましょう。
>>484 ワカタw 自分でなんとかするよ。
工作力無いけどM485の先頭改造車(しらさぎ色)作りたいなぁなんて思う
486 :
名無しでGO!:2006/05/16(火) 23:56:20 ID:uBvg95s/O
さすがにあの大きさだと車両改造は厳しいな、たしかに青詐欺カコイイよな〜。漏れはサロ481ひたちを耐IPA曝露試験中。しかし細かい塗装パターン塗れないよなこれ。
487 :
名無しでGO!:2006/05/17(水) 00:03:50 ID:JyKfjO6E0
ライトユニットや座席をオプションで出すなら
カプラーもどうにかしてほしいね。できればパンタも。
>>481 メルクリンは代理店制度はやめちゃったよ。
レオもタダの1模型店に過ぎなくなってる。
意外と北欧ビルがまだ穴場じゃないかな。
お願いですからヤフオクNゲージカテを侵食するのはやめてください
Zゲージカテってないのか
491 :
名無しでGO!:2006/05/17(水) 01:19:52 ID:1JTNQqHs0
RMモデル なんて,他社の商品名には無頓着なんだぁ!
教えて君でスマソ
Hellの親爺って,今丼系なの? 松ケソ系なの? それとも別種のDQN?
>>491 80年代前半のTMSでは神だったんだよな。若いもんは知らんだろうが。
Nの超絶作例多数、時代に先駆けたレジンコピーもやってたし。
(コピーの是非はおいといて)
件の音速の床下配管なんかもこの頃の作。当時はNにこんなの必要あるか、とか思ったもんだが。
ま、その後はいろいろあったわけで・・・
総括は皮肉とかじゃなく
>>456のが正解かと。
>若いもんは知らんだろうが。
NゲージBOOKにも再掲されてるから知ってるよ。
>>456みたいに媚びてるのや、こういう言動でもすぐばれるよ。
フィー○の話は結局はモデラーとしての素質と、
例えガレキとはいえ人様に商品を提供する作り手としての素質は別だと言うこと。
名選手が必ずしも名監督になれる訳じゃないのと同様w
>>442 パワーパックも持っていない食玩コレクターさんですか?
>>497 持ってないだけでバカにするの(・A ・)イクナイ
幅広い層から注目を集めることは悪いことじゃない
注目されたい奴は街頭演説でもやってろ。
フール臭が酷くなってきたな。
>>495 同意。
どのみち6.5mm基準でファインスケールを作ると1/160になるし、
1/220を基準にすると4.8mmゲージになる。
ガニマタは日本型の宿命だと思うし、そもそもこのサイズでゲージ論を語る事自体がナンセンスだよね。
縮尺の解釈はどうあれ、6.5mmで走る日本型鉄道模型が増えて来たのは単純に嬉しい。
ttp://spur-z-room.com/TOKYO2.htm もっと発展すれば、こういう事が手軽に楽しめる様になるかも。
なんだかオラ、ワクワクしてきたぞ。
実際この大きさなら標準軌の485系でもそんなに違和感ないしなぁ。
Fが強弁するような縮尺の理屈はどうとでもなる程度の話。
新幹線や外国型と同じ縮尺で同じ線路を走れたらそれも一興。
>>495 名鉄デキ・・・じゃなくて岳南ED501欲しいな。
504 :
495:2006/05/17(水) 17:41:47 ID:ulvtT94f0
THX
>501
そのサイト、漏れもヲチしてるよ。
220モジュールも路面モジュールみたいに普及すれば面白いし。
規格が発表になったので、複線オーバルを作ろうかなと考えてる。
>502
もし日本が標準軌だったらという架鉄ストーリーもいいんでは。
鉄道おもちゃスレにマイクロゲージのオハネフにZJ485の動力を組み込んだという猛者がいた。
漏れも挑戦中だが、車長が違うので、妻板を削らないといけないようだ。
鉄道情景フィギュアもオーバースケールながら素材としては生かせそうだし。
なんだかオラ、ワクワクしてきたぞ@501
505 :
名無しでGO!:2006/05/17(水) 18:14:12 ID:sRIjekad0
この前Aトレインって言う店行ったらM付き編成単位で晒されてた。
もち定価以下でかなり安かった希ガス。
パワーパックは予想以上に良かったデ。金属製だし前進後進切り替えハンドル(?)
もリアルだし、カと尾製のACコードも使えるし(ぎりぎりで)。
かなり納得のいく製品でござる。
>506
そんな中国製の安物がいいわけないじゃないですか。
模型と玩具は違うのです。
(勿論、PSE法は正しいのです。悪法なんかじゃありません!)
……いやいや冗談、金属製のパワーパックとは懐かしいね。
素直に欲しくなったよ。
それにしても、FEEL関係の過去ログとか読んでて笑ったよ。
あのオヤジとBBSの痛さって、5年以上前から全然変わってないのね。
最近の流れに関しては、「何を今更」か。
>FEELのBBSの多度津工様
特攻精神には畏れ入る。いや、マジで。
でも、「(暴れ)馬の耳に念仏」だと思うよ。
ここでレスするのもなんだけど、冷静に書かれた貴方の文は
読んでて気持ちが良い。
噛み付いてるFEELはほんとにHEEL(悪役)にしか見えないわ。
>>507 元々akiaって言う会社は電気製品の会社だからそこらへんのノウハウ
は心得ていると思うよ。
>>508 確かに。
136:名無しでGO![] 2005/04/07(木) 02:17:12 SM/2+gVs0
1067÷6.5=164なんだけど
1/164じゃいかにも半端なんでキリよく
1/200に…なんだろ、たぶん。
135氏はともかく、誰が買うかぜひ知りたい。
>>508 他所の板に書いた奴のHNをこちらで晒すのは(・A・)イクナイ!
たとえ「プロクシは普段からよく使っています。」とか言ってのけるDQNでもだ。
512 :
名無しでGO!:2006/05/17(水) 21:36:47 ID:EVE1udXz0
とりあえず2ch見てる連中は皆アホらしいから、
誰か特大のアホがあの掲示板に行ってきてくれ。
なんでZJスレがフーノレスレになってるんだよ
>511
スマソ。あっちに援護射撃レスしても、偏屈オヤジに握りつぶされるリスクが
あったのでねぇ。
以後気をつけるわ。
>512
中■章を誘導したい
>>513 だって、Zjゲージと言えるのはFEEL社製品だけなんだぜ。
しっかしあんなことこんなこと書いている暇あるんだったら、
新規製品のCAD描くなり、実車の資料集めするなり
もっと先にすることあるだろ?
あそこの某試作DLや試作気動車、某特殊ホッパ車なんて大嘘吐きだぜ!
下等や富が某によるコピペを認識しつつも、敢えて法的闘争を
選ばない理由も、そんなことに貴重な人材と時間を費やす位だったら
製品の企画開発や品質向上にエネルギーを振り向けて
効果的に対抗製品で包囲網を敷くことで、コピペ厨に鉄槌を下した方が
遥かにメリットが大きいと言う判断なんだろうな。
518 :
名無しでGO!:2006/05/17(水) 23:48:16 ID:CR5VyXipO
じゃあZJぢゃなくていいじゃん、でんしゃのおもちゃで。
519 :
名無しでGO!:2006/05/17(水) 23:53:53 ID:QkUg5utYO
一度フィールを徹底的に潰して再起できないようにするべきでは
>>514 こっちで援護射撃しても、このスレを無駄に消費して埋まった時点で終わり。
まとめサイトでも作って祭りでも始まれば話は別だが…
523 :
名無しでGO!:2006/05/18(木) 00:16:05 ID:pKFW9OzWO
パワーパック未だ届かなねーよ、田舎だからなのか。宛先確認メールも来てないなぁ、あっメールドメイン選択受信だったっけ…
これが原因かも?
∧_∧ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
(*゚ー゚)/ . || あちらはZj .||
| つつ || アキアはZJ ||
| ̄ ̄ ̄ ̄| ||__________||
|____|
∧ ∧ ∧,,∧ ∧ ∧
(・,, ∧▲ ミ ∧ ∧ ( ∧ ∧
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_ミ・д・∧ ∧
〜(_(,,・∀・)@ ( *)〜(_ ( ,,)
@(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
ここまで読んだ
そうか、Kを煽って困らせたりAに消費者を装ったクレーム電話をかけまくったり
ネラーをミスリードしてキチガイを集める工作をしてるのはヒールの中の人だったのかwww
うんそう
日本型6.5mmゲージ(あえてこう言う)の情報は少ないんだから、
建設的なコメントを発言されていれば、こうも叩かれなかっただろうに。
他者の批判ばかりでは賛同は得られんわな。
って、今更だよね。
パワーパックスレでは、
自作の製作記事がTMSに掲載された時のこと語られている御仁が降臨
そのシステムがECSにパクラれたらしいが、それも淡々と語られている姿には敬服する。
また、その回路図を公開してくださいるという懐の深さ。
ほぼ同時期にTMSでご活躍されていたと思うが、
月とすっぽんやな。
ZJゲージのJは、JapanのJらしい。
532 :
名無しでGO!:2006/05/18(木) 17:56:53 ID:fdAM8I7m0
宮田無で売ってまつた。約3.2k。
皆、これからのラインナップについて語ろうよ
ラインナップはなんでもいい。
ただM車をシクレにするのだけはやめとくれ…
>>534 禿同。
ってか、高くてもいいから普通に模型屋で売ってくれ。
イラネ色とかまで込みで買わないと編成にならないし動力も出ないし、
余ったのを億で叩き売るのもマンドクセ。
>>535 そうすると、今度は買う人が限られて来るという悪循環...
