鉄道ファンへの偏見について語る
1 ：名古屋人：
基本的には…
世間では鉄道がちょっとでも好き
↓
マニア･ヲタク
と判断される偏見への意見等をとことん書いていってください
【ルール】
1･誹謗･中傷禁止
2･平和的な書き込み中心
3･御新規さん歓迎
4･本音で語り合う
世間では鉄道がちょっとでも好き
↓
マニア･ヲタク
と判断される偏見への意見等をとことん書いていってください
【ルール】
1･誹謗･中傷禁止
2･平和的な書き込み中心
3･御新規さん歓迎
4･本音で語り合う
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2 ：名無しでGO!：2006/04/22(土) 11:20:28 ID:8BmrNb810
2get
3 ：名無しでGO!：2006/04/22(土) 11:22:22 ID:Gpf7Ng3eO
他人の目が気になるなら止めたら？
ただし非常識なことはしない
ただそれだけ
ただし非常識なことはしない
ただそれだけ
4 ：名古屋人：2006/04/22(土) 11:39:48 ID:CtNQlQiK0
私は多少世間知らずではあるが、
別に非常識とゆうわけではない
別に非常識とゆうわけではない
5 ：名古屋人：2006/04/22(土) 15:01:01 ID:CtNQlQiK0
本題に戻って
なぜカーファンと鉄道ファンを比較した場合、
鉄ファンのほうが引かれるのはなぜでしょう？
「鉄ファン＜車ヲタク」
この確立してしまっている方程式を崩してくれる人求む
なぜカーファンと鉄道ファンを比較した場合、
鉄ファンのほうが引かれるのはなぜでしょう？
「鉄ファン＜車ヲタク」
この確立してしまっている方程式を崩してくれる人求む
6 ：名無しでGO!：2006/04/22(土) 16:03:38 ID:4T1vqxUI0
7 ：名古屋人：2006/04/23(日) 12:22:41 ID:2fJ2dS1k0
8 ：名無しでGO!：2006/04/23(日) 12:51:24 ID:yix0ePHkO
確かにその通り！鉄道は地球と人にやさしい素晴らしい乗り物だよ！その点車は排気ガス出すわ渋滞するわでロクな事ない！
9 ：名無しでGO!：2006/04/23(日) 13:03:34 ID:qQJ6NoxP0
ビジネス板に鉄道の話題が出るとｵﾀ話で埋め尽くす馬鹿がいる限り偏見は解消されない。
10 ：名無しでGO!：2006/04/23(日) 13:41:43 ID:3dcrsalp0
鉄道マニアは視野が狭い香具師が多いから。
非常識な香具師が多い。
非常識な香具師が多い。
11 ：名古屋人：2006/04/23(日) 14:17:13 ID:2fJ2dS1k0
12 ：名無しでGO!：2006/04/23(日) 14:23:03 ID:xW0DHHqU0
13 ：名無しでGO!：2006/04/23(日) 14:34:51 ID:NiLlOnJF0
>>10-11
ほんとほんと。経営の基礎は会計学にあるのに、鉄道マニアは誰として財務諸表を読んだことがないと言う。
財務諸表読めなかったら、鉄道会社を経済学に基づく批判することができないと思うんだが。
ほんとほんと。経営の基礎は会計学にあるのに、鉄道マニアは誰として財務諸表を読んだことがないと言う。
財務諸表読めなかったら、鉄道会社を経済学に基づく批判することができないと思うんだが。
14 ：名無しでGO!：2006/04/23(日) 15:04:48 ID:3dcrsalp0
イベント等に行けば一目瞭然。
たとえば、クラシックカーイベントとＳＬイベント。
なぜ偏見を持たれるのかが明白。
>>13
それは別にどうでもいいよ。
政治学を学んでいない香具師に選挙権を与えるなと言っているようなもの。
なんにせよ批判はつき物なんだからさ。
たとえば、クラシックカーイベントとＳＬイベント。
なぜ偏見を持たれるのかが明白。
>>13
それは別にどうでもいいよ。
政治学を学んでいない香具師に選挙権を与えるなと言っているようなもの。
なんにせよ批判はつき物なんだからさ。
15 ：名無しでGO!：2006/04/23(日) 17:48:54 ID:WUBqQxXf0
>>7
脱線＝飛行機の墜落と同じ＝死ぬ可能性が窮めて高い
という誤解を生む
脱線＝車が同路外に出るのと同じ＝壁などに激突しない限りは安全
ということが理解されない
飛行機だって墜落＝死というわけではない
墜落しそうになったら脱出すれば良いわけだし、脱出した後に地上の人が避難したりすれば安全、船の沈没だって
沈没＝死というわけではない
沈没する前に救命ボート等で脱出してしまえば良いわけだから
車以外の交通機関は全て誤解の塊
列車のブレーキの掛け方も誤った報道で踏むものだと思われている
車に乗っているくせに道路交通で毎年１万人程度もの死者（少なくとも７千人程度）が出ていることを知らないで
尼崎脱線事故で１０７人死んだ、いなほ脱線事故で５人死んだとかははっきりと覚えているアホも大量にいる
御巣鷹山墜落事故を２０年も叩き、信楽高原鉄道事故を叩き
タイタニックの沈没悲劇を映画にしてぼろ儲け
幕張車両センターや鎌倉車両センターの些細な脱線を叩く
飛行機のちょっとしたトラブルなんかも叩かれるし
トッピー４の事故も流木の木材にしろクジラにしろ衝突が防げないようなものでも叩く
墜落、脱線事故などをドキュメンタリードラマにして楽しむという
非道なことが多いよな
脱線＝飛行機の墜落と同じ＝死ぬ可能性が窮めて高い
という誤解を生む
脱線＝車が同路外に出るのと同じ＝壁などに激突しない限りは安全
ということが理解されない
飛行機だって墜落＝死というわけではない
墜落しそうになったら脱出すれば良いわけだし、脱出した後に地上の人が避難したりすれば安全、船の沈没だって
沈没＝死というわけではない
沈没する前に救命ボート等で脱出してしまえば良いわけだから
車以外の交通機関は全て誤解の塊
列車のブレーキの掛け方も誤った報道で踏むものだと思われている
車に乗っているくせに道路交通で毎年１万人程度もの死者（少なくとも７千人程度）が出ていることを知らないで
尼崎脱線事故で１０７人死んだ、いなほ脱線事故で５人死んだとかははっきりと覚えているアホも大量にいる
御巣鷹山墜落事故を２０年も叩き、信楽高原鉄道事故を叩き
タイタニックの沈没悲劇を映画にしてぼろ儲け
幕張車両センターや鎌倉車両センターの些細な脱線を叩く
飛行機のちょっとしたトラブルなんかも叩かれるし
トッピー４の事故も流木の木材にしろクジラにしろ衝突が防げないようなものでも叩く
墜落、脱線事故などをドキュメンタリードラマにして楽しむという
非道なことが多いよな
16 ：名古屋人：2006/04/23(日) 18:21:18 ID:2fJ2dS1k0
>>15
鉄道無知な人が我ら鉄道愛好家をけなすのは正直きついですよね
無知といえば…
某TV局はF線の再現番組で明らかに207ではない車両で撮影してたとか。
こういうときこそ鉄道愛好家の力を借りるべきだと思う今日この頃
鉄道無知な人が我ら鉄道愛好家をけなすのは正直きついですよね
無知といえば…
某TV局はF線の再現番組で明らかに207ではない車両で撮影してたとか。
こういうときこそ鉄道愛好家の力を借りるべきだと思う今日この頃
17 ：名無しでGO!：2006/04/23(日) 18:25:45 ID:SkJCw3f90
列車撮影するために一般人を罵倒したり私有地に入り込んで荒らしたりすれば
白い目で見られる罠。
書店に行けば池沼みたいなブツブツ言ったりする香具師も普通にいるし‥
偏見じゃない、当然の目だ罠。
18 ：名無しでGO!：2006/04/23(日) 18:30:25 ID:dQXrJcwl0
>>7
カーマニア等を見下せる日が来るといいですね
なんて言ってる時点で偏見持たれる理由が良くわかる
あと>>5の
なぜカーファンと鉄道ファンを比較した場合、
鉄ファンのほうが引かれるのはなぜでしょう？
ってのも確かにこの意見自体は同意だかこれも一種の偏見では？
カーマニア等を見下せる日が来るといいですね
なんて言ってる時点で偏見持たれる理由が良くわかる
あと>>5の
なぜカーファンと鉄道ファンを比較した場合、
鉄ファンのほうが引かれるのはなぜでしょう？
ってのも確かにこの意見自体は同意だかこれも一種の偏見では？
19 ：名古屋人：2006/04/23(日) 18:33:49 ID:2fJ2dS1k0
20 ：名古屋人：2006/04/23(日) 18:37:25 ID:2fJ2dS1k0
>>18
言い分けみたいですが、あくまで比較＆ジョークです
言い分けみたいですが、あくまで比較＆ジョークです
21 ：名無しでGO!：2006/04/23(日) 18:42:03 ID:WUBqQxXf0
一般人の偏見
鉄道＝人身事故などのリスクがある
車は事故ぐらいしかリスクは無いと考えている
車＝渋滞とかがなかなか連想できない
鉄道は遅延証明書を発行できるし社会的に認められた交通機関であることを理解していない
それで列車の遅れによる遅刻を遅延証明書で証明しても自己責任と叩かれて不利益を被ったりすることもあるからな
そういう会社や学校も問題だが
会社は出勤扱い、学校も出席扱いして自己責任では無いということを社会で法律で決めれば良いんだよな
鉄道会社が遅延証明した場合は相手に不利益を被らせてはならない
遅延証明書＝公文書にすれば良い
もし列車遅延で不利益を被ったら会社や学校を相手に訴訟を起こせば絶対勝訴する
無論 車では渋滞、混雑等で遅刻した場合はあらゆる場合で自己責任で不利益を被るんだが
鉄道利用＝遅延での自己責任への免罪符になるというシステムだ
これだけやれば偏見もなくなるだろう
バスは自動車なので遅延証明は公文書ではないとすれば遅延証明の免罪符は鉄道、航空、船舶の専売特許になるな
鉄道＝人身事故などのリスクがある
車は事故ぐらいしかリスクは無いと考えている
車＝渋滞とかがなかなか連想できない
鉄道は遅延証明書を発行できるし社会的に認められた交通機関であることを理解していない
それで列車の遅れによる遅刻を遅延証明書で証明しても自己責任と叩かれて不利益を被ったりすることもあるからな
そういう会社や学校も問題だが
会社は出勤扱い、学校も出席扱いして自己責任では無いということを社会で法律で決めれば良いんだよな
鉄道会社が遅延証明した場合は相手に不利益を被らせてはならない
遅延証明書＝公文書にすれば良い
もし列車遅延で不利益を被ったら会社や学校を相手に訴訟を起こせば絶対勝訴する
無論 車では渋滞、混雑等で遅刻した場合はあらゆる場合で自己責任で不利益を被るんだが
鉄道利用＝遅延での自己責任への免罪符になるというシステムだ
これだけやれば偏見もなくなるだろう
バスは自動車なので遅延証明は公文書ではないとすれば遅延証明の免罪符は鉄道、航空、船舶の専売特許になるな
22 ：名無しでGO!：2006/04/23(日) 18:46:41 ID:WUBqQxXf0
環境面は二酸化炭素など有害物質の排出を自分達が自動車に乗っているからたらい回しに工場などのせいにする
自分勝手もいいとこ
鉄道がどれだけ省エネなのかとかを知らないし
鉄道ならうん十年前のオンボロ気動車だって最新自動車の１０分の１程度のディーゼルやガソリンで輸送可能
自分勝手もいいとこ
鉄道がどれだけ省エネなのかとかを知らないし
鉄道ならうん十年前のオンボロ気動車だって最新自動車の１０分の１程度のディーゼルやガソリンで輸送可能
23 ：名無しでGO!：2006/04/23(日) 18:56:10 ID:co1ny/o/0
今日予備校で試験があったんだ。その時の休み時間中の近くの女子高生達の話･･･
学校に居るヲタについての話だった。
案の定、鉄道研究部は最初から出てきた。（鉄研と文芸部はツートップだしな･･･orz）
「根暗」「キモイ」は勿論、他にも色々･･･言っていた筈だが腹立たしくて覚えていない。ちなみに話はアニヲタに移っていった･･･
でもこいつら、予備校に来るまでに電車に乗って来た筈だし、日々の通学でも使っている訳だ。なんだかねえ･･･
俺は某高校で鉄道研究部の部長やっているだけに、こうゆう風に見られているのかと悲しくなってきた。
で、小学生のときの同級生（女）は鉄ヲタをどう思っているかと言うと「公共の場所で醜態を晒している」だとの事。
確かにそういうやつもいる、だけどそうでないのが大多数。
愛好家批判するなら、電車･バスなどの交通機関での堂々と化粧するのを止めてからにしてほしいね。
学校に居るヲタについての話だった。
案の定、鉄道研究部は最初から出てきた。（鉄研と文芸部はツートップだしな･･･orz）
「根暗」「キモイ」は勿論、他にも色々･･･言っていた筈だが腹立たしくて覚えていない。ちなみに話はアニヲタに移っていった･･･
でもこいつら、予備校に来るまでに電車に乗って来た筈だし、日々の通学でも使っている訳だ。なんだかねえ･･･
俺は某高校で鉄道研究部の部長やっているだけに、こうゆう風に見られているのかと悲しくなってきた。
で、小学生のときの同級生（女）は鉄ヲタをどう思っているかと言うと「公共の場所で醜態を晒している」だとの事。
確かにそういうやつもいる、だけどそうでないのが大多数。
愛好家批判するなら、電車･バスなどの交通機関での堂々と化粧するのを止めてからにしてほしいね。
24 ：名無しでGO!：2006/04/23(日) 19:00:26 ID:nvvb+UPh0
そこらじゅうでカメラ持ってうろうろしてるからじゃね～の？
25 ：名古屋人：2006/04/23(日) 19:08:05 ID:2fJ2dS1k0
>>23の女子高生に一言
貴様らはキモイって言うがそれなら運転士もオタクなのか？
違うだろ
じゃあ貴様ら今後一切鉄道等ヲタクを連想する交通機関使うんじゃない
世の中にはいろんな趣味、職業、思想があるんだ
ちょっとした趣味があるっていうだけでヲタクと決め付けるんじゃない
積もり積もったストレスぶちかましてしまいました
女子高生へ誤る気はありませんけど長文＆暴言すいません。。。
貴様らはキモイって言うがそれなら運転士もオタクなのか？
違うだろ
じゃあ貴様ら今後一切鉄道等ヲタクを連想する交通機関使うんじゃない
世の中にはいろんな趣味、職業、思想があるんだ
ちょっとした趣味があるっていうだけでヲタクと決め付けるんじゃない
積もり積もったストレスぶちかましてしまいました
女子高生へ誤る気はありませんけど長文＆暴言すいません。。。
26 ：名無しでGO!：2006/04/23(日) 19:08:28 ID:WUBqQxXf0
鉄道に関しては社会の地理で地図記号を習っているはずなのに
鉄道路線は白黒の縞々（しましま）しか書かない
私鉄（３セク含む）、公鉄などＪＲ以外の百足（ムカデ）の記号もあるし
縞々と百足の用途の違いをはっきりと区別していない
一般人が鉄道に興味を持っているのはモバイルＳＵＩＣＡ（ＫＡＴ－ＴＵＮの亀梨のＣＭ）ぐらいだろ
一番腹が立つと思うのが「ぶらり途中下車の旅」正式な路線名（愛称でも可）を使わずに中央線・総武線各駅停車を総武線と呼んだり
埼京線・川越線を埼京線と呼んだり
して一般人が誤解する
全長～ｋｍとかトリビアみたいなことを紹介するからさもそれが正しい路線名であるかのように紹介しているし
鉄道路線は白黒の縞々（しましま）しか書かない
私鉄（３セク含む）、公鉄などＪＲ以外の百足（ムカデ）の記号もあるし
縞々と百足の用途の違いをはっきりと区別していない
一般人が鉄道に興味を持っているのはモバイルＳＵＩＣＡ（ＫＡＴ－ＴＵＮの亀梨のＣＭ）ぐらいだろ
一番腹が立つと思うのが「ぶらり途中下車の旅」正式な路線名（愛称でも可）を使わずに中央線・総武線各駅停車を総武線と呼んだり
埼京線・川越線を埼京線と呼んだり
して一般人が誤解する
全長～ｋｍとかトリビアみたいなことを紹介するからさもそれが正しい路線名であるかのように紹介しているし
28 ：名古屋人：2006/04/23(日) 19:18:14 ID:2fJ2dS1k0
結局世の中に鉄道の嫌いな奴が多いだけなんだろ。
30 ：名無しでGO!：2006/04/23(日) 19:27:35 ID:u5tXzEoIO
一般人はヲタを叩けたらいいだけ
自分より下の人間を見て安心する小市民
自分より下の人間を見て安心する小市民
31 ：名無しでGO!：2006/04/23(日) 19:27:57 ID:WUBqQxXf0
>>29
鉄道＝ラッシュの地獄が定着しているからだろうな
鉄オタとしては鉄道＝世界の車窓からとかでやっている車窓風景が綺麗で旅行を楽しむ素晴らしい交通機関、道具である
という考えを持っているのに
車オタが車を愛するのと同じなのに
世界の車窓からを昼間に放送するなり、国内版を作るなりすれば鉄道も見直されるかな
鉄道＝ラッシュの地獄が定着しているからだろうな
鉄オタとしては鉄道＝世界の車窓からとかでやっている車窓風景が綺麗で旅行を楽しむ素晴らしい交通機関、道具である
という考えを持っているのに
車オタが車を愛するのと同じなのに
世界の車窓からを昼間に放送するなり、国内版を作るなりすれば鉄道も見直されるかな
32 ：名無しでGO!：2006/04/23(日) 19:30:32 ID:WUBqQxXf0
あと鉄道でレースもやって欲しい
船だって競艇もあるんだから鉄道でレースをやって欲しい
レースをやって鉄道が安全であることを世界に知らしめてやれば良い
船だって競艇もあるんだから鉄道でレースをやって欲しい
レースをやって鉄道が安全であることを世界に知らしめてやれば良い
33 ：名古屋人：2006/04/23(日) 19:32:34 ID:2fJ2dS1k0
>>32
そう言う事を平気で言うからおかしいと思われるんだよ。
そう言う事を平気で言うからおかしいと思われるんだよ。
36 ：名古屋人：2006/04/23(日) 19:33:40 ID:2fJ2dS1k0
37 ：名古屋人：2006/04/23(日) 19:34:56 ID:2fJ2dS1k0
38 ：名無しでGO!：2006/04/23(日) 19:44:10 ID:WUBqQxXf0
39 ：名古屋人：2006/04/23(日) 19:53:22 ID:2fJ2dS1k0
>>35 >>38
実際競馬ゲームやレースものも普及してますが、
現実、｢鉄1｣という鉄道(暴走)レースゲームもありますよ(PS2です)
この際素直に【文化】として認めちゃいましょう
もとより鉄道大国に抵抗しても無駄なんですから。。。。
実際競馬ゲームやレースものも普及してますが、
現実、｢鉄1｣という鉄道(暴走)レースゲームもありますよ(PS2です)
この際素直に【文化】として認めちゃいましょう
もとより鉄道大国に抵抗しても無駄なんですから。。。。
40 ：名無しでGO!：2006/04/23(日) 19:56:16 ID:u5tXzEoIO
鉄道レースが見たけりゃ
品川～横浜でも乗ればいいじゃない
品川～横浜でも乗ればいいじゃない
41 ：名無しでGO!：2006/04/23(日) 20:01:37 ID:KaGduGRi0
>>32
京阪間ではJRと私鉄2社が競争してます。
京阪間ではJRと私鉄2社が競争してます。
44 ：名古屋人：2006/04/23(日) 20:34:17 ID:2fJ2dS1k0
>>43
どんなものも事故がおきるは不注意が多いからですかね、
どんなものも事故がおきるは不注意が多いからですかね、
45 ：名無しでGO!：2006/04/23(日) 20:46:28 ID:WUBqQxXf0
>>43
あと機械によるサポート（保安装置とか）と厳重な点検、整備
個人レベルではできないことを企業レベルでやっている
航空、船舶も同じだが
事故確率としても
鉄道≒船舶≒航空＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞道路交通だ
あと機械によるサポート（保安装置とか）と厳重な点検、整備
個人レベルではできないことを企業レベルでやっている
航空、船舶も同じだが
事故確率としても
鉄道≒船舶≒航空＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞道路交通だ
46 ：名古屋人：2006/04/23(日) 21:07:45 ID:2fJ2dS1k0
ところでもうすぐ50スレに到達します
是非皆さん何か一言どうぞ
ついでに何か鉄道画像探してきます。。。。
是非皆さん何か一言どうぞ
ついでに何か鉄道画像探してきます。。。。
47 ：名無しでGO!：2006/04/23(日) 21:30:49 ID:NiLlOnJF0
ギャルがテツヲタをキモイと思うようにテツヲタはギャルがキモイ
ヲタが外見を変えたら違うかも
都会なら背広着て撮り鉄すれば仕事かも思われるし
都会なら背広着て撮り鉄すれば仕事かも思われるし
49 ：名無しでGO!：2006/04/23(日) 22:43:22 ID:WUBqQxXf0
鉄オタ＝アキバ系のアニオタ（キモオタ）と同類と考えるＤＱＮがいるからな←これが最大の原因だろ
好きな鉄道会社でつくばエクスプレスを挙げただけでキモオタ扱い（秋葉原に行くから）つくばが主体と言っても無駄
交通博物館は正確には御茶ノ水だし大宮の鉄道博物館に移転するし
秋葉原と関係なくなるし
電車男とかで誤解が増えたか
>>48
プロの写真家はジャンパーを着て登山にでも行きそうな格好をしているというイメージがあるが
背広で仕事で写真を取る人はいない
好きな鉄道会社でつくばエクスプレスを挙げただけでキモオタ扱い（秋葉原に行くから）つくばが主体と言っても無駄
交通博物館は正確には御茶ノ水だし大宮の鉄道博物館に移転するし
秋葉原と関係なくなるし
電車男とかで誤解が増えたか
>>48
プロの写真家はジャンパーを着て登山にでも行きそうな格好をしているというイメージがあるが
背広で仕事で写真を取る人はいない
51 ：名無しでGO!：2006/04/24(月) 08:32:01 ID:AY6B6lxc0
>>50
車、バイク関連＝秋葉原だから
車、バイクオタ＝世に言うアキバ系オタク（アニメ・コミック漫画オタ、パソコン・電化製品オタ）（キモオタ）なのに
鉄オタ・鉄道マニ＝大宮中心になるし、ＬＡＯＸの秋葉原ホビー館などもある
また理系（特に理工系）なら大学での研究、実験などで部品仕入れに行くために秋葉原に行っているのに
そんなのただの大義名分で「メイド喫茶とか萌漫画、フィギュアでも買いに行くのが目的だ」と誤解されるし
鉄オタ兼アニオタをやっていて「鉄道とアニメが好き」という奴が大勢いるんだろうな
鉄道が好きと言ってもアニメは隠れた趣味にしておけ（鉄道関係のアニメだけ大いに好きと言う）
鉄オタ兼や野球オタだと野球だと鉄道会社が所有する球団に詳しい、球状への行き方、帰り方に詳しいとか重宝するし
アキバ系特集で鉄オタが出た番組は見たか車、バイクオタは出なかったぞ
鉄道マニアと～マニアにしてもキモい印象がある（オタクではなくマニアでも駄目）（スポーツのように～ファンが無難だな）
車、バイク関連＝秋葉原だから
車、バイクオタ＝世に言うアキバ系オタク（アニメ・コミック漫画オタ、パソコン・電化製品オタ）（キモオタ）なのに
鉄オタ・鉄道マニ＝大宮中心になるし、ＬＡＯＸの秋葉原ホビー館などもある
また理系（特に理工系）なら大学での研究、実験などで部品仕入れに行くために秋葉原に行っているのに
そんなのただの大義名分で「メイド喫茶とか萌漫画、フィギュアでも買いに行くのが目的だ」と誤解されるし
鉄オタ兼アニオタをやっていて「鉄道とアニメが好き」という奴が大勢いるんだろうな
鉄道が好きと言ってもアニメは隠れた趣味にしておけ（鉄道関係のアニメだけ大いに好きと言う）
鉄オタ兼や野球オタだと野球だと鉄道会社が所有する球団に詳しい、球状への行き方、帰り方に詳しいとか重宝するし
アキバ系特集で鉄オタが出た番組は見たか車、バイクオタは出なかったぞ
鉄道マニアと～マニアにしてもキモい印象がある（オタクではなくマニアでも駄目）（スポーツのように～ファンが無難だな）
「鉄道ファン」は、弊社の登録商標です。
交友社
交友社
53 ：名古屋人：2006/04/24(月) 16:58:38 ID:pWRdkHoB0
あ、山手線の線路が盛り上がってストップしたって
まさか道路工事じゃなくて東京大地震の前触れだったりしませんかね?ｗ
まさか道路工事じゃなくて東京大地震の前触れだったりしませんかね?ｗ
>10や>17に書かれてるようなのが増えてるからじゃねーの。このままなら鉄道会社からも締め出しを食らうだろうね。
ヲタよりガリ勉の方が数千兆倍はキモい！
ヲタ→自分のために好きなことをやっている
ガリ勉→親のために嫌いなことをやっている
ヲタ→自分のために好きなことをやっている
ガリ勉→親のために嫌いなことをやっている
56 ：名無しでGO!：2006/04/25(火) 20:30:03 ID:XpcncZfE0
鉄道会社にヲタクは入れるのか疑問
57 ：名無しでGO!：2006/04/25(火) 20:39:22 ID:yb4spcxFO
60 ：名無しでGO!：2006/04/28(金) 13:35:43 ID:UkXARiOb0
GWは家に閉じこもって模型運転してます。食事はドア
の辺りに１日２回持ってきて。
の辺りに１日２回持ってきて。
DMVを開発した人は鉄ヲタではないらしい。
鉄道への思い入れがそれほど強くないから、今までの概念にとらわれない
ああいう奇抜な発想ができたとか…。
鉄道への思い入れがそれほど強くないから、今までの概念にとらわれない
ああいう奇抜な発想ができたとか…。
62 ：名無しでGO!：2006/04/28(金) 21:46:01 ID:0sK+7KKn0
最近人気がないようなのでみんなでageよう
age祭りわっしょいわっしょい
age祭りわっしょいわっしょい
63 ：名無しでGO!：2006/04/29(土) 05:19:53 ID:Uvx+s0gQO
一番腹が立ったのはトリビアで博多南線を新幹線扱いしたこと
あれは新幹線車両の回送を利用した在来線なのに
あれは新幹線車両の回送を利用した在来線なのに
64 ：名無しでGO!：2006/04/29(土) 07:49:26 ID:TEyBYUAP0
お子ちゃまなら様になるが、金払ってまで満員通勤通学電車に乗るように
なれば自然と鉄がキモくなるわな。。。
なれば自然と鉄がキモくなるわな。。。
65 ：名無しでGO!：2006/04/29(土) 13:06:43 ID:tt/DKiyu0
66 ：名無しでGO!：2006/04/30(日) 20:52:11 ID:1LsHQqw30
この会話を見る限り、このスレの住人は皆｢ファン｣
だということは確かだ。うん
だということは確かだ。うん
なんか最近更新が減ってきた希ガス･･･?