発売が決まってる第3弾までを食玩ルートで流通。
ある程度市場が出来上がった段階で、本格的に鉄道模型メーカーとして電撃参入(勿論Zで)!
という流れを期待。
食玩でたまたま1個買ったイパーン人が興味を持ってくれたとしても
動力が激しく入手しづらいし、箱買いしないと編成にもならない、という状況で
果たしてその後、鉄模を続けようと思ってくれるのかな。
本当は、客車や貨車を食玩販売して、機関車やレールを鉄道模型ルートで販売
してくれると、興味のある人は容易にステップアップできると思うんだが。
まあ485系という時点でそれは無理なわけだが、それならせめて
動力+先頭*2+線路+パワーパック のスターターセットを模型店で売ってほしいな。
貨車や客車しかラインナップにない食玩をどんなイパーン人が興味を持つのかと小一時間‥
539 :
537:2006/05/18(木) 22:13:31 ID:mKG9jSgf0
>>538 ちと例えが悪かったが、要は「大人買い」以外の方法で動力まで揃えられる手段を
設けておくべきではないかってこと。
漏れも
>>536の流れになれば良いと思ってるが、そのためにも興味を持った人が
安定して購入できる手段は必要でしょ?
もし食玩で1個買ってみて、良さそうだから編成揃えて走らせたいと思ったときに、
・高いけど模型店で確実に揃えられる
・単価は安いけど、いくつ買えば動力が出るかもわからない
だったら、どっちがその後につながるのかな、と思って。
後者だと最初から諦めてしまう人も多いかもしれんし。
540 :
名無しでGO!:2006/05/18(木) 22:14:06 ID:xNHeVHjO0
>>537 森永のスポーツマンクラブキャラメルは、それでも成り立ってたろうに。
541 :
名無しでGO!:2006/05/18(木) 22:25:30 ID:Fc6ogU7j0
>>540 まず走らない、車種は選択できる、などなど・・・。
漏れ的には、せめて1BOXに一個は動力入れて欲しいな。
まぁなんにせよ動力車が確実に手に入るようにしていただきたい。
542 :
名無しでGO!:2006/05/18(木) 22:30:18 ID:OHVbQ2R0O
>540
おいおい、さりげなく懐かしい(ry
所詮、食玩は食玩。
三百いくらで動力車が出るかもしれないから買う
それが一般人ってもんだ。
だいたい、編成云々を考えないといかん様なモンを
一発目から出してくるのが間違ってる。
あと、営業的にリスクの高いスターターセットみたいなモンを出すなら
大人買いで揃えてくれた方が良くね?
300円の飴だと思って買ってる俺w
>544 ウマいよな。飴w
よくあるラムネは結局食べずに捨てていた。
チョコエッグのカラはタッパーに入れて冷蔵庫に入ったまま。
それから思えばこの飴はちゃんと口に入れる気になるよなw
今も飴なめながら書いているよ。
俺は以前BIG-1ガムが再販された時に、ラムネ味のガム
が欲しくて箱買いしましたがw
548 :
491:2006/05/18(木) 23:23:35 ID:oNoH5hHf0
>>514 今更で何だが、あなたのレスしてる相手がその偏屈オヤジだよ・・・
前後探してみ
550 :
511:2006/05/19(金) 13:21:31 ID:nXJZb0VE0
>>549 あのさ、本人が掲示板での自分の発言をコピペして使うと思うか?
向こうの板を皮肉った意味でつけたレスなんだが、
>>549みたいにストレートに浅はかな奴がいたとは…
意外な意味で愉しめたよ。
ところで新宿淀でためしに3コ買ったら2コが動力車だったよ。
1BOXに入っていない場合もあるのか?
>>550 本人が実際にストレートなんだよ。
初代ガレキスレから見てる俺でもややこしくなる(w
>>553 だよね。2Box買ったけど動力の位置は同じだたよ。
>>554 マグレダ。オレは2ボックス買って動力が2つ出たが、場所は違う。
554ではないが、俺も2BOX購入で同じ位置に動力車があったから、
均一配列なのかと思っていたよ
さっきボポでアキアのパックを買ってきたんだけど…DC10V端子が果糖形コネクタだった、ってのはガイシュツだったと思うけど、サイドにはどう見ても果糖ポイントスイッチに対応してるとしか思えない端子が。
これもガイシュツだったら須磨岨。
つか、KATOのパワーパックじゃなくアキアのを買うのは何故?
壊れたりしても面倒みてくれない中国製なんだぞ。
561 :
名無しでGO!:2006/05/19(金) 19:16:00 ID:+7qBmkoWO
興味本位、外観がレトロカッコイイ、鉄コレにも使えそうだから
あと、自分はアキア製パワーパックをメルクリンへ転用しようと考えている。
>>555 あなた、ひたち色と国鉄色の動力車一両ずつ持ってますね
>>558 サイドの端子に過渡のポイントスイッチ繋いで使える?
1/220 のパンタを作ってくれるメーカーは有るのだらうか?
形状記憶の金属で作れば、パン吊りして歪んでも「お湯に漬ければ戻ります」てなキャプションで歓迎されると思うんだが。
ん? 儲からんモンは作らんか、、、蛇無寝ん
568 :
名無しでGO!:2006/05/19(金) 22:19:20 ID:udNIULSt0
パンタは集電可能に汁!!
569 :
名無しでGO!:2006/05/19(金) 23:24:31 ID:19U3jldL0
>>558 つか空き家のパックってもー出てんのか!?
570 :
558:2006/05/20(土) 02:38:49 ID:wsYqxkjuO
>>569 ボポにはあった。ちなみに3591円。偏差値は見た限りでは無かった。
田無とか他の取扱店の状況は不明(行ってないので)。
571 :
名無しでGO!:2006/05/20(土) 17:15:19 ID:5292CJaH0
やっぱ鉄コレみたいに箱でシクレ以外は全部揃うようにして欲しいな。
あと、M車をシクレにしないで欲しいってのも禿同。
シクレは食堂車がいいよ。
(´-`).。oO(鉄コレの動力は別売だし…)
夕焼け下町商店街という建物食玩の室内ライトユニットが、
1BOXに一個付属で、
あとはパッケージの応募券を何枚かと代金(切手だったかな?)を同封して申し込みで入手という方法だった。
通販は業務が大変かもしれんが、
金を払ってでも欲しいというヤシは多いと思う。
いっそのこと鉄コレみたいに動力だけ別売りとか。
グレードアップパーツとか出してくつもりらしいんで、
普及さえすれば動力も出してくるんじゃない?
>>574 無理だな。そーするくらいなら、最初から食玩にしないよ。
あの動力車の原価、っていくらなんかな。
一応持ってるから判るけど、これだけ細かく作ってると、
Nの動力よりコストはかかるような気がするんだが・・・・
RMM凄いな。
「縮小コピーしたような構造」って。w
>>575 じゃあ、灯火や座席のセットも望み薄だな…
座席付けても、あの半透明窓ガラスでは…。
1BOX買ったが動力車入ってなかった。orz
あの連結器って突起がある方だとメルクリンと連結できるんだな。
というわけで、485をRe460に牽かせてます。
一昨日、新宿淀で5個買った。
・クハ481ひたち
・モハ484ひたち
・モハ485ひたち x2
・サハ481ひたち
標準色って、第2弾のラインナップですよね?
今回はひたち色の一種類ですよね?ね? orz
>>576 動力車のもとを取るために、
動力車の数を減らしてシークレット的にしてんじゃないかね?
わからんが...
>>581 ひたち色で揃ってるんだから、両色入り混じるよりある意味良かったじゃねーかw
584 :
名無しでGO!:2006/05/21(日) 09:03:23 ID:FU6POXBc0
フィールのHPにリンクが貼ってあった
動力車を解剖した画像がの載ってるブログってどれだっけ。
その根拠は?