68 ：名無しでGO!：2006/05/04(木) 15:51:16 ID:X86R4bxS0
身勝手なことを言う香具師がここに来ないと盛り上げることはないと思うｗ
69 ：名無しでGO!：2006/05/04(木) 19:09:05 ID:xtTYDjmN0
>>68
そんな貴方に乾杯w
そんな貴方に乾杯w
70 ：名無しでGO!：2006/05/04(木) 21:14:28 ID:Rr4qOFjI0
世の中車ヲタ(=鉄道嫌い)が多いんだよ、きっと。
車ヲタ連中って、みんな鉄ヲタを見下してやがるからな。
某プロ野球チームのファンが他チームのファンを見下すみたいにさ。
車ヲタ連中って、みんな鉄ヲタを見下してやがるからな。
某プロ野球チームのファンが他チームのファンを見下すみたいにさ。
71 ：名無しでGO!：2006/05/04(木) 21:17:11 ID:YMR/+kAC0
http://www.youtube.com/watch?v=HVg_xrUGudY&search=Japan%20train
http://www.youtube.com/watch?v=pkCiQVcNWhE&search=Japan%20train
http://www.youtube.com/watch?v=y2Hz0x6BnwE&search=Japan%20train
http://www.youtube.com/watch?v=6hOHEECDxlk&search=Japan%20train
http://www.youtube.com/watch?v=pkCiQVcNWhE&search=Japan%20train
http://www.youtube.com/watch?v=y2Hz0x6BnwE&search=Japan%20train
http://www.youtube.com/watch?v=6hOHEECDxlk&search=Japan%20train
>>70
決して車ヲタが多い訳ではない。
むしろ車嫌いかつ鉄道嫌いの方が多いと思われ。
鉄道=通勤通学や出張で嫌々乗るもの。
車=家族サービスや出張、それに(地方によっては)通勤通学で嫌々走らせるもの。
決して車ヲタが多い訳ではない。
むしろ車嫌いかつ鉄道嫌いの方が多いと思われ。
鉄道=通勤通学や出張で嫌々乗るもの。
車=家族サービスや出張、それに(地方によっては)通勤通学で嫌々走らせるもの。
>>71さんは昭鉄スレのMさんですか？
75 ：名無しでGO!：2006/05/06(土) 10:04:05 ID:SZfHlTRv0
クルマヲタは外向きだが、鉄ヲタは内向きでまわりが見えていない。
>>73
クルマ嫌いは少ないと思うが。
そう言うのは東京都内のような都市部だけだろ。
普通は日常の足だから、「好きではない」「運転苦手」はいるとしても
「嫌い」なんてのはまずいない。
>>73
クルマ嫌いは少ないと思うが。
そう言うのは東京都内のような都市部だけだろ。
普通は日常の足だから、「好きではない」「運転苦手」はいるとしても
「嫌い」なんてのはまずいない。
76 ：名無しでGO!：2006/05/06(土) 10:08:39 ID:zNu9NDVM0
鉄道ファンに対する世間の誤解は”川島冷蔵庫”のマスコミでの発言や
カキ飛ばしの乱雑出版物、次元が低くて嫌らしい｢冷蔵庫党」の言動や
行動が大いに影響しているのでは？
カキ飛ばしの乱雑出版物、次元が低くて嫌らしい｢冷蔵庫党」の言動や
行動が大いに影響しているのでは？
>>72
鉄道、バスは環境にやさしいか？ －乗客数による比較
ttp://homepage3.nifty.com/tsuyu/column/tetukan.html
「二酸化炭素は悪の大魔王」という神話
ttp://psychology.jugem.cc/?eid=57
二酸化炭素地球温暖化説
ttp://env01.cool.ne.jp/ss02/ss025/ss0252.htm
鉄道、バスは環境にやさしいか？ －乗客数による比較
ttp://homepage3.nifty.com/tsuyu/column/tetukan.html
「二酸化炭素は悪の大魔王」という神話
ttp://psychology.jugem.cc/?eid=57
二酸化炭素地球温暖化説
ttp://env01.cool.ne.jp/ss02/ss025/ss0252.htm
>>77
一番上のリンク先の文章を書いた香具師は、プロフィールによると趣味はドライブと登山とある。
ドライブが趣味という事は車ヲタとは言わないまでも、車好きであるのは間違いないと思われ。
だから｢条件次第では車が一番環境に優しい｣とボザいて、車社会の正当性を訴えているんだろ。
本当に車の好きな香具師にはロクなのがいない。
一番上のリンク先の文章を書いた香具師は、プロフィールによると趣味はドライブと登山とある。
ドライブが趣味という事は車ヲタとは言わないまでも、車好きであるのは間違いないと思われ。
だから｢条件次第では車が一番環境に優しい｣とボザいて、車社会の正当性を訴えているんだろ。
本当に車の好きな香具師にはロクなのがいない。
>>8,>>21-22みたいな意見に同意するのが鉄ヲタの長所であり短所なのか。
よく言えば純粋で素直な心の持ち主、悪く言えば堅物で自分の意見をごり押しする。
環境問題ってのは鉄道とか車だけじゃなく複合的な要因で起こるものだ。
型にはまった考え方を何度も繰り返し主張すると「こいつキモい」と言われかねない。
>>78
全部読んで科学的根拠に基づいた反論なら聞く価値はあるが・・・
結局他人の趣味を貶めることをしなければ自己を正当化できないのかね、鉄ってのは。
よく言えば純粋で素直な心の持ち主、悪く言えば堅物で自分の意見をごり押しする。
環境問題ってのは鉄道とか車だけじゃなく複合的な要因で起こるものだ。
型にはまった考え方を何度も繰り返し主張すると「こいつキモい」と言われかねない。
>>78
全部読んで科学的根拠に基づいた反論なら聞く価値はあるが・・・
結局他人の趣味を貶めることをしなければ自己を正当化できないのかね、鉄ってのは。
80 ：名無しでGO!：2006/05/06(土) 11:16:40 ID:ZOLRzUV70
趣味がドライブだから車好きで鉄道を貶めているとは飛躍しすぎではないか？
プロフィールをみて東大工業化学卒とかじゃなくてそこに噛み付くとは・・・すごすぎるな。
本当に鉄の好きな香具師にはロクなのがいない。
プロフィールをみて東大工業化学卒とかじゃなくてそこに噛み付くとは・・・すごすぎるな。
本当に鉄の好きな香具師にはロクなのがいない。
>>77の一番上のリンク先の論文について…。
＞8～10人しか乗っていない路線バスよりはプリウスに1人で乗る方が環境にやさしい。
＞14～18人乗っている路線バスと自家用車に4人で乗るのは同じくらいの環境負荷である。
＞19～36人乗っている電車と自家用車に4人で乗るのは同じくらいの環境負荷である。
＞路線バスの採算ラインは定員50人の車両で乗客10人～15人とされているので
＞採算ラインを切っているような路線では自家用車に複数で乗るほうが環境負荷が小さいようである。
＞結論として、鉄道や路線バスの乗客数が少ない場合は、燃費のよいタイプの自家用車に乗って移動する方が
＞環境にやさしいことも多いといえる。
｢鉄道やバスの乗客が少ない場合は、車の方が環境にやさしい｣と言いたいようだが
｢車に乗る香具師が多いから鉄道やバスの乗客が少ない｣というよくある状況が完全に無視されているんだが…。
続く
＞8～10人しか乗っていない路線バスよりはプリウスに1人で乗る方が環境にやさしい。
＞14～18人乗っている路線バスと自家用車に4人で乗るのは同じくらいの環境負荷である。
＞19～36人乗っている電車と自家用車に4人で乗るのは同じくらいの環境負荷である。
＞路線バスの採算ラインは定員50人の車両で乗客10人～15人とされているので
＞採算ラインを切っているような路線では自家用車に複数で乗るほうが環境負荷が小さいようである。
＞結論として、鉄道や路線バスの乗客数が少ない場合は、燃費のよいタイプの自家用車に乗って移動する方が
＞環境にやさしいことも多いといえる。
｢鉄道やバスの乗客が少ない場合は、車の方が環境にやさしい｣と言いたいようだが
｢車に乗る香具師が多いから鉄道やバスの乗客が少ない｣というよくある状況が完全に無視されているんだが…。
続く
続き
例えば14～18人乗ってる路線バスと4人乗っている自家用車の環境負荷は同程度とあるが
そのバスが走っている時間帯に同じ区間を車で移動する香具師はいないのかと問いたい。
もしいるのなら、その車で移動する香具師がバス移動に切り替えれば、もっと乗客は増えるし
車が減った分二酸化炭素の排出量が減る。
それに車は一人で乗る事も多いし、プリウスのようなハイブリッド車はあまり普及していない。
後、乗客の少ない地域ではもっと小型のバス(=低燃費、環境負荷が少ない)が使われてるだろうし
ハイブリッド車があるのならハイブリッドバスだって開発可能だろう(もう実際にあるのかな？)。
つまり本当に車の方が環境にやさしい状況なんざ、よっぽどの過疎地帯でない限りありえないってこった。
もしこの論文を書いた香具師が車好きで、車社会を正当化するために事実をねじ曲げて書いたのなら相当悪質だし
｢車に乗る香具師が多いから鉄道やバスの乗客が少ない｣という事が頭から抜け落ちた状態で書いたというのなら
自称技術評論家の桜井淳並みのバカだって事になるぞ。
例えば14～18人乗ってる路線バスと4人乗っている自家用車の環境負荷は同程度とあるが
そのバスが走っている時間帯に同じ区間を車で移動する香具師はいないのかと問いたい。
もしいるのなら、その車で移動する香具師がバス移動に切り替えれば、もっと乗客は増えるし
車が減った分二酸化炭素の排出量が減る。
それに車は一人で乗る事も多いし、プリウスのようなハイブリッド車はあまり普及していない。
後、乗客の少ない地域ではもっと小型のバス(=低燃費、環境負荷が少ない)が使われてるだろうし
ハイブリッド車があるのならハイブリッドバスだって開発可能だろう(もう実際にあるのかな？)。
つまり本当に車の方が環境にやさしい状況なんざ、よっぽどの過疎地帯でない限りありえないってこった。
もしこの論文を書いた香具師が車好きで、車社会を正当化するために事実をねじ曲げて書いたのなら相当悪質だし
｢車に乗る香具師が多いから鉄道やバスの乗客が少ない｣という事が頭から抜け落ちた状態で書いたというのなら
自称技術評論家の桜井淳並みのバカだって事になるぞ。
84 ：名無しでGO!：2006/05/06(土) 19:25:00 ID:0M+b7Yzi0
>乗客の少ない地域ではもっと小型のバス(=低燃費、環境負荷が少ない)が使われてるだろうし
初耳だ
どんな燃費のいいバスが使われているのか知りたい。
なぜこの論文を書いた人間が車好きで車社会を正当化などと根拠がないことを書くのか？
鉄ヲタは自称鉄道評論家（ry
初耳だ
どんな燃費のいいバスが使われているのか知りたい。
なぜこの論文を書いた人間が車好きで車社会を正当化などと根拠がないことを書くのか？
鉄ヲタは自称鉄道評論家（ry
85 ：名無しでGO!：2006/05/06(土) 19:38:44 ID:0M+b7Yzi0
根拠のないことを言って自己を正当化したり
自分の意見にそぐわないものをすぐバカ呼ばわりするのは鉄の悪い癖。
決して偏見ではなく本当に「キモい」だけ。
自分の意見にそぐわないものをすぐバカ呼ばわりするのは鉄の悪い癖。
決して偏見ではなく本当に「キモい」だけ。
>>86に追伸
↓これがミニバス↓
ttp://www.kotsu.city.nagoya.jp/archives/citybus/sharyou/sx.jpg
ちなみにこれとは別に低燃費エコバスもある(主に幹線)
↓これがミニバス↓
ttp://www.kotsu.city.nagoya.jp/archives/citybus/sharyou/sx.jpg
ちなみにこれとは別に低燃費エコバスもある(主に幹線)
88 ：名無しでGO!：2006/05/06(土) 19:58:39 ID:0M+b7Yzi0
ああそういう話ね。
ハイブリッドバスの話が出てきたから実用されているのかと思って。
でも乗客が減ったのは公共交通機関の利便性が悪くなったからで
マイカーなければ地方は生活できなくなるし別に無理やり鉄道じゃなくて
交通弱者救済ならマイクロのコミュニティバスでもかまわない。
それを「乗らない住民が悪い」だの「車社会が悪い」だの言われてもねえ。
ハイブリッドバスの話が出てきたから実用されているのかと思って。
でも乗客が減ったのは公共交通機関の利便性が悪くなったからで
マイカーなければ地方は生活できなくなるし別に無理やり鉄道じゃなくて
交通弱者救済ならマイクロのコミュニティバスでもかまわない。
それを「乗らない住民が悪い」だの「車社会が悪い」だの言われてもねえ。
90 ：名無しでGO!：2006/05/06(土) 21:31:08 ID:i7CYzEU70
>>89
でもマイカーないと買物もできないのが地方。
でもマイカーないと買物もできないのが地方。
91 ：名無しでGO!：2006/05/06(土) 21:37:51 ID:J+UbJrLm0
あまり関係ない話かもしれないけど、このＧＷに取材を兼ねて東京→埼玉→茨城→栃木→福島→宮城→岩手→秋田→山形→福島→栃木→群馬→埼玉→東京 というルートで旅行をしてきた。
電車ではなく車（ほとんど下道）だったんだけど、いろいろ写真を撮っているうちに、電車の写真撮るの好きな人の気持ちがちょっと分かったよ。
電車ではなく車（ほとんど下道）だったんだけど、いろいろ写真を撮っているうちに、電車の写真撮るの好きな人の気持ちがちょっと分かったよ。
92 ：名無しでGO!：2006/05/07(日) 11:51:59 ID:ln+Elphh0
鉄ヲタ検知機全国主要駅設置希望
TEST
保守
96 ：名無しでGO!：2006/05/11(木) 22:00:32 ID:hMJnJGjC0
車ヲタは鉄ヲタ以上にDQN揃いなのに何故か悪く言われないよな。
ドリフト族とか暴走族とか…。
おまけにそういう迷惑行為をカッコイイ事であるかのように表現した
漫画まである(恐らく作者は車ヲタ)し、そういうのが売れているし。
結局世の中には車ヲタが多いんだろうな。
ドリフト族とか暴走族とか…。
おまけにそういう迷惑行為をカッコイイ事であるかのように表現した
漫画まである(恐らく作者は車ヲタ)し、そういうのが売れているし。
結局世の中には車ヲタが多いんだろうな。
99 ：名無しでGO!：2006/05/11(木) 22:48:52 ID:gcNubhwc0
>>99
現に電車男の序盤はそういう傾向だったな
>>自分 100乙
ttp://www.jr-central.co.jp/museum/zukan/img/syaryo/sin_100_1.gif
↑ベタなネタ御免
現に電車男の序盤はそういう傾向だったな
>>自分 100乙
ttp://www.jr-central.co.jp/museum/zukan/img/syaryo/sin_100_1.gif
↑ベタなネタ御免
101 ：名無しでGO!：2006/05/11(木) 23:06:41 ID:gcNubhwc0
つーか、車ヲタがどうのこうの言ってるうちは進歩はないな。
じゃあ欧米のメディアに日本の鉄道ファン差別を取り上げてもらう。
105 ：名無しでGO!：2006/05/11(木) 23:22:07 ID:lTlcz9kpO
4月24日の大宮駅の惨状を動画で見ましたが、あれが後から音声を加えたものでなく、事実であるならば鉄ヲタへの偏見も止むを得ないと思うよ
偏見というよりありのままの姿だな。
裸の王様だよ。
裸の王様だよ。
まぁ、どのジャンルにも「変な奴」は一定割合、
ほぼ同割合いるってのは確かだけどね。
だが、車ヲタってのは公道を走ってる時は車の中だから
一般の目には判りづらい。航空ヲタ、船ヲタも普段
そうそう乗らない公共交通相手に、しかも遠目から
眺めたり写真を撮ったりするからやはり一般の目には
付きにくい。
で、鉄道ってのは最も気軽に乗れる公共交通。
しかも全体的に最も趣味人口が多いジャンル。従って
必然的に「変な奴」の絶対数も多く、しかも「鉄道」という
特性上最も人目に付きやすい。
しかも「変な奴」ってのはとっても目立つんだよねぇ。
ＳＬブーム時の問題も相まって最も偏見の目に晒され
易い鉄道趣味だけど、逆に言うとそれくらい最も
ポピュラーな趣味とも言えるよな。
ほぼ同割合いるってのは確かだけどね。
だが、車ヲタってのは公道を走ってる時は車の中だから
一般の目には判りづらい。航空ヲタ、船ヲタも普段
そうそう乗らない公共交通相手に、しかも遠目から
眺めたり写真を撮ったりするからやはり一般の目には
付きにくい。
で、鉄道ってのは最も気軽に乗れる公共交通。
しかも全体的に最も趣味人口が多いジャンル。従って
必然的に「変な奴」の絶対数も多く、しかも「鉄道」という
特性上最も人目に付きやすい。
しかも「変な奴」ってのはとっても目立つんだよねぇ。
ＳＬブーム時の問題も相まって最も偏見の目に晒され
易い鉄道趣味だけど、逆に言うとそれくらい最も
ポピュラーな趣味とも言えるよな。
鉄ヲタは写真撮ってばかりで車両のカタログスペックが覚えられないし、車両の改造も出来ないから知能が低く見えるんだ。
技術があり、知識も豊富→車ヲタ
技術は無いが、知識豊富→船・飛行機・兵器ヲタ
技術がなく、知識もない→鉄ヲタ
技術があり、知識も豊富→車ヲタ
技術は無いが、知識豊富→船・飛行機・兵器ヲタ
技術がなく、知識もない→鉄ヲタ
>>111
鉄道ファンで、運転席後部から眺めている人なら、
車両とマスターキー渡せばいつでも運転できるから技術はあると思うが
あと、鉄ファンが写真とりまくっているとは限らない、
少なくとも俺はJRの車両写真見れば形式番号言えるぞ?
鉄道ファンで、運転席後部から眺めている人なら、
車両とマスターキー渡せばいつでも運転できるから技術はあると思うが
あと、鉄ファンが写真とりまくっているとは限らない、
少なくとも俺はJRの車両写真見れば形式番号言えるぞ?
いくら知識や技術があっても、人間性が破綻していたらイカンだろ。
たとえば技術がある車ヲタが車を不法改造して、暴走行為をしていたら
車を改造する技術力を褒めるよりも、暴走行為を平気でやる人間性を
疑うのが普通だろ。
たとえば技術がある車ヲタが車を不法改造して、暴走行為をしていたら
車を改造する技術力を褒めるよりも、暴走行為を平気でやる人間性を
疑うのが普通だろ。
115 ：名無しでGO!：2006/05/13(土) 21:10:02 ID:mB7w3+SX0
鉄ヲタが持ってるのは「データ」や「情報」であって、「知識」ではない。
117 ：名無しでGO!：2006/05/13(土) 22:25:10 ID:mB7w3+SX0
車ヲタやバイクヲタは、ギブアンドテイクによって成り立っている。
鉄ヲタは、ギブをせずにテイクだけをする。
鉄ヲタは、ギブをせずにテイクだけをする。
>>117
加えて、鉄ヲタは自ら進んでチームを作ろうとはしない。
加えて、鉄ヲタは自ら進んでチームを作ろうとはしない。
119 ：名無しでGO!：2006/05/14(日) 00:50:45 ID:ptG9dG7D0
>>118
自ら進んでチームを作れないのは、ギブできる情報を誰も持ってないから。
鉄道雑誌などが情報源なら、自ずと持ってる情報は同じになる。
鉄道写真だって、本に載ってるのと同じカメラで、有名撮影地に行って写真を撮るだけ。
プロカメラマンは、カメラを自分で吟味して、何の変哲もない撮影地でも、最高の写真を撮影しようと努力する。
テイクだけなら楽だからね。人に接する必要がない。情報収集なら、本だけ見ていればいい。つまり努力する必要がない。
「趣味」には努力が必要。努力せずして「鉄道趣味」なんて言うからおかしなことになる。
自ら進んでチームを作れないのは、ギブできる情報を誰も持ってないから。
鉄道雑誌などが情報源なら、自ずと持ってる情報は同じになる。
鉄道写真だって、本に載ってるのと同じカメラで、有名撮影地に行って写真を撮るだけ。
プロカメラマンは、カメラを自分で吟味して、何の変哲もない撮影地でも、最高の写真を撮影しようと努力する。
テイクだけなら楽だからね。人に接する必要がない。情報収集なら、本だけ見ていればいい。つまり努力する必要がない。
「趣味」には努力が必要。努力せずして「鉄道趣味」なんて言うからおかしなことになる。
あげ
さげ
>112はちと無理があるな。後ろから覗いているだけのやつがまともに車両を動かせるとは思えないよ。
知識や技術よりも人間性が大事。
鉄ヲタは少なくとも大抵の香具師が車ヲタよりはマシだと思うぞ。
鉄ヲタは少なくとも大抵の香具師が車ヲタよりはマシだと思うぞ。
>>123
趣味の分野が違うだけだから優劣はつけ難いな
趣味の分野が違うだけだから優劣はつけ難いな
>>123
いや、五十歩百歩だと思われ
いや、五十歩百歩だと思われ
目くそ鼻くそ
藤井誠二というひとがラジオで鉄道博物館最終日の来館者を「そいつら」呼ばわりしてさげすんでいました
私自身は鉄道ファンではないのですが博物館来館者を端から社会性のない人間と極めつけたような口ぶりは
非常に偏見満ちこういうひとがラジオパーソナリティをしてることを大変嘆かわしく思いました
私自身は鉄道ファンではないのですが博物館来館者を端から社会性のない人間と極めつけたような口ぶりは
非常に偏見満ちこういうひとがラジオパーソナリティをしてることを大変嘆かわしく思いました
藤井誠二という人がラジオで鉄道博物館最終日の来館者を「そいつら」呼ばわりしてさげすんでいました
私自身は鉄道ファンではないのですが博物館来館者を端から社会性が欠如した人間と極めつけたような口ぶりは
非常に偏見に満ち日本の鉄道文化への無理解とともにラジオパーソナリティとしての資質を疑うものでした
私自身は鉄道ファンではないのですが博物館来館者を端から社会性が欠如した人間と極めつけたような口ぶりは
非常に偏見に満ち日本の鉄道文化への無理解とともにラジオパーソナリティとしての資質を疑うものでした
同じような文章ですいません 単なるミスです
>>129
藤井誠二って確か１９６５年生まれだったな。幼少期は
ＳＬブーム＆ブルトレブームで鉄道趣味のクォリティが
ドカンと墜ちた頃で、国鉄荒廃とマスコミの国鉄叩きも
相まって丁度鉄道趣味に対する偏見が強い世代では？
とはいえ、ＳＬブームとかもマスコミが火をつけたものだし、
マスコミ関係者ならちったぁ配慮したらどうなんだろうね。
藤井誠二って確か１９６５年生まれだったな。幼少期は
ＳＬブーム＆ブルトレブームで鉄道趣味のクォリティが
ドカンと墜ちた頃で、国鉄荒廃とマスコミの国鉄叩きも
相まって丁度鉄道趣味に対する偏見が強い世代では？
とはいえ、ＳＬブームとかもマスコミが火をつけたものだし、
マスコミ関係者ならちったぁ配慮したらどうなんだろうね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E4%BA%95%E8%AA%A0%E4%BA%8C
藤井誠二
少年犯罪を減らすとか言ってるくせに当の自分はデストロイヤーなのね・・・
これこそ下劣偏見だ!
藤井誠二
少年犯罪を減らすとか言ってるくせに当の自分はデストロイヤーなのね・・・
これこそ下劣偏見だ!
133 ：カービィ：2006/05/18(木) 18:46:29 ID:Vhws5+3v0
トラック：ひき逃げ事故、環境汚染、飲酒運転
貨物 ：環境によい、トラックの運転士よりもまじめな人が多い、速い
トラック<<<<<<越えられない壁：貨物
貨物 ：環境によい、トラックの運転士よりもまじめな人が多い、速い
トラック<<<<<<越えられない壁：貨物
134 ：カービィ：2006/05/18(木) 18:51:24 ID:Vhws5+3v0
スレ違いｽﾏｿ 鉄ヲタには確かに馬鹿なやつも多いが、いいやつは一般人よりいいやつだよ
あげ
>>134
何を当たり前なことを
何を当たり前なことを
>>136
中田章のことじゃないよ
中田章のことじゃないよ
138 ：名無しでGO!：2006/05/20(土) 17:58:43 ID:tp2Zd1tcO
鉄ヲタは道に迷うと左に曲がる癖がある
139 ：名無しでGO!：2006/05/20(土) 18:11:20 ID:5rB/iQjP0
>>136
その「当たり前」が「当たり前」でないから鉄ヲタは叩かれる。
その「当たり前」が「当たり前」でないから鉄ヲタは叩かれる。
鉄にのめりこんだっていいじゃない
人間だもの
みつを
人間だもの
みつを
どんな趣味の人間だって、一定の割合でDQNがいる。
142 ：名無しでGO!：2006/05/20(土) 21:56:42 ID:/4ADhZ4S0
先月 鉄オタ友達の
結婚式で 鉄道唱歌九州編
を約10分ほど 熱唱。
本人は涙流して これからも よろしくと
喜んでくれてたけど 周りの人は・・・・
本人が喜んでくれたら まあいいですよね？
結婚式で 鉄道唱歌九州編
を約10分ほど 熱唱。
本人は涙流して これからも よろしくと
喜んでくれてたけど 周りの人は・・・・
本人が喜んでくれたら まあいいですよね？
143 ：名無しでGO!：2006/05/20(土) 23:48:45 ID:iE8GfLDn0
車は私物ですからどんだけ愛して可愛がっても様になりますが
鉄道ですとやはり他人のものであり皆が使うものですからね
それを愛し可愛がるのはやはり変に思われますよ
鉄道ですとやはり他人のものであり皆が使うものですからね
それを愛し可愛がるのはやはり変に思われますよ
じゃあ花を愛でるとか、コンサートに行くのも変に思われるのか？
145 ：名無しでGO!：2006/05/21(日) 01:09:24 ID:bKMVyN8v0
一般的な花であれば誰もが認める愛くるしさですし
コンサートなんて主演の人を見に行くのですから
人を愛するなんて基本ではありませんか？
コンサートなんて主演の人を見に行くのですから
人を愛するなんて基本ではありませんか？
趣味でも、生産性のあるもの（有形・無形）と、生産性のないものがある。
鉄道趣味は、全体的に、生産性がない趣味であろう。
生産性があるのはごく一部の人に限られる。
組織の20%の人が、組織の80%の成果を出す、というのは有名な法則だが、
鉄道趣味は、全体の1%未満の人が、全体の99%以上の成果を出しているような状況。
偏見をなくしたいなら、そんないびつな状況をまず直すべき。
鉄道趣味は、全体的に、生産性がない趣味であろう。
生産性があるのはごく一部の人に限られる。
組織の20%の人が、組織の80%の成果を出す、というのは有名な法則だが、
鉄道趣味は、全体の1%未満の人が、全体の99%以上の成果を出しているような状況。
偏見をなくしたいなら、そんないびつな状況をまず直すべき。
147 ：名無しでGO!：2006/05/22(月) 01:09:15 ID:10hlshXq0
趣味なんて、基本的にやってる本人が「むふふ・・・」と
思うかどうかってことが本質だろ。
生産性なんてハナからないもんとちがうんか？？
思うかどうかってことが本質だろ。
生産性なんてハナからないもんとちがうんか？？
やっぱりメディアの報じ方がすべてだよ。
車ヲタはレースとかのモータースポーツで報じられるからね
あと鉄道趣味の致命的なところは知的障害者の受け皿になってるところだな
車ヲタはレースとかのモータースポーツで報じられるからね
あと鉄道趣味の致命的なところは知的障害者の受け皿になってるところだな
>あと鉄道趣味の致命的なところは知的障害者の受け皿になってるところだな
本来ならそういったことにより、懐の広い、より万人ウケする良い趣味って事になるんだろうけど、日本人は基本的に差別主義人種だからな。
だからいつまでたっても地位向上しないんだよ。ヨーロッパなんかではかなりステータスの高い趣味だと聞く。（まあ、海外へは良い部分しか伝わらないだろうが）
所詮日本は文化程度が低いのか、それとも取り巻く環境が悪いのか…。
本来ならそういったことにより、懐の広い、より万人ウケする良い趣味って事になるんだろうけど、日本人は基本的に差別主義人種だからな。
だからいつまでたっても地位向上しないんだよ。ヨーロッパなんかではかなりステータスの高い趣味だと聞く。（まあ、海外へは良い部分しか伝わらないだろうが）
所詮日本は文化程度が低いのか、それとも取り巻く環境が悪いのか…。
150 ：名無しでGO!：2006/05/23(火) 00:33:24 ID:utArmX7c0
日本でも、もともとは高級な趣味だったんだよ。と言うか、富裕層の趣味だった。
あの宮脇先生でさえ、国会議員の家庭に育ったからこそ、あれだけの文章が書けた。
それをつぶしたのは、1970年代のSLブームとブルトレブームであることは否定できない。
量的拡大は結果的に質的低下をもたらした。
しかも、現在、鉄道趣味界の重鎮と言われる人々は、SLブームの仕掛け人や、SLブーム世代が少なくない。
日本のDQN世代と言われる「団塊の世代」「バブル世代」は、それぞれ、SLブーム世代、ブルトレブーム世代と
ちょうど重なるのは、何かの偶然か？
あの宮脇先生でさえ、国会議員の家庭に育ったからこそ、あれだけの文章が書けた。
それをつぶしたのは、1970年代のSLブームとブルトレブームであることは否定できない。
量的拡大は結果的に質的低下をもたらした。
しかも、現在、鉄道趣味界の重鎮と言われる人々は、SLブームの仕掛け人や、SLブーム世代が少なくない。
日本のDQN世代と言われる「団塊の世代」「バブル世代」は、それぞれ、SLブーム世代、ブルトレブーム世代と
ちょうど重なるのは、何かの偶然か？
あと、「団塊ジュニア世代」は、JR発足直後の「一本列島」「鉄道復権」の時代と重なるよね。
重鎮て星晃さんとか？
島秀雄さんは死んだらしいね。
島秀雄さんは死んだらしいね。
阿解 亜外 蛙毛 吾夏 亞下 梓禰
エイヂ age ネタ切れorz
エイヂ age ネタ切れorz
154 ：名無しでGO!：2006/05/25(木) 19:11:55 ID:uvwr0EwO0
安芸
155 ：名無しでGO!：2006/05/25(木) 19:24:41 ID:bOZmiqQnO
あと福知山線の事故とかで鉄道そのものが嫌いになった輩も居る筈
だから鉄ヲタには風辺りが強い…(´･ω･`)
だから鉄ヲタには風辺りが強い…(´･ω･`)
このスレの住人全員で``鉄道に拒否反応が出た人``に祈りをささげてみるかな
157 ：名無しでGO!：2006/05/26(金) 21:34:49 ID:0Um/sPAP0
“汝の敵に祈れ”
By ジーザス・クライスト
てか？
By ジーザス・クライスト
てか？
158 ：名無しでGO!：2006/05/26(金) 23:17:21 ID:EQ8wPXxq0
鉄ヲタの偏見なんてまだまだ甘いと思うよ。
同人ヲタやアニヲタやエロゲヲタがマスコミのバッシングで肩身の狭い思いをしている一方で、
鉄ヲタはマスコミのバッシングを受けるどころか、むしろ（たとえ表面的であっても）好意的に扱われている。
鉄ヲタが置石をして警察に捕まっても、マスコミが鉄ヲタ叩きをするか？
列車事故で、鉄道業界が叩かれても、マスコミが鉄ヲタ叩きをするか？
幼女誘拐犯が二次ヲタでなくても、マスコミが二次ヲタ叩きをするのに比べると、鉄ヲタの扱いは軽微なものだよ。
業界が「次世代の日本の文化」と評され、ヲタが蔑まされる二次元と、
ヲタが「鉄道趣味は素晴らしい」と評され、業界が蔑まされる鉄道と、どっちがいい？
もっとも、マスコミがいつ、鉄ヲタバッシングをはじめても、何の不思議もないが。
同人ヲタやアニヲタやエロゲヲタがマスコミのバッシングで肩身の狭い思いをしている一方で、
鉄ヲタはマスコミのバッシングを受けるどころか、むしろ（たとえ表面的であっても）好意的に扱われている。
鉄ヲタが置石をして警察に捕まっても、マスコミが鉄ヲタ叩きをするか？
列車事故で、鉄道業界が叩かれても、マスコミが鉄ヲタ叩きをするか？
幼女誘拐犯が二次ヲタでなくても、マスコミが二次ヲタ叩きをするのに比べると、鉄ヲタの扱いは軽微なものだよ。
業界が「次世代の日本の文化」と評され、ヲタが蔑まされる二次元と、
ヲタが「鉄道趣味は素晴らしい」と評され、業界が蔑まされる鉄道と、どっちがいい？
もっとも、マスコミがいつ、鉄ヲタバッシングをはじめても、何の不思議もないが。
鉄ヲタを叩いている人は鉄ヲタ
ここまで同族嫌悪が激しい趣味は他にないと思うよ。
ここまで同族嫌悪が激しい趣味は他にないと思うよ。
>>159
でも鉄ヲタ同士が仲良くなっているのを想像すると、世間からはもっとキモがられるね。
でも鉄ヲタ同士が仲良くなっているのを想像すると、世間からはもっとキモがられるね。
>>158
確かになぁ
まだまだ俺らよりも世間から白い目で見られてるヲタも居るんだなぁ(´･ω･`)
金が全てのテレビ関係者は誇張が大好きだからなぁ
確かに鉄ヲタも、部品泥棒や危険な撮り方する糞と一緒にされて叩かれてもおかしくないよね
（昔どっかの板で「混同するのが当然の見解」とかほざいてる池沼がいたが）
確かになぁ
まだまだ俺らよりも世間から白い目で見られてるヲタも居るんだなぁ(´･ω･`)
金が全てのテレビ関係者は誇張が大好きだからなぁ
確かに鉄ヲタも、部品泥棒や危険な撮り方する糞と一緒にされて叩かれてもおかしくないよね
（昔どっかの板で「混同するのが当然の見解」とかほざいてる池沼がいたが）
このスレもだいぶ定着してきたなぁ・・・
マターリいってるなぁ
こんなこと書いておいて結局はageるじぶんが恥ずかしい。。。。
マターリいってるなぁ
こんなこと書いておいて結局はageるじぶんが恥ずかしい。。。。
166 ：名無しでGO!：2006/05/28(日) 02:24:57 ID:0DvgWpctO
マスコミが鉄道趣味者をあまり叩かないのはそれなりの理由があるからじゃない？
SLブーム世代の人間がマスコミ業界にも沢山いるとか。
朝日なんか昔から旧国労との繋がりがアリそうだしw
SLブーム世代の人間がマスコミ業界にも沢山いるとか。
朝日なんか昔から旧国労との繋がりがアリそうだしw
167 ：名無しでGO!：2006/05/28(日) 02:39:39 ID:0DvgWpctO
>160
鉄ｦﾀの同族嫌悪は非鉄から見ても異常だろう
鉄ｦﾀの同族嫌悪は非鉄から見ても異常だろう
168 ：名無しでGO!：2006/05/28(日) 03:42:03 ID:2Yd/PSYo0
自分鉄ヲタだけど本当そう思うわ。
特に駅撮りしている時感じる。
特に駅撮りしている時感じる。
169 ：名無しでGO!：2006/05/28(日) 04:19:22 ID:m45iivNN0
でも鉄道雑誌の発売日の20日は当該コーナーに
ヲタっぽくない香具師まで鉄道雑誌読んでるないか。
隠れヲタっいうのが多いのよ。だいたい
鉄Ｆ、ＲＪ、ピクなど鉄道雑誌界大手３誌が
廃刊せず生き残ってるのも読み手の隠れ鉄が多いから。
>>168みたいにあからさまに鉄ヲタしてる人のほうが偉い。
隠れ鉄ヲタが一番ずるい。
鉄道の「踏み絵」をやったら隠れ鉄ヲタが続々のはず。
ヲタっぽくない香具師まで鉄道雑誌読んでるないか。
隠れヲタっいうのが多いのよ。だいたい
鉄Ｆ、ＲＪ、ピクなど鉄道雑誌界大手３誌が
廃刊せず生き残ってるのも読み手の隠れ鉄が多いから。
>>168みたいにあからさまに鉄ヲタしてる人のほうが偉い。
隠れ鉄ヲタが一番ずるい。
鉄道の「踏み絵」をやったら隠れ鉄ヲタが続々のはず。
>>169
何を踏ませるんだよ何をｗ
何を踏ませるんだよ何をｗ
171 ：名無しでGO!：2006/05/28(日) 09:23:57 ID:0DvgWpctO
つ種村直樹の顔写真
この板に立ててある某ヲタ叩きスレのレスの伸びがいいのはやっぱりどうｚ（ｒｙ
>>173
情報ありがとう、そのうちそのスレのデストロイヤーを粛清しに行くよ
情報ありがとう、そのうちそのスレのデストロイヤーを粛清しに行くよ
欝だ
age
age
176 ：名無しでGO!：2006/06/01(木) 18:13:06 ID:ZbCfeMM80
保守
Hoshu
178 ：名無しでGO!：2006/06/02(金) 23:01:11 ID:jBUBfsFxO
答えは簡単さ。鉄道がキモで車がまともなんじゃなくて、各々を取り巻く人種の雰囲気でイメージづけられてきたんだな。各々のアイテムと人種との繋がりをひっくり返して想像してみなよ。もしそうだったなら世間の見方や位置づけも今とは逆だったはず。マジで
車はナンパに使えます。
電車はナンパ使うのはとても難しい。
結局男の価値を決めるのは、女にどれだけアピールできるかだ。その方法さえ見つければ、鉄道はキモいと言われなくなる。
キモくない鉄だってゴマンといるはずだが目立たないのはキモくないからだ。
電車はナンパ使うのはとても難しい。
結局男の価値を決めるのは、女にどれだけアピールできるかだ。その方法さえ見つければ、鉄道はキモいと言われなくなる。
キモくない鉄だってゴマンといるはずだが目立たないのはキモくないからだ。
180 ：名無しでGO!：2006/06/05(月) 19:51:12 ID:olaVCOoi0
181 ：名無しでGO!：2006/06/08(木) 00:59:57 ID:QFCvtpvz0
保守あげ
182 ：名無しでGO!：2006/06/10(土) 16:01:44 ID:tjS2A5GE0
>>150
>日本でも、もともとは高級な趣味だったんだよ。と言うか、富裕層の趣味だった。
同意。自分もそんな雰囲気が好きだった。鉄道趣味って言うと友人達から
尊敬の目で見られた。分別わきまえ懐に余裕のある知識層の大人の趣味だった。
>それをつぶしたのは、1970年代のSLブームとブルトレブームで
あることは否定できない。
いやブルトレ～の頃はそれほど偏見は無かったよ。むしろここ十年
ほどのＮゲージ収集家の増加や廃止列車に群がるヲタの行動が目に触れ
るようになってからの気がする。以前は家内や子供を連れてイベント
などに行ったりしたが、珍装や異様なオーラを発する人に辟易して私も
家族も行かなくなった。家内が言うにはヲタは我が強すぎて話をしても
一方的すぎて聞く耳持た無い姿勢がいやだそうだ。こういった姿勢を
ただしコミュニケーション能力を高めるだけでも偏見を持たれまいに。
>日本でも、もともとは高級な趣味だったんだよ。と言うか、富裕層の趣味だった。
同意。自分もそんな雰囲気が好きだった。鉄道趣味って言うと友人達から
尊敬の目で見られた。分別わきまえ懐に余裕のある知識層の大人の趣味だった。
>それをつぶしたのは、1970年代のSLブームとブルトレブームで
あることは否定できない。
いやブルトレ～の頃はそれほど偏見は無かったよ。むしろここ十年
ほどのＮゲージ収集家の増加や廃止列車に群がるヲタの行動が目に触れ
るようになってからの気がする。以前は家内や子供を連れてイベント
などに行ったりしたが、珍装や異様なオーラを発する人に辟易して私も
家族も行かなくなった。家内が言うにはヲタは我が強すぎて話をしても
一方的すぎて聞く耳持た無い姿勢がいやだそうだ。こういった姿勢を
ただしコミュニケーション能力を高めるだけでも偏見を持たれまいに。
183 ：名無しでGO!：2006/06/10(土) 21:21:53 ID:mxuzOjSI0
熱狂ファンを観たいなら廃車回送の日に大宮へGO
身の危険は多少あるがなｗ
身の危険は多少あるがなｗ
184 ：名無しでGO!：2006/06/13(火) 16:56:27 ID:s3pbW7LD0
そもそもヲタ全般に悪い印象を与えるなんらかのきっかけがあるような希ガス
185 ：名無しでGO!：2006/06/13(火) 17:52:02 ID:l0iDKtD5O
>184
日本人は鉄道が嫌いだからだと思う。それも最近じゃなく、鉄道ができて以来。
嫌いというより、好感を抱いてない、というほうが正しいかも。
日本の鉄道って、国家権力の鏡だったんだから。
日本人は鉄道が嫌いだからだと思う。それも最近じゃなく、鉄道ができて以来。
嫌いというより、好感を抱いてない、というほうが正しいかも。
日本の鉄道って、国家権力の鏡だったんだから。
186 ：名無しでGO!：2006/06/13(火) 19:57:41 ID:7KfyOqAt0
| 車ヲタって、どうして
＼バカばっかりなんでしょうね…
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾍ--ヘ
／´二 ゞ （/´ﾍヽ､| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
i 叨ﾉ）刄〉 入ﾟ- ﾟｊﾚ′ ＜ 誰か教えて下さい…
||!|lﾟ ヮﾟﾉﾘ (/Å⌒> ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ﾔ__つ./￣￣￣ /i |＿
＼/ / ヽ⊃
＼バカばっかりなんでしょうね…
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾍ--ヘ
／´二 ゞ （/´ﾍヽ､| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
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＼/ / ヽ⊃
187 ：名無しでGO!：2006/06/13(火) 20:14:22 ID:s3pbW7LD0
>>184
鉄道に関しては池沼の趣味の受け皿になってることが一番大きいと思う
セルフ車掌とか運転席後ろでぶつぶつ言ったりとか
一般の人はそういう人に対して注意するとかは出来ないから
自然と偏見になっていくんだろうな。
鉄道に関しては池沼の趣味の受け皿になってることが一番大きいと思う
セルフ車掌とか運転席後ろでぶつぶつ言ったりとか
一般の人はそういう人に対して注意するとかは出来ないから
自然と偏見になっていくんだろうな。
「鉄ヲタ」が池沼扱いされたのは、何も最近のことではなく、既に戦前から、そういう考えがあったらしい。
参考。
http://www15.plala.or.jp/hidekih/section1.htm
>そのころは鉄道趣味には２つの側面がありました．１つは「鉄道キチガイ」と言って常人扱いにされなかったという面です．
>ということは，一般市民の低レベルの人にはそれが何であるのか理解できなかったわけです．
>ですから今でも発展途上国へ行くと，こういうことをやっても全然分からないらしいです．
参考。
http://www15.plala.or.jp/hidekih/section1.htm
>そのころは鉄道趣味には２つの側面がありました．１つは「鉄道キチガイ」と言って常人扱いにされなかったという面です．
>ということは，一般市民の低レベルの人にはそれが何であるのか理解できなかったわけです．
>ですから今でも発展途上国へ行くと，こういうことをやっても全然分からないらしいです．
190 ：名無しでGO!：2006/06/14(水) 10:12:49 ID:7RwfAp/I0
鉄ヲタ…キモスギ(;´Д`)
191 ：名無しでGO!：2006/06/14(水) 17:04:17 ID:eor1CJ170
外国の鉄に池沼級の香具師が居ないって事か？
それとも差別好きな日本人の国民性が裏目に出て・・・
それとも差別好きな日本人の国民性が裏目に出て・・・
192 ：名無しでGO!：2006/06/14(水) 21:10:51 ID:7Gv9ykom0
>>190
車ヲタはもっとキモい！
車ヲタはもっとキモい！
193 ：名無しでGO!：2006/06/15(木) 18:45:32 ID:moZN3bglO
もっと世界を見ようよ。
194 ：大塚愛 ◆mJMEXhQ.2. ：2006/06/15(木) 19:18:05 ID:YwQvxkS3O
これは
195 ：名無しでGO!：2006/06/15(木) 19:52:04 ID:hCYLBtBq0
>>192
車ヲタ≠鉄ヲタの敵
車ヲタ兼鉄をたの人も居るし。
っと思うんだけどどうよ？
しかし例の連中は同属を咎めることに何の意義を感じてあんなに叩き捲くってるんだろ？
ネガティブになることで客観的に自分を見つめてるつもりかな？
もちろん同属だけが叩いてるわけではないだろうけど。
車ヲタ≠鉄ヲタの敵
車ヲタ兼鉄をたの人も居るし。
っと思うんだけどどうよ？
しかし例の連中は同属を咎めることに何の意義を感じてあんなに叩き捲くってるんだろ？
ネガティブになることで客観的に自分を見つめてるつもりかな？
もちろん同属だけが叩いてるわけではないだろうけど。
叩くことで「自分は違う」って言いたいだけなんだろう。幼稚な考えっていうか…。
ほんとに鉄が好きなら地位向上のための案を出すなり行動するなりするのが、本物の鉄だと思う。
オレも基本的には「鉄ヲタ」は嫌いだが、できれば周りからそういった評価がなくなったらいいと思ってる。
だからまともな考えの鉄は、ここのような板で建設的な意見を述べているんじゃないか？
ほんとに鉄が好きなら地位向上のための案を出すなり行動するなりするのが、本物の鉄だと思う。
オレも基本的には「鉄ヲタ」は嫌いだが、できれば周りからそういった評価がなくなったらいいと思ってる。
だからまともな考えの鉄は、ここのような板で建設的な意見を述べているんじゃないか？
197 ：名無しでGO!：2006/06/16(金) 02:33:46 ID:4VpEgFfo0
偏見って仕方ないんじゃない？特に２ｃｈでは。
偏見がなくなったら、２ｃｈなんて話題のほとんどを失うだろ。
そもそも、国籍を持ち出して人格云々するよりも、趣味から人格云々する方が
合理的な考えだと思うけどねぇ。
偏見がなくなったら、２ｃｈなんて話題のほとんどを失うだろ。
そもそも、国籍を持ち出して人格云々するよりも、趣味から人格云々する方が
合理的な考えだと思うけどねぇ。
198 ：名無しでGO!：2006/06/16(金) 02:41:59 ID:4VpEgFfo0
あと、鉄ちゃんに対して思うのが
会社単位でしか物事を評価しない・できない こと。
鉄道会社なんて営業範囲も従業員数も多いのに、局所的な事象を持ち出してその会社を全社的に評価。たとえば
「○○線のダイヤはよくない。だからJR○○はサービスが悪い」といったもの。
あとは「○○社長は糞、だからJR○○はダメ」というようなもの。
こういう包括的評価をすることよりも、こういう鉄道マニア＝世間知らず、幼稚という評価の方が合理的だったり
する。
会社単位でしか物事を評価しない・できない こと。
鉄道会社なんて営業範囲も従業員数も多いのに、局所的な事象を持ち出してその会社を全社的に評価。たとえば
「○○線のダイヤはよくない。だからJR○○はサービスが悪い」といったもの。
あとは「○○社長は糞、だからJR○○はダメ」というようなもの。
こういう包括的評価をすることよりも、こういう鉄道マニア＝世間知らず、幼稚という評価の方が合理的だったり
する。
結局は鉄オタに対する偏見は、鉄オタ自身の身の振り方や行動が生み出した訳だ。それにオタクという根暗なイメージが合わさって、今の評価があるわけだな。
200 ：名無しでGO!：2006/06/16(金) 10:18:50 ID:1jF9g7HQO
日本人が鉄道に対して好感を抱いていない以上、鉄ヲタに対するイメージが好転することは有り得ないし、これからも有り得ない。
鉄ヲタはキモい、という偏見を避けることは不可能。
偏見を受け入れた上で、身の振り方を考えるほうが現実的だと思う。
鉄ヲタはキモい、という偏見を避けることは不可能。
偏見を受け入れた上で、身の振り方を考えるほうが現実的だと思う。
201 ：一般人 ◆VC81Lu3sfg ：2006/06/16(金) 10:21:19 ID:smCMITX70
202 ：名無しでGO!：2006/06/16(金) 10:32:52 ID:hAIwERf/0
口を半開きにしてる奴が多いから。
あとナップザック（バックパックとはいえない）
あとナップザック（バックパックとはいえない）
２０７系殺人型電車に鉄ヲタをすべてぶち込んで、
マンションにつっこましるwww
マンションにつっこましるwww
204 ：名無しでGO!：2006/06/16(金) 18:55:08 ID:8R1XqkJl0
>>197＝>>198 ID:4VpEgFfo0
なるほど。鉄ヲタ叩きを無理矢理美化か。
だが、
＞偏見って仕方ないんじゃない？特に２ｃｈでは。
には賛成だな。
偏見が世界から消えることは人類が滅びない限りないだろうから。
なるほど。鉄ヲタ叩きを無理矢理美化か。
だが、
＞偏見って仕方ないんじゃない？特に２ｃｈでは。
には賛成だな。
偏見が世界から消えることは人類が滅びない限りないだろうから。
別に偏見を正当化したい訳じゃないけど。
連続投稿スイマセン
連続投稿スイマセン
206 ：一般人 ◆VC81Lu3sfg ：2006/06/17(土) 02:12:20 ID:5YYJ1PeC0
>>204
鉄ｦﾀくん必死だねwwwwww
鉄ｦﾀくん必死だねwwwwww
207 ：名無しでGO!：2006/06/17(土) 06:48:57 ID:VQOZeGAn0
| 車ヲタって、どうして
＼バカばっかりなんでしょうね…
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾍ--ヘ
／´二 ゞ （/´ﾍヽ､| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
i 叨ﾉ）刄〉 入ﾟ- ﾟｊﾚ′ ＜ 誰か教えて下さい…
||!|lﾟ ヮﾟﾉﾘ (/Å⌒> ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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＼バカばっかりなんでしょうね…
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾍ--ヘ
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208 ：名無しでGO!：2006/06/17(土) 07:24:01 ID:nED2SOgGO
一般人（鳥略 がいるとマジレスする気が失せる
209 ：名無しでGO!：2006/06/17(土) 08:44:56 ID:DFHo3dKs0
普通の感覚なら鉄ヲタの異常行動を見て同類に見られたくないとか
車社会になり鉄道の魅力は昔に比べかなり薄れてきたことも相まって足を洗うのだが
今鉄ヲタやっているのは｢キモい」「マナーが悪い」といわれようが我を貫き通す頑固で偏屈な奴ばかり。
ゴキブリに同じ殺虫剤浴びせ続けると耐性のある奴同士で繁殖するように
もはやたちの悪い奴しか生き残っていない。
キモい奴がいる→まともな感覚の奴がやめる→キモい奴だけ残る
という負のスパイラルが続く。
車社会になり鉄道の魅力は昔に比べかなり薄れてきたことも相まって足を洗うのだが
今鉄ヲタやっているのは｢キモい」「マナーが悪い」といわれようが我を貫き通す頑固で偏屈な奴ばかり。
ゴキブリに同じ殺虫剤浴びせ続けると耐性のある奴同士で繁殖するように
もはやたちの悪い奴しか生き残っていない。
キモい奴がいる→まともな感覚の奴がやめる→キモい奴だけ残る
という負のスパイラルが続く。
210 ：名無しでGO!：2006/06/17(土) 09:30:38 ID:DJOXJMBs0
>>209
いくらハイテク社会になったって鉄ファンは少なからずいる
それをあんたらはごく一部のファンの行動を全体のことと思ってる
実際身近な友人も鉄だってこともありえるんだから共生の道を歩んだほうがいい
第一人を趣味だけで判断してほしくは無い
JR社員も鉄を見ながらﾊｧﾊｧしてるわけじゃないんだから
あんたの言うヲタ人口より社員のほうがよっぽど人口比率上だぞ?
いくらハイテク社会になったって鉄ファンは少なからずいる
それをあんたらはごく一部のファンの行動を全体のことと思ってる
実際身近な友人も鉄だってこともありえるんだから共生の道を歩んだほうがいい
第一人を趣味だけで判断してほしくは無い
JR社員も鉄を見ながらﾊｧﾊｧしてるわけじゃないんだから
あんたの言うヲタ人口より社員のほうがよっぽど人口比率上だぞ?
http://www.youtube.com/watch?v=y2Hz0x6BnwE
http://www.youtube.com/watch?v=HVg_xrUGudY&
http://www.youtube.com/watch?v=6hOHEECDxlk
http://www.youtube.com/watch?v=pkCiQVcNWhE
http://www.youtube.com/watch?v=E3QKUuxeJPA
213 ：名無しでGO!：2006/06/18(日) 20:13:15 ID:aQFnjSBO0
>>185
まぁ、鉄道史について語る原武史の鉄道ひとつ話でもヲタは叩かれてたような・・・
まぁ、鉄道史について語る原武史の鉄道ひとつ話でもヲタは叩かれてたような・・・
同属嫌悪で鉄ヲタを叩くヤツは結局同じ種類の人間。
キモヲタでない鉄なら、なんとかこの「キモ」「ヲタ」部分を改善したいと思っている。自分も同属も含めてね。
でなければ解決にならないことがわかっているから。
だから最初から一般人なんて話にならない。
でも結構改善案みたいな書き込みもあるから、気づいた人から変えていってみようよ。結果自分のためになるのだから。
キモヲタでない鉄なら、なんとかこの「キモ」「ヲタ」部分を改善したいと思っている。自分も同属も含めてね。
でなければ解決にならないことがわかっているから。
だから最初から一般人なんて話にならない。
でも結構改善案みたいな書き込みもあるから、気づいた人から変えていってみようよ。結果自分のためになるのだから。
215 ：名無しでGO!：2006/06/20(火) 15:29:10 ID:jVhEs/CHO
鉄ヲタにはアスペルガーが多い、とはよく言われるが、確証はないにせよ、ほぼ定説ではあろう。
問題はアスペルガーそのものより、アスペルガーを極度に嫌悪し、それを決して受け入れない鉄ヲタ分自身にあると思う。
まず自分がアスペルガーであることを受け入れようよ。そうしないと、何も変えられないよ。
問題はアスペルガーそのものより、アスペルガーを極度に嫌悪し、それを決して受け入れない鉄ヲタ分自身にあると思う。
まず自分がアスペルガーであることを受け入れようよ。そうしないと、何も変えられないよ。
217 ：名無しでGO!：2006/06/20(火) 21:13:57 ID:MrHcFnRb0
小学校受験で「電車好き」は忌避されます。
お教室では課題の「自由遊び」でプラレール、鉄道図鑑を触る事がないよう厳しく指導されました。
家庭にある鉄道関連の物は時刻表に至るまですべて撤去。
特に注意されたのが運転席後ろのガラスに決して触れない事！知能指数３０下がるとまで言われました。
しりとりゲームでうっかり列車名なんか言ったら別室に連れて行かれ指導されます。
逆に中学受験では「鉄道研究会」がその学校の文化レベルの指標ともなってます。
学園祭の展示はもちろん、部員の顔をしっかり見比べよと塾からのお達しです。
お教室では課題の「自由遊び」でプラレール、鉄道図鑑を触る事がないよう厳しく指導されました。
家庭にある鉄道関連の物は時刻表に至るまですべて撤去。
特に注意されたのが運転席後ろのガラスに決して触れない事！知能指数３０下がるとまで言われました。
しりとりゲームでうっかり列車名なんか言ったら別室に連れて行かれ指導されます。
逆に中学受験では「鉄道研究会」がその学校の文化レベルの指標ともなってます。
学園祭の展示はもちろん、部員の顔をしっかり見比べよと塾からのお達しです。
218 ：名無しでGO!：2006/06/22(木) 17:17:48 ID:r1iuQX3n0
保守
219 ：名無しでGO!：2006/06/23(金) 07:26:04 ID:AclXwWbt0
| 車ヲタって、どうして
＼バカばっかりなんでしょうね…
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾍ--ヘ
／´二 ゞ （/´ﾍヽ､| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
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＼バカばっかりなんでしょうね…
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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220 ：名無しでGO!：2006/06/23(金) 09:00:46 ID:JtTYHv000
| 鉄ヲタって、どうして
＼キモチワルイんでしょうね…
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾍ--ヘ
／´二 ゞ （/´ﾍヽ､| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
i 叨ﾉ）刄〉 入ﾟ- ﾟｊﾚ′ ＜ 誰か教えて下さい…
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＿ﾔ__つ./￣￣￣ /i |＿
＼/ / ヽ⊃
＼キモチワルイんでしょうね…
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾍ--ヘ
／´二 ゞ （/´ﾍヽ､| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
i 叨ﾉ）刄〉 入ﾟ- ﾟｊﾚ′ ＜ 誰か教えて下さい…
||!|lﾟ ヮﾟﾉﾘ (/Å⌒> ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ﾔ__つ./￣￣￣ /i |＿
＼/ / ヽ⊃
221 ：名無しでGO!：2006/06/23(金) 10:51:37 ID:og2c/BH2O
>211
日本の履歴書に「趣味」欄があるのを見たらわかるが、
日本は人を判断する手段に趣味を用いているんだよ。
日本の履歴書に「趣味」欄があるのを見たらわかるが、
日本は人を判断する手段に趣味を用いているんだよ。
222 ：名無しでGO!：2006/06/23(金) 12:13:21 ID:/y1LFDMU0
>217
小学校受験はそこまできてるんですね。うちの子にも鉄道関連のものは
いっさい触れさせないよう注意しなくては。
中学受験については、底辺を測るという意味でしょうか。いずれにしても
注意しなくてはいけませんね。
小学校受験はそこまできてるんですね。うちの子にも鉄道関連のものは
いっさい触れさせないよう注意しなくては。
中学受験については、底辺を測るという意味でしょうか。いずれにしても
注意しなくてはいけませんね。
223 ：名無しでGO!：2006/06/23(金) 12:18:06 ID:CVFGh/+PO
趣味欄に音楽鑑賞と書いてもアニソンばっか聴いてる香具師とか
写真と書いて電車ばっか写してる香具師とか
写真と書いて電車ばっか写してる香具師とか
自業自得。
鉄ヲタの今までの悪行が災いしている。
マナーの悪さ。
人間として失格。
盗撮、盗聴、盗品など鉄ヲタがしてきた犯罪行為をやめない限りつずく。
大体、写真を撮っている奴は、鉄道会社にとって何の利益をもたらしているわけではない。
そんな奴は氏んでよい。
鉄ヲタの今までの悪行が災いしている。
マナーの悪さ。
人間として失格。
盗撮、盗聴、盗品など鉄ヲタがしてきた犯罪行為をやめない限りつずく。
大体、写真を撮っている奴は、鉄道会社にとって何の利益をもたらしているわけではない。
そんな奴は氏んでよい。
皆>>219に釣られすぎｗｗｗ
226 ：名無しでGO!：2006/06/24(土) 00:25:25 ID:nai6xF8Q0
227 ：名無しでGO!：2006/06/24(土) 02:05:29 ID:+uiBGOsl0
悪行じゃなくて、鉄道ハアハアそのものに対する蔑視だよ。
ヲタが見る鉄ヲタ像と一般人が見る鉄ヲタ像は少し違う。
ヲタが見る鉄ヲタ像と一般人が見る鉄ヲタ像は少し違う。
228 ：名無しでGO!：2006/06/24(土) 13:41:58 ID:kj8nqC100
偏見だけに基づいて鉄道オタたたきするのはよくないが
ディープな鉄道オタってある一種の共通項を持っているように思うんだよね。
その共通項をあぶりだしてみることは、悪いことじゃないんじゃない？
俺が思うのは、たとえば（全部が正しいとは思わないが）
１ ある鉄道会社（たとえばJR東海にしようか）の、ごく一部のサービスを見て、
短絡的に「JR東海はくそ会社」「○○社長が悪い」と叫ぶ人が多い
つまり評価方法に飛躍があって非合理・非論理的な、独りよがりの主張をする
人が多い
２ 他人との間で、鉄道（自分の興味あること）以外の話ができない
３ コミュニケーションが取れない
４ 考え方が浅薄で、メディアの影響を受けやすい→主体性が欠如している
→その結果、雑誌に書いてある撮影場所などに群がる
５ 鉄道に詳しいことが偉いことだと勘違いしている
こういう共通項があるように思う。
ディープな鉄道オタってある一種の共通項を持っているように思うんだよね。
その共通項をあぶりだしてみることは、悪いことじゃないんじゃない？
俺が思うのは、たとえば（全部が正しいとは思わないが）
１ ある鉄道会社（たとえばJR東海にしようか）の、ごく一部のサービスを見て、
短絡的に「JR東海はくそ会社」「○○社長が悪い」と叫ぶ人が多い
つまり評価方法に飛躍があって非合理・非論理的な、独りよがりの主張をする
人が多い
２ 他人との間で、鉄道（自分の興味あること）以外の話ができない
３ コミュニケーションが取れない
４ 考え方が浅薄で、メディアの影響を受けやすい→主体性が欠如している
→その結果、雑誌に書いてある撮影場所などに群がる
５ 鉄道に詳しいことが偉いことだと勘違いしている
こういう共通項があるように思う。
229 ：名無しでGO!：2006/06/24(土) 14:10:58 ID:K58TEYhL0
あんまり詳しく分析すると、自己紹介ととられかねないよ。
時々俺も書くけど、気が付いたら自分のことじゃんって、
思うことがよくあるｗ
時々俺も書くけど、気が付いたら自分のことじゃんって、
思うことがよくあるｗ
230 ：名無しでGO!：2006/06/24(土) 16:28:57 ID:KjOFMQ8o0
え、自虐スレじゃなかったのか？
気づいてない奴は本当に痛いよ。
気づいてない奴は本当に痛いよ。
ここは鉄道総合板ですからｗ
232 ：名無しでGO!：2006/06/24(土) 17:21:05 ID:1XhAKygzO
学校や会社の定期健康診断に、精神健康診断を義務付けるべき。
煙草が長期的な人的損失になるのと同様に、ヲタ趣味も長期的な人的損失につながるという風潮を定着させる必要があると思うよ。
それと、鉄道会社は、鉄ヲタが興味を持ちそうな事象を徹底的に排除し、小手先の対策ではなく、鉄道と鉄ヲタの根本的な接点を根絶すべき。
鉄道会社自身が、幼稚園や小学校で、禁鉄ヲタ啓蒙教育をすることも必要。
煙草が長期的な人的損失になるのと同様に、ヲタ趣味も長期的な人的損失につながるという風潮を定着させる必要があると思うよ。
それと、鉄道会社は、鉄ヲタが興味を持ちそうな事象を徹底的に排除し、小手先の対策ではなく、鉄道と鉄ヲタの根本的な接点を根絶すべき。
鉄道会社自身が、幼稚園や小学校で、禁鉄ヲタ啓蒙教育をすることも必要。
233 ：名無しでGO!：2006/06/24(土) 17:49:19 ID:MtbmW+p6O
>>232
おまえがやれ。鉄ｦﾀ。当然俺もだか
おまえがやれ。鉄ｦﾀ。当然俺もだか
>>228に追加。
6 「～べき」「～すべき」という表現がやたらと多い。
6 「～べき」「～すべき」という表現がやたらと多い。
235 ：名無しでGO!：2006/06/24(土) 21:47:36 ID:3iqW0jFG0
「べき」はいけないという話がよくあるが、
個人的には、十分な論拠と自信があるなら、別にかまわないと思う。
問題は、「べき」がどうかではなくて、
た だ の 鉄 ヲ タ のくせに全てをわかったようなことを言う
これに尽きる。
個人的には、十分な論拠と自信があるなら、別にかまわないと思う。
問題は、「べき」がどうかではなくて、
た だ の 鉄 ヲ タ のくせに全てをわかったようなことを言う
これに尽きる。
あるのは根拠レスな自信だけだよ。論拠はないことが多い。
237 ：名無しでGO!：2006/06/24(土) 22:38:57 ID:1XhAKygzO
やっぱり鉄ヲタはアスペルガーだよ。
アニヲタやゲーヲタ、アイドルヲタよりは偏見少ないんじゃないかな？
少なくても鉄趣味＝犯罪、に結び付けてみられることはないし。
セルフや構内のカメコを一般人が見かけても、変わった人もしくは
最悪でも酔っ払い程度にしか見られていないのではないかと思う。
鉄ヲタは気にやむけど、一般人は鉄自体に関心がないからその場が
過ぎれば忘れてしまうし、たいしてネタにもしていないかと。
それにしても鉄趣味の人間は幅広いし年齢層も厚い。自称他称の
鉄ヲタの数は相当数いると思われるけど問題になってるヲタは
ごく一部。それも鉄趣味じゃなくても問題になるような人ばかりだよ。
少なくても鉄趣味＝犯罪、に結び付けてみられることはないし。
セルフや構内のカメコを一般人が見かけても、変わった人もしくは
最悪でも酔っ払い程度にしか見られていないのではないかと思う。
鉄ヲタは気にやむけど、一般人は鉄自体に関心がないからその場が
過ぎれば忘れてしまうし、たいしてネタにもしていないかと。
それにしても鉄趣味の人間は幅広いし年齢層も厚い。自称他称の
鉄ヲタの数は相当数いると思われるけど問題になってるヲタは
ごく一部。それも鉄趣味じゃなくても問題になるような人ばかりだよ。
そう言えば、漏れの同級生で野球がうまい爽やかな人いたけど、その人もある日突然、自分が鉄道ファンであることを公表してたな。
240 ：名無しでGO!：2006/06/25(日) 21:45:00 ID:teZxrmSMO
鉄道は古くて経済発展を妨げてる感じがするから偏見になるのでは？
しかし新交通ならかっこいいよな
しかし新交通ならかっこいいよな
241 ：名無しでGO!：2006/06/25(日) 23:34:36 ID:E98D6DrL0
>>235
> た だ の 鉄 ヲ タ のくせに全てをわかったようなことを言う
これは本当にその通りだな
何の学術的・専門的知識に基づいて叫んでるのかと思うことが多い。
「たかがヲタ」なんだから、ヲタらしく謙虚にしてりゃいいのにね。
>>238
>それも鉄趣味じゃなくても問題になるような人ばかりだよ。
これは本当にその通りだよね
> た だ の 鉄 ヲ タ のくせに全てをわかったようなことを言う
これは本当にその通りだな
何の学術的・専門的知識に基づいて叫んでるのかと思うことが多い。
「たかがヲタ」なんだから、ヲタらしく謙虚にしてりゃいいのにね。
>>238
>それも鉄趣味じゃなくても問題になるような人ばかりだよ。
これは本当にその通りだよね
243 ：名無しでGO!：2006/06/26(月) 19:13:38 ID:m/MkdiZp0
一部の人の悪い行いのせいで
ちゃんとしてる人までとばっちりを食らうんだよな。
≫237やっぱり鉄ヲタはアスペルガーだよ。
237は 鉄＝アスペ と言っているがアスペじゃない人はどうなるんだよ！
たとえ､仮にアスペだとしても､それは鉄道オタクの偏見じゃなく
差別という問題にもなりかねないし･･･決め付けはよした方がいいと思うな俺は。
ちゃんとしてる人までとばっちりを食らうんだよな。
≫237やっぱり鉄ヲタはアスペルガーだよ。
237は 鉄＝アスペ と言っているがアスペじゃない人はどうなるんだよ！
たとえ､仮にアスペだとしても､それは鉄道オタクの偏見じゃなく
差別という問題にもなりかねないし･･･決め付けはよした方がいいと思うな俺は。
244 ：名無しでGO!：2006/06/26(月) 23:04:18 ID:mEKpf3jp0
街を歩いてて見た感じはだいたいこんなのかな。
アニヲタ・・・ふつうに偏屈できっしょい奴が多そう
鉄ヲタ・・・少し頭がおかしい池沼系が多そう
アニヲタ・・・ふつうに偏屈できっしょい奴が多そう
鉄ヲタ・・・少し頭がおかしい池沼系が多そう
245 ：名無しでGO!：2006/06/27(火) 01:23:09 ID:JUKcSSbw0
246 ：名無しでGO!：2006/06/27(火) 01:42:35 ID:lbo00KPiO
マジきもっ！
>>多そう
その偏見をなくしたいがためこのスレを建てた>>1ですが何か?