ある店で2599円で売っていた。
面白い会話をされていますね。
591 :
名無しでGO!:2006/05/22(月) 00:12:52 ID:wo2xUVxh0
age
592 :
774RR:2006/05/22(月) 13:54:20 ID:9XIDS4tz0
>>589 2599税込なら原価2500じゃ赤字ジャマイカ。
おっとバイク板のままだったorz
そんなに両数は無いと思う。だから、10年経ってからオークシオンに出せば、
結構な値段になると思う。幻の規格になっていなければ・・・。
>>594 鉄模とは桁違いな数作って価格を下げているので
将来プレミアが付くかは微妙なところ。
596 :
名無しでGO!:2006/05/22(月) 21:14:41 ID:3XrUVLpU0
1ボックス(10個)購入
国鉄特急色
Tc×2
M×2
M'×2(動力車と付随車各1づつ)
Ts×1
ひたち色
Tc×3
うまい具合に国鉄特急色ばかりで、加越の7連が揃いました。
クハばかり3両のひたち色は休車w
>>596 その頃には485がリニュされて、初期製品は考古学的価値しかないかもしれんぞw
599 :
名無しでGO!:2006/05/23(火) 05:19:15 ID:P6G73m2k0
10年後に存在していてもらいたいが
そうなったら初期の食玩展開シリーズとして
それなりに需要はあるんじゃない?
600 :
名無しでGO!:2006/05/23(火) 07:23:06 ID:r6ENtJskO
600
>585
サンクス
>>599 たとえば、おまいさんはトミー香港製ED75が欲しいか、ってことだろ。
資料館やるために模型買ってるんじゃないからな。
でもスポーツマンクラブは今でも欲しいな。
すいません、鉄分低いのでよくわからんのですが、
485-300はなにをどういう順番で繋ぐと1編成になるんでしょうか。
いったいどれがモハ485でどれがサロ481かさえよくわからんかったのですが、
これはなんとか理解しました。
リアルをうたうなら説明書に書いてほしいものであります。
あんたは馬鹿か。そんなものいちいち書いていたらきりがない。
例としては、
クハ481−モハ484−モハ485−サロ481−モハ484−モハ485−クハ481
ひたち7連
(現在は651系とE653系で運行)
>>605 >リアルをうたうなら説明書に書いてほしいものであります。
改めてみると確かに箱にも説明書にも書いてないのな。
そういう点からメーカー側はコアなマニアをターゲットとしていることが伺えるが、
ちょっと興味を持った素人さんのためにも書いておくのが親切ってもんだな。
7漣は
>>606の通りだが、
クハ481−モハ484−モハ485−クハ481
で最小編成になる。
狭いスペースならモハ485抜きの3漣で楽しむのもありだろうl。
かもしか
クハ481−モハ484−クハ481
クモハ485-モハ484-クロハ481なんだが
ふむ、付き合ってみる。
旧国鉄形特急電車編成基本原則(ZJ向け簡易版)
・モハはユニット編成なので、モハ484+モハ485は必ずセットで編成する。
・モハとそれ以外(クハ・サロ)の比率は必ずモハの方が上になるようにする。
つまり607さんのあげた編成が最小編成で、編成を長くしたければモハユニットを足す。
例えば、サロを入れたときの最小編成は、元の最小編成にサロとモハを1両ずつ入れた7両編成。
>>606 「あんたは馬鹿か」は鉄分足りてる人しか言わないセリフだよな。
606が他のスレで質問して「あんたは馬鹿か」と言われても
何とも思わないですか、そうですか。
かえってきた答えにもよるよ。
>>612 自己中はそういうことしか言えないのな。
悪気は無いのに「馬鹿」と言われら誰だって気分は良くないと思うぞ。
そうですな・・・。気をつけないと・・・。
615 :
名無しでGO!:2006/05/24(水) 23:26:20 ID:ZU8RUUar0
つかBトレの説明書にも編成図書いてあったりするもんな。
クハをクモハに見立てるのはこのスケール的にはOKっぽいね。
お前ら車両の向きにも触れてあげないと駄目でつよ
モハユニットはモハ484(パンタ付き車)のドアとトイレの付いてる側と
モハ485(パンタ無し車)のドアとトイレの付いてない側が向き合う
サロ481はドアの位置がモハユニットと揃う様にする
618 :
605:2006/05/25(木) 08:44:28 ID:ZbxaFouE0
みなさんありがとうございまつ。勉強になりますた。
お前はバカか、については結局ご親切に教えて頂きましたし
2ch流の予定調和かと存じております。
もちろん気分は害しておりませんw
国鉄いなほって何両?やっぱ4両ですかね。
今からZJ探しの旅に出発。
ZJって車番書いてない・・・。
むっ無理っすよそんな事。逆立ちしても無りっすよ。
627 :
名無しでGO!:2006/05/25(木) 20:21:50 ID:t1WaAI5f0
今後、定期的に新製品発売が見込まれ
ZJが市場を確立できればどこかがインレタでも発売するでしょうな。
つか
特 注 し て み れ ば い い ん だ よ き っ と
車番?色入れされてないライトリムがそのままなのに?
すまん…さすがにクツズリやドアローラー当りレールはムズいわ。
メタルックや銀デカールの細切りを試してみる。
あとヘッドマークもスルー?
>>628 きっと、小さすぎて全部ツブれてなに書いてあるかわかんないよ。
Nのインレタの各種標記とか見てみ?
631 :
名無しでGO!:2006/05/26(金) 01:12:49 ID:CKjsMNEk0
>>630 メルクリンのZゲージの標記見てみ?
技術的には可能ということ。
>>629 マスキングしてガンダムマーカーで塗れん?
>>633 ガンダムマーカーはやめれ。せめて、ガンダムカラーにしようよ。
ZJゲージのオプション品ってなんなんだ〜?
>635 台車の集電シューや灯火類、座席だな>オプション
どこで売っちょるんじゃ?ホムペに「販売開始」って書いてあったけど・・・。
動力分解したら、ワォームギアが曲がってた!マジむかついたぞ!
やってくれるじゃねえかよ!なめるなよ!
↑「ハゲワロタ」って何?
食玩に腹を立ててわろす
ワォームギア 鳴きそうな生き物だなwwww
おいおい、チョットきいてくれよ。ワォームギアなおしてたら折れちまったよ!
そんでもって、akiaに電話してみたら受付終わってたよ〜。助けて・・・。
激しく笑った>ハゲワロタ
受付時間書いてあるだろ・・・
ネタか?
あきらめて月曜日に電話しな
>>644 週明けてから電話したらいいじゃん。
ところで、電話でもワォームギア言うつもりなんか?
新語誕生ですか?
ヌパーギヤーにワォームギヤーだなw
ワォームホール
野生的ですね。>ワォームギヤー
653 :
名無しでGO!:2006/05/27(土) 13:01:32 ID:dj4eZHnE0
スペシャルセットがでるんじゃないか
パワーパックと改良レールエンドレスと車両がついている
ヤフオクで落とさなければよかった
>ワォームギヤー
発音の仕方を教えてください。
>654
わぉーむぎやー
ちょっときいて。ドンちゃんSHOPのZJ紹介の所に
「付属のレールはディスプレイ用で、走行には適しておりません。」
って、書いてあったぞ。こんなことakiaは言ってないよなぁ?
>ワォームギャー
ネイティブ的には発音はそんな感じに近いのではw
>>644がついに、
____ r っ ________ _ __
| .__ | __| |__ |____ ,____| ,! / | l´ く`ヽ ___| ̄|__ r‐―― ̄└‐――┐
| | | | | __ __ | r┐ ___| |___ r┐ / / | | /\ ヽ冫L_ _ | | ┌─────┐ |
| |_| | _| |_| |_| |_ | | | r┐ r┐ | | | / | | レ'´ / く`ヽ,__| |_| |_ !┘| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|‐┘
| r┐| |___ __|. | | | 二 二 | | |く_/l | | , ‐'´ ∨|__ ___| r‐、 ̄| | ̄ ̄
| |_.| | / ヽ | | | |__| |__| | | | | | | | __ /`〉 / \ │ | |  ̄ ̄|
| | / /\ \. | |└------┘| | | | | |__| | / / / /\ `- 、_ 丿 \| | ̄ ̄
 ̄ ̄ く_/ \ `フ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | |____丿く / <´ / `- 、_// ノ\ `ー―--┐
`´ `‐' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`‐'  ̄ ` `´ `ー' `ー───-′
そして
全米が泣いた
>>656 適さないのは確かかも知れん。
現物を使おうとしてみれば分かる。。。orz
しっかし、付属のレール使えんなあ。これは消費者に対する宣戦布告やぞ。
素直にメルクリンのレール買えって事ですか?意味が分からん。
値段相応だ罠。
663 :
名無しでGO!:2006/05/27(土) 23:23:14 ID:uXqPX7tf0
使えないレールを付けるのはやめて、代わりに飴を2、3個増やして欲しい。
>>663 実際にそれをやったら『飴なんて一個で良い。値段下げれ』と言われる罠。
つ〜か、1個だろうが2、3個だろうがコストはそれほど変わらん気が。
2BOX買って片方にひたち色のM車がありました。
実車通り7連で組成したけど、M車1両だと力不足だね。
M車1両だと4両編成がちょうどいい鴨。
かぜひいてのどが痛い俺は飴が増えるとうれしいぞ
○ィールのおやぢが「うちなら飴なんか付けずにケーキ付ける」言うてた。
自分の掲示板で。
アメと無知>○ィール
670 :
名無しでGO!:2006/05/28(日) 12:02:33 ID:UYIGvFKF0
プァワーパック買ってきた。
>>670 ワォームギアに続く2匹目の泥鰌を狙っている様で痛々しい。
二番煎じで人気者になれるほど2chというものは甘くないのよ。
672 :
671:2006/05/28(日) 16:07:31 ID:z1aSs1Sm0
>>670 ごめん、言い過ぎたよ。(_ _ ;)ハンセイ…
釣られませんよ。
パワアーパック買ってきた。
イナバウワー買ってきた。
_/(。Д。)\_ イナバウアー
〜〜〜 〈 \
677 :
名無しでGO!:2006/05/29(月) 11:25:43 ID:UN/cyijzO
3Box買ってみた。
飴マジうまい。
パアーパックには当然飴が10個付いてるんだよね?
今更だけどチョット整理。
akiaは鉄道模型を作りたインだよ。じゃ無かったら、あすこまでリアルにしないし
パワーパックも出さん。食玩にしたのは製作コストを抑えるため。
akiaの資本金は6000万円→いわゆる大手会社(ジャンル関係なし)に比べると、
少し少ないような気がする。
動力車が入っているならZJゲージ(01-485)スペシャルセット(本体・パワーパック・レール)9,660円を買って見たい!
アキアに聞いてみるかな。
誰かサシ作った人いない?
>680
スペシャルセットの本体は10個入1BOXって書いてあるから動力車が入ってる確率は2分の1
将来的にサシとかサハとかは製品化されんのか?
将来的にZJが存続するのかどうかが、そもそも気になりはしませんか?
サシとサハ出すなら愛称幕シールも出して欲しい。
とりあえずN用のシールの余白で白幕にして
車体にはインレタでJRマーク入れてみたがこれだけでも結構格好よくなる
サハはすぐ出来るんで無い?
今までのまとめ
●車両のデキはいい。
●レールは単なるオマケ。使えない。
●飴が美味い。
次弾のスーパー雷鳥でクロが出るかどうか怪しまれるところだが、
出るなら国鉄色クロもいずれ出して欲しい
691 :
名無しでGO!:2006/05/30(火) 02:13:14 ID:vuA73lTk0
>>680 ん?そんなセット出るの?
つかパワーパックとレールが付いて動力車無しとかだったらorzだろ。
692 :
名無しでGO!:2006/05/30(火) 02:40:31 ID:k6CmdSdd0
583系きぼんぬ。457系も床板流用で致し方無しか?
693 :
名無しでGO!:2006/05/30(火) 03:34:50 ID:qrLu0/Xb0
通勤型と近郊型と電気機関車と貨車と客車と新幹線出すまでは
やってもらわないと困ります。
勝手に夢を語ってるだけのスレッドはこちらですか?
695 :
名無しでGO!:2006/05/30(火) 10:17:33 ID:OwileVtS0
メルクリンが身売りしたらしいね。
車両も期待しているが、どうせならストラクチャーも出してくれ…
ただ走らせてるだけではツマラン。
せめて駅くらいは…
698 :
>>695:2006/05/30(火) 16:51:25 ID:IMAlJprr0
>>365 :名無しでGO!:2006/05/13(土) 09:35:15 ID:hMWcXXYz0
【ロンドン13日共同】精巧な鉄道模型でファンを魅了してきたドイツの玩具メーカー、メルクリンが12日、
経営不振を理由に英国の投資会社キングスブリッジに身売りすると発表した。
1859年の設立以来、創業者一族を中心に経営。機関車や貨物車などのモデルを次々と発表し、
レーガン元米大統領なども模型の収集家だったという。ここ数年のコンピューターゲームの普及などを背景に経営が悪化。
人員削減などに取り組んできたが、資金繰りができず自力再建を断念した。
キングスブリッジは「メルクリンは一流のブランド。北米、アジア市場中心にまだ成長が見込める。
利益体質への復帰は可能だ」としている。
>>370 :名無しでGO!:2006/05/13(土) 16:48:53 ID:IzyxMn3p0
>>
>>365 > キングスブリッジは「メルクリンは一流のブランド。北米、アジア市場中心にまだ成長が見込める。
> 利益体質への復帰は可能だ」としている。
アジア市場、特に日本に限っては無理な気がするな。
某Nスケールコレクションの末路を見てりゃ……な。
海外の車両のファンてのはそりゃもう少なくて、少なくて……。
699 :
>>695:2006/05/30(火) 16:52:07 ID:IMAlJprr0
>>407 :名無しでGO!:2006/05/14(日) 20:08:42 ID:iHmXV7n70
ハイ!ハイ!
メルクリンが身売りされたのは無視ですか?そうですか。
>>411 :名無しでGO!:2006/05/14(日) 20:25:50 ID:qQ9pm4oS0
メルクリンは身売りされても、事業のバラ売りは多分ないと思うけど……。
収益性上げるために、ラインナップの整理とかはある得るかもしれないが。
701 :
>>700:2006/05/30(火) 22:35:38 ID:IMAlJprr0
誰に充てたレスかちゃんと見れ、アフォ。
>>701 アホはどっちだか・・・
スレ内の文章をわざわざコピペする必要は無いだろ
でもメルクリンがなくなっても、日本型が出てる訳じゃないし
たいしたことないじゃん
704 :
名無しでGO!:2006/05/31(水) 14:11:11 ID:NoYEaYB10
しつこいけどメルクリンのレール買い漁るのヤメレ。
705 :
名無しでGO!:2006/05/31(水) 22:04:38 ID:zRFczZDy0
>>704 しつこいけど
>>398 読めや
まぁ、Micro-Trainsからポイントが出れば、メルクリンのレールは売れなくなる鴨ネ
マイクロのポイントは20$前後らしいぞ。カモーン!カモーン!
707 :
名無しでGO!:2006/06/01(木) 01:01:29 ID:xcC5/5DC0
連結器は、組み合わせた状態で接着して、
棒連結器にするのが最も簡単かつ、効果的です。
T車の車輪回らないの何とかしてくれ。
712 :
名無しでGO!:2006/06/02(金) 16:11:32 ID:u8B+G75sO
マイクロのレール売っている店が見つからん…
713 :
名無しでGO!:2006/06/02(金) 20:38:28 ID:eXzadegT0
マイクロトレインズなんてマイナーなメーカーの製品扱ってる店なんて
そうそうあるかってんだ!
714 :
名無しでGO!:2006/06/02(金) 21:55:43 ID:LDch+zSwO
やっぱり本命はアキアの販売用レールだな。
>712 名古屋なら大須のキッズランドにスターターと直線 曲線の各セットが特価3.150円という表示で売ってたけど
716 :
名無しでGO!:2006/06/02(金) 22:42:04 ID:liQWPvP50
>>713 あんた相当痛いよ・・・。何も知らずにカキコしているのがバレバレだよ・・・。
>>712 マイクロのレールなら田無にあったよ。
718 :
名無しでGO!:2006/06/03(土) 05:39:13 ID:j4rNHz9+0
フィールは何処へ・・・・
>>713 >マイクロトレインズなんてマイナーなメーカー
どの程度のメーカーならメジャーなんでしょうか?
急にレールが売れだしてマイクロトレインズの中の人も驚いてるんだろうなぁ
サハとクモハとクロが落成しました。
>722
あぷ汁
>>721 マイクロトレインズってアメリカのメーカーじゃなかったっけ?
売れ始めたとしてもまだ本国の方じゃ認識してないんじゃ……。
良くて国内取り扱い代理店辺りが……。
もう宿淀・馬肉ではカートン売りが無いんだなorz
HP更新したみたいだけど・・・
前より情報量が減ってるじゃないか・・・
727 :
名無しでGO!:2006/06/07(水) 00:51:46 ID:Y3kzNrLH0
何かネタ無い?