その偏見をなくしたいがためこのスレを建てた>>1ですが何か?
否が応でも目立つキモヲタが居る反面、隠れ鉄ヲタが多いのも事実。
隠れ乗り鉄は小さな時刻表をトートバックに忍ばせて
普通の旅行者のフリをして鉄道を楽しむ。
隠れ撮り鉄は基本的に駅撮りはせず、遠征しても撮影
は半日くらいで温泉や土地の味覚を楽しむ。
どっちも共通しているのは１０～１５年程度鉄道趣味の
ブランク期間があることで、同様な仲間とつるんでいても
会話に鉄話は少なめで仕事話や世間話のほうが多い。
既婚者も多いのも特徴のひとつ。
隠れ乗り鉄は小さな時刻表をトートバックに忍ばせて
普通の旅行者のフリをして鉄道を楽しむ。
隠れ撮り鉄は基本的に駅撮りはせず、遠征しても撮影
は半日くらいで温泉や土地の味覚を楽しむ。
どっちも共通しているのは１０～１５年程度鉄道趣味の
ブランク期間があることで、同様な仲間とつるんでいても
会話に鉄話は少なめで仕事話や世間話のほうが多い。
既婚者も多いのも特徴のひとつ。
249 ：名無しでGO!：2006/06/27(火) 17:45:27 ID:rcTWeuoR0
仕事話はアホでもできるんだが（仕事の話しかしない奴はネタに乏しいつまらない
奴の証拠。面白い鉄ネタでも提供してくれたほうが俺的には役に立つ）、
個人的に一番思うのは、世間話がとことんうまくなれるようになりたいな。
奴の証拠。面白い鉄ネタでも提供してくれたほうが俺的には役に立つ）、
個人的に一番思うのは、世間話がとことんうまくなれるようになりたいな。
250 ：名無しでGO!：2006/06/27(火) 19:35:08 ID:rdijsz0v0
まぁ、youtubeで大宮駅の大宮駅のマナーもへったくれもない奴らの動画が晒されて
youtube板では鉄ヲタに対する偏見が激化してるようだな。
いかなる鉄道愛好家もあんな奴らと同類に見られてるって事。
晒すほうも週刊新潮社みたいでアレだが、
それ以前にああいう暴動を起こす奴らが許せない。
あいつらは一般人のために（●田のことではありません）、そしてまともなオタのために
死ぬか一生引き篭もるかして欲しい。
youtube板では鉄ヲタに対する偏見が激化してるようだな。
いかなる鉄道愛好家もあんな奴らと同類に見られてるって事。
晒すほうも週刊新潮社みたいでアレだが、
それ以前にああいう暴動を起こす奴らが許せない。
あいつらは一般人のために（●田のことではありません）、そしてまともなオタのために
死ぬか一生引き篭もるかして欲しい。
252 ：名無しでGO!：2006/06/28(水) 19:09:34 ID:HUExOD2M0
253 ：一般人 ◆VC81Lu3sfg ：2006/06/28(水) 20:20:18 ID:y06mQuPw0
行動調査報告書
17:44-18:01 秋葉原、成人アニメ系入居のビル
19:32-19:48 新宿、アダルトＤＶＤ店
12:55-13:13 銀座、宝石店
19:12-19:20 秋葉原、武器店？へ入店
12:22- 鶯谷、対象見失う（カメラを所持していた）
決定的証拠はありませんが怪しい店、地域に出向くようです。
煩雑に電話、メールをしているので買春の疑いがあります。
多額の金銭消費もおそらくそれです。
17:44-18:01 秋葉原、成人アニメ系入居のビル
19:32-19:48 新宿、アダルトＤＶＤ店
12:55-13:13 銀座、宝石店
19:12-19:20 秋葉原、武器店？へ入店
12:22- 鶯谷、対象見失う（カメラを所持していた）
決定的証拠はありませんが怪しい店、地域に出向くようです。
煩雑に電話、メールをしているので買春の疑いがあります。
多額の金銭消費もおそらくそれです。
>>253
ケコーンに無縁のあんた程じゃないよ。どんな人でもね。
ケコーンに無縁のあんた程じゃないよ。どんな人でもね。
>>253の日本語が非常にイタイ件について
258 ：名無しでGO!：2006/06/30(金) 09:23:00 ID:hV5Lovgn0
良ｽﾚage
259 ：名無しでGO!：2006/06/30(金) 23:15:08 ID:xtTYDjmN0
サンクス
260 ：名無しでGO!：2006/07/01(土) 02:41:19 ID:A/mpmjv50
で・・・ デストロイヤーに聞くが
''IF''鉄のマナーが良かったらどういう扱いになれる?
''IF''鉄のマナーが良かったらどういう扱いになれる?
261 ：名無しでGO!：2006/07/01(土) 04:13:55 ID:suWPBBhrO
ほかのお客さんとかに断ってから
車内の写真を撮るとか駅の写真を撮るとかしてほしい
それをしないなら
盗撮とかいわれてもしょうがないかと
車内の写真を撮るとか駅の写真を撮るとかしてほしい
それをしないなら
盗撮とかいわれてもしょうがないかと
>>260
日本人が鉄道嫌いである以上、現状とほとんど変わらないと思われる。
>>261
「ほかのお客さん」が了承してくれるとは思えない。
許可を得て堂々と撮影、なんて、むしろ迷惑行為と思われている。
日本人が鉄道嫌いである以上、現状とほとんど変わらないと思われる。
>>261
「ほかのお客さん」が了承してくれるとは思えない。
許可を得て堂々と撮影、なんて、むしろ迷惑行為と思われている。
263 ：名無しでGO!：2006/07/01(土) 21:15:48 ID:+WvTaAux0
アニヲタはエロい
鉄ヲタはきもい
とかいう会話を聞いた
鉄ヲタはきもい
とかいう会話を聞いた
>>262
>日本人が鉄道嫌いである以上(以下略)
もしそうならば、し丁βや目木旅行などの大手旅行会社から
「○○(列車名が入る)で行く××(観光地などが入る)」なんて
ツアーはまず売り出さないだろうし、
百歩譲ったところでそのようなツアーを売り出すとしても
秋葉原をほっつき歩いているようなキモヲタ相手に
商売をしている様な旅行業者位だろう。
>日本人が鉄道嫌いである以上(以下略)
もしそうならば、し丁βや目木旅行などの大手旅行会社から
「○○(列車名が入る)で行く××(観光地などが入る)」なんて
ツアーはまず売り出さないだろうし、
百歩譲ったところでそのようなツアーを売り出すとしても
秋葉原をほっつき歩いているようなキモヲタ相手に
商売をしている様な旅行業者位だろう。
>日本人が鉄道嫌いである以上、現状とほとんど変わらないと思われる。
いつの話だそりゃ。
昔は鉄道が通ると街が寂れるとかいって郊外に線路を敷設したと聞くが…。
今そんなことを言うヤツは、鉄ヲタの同属嫌悪か、被害妄想の通勤サラリーマンくらいなものだ。
普通に考えて、そんなに嫌いでもないだろう。鉄ヲタ嫌いってならわかるが。
いつの話だそりゃ。
昔は鉄道が通ると街が寂れるとかいって郊外に線路を敷設したと聞くが…。
今そんなことを言うヤツは、鉄ヲタの同属嫌悪か、被害妄想の通勤サラリーマンくらいなものだ。
普通に考えて、そんなに嫌いでもないだろう。鉄ヲタ嫌いってならわかるが。
267 ：名無しでGO!：2006/07/02(日) 16:18:53 ID:ApjtnNXf0
日本人が鉄道嫌いなら
「世界の車窓から」はとっくに終了してるよ。
「世界の車窓から」はとっくに終了してるよ。
「日本人は鉄道嫌いじゃない」と思い込んでいる人は、
鉄ヲタ以外の人脈を、もっと作ったほうがいいと思うよ。
鉄ヲタ以外の人脈を、もっと作ったほうがいいと思うよ。
>>265
世の中には「ニッチ市場」というのが存在すること位は知ってはいるが、
「日本人が鉄道嫌い」である以上は同じ「ニッチ市場」でも
「豪華リムジンで行く××(観光地などが入る 以下同様)」とか
「レンタカープラン 世界の名車で行く××」なんかが
有っても良さそうだが・・・
世の中には「ニッチ市場」というのが存在すること位は知ってはいるが、
「日本人が鉄道嫌い」である以上は同じ「ニッチ市場」でも
「豪華リムジンで行く××(観光地などが入る 以下同様)」とか
「レンタカープラン 世界の名車で行く××」なんかが
有っても良さそうだが・・・
世界の車窓からが隠れた人気番組ってのを知らないのか？
知らなければ「気まぐれコンセプト」（週間スピリッツ連載）の単行本読んでね。
私は鉄ですが、○Ｃの会員ですよ。別に「鉄道」に偏見持ってる人って見当たらないがなぁ。
知らなければ「気まぐれコンセプト」（週間スピリッツ連載）の単行本読んでね。
私は鉄ですが、○Ｃの会員ですよ。別に「鉄道」に偏見持ってる人って見当たらないがなぁ。
海外の鉄道ってのは、一般でも憧れの対象だろ。
オリエント急行とか。
オリエント急行とか。
273 ：名無しでGO!：2006/07/03(月) 08:21:27 ID:gGvTOk1l0
鉄道が嫌いな奴は車ヲタがほとんど。
鉄ヲタはなにも社会的貢献をしていないから、
叩かれるのだ。
さらに、気もい奴が多すぎる。
死ねばいいのに。
叩かれるのだ。
さらに、気もい奴が多すぎる。
死ねばいいのに。
275 ：名無しでGO!：2006/07/03(月) 16:02:39 ID:D7uLcoXh0
276 ：名無しでGO!：2006/07/03(月) 16:31:32 ID:Iy6fC2T70
鉄ヲタ＝運痴のイメージが世間にはあるからなあ。
>>6にあるようにカー基地のほうがずっとイメージがいいのは
「車好き＝カーレーサーのイメージ、知識だけでなく自分も運転するイメージ」で
運痴のイメージが無いからでしょ。
鉄ヲタで自分も実践者というのは極めて少ないだろうし。
>>6にあるようにカー基地のほうがずっとイメージがいいのは
「車好き＝カーレーサーのイメージ、知識だけでなく自分も運転するイメージ」で
運痴のイメージが無いからでしょ。
鉄ヲタで自分も実践者というのは極めて少ないだろうし。
>>273
大多数は鉄道が嫌いで車も嫌い（というより無関心）な奴かと思われ
じゃなければ、今頃巷で見かけるような車は「白物家電」化してなかったはず。
>>276
実体は「車好き＝珍走団（暴走族）のイメージ」の方が強いんだけど・・・
（なぜ首都高速湾岸線の大黒PAが土曜日の夜間閉鎖となったのかを考えよう）
大多数は鉄道が嫌いで車も嫌い（というより無関心）な奴かと思われ
じゃなければ、今頃巷で見かけるような車は「白物家電」化してなかったはず。
>>276
実体は「車好き＝珍走団（暴走族）のイメージ」の方が強いんだけど・・・
（なぜ首都高速湾岸線の大黒PAが土曜日の夜間閉鎖となったのかを考えよう）
今の日本は「周りと一緒」でないものに嫌悪感を抱く輩が多い。車ヲタでもスポーツカー好きは迫害されているみたいだ。
鉄と同じようにスポーツカーに乗っているだけでキモ扱いするってのはやっぱおかしいと思う。
だから鉄ヲタやスポ車海苔がキモいだけでなく、叩く側にも多大な問題があるはずだが、こう書くと叩かれるだろうな。
本当に鉄道好きや車好きなら、例えば「キモい」ことを改善することに目が向くだろう。
だが叩く側の論旨というのは、叩くことによって自分をなんとか成り立たせている程度のものだ。
しっかりとした考えを持たないヤツは、徒党を組みたがるものだ。今の日本はそれの権化だね。
だから>>277のいう「白物家電化」した車以外に乗っているやつはキモヲタになるんだろう。
鉄と同じようにスポーツカーに乗っているだけでキモ扱いするってのはやっぱおかしいと思う。
だから鉄ヲタやスポ車海苔がキモいだけでなく、叩く側にも多大な問題があるはずだが、こう書くと叩かれるだろうな。
本当に鉄道好きや車好きなら、例えば「キモい」ことを改善することに目が向くだろう。
だが叩く側の論旨というのは、叩くことによって自分をなんとか成り立たせている程度のものだ。
しっかりとした考えを持たないヤツは、徒党を組みたがるものだ。今の日本はそれの権化だね。
だから>>277のいう「白物家電化」した車以外に乗っているやつはキモヲタになるんだろう。
279 ：名無しでGO!：2006/07/03(月) 22:28:28 ID:VPvw82Eu0
＞しっかりとした考えを持たないヤツは、徒党を組みたがるものだ。今の日本はそれの権化だね
日本大使館に石投げたり日本料理店襲ったりする中国人のほうが権化だと思うけど。
日本大使館に石投げたり日本料理店襲ったりする中国人のほうが権化だと思うけど。
280 ：名無しでGO!：2006/07/04(火) 11:10:49 ID:9om4LklT0
＞同属叩き
ファンやってる癖になんか後ろめたさでもあるのかな？ｗ
恥ずかしいなら趣味やめちまえばいいのにね。
ファンやってる癖になんか後ろめたさでもあるのかな？ｗ
恥ずかしいなら趣味やめちまえばいいのにね。
283 ：名無しでGO!：2006/07/05(水) 22:45:28 ID:T5+qh1rn0
鉄ヲタに共通して見られる特徴 １
・内向的
・消極的
・金銭欲、名誉欲、権力欲が低い
・テンションが低い
・整理整頓が苦手
・仕事が嫌い
・年収が年齢の10万倍円未満
・無職、フリーター、派遣社員、契約社員。正社員であっても中小零細企業
・会話が苦手
・人付き合いが苦手
・マイペース
・一人で行動するのが好き
・友人が少ない(1～2人)、または一人もいない
・休日は一人で自宅に籠もっているか、近所の決まった場所に行くことが多い
・一人で黙々と楽しむ趣味を愛好する
・自分に相容れない人や物を拒絶する
・視野が狭い
・抽象的な話とたとえ話が多い
・内向的
・消極的
・金銭欲、名誉欲、権力欲が低い
・テンションが低い
・整理整頓が苦手
・仕事が嫌い
・年収が年齢の10万倍円未満
・無職、フリーター、派遣社員、契約社員。正社員であっても中小零細企業
・会話が苦手
・人付き合いが苦手
・マイペース
・一人で行動するのが好き
・友人が少ない(1～2人)、または一人もいない
・休日は一人で自宅に籠もっているか、近所の決まった場所に行くことが多い
・一人で黙々と楽しむ趣味を愛好する
・自分に相容れない人や物を拒絶する
・視野が狭い
・抽象的な話とたとえ話が多い
284 ：名無しでGO!：2006/07/05(水) 22:46:11 ID:T5+qh1rn0
鉄ヲタに共通して見られる特徴 ２
・話をするとき相手の目を見られない
・場の空気を全く読めない
・ファッションに無頓着
・流行に無関心
・要領が悪く、不器用
・お金や利益にならないものばかりに夢中になる
・どうでもいい事にこだわる
・熱しにくく冷めにくい(但し、仕事や学問以外の分野)
・死に物狂いになって上を目指すなら下で這いつくばっていたほうがいいと思っている
・ホームレスを見ると将来の自分の姿だと思う
・酒が苦手
・女が苦手
・煙草を吸わない
・どこへ行っても浮いてしまう
・どこへ行っても嫌われる
・仕事で叱られる回数が他の人に比べて明らかに多い
・夜型人間
・自分の不遇を政治や社会のせいにして自分の欠点を認めない
・話をするとき相手の目を見られない
・場の空気を全く読めない
・ファッションに無頓着
・流行に無関心
・要領が悪く、不器用
・お金や利益にならないものばかりに夢中になる
・どうでもいい事にこだわる
・熱しにくく冷めにくい(但し、仕事や学問以外の分野)
・死に物狂いになって上を目指すなら下で這いつくばっていたほうがいいと思っている
・ホームレスを見ると将来の自分の姿だと思う
・酒が苦手
・女が苦手
・煙草を吸わない
・どこへ行っても浮いてしまう
・どこへ行っても嫌われる
・仕事で叱られる回数が他の人に比べて明らかに多い
・夜型人間
・自分の不遇を政治や社会のせいにして自分の欠点を認めない
285 ：名無しでGO!：2006/07/05(水) 22:47:16 ID:T5+qh1rn0
鉄ヲタに共通して見られる特徴 ３
・仕事に役立つスキルが無い
・注意欠陥障害や人格障害、アスペルガー症候群などの診断で当てはまる点が多い
・他人の話を聞けない。耳が悪いだけでなく、脳で理解できていない
・記憶力が低い
・応用力がない
・単純作業しかできない
・同時に一つの作業しかできない
・けんかが弱く、不良やヤクザに絡まれやすい
・客観的思考ができない
・親元にパラサイトしている
・身体能力が低い 運動神経が鈍い 当然スポーツは苦手
・鉄道の駅名とかどうでもいいことばかり覚えてる
・リアルより空想するのが好き（現実逃避）
・理屈っぽく回りくどい言い方をする
・会話のキャッチボールができていない
・性格が暗い
・キャッチセールスや宗教の勧誘につかまりやすい
・仕事に役立つスキルが無い
・注意欠陥障害や人格障害、アスペルガー症候群などの診断で当てはまる点が多い
・他人の話を聞けない。耳が悪いだけでなく、脳で理解できていない
・記憶力が低い
・応用力がない
・単純作業しかできない
・同時に一つの作業しかできない
・けんかが弱く、不良やヤクザに絡まれやすい
・客観的思考ができない
・親元にパラサイトしている
・身体能力が低い 運動神経が鈍い 当然スポーツは苦手
・鉄道の駅名とかどうでもいいことばかり覚えてる
・リアルより空想するのが好き（現実逃避）
・理屈っぽく回りくどい言い方をする
・会話のキャッチボールができていない
・性格が暗い
・キャッチセールスや宗教の勧誘につかまりやすい
286 ：名無しでGO!：2006/07/05(水) 22:49:29 ID:kQE7f5C+0
叩いたり騒いだりするのがベースになってる奴は、
自分に自信がない奴。
世の一流の人間は、他人のことを女々しい形でケチつけたりしない。
あいつはあいつ、俺は俺。そういう考えを持っているものだと思う。
自分に自信がない奴。
世の一流の人間は、他人のことを女々しい形でケチつけたりしない。
あいつはあいつ、俺は俺。そういう考えを持っているものだと思う。
287 ：名無しでGO!：2006/07/05(水) 22:52:03 ID:T5+qh1rn0
鉄ヲタに共通して見られる特徴 ４
・亀田三兄弟が怖い
・柴咲コウ、蛯原友里より小倉優子、安めぐみが好き
・戸塚ヨットスクールの名前を聞いただけで異常なアレルギー反応を示す
・チョイ悪オヤジは苦手
・裁判員制度に反対する
・一人っ子または長子
・ファーストフードが好きで和食が嫌い
・現実を受け入れられない
・周囲からは頼りない人と見られ、実年齢より子ども扱いされる
・感受性が非常に強い
・人につい「すみません」と謝ってしまう
・猫背
・メタボリック症候群
・社共を支持し平和憲法をありがたがる
・プライドばかり高くて人の意見を受け入れられない
・大人の駆け引きがまったくできない
・すぐ言い訳する
・綺麗ごとを信じて騙される世間知らず
・亀田三兄弟が怖い
・柴咲コウ、蛯原友里より小倉優子、安めぐみが好き
・戸塚ヨットスクールの名前を聞いただけで異常なアレルギー反応を示す
・チョイ悪オヤジは苦手
・裁判員制度に反対する
・一人っ子または長子
・ファーストフードが好きで和食が嫌い
・現実を受け入れられない
・周囲からは頼りない人と見られ、実年齢より子ども扱いされる
・感受性が非常に強い
・人につい「すみません」と謝ってしまう
・猫背
・メタボリック症候群
・社共を支持し平和憲法をありがたがる
・プライドばかり高くて人の意見を受け入れられない
・大人の駆け引きがまったくできない
・すぐ言い訳する
・綺麗ごとを信じて騙される世間知らず
>>283-284
それは一般人を基準にしてるのだろ
だったら趣味思考の違う人達にはそれ相当の
特徴があるものだと思うのだが違うのかね?
それも↑マイナスイメージしかない
>>289のプラスイメージレスに期待・・・
それは一般人を基準にしてるのだろ
だったら趣味思考の違う人達にはそれ相当の
特徴があるものだと思うのだが違うのかね?
それも↑マイナスイメージしかない
>>289のプラスイメージレスに期待・・・
よく見かけるコピペだが、ただ単に一般的な人の短所を並べただけ。鉄とかヲタとか関係ないじゃん。
ただ短所は長所に転化できるんだよ。一つ一つ上げたらキリがないが、例えば
・金銭欲、名誉欲、権力欲が低い →俗物根性がない。物の本質を見ることができる。
・テンションが低い →落ち着きがある。
みたいにね。オタクってのは普通より「秀でた分野を持っている」とすれば、他のいわゆる「欠点」を是正すれば、誇れる人間になれるってことでしょ？
なんの取り得もない人と、鉄道(別に車でもアイドルでも何でもいいが）に精通した人とでは、
人となりが同じようであれば、それだけでプラスになってるはずなんだが。
ただ、世の中は甘くないからなかなかそうは見てくれないし、「ヲタ」って見られるってことは、やっぱりそれなりの責任はヲタにあるのだろう。
だから、もうひとつ頑張れば周りをリードできるはず。
それは自分の幸せのため。また鉄道ファンの皆幸せのため。本当のファンなら他人を蔑むことに血道を上げるより、好きなことの地位向上を願うはず。
だから頑張ってみませんか。
ただ短所は長所に転化できるんだよ。一つ一つ上げたらキリがないが、例えば
・金銭欲、名誉欲、権力欲が低い →俗物根性がない。物の本質を見ることができる。
・テンションが低い →落ち着きがある。
みたいにね。オタクってのは普通より「秀でた分野を持っている」とすれば、他のいわゆる「欠点」を是正すれば、誇れる人間になれるってことでしょ？
なんの取り得もない人と、鉄道(別に車でもアイドルでも何でもいいが）に精通した人とでは、
人となりが同じようであれば、それだけでプラスになってるはずなんだが。
ただ、世の中は甘くないからなかなかそうは見てくれないし、「ヲタ」って見られるってことは、やっぱりそれなりの責任はヲタにあるのだろう。
だから、もうひとつ頑張れば周りをリードできるはず。
それは自分の幸せのため。また鉄道ファンの皆幸せのため。本当のファンなら他人を蔑むことに血道を上げるより、好きなことの地位向上を願うはず。
だから頑張ってみませんか。
プラスのイメージはマイナスのイメージを言い換えるだけで出てくる
いわゆる発想の転換
いわゆる発想の転換
鉄は鉄道のことに異常に詳しい
||
鉄道旅行の際 鉄を一匹持っていけば大きな戦力になる
こんな感じか
||
鉄道旅行の際 鉄を一匹持っていけば大きな戦力になる
こんな感じか
292 ：名無しでGO!：2006/07/09(日) 08:34:09 ID:KrFals8T0
age
293 ：名無しでGO!：2006/07/09(日) 09:08:25 ID:yddSjEfz0
>>283-288
パソにかじりついて長ったらしい粘着レスを打ち込む君はすごいよ。偉大だよ
パソにかじりついて長ったらしい粘着レスを打ち込む君はすごいよ。偉大だよ
294 ：名無しでGO!：2006/07/09(日) 13:58:56 ID:kNIMTDNG0
家に人呼べない
なぜならNゲが敷いてあるから
なぜならNゲが敷いてあるから
今日はじめて美容院へ行ってきたお。ついでにカラーリングもしてもらった。
今まで床屋ばっかりだったが違う世界が開けたような気がする。
今まで床屋ばっかりだったが違う世界が開けたような気がする。
297 ：多舞しでCQ!：2006/07/09(日) 23:44:31 ID:5XuKO6Cm0
鉄道ファンへの偏見は鉄道ファン自身が作っている。
300get!!!
301 ：名無しでGO!：2006/07/11(火) 09:06:14 ID:Aw9f6hTT0
301
302 ：名無しでGO!：2006/07/12(水) 15:46:51 ID:Rlib4GMg0
age
303 ：名無しでGO!：2006/07/13(木) 21:53:40 ID:2FFVJnl20
ヲタ叩きのコピペが車両版でも目立ってきたね・・・
>>303
じゃあ逆デストロイヤー共を荒らしてやろか?
じゃあ逆デストロイヤー共を荒らしてやろか?
鉄道を使えなくすれば皆鉄道の有り難味がわかる罠
306 ：名無しでGO!：2006/07/16(日) 12:56:34 ID:QEbuSg610
まぁ鉄道は俺ら学生の唯一の移動手段だからね・・・
308 ：名無しでGO!：2006/07/17(月) 23:15:08 ID:KMOIBTuQ0
あのコピペは気にする必要ないわ！
所詮は、ひねくれた一部の一般人が固定観念として持っているに過ぎない。
よって思慮無用。
所詮は、ひねくれた一部の一般人が固定観念として持っているに過ぎない。
よって思慮無用。
鉄ヲタは、やっぱりやりすぎなところがあると思われる。
このスレがたつところからしても、もう、やる気のかけらも無いと言えよう。
もう一度、小学生からやり直したほうがいいかも知れない。
こうなると人間としてなってなくなるので、人間以下である。
ストロボ、三脚、罵声、キモい格好。
もはや、見るに耐えないものと言われているのである。
つまり汚物である。粗大ごみとも言えよう。
自省すべきで、早急に懺悔すべきであると言える。
筆者の考えでは、鉄ヲタはまず一度鉄道から離れた方が良い。
そして今までの悪行を思い起こすべきである。
そうすればおのずと鉄道利用者も増えるだろう。
こうなると現在の輸送力では足りなくなるので、快速列車の新設が必要になる。
以下は荒唐無稽になりそうなので止めるのである。
このスレがたつところからしても、もう、やる気のかけらも無いと言えよう。
もう一度、小学生からやり直したほうがいいかも知れない。
こうなると人間としてなってなくなるので、人間以下である。
ストロボ、三脚、罵声、キモい格好。
もはや、見るに耐えないものと言われているのである。
つまり汚物である。粗大ごみとも言えよう。
自省すべきで、早急に懺悔すべきであると言える。
筆者の考えでは、鉄ヲタはまず一度鉄道から離れた方が良い。
そして今までの悪行を思い起こすべきである。
そうすればおのずと鉄道利用者も増えるだろう。
こうなると現在の輸送力では足りなくなるので、快速列車の新設が必要になる。
以下は荒唐無稽になりそうなので止めるのである。
↑こういうヤツねｗｗｗ
鉄 で も い い じ ゃ な い
人 間 だ も の
み つ ちと
人 間 だ も の
み つ ちと
同意
元鉄が鉄ヲタは低俗なものに熱中しすぎとか言ってくるけど
もう思うならほっといてくれよって感じだよな
もう思うならほっといてくれよって感じだよな
鉄ヲタは、やっぱりやりすぎなところがあると思われる。
このスレがたつところからしても、もう、やる気のかけらも無いと言えよう。
もう一度、小学生からやり直したほうがいいかも知れない。
こうなると人間としてなってなくなるので、人間以下である。
ストロボ、三脚、罵声、キモい格好。
もはや、見るに耐えないものと言われているのである。
つまり汚物である。粗大ごみとも言えよう。
自省すべきで、早急に懺悔すべきであると言える。
筆者の考えでは、鉄ヲタはまず一度鉄道から離れた方が良い。
そして今までの悪行を思い起こすべきである。
そうすればおのずと鉄道利用者も増えるだろう。
こうなると現在の輸送力では足りなくなるので、快速列車の新設が必要になる。
以下は荒唐無稽になりそうなので止めるのである。
このスレがたつところからしても、もう、やる気のかけらも無いと言えよう。
もう一度、小学生からやり直したほうがいいかも知れない。
こうなると人間としてなってなくなるので、人間以下である。
ストロボ、三脚、罵声、キモい格好。
もはや、見るに耐えないものと言われているのである。
つまり汚物である。粗大ごみとも言えよう。
自省すべきで、早急に懺悔すべきであると言える。
筆者の考えでは、鉄ヲタはまず一度鉄道から離れた方が良い。
そして今までの悪行を思い起こすべきである。
そうすればおのずと鉄道利用者も増えるだろう。
こうなると現在の輸送力では足りなくなるので、快速列車の新設が必要になる。
以下は荒唐無稽になりそうなので止めるのである。
315 ：デストロイオブデストロイヤー：2006/07/22(土) 17:39:58 ID:IgR3KjK70
鉄キラーは、やっぱりやりすぎなところがあると思われる。
このコピペが貼られるところからしても、もう、同調のかけらも無いと言えよう。
もう一度、赤ん坊からやり直したほうがいいかもしれない。
こうなると人としてなってないので、猿以下である。
中傷、池沼扱い、コピペ、優秀気取り。
もはや、見るに耐えないものと言われているのである。
つまりバカである。池沼とも言えよう。
自省すべきで、早急に懺悔すべきであると言える。
俺の考えでは、一般人はまず荒らしから離れた方が良い。
そして今までの悪行を思い起こすべきである。
そうすればおのずと鉄のすばらしさがわかるだろう。
こうなると現在の輸送力では足りなくなるので、快速列車の新設が必要になる。
ちなみにこれは>>314の改正版である
このコピペが貼られるところからしても、もう、同調のかけらも無いと言えよう。
もう一度、赤ん坊からやり直したほうがいいかもしれない。
こうなると人としてなってないので、猿以下である。
中傷、池沼扱い、コピペ、優秀気取り。
もはや、見るに耐えないものと言われているのである。
つまりバカである。池沼とも言えよう。
自省すべきで、早急に懺悔すべきであると言える。
俺の考えでは、一般人はまず荒らしから離れた方が良い。
そして今までの悪行を思い起こすべきである。
そうすればおのずと鉄のすばらしさがわかるだろう。
こうなると現在の輸送力では足りなくなるので、快速列車の新設が必要になる。
ちなみにこれは>>314の改正版である
317 ：名無しでGO!：2006/07/22(土) 18:32:00 ID:qzrwGCLu0
>>315
このスレコピペ厨の被害受けやすいね・・・
このスレコピペ厨の被害受けやすいね・・・
俺の誕生日3月18日レス貰ったあぁぁ!!
イェスッ
イェスッ
321 ：某板スレ住民 ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/07/23(日) 20:57:09 ID:YwKhg/Ll0
>>320
公共施設なのに、自分の領域だと勘違いしてるんだよな。
ちょっとぐらい前を横切ったってイイじゃねえか。
犬山橋の車道分離前のフィーバーで、ちょっと
前を歩いて怒鳴られたときはブチぎれた。
しかも、そいつらは少し後で線路に接近したとかで
急停止した列車の窓からｳﾃｼに怒鳴られていた。
公共施設なのに、自分の領域だと勘違いしてるんだよな。
ちょっとぐらい前を横切ったってイイじゃねえか。
犬山橋の車道分離前のフィーバーで、ちょっと
前を歩いて怒鳴られたときはブチぎれた。
しかも、そいつらは少し後で線路に接近したとかで
急停止した列車の窓からｳﾃｼに怒鳴られていた。
元鉄のアンチ鉄は
自分が鉄ヲタじゃない
っていうのが万能免罪符になるとでも思ってんのかな
自分が鉄ヲタじゃない
っていうのが万能免罪符になるとでも思ってんのかな
324 ：名無しでGO!：2006/07/26(水) 20:05:25 ID:p/5Y2aZ10
age
325 ：名無しでGO!：2006/07/26(水) 21:40:37 ID:9hGyM+3H0
「個性の時代」と言われる現代に「あいつの趣味は○○だから・・・」
なんてのは時代遅れ！
これからは自分のやりたいことに熱中しているのがカッコイイんだ、
そういう時代に違いない。だってそうじゃないですか？
なんてのは時代遅れ！
これからは自分のやりたいことに熱中しているのがカッコイイんだ、
そういう時代に違いない。だってそうじゃないですか？
326 ：名無しでGO!：2006/07/26(水) 22:06:59 ID:Q3PCDcQIO
鉄道、バス、飛行機、アニメに関してマニアと言われる域で友人からは散々オタクと言われるが、
出会って間もない人にはそんな趣味には見えないと言われるぞ
まず、行動を改めるべきである
公共の場で大声や奇声をあげるなんて持っての他！
撮影も品位をもって
行動を変えれば偏見はなくなる！
出会って間もない人にはそんな趣味には見えないと言われるぞ
まず、行動を改めるべきである
公共の場で大声や奇声をあげるなんて持っての他！
撮影も品位をもって
行動を変えれば偏見はなくなる！
327 ：名無しでGO!：2006/07/26(水) 23:09:21 ID:5hHrppCOO
>325
大人の社会には、子供にはわからない掟というのがあるのさ。
大人の社会には、子供にはわからない掟というのがあるのさ。
328 ：名無しでGO!：2006/07/26(水) 23:12:16 ID:3wG+nJQC0
揚げたとたんのこの喰いつきのよさ･･･
ものすごい需要だな、このスレ
ものすごい需要だな、このスレ
329 ：某板スレ住民 ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/07/26(水) 23:43:38 ID:vumq7b1/0
330 ：名無しでGO!：2006/07/26(水) 23:44:34 ID:aQ2saUdf0
331 ：330：2006/07/26(水) 23:45:13 ID:aQ2saUdf0
間違えた、>>327へのレスでした
>>331
「個性」は「変」「自分勝手」ではないと思う。
「個性」を主張するためには、社会あるいは集団の一員であることが大前提であり、
そこから逸脱して、やりたいことやるってのは、筋違いでは？
社会的な制約の元で好きなことをやって、それが万人に認められて、初めて「個性」となると考える。
今の鉄ヲタの大多数は「変」「自分勝手」ではあっても、決して「個性」ではないと思う。
「個性」は「変」「自分勝手」ではないと思う。
「個性」を主張するためには、社会あるいは集団の一員であることが大前提であり、
そこから逸脱して、やりたいことやるってのは、筋違いでは？
社会的な制約の元で好きなことをやって、それが万人に認められて、初めて「個性」となると考える。
今の鉄ヲタの大多数は「変」「自分勝手」ではあっても、決して「個性」ではないと思う。
しかし日本の国民性と言うか、「こうでないといけないんだ！」みたいなのはなんとかならんかなorz
例えば、服とか音楽とかでもある程度流行の「イマドキの○○」が分かってないだけで変人扱いだし・・・
そんなものまで「制約」かけれらなきゃいかんものなの？
すごく息苦しいと言うか、合理性もあまりないような気がする・・・
まぁでも昔に比べりゃ変わってるかもね。良い例が、昔は視聴率30％越えのテレビ番組なんて
山のようにあったのに今では数えるほどだよな。
「お前○○も知らないのかよ」というのは減ってはきている・・・かな？
なんか書いててまとまらなくなってきたorz
例えば、服とか音楽とかでもある程度流行の「イマドキの○○」が分かってないだけで変人扱いだし・・・
そんなものまで「制約」かけれらなきゃいかんものなの？
すごく息苦しいと言うか、合理性もあまりないような気がする・・・
まぁでも昔に比べりゃ変わってるかもね。良い例が、昔は視聴率30％越えのテレビ番組なんて
山のようにあったのに今では数えるほどだよな。
「お前○○も知らないのかよ」というのは減ってはきている・・・かな？
なんか書いててまとまらなくなってきたorz
334 ：某板スレ住民 ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/07/27(木) 00:28:39 ID:OrQl7uyl0
336 ：名無しでGO!：2006/07/27(木) 13:20:15 ID:m2ACnE0oO
マスコミが描く「個性ある生き方」には、その個性を出すためにどれだけ苦労しているか、については一切書かれない。
生半可な行動で個性なんて絶対無理。行き着く先はフリーターかニートになって堕落するだけ。マスコミの記事を真に受けるのはやめようや。
生半可な行動で個性なんて絶対無理。行き着く先はフリーターかニートになって堕落するだけ。マスコミの記事を真に受けるのはやめようや。
337 ：名無しでGO!：2006/07/27(木) 14:06:31 ID:/gdKcvV2O
鉄ｦﾀは「個性的」な事を極端に嫌う人種だな
338 ：名無しでGO!：2006/07/27(木) 14:22:07 ID:ojwyYCWh0
周りの目を気にする＜自分の欲を満たす
鉄に限らず、これが迷惑の図式かもね。
ほんのちょっとの発想の転換が出来ない人多いね。
鉄に限らず、これが迷惑の図式かもね。
ほんのちょっとの発想の転換が出来ない人多いね。
339 ：名無しでGO!：2006/07/27(木) 14:40:08 ID:vWqOtkPlO
340 ：某板スレ住民 ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/07/27(木) 21:31:32 ID:OrQl7uyl0
>>336
マスコミなんてレッテルしか張らんよ。
ヲタにせよ思想にせよ、極端に走る連中を出して、
皆こうだ、と見せてるに過ぎないわなあ。
>>338
そうだねえ。
マフラーの芯を抜いて迷惑なエンジン音を
まき散らすDQNと、鉄道施設ではしゃいだり
客を押しのける行動・発言をする香具師は
同次元ですわ。
マスコミなんてレッテルしか張らんよ。
ヲタにせよ思想にせよ、極端に走る連中を出して、
皆こうだ、と見せてるに過ぎないわなあ。
>>338
そうだねえ。
マフラーの芯を抜いて迷惑なエンジン音を
まき散らすDQNと、鉄道施設ではしゃいだり
客を押しのける行動・発言をする香具師は
同次元ですわ。
341 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 21:42:13 ID:gueHDwZ70
撮影とかの時に、周りの人や駅員（車掌）さんに前もって一言言っておく。
これだけで、印象は大きく変わると思う。自分勝手に、怒鳴ったりする香具師が多いとイメージは悪くなる。
これだけで、印象は大きく変わると思う。自分勝手に、怒鳴ったりする香具師が多いとイメージは悪くなる。
今日の行路で発見した撮り鉄は計5人。その内2人は反対線路上での撮影でした。指令にも報告しましたが、危険な撮影や迷惑行為は厳に慎んでいただきたい。
343 ：某板スレ住民 ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/07/27(木) 21:53:35 ID:OrQl7uyl0
>>341
終着駅などで切符を見せる時にねぎらいの言葉を
掛けるようにしたいですな。
>>342
戦前生まれの「いも虫電車（名鉄）」のラストランの
時も、線路柵の内側（人参やトマトなどの畑ですがｗ）に
立ち入って撮影する香具師が非常に多かったんだよな。
これさ、仮に接触して事故になったら、鉄道会社の
責任も問われかねないでしょ？
日本ってホント過剰に人権を重視するからねえ。
終着駅などで切符を見せる時にねぎらいの言葉を
掛けるようにしたいですな。
>>342
戦前生まれの「いも虫電車（名鉄）」のラストランの
時も、線路柵の内側（人参やトマトなどの畑ですがｗ）に
立ち入って撮影する香具師が非常に多かったんだよな。
これさ、仮に接触して事故になったら、鉄道会社の
責任も問われかねないでしょ？
日本ってホント過剰に人権を重視するからねえ。
344 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 22:02:16 ID:gueHDwZ70
345 ：名無し野電車区 ：2006/07/27(木) 22:06:22 ID:eM89XRtf0
日本は新憲法以前は、人権蹂躙し放題だったからでは？
江戸時代は武士が勝手に農民や町民を切り捨ててからな。
（時代劇の見過ぎ？）
明治は武士が役人に変っただけ。切り捨てが身分の低い人に対する圧力に。
戦前戦中は言うに及ばず。
江戸時代は武士が勝手に農民や町民を切り捨ててからな。
（時代劇の見過ぎ？）
明治は武士が役人に変っただけ。切り捨てが身分の低い人に対する圧力に。
戦前戦中は言うに及ばず。
346 ：某板スレ住民 ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/07/27(木) 22:22:16 ID:OrQl7uyl0
>>345
それはちょっと誤解しとらん？
辻斬りはそれこそ一部のDQNてなもんで、
江戸全体の治安を守るのに数十人で済んだ
ぐらい。
それに、明治政府の中枢に居たのはほとんど
下級武士だったり農民上がりだったりするよ。
まあ、今も悪くないがせめて個人の責任ぐらいは
意識させてやれ、と思う。
それはちょっと誤解しとらん？
辻斬りはそれこそ一部のDQNてなもんで、
江戸全体の治安を守るのに数十人で済んだ
ぐらい。
それに、明治政府の中枢に居たのはほとんど
下級武士だったり農民上がりだったりするよ。
まあ、今も悪くないがせめて個人の責任ぐらいは
意識させてやれ、と思う。
347 ：名無しでGO!：2006/07/27(木) 22:43:42 ID:gsaCh30+0
人間だものいろいろな個性があっていいじゃない
人の本質も見極めずに周りに流されキモヲタ扱いする人はイクナイ
みつちと
人の本質も見極めずに周りに流されキモヲタ扱いする人はイクナイ
みつちと
348 ：某板スレ住民 ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/07/27(木) 23:01:54 ID:OrQl7uyl0
349 ：名無しでGO!：2006/07/28(金) 03:42:17 ID:4z830KRv0
ヲタが勝手に「一般人」の見方、価値観を規定する（決め付ける）の、
あれはよくないね。「一般人って誰よ」って言いたくなる。
そもそも「一般人」っていうひとくくりな発想自体が、
鉄ヲタの世界の狭さを物語ってる。
あれはよくないね。「一般人って誰よ」って言いたくなる。
そもそも「一般人」っていうひとくくりな発想自体が、
鉄ヲタの世界の狭さを物語ってる。
350 ：名無しでGO!：2006/07/28(金) 08:52:05 ID:Ac7FOvNxO
見た目で判断されるの現実である以上は、それを受け入れないこと自体が変なことになる。
鉄ヲタは建前と本音が厳然と存在することを学んだほうがいい。
鉄ヲタなんて所詮マイノリティーなんだから。
鉄ヲタは建前と本音が厳然と存在することを学んだほうがいい。
鉄ヲタなんて所詮マイノリティーなんだから。
351 ：名無しでGO!：2006/07/28(金) 09:15:00 ID:hPZU0Yv40
鉄道が好き、鉄道旅行が好きな人は多いが
オタクが好きな人はいないだろう。この区別ができていないのがオタ。
あと、
オタは鉄道はすごい！他の交通機関はダメ！という奴が多い。
鉄道が優れた交通システムであることは認めるが、他の交通機関を嫌うオタは
鉄オタぐらいだろう。
オタクが好きな人はいないだろう。この区別ができていないのがオタ。
あと、
オタは鉄道はすごい！他の交通機関はダメ！という奴が多い。
鉄道が優れた交通システムであることは認めるが、他の交通機関を嫌うオタは
鉄オタぐらいだろう。
352 ：名無しでGO!：2006/07/28(金) 09:18:32 ID:hPZU0Yv40
>>333
>しかし日本の国民性と言うか、「こうでないといけないんだ！」みたいなのはなんとかならんかなorz
>例えば、服とか音楽とかでもある程度流行の「イマドキの○○」が分かってないだけで変人扱いだし・・・
>そんなものまで「制約」かけれらなきゃいかんものなの？
>すごく息苦しいと言うか、合理性もあまりないような気がする・・・
鉄ヲタって、「鉄道はこうあるべき！」とか「利用者はこうあるべき！」って制約好きだよな
「鉄道ファンはこうあるべき！」ってのはないけど。
>まぁでも昔に比べりゃ変わってるかもね。良い例が、昔は視聴率30％越えのテレビ番組なんて
>山のようにあったのに今では数えるほどだよな。
>「お前○○も知らないのかよ」というのは減ってはきている・・・かな？
鉄オタに、たとえば○○に行くんだがどういう列車がいい？とか聞くと
「お前○○も知らないのかよ。これだからなぁ」とかいうからなぁ
>しかし日本の国民性と言うか、「こうでないといけないんだ！」みたいなのはなんとかならんかなorz
>例えば、服とか音楽とかでもある程度流行の「イマドキの○○」が分かってないだけで変人扱いだし・・・
>そんなものまで「制約」かけれらなきゃいかんものなの？
>すごく息苦しいと言うか、合理性もあまりないような気がする・・・
鉄ヲタって、「鉄道はこうあるべき！」とか「利用者はこうあるべき！」って制約好きだよな
「鉄道ファンはこうあるべき！」ってのはないけど。
>まぁでも昔に比べりゃ変わってるかもね。良い例が、昔は視聴率30％越えのテレビ番組なんて
>山のようにあったのに今では数えるほどだよな。
>「お前○○も知らないのかよ」というのは減ってはきている・・・かな？
鉄オタに、たとえば○○に行くんだがどういう列車がいい？とか聞くと
「お前○○も知らないのかよ。これだからなぁ」とかいうからなぁ
＞鉄道が優れた交通システムであることは認めるが、他の交通機関を嫌うオタは
＞鉄オタぐらいだろう。
どうだか
＞鉄オタぐらいだろう。
どうだか
結局人間なんて何事も制約付きでしか物を見れないのさ
355 ：338：2006/07/28(金) 10:59:40 ID:Swyw1P4D0
色々意見はあるけど、偏見が偏見を生み出しているのかもね。
それが鉄ＶＳ非鉄に限らず、お互いの視界を狭めているのかな。
悪い点ばかり決め付けたりする人が多いのかもしれないけど、
自分を主張するよりも、人のいいところと悪いところを
見つめる視点さえ備わっていれば、いがみ合いもなくなるよ。
それが鉄ＶＳ非鉄に限らず、お互いの視界を狭めているのかな。
悪い点ばかり決め付けたりする人が多いのかもしれないけど、
自分を主張するよりも、人のいいところと悪いところを
見つめる視点さえ備わっていれば、いがみ合いもなくなるよ。
356 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 00:16:19 ID:AkQAjdg80
現代、ますます進行している「価値観の多様化」を受容できない器の小さい人間が
少数派（ここで言えば鉄ヲタ）を叩いているのであって、今後「鉄道が趣味」と言っても
偏見を持たれる時代はやがて終わるだろう。
少数派（ここで言えば鉄ヲタ）を叩いているのであって、今後「鉄道が趣味」と言っても
偏見を持たれる時代はやがて終わるだろう。
357 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 00:27:22 ID:ucMfmrKM0
358 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 00:44:47 ID:EPn3F0IK0
>>357
そうだね。「知ってて当たり前」という姿勢を排し、非ヲタに十分に配慮する
という意味ではそういう慎重さもあっていいと思うが、
非ヲタだって、わかる奴はわかるし、わからん奴はどこまでいっても
わからん。
決め付けは楽だからね。しかし、人間は決め付けどおりには
なってない。
そうだね。「知ってて当たり前」という姿勢を排し、非ヲタに十分に配慮する
という意味ではそういう慎重さもあっていいと思うが、
非ヲタだって、わかる奴はわかるし、わからん奴はどこまでいっても
わからん。
決め付けは楽だからね。しかし、人間は決め付けどおりには
なってない。
359 ：某板スレ住民 ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/07/30(日) 06:31:23 ID:uRo/0Dxn0
360 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 10:31:51 ID:zK4imJKS0
常連だとヲタの俺よりも知ってたりすることあるもんな。
２２１と２２３では窓の高さが違うので、
腕を置くのが２２１のほうが楽だとか。
知り合いの♀がそういう話をしててびっくりしたことがある。
あと、鉄道ヲタこそが一番鉄ヲタに偏見を持ってるというのは
当たってると思う。お互い近い存在だからこそ見方が歪んでしまう
ってのもあるはずだ。
２２１と２２３では窓の高さが違うので、
腕を置くのが２２１のほうが楽だとか。
知り合いの♀がそういう話をしててびっくりしたことがある。
あと、鉄道ヲタこそが一番鉄ヲタに偏見を持ってるというのは
当たってると思う。お互い近い存在だからこそ見方が歪んでしまう
ってのもあるはずだ。
361 ：某板スレ住民 ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/07/30(日) 11:48:31 ID:uRo/0Dxn0
>>360
どんな社会でも近親憎悪があるもんねえ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
どんな社会でも近親憎悪があるもんねえ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
362 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 12:34:48 ID:CNpfeVNkO
鉄ｦﾀサイトを一通り見た非鉄人は鉄ｦﾀに対して悪い印象を持つだろうな
363 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 15:46:47 ID:ucMfmrKM0
>>362
というか、近親憎悪・鉄ヲタの鉄ヲタ叩きをやっているサイトをみたら悪い印象を持つだろうな
というか、近親憎悪・鉄ヲタの鉄ヲタ叩きをやっているサイトをみたら悪い印象を持つだろうな
365 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 17:12:21 ID:CNpfeVNkO
結局のところ､自分がなにをしているか､また、どんな状況に置かれているか
解っていない輩が多すぎる(決して皆が皆ではないが)のもて鉄道愛好者の特徴。
もっとも、解るだけの能力や教養を持ち合わせていないのが主要因かと。
此処の板で時々批判される廃アマチュアカメラマソ。
親派が自主的にジモティに緘口令を強いてくれるのでいい気になっているようだが､
同好に濡れ衣を着せた上で廃人に追い込んだ上で､今度は個展ですか？
解っていない輩が多すぎる(決して皆が皆ではないが)のもて鉄道愛好者の特徴。
もっとも、解るだけの能力や教養を持ち合わせていないのが主要因かと。
此処の板で時々批判される廃アマチュアカメラマソ。
親派が自主的にジモティに緘口令を強いてくれるのでいい気になっているようだが､
同好に濡れ衣を着せた上で廃人に追い込んだ上で､今度は個展ですか？
367 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 21:23:55 ID:MPiXL6aT0
俺は最近車も好きになったんで車雑誌も見るんだけど、
某誌に「車好きはダサいのか！？」って特集記事があって面白かったぞ。
しかも、意見を述べてる人は真面目な部分では、ダサいことを否定していない。
言われてることは鉄ヲタと似たようなものだったんだけど。
けっこう核心を突いた分析もあったんで、興味があれば読んでみて。
某誌に「車好きはダサいのか！？」って特集記事があって面白かったぞ。
しかも、意見を述べてる人は真面目な部分では、ダサいことを否定していない。
言われてることは鉄ヲタと似たようなものだったんだけど。
けっこう核心を突いた分析もあったんで、興味があれば読んでみて。
368 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 23:12:02 ID:ucMfmrKM0
370 ：某板スレ住民 ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/07/30(日) 23:26:51 ID:uRo/0Dxn0
漏れは、高校に入ってから鉄ヲタであることを隠した。
中学校でヲタクだからといっていじめられていたから。
でもここを見て思った。
思い返せば、中学校時代の漏れには欠点だらけで、友人達に数々の迷惑をかけてたんだよなぁ・・。
そう考えると、いじめられても当然だなと思う。
どうでもいい文ｽﾏｿ。
中学校でヲタクだからといっていじめられていたから。
でもここを見て思った。
思い返せば、中学校時代の漏れには欠点だらけで、友人達に数々の迷惑をかけてたんだよなぁ・・。
そう考えると、いじめられても当然だなと思う。
どうでもいい文ｽﾏｿ。
>>372
いやいや、重要なことだと思う。
鉄ヲタがどうというのではなく、他人に迷惑かけていることに気がつくことって大事だと思う。
俺は自分では気づかなかったが、ある時友人が「お前は無理やり自分の分野に話を持っていく。それは嫌われるからやめろ」と言われた。
決して鉄だけの話題ではなかったが、それ以来気をつけるようにして、多分矯正できたと思う。その友人からも普通になったと言われた。
自分で気づくも、人に指摘されるのもきっかけは同じだから。それで良くなればいいと思う。
いやいや、重要なことだと思う。
鉄ヲタがどうというのではなく、他人に迷惑かけていることに気がつくことって大事だと思う。
俺は自分では気づかなかったが、ある時友人が「お前は無理やり自分の分野に話を持っていく。それは嫌われるからやめろ」と言われた。
決して鉄だけの話題ではなかったが、それ以来気をつけるようにして、多分矯正できたと思う。その友人からも普通になったと言われた。
自分で気づくも、人に指摘されるのもきっかけは同じだから。それで良くなればいいと思う。
でも、高校生になった今、すぐ人を好き嫌いするっていう最悪なクセがついて
友人にも呆れられているみたいです。
この夏期休暇の間に、性格をまともにして、周りと音便に過ごしたいなぁ・・・。
絶対このままだと友達がいなくなる。
友人にも呆れられているみたいです。
この夏期休暇の間に、性格をまともにして、周りと音便に過ごしたいなぁ・・・。
絶対このままだと友達がいなくなる。
連投ｽﾏｿ。
後、「お前はオタクだ」ってよく言われる。
たまに２ｃｈ語を口走ってしまったりとかするかららしいです。
これも止めた方がいいですよね。。
後、「お前はオタクだ」ってよく言われる。
たまに２ｃｈ語を口走ってしまったりとかするかららしいです。
これも止めた方がいいですよね。。
376 ：名無しでGO!：2006/07/31(月) 01:32:15 ID:tm5ENYsD0
>>375
＞たまに２ｃｈ語を口走ってしまったり
それはヤバイｗ
２ｃｈの中と外を区別できない香具師は２ｃｈであろうとリアルであろうと蔑視されるぞ
２ｃｈ語を使うのはあくまでそれが許される相手・場面に留めないと
＞たまに２ｃｈ語を口走ってしまったり
それはヤバイｗ
２ｃｈの中と外を区別できない香具師は２ｃｈであろうとリアルであろうと蔑視されるぞ
２ｃｈ語を使うのはあくまでそれが許される相手・場面に留めないと
377 ：名無しでGO!：2006/07/31(月) 01:54:01 ID:6kt1a/im0
＞２ちゃんとリアル
もともと変な世界と思われ、『電車男』でさらに追い討ちかける形で
キモイ集団というイメージを植えつけられたからなｗ
もともと変な世界と思われ、『電車男』でさらに追い討ちかける形で
キモイ集団というイメージを植えつけられたからなｗ
379 ：名無しでGO!：2006/07/31(月) 17:30:28 ID:WewD9wQy0
>>376同意。
2ちゃん用語に限らず、ヲタは○○してもいい、使ってもいいっていう線引きができない。
だから駅や車内でわめいたりぶつぶつ言ったりする。
2ちゃん用語の使いどころを考えるってのは、案外いいリハビリかもね。
許される相手と場面がわかるようになれば、ヲタから脱出できそう。
2ちゃん用語に限らず、ヲタは○○してもいい、使ってもいいっていう線引きができない。
だから駅や車内でわめいたりぶつぶつ言ったりする。
2ちゃん用語の使いどころを考えるってのは、案外いいリハビリかもね。
許される相手と場面がわかるようになれば、ヲタから脱出できそう。
>>374
気付いている時点で半分は解決してるさw
今後は、好きでも嫌いでもない中間的な関係がすごく大切になってくるぞ。
職場の同僚みたいに「友達じゃないけど他人じゃない」って関係。
こういった人達から受ける刺激って、ダラダラした関係の友達より全然ためになったりする。
俺は工房時代に好きになった子について考えて、自分のヲタ具合のヤバさに気が付いたorz
他人から見れば、俺って嫌われて当然だなあ～と。
気付いている時点で半分は解決してるさw
今後は、好きでも嫌いでもない中間的な関係がすごく大切になってくるぞ。
職場の同僚みたいに「友達じゃないけど他人じゃない」って関係。
こういった人達から受ける刺激って、ダラダラした関係の友達より全然ためになったりする。
俺は工房時代に好きになった子について考えて、自分のヲタ具合のヤバさに気が付いたorz
他人から見れば、俺って嫌われて当然だなあ～と。
382 ：名無しでGO!：2006/08/01(火) 06:36:22 ID:mnP+xWCqO
>381
ﾊｹﾞﾄﾞ！
ﾊｹﾞﾄﾞ！
383 ：名無しでGO!：2006/08/01(火) 19:44:42 ID:HzutKjz70
みなさん、レスサンクスです。
＞2ちゃん用語に限らず、ヲタは○○してもいい、使ってもいいっていう線引きができない。
確かにそうかもしれませんね・・・。
流石に駅とかでブツブツ言ってるような奴ではないですけどｗ
＞今後は、好きでも嫌いでもない中間的な関係がすごく大切になってくるぞ。
今の自分にとって、これが一番の難関です。
その”中間的”が難しいんですよね。。
でも頑張ります。。
＞俺は工房時代に好きになった子について考えて、自分のヲタ具合のヤバさに気が付いたorz
実は漏れもそうです。
その子と目が合うと、相手は速攻で目をそらす。しかも嫌そうにして。
そこから、漏れってやっぱり嫌われてるんだなって事がよく分かりました。。
＞2ちゃん用語に限らず、ヲタは○○してもいい、使ってもいいっていう線引きができない。
確かにそうかもしれませんね・・・。
流石に駅とかでブツブツ言ってるような奴ではないですけどｗ
＞今後は、好きでも嫌いでもない中間的な関係がすごく大切になってくるぞ。
今の自分にとって、これが一番の難関です。
その”中間的”が難しいんですよね。。
でも頑張ります。。
＞俺は工房時代に好きになった子について考えて、自分のヲタ具合のヤバさに気が付いたorz
実は漏れもそうです。
その子と目が合うと、相手は速攻で目をそらす。しかも嫌そうにして。
そこから、漏れってやっぱり嫌われてるんだなって事がよく分かりました。。
385 ：某板スレ住民 ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/08/01(火) 23:16:45 ID:B6EkWWYM0
>>375
自分自身で気が付いているだけでも十分
進歩してるよ。
確かに、２ｃｈ用語は抑えた方がいい。
まずは旨く話せる様になれば、ね。
俺も就職した頃は話し方に苦労しました。
今もまだ全然駄目だが、ましにはなったと
自覚してます。
自分自身で気が付いているだけでも十分
進歩してるよ。
確かに、２ｃｈ用語は抑えた方がいい。
まずは旨く話せる様になれば、ね。
俺も就職した頃は話し方に苦労しました。
今もまだ全然駄目だが、ましにはなったと
自覚してます。
386 ：名無しでGO!：2006/08/01(火) 23:46:53 ID:6jErJWIJ0
小説新潮4月号で図書館から借りたが女4人の鉄道の話が載っていた
フォートライターの矢野直美
鉄子の旅の漫画家菊池直恵【写真でなく絵で書いてあった】
あと「月刊現代」の女編集長に湘南新宿ラインのアテンダント
まあ内容は女性から見た鉄道論だからわかりやすい
男のヲタの方が難しいんだな
いきなり男の方「キハとかモハ」になると女性は引いてしまう
逆の立場だったら、女性に洋服のブランドとか宝石の「4℃」と言われると
困るんじゃないかなと
まあ女性が鉄道会社の社員が増えたり、女性の鉄道の考え方が
ここ最近は変わってきている
くどいけど電車の性能のこと女性に言ってもひいてしまうからね
フォートライターの矢野直美
鉄子の旅の漫画家菊池直恵【写真でなく絵で書いてあった】
あと「月刊現代」の女編集長に湘南新宿ラインのアテンダント
まあ内容は女性から見た鉄道論だからわかりやすい
男のヲタの方が難しいんだな
いきなり男の方「キハとかモハ」になると女性は引いてしまう
逆の立場だったら、女性に洋服のブランドとか宝石の「4℃」と言われると
困るんじゃないかなと
まあ女性が鉄道会社の社員が増えたり、女性の鉄道の考え方が
ここ最近は変わってきている
くどいけど電車の性能のこと女性に言ってもひいてしまうからね
388 ：名無しでGO!：2006/08/02(水) 02:48:07 ID:tpygDkEv0
男のヲタというのは本当に鉄道を楽しんでいるのだろうか？と思われていないだろうか？？
○○線の末端部は空いているから効率化のために減便せよとか
ここ最近話題な豊富な313系やJR東海関連のスレではロング・クロス論争
果ては個人の人格攻撃に明け暮れ。
別のスレでは趣味人同士が叩きあい。「ヲタ叩きヲタ」なんていう言葉があるほどだ
女性の鉄道好きといっても、好きなのは鉄道旅であったり、
女鉄レベルとなれば車両自体が好きであったり男のヲタよりも純粋に鉄道を楽しんでいないか？
もはや大半の鉄ヲタは鉄ヲタではなく別の趣味ではなかろうか？
○○線の末端部は空いているから効率化のために減便せよとか
ここ最近話題な豊富な313系やJR東海関連のスレではロング・クロス論争
果ては個人の人格攻撃に明け暮れ。
別のスレでは趣味人同士が叩きあい。「ヲタ叩きヲタ」なんていう言葉があるほどだ
女性の鉄道好きといっても、好きなのは鉄道旅であったり、
女鉄レベルとなれば車両自体が好きであったり男のヲタよりも純粋に鉄道を楽しんでいないか？
もはや大半の鉄ヲタは鉄ヲタではなく別の趣味ではなかろうか？