729 :
名無しでGO!:2006/06/07(水) 12:47:44 ID:Gj30qE3t0
中旬にはRMMが、下旬には鉄道おもちゃが出るね。
そこで何か発表があるかも。
730 :
名無しでGO!:2006/06/07(水) 15:54:19 ID:8kUBCyWxO
大した発表も無く突然あぼ〜んしそう
いままで突然あぼ〜んした鉄道玩具が一体どれだけ(ry
ここまで来るともう情報の価値がないな。
今から勝田区塗装の485つくるで〜。
>731 うp楽しみに待ってるよ〜
爺トレインのヘッドマークがZJにぴったりだったよ
736 :
712:2006/06/10(土) 12:04:33 ID:wbnbqqyNO
712です
おかげさまでマイクロのレールを購入できました。
情報をくれた皆さん。ありがとうございました。
737 :
名無しでGO!:2006/06/10(土) 13:55:32 ID:W/tZUdxN0
フーノレさん、早くいらっしゃい
>>738 いや、これは再開ではない。FEELはZJブームが去ってからじゃないと
営業できない。と言うか、消費者に顔向けできないよ。
ネタ無いからとりあえず2/3ショーティーにしてみた。
ttp://r.pic.to/6jemz Bトレサイズはあまり好きではないので窓配置と屋上機器配列がしっくりくるとこで切断。
この先の仕上げ加工の仕方がわからないw
M車をどうするか考え中
2004年12月9日更新だし。
>>738はフールの人か?
743 :
731:2006/06/11(日) 15:09:16 ID:D0+KFg+10
続き
トりあえづシンナープールで頭を冷やしてから白と青帯塗ったところ。
これだけでも見栄えはいいけど、やっぱドルフィンマーク付けないと
カッコワリィ。どうするかなぁ・・・。
(現在カメラとパソコンを繋ぐUSBケーブルが故障中で画像のうpは当分出来ません)
>>740 これはよいリマ製品。
PCからなんで見れないけど。
IDがZJフォー!だから来たんじゃないよ。
ZJフォー!──────♪
___
/// ヽ\
/ / <>ヽヽ
no゚o゚o゚o゚o゚))
ミミ---==---、>
19l(三」元(三)
`l ( 」 i
ト、 `'' /
ji 3 j rー-
>イ \__リ_ノフ´
ー-、 __,イ
:::/"::::::ij ノ⌒
::/::::::::ij
:/:::::::::ヾ /
::::::::::::ヽ_/
:::::::::::::::/
このスレdatオチするな・・・。
748 :
名無しでGO!:2006/06/14(水) 01:34:10 ID:aX8DMeau0
スレが落ちるのと、ZJが無くなるのとどちらが早いか・・・
749 :
名無しでGO!:2006/06/14(水) 01:58:48 ID:cj6THjUn0
スレdat落ちする方が早いと思う。
750 :
名無しでGO!:2006/06/14(水) 02:51:49 ID:YpYs9kHUO
次の情報が出ないことにはスレ盛り上がらないよねぇ。
第2弾、7月下旬発売なら
そろそろ情報開示も予約受付も始まっても良い頃だと思うのだが・・・
第2弾が白鳥、スーパー雷鳥ってのも良くわからんね。
雷鳥ならともかくスーパー雷鳥って先頭車の形が違うような・・・。
新規金型で作成ラスィ
757 :
名無しでGO!:2006/06/15(木) 21:26:28 ID:IIi62TCP0
>>758 仮にソコが初出だったとしても今ごろ話題にするような話じゃないべさ。
それが本当なら、スピンアウトした連中は短期間で腕を上げたな。w
762 :
名無しでGO!:2006/06/16(金) 08:02:27 ID:vaq+5ae30
商談会の時中の人が言っていたけど、タカラのような
大企業だとどうしても突起物に対しての制約や強度基準が厳しく、
EF81のパンタや縦長ボディは泣く泣くああいう処理になったのだとか。
アキアに移ってやっと自由にできるようになったそう。
つーことは、Mゲージは打ち止め?
ZJが出た時点で、Mゲージの存在意味は無くなったでしょう。
共にZゲージサイズのモデルであって、システム的にも出来もZJの方が上なんだし。
それで、在庫部材を処分するために「汚れセット」(あれは、ウェザリングとは言えないと思う・・)を作って、問屋に押し付けて、「あとはさよなら」ってことなんでしょう?
764 :
名無しでGO!:2006/06/16(金) 12:26:24 ID:Nhvy8D74O
ポケトレインとかデジQトレイン
古くはスーパーレール
この世界、あとはさよならが多いな
そしてレールだけが虚しく残るのであった
>>762 Mゲージも客車の出来はまずまずだったから、EF81をアキア動力で作ってくれれば
今までの受け皿には十分なると思う。
>>763 出来はNJが圧倒的に上回ってるが、Mゲージで別の客車なりを
出してくれればそれなりに嬉しいと思うけどね。
NJ仕様に改造するベースとしては十分実用に耐える訳だし。
NJじゃないだろw
>767
ぼーっとしててミスタイプに気づかんかった・・・吊ってくる。
連投スマソ
さっき鉄夫も板で「宝がMゲージからの撤退宣言」したとか言うのを見つけた。
あと、EF81のパンタがぺしゃんこなのは会社内の厳しい強度基準等を
満たせなかったためにああなったとか。あと、車体の長さも。
>>770 あんた(このスレを)隅々まで読んでないね。
>>769 隅々まで5回読んでみた。
で、何が凄い事なんだ?
なんだ価値観の相違か…。
774 :
名無しでGO!:2006/06/17(土) 00:18:20 ID:Ah/Z8u2L0
ヘッドライト基盤や座席のパーツよりも通勤型と近郊型は出してほしい。
後はたとえ頓挫しても何とでもなる。
パワーパック当たった人いる?
「ガイシュツ」とか「過去10レスすら読めんのか」とか切り捨てるよりも、
ちょっとだけ優しい言い方だな…
>>776
778 :
名無しでGO!:2006/06/19(月) 23:33:57 ID:nD8p5DZE0
最近、曲線レールが全然入ってなくね?
もしや、曲線レールがシクレとか?
780 :
名無しでGO!:2006/06/20(火) 01:50:55 ID:18gjZzkB0
>>778 ブリスターの形状からパンタ無しモハとサロの箱しか入らん罠。
781 :
名無しでGO!:2006/06/20(火) 20:35:42 ID:slT3t+O90
>>780 そーじゃないって。それなら文句は言わん罠。
最近箱買いしたの、曲線用ブリスターまで全部直線レールが
入いっとった。
782 :
名無しでGO!:2006/06/20(火) 23:13:27 ID:keIPpgO50
>>781 熱で曲がって真っ直ぐになったんじゃないの
>>781 レールが入ってるだけいいじゃん。
漏れがこの前買ったらレールも入ってなかったぞ。
785 :
名無しでGO!:2006/06/21(水) 00:27:37 ID:0wdav2Oj0
>>781 前言修正…
箱の丸いシールが「ZJゲージ発売記念…」だったころのはBOX買い
(=10箱)に2〜3本は入ってたんだが、「本格!鉄道模型」の
シールになってからのBOXには1本も曲線が入ってなかった模様…
786 :
名無しでGO!:2006/06/21(水) 01:58:18 ID:OKVJt9vz0
それは運が良かっただけでわ?
漏れは発売記念ロット30箱くらい買ったけどカーブは2本しかないぞ。
まぁ、こんなレール要らんがな。
RMM立ち読みしてきた
ZJの情報無し
ZJが走れるアタッシュケースレイアウトの試作品の写真一点のみ
788 :
名無しでGO!:2006/06/22(木) 00:01:40 ID:jF66TlAI0
RMMと鉄おもって、同じ編集部だっけ?
だとしたら29日発売の鉄おもも、あんまり期待できないか(´・ω・`)
789 :
名無しでGO!:2006/06/23(金) 12:55:36 ID:qOAkmXqoO
両誌の奥付け見たけど、編集長以外スタッフは
ほとんどかぶってないな。まあ期待薄なのは変わりないが。
第二段が9月に延期・・・。嫌な悪寒・・・。でもその前に新車が出るらしい
791 :
名無しでGO!:2006/06/25(日) 00:06:01 ID:E7rlqM6T0
792 :
名無しでGO!:2006/06/25(日) 15:12:55 ID:GXlpCbtL0
ZJって、とりあえず、滅亡キボンヌ。
最近は適当な模型多すぎ。Bトレインにしろ、子供のおもちゃでしょ?
大人がよってタカって買うのはみっともなさすぎ。
ていうか、結婚もできず、金の余ったヲタが増えただけなんだろうが。
794 :
名無しでGO!:2006/06/25(日) 16:52:58 ID:LRpyIOGxO
また出て来たか。
まあ… なんだその… がんがれ>792!