390 ：名無しでGO!：2006/08/02(水) 07:21:51 ID:GR6L7MXNO
>388
その「鉄ｦﾀ叩きｦﾀ」もみんなに叩かれて大人しくなってきたねw
ウザイ奴等が沈静化してきた反面純粋に鉄道趣味を楽しみたい奴のサイトが増えてきて良くなってきた
その「鉄ｦﾀ叩きｦﾀ」もみんなに叩かれて大人しくなってきたねw
ウザイ奴等が沈静化してきた反面純粋に鉄道趣味を楽しみたい奴のサイトが増えてきて良くなってきた
>>389,391
ベス○カー8.26号。
特集の正しいタイトルはちょっと長い。
･･･いま巷で囁かれる「スポーツカー好きはダサイ」説の真偽を検証する･･･
「技術系の仕事をしている人はインプに乗っている」など俺の事も載ってた・・・。
ベス○カー8.26号。
特集の正しいタイトルはちょっと長い。
･･･いま巷で囁かれる「スポーツカー好きはダサイ」説の真偽を検証する･･･
「技術系の仕事をしている人はインプに乗っている」など俺の事も載ってた・・・。
393 ：名無しでGO!：2006/08/02(水) 22:55:01 ID:SZVGIDmp0
ちょっとずれてしまうが
小説新潮４月号で、負け犬の遠吠えの作者酒井順子が（女の峠は過ぎて
しまったが）横浜からムーンライトながら乗り継いで九州の八代まで
行く旅行記だが、内容的には女性の感覚で書いてある旅行記みたいな
感じなので読みやすかった
これが男のヲタだと○○系がどうの、電車の性能がどうかと
マニアックな紀行文になるよ
まあ女性の鉄道旅行もだんだん増えているらしいけどね
小説新潮４月号で、負け犬の遠吠えの作者酒井順子が（女の峠は過ぎて
しまったが）横浜からムーンライトながら乗り継いで九州の八代まで
行く旅行記だが、内容的には女性の感覚で書いてある旅行記みたいな
感じなので読みやすかった
これが男のヲタだと○○系がどうの、電車の性能がどうかと
マニアックな紀行文になるよ
まあ女性の鉄道旅行もだんだん増えているらしいけどね
鉄ヲタは、やっぱりやりすぎなところがあると思われる。
このスレがたつところからしても、もう、やる気のかけらも無いと言えよう。
もう一度、小学生からやり直したほうがいいかも知れない。
こうなると人間としてなってなくなるので、人間以下である。
ストロボ、三脚、罵声、キモい格好。
もはや、見るに耐えないものと言われているのである。
つまり汚物である。粗大ごみとも言えよう。
自省すべきで、早急に懺悔すべきであると言える。
筆者の考えでは、鉄ヲタはまず一度鉄道から離れた方が良い。
そして今までの悪行を思い起こすべきである。
そうすればおのずと鉄道利用者も増えるだろう。
こうなると現在の輸送力では足りなくなるので、快速列車の新設が必要になる。
以下は荒唐無稽になりそうなので止めるのである。
このスレがたつところからしても、もう、やる気のかけらも無いと言えよう。
もう一度、小学生からやり直したほうがいいかも知れない。
こうなると人間としてなってなくなるので、人間以下である。
ストロボ、三脚、罵声、キモい格好。
もはや、見るに耐えないものと言われているのである。
つまり汚物である。粗大ごみとも言えよう。
自省すべきで、早急に懺悔すべきであると言える。
筆者の考えでは、鉄ヲタはまず一度鉄道から離れた方が良い。
そして今までの悪行を思い起こすべきである。
そうすればおのずと鉄道利用者も増えるだろう。
こうなると現在の輸送力では足りなくなるので、快速列車の新設が必要になる。
以下は荒唐無稽になりそうなので止めるのである。
>>395
鉄ヲタのみんながみんな、
・三脚を持ってうろつく
・罵声を浴びせる
・ブツブツ言ってる
・でっかい時刻表を見せびらかすかのように読む。
・先頭車で前面展望している時、後ろで子供さんが見たそうにしているのに譲らない。
・車内でポテチとコーラをバリボリしながら仲間と鉄トークをして周りの人に不快感を与えている。（7/9に武蔵野線武蔵浦和 - 新座間の車内で目撃。）
って訳じゃないんだから、そういうことは言わない方がいいと思うよ。
鉄ヲタのみんながみんな、
・三脚を持ってうろつく
・罵声を浴びせる
・ブツブツ言ってる
・でっかい時刻表を見せびらかすかのように読む。
・先頭車で前面展望している時、後ろで子供さんが見たそうにしているのに譲らない。
・車内でポテチとコーラをバリボリしながら仲間と鉄トークをして周りの人に不快感を与えている。（7/9に武蔵野線武蔵浦和 - 新座間の車内で目撃。）
って訳じゃないんだから、そういうことは言わない方がいいと思うよ。
397 ：名無しでGO!：2006/08/03(木) 14:16:33 ID:58UMZLCu0
398 ：名無しでGO!：2006/08/03(木) 14:47:44 ID:dN+JKmbB0
>>397-398
すみません。荒らしなんかに反応してしまって。。
ところで自分は録り鉄を趣味にしているのですが、やっぱりこれって周りのお客様からしたら迷惑な話なんですよね。
マイクはピンマイク程度の小さいマイク（CM-P22：AIWA製）を使って目立たないように収録しているつもりなんですが、やっぱり、止めた方がいいんでしょうか？
すみません。荒らしなんかに反応してしまって。。
ところで自分は録り鉄を趣味にしているのですが、やっぱりこれって周りのお客様からしたら迷惑な話なんですよね。
マイクはピンマイク程度の小さいマイク（CM-P22：AIWA製）を使って目立たないように収録しているつもりなんですが、やっぱり、止めた方がいいんでしょうか？
鉄ヲタは、やっぱりやりすぎなところがあると思われる。
このスレがたつところからしても、もう、やる気のかけらも無いと言えよう。
もう一度、小学生からやり直したほうがいいかも知れない。
こうなると人間としてなってなくなるので、人間以下である。
ストロボ、三脚、罵声、キモい格好。
もはや、見るに耐えないものと言われているのである。
つまり汚物である。粗大ごみとも言えよう。
自省すべきで、早急に懺悔すべきであると言える。
筆者の考えでは、鉄ヲタはまず一度鉄道から離れた方が良い。
そして今までの悪行を思い起こすべきである。
そうすればおのずと鉄道利用者も増えるだろう。
こうなると現在の輸送力では足りなくなるので、快速列車の新設が必要になる。
以下は荒唐無稽になりそうなので止めるのである。
このスレがたつところからしても、もう、やる気のかけらも無いと言えよう。
もう一度、小学生からやり直したほうがいいかも知れない。
こうなると人間としてなってなくなるので、人間以下である。
ストロボ、三脚、罵声、キモい格好。
もはや、見るに耐えないものと言われているのである。
つまり汚物である。粗大ごみとも言えよう。
自省すべきで、早急に懺悔すべきであると言える。
筆者の考えでは、鉄ヲタはまず一度鉄道から離れた方が良い。
そして今までの悪行を思い起こすべきである。
そうすればおのずと鉄道利用者も増えるだろう。
こうなると現在の輸送力では足りなくなるので、快速列車の新設が必要になる。
以下は荒唐無稽になりそうなので止めるのである。
うはっ、400とられたので、401
402 ：名無しでGO!：2006/08/03(木) 17:05:33 ID:p73aMmvt0
>>399
別に録音すること自体、迷惑ではないだろう。
車内で普通の声量で鉄ヲタトークをしても迷惑でもない。
鉄ヲタ話を声高にするから迷惑なのではなく、どんな話題だって声高にしたらそりゃ迷惑でしょう？？
普通の声の大きさでしゃべっている人に「静かにしてください！！」とか注意したらDQNに思われるかと
録音しているか否かに関係なくまれにそういう人がいるが、DQNだ！とか思うでしょう？
別に録音すること自体、迷惑ではないだろう。
車内で普通の声量で鉄ヲタトークをしても迷惑でもない。
鉄ヲタ話を声高にするから迷惑なのではなく、どんな話題だって声高にしたらそりゃ迷惑でしょう？？
普通の声の大きさでしゃべっている人に「静かにしてください！！」とか注意したらDQNに思われるかと
録音しているか否かに関係なくまれにそういう人がいるが、DQNだ！とか思うでしょう？
403 ：名無しでGO!：2006/08/03(木) 18:17:30 ID:58UMZLCu0
ピンマイクでこそこそ撮るよりも
いっそのこと大型マイクで迷惑にならない程度に堂々と撮ればいいよ
周りのことを気遣い笑顔を振りまきながら撮ればよほどのDQNで無い限り好印象
いっそのこと大型マイクで迷惑にならない程度に堂々と撮ればいいよ
周りのことを気遣い笑顔を振りまきながら撮ればよほどのDQNで無い限り好印象
コソコソしすぎると逆に不審者扱いされる恐れあり
まあ>>388がＡ級のヲタ叩きヲタであることは言うまでもないが
406 ：名無しでＧＯ！：2006/08/03(木) 20:32:05 ID:K+3ynvpf0
鉄ヲタの嫌われているところをなくせばいいんだろうね。
407 ：某板スレ住民 ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/08/03(木) 21:17:30 ID:dqgotc7W0
>>403-404
客の反応も、
特大マイク→うわなにあれ。変わってるねえ。
ピンマイク→コソコソして何やってるんだ？通報しよっと。
だろうなあ。
俺も小型時刻表を手にしたり車窓を見てニヤリと
しているけれどｗ
客の反応も、
特大マイク→うわなにあれ。変わってるねえ。
ピンマイク→コソコソして何やってるんだ？通報しよっと。
だろうなあ。
俺も小型時刻表を手にしたり車窓を見てニヤリと
しているけれどｗ
ＭＤで撮るとか
レスサンクスです。
録るときは、学生バックの両サイドに引っかけて、カバンは床において録音しています。
録音しているときは、小説を読むか寝ています。
＞いっそのこと大型マイクで迷惑にならない程度に堂々と撮ればいいよ
特大マイクだと、置く場所もなければ持ち運びも不便なので敬遠しています。
＞周りのことを気遣い笑顔を振りまきながら撮ればよほどのDQNで無い限り好印象
漏れが笑顔なんて振りまいたら、みんな一目散に・・・（ｒｙ
録るときは、学生バックの両サイドに引っかけて、カバンは床において録音しています。
録音しているときは、小説を読むか寝ています。
＞いっそのこと大型マイクで迷惑にならない程度に堂々と撮ればいいよ
特大マイクだと、置く場所もなければ持ち運びも不便なので敬遠しています。
＞周りのことを気遣い笑顔を振りまきながら撮ればよほどのDQNで無い限り好印象
漏れが笑顔なんて振りまいたら、みんな一目散に・・・（ｒｙ
410 ：名無しでGO!：2006/08/04(金) 00:19:04 ID:mD48/d5F0
>>392
㌧
ということで該当記事を読んえみた。
鉄板なので、なるべく車に限らず一般化した書き方をしてまとめると、
・何かに必死になっているのが見えるのがヲタくさい
（必死になっているけど、その必死さが回りに伝わらなければOK）
・1つの物に打ち込んで、その結果それ以外の要素(服装・交遊の機会など)にしわ寄せが行くのがヲタくさい
・車が友達になってて、他人とのコミュニケーションが疎かになっているのがヲタくさい
（人と群れない＆話すのが苦手な参加者がレーシングスクールに多いという話は意外。
ゲームで運転を覚えてレーサーになりたい人が増えたらますますこの傾向になるだろうとも書いてあった。）
・物事の本質を見ない人が日本に多いのはまずい＆スポーツカーに冷たい国は2流以下の国（by○リー伊○）
という感じかな？
㌧
ということで該当記事を読んえみた。
鉄板なので、なるべく車に限らず一般化した書き方をしてまとめると、
・何かに必死になっているのが見えるのがヲタくさい
（必死になっているけど、その必死さが回りに伝わらなければOK）
・1つの物に打ち込んで、その結果それ以外の要素(服装・交遊の機会など)にしわ寄せが行くのがヲタくさい
・車が友達になってて、他人とのコミュニケーションが疎かになっているのがヲタくさい
（人と群れない＆話すのが苦手な参加者がレーシングスクールに多いという話は意外。
ゲームで運転を覚えてレーサーになりたい人が増えたらますますこの傾向になるだろうとも書いてあった。）
・物事の本質を見ない人が日本に多いのはまずい＆スポーツカーに冷たい国は2流以下の国（by○リー伊○）
という感じかな？
>>413訂正→×読んえ ○読んで
これを読んだ上で個人的感想
「異性にモテるだけの服飾を含む外観とカネと話術さえあれば趣味が鉄だろうが何だろうが問題なさそう」
趣味に金をつぎ込んでしまうあまり、自分の外観に金が回らない＆回せない※のと
自分の外観が他人にどう映るか気にしない＆気にする余裕がないことと、
他人とコミュニケーションを取るのを好まない傾向が問題なのだろうな・・・。
全部私に当てはまりますがorz
※鉄はちょっとわからんが、車趣味は何かと金がかかりまくる
＃金持ちが車趣味やってる奴だと服などにも金がかかってて異性にモテル、
＃車趣味で資金的に精一杯な人はモテナイ、という記述あり。
「何かに打ち込む事」「ストイックさ」がカッコ悪いという価値観はいつできたんだか('A`)
これを読んだ上で個人的感想
「異性にモテるだけの服飾を含む外観とカネと話術さえあれば趣味が鉄だろうが何だろうが問題なさそう」
趣味に金をつぎ込んでしまうあまり、自分の外観に金が回らない＆回せない※のと
自分の外観が他人にどう映るか気にしない＆気にする余裕がないことと、
他人とコミュニケーションを取るのを好まない傾向が問題なのだろうな・・・。
全部私に当てはまりますがorz
※鉄はちょっとわからんが、車趣味は何かと金がかかりまくる
＃金持ちが車趣味やってる奴だと服などにも金がかかってて異性にモテル、
＃車趣味で資金的に精一杯な人はモテナイ、という記述あり。
「何かに打ち込む事」「ストイックさ」がカッコ悪いという価値観はいつできたんだか('A`)
>>414
＞「何かに打ち込む事」「ストイックさ」がカッコ悪いという価値観
これは違うと思うな。
そうなら高校野球等スポコンの人気が保たれていることや、NHKのプロジェクトXが長続きした説明がつかない。
中高年だけの人気じゃあそこまでいかないはずで、そういう姿勢は今でも一定の共感をもらえると思うよ。
それに外観や話術がどうといっても、中身が変わらなければ服に着られるのみ、話術は後が続かないはず。
例えてみれば、キモヲタがトワイライトのスイートに1人で乗るようなもの。
金があって乗るなら本人の勝手だけど、金かけたってだからどうしたって感じだろ？
＞「何かに打ち込む事」「ストイックさ」がカッコ悪いという価値観
これは違うと思うな。
そうなら高校野球等スポコンの人気が保たれていることや、NHKのプロジェクトXが長続きした説明がつかない。
中高年だけの人気じゃあそこまでいかないはずで、そういう姿勢は今でも一定の共感をもらえると思うよ。
それに外観や話術がどうといっても、中身が変わらなければ服に着られるのみ、話術は後が続かないはず。
例えてみれば、キモヲタがトワイライトのスイートに1人で乗るようなもの。
金があって乗るなら本人の勝手だけど、金かけたってだからどうしたって感じだろ？
俺は「打ち込むこと」についてヲタが叩かれる一番の要因は、それを隠れ蓑にしていることだと思う。
「俺は打ち込んでいるんだ！」と年相応に、最低限心得るべき気遣いとかがない。
指摘されたところで無視か逆上だろ。
結局自分に都合の悪い部分を徹底的に避けて、その割に強がってるあたりがキモイんだよ。
ベストカーの記事も前半はヲタ全般に言われていることで、
やりたいことは人それぞれだから苦笑するしかない。
ただ、最後にレーサーが書いていることは本質的なところを突いていていい事言ってると思う。
○リー伊○が言うように、凄いものが凄いと認めらない世の中は良くないと思うけど、
ヲタってどうなのよ？
「俺は打ち込んでいるんだ！」と年相応に、最低限心得るべき気遣いとかがない。
指摘されたところで無視か逆上だろ。
結局自分に都合の悪い部分を徹底的に避けて、その割に強がってるあたりがキモイんだよ。
ベストカーの記事も前半はヲタ全般に言われていることで、
やりたいことは人それぞれだから苦笑するしかない。
ただ、最後にレーサーが書いていることは本質的なところを突いていていい事言ってると思う。
○リー伊○が言うように、凄いものが凄いと認めらない世の中は良くないと思うけど、
ヲタってどうなのよ？
nanigaiitaino
>>417
moremo,souomotta.
moremo,souomotta.
419 ：名無しでGO!：2006/08/07(月) 01:02:15 ID:0B3LCEzRO
>418
moremo
moremo
420 ：名無しでGO!：2006/08/07(月) 02:02:06 ID:IH/X/nA20
>>416
ある鉄ヲタの話（実際にHPで得意げに書いていた）
通学客で混雑する八高線
にもかかわらずそいつはワンボックスを占領
そこに老人がひとり登場
そして「座ってもいいですか」と言った。ところがその鉄ヲタは
「趣味活動中です！ご理解ください！」といった。
老人はカチンと来たのか、「人が座ってないなら荷物を上げてあけてくれてもいいのでは？」といった。
ところがその鉄ヲタ「この荷物には高価な鉄道模型が入ってます！上げると壊れる！弁償してくれるんですか？」
老人は追い返された。
このことについてこの鉄ヲタは「趣味活動なのだから当然周囲は理解すべきです。僕はそれだけ趣味に打ち込んで
いるのです。意気込みが違いますのでね。」とのたまった。
鉄ヲタってこのように、打ち込む方向性がおかしい。
あるものごとに打ち込むことがかっこ悪いなんて考えてる人間はいないよ。
ただ同じことでも、イケメンとキモオタがやったら違う評価になる。これは当然。なぜなら
行為者によってその行為の持つ意味が変わってくるから。行為は常に行為者のパーソナリティ
を反映するんだよ。
ある鉄ヲタの話（実際にHPで得意げに書いていた）
通学客で混雑する八高線
にもかかわらずそいつはワンボックスを占領
そこに老人がひとり登場
そして「座ってもいいですか」と言った。ところがその鉄ヲタは
「趣味活動中です！ご理解ください！」といった。
老人はカチンと来たのか、「人が座ってないなら荷物を上げてあけてくれてもいいのでは？」といった。
ところがその鉄ヲタ「この荷物には高価な鉄道模型が入ってます！上げると壊れる！弁償してくれるんですか？」
老人は追い返された。
このことについてこの鉄ヲタは「趣味活動なのだから当然周囲は理解すべきです。僕はそれだけ趣味に打ち込んで
いるのです。意気込みが違いますのでね。」とのたまった。
鉄ヲタってこのように、打ち込む方向性がおかしい。
あるものごとに打ち込むことがかっこ悪いなんて考えてる人間はいないよ。
ただ同じことでも、イケメンとキモオタがやったら違う評価になる。これは当然。なぜなら
行為者によってその行為の持つ意味が変わってくるから。行為は常に行為者のパーソナリティ
を反映するんだよ。
421 ：名無しでGO!：2006/08/07(月) 02:04:12 ID:IH/X/nA20
>>416
>○リー伊○が言うように、凄いものが凄いと認めらない世の中は良くないと思うけど、
>ヲタってどうなのよ？
ヲタが嫌われる理由
たいしたことでもないのに、さもそれを知ってることがエライかのように振舞う（時刻表の読み方とか、鉄道豆知識とか）
凄いことでもないのに、それを認めてもらおうとするさもしさ
鉄ヲタって自己顕示欲強すぎ。そんなたいしたことやってないしたいしたノウハウもないのにな。
たかがヲタのくせに・・・となる。
そんなヲタが「新幹線作れ」とかうるさすぎ。
>○リー伊○が言うように、凄いものが凄いと認めらない世の中は良くないと思うけど、
>ヲタってどうなのよ？
ヲタが嫌われる理由
たいしたことでもないのに、さもそれを知ってることがエライかのように振舞う（時刻表の読み方とか、鉄道豆知識とか）
凄いことでもないのに、それを認めてもらおうとするさもしさ
鉄ヲタって自己顕示欲強すぎ。そんなたいしたことやってないしたいしたノウハウもないのにな。
たかがヲタのくせに・・・となる。
そんなヲタが「新幹線作れ」とかうるさすぎ。
422 ：名無しでGO!：2006/08/07(月) 02:15:27 ID:2aT6/6L40
>>420
鉄ヲタだから嫌われるんでなくて、だれでもワンボックス占領して荷物を椅子の上において
「人が座ってないなら荷物を上げてあけてくれてもいいのでは？」
ところがその鉄ヲタ「この荷物には高価な○○が入ってます！上げると壊れる！弁償してくれるんですか？」
なんてやれば誰でもDQN扱いされるんでないの？
鉄ヲタだから嫌われる・叩かれるのではなく、DQNだから叩かれるのでは？？
鉄ヲタだから嫌われるんでなくて、だれでもワンボックス占領して荷物を椅子の上において
「人が座ってないなら荷物を上げてあけてくれてもいいのでは？」
ところがその鉄ヲタ「この荷物には高価な○○が入ってます！上げると壊れる！弁償してくれるんですか？」
なんてやれば誰でもDQN扱いされるんでないの？
鉄ヲタだから嫌われる・叩かれるのではなく、DQNだから叩かれるのでは？？
423 ：名無しでGO!：2006/08/07(月) 04:44:34 ID:xlZsq4bhO
もし自分がその老人の立場なら有無を言わさず無理矢理にでも座るなぁ。文句言おうもんなら許さんと思う。
424 ：名無しでGO!：2006/08/07(月) 08:21:43 ID:0B3LCEzRO
このスレでも叩かれているのでね(ｕ_ｕ；)
425 ：名無しでGO!：2006/08/07(月) 11:02:33 ID:Y7iOYJqY0
鉄道ファンは社会のゴミ、叩かれて当然。
426 ：名無しでGO!：2006/08/07(月) 14:25:26 ID:0B3LCEzRO
>425は圧笑の舎弟
>425…ｷﾓｽｷﾞ(;´Д`)
>425…ｷﾓｽｷﾞ(;´Д`)
427 ：名無しでGO!：2006/08/07(月) 16:23:17 ID:ogggDEhPO
世の中はギブアンドテイクで成り立っているのに、
鉄ヲタはテイクはするがギブはほとんどしないし、
したとしても、それは世間が望まないものばかり。
ギブアンドテイクがないのはヲタ趣味の共通項ではあるが。
鉄ヲタはテイクはするがギブはほとんどしないし、
したとしても、それは世間が望まないものばかり。
ギブアンドテイクがないのはヲタ趣味の共通項ではあるが。
>>424
ＮＡＲＵ乙
ＮＡＲＵ乙
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ NARUｷﾀｰｗ
430 ：名無しでGO!：2006/08/07(月) 20:24:02 ID:6Wd+7AOB0
>>422
＞鉄ヲタだから嫌われる・叩かれるのではなく、DQNだから叩かれるのでは？？
そうだな。
ここしばらくクルマの話が出ていて思ったんだけど、鉄道って池沼クラスの頭でもやりやすい趣味だよな。
予定さえ決めて、適当に運賃さえ払えばすべてアナタ任せ。
線路のないところにはいかないし、たいてい時間通りだ。
クルマの場合、普通は自分が運転する必要があるし、予定以外にガソリン、税金、車庫とか考えることが多い。
まあ、よっぽどの金持ちならママンがやってくれるだろうけど、普通そうはいかないべ。
別にクルマヲタが上級だと言う気はないけど、鉄ヲタにバカが多いのはわかる気がする。
＞鉄ヲタだから嫌われる・叩かれるのではなく、DQNだから叩かれるのでは？？
そうだな。
ここしばらくクルマの話が出ていて思ったんだけど、鉄道って池沼クラスの頭でもやりやすい趣味だよな。
予定さえ決めて、適当に運賃さえ払えばすべてアナタ任せ。
線路のないところにはいかないし、たいてい時間通りだ。
クルマの場合、普通は自分が運転する必要があるし、予定以外にガソリン、税金、車庫とか考えることが多い。
まあ、よっぽどの金持ちならママンがやってくれるだろうけど、普通そうはいかないべ。
別にクルマヲタが上級だと言う気はないけど、鉄ヲタにバカが多いのはわかる気がする。
431 ：名無しでGO!：2006/08/07(月) 20:47:54 ID:Fv1iowBn0
！！これだからイパーン人は困るんだよ！！
みたいな選民意識があるところが嫌われる一因なんじゃないの。
鉄道ファンだって結局興味の無い人達より知識はあるというだけの
一般人なんだから。
432 ：名無しでGO!：2006/08/07(月) 22:22:42 ID:0B3LCEzRO
そういえば車ｦﾀは鉄ｦﾀ以上に同族兼悪が酷いわな
このスレで車ｦﾀを引き合いに出して鉄ｦﾀ叩きしてる奴はまさに（ry
このスレで車ｦﾀを引き合いに出して鉄ｦﾀ叩きしてる奴はまさに（ry
ヲタってついつい
「あいつらよりマシだ」
って思っちゃうよな
漏れも人のことは偉そうに言えないが
「あいつらよりマシだ」
って思っちゃうよな
漏れも人のことは偉そうに言えないが
436 ：名無しでGO!：2006/08/08(火) 23:35:58 ID:c/dZZeS6O
一般人からみれば「俺はアイツらみたいにｷﾓｸない」と必死にアピールしてる奴もウザイくてｷﾓｲらしい。
>>420の晒したようなヤツは、ヲタとか鉄とかではなく、混雑している車内でボックス占領することが異常であることに気が付かない単なるクズ。
普通の人なら自分が座っていても席譲るだろ？そこまででなくとも、ボックスには4人が座れるよう気を配るのが人であろう。
ある意味ヲタを端的ににあらわすとこんなんだろうな。自分のためにすべてがある。みたいな。
自分を周りに合わせることができないから、周りを自分に合わせようとする。自分を理解させようとする。
だが当然そんなことにはならないから、キレるしわめくし迷惑かける。
例えばそいつの家に盗撮に行って、「趣味活動なのだから当然周囲は理解すべきです。僕はそれだけ趣味に打ち込んで
いるのです。意気込みが違いますのでね。私を追い出してカメラ壊したら弁償してくれるのですか！」
と、言ってそいつが引き下がったら、認めてやろう。
普通の人なら自分が座っていても席譲るだろ？そこまででなくとも、ボックスには4人が座れるよう気を配るのが人であろう。
ある意味ヲタを端的ににあらわすとこんなんだろうな。自分のためにすべてがある。みたいな。
自分を周りに合わせることができないから、周りを自分に合わせようとする。自分を理解させようとする。
だが当然そんなことにはならないから、キレるしわめくし迷惑かける。
例えばそいつの家に盗撮に行って、「趣味活動なのだから当然周囲は理解すべきです。僕はそれだけ趣味に打ち込んで
いるのです。意気込みが違いますのでね。私を追い出してカメラ壊したら弁償してくれるのですか！」
と、言ってそいつが引き下がったら、認めてやろう。
440 ：名無しでGO!：2006/08/11(金) 11:11:59 ID:0MZXc/3S0
age
441 ：ひたすらAGE：2006/08/12(土) 14:29:53 ID:Wni4lLwD0
今日上島さんに出会って山の上の上野町にある家に招待され唐揚げをご馳走になりHPとMPが大幅に上がったよ
442 ：電鉄：2006/08/12(土) 15:53:21 ID:U93d7N/lO
俺は鉄道も軍事も好きだ！http://24371.hito.thebbs.jp/resume.html
443 ：名無しでGO!：2006/08/12(土) 16:51:54 ID:YePcNVKj0
鉄ヲタは、海外の事情にもくわしいの？
国内のみなら、視野が狭い。
国内のみなら、視野が狭い。
444 ：某板スレ住民 ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/08/12(土) 16:58:07 ID:jdLl03ja0
気が向いたからage
餘部でも糞共が大量発生してるようだな。オタはみんなマナー悪いといわれても仕方ないな
447 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 13:33:36 ID:66XIbEWz0
ニュー速に大宮動画が貼られているｗ
>>443
鉄道はもちろん、世間一般にも詳しくない。
鉄道はもちろん、世間一般にも詳しくない。
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; きちんと抗議すれば分かってもらえる……
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;>
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
～''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 俺にもありました
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; きちんと抗議すれば分かってもらえる……
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;>
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
～''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 俺にもありました
450 ：名無しでGO!：2006/08/18(金) 12:34:18 ID:vcJRujwG0
【地域/兵庫】余部鉄橋「最後の雄姿」撮影しようとアマチュアカメラマン 畑を踏み荒らし墓石動かす
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155778261/
余部鉄橋「最後の雄姿」 撮影 マナー違反急増 墓石動かし畑踏み荒らす
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya081705.htm
餘部駅・余部鉄橋 ５
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1150359638/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155778261/
余部鉄橋「最後の雄姿」 撮影 マナー違反急増 墓石動かし畑踏み荒らす
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya081705.htm
餘部駅・余部鉄橋 ５
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1150359638/
452 ：名無しでGO!：2006/08/18(金) 13:35:31 ID:Vozlx//Q0
所詮は幼稚な人間の幼稚な趣味でしょ？
おまいら養護施設にでも入った方がいいよ。 Public spaceに出てくるな！！！
おまいら養護施設にでも入った方がいいよ。 Public spaceに出てくるな！！！
453 ：クインシー･川崎･桜木原･由希･マリンアスティ ◆PPEXgzxmpI ：2006/08/18(金) 13:42:22 ID:VUU8AbtX0
その幼稚な人間の幼稚な趣味の掲示板にいるあんた
｡｡｡｡居心地よくてたまらないんでしょそーなんでしょ？？
｡｡｡｡居心地よくてたまらないんでしょそーなんでしょ？？
454 ：名無しでGO!：2006/08/18(金) 13:55:49 ID:aWcb2EyaO
マナーが悪い鉄オタは、マナーが悪いサッカーサポーターと同じだと言うことだ。
455 ：名無しでGO!：2006/08/18(金) 14:02:20 ID:Vozlx//Q0
鉄路のフーリガンか？
んでもまあ、スポーツにheat upする方が大人としては理解できるけどな。
電車じゃあよ・・・・・。orz
んでもまあ、スポーツにheat upする方が大人としては理解できるけどな。
電車じゃあよ・・・・・。orz
いろんな意味で
自分は自分 他人は他人
と言ってみるテスト
自分は自分 他人は他人
と言ってみるテスト
これだから葬式鉄は困るんだよ。
あそこは昔、死亡事故があったところであると考えれば、自ずと立ち居振る舞いに気をつけるものだがな。
同じ趣味人としは、他人の顔をしたい。
だってＤＱＮ鉄には何言ったって無駄だしな。
あそこは昔、死亡事故があったところであると考えれば、自ずと立ち居振る舞いに気をつけるものだがな。
同じ趣味人としは、他人の顔をしたい。
だってＤＱＮ鉄には何言ったって無駄だしな。
>>458に敬礼っ!