この先の人生、キミにとってなーんもいいことないけど、
死んじゃダメだぞ。
大阪のJAMの最終日に日本型Zゲージのクリニックが
あるんで来てね。わざわざ開発者(ドイツ人)が
来る。
誰か線路届いた人いない?詳細キボンヌ
ロングレール発売希望
っ[フレキ]
801 :
名無しでGO!:2006/06/28(水) 10:06:38 ID:LqtuaZak0
フレキ売ってる
www.craft-s.com/ja/original/streamline/index.htm
鉄おもスレでZJ本の話題出てるのにこちらは静かだね。
803 :
名無しでGO!:2006/06/29(木) 20:34:41 ID:5b4bkhBx0
で、そのZJポンの付録3両ってM車有り?
805 :
名無しでGO!:2006/06/30(金) 01:20:41 ID:+xcusSwh0
サードよりストラクチャー販売予定
ソースは鉄おも
807 :
名無しでGO!:2006/07/01(土) 03:05:22 ID:trZnWha40
>>807 展望車は無しですか。
まぁ、そんな予感はしてたけどorz...
国鉄色のクハが1両しかないから「展望車を国鉄色に塗って...」とか思ってたんだが、観念して調達するか。
809 :
名無しでGO!:2006/07/01(土) 19:00:10 ID:+LUbtXLB0
>>809 店頭に置くことの出来るセット箱。(店頭では「1ケース」,「1アソート」と呼ぶ場合もある。)
(ZJゲージの場合は12個入り箱を示す。)
811 :
名無しでGO!:2006/07/01(土) 20:48:04 ID:GABXZv3F0
車種がたった1種類で1年近く引っ張るのはちょっと無理がありすぎるかもな。
少なくても種類は用意してくれないと客は食いつかないし食いつきかけても
逃げていく・・・。第3弾以降も一つの金型で行くならBトレみたいには
続かないし鉄道模型として認知され定着しようもないな。まあこの売り方
でずっと続けるのならその気もあるのかどうか疑問だけど。
812 :
名無しでGO!:2006/07/02(日) 00:41:45 ID:yQ/OWO6+O
最初の食い付きの餌を、アキアは車種ではなくM車と判断したんだろうな。
こう言う売り方もアリだと思うので、個人的には頑張って欲しい。
それにしても鉄道模型誌では、なんで鉄道おもちゃ誌みたいな記事
が展開できないんだろ? やっぱ大手模型メーカーのしがらみなんだろか。
>>807 次からレールはスチールか・・・。
車種を増やすよりも走らせる環境を整える方を重視してるのかな?
815 :
名無しでGO!:2006/07/03(月) 10:07:42 ID:aHnIXEys0
>814
10月4日予定とは当初の予定よりだいぶ遅れ気味。以前アキアに
とある事で質問したついでに連結でカーブ曲がらないと言ったら、
検討課題に入っていますとお返事あったけど、実際連結改良されるかは
別として、そうゆうのも含めて第2弾は新車種よりも改良とかして
環境とのえているのかな?となると第3弾以降から別車種投入が順当かも?
とにかく、その間にでも灯火パーツなんかだしてほしい。
まあBトレにしろ、塗装、組み付けともに安定してきたのは
第4弾あたりからだしね。ただ、新レーベルのスタートダッシュは大切。
第4弾あたりで165/457系もしくは103系でも出とてくれないと…
グレーダップパーシの件はどうなった?
>>816 それをやっちゃうとBトレ並のカラバリの恐怖が…
それよりもレールを充実させて欲しい。
ポイントと複線が作れるカーブかもーん。
改良レール手に入れた人居ない?
まだ出荷されてなさそうだけど
820 :
名無しでGO!:2006/07/03(月) 21:31:57 ID:pVu9fVL30
>>818 安定して継続販売していくにはまずは確固たるユーザーの確保が大切。
固定ユーザーなしでは定着できないから車種の多さも大切な要素。
発売1年後の時点で通勤型や近郊型は出しておくべき。
べき・・・
822 :
名無しでGO!:2006/07/04(火) 11:27:05 ID:4uB4Wbc20
ところで線路は発売されたの?
発売記念抽プレ当たった人いるの?
質問多すぎ。。。
んで、ネタ少なすぎ。。。
827 :
名無しでGO!:2006/07/06(木) 23:58:59 ID:4lYvaNMX0
下がりすぎ。。。
828 :
名無しでGO!:2006/07/07(金) 00:00:00 ID:n4lZ8Vem0
ジャンパ栓が折れたよ・・・
829 :
名無しでGO!:2006/07/07(金) 00:13:59 ID:7owbKoYO0
通勤電車がない、模型など
ミニモータートレイン以下です。
偉い人にはそれがわからんのです。
830 :
名無しでGO!:2006/07/07(金) 01:27:50 ID:K7ItyO3H0
漏れが線路予約した通販サイトからは11日に発送って連絡あったな。
下等のキハ82用特急エンブレム足が手に入ったので
クハ481に取り付けてみた。サイズは印刷エンブレムと
ほぼ同じだが微妙にトンガってる。車体に合わせて
エンブレム裏をやする必要あり。
ちっちゃいからマンドクセー。
ZJゲージそのものでなくても、1/220スケールの車両なりストラクチャーなり
出てくれればいいんだけどね。改造ネタとかになりそうだし・・・。
鉄おもスレでは
・マイクロゲージEF-81の動力化
・マイクロゲージ24系客車の動力化
・鉄道ファンC62の動力化
が例として挙がってたしね。
835 :
名無しでGO!:2006/07/07(金) 18:34:10 ID:CN4R3Bk+0
>>811 第三弾はみなさんが大好きなお馴染みの電車が新規にとどこかで見たが。
まあE231系か103系だと思うけどね。
当初のアナウンスだと第3弾は「往年の特急型」だったが、
サイトでは「新規金型による超人気電車」
鉄おも誌上では「国鉄型ファンに人気の電車」
と特急の文字が無くなっているな。通勤・近郊型も期待していいのか?
急行型は通勤型・近郊型より使用の幅が広くていんじゃないかなぁ。
長大編成なら往年の本線の急行。短編成ならローカル線の普通列車。
840 :
名無しでGO!:2006/07/08(土) 02:15:09 ID:Q1IBiMe/0
ひとりで583だと勝手に勘違いしてました。となると第三弾は何かな。
楽しみにしてます。
>>837 全部がヒントになってるんじゃね?
「新規金型で、国鉄型ファンに人気の往年の特急型」
583か151か489あたりだろうな。できれば583は485と顔がいっしょだったので、
別なものにして欲しい。
>>841 確かに485と583は似たような顔なので、
ガラッと変えた車種を出してほしい気持ちはあるな。
ま、583は好きな車には違いないので、出たら出たで買うんだが。
パノラマクロ作るか…
485ボンネットじゃないのか?
普通に考えて国鉄時代の物が出るよ。
序にカーブレール売ってた。
10本入りより、高級フレキのほうが楽かもね。
レール買ってみた。
(゚д゚)ゴルァという評価でよろしいかと。
851 :
名無しでGO!:2006/07/10(月) 11:21:43 ID:U7mZyb8sO
マイクロのポイントはマダー?
ストラクチャーはマダー?
意外と都内では最近、マイクロトレインとかメルクリンのレールを
目にするのだが… ZJ特需を見込んでのものなんだろうか?
855 :
名無しでGO!:2006/07/11(火) 23:42:31 ID:S0S2vp1C0
漏れもレールセットをとりあえずカーブだけ買ってみたのだが、製品添付のヤツのがまだまし。
856 :
名無しでGO!:2006/07/11(火) 23:46:51 ID:S0S2vp1C0
あんなもの平気で販売するアキアの姿勢を疑う。
先行き危ないのではないだろか・・・
857 :
名無しでGO!:2006/07/12(水) 00:08:58 ID:GNEosINx0
糞レール出すくらいなら車種増やせよ。このペースで製品出していたら
絶対続かない。一度に色変えでなく最低2車種は作らないと客もそこまで気が長くはないから
ほしい車種がなければ離れるのは必死。
858 :
名無しでGO!:2006/07/12(水) 08:45:59 ID:UDYGgdlq0
マイクロの道床付レールって販売は関東だけ?関西のどこかで売ててないかな?アキアのはダメダメだし・・・
>>862 もと宝の人が作ってるらしいが、あっちも途中でポシャってるんだよな。
負け癖ついてなければ良いが・・・
860 :
名無しでGO!:2006/07/12(水) 12:25:39 ID:BdvRbJq0O
またフィールが暴れているな
↓期待
862ならZJケージ糸冬了
アキア〜、情けないぞ〜
865 :
名無しでGO!:2006/07/12(水) 23:13:38 ID:GNEosINx0
こんな中途半端なもの出す会社より
一応模型メーカーの蟻がZ参入してくれたほうが良かったよ。
866 :
名無しでGO!:2006/07/13(木) 05:14:37 ID:oweGNsYE0
車両の出来は良いだけに、レールの悪さで評価を落してもったいない。
関西でマイク口のレール売ってる店の情報をお願い・・・
868 :
名無しでGO!:2006/07/13(木) 09:07:05 ID:GThBHAk70
関西だったら大型店が沢山あるだろうに。。。
自分で探す努力もしろよ。。。
参考までに聞きたいんだけど、食玩に付属してたレールと比べて
どの辺りが改悪されてるん?
870 :
名無しでGO!:2006/07/13(木) 10:33:28 ID:uue24pAK0
一応日本橋のあたりと梅田近辺は探したんですが見つからなかったんです・・・
871 :
名無しでGO!:2006/07/13(木) 12:02:13 ID:wtiFtRGl0
序になければ諦めろ
872 :
850:2006/07/13(木) 12:47:47 ID:PyTuDv3cO
>>869 改悪とまでは行かないが、パワーパックの送電ターミナルを挿しても
隙間が空いてるので集電できない。
ジョイントパーツは抜けにくくなったが、レールがスライドするのは改善されず。
道床は柔らかいままです。
ゼットジェイGAUGEの良いところって、値段とグリーン車マークだけだと
思う。。
875 :
名無しでGO!:2006/07/13(木) 18:09:33 ID:lDJ1WxJf0
序か飴車か・・・情報サンクス!諦めずに探します。
>>872 情報THX。集電できないのはひどいねぇ・・・
次のスチール製レールで改善されるといいけど。
877 :
名無しでGO!:2006/07/13(木) 19:16:54 ID:f52oqEBK0
改善されるのだろうか?
レ一ルセットであの出来では余り期待しないほうがいいかも・・
動力車自体がおまけみたいなもんだし、集電なんて考えてないのかもね。
所詮は手で押して走らせるためのレールで、電気流せるのはシクレとかw
akiaのHPで完全自走制御式(レール集電方式)のことを
前面に出してるからそれはないっしょ。
ゼット芸時の設計者ってさあ、宝のマイクロゲージでも同じように
レールで失敗してるよね。Mなんてプらレール以下だし。
881 :
名無しでGO!:2006/07/14(金) 18:39:27 ID:bTtJ6hsC0
ゼット芸時age
>>880の続き
でもさ、設計者の熱意は伝わって来るから設計者が成長するまで
ゼット芸時を買い支えたほうがいいと思う。
883 :
名無しでGO!:2006/07/14(金) 20:27:14 ID:GC+jiI7OO
フィール乙
ID:n+Oe+7Xu0が必死になって「ゼット芸時」という言葉を流行らせようとしている件
885 :
名無しでGO!:2006/07/14(金) 23:15:10 ID:EOTvuGuE0
おもちゃショーにて
・Tゲージなる3mmゲージ登場
・Mゲージ改良版 115系で発売。シークレットはNゲージのパンタ付とか。
何気にフールのサイトが復活してる件
ほwんwとwだwww
だけど掲示板がないぞ?wwwww
891 :
名無しでGO!:2006/07/15(土) 16:27:40 ID:bCPle5kO0
>>885 Tゲージが信じられない。
Mゲージ改良版はまだ信じれる。
ちょうど今、双葉に写真が貼られてるな。
Mゲは湘南・スカ・新潟色で11月発売らしい。
Tゲージは103系らしい。
こっちは線路から集電するタイプでライトも光る様だが、
この位の大きさだと何が何だかよく分からん。
旧客をキット化してるんですか・・・。C62改に引かせてみたいかも。
894 :
名無しでGO!:2006/07/15(土) 22:18:40 ID:Hfa+6sTM0
897 :
名無しでGO!:2006/07/17(月) 00:07:41 ID:2jFe5+qS0
しかしそのTゲージが出てきたら、
「世界最小の線路終電自走式云々」のZJの立場が・・・。
まぁ、Zゲージって規格に乗ってるからまだ価値はあるか?
>>896 dクス
やはりこのぐらいになると、リアリティを求めるのは酷なのかな。
でも、このサイズでライトが点灯してるところがすごいな。
900 :
名無しでGO!:2006/07/17(月) 00:26:32 ID:wF1Km5bpO
900mmゲージ
901 :
名無しでGO!:2006/07/17(月) 00:31:05 ID:wF1Km5bpO
つうか可愛いという印象>顔
子供の頃の絵本みたいだ
902 :
名無しでGO!:2006/07/17(月) 01:03:57 ID:fpCO4LIa0
つうかTゲージ見たけど、小さすぎて1両でもパワースライドしてるし
やっとこさ前に進んでる状態だったぞ。
しかも4両で5000円は高すぎる。
>>896 ってかここまで小さくする意味ってあるの?
大型カップ麺と似たようなもんでとにかく業界一ってのを競ってる感じ。
904 :
名無しでGO!:2006/07/17(月) 02:32:32 ID:o9FjQVar0
Nfゲージ(1/160:3.75mm;日本型だと1/140:3.75mm)の布石!?
Nfゲージは瓦礫メーカーが展開すると思われ(ry
905 :
名無しでGO!:2006/07/17(月) 07:23:03 ID:5aUxQvfi0
あんまり小さくすると、クシャミしただけで吹っ飛ばしてしまうぞ。
907 :
名無しでGO!:2006/07/17(月) 09:32:39 ID:m93gf1SN0
>>89 特願平11−137957号と、
特願2001−399420は、
既に審査で認められて、「特許」になっているね。
出願から20年、侵害は製造販売差し止め、損害賠償、侵害罪になる。
>>907 何を今更w
そんな事より特許内容の類似性を羅列してみろってんだw
>>907 復活乙。
言っとくけど、その手はもう通用しないよ。
>>907 そう、親告罪なんだ。
だから外野がいくら騒いでも無意味。
911 :
名無しでGO!:2006/07/17(月) 12:58:26 ID:o9FjQVar0
>>906 縮尺1/160(日本型だと1/140?)・軌間3.75mm(!!)の立派なNゲージナロー鉄道模型
かつてドイツのRailino(ライリーノ)社が発売した実績あり
Tゲージの"T"って、threeの"T"なの?
TU-Ka、詳しい情報ないもんかね。
新規契約終了したからいつauに巻き取られるかくらいしか情報は入ってこないだろ
>>903 リアリティをここまで損なってまで小さくする必要はないよな
つーかZスケールで103系出して欲しいんだが
>>903、915
でも、出たら買っちゃうんでしょ?
917 :
名無しでGO!:2006/07/17(月) 19:53:18 ID:Wf1hT7hK0
販売する時点での出来と、値段次第じゃね?販売形態や今後の商品展開も心配やし・・・とりあえずは待ちかと・・・
918 :
名無しでGO!:2006/07/17(月) 22:11:21 ID:CLqSgpZo0
しかし、テーブルの上で10両、15両編成が走れるのは魅力だ。
919 :
名無しでGO!:2006/07/17(月) 22:49:03 ID:jzbp49My0
ZJもたとえ出来は満足できても車種のラインナップがたった一つで
結果的に新規金型の第三弾がでるまで1年引っ張るとは・・・。
その第三弾も1車種だとすると年1車種じゃ気が持たない。最低一度に2車種は出してほしいもの。
やっぱNでいいや。
920 :
名無しでGO!:2006/07/18(火) 07:56:49 ID:4FfgsWN00
専用ケース出してくれ。
>>919 そこでFEELの日本型Zゲージですよ。
瓦礫はイラネ.
ガレキが難しいとか取っ付き難いとか思っているやつは馬鹿、
とか言ってもしょうがないか。
まあ、お子様にはせいぜい飴付き玩具がお似合いってこった。
feel店主降臨なのか?
店主を騙ったあおりなら、もう少しそれらしく捻って欲しかったな。15点。
フールも飴付けて売ればたくさん売れるかもよww
FOOL
>>922 ガレージキットと聞くと身構える奴が多いが、フィールは論外としても
鉄道模型に限れば大概は普通のキットと大差ない。
寧ろ量産に伴う金型の磨耗がないことから下手なGMキットよりは
余程ストレスなく組み立てることが出来るはずだ。
>>927 で、キットのレベルは?GMのキットをまともに作れればOK?
929 :
名無しでGO!:2006/07/19(水) 21:22:34 ID:vEK9+D++0
>>927 ハンダごてと冶具を縦横に扱える人のための製品と
おもちゃを同じフィールドに立たせてもしかたなかろ?
フールもたかが玩具位スルーすれば良いのに。
鉄道模型は特にそうだけど、一つの規格を普及させるのには入門的な商品が必要不可欠。
HOだって、玩具の様なEB58とかが普及の原動力になってた訳だしね。
ZJが入門用の製品として、瓦礫が上級者向けの製品として住み分け出来るのが理想だと思うけど、フールはそんなのも良しとしないんだろうなぁ...