460 ：名無しでGO!：2006/08/19(土) 10:36:11 ID:by1E48lD0
三つ子じゃあないだからさ、いつまでも電車なんて幼稚な・・・・・・・。
精神年齢が低すぎだよ！
精神年齢が低すぎだよ！
461 ：名無しでGO!：2006/08/19(土) 12:30:22 ID:HkAL+wUd0
以前、ある鉄道趣味者（雑誌などでよく出てくる人で、ある分野ではいわゆる「権威」的な存在）が言ってたのは
「どいつもこいつも、無礼な奴が多すぎる！人に質問するときの態度がなってない！
それに、支離滅裂なことを言って逆切れする奴もいる！
はっきり言って、鉄道マニア専門の精神病院があってもいい！鉄道マニアは、そこに隔離しておけ！」
ということだった。
それはもちろん、私に対しての言葉でもあるが。
462 ：名無しでGO!：2006/08/19(土) 12:46:22 ID:Nd3nmEyq0
まああまり熱くならず、冷静に面白可笑しく楽しめば良い事です。
特に若い人はすぐヒートアップしますから・・・
特に若い人はすぐヒートアップしますから・・・
463 ：名無しでGO!：2006/08/19(土) 20:51:06 ID:TLJHpA6n0
>>461
鉄道って1人でできるし、話しかける必要もないからね。
自然とそういう連中が集まっちゃうんじゃないの？
まともな方は「権威」の人みたいにけっこう立派な仕事をしてたりするし、
ヒドイ方はこのスレで槍玉に挙げられるような奴。
両極端な気がする。
鉄道って1人でできるし、話しかける必要もないからね。
自然とそういう連中が集まっちゃうんじゃないの？
まともな方は「権威」の人みたいにけっこう立派な仕事をしてたりするし、
ヒドイ方はこのスレで槍玉に挙げられるような奴。
両極端な気がする。
464 ：一般人 ◆3qjiX6plj2 ：2006/08/19(土) 21:01:07 ID:Hp/61a8iO
誰も面白くないのに一人でヒィーバーしてるから嫌われるんだよ。
もう少し冷静にそういうことをやっている自分を見つめ直してみれば？
もう少し冷静にそういうことをやっている自分を見つめ直してみれば？
465 ：某板スレ住民 ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/08/19(土) 21:03:23 ID:g7NQ+OpK0
>>458
普段は見向きもしなかったくせに、
いざＲＭなどで取り上げられた途端に押しかけてさ。
狭い道にクルマ止めるわ、利用しようとしたら
罵声浴びせかけられるわ、もう最悪ですわ。
おまけに、そういう人々は鉄道への収入になんら
貢献しない事が多いしね。
普段は見向きもしなかったくせに、
いざＲＭなどで取り上げられた途端に押しかけてさ。
狭い道にクルマ止めるわ、利用しようとしたら
罵声浴びせかけられるわ、もう最悪ですわ。
おまけに、そういう人々は鉄道への収入になんら
貢献しない事が多いしね。
鉄道に対するイメージは既に福知山線脱線事故や羽越線脱線事故で大幅に低下している
467 ：名無しでGO!：2006/08/20(日) 01:59:53 ID:McOweXOm0
>>466
そんな日本の鉄道を支持する鉄ヲタは、間接的殺人鬼
そんな日本の鉄道を支持する鉄ヲタは、間接的殺人鬼
468 ：ラウル・クルーゼ ◆Ztdaily2X6 ：2006/08/20(日) 05:29:39 ID:5+HKAaOKO
>>467
あんたの理論でいきと乗り物好きは全員「殺人鬼」ってことになるねｗ
あんたの理論でいきと乗り物好きは全員「殺人鬼」ってことになるねｗ
470 ：名無しでGO!：2006/08/20(日) 09:47:35 ID:TlnOiwGm0
理論ではなく、論理
ってか素直な鉄には関係ない話しっしょ これら
そうそう、こういったスレで問題提起している人には無縁。
といいたいが、十把一絡げで見られてしまうのが悲しい。
そのうち撮影機材もって電車に乗ること自体、人目はばかってって時代が来るのかもしれん。
といいたいが、十把一絡げで見られてしまうのが悲しい。
そのうち撮影機材もって電車に乗ること自体、人目はばかってって時代が来るのかもしれん。
473 ：名無しでGO!：2006/08/20(日) 23:19:11 ID:f/DHGJAZ0
新幹線や特急ならまだしも、キハ１１とかにパソコン持ってくるヲタは
きしょい。きしょすぎる。しんでほしい。
きしょい。きしょすぎる。しんでほしい。
マナーが悪い? 臭い? ヲタクトークうるさい? 幼稚? 理解できない趣味? 社会のゴミ?
人付き合い下手? 世間知らず? 汚物? 周りの目を顧みない?
鉄ファンが皆そうではないぞ
デストロイヤー達は信頼してる友達に片っ端から｢鉄道好き?｣って聞いてみろ
一人くらいファンが居るぞ
人付き合い下手? 世間知らず? 汚物? 周りの目を顧みない?
鉄ファンが皆そうではないぞ
デストロイヤー達は信頼してる友達に片っ端から｢鉄道好き?｣って聞いてみろ
一人くらいファンが居るぞ
475 ：名無しでGO!：2006/08/21(月) 00:28:25 ID:7W3WCi7v0
>>474
鉄ヲタは例外なくマナーが悪い。
鉄ヲタは例外なく臭い。
鉄ヲタは例外なくヲタクトークうるさい。
鉄ヲタは例外なく幼稚。
鉄ヲタは例外なく理解できない趣味。
鉄ヲタは例外なく社会のゴミ。
鉄ヲタは例外なく人付き合い下手。
鉄ヲタは例外なく世間知らず。
鉄ヲタは例外なく汚物。
鉄ヲタは例外なく周りの目を顧みない。
もっと現実を見ようね。鉄ヲタさん。
鉄ヲタは例外なくマナーが悪い。
鉄ヲタは例外なく臭い。
鉄ヲタは例外なくヲタクトークうるさい。
鉄ヲタは例外なく幼稚。
鉄ヲタは例外なく理解できない趣味。
鉄ヲタは例外なく社会のゴミ。
鉄ヲタは例外なく人付き合い下手。
鉄ヲタは例外なく世間知らず。
鉄ヲタは例外なく汚物。
鉄ヲタは例外なく周りの目を顧みない。
もっと現実を見ようね。鉄ヲタさん。
476 ：名無しでGO!：2006/08/21(月) 00:31:49 ID:Ld32UAGa0
よく考えてみよう。>>475から間違いなく読み取れることはただ一つ。
475は「私はそのどうしようもない鉄ヲタの一人です」と主張しているということ。
475は「私はそのどうしようもない鉄ヲタの一人です」と主張しているということ。
>>476
そうですが何か？
そうですが何か？
478 ：名無しでGO!：2006/08/21(月) 10:20:32 ID:17GWvP020
精神病院とまでは言わないが、彼らを収容する養護施設や矯正施設があっても
いいと思うんだが。
彼らを巷に野放しにしないことが鉄道事業者のみならず、社会全体の利益になること
なんじゃあないの？
あまりにも幼稚すぎ、見ていてイタイ香具師ばかりじゃん。
いいと思うんだが。
彼らを巷に野放しにしないことが鉄道事業者のみならず、社会全体の利益になること
なんじゃあないの？
あまりにも幼稚すぎ、見ていてイタイ香具師ばかりじゃん。
趣味に利益とか言ってたら世の中やっていけない
それに趣味活動をする上では必ず何か行動を起こさないといけないわけだけど
そう活動を始めたら一般人は鉄の悪いイメージが強調されててすぐに偏見が始まる
最ももう時代は変わってるんだからイメージを一新したほうがいい
それにデストロイヤーは一回どっかの寝台列車を撮る鉄と友好関係を結ぶ気持ちで接してみたほうがいい
多少個性があるがきっとあんたが言うほどヲタではないはず
それに趣味活動をする上では必ず何か行動を起こさないといけないわけだけど
そう活動を始めたら一般人は鉄の悪いイメージが強調されててすぐに偏見が始まる
最ももう時代は変わってるんだからイメージを一新したほうがいい
それにデストロイヤーは一回どっかの寝台列車を撮る鉄と友好関係を結ぶ気持ちで接してみたほうがいい
多少個性があるがきっとあんたが言うほどヲタではないはず
480 ：名無しでGO!：2006/08/22(火) 10:49:45 ID:em8ffrqh0
一般の人は根拠のないことで偏見を持っているのではないと思うが。
偏見をもたれるということは、少なからずの事実があるからでしょ？
寝台列車など利用することはないと思うが、仮にあったとしても、そういった香具師
には気持ち悪いから近づきませんよ。
いい年こいて電車に夢中になっている香具師と友好関係だなんて・・・・・同類と見られ
たら困るやんか。
偏見をもたれるということは、少なからずの事実があるからでしょ？
寝台列車など利用することはないと思うが、仮にあったとしても、そういった香具師
には気持ち悪いから近づきませんよ。
いい年こいて電車に夢中になっている香具師と友好関係だなんて・・・・・同類と見られ
たら困るやんか。
時代は変わった・・・
と言ってみるテスト
と言ってみるテスト
482 ：名無しでGO!：2006/08/24(木) 15:15:47 ID:CbU2b5yb0
時代は変わってもキモイものはキモイ、幼稚なものは幼稚。
いい年した大人が夢中になって喜ぶことではないはず。
いい年した大人が夢中になって喜ぶことではないはず。
483 ：名無しでGO!：2006/08/24(木) 17:32:25 ID:8QMm6lzi0
と、本気で言ってるとしたらお笑いだｗ
484 ：名無しでGO!：2006/08/24(木) 18:18:19 ID:pgm04bg8O
それより冥王星はどうなるんだ！？
なんとか惑星の地位を保ってくれればいいんが…
なんとか惑星の地位を保ってくれればいいんが…
485 ：名無しでGO!：2006/08/24(木) 18:35:01 ID:MWxwkBl60
(´･ω･｀)>>1-485、上り藤代取手に認定。
>>480､>>482
いい年こいて電車に夢中になっていることが悪いのではなくて、
それを年齢にふさわしい「事柄」、もしくは趣味として昇華させることができない幼稚さが問題。
まあ、大目に見てもらえるのは高校生くらいまでだろうな。18歳超えたら大人の分別持ち、20過ぎれば責任持って行動するのがあたりまえ。
だが、ヲタは精神的に幼稚だから、ダメなんだろう。
いい年こいて電車に夢中になっていることが悪いのではなくて、
それを年齢にふさわしい「事柄」、もしくは趣味として昇華させることができない幼稚さが問題。
まあ、大目に見てもらえるのは高校生くらいまでだろうな。18歳超えたら大人の分別持ち、20過ぎれば責任持って行動するのがあたりまえ。
だが、ヲタは精神的に幼稚だから、ダメなんだろう。
幼稚だとか言っても鉄は公共交通機関故にファンの行動が目立つが
鉄は目立つが故に一部マナーの悪い人がより目立ちあまり雰囲気はよくない
責任を持って行動するとあるが大部分の鉄はマナーモラルを守り活動している
こうも鉄を批判する人たちの意見のほとんどはそのマナーの悪いファン達へのもの
さらに社会人ファンを見かけるのは殆ど休日であり
その人から見ればわざわざ仕事を犠牲にしてやっているわけではない
むしろ鉄は運転士として仕事も趣味も総どりにしている場合も多い
だからいっそのこと今一度鉄を見直す必要がある
鉄は目立つが故に一部マナーの悪い人がより目立ちあまり雰囲気はよくない
責任を持って行動するとあるが大部分の鉄はマナーモラルを守り活動している
こうも鉄を批判する人たちの意見のほとんどはそのマナーの悪いファン達へのもの
さらに社会人ファンを見かけるのは殆ど休日であり
その人から見ればわざわざ仕事を犠牲にしてやっているわけではない
むしろ鉄は運転士として仕事も趣味も総どりにしている場合も多い
だからいっそのこと今一度鉄を見直す必要がある
489 ：名無しでGO!：2006/08/25(金) 12:12:46 ID:50sH35GQ0
490 ：名無しでGO!：2006/08/25(金) 12:27:39 ID:kPgTyz8z0
意外と文章の書き方、話し方で人は判断されるよ。
それがわかってないのは、社会でもまれてない証拠。
それがわかってないのは、社会でもまれてない証拠。
491 ：名無しでGO!：2006/08/25(金) 13:34:00 ID:6CHXpYId0
数年前に名鉄のツーデーパスで名古屋近辺を乗り鉄した時の事だが
八百津線に乗ったら廃止１週間前と言うこともあり、沿線を含めてかなり混雑していた。
で、走行中なんだが、いきなり急停止。
理由は沿線で撮り鉄していたヲタが線路に近づき過ぎていたためだった。
車内には沿線のヲタを警戒するための社員が添乗しており、わざわざ列車から
降りて進路妨害していたヲタに注意していた。その後車内に戻りイライラ
していたのか、今度は運転台付近に居た、俺を含めたヲタに向かって
「ちょっと邪魔だから向こうに行っててください」と言う始末。
一般客も驚いていて一気に車内の雰囲気が悪くなってしまった。
名鉄社員の態度にむかついたが、ヲタはもうちっと安全について配慮すべき。
しかし、さよなら運転系になったら確実に変なのが現れるね。
八百津線に乗ったら廃止１週間前と言うこともあり、沿線を含めてかなり混雑していた。
で、走行中なんだが、いきなり急停止。
理由は沿線で撮り鉄していたヲタが線路に近づき過ぎていたためだった。
車内には沿線のヲタを警戒するための社員が添乗しており、わざわざ列車から
降りて進路妨害していたヲタに注意していた。その後車内に戻りイライラ
していたのか、今度は運転台付近に居た、俺を含めたヲタに向かって
「ちょっと邪魔だから向こうに行っててください」と言う始末。
一般客も驚いていて一気に車内の雰囲気が悪くなってしまった。
名鉄社員の態度にむかついたが、ヲタはもうちっと安全について配慮すべき。
しかし、さよなら運転系になったら確実に変なのが現れるね。
492 ：名無しでGO!：2006/08/25(金) 14:04:58 ID:W5sgFpYMO
マナーを守らないから幼稚って言われるんだよ。
493 ：名無しでGO!：2006/08/25(金) 17:23:53 ID:qrNRUBl/0
それ以前の問題に思えるのだが・・・。
494 ：名無しでGO!：2006/08/25(金) 20:44:49 ID:jYQsFzNm0
放火：母にしかられ自宅に火 未遂容疑で大学生逮捕－－石岡署 ／茨城
母親にしかられたことに腹を立て自宅に火を付けたとして、石岡署は２２日、
石岡市の大学生の少年（１８）を現住建造物等放火未遂の疑いで逮捕した。
調べでは、少年は鉄道模型の購入をめぐって母親（４５）にしかられ、立腹。
２１日午後８時５分ごろ、自宅２階の母親の寝室に入り、ライターでベッドの
シーツに火を付けた疑い。シーツと枕が燃えたが、けが人はなかった。
少年は母親と２人暮らし。単身赴任で不在にしている父親の名義を使い、
通信販売で鉄道模型を購入していた。入浴中の母親に火災の発生を連絡。
１階からホースを引いたり、風呂のお湯を洗面器でくんだりして
２人で消火に当たった。「火災警報器が鳴って、火を付けたことを後悔した」と
供述しているという。【山本将克】
毎日新聞 2006年8月23日
母親にしかられたことに腹を立て自宅に火を付けたとして、石岡署は２２日、
石岡市の大学生の少年（１８）を現住建造物等放火未遂の疑いで逮捕した。
調べでは、少年は鉄道模型の購入をめぐって母親（４５）にしかられ、立腹。
２１日午後８時５分ごろ、自宅２階の母親の寝室に入り、ライターでベッドの
シーツに火を付けた疑い。シーツと枕が燃えたが、けが人はなかった。
少年は母親と２人暮らし。単身赴任で不在にしている父親の名義を使い、
通信販売で鉄道模型を購入していた。入浴中の母親に火災の発生を連絡。
１階からホースを引いたり、風呂のお湯を洗面器でくんだりして
２人で消火に当たった。「火災警報器が鳴って、火を付けたことを後悔した」と
供述しているという。【山本将克】
毎日新聞 2006年8月23日
495 ：一般人 ◆VC81Lu3sfg ：2006/08/26(土) 16:23:15 ID:7vv+ZWmP0
あはっはははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら何を長文で真面目に語ってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鉄ｦﾀ＝ｷﾓｲ なんて世間の常識でしょﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
お前ら何を長文で真面目に語ってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鉄ｦﾀ＝ｷﾓｲ なんて世間の常識でしょﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ここで鉄に対して問題提起している人って、決してキモくはないと思う。
本当にキモいのは↑のようなお方でしょう。
パソコンのディスプレイに鏡があるといいのに…。
本当にキモいのは↑のようなお方でしょう。
パソコンのディスプレイに鏡があるといいのに…。
498 ：名無しでGO!：2006/08/27(日) 11:36:21 ID:x7U0pN0EO
偏 見 は よ く な い な 。 差 別 は い い け ど 。
499 ：名無しでGO!：2006/08/28(月) 02:26:39 ID:9YCfrq3f0
>>495
お医者さんに～ 逝きましょう～♪
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
| 東京都立松沢病院ですが何か？。
| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ⊆ニ(二(ニニ⊇――――' （●ヽ
| /http://www.byouin.metro.tokyo.jp/matsuzawa/ヽ
／| /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
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_.,/. ( ﾟДﾟ ) | :::|// ( ﾟДﾟ ) ＜ 一般人 ◆VC81Lu3sfgを迎え入れに来ました。
|/,,,,,へ⊂ ヽ .// ,/ ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|~ ゜TOYOTA￣~~|￣￣ ＝。|┃ |━━━━━...............|
|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,都立松沢病院,,,,,[|
._|]0::∴:::0::[二二il:] ,-―-、 ,,| | . [|
|=＝＝＝＝= ;...........| /, ￣ヽ |~~|. | /, ￣ヽ | {|
ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣
お医者さんに～ 逝きましょう～♪
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| 東京都立松沢病院ですが何か？。
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500 ：名無しでGO!：2006/08/28(月) 08:16:22 ID:HCVbp6kMO
500ゲツ
偏見を受けていると思ってる事自体が自分たちが卑しい事をしていると思ってる証。
好きな事してるならどう思われようといいじゃん。
キモイと思われるのが嫌なら止めるか気がつかれないようにセーブすりゃええのよ。
重症な鉄オタでも彼女もいれば結婚して子供もいる世間一般の生活をしている者もいる。
要はバランス、その感覚がなかったり崩れてる奴はどんな趣味でもオカシイ奴。
鉄オタは公共の場に出没する率が高いので目に付きやすく
興味の無い者から見るとおかしな行動が目立ってしまうのは確かだな。
嫌なら止めろ、好きなら受け止めろ。
ただ、これだけは守れ
「他の人間に迷惑はかけるな」
それが出来なきゃ人間以下だ。
侮蔑されても仕方が無いと思え。
好きな事してるならどう思われようといいじゃん。
キモイと思われるのが嫌なら止めるか気がつかれないようにセーブすりゃええのよ。
重症な鉄オタでも彼女もいれば結婚して子供もいる世間一般の生活をしている者もいる。
要はバランス、その感覚がなかったり崩れてる奴はどんな趣味でもオカシイ奴。
鉄オタは公共の場に出没する率が高いので目に付きやすく
興味の無い者から見るとおかしな行動が目立ってしまうのは確かだな。
嫌なら止めろ、好きなら受け止めろ。
ただ、これだけは守れ
「他の人間に迷惑はかけるな」
それが出来なきゃ人間以下だ。
侮蔑されても仕方が無いと思え。
502 ：名無しでGO!：2006/08/28(月) 10:42:01 ID:29oHfybS0
＞それが出来なきゃ人間以下だ。
Subhumans, therefore they are !
早く養護施設に入って適切な治療や矯正を受けてくらはい。
Subhumans, therefore they are !
早く養護施設に入って適切な治療や矯正を受けてくらはい。
504 ：一般人 ◆VC81Lu3sfg ：2006/08/29(火) 20:46:51 ID:R8Guw7jd0
505 ：名無しでGO!：2006/08/29(火) 20:54:29 ID:MqsFH+iX0
つうかその顔文字恥ずかしくない？
>>504
ここまで言われてまだ気づかない・・・か
ここまで言われてまだ気づかない・・・か
いちいち反応しなさんな。
寂しがり屋さんは生暖かくスルーしましょう。
そういえば昔「いい年して汽車ポッポに夢中な奴は幼稚！」
と言う主張でレス数を格段に延ばした奴がいたね。
寂しがり屋さんは生暖かくスルーしましょう。
そういえば昔「いい年して汽車ポッポに夢中な奴は幼稚！」
と言う主張でレス数を格段に延ばした奴がいたね。
かまって、かまって、みんなかまって。
かまってくれなきゃ引きこもっちゃうぞ！！
かまってくれなきゃ引きこもっちゃうぞ！！
鉄道が好きです
でも・・・
象さんの方がもっと好きです
でも・・・
象さんの方がもっと好きです
＞509
象さんには１０００番台とか１２００番台とか３０００番台とかあるのでつか？
象さんには１０００番台とか１２００番台とか３０００番台とかあるのでつか？
511 ：一般人 ◆VC81Lu3sfg ：2006/08/30(水) 21:42:18 ID:vw+lZ7970
>>511 お前ｷﾓｽｷﾞ マジ氏ね
513 ：名無しでGO!：2006/08/30(水) 22:54:14 ID:57gosyIzO
>511
まだ生きてたのかw
どうせまた鉄板住民に潰されてるに決ってるがなwwwww
まだ生きてたのかw
どうせまた鉄板住民に潰されてるに決ってるがなwwwww
＞５１１
キモけりゃ見なきゃいいじゃん
もしかして、わざと非難されるのが好きなハードＭ？
そんならその趣味やめな
社会的におかしいから
ま、こんなつまらんのはどうでもいいけど
「あまちゃん」って今でも元気なの？
今まで実被害が出るのを目の当たりにした唯一の「対象者」なんだけどさ
キモけりゃ見なきゃいいじゃん
もしかして、わざと非難されるのが好きなハードＭ？
そんならその趣味やめな
社会的におかしいから
ま、こんなつまらんのはどうでもいいけど
「あまちゃん」って今でも元気なの？
今まで実被害が出るのを目の当たりにした唯一の「対象者」なんだけどさ
だからかまってほしいだけだって。
叩かれて、蔑まされなければ、自己が確立できない人「たち」なんだから。
どこぞで犯罪犯すより、我々が相手してあげたほうが、世の中平和だと思う。
だから、スルーせずにわざわざ皆、相手してやっているだけなのさ！！
叩かれて、蔑まされなければ、自己が確立できない人「たち」なんだから。
どこぞで犯罪犯すより、我々が相手してあげたほうが、世の中平和だと思う。
だから、スルーせずにわざわざ皆、相手してやっているだけなのさ！！
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1156447049/l50
DQNを激しく粛清したい人はこちらへドゾー
DQNを激しく粛清したい人はこちらへドゾー
517 ：名無しでGO!：2006/09/03(日) 22:25:08 ID:TSm2XNRJ0
こ れ が 鉄 ヲ タ で す
人 間 、 こ う は な り た く な い も の で す 。
人 間 、 こ う は な り た く な い も の で す 。
518 ：高槻放送協会 ◆WnAThkQEpk ：2006/09/04(月) 20:13:04 ID:Mz3pJjah0
迷惑鉄ヲタが他に迷惑を掛けている件について､連帯責任としてキモイという自覚を持つべき｡
それがわからないのならばキモイと言われても仕方がありません｡
それがわからないのならばキモイと言われても仕方がありません｡
519 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 21:27:25 ID:E1ja7Kjr0
なぜ、偏見もたれるか。
それは、鉄オタが、目立つからです。
さらに、平均年齢が高い。
アニオタは、平均年齢が（比較的）低い。
車オタは、（比較的）目立たない。
その他のオタは、（比較的）人数が少ない。
そんなところでしょうか。
どのオタも気持ち悪いのは共通なんですけどね
それは、鉄オタが、目立つからです。
さらに、平均年齢が高い。
アニオタは、平均年齢が（比較的）低い。
車オタは、（比較的）目立たない。
その他のオタは、（比較的）人数が少ない。
そんなところでしょうか。
どのオタも気持ち悪いのは共通なんですけどね
なぜ目立つかといえば、鉄道が公共物で不特定多数と接する数が多いからだけです。
車ヲタのアニヲタも、クローズドな場所での行動が多いから、目に付く機会が少ないだけ。
年齢に関して言えば、そんなに違いはないはず。
人数は、まあ鉄は多いだろうね。
車ヲタのアニヲタも、クローズドな場所での行動が多いから、目に付く機会が少ないだけ。
年齢に関して言えば、そんなに違いはないはず。
人数は、まあ鉄は多いだろうね。
バイクや外車のショップに行けば朝から晩までくだらない話してる集団を見かける。
珍走を眺めるバカもいる。
たしかにどっちも気味悪いが…
クサイのは鉄オタに多いな。
珍走を眺めるバカもいる。
たしかにどっちも気味悪いが…
クサイのは鉄オタに多いな。
やっぱ見た目が大事って事だね…
ＡＡで描かれる「いかにも」っつーの本当にいるもんなぁ～
多少は他人の目を気にしないとな。
半ズボンはいてる人もおるし、
見た目からして尋常じゃないのは救いようが無い。
（救うつもりは無いけど）
ＡＡで描かれる「いかにも」っつーの本当にいるもんなぁ～
多少は他人の目を気にしないとな。
半ズボンはいてる人もおるし、
見た目からして尋常じゃないのは救いようが無い。
（救うつもりは無いけど）
526 ：名無しでGO!：2006/09/06(水) 15:21:57 ID:UPQxXtPP0
半ズボン氏は神様だ。
批判の対象にするのは失礼。
（てか、今や彼は長ズボンのほうが違和感がある。）
批判の対象にするのは失礼。
（てか、今や彼は長ズボンのほうが違和感がある。）
>半ズボン氏は神様だ
え？そうだったの！？
ゴメン、知らなかったよ…
つうかあんなのが神様な趣味の世界って一体…
え？そうだったの！？
ゴメン、知らなかったよ…
つうかあんなのが神様な趣味の世界って一体…
今、NHK BS-hiで鉄ヲタが晒し者になってるね～w
まあ、「中身は一緒でも見た目がよければいい」って正論だからな。
イケメンの真性鉄ヲタと、見た目キモヲタだが、中身は普通だったらどっち目指す？
オレなら迷わず前者だな。
イケメンの真性鉄ヲタと、見た目キモヲタだが、中身は普通だったらどっち目指す？
オレなら迷わず前者だな。
>529
いい事言った！見た目も大事だ！
変な目で見られたくなかったら役に立たない変な知識だけじゃなくて外面も磨け！
いい事言った！見た目も大事だ！
変な目で見られたくなかったら役に立たない変な知識だけじゃなくて外面も磨け！
はんずぼん
533 ：名無しでGO!：2006/09/09(土) 16:48:27 ID:Kr/NNXBK0
ぽんぽんすぽぽんぽんすぽんぽん
534 ：名無しでGO!：2006/09/09(土) 16:52:05 ID:KLjoxjMJO
グラスホッパーかよ
535 ：名無しでGO!：2006/09/10(日) 13:13:11 ID:xqpNtmIbO
あくせるほっぱぁ
536 ：名無しでGO!：2006/09/11(月) 14:16:56 ID:MMwm0NSq0
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1157726370.jpg
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1157727239.jpg
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1157727239.jpg
537 ：名無しでGO!：2006/09/11(月) 17:07:02 ID:2DBybf+p0
>>536の画像（下）を見て、鉄道会社が鉄ヲタを嫌う理由が分かった気がする。
539 ：名無し野電車区 ：2006/09/11(月) 20:47:38 ID:VF72D3TR0
541 ：名無しでGO!：2006/09/13(水) 08:42:19 ID:NXWCruC20
川島冷蔵庫がマスコミでおかしな珍説をばら撒くから｢鉄道ファンが誤解されている」
傾向がある。
傾向がある。
542 ：（´-`）ノ闘強堂いいよね ◆pNgvIl1rJY ：2006/09/13(水) 08:46:34 ID:VM3aBBDvO
（´-`）ノ僕は鉄ヲタから偏見を受けてます
（´-`）ノくそ
（´-`）ノくそ
543 ：名無しでGO!：2006/09/13(水) 09:06:44 ID:pJL9vkcT0
544 ：名無しでGO!：2006/09/13(水) 13:48:35 ID:zFpPIzUQ0
>>541
たとえばどんなの？
たとえばどんなの？
>>543
顔も見せろ
顔も見せろ
546 ：名無しでGO!：2006/09/15(金) 16:36:06 ID:xXpHE9oEO
あげ？
547 ：名無し野電車区 ：2006/09/16(土) 16:56:42 ID:zHHqJw4a0
スポーツや演劇・音楽に熱狂する人達はどんなにフリークでもあからさまに嫌悪されない。
趣味としての市民権を得いるのと見た目の異様さが少ない事もあるが、「劇場」と言う
許された場で「熱狂」をしているからだと思う。
しかし鉄オタは線路を舞台に立つ列車と言う役者を観に来る感覚で、ホームを花道に見立てた
駅で「熱狂」して公共の場を否応なく劇場化してしまうのではないか。
駅や沿線は「劇場」ではない。
よく「鉄道趣味は暗い」と蔑まれているので、「熱狂」と言う活発な行動をとることで、
暗く無口で弱い存在では無い事を示したいのだろう。
趣味としての市民権を得いるのと見た目の異様さが少ない事もあるが、「劇場」と言う
許された場で「熱狂」をしているからだと思う。
しかし鉄オタは線路を舞台に立つ列車と言う役者を観に来る感覚で、ホームを花道に見立てた
駅で「熱狂」して公共の場を否応なく劇場化してしまうのではないか。
駅や沿線は「劇場」ではない。
よく「鉄道趣味は暗い」と蔑まれているので、「熱狂」と言う活発な行動をとることで、
暗く無口で弱い存在では無い事を示したいのだろう。
548 ：名無しでGO!：2006/09/18(月) 21:14:29 ID:DGGm3PP4O
無断転載厨渡辺亮太の写真掲載で
苦情殺到age
苦情殺到age
549 ：名無しでGO!：2006/09/20(水) 22:31:18 ID:m3/7tYPO0
gumoage
550 ：名無しでGO!：2006/09/22(金) 00:51:21 ID:ck8nXd1F0
>>547
スポーツや演劇・音楽って、それを趣味とする人がいるからこそ商業的に成り立っている業界
でも鉄道は鉄道を趣味とする人で成り立っている業界ではない
（もちろん観光鉄道とかは別）
ことの違いではなかろうか
スポーツや演劇・音楽って、それを趣味とする人がいるからこそ商業的に成り立っている業界
でも鉄道は鉄道を趣味とする人で成り立っている業界ではない
（もちろん観光鉄道とかは別）
ことの違いではなかろうか
鉄ヲタだとバレると、旅行の相談やら東京の複雑な乗り換えについて訊かれるようになって困った。
ローカル線・軽便・工事軌道ヲタだから(´・ω・｀)
ローカル線・軽便・工事軌道ヲタだから(´・ω・｀)
553 ：名無しでGO!：2006/09/23(土) 11:30:40 ID:embBr4vN0
ローカル線・軽便・工事軌道しかわからないというのは、どう考えてもオタだろ。
守備範囲が狭いのはオタの特徴だしな。
守備範囲が狭いのはオタの特徴だしな。
554 ：イルカ ◆IrukaW7n/6 ：2006/09/23(土) 11:46:36 ID:B7wKePr90
＿＿__
∧_∧ /__ o、 |、 まあ、冷たい烏龍茶でも ドゾー
（´・ω・ ） .| ・ ＼ﾉ
（ ｏ旦o | ・ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧_∧ /__ o、 |、 まあ、冷たい烏龍茶でも ドゾー
（´・ω・ ） .| ・ ＼ﾉ
（ ｏ旦o | ・ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
555 ：名無しでGO!：2006/09/23(土) 13:27:44 ID:a3k+vcgx0
わしは、三十路に突入した男。
20代前半のころは、人の目が気になって、
かぶりつきができなかったが、20代も終わりに近づいた頃から、
先頭でも最後尾でも、堂々とかぶりつきができるようになった。
20代前半のころは、人の目が気になって、
かぶりつきができなかったが、20代も終わりに近づいた頃から、
先頭でも最後尾でも、堂々とかぶりつきができるようになった。
556 ：名無しでGO!：2006/09/23(土) 13:52:09 ID:bG9FUvYq0
557 ：名無しでGO!：2006/09/23(土) 21:38:48 ID:Ko8wzRDe0
>>536 下の写真は危険往来罪にならないのか？
558 ：名無しでGO!：2006/09/23(土) 22:48:19 ID:Ko8wzRDe0
ここって、車ヲタについては出るけど、航空ヲタについては出ないね。
>>536
上の写真と、>>547の書き込みとの間に大きな差はない。あると思うなら、それは>>556の言うとおり、視野が狭く不寛容なだけ。
お召し列車の写真の撮影場所がどんなところかは知らないが、周りに迷惑を掛けない、ちゃんとした場所であるなら、劇場となんら変わりはないはずだ。
ただし、駅のホームや野外でも他人の敷地で騒いだり荒らしたり、違法駐車、そういったことは良くはないが、劇場にだって不心得者は少なからずいる。
どんなことでも悪く言おうと思えばいくらでも悪く言えるもの。
>よく「鉄道趣味は暗い」と蔑まれているので、「熱狂」と言う活発な行動をとることで、
暗く無口で弱い存在では無い事を示したいのだろう。
↑
それはない。あるとすれば集団心理が働いて気が強くなってるだけ。
ただそれは鉄のみならず、「どのような場合」にも存在してることだ！
上の写真と、>>547の書き込みとの間に大きな差はない。あると思うなら、それは>>556の言うとおり、視野が狭く不寛容なだけ。
お召し列車の写真の撮影場所がどんなところかは知らないが、周りに迷惑を掛けない、ちゃんとした場所であるなら、劇場となんら変わりはないはずだ。
ただし、駅のホームや野外でも他人の敷地で騒いだり荒らしたり、違法駐車、そういったことは良くはないが、劇場にだって不心得者は少なからずいる。
どんなことでも悪く言おうと思えばいくらでも悪く言えるもの。
>よく「鉄道趣味は暗い」と蔑まれているので、「熱狂」と言う活発な行動をとることで、
暗く無口で弱い存在では無い事を示したいのだろう。
↑
それはない。あるとすれば集団心理が働いて気が強くなってるだけ。
ただそれは鉄のみならず、「どのような場合」にも存在してることだ！
560 ：名無しでGO!：2006/09/24(日) 09:10:27 ID:0Iqxz9Kq0
真性でキモく、社会常識のかけらもない根暗な鉄ヲタの集団から、
次にエジキにされる車両って何だろう。
判っているんだったら、事前に防御しておかなきゃな。
今年はもう、国内でビッグなのは無いよな？
そういったキモヲタは、度胸が無いから台湾新幹線には乗りに
行けないだろうし。
次にエジキにされる車両って何だろう。
判っているんだったら、事前に防御しておかなきゃな。
今年はもう、国内でビッグなのは無いよな？
そういったキモヲタは、度胸が無いから台湾新幹線には乗りに
行けないだろうし。
561 ：各舞しでCQ! ◆Yk9Pufb6Aw ：2006/09/24(日) 10:32:54 ID:eyPAeX4r0
ヲタに餌食になる車両というのは基本的にはない。
何故餌食になるのかはその場の雰囲気。
良い例が大宮で、一人が一旦撮影に走るだけで他のファンたちも大宮が良撮影ポイントと判断して取りに来る。。
別に大宮が特別良いポイントというわけではなく、廃回を撮るだけならそこら辺で撮っても一緒だということだ。
ただし大宮に限らず人が多く集まれば、ひょんな事からおかしな集団意識がはたらき、一人が犯罪まがいの事をしても
周りの人はその集団意識により、その行為があたかも脳内正当化されてしまう。
これの良い例が｢赤信号、みんなでわたれば、怖くない｣で、これも集団意識が働いている。
単独撮影なら相当なキティでない限り、自身の良識と常識が働き奇行に走ることはないはずだ。
鉄は伝統的に内気な人が多い傾向にあるが、そんな人でも集団に入れば自分の性格に関係なく、
その所属する場の雰囲気に大きく流される。
大宮とは反対にすこぶるマナーの良いポイントも存在し、そこは本当に平和の二文字がぴったりはまる。
内気な人はその性格ゆえに仲間を求める、そしてその仲間の態度によってその人の性格もほぼ決まる。
つまりは鉄の健全化にはキティの排除とともに集団の解体が必要であると思われる。
ちなみにこれと非常に良く似たシチュエーションが祭の神輿だ。
いくら自分が落ち込んでいようともそのハイテンションゆえに、参加すればたちどころにハイになれる。
このようにとにかく集団意識の恐ろしさは麻薬ほどの効力があり、それを避けるならその場に行かないのが一番である。
一人一人の努力はそのうち集団にも効き、しまいには集団ではなくなり奇行も減るはずである。
何故餌食になるのかはその場の雰囲気。
良い例が大宮で、一人が一旦撮影に走るだけで他のファンたちも大宮が良撮影ポイントと判断して取りに来る。。
別に大宮が特別良いポイントというわけではなく、廃回を撮るだけならそこら辺で撮っても一緒だということだ。
ただし大宮に限らず人が多く集まれば、ひょんな事からおかしな集団意識がはたらき、一人が犯罪まがいの事をしても
周りの人はその集団意識により、その行為があたかも脳内正当化されてしまう。
これの良い例が｢赤信号、みんなでわたれば、怖くない｣で、これも集団意識が働いている。
単独撮影なら相当なキティでない限り、自身の良識と常識が働き奇行に走ることはないはずだ。
鉄は伝統的に内気な人が多い傾向にあるが、そんな人でも集団に入れば自分の性格に関係なく、
その所属する場の雰囲気に大きく流される。
大宮とは反対にすこぶるマナーの良いポイントも存在し、そこは本当に平和の二文字がぴったりはまる。
内気な人はその性格ゆえに仲間を求める、そしてその仲間の態度によってその人の性格もほぼ決まる。
つまりは鉄の健全化にはキティの排除とともに集団の解体が必要であると思われる。
ちなみにこれと非常に良く似たシチュエーションが祭の神輿だ。
いくら自分が落ち込んでいようともそのハイテンションゆえに、参加すればたちどころにハイになれる。
このようにとにかく集団意識の恐ろしさは麻薬ほどの効力があり、それを避けるならその場に行かないのが一番である。
一人一人の努力はそのうち集団にも効き、しまいには集団ではなくなり奇行も減るはずである。
＞キティの排除
なんだか鉄にはこの類の人が目立つ気がするんだけど・・・。
気のせいかな。
なんだか鉄にはこの類の人が目立つ気がするんだけど・・・。
気のせいかな。
563 ：名無しでGO!：2006/09/25(月) 00:44:33 ID:Ujh+QdCY0
＞キティの排除
そんなことしたら、サンリオが潰れます。
そんなことしたら、サンリオが潰れます。
564 ：名無しでGO!：2006/09/25(月) 18:16:26 ID:NxT3OlCd0
滑走路端（着陸側）は女とよく行ったな。
撮影ポイントかどうかは知らないが。
撮影ポイントかどうかは知らないが。
566 ：名無しでGO!：2006/09/26(火) 20:45:26 ID:cfNZccE40
イタい航空ヲタは、たいがいターミナルの屋上にいるだろ。
あとは、離陸直後、着陸寸前の機体を真下から見られるような、
空港周辺の公園とか。
あとは、離陸直後、着陸寸前の機体を真下から見られるような、
空港周辺の公園とか。
だからそこらは普通にデートスポットじゃん。
568 ：名無しでGO!：2006/09/28(木) 01:26:54 ID:5vKhZQTb0
偏見かぁ・・・
569 ：名無しでGO!：2006/09/29(金) 21:45:29 ID:0eKRKgjr0
女鉄子と一緒に18切符で名古屋に行ったが
結構喜んでいた
延々と鉄道の話もしたけど世間話もした
形式はさすが言わなかったが
ああいい女だった
結構喜んでいた
延々と鉄道の話もしたけど世間話もした
形式はさすが言わなかったが
ああいい女だった
570 ：名無しでGO!：2006/09/30(土) 00:09:06 ID:8h9IQ/Jg0
会話に付いてこれて、いい女ってこと？
571 ：名無しでGO!：2006/09/30(土) 05:57:01 ID:RSs80HG/O
鉄キティホイホイ（ゲッパ）の来る駅には鉄キティが集まりやすい→鉄キティホイホイに捕まった鉄キティを見た一般人がそれ以降鉄ｦﾀを偏見の目で見る
鉄ｦﾀへの偏見をなくすなら鉄キティが集中しやすいゲッパをツマらん色に塗装変更しないとな
話はそれからだ
鉄ｦﾀへの偏見をなくすなら鉄キティが集中しやすいゲッパをツマらん色に塗装変更しないとな
話はそれからだ
572 ：名無しでGO!：2006/09/30(土) 06:38:59 ID:IVIXFwNFO
鉄ヲタは大変危険。
全員逮捕し死刑にすべき。
日本の治安維持の為にも是非やるべき。
全員逮捕し死刑にすべき。
日本の治安維持の為にも是非やるべき。
573 ：名無しでGO!：2006/09/30(土) 06:59:34 ID:nz5soVBCO
偏見じゃなく事実だよ。
写真撮影の為の立入禁止場所への特別許可は全面禁止にすべき。
違反者には懲役刑を検討されてもよい。
写真撮影の為の立入禁止場所への特別許可は全面禁止にすべき。
違反者には懲役刑を検討されてもよい。
574 ：名無しでGO!：2006/09/30(土) 08:21:16 ID:fZAuN3M50
>>573 賛成、こーいうヤツがいるから偏見が無くならないんだ！
http://www.violentbizarre.com/dtr/link.php?link=image&gr=7&id=1df77e&url=aHR0cDovL3d3dy5zaGFkb3dzbGF2ZXMuY29tL3RncC9rdW1pbGF0ZXgvaW5kZXguaHRt
http://www.violentbizarre.com/dtr/link.php?link=image&gr=7&id=1df77e&url=aHR0cDovL3d3dy5zaGFkb3dzbGF2ZXMuY29tL3RncC9rdW1pbGF0ZXgvaW5kZXguaHRt
575 ：名無しでGO!：2006/09/30(土) 08:39:58 ID:RNFc4Rx9O
鉄ヲタに限らないが特に多いのは
本屋で立ち読みしてる時にまるで
イノシシのように辺り構わず横入り
ぶつぶつ言いながら平然と読んでる奴
余りにも自然にやるから怒る気にもならん
本屋で立ち読みしてる時にまるで
イノシシのように辺り構わず横入り
ぶつぶつ言いながら平然と読んでる奴
余りにも自然にやるから怒る気にもならん
576 ：名無しでGO!：2006/10/01(日) 01:03:10 ID:Qydhv0Va0
577 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 00:56:27 ID:Vv7RHJOI0
ほしゅ
578 ：名無しでGO!：2006/10/02(月) 15:51:10 ID:2wi2nyULO
しゅっほ
>>574
みるからに愛子そうなＵＲＬ
みるからに愛子そうなＵＲＬ
580 ：名無しでGO!：2006/10/03(火) 00:38:47 ID:EbBc1rhR0
ここに来るような鉄ヲタって、さっきまでＮＨＫでやっていたドイツ鉄道紀行の
案内人である、関口知宏のようなのは嫌いなんだろうな。
楽器が出来て絵もそれなりに上手い、しかも公共放送の金で日本全国どころか、
ドイツその他の鉄道まで乗せてもらっている、というね。
案内人である、関口知宏のようなのは嫌いなんだろうな。
楽器が出来て絵もそれなりに上手い、しかも公共放送の金で日本全国どころか、
ドイツその他の鉄道まで乗せてもらっている、というね。
581 ：名無しでGO!：2006/10/06(金) 17:06:11 ID:AarkJ+McO
グモキタ―
582 ：名無しでGO!：2006/10/08(日) 20:27:26 ID:7nBkIJ0v0
ちゅいーん
583 ：名無しでGO!：2006/10/10(火) 07:46:56 ID:17xQv2kNO
ドガシッゴボグガガガガガ
キラ様に葬ってもらいたい順
1.テロリストなど超凶悪犯罪者
2.某国の将軍などタチの悪い独裁者
3.その他凶悪犯罪者(酌量の余地のない者)
4.他人に迷惑をかけるキチ○イ(鉄キティなど)
5.偏見だけでヲタやその他専門家などを叩いて自己満足に耽っているオナニスト
6.小林薫の弁護士や24時間テレビの責任者やプロ市民など結局は自らの益しか考えていない偽善者
7.段階的に比較的軽めの犯罪者(酌量の余地のない者、先に重罪のものから葬る)
8.犯罪者でなくても社会におけるルールやマナーを守らない社会のゴミ
1.テロリストなど超凶悪犯罪者
2.某国の将軍などタチの悪い独裁者
3.その他凶悪犯罪者(酌量の余地のない者)
4.他人に迷惑をかけるキチ○イ(鉄キティなど)
5.偏見だけでヲタやその他専門家などを叩いて自己満足に耽っているオナニスト
6.小林薫の弁護士や24時間テレビの責任者やプロ市民など結局は自らの益しか考えていない偽善者
7.段階的に比較的軽めの犯罪者(酌量の余地のない者、先に重罪のものから葬る)
8.犯罪者でなくても社会におけるルールやマナーを守らない社会のゴミ
585 ：名無しでGO!：2006/10/13(金) 16:41:27 ID:Sa7MJt7CO
キモヲタもな
586 ：名無しでGO!：2006/10/17(火) 00:16:38 ID:w5LrI8Q0O
どうせネタは尽きてるだろうが一応上げておくテスト
587 ：名無しでGO!：2006/10/17(火) 01:14:30 ID:Uqc2q9DX0
皇太子殿下か秋篠宮様にもし鉄道趣味があったなら、そのメディアへの露出度＆
扱われ方によって、一般の鉄ヲタへの見方も変わってたかもしれない。
それとも火に油かな？（ｗ
扱われ方によって、一般の鉄ヲタへの見方も変わってたかもしれない。
それとも火に油かな？（ｗ
588 ：名無しでGO!：2006/10/17(火) 08:49:24 ID:w5LrI8Q0O
それは正しく文字通り鉄道国家だぬ
ってか皇后陛下様には尊敬語を使いなさいｗ
ってか皇后陛下様には尊敬語を使いなさいｗ
589 ：名無しでGO!：2006/10/17(火) 13:48:16 ID:3EcQKz6I0
ワイドショーなんかで「親子３人で皇太子殿下が、全国最大の鉄道模型展に
お出かけする、微笑ましいお姿」なんて報道されたら、一般の見方は変わるかな？
ウラ話として４０万円もする国鉄型模型をご購入、とかあったりしたら・・・。
秋篠宮がナマズの研究ではなく、近代交通論とか専攻していたなら・・・。
お出かけする、微笑ましいお姿」なんて報道されたら、一般の見方は変わるかな？
ウラ話として４０万円もする国鉄型模型をご購入、とかあったりしたら・・・。
秋篠宮がナマズの研究ではなく、近代交通論とか専攻していたなら・・・。
皇族の研究では、政治がらみのテーマはタブー。
この辺昭和天皇は徹底してたね。
だから生物学やる人がほとんどなんだよ。
違う人もいるけど。
この辺昭和天皇は徹底してたね。
だから生物学やる人がほとんどなんだよ。
違う人もいるけど。
591 ：名無しでGO!：2006/10/18(水) 08:51:37 ID:ifaa11qvO
ゴハチロクイチと皇室列車を新宿辺りの待避線に置いて一般公開とかすればいいんでね?
(こんな無茶な案受け入れる分けないが)
(こんな無茶な案受け入れる分けないが)
592 ：名無しでGO!：2006/10/20(金) 11:52:18 ID:w4F6wQv+0
身近な外国高速鉄道として、近々開通する台湾新幹線に乗りに乗りに行けるか
どうかが、国内ヲタが大人になり切れるかどうか試されるところだな。
成田で引き返したりして。ｗ
どうかが、国内ヲタが大人になり切れるかどうか試されるところだな。
成田で引き返したりして。ｗ
593 ：名無しでGO!：2006/10/24(火) 14:01:51 ID:Dobc/zICO
ダレカイケンモトム
594 ：名無しでGO!：2006/10/24(火) 15:15:42 ID:zxVzGynM0
オレも鉄分が濃いです。
鉄ヲタであることを隠して生きるのは本当につらい。
隠れキリシタンのような気持ちです。
鉄ヲタであることを隠して生きるのは本当につらい。
隠れキリシタンのような気持ちです。
595 ：名無しでGO!：2006/10/24(火) 15:17:20 ID:xBrNlYQ70
皇族が国鉄民営化とか満鉄とか論文書けないだろ>>590
そんなことどうこう言う前にヒサヒトが書けまs
(♯´∀｀)=＠)"A')･.∵:
(♯´∀｀)=＠)"A')･.∵:
三笠宮崇仁親王のような筋金入りのリベラル皇族もおられるが。
598 ：名無しでGO!：2006/10/28(土) 10:04:45 ID:6ewzr6dFO
TEATSU NOTE
THE LAST TRAIN
THE LAST TRAIN
599 ：名無しでGO!：2006/10/28(土) 10:34:39 ID:HT3/wSA00
600 ：名無しでGO!：2006/10/28(土) 11:22:01 ID:dpC4pQxOO
俺は鉄ヲタであることを隠したりしない。
仕事も鉄道関係のシステム屋なんで「自分のしたいことができてええなぁ」とよく言われる。
自分の趣味を他人に押し付けるようなことはしない。他人に不快感を与えるような格好はしない。
一般常識をわきまえる。鉄道以外の事にも視野を広げる。
最低限これくらい守っていたら鉄ヲタであることをカミングアウトしても周囲が引くことはないと思う。
仕事も鉄道関係のシステム屋なんで「自分のしたいことができてええなぁ」とよく言われる。
自分の趣味を他人に押し付けるようなことはしない。他人に不快感を与えるような格好はしない。
一般常識をわきまえる。鉄道以外の事にも視野を広げる。
最低限これくらい守っていたら鉄ヲタであることをカミングアウトしても周囲が引くことはないと思う。
ヲタって自分はまともだと思ってるみたいだぞ。
「ヲタだな」と言われると本気で怒るとか。
「実はそうなんだ」と認めちゃう奴はまだまだ軽症だそうだ。
「ヲタだな」と言われると本気で怒るとか。
「実はそうなんだ」と認めちゃう奴はまだまだ軽症だそうだ。
604 ：名無しでGO!：2006/10/29(日) 21:11:15 ID:15TgPxt1O
>>605
｢ヲタだな｣
｢ヲタだな｣
605 ：名無し野電車区 ：2006/10/29(日) 21:18:34 ID:Z5YHsX+L0
自分の趣味に自信があると答えるのは30～40代以上。
趣味が他人にバレるとまずいので隠したがるのは10～20代
つい最近あるいは今現在、イジメの世界で暮していただけに、
若い人が隠したがるのもうなずける。
趣味が他人にバレるとまずいので隠したがるのは10～20代
つい最近あるいは今現在、イジメの世界で暮していただけに、
若い人が隠したがるのもうなずける。
606 ：名無しでGO!：2006/10/30(月) 01:03:13 ID:ypRwdHZd0
そこいら辺が日本人の心の貧しいところだろう。
607 ：名無しでGO!：2006/10/30(月) 02:17:59 ID:4CXlCLptO
鉄ｦﾀをカミングアウトしても人と「普通」に接していれば叩かれることはない。
608 ：名無しでGO!：2006/10/30(月) 12:39:30 ID:ypRwdHZd0
そうそ、鉄ヲタと知られてしまっても、それ以降の振る舞いが至って普通であれば
趣味が鉄なんてことはすぐに忘れ去られるよ。何かの拍子（移動や旅行計画）で、
「あ、そういえば、キミ・・・」という風に頼られるくらいだろ。
鉄ヲタって自分が粘着体質だから、きっと周りも同じで、一度自分の趣味を知られて
しまったら絶対に覚えていて、いつそれを面白半分にバラされるか、そして茶化されるか、
なんて、真に下らないことに戦々恐々としているんじゃないか？
ただ、そうならない為には普段の周囲との接し方、話すネタなどは気を付けるべき
だろうね。ようは、話す話題が多ければ多いほど、そいつが鉄ヲタだなんて誰も
気に掛けなくなるってこと。
趣味が鉄なんてことはすぐに忘れ去られるよ。何かの拍子（移動や旅行計画）で、
「あ、そういえば、キミ・・・」という風に頼られるくらいだろ。
鉄ヲタって自分が粘着体質だから、きっと周りも同じで、一度自分の趣味を知られて
しまったら絶対に覚えていて、いつそれを面白半分にバラされるか、そして茶化されるか、
なんて、真に下らないことに戦々恐々としているんじゃないか？
ただ、そうならない為には普段の周囲との接し方、話すネタなどは気を付けるべき
だろうね。ようは、話す話題が多ければ多いほど、そいつが鉄ヲタだなんて誰も
気に掛けなくなるってこと。
609 ：名無しでGO!：2006/10/30(月) 12:46:59 ID:ypRwdHZd0
で、鉄ヲタが恐れる、そういう‘スキあらば茶化し’を狙っている奴が
いるとしたら、そいつも普段から、つまんねー視野狭窄な生活しかして
いないってことだから、逆を言っちゃえば、類は友を呼ぶってことなんだ
ろうな。鉄ヲタ自身がそういう似たような性格の奴を引き寄せてしまって
いるというね。
いるとしたら、そいつも普段から、つまんねー視野狭窄な生活しかして
いないってことだから、逆を言っちゃえば、類は友を呼ぶってことなんだ
ろうな。鉄ヲタ自身がそういう似たような性格の奴を引き寄せてしまって
いるというね。
610 ：名無しでGO!：2006/10/30(月) 21:11:53 ID:0VO8EJq40
人生相談板にこんなスレがあった
htt://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1159595198
鉄道を好きな事はキモイのかな
まともなレスが多いよこのスレ
一回見る価値があるよ
htt://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1159595198
鉄道を好きな事はキモイのかな
まともなレスが多いよこのスレ
一回見る価値があるよ
611 ：名無しでGO!：2006/10/30(月) 21:13:38 ID:0VO8EJq40
612 ：名無しでGO!：2006/10/30(月) 21:18:59 ID:0VO8EJq40
613 ：名無しでGO!：2006/10/30(月) 21:19:50 ID:0VO8EJq40
↑
こっちだよ
こっちだよ
俺は昔はそうだったが、今は鉄道が原因でキモイと思われてない
便利な人としてまるで物扱いはされるが
自分はキモくないと主張するのは一番キモイと思う
見た目が普通で回りに迷惑をかけるなければ、特にキモくはないだろ
キモイと思われる人はだいたい鉄道がなくてもキモイか、よほど公共マナーがないかのどちらかだと思うよ
便利な人としてまるで物扱いはされるが
自分はキモくないと主張するのは一番キモイと思う
見た目が普通で回りに迷惑をかけるなければ、特にキモくはないだろ
キモイと思われる人はだいたい鉄道がなくてもキモイか、よほど公共マナーがないかのどちらかだと思うよ
615 ：名無しでGO!：2006/10/31(火) 10:41:40 ID:CfCzRsLF0
>>609
＞鉄ヲタ自身がそういう似たような性格の奴を引き寄せてしまっている
俺もそう思うね。
これは最近問題のイジメにも言えることじゃないかな？
イジメをする奴がゴミであることは疑いない。
ただ、イジメられる奴がゴミ箱的である限り、ゴミは寄ってくる。
このスレで、キモイと思われてない、思われなくなった人はそれなりに理由があるよ。
＞鉄ヲタ自身がそういう似たような性格の奴を引き寄せてしまっている
俺もそう思うね。
これは最近問題のイジメにも言えることじゃないかな？
イジメをする奴がゴミであることは疑いない。
ただ、イジメられる奴がゴミ箱的である限り、ゴミは寄ってくる。
このスレで、キモイと思われてない、思われなくなった人はそれなりに理由があるよ。
616 ：名無しでGO!：2006/10/31(火) 10:47:57 ID:23ckbWKyO
友達(ｦﾀ)の体験談
友達が帰り、鶴川で6Rの各停本厚木行の3000形に乗った時の出来事。
友達と一緒に鶴川から乗ってきた国士館か和光の学生の3人の男達が、かぶりつきで運転席を見ている友達の後ろで
男1「この前休みの日、電車に乗ってたら、親子連れのお父さんと子供が一番前いて、その近くに電車マニアがいて、
なんか、親子に「この先カーブがあるんです。」とか言ってて、最初もお父さんは、「そうなんですか」って言ってたんだけど、だんだんマニアックな話になっていって、そのお父さんも最終的に無視ってた(笑)
まじキモかったよ。そのマニアはすごいマイナーな駅で降りたんだ。そしてなんか安全確認みたいな事してたんだよ(笑)」
男2「そういうやつはさ、駅員になればいいじゃん」
男1「いや、ああいうキモい奴は乗ってるのがいいんだよ」
そしていつの間にか電車でGOの話になる。
男3「この車両はゲームみたいに、あと何ｍとか書いてないのかな？」
男1「書いてないだろ(笑)感覚で覚えてるんだろ」
この3人は町田で降りていったらしい。
つーか池沼とヲタを一緒にしないで欲しいやなあ。
友達が帰り、鶴川で6Rの各停本厚木行の3000形に乗った時の出来事。
友達と一緒に鶴川から乗ってきた国士館か和光の学生の3人の男達が、かぶりつきで運転席を見ている友達の後ろで
男1「この前休みの日、電車に乗ってたら、親子連れのお父さんと子供が一番前いて、その近くに電車マニアがいて、
なんか、親子に「この先カーブがあるんです。」とか言ってて、最初もお父さんは、「そうなんですか」って言ってたんだけど、だんだんマニアックな話になっていって、そのお父さんも最終的に無視ってた(笑)
まじキモかったよ。そのマニアはすごいマイナーな駅で降りたんだ。そしてなんか安全確認みたいな事してたんだよ(笑)」
男2「そういうやつはさ、駅員になればいいじゃん」
男1「いや、ああいうキモい奴は乗ってるのがいいんだよ」
そしていつの間にか電車でGOの話になる。
男3「この車両はゲームみたいに、あと何ｍとか書いてないのかな？」
男1「書いてないだろ(笑)感覚で覚えてるんだろ」
この3人は町田で降りていったらしい。
つーか池沼とヲタを一緒にしないで欲しいやなあ。
617 ：名無しでGO!：2006/10/31(火) 12:58:29 ID:TgRpCmEc0
618 ：名無し野電車区 ：2006/11/02(木) 23:25:59 ID:CjGgvrx20
鉄道ファンへの偏見を作ったのは某巨大通信社と言うのは「通説」ですか？
あそこは80年代、躍進目覚ましいものがあつたようですが、
丁度その頃、芸能放送媒体で「鉄道はクライ」と言われ始めたとおもいます。
確かに、鉄道趣味は地味ですし変わった人も多いでしょうが、そんなに皆で
鼻つまみ者にしていまう、酷いものなのでしょうか。
あそこは80年代、躍進目覚ましいものがあつたようですが、
丁度その頃、芸能放送媒体で「鉄道はクライ」と言われ始めたとおもいます。
確かに、鉄道趣味は地味ですし変わった人も多いでしょうが、そんなに皆で
鼻つまみ者にしていまう、酷いものなのでしょうか。
619 ：名無しでGO!：2006/11/02(木) 23:40:41 ID:Hq/4CZo90
一般論として、鉄キチはすぐにムキになるとか、
相手の事を無視して粘着質に喋り続けるとか、
まぁ、キラわれる要素が多いイメージ。
ネット上では面白いんだが、
リアルでお仲間にはなりたくないな。
相手の事を無視して粘着質に喋り続けるとか、
まぁ、キラわれる要素が多いイメージ。
ネット上では面白いんだが、
リアルでお仲間にはなりたくないな。
620 ：名無しでGO!：2006/11/03(金) 20:21:49 ID:KKvZ7gIF0
621 ：名無しでGO!：2006/11/03(金) 23:29:04 ID:Yvk4fzv50
敷地内に進入して電車を止めたクズ鉄オタ
ttp://f29.aaa.livedoor.jp/~twingle/up/src/rice0172.jpg
ttp://f29.aaa.livedoor.jp/~twingle/up/src/rice0173.jpg
http://www.jrniigata.co.jp/061102tetudofanonegai.pdf
ttp://f29.aaa.livedoor.jp/~twingle