フールは子供だからね。
食玩扱いによる流通経路確保とか、コスト対完成度とかそういう経済の流れが理解できないんでしょ。
あの一連の素人発言は痛いね。
別に趣味の世界だから、人によって求めている完成度なんて違うんだよ。
専門外の領域の発言はよして、黙って製品だけを出していればいいものを・・・。
物は評価されているんだからさ。
逆に今現在、それだけが拠り所になっている事を自覚して欲しい。
客商売としては及第点に満たしていないよ。ホームページも全然治ってないんだから。
ガレキメーカーといってもメーカーなんだから、もう少し法人的な自覚をもってもらえないと。
先行きが心配ですね。とりあえず余計な事は言わないで製品で語ってほしい。
>>931 その通りだな。
ZJを叩くことよりも、気にせずに我が道を行けばいいのにと思う。
何をいまさらだけど、AKIA向けのグレードアップパーツとか
車体改造用の真鍮車体キット(サロやサシの側板)とか、
特製加工済み完成品(ディテールや走行性能のアップ)とかで
稼ぐチャンスはあった筈なのになぁ。
食玩とガレキって、フィギアとかミリタリーだと共存してる印象あるんだけどな。
まぁあのオヤジには何逝っても無意味なことわかってるけど。
>>930 同じ6mm規格でも縮尺が違うから今のままで共存はむずかしいんじゃないの?
935 :
名無しでGO!:2006/07/20(木) 02:38:33 ID:pqzQaTqy0
フールのオヤジを少なからず知る者だけど、
彼は「作業」はできる人間だが、決して「仕事」が
できる人間ではない。ましてや上に立てる器でもない。
色々と噛みつくのは、そういう自分の弱い部分を隠したいため。
>>935 それ言うためにわざわざスレ浮上させるの?
フールの話はしていて、正直むかついてくる。あんな偏屈オヤジは腹を切って
死ぬべきは当然であり、またフールの偏屈オヤジはただ死んで終わるものではない。
彼は無責任な悪人であり、唯一神又吉イエスは彼を地獄の火の中に投げ込むものたちである。
>>938 怒ってるなぁ、フールの偏屈オヤジとやらに何かされたの?
よかったら話してみてくれ。
場合によっては相談にのるよ。
940 :
名無しでGO!:2006/07/20(木) 20:23:41 ID:Q50oG/yQO
動力別売ktkr
943 :
名無しでGO!:2006/07/20(木) 22:38:30 ID:3phDS8up0
スタジオフィールの「日本型Zゲージ、1/200、6.5mm」
1/80、16.5mm
1/150、9mm
縮尺を膨らませて標準軌間の車両と紛らわしいオーバースケールの車体、
それでいて軌間は車体の縮尺と合わないガニマタ。
懲りない面々の懲りない奇形模型の系譜が、いま又繰り返されようとしている。
日本の鉄模の宿命か。
「6.5mm使って、全く新しい車体を提供するなら、
1/160、6.5mmの Nn31/2 のほうがよっぽどいいのに、フィールさん。」
と言いたい。
アキアのホムペでレイアウトが売ってたで。
>>939 フールのキットを注文した時にZJについて聞いてみたら「あれは玩具だから。
うちのキットとは比べ物にならな・・・・・。」とかなんとか言われて
からフールが嫌いになった。やりたいようにやってるんだから口出し
するなよ!
>>943 言いたいなら本人へ。
ZJスレで言われてもねぇ。
追記。
そーすはRMMのP191ね。
>>947 会社名は変わったがブランド名としては残ってる
949 :
名無しでGO!:2006/07/21(金) 12:31:53 ID:k4nwYwdB0
しかし、HPは全々更新ないね
950 :
名無しでGO!:2006/07/21(金) 13:09:26 ID:4f1AZGAp0
次回Bトレ車種判明したけど、485標準とひたち色みたい。
ZJに対抗したのかなと?と想像してしまう。
ちなみにZJについては第2弾の車種はスルーで第3弾に期待かな。
RMMの駅舎が気にかかる・・・。
フィールってZJパクってる同人メーカーでしょ?
954 :
名無しでGO!:2006/07/22(土) 15:49:28 ID:P3Rc7GkuO
つか、せめて第三段の車種が何か発表してくれればいいのに…
485以外に何が出るのかわからん現状に、妙なもどかしさを感じる。
何も書くこと無いな・・・。
そろそろ新スレ立てね?
来月ムック本も出るし。
ガチャピンの方がいいな。
E231-500きぼんぬ。
ムックでもガチャピンでもいい。
リアルな方だったら。
>>950 第三弾も色違いだったら立ち直れないw
ここは向こうも微妙な判断だろうなあ。
イニシャルを償却しないと新しい開発は出来ないし
かと言って色違いばかりだとこれも売り上げが伸びなくて償却が難しくなる。
もっと多くの人にZJの存在に気づいてもらう戦略が一番重要だろうな。
今だにネット通販以外で売ってるのみたことねえw
新スレは980踏んだ人にお願いしよう。
>>959 1月前 なぜか秋葉原のパソコン店に3割引でおいてあったのには驚いた。
961 :
名無しでGO!:2006/07/23(日) 14:37:46 ID:GmrZ5GPZ0
間違いないのは
Nnの車輪パーツとして見れば
激安だと言う事
(某北関東メーカー比)
もちろんZ自作派にとっても
ひょっとすると某メーカーにも
朗報!
ある程度、知名度は上がってると思うよ。RMMとかで宣伝してたし。
続くかどうかはどれだけ消費者が食いついてくるかだな。
ところで、第二段からは特急マークの再現はするのかどうか。
連投スマソ
965 :
名無しでGO!:2006/07/23(日) 22:42:42 ID:pxikfkcHO
>>964 何かで立体表現になるって見た気がする。
曖昧な記憶なんで、違ってたらスマソ…
>>961 某メーカーにも朗報!
うは、必死に否定してる事をw
>>962 パソコンのアキアとは全然別の会社じゃね?
967 :
名無しでGO!:2006/07/24(月) 08:57:49 ID:CP7kqhYSO
他のメーカーは参入しないのかな?
なんかこの先、アキア一社体勢だと厳しい気がする…
485系ばっかりじゃ飽きてきた。
>>967 足場が固まっていないマイナージャンルで客の奪い合いを
はじめたら共倒れな件について。
>>967 さすがにまだ市場として弱すぎ。
アキアだけですらまだどうなるか判らんのに。
971 :
名無しでGO!:2006/07/24(月) 16:20:26 ID:Dzi+W7C30
>>967 第1弾ですら一車種しか出せなく第2弾まで引っ張り
第3弾もおそらくは1車種・・・これじゃ続かない。
Bトレ並みとは言わないが2種は一度に出していかないと
定着は難しい。そんなこと出来るのは体力のある大手じゃないと
無理だろうしもし出すなら食玩展開ではやらないだろう。
もし数年アキアが続けられるとしたらそれなりに市場が開拓でき
鉄道模型メーカーがZに参入の可能性もありうるから頑張ってほしいんだけどね。
972 :
名無しでGO!:2006/07/24(月) 17:19:27 ID:kdNZlCqQ0
973 :
名無しでGO!:2006/07/24(月) 19:27:52 ID:WKzZ2XN40
線路があれじゃねぇ。
足下を固めないと。
974 :
名無しでGO!:2006/07/24(月) 20:41:56 ID:0UI9mv6G0
アキアのZJゲージ用線路、Nn3用線路として使用予定。
zの5000円の貨車とか見れば、走るだけでもオドロキだけどね。
つぎも485なんだからケース考えてくれい。
第二段へ続いた記念 のプレゼントでもええよ。
966 :名無しでGO!:2006/07/24(月) 00:23:24 ID:3YCOu1ZA0
>>962 パソコンのアキアとは全然別の会社じゃね?
(´,_ゝ`)ププッ
赤い485もよろしく。
REDの動力車別売の詳細は、ZJ本が出るまでわからんか
>>979 週刊「ZJゲージ」になります。
毎号動力車のパーツが付録として付いてきて
50号で1両分の動力車が完成しますw
おそらくアキアHPかホビダスで通販するんじゃね?
できればパンタなしのがいいなあ…
>>980 その商法採用されたらZJやめるわw
レッドEXPの3両セットの中間車はパンタ無しで、
別売動力車がパンタ付きってことになるんだろうか
983 :
名無しでGO!:2006/07/27(木) 22:26:23 ID:AryFOMdt0
さてと、スレが下がり過ぎているせいか
>>980程度の夏厨しか来ないので、
ここらでちょっとageとくか…
984 :
名無しでGO!:2006/07/27(木) 22:57:19 ID:LNfBEqAh0
985 :
名無しでGO!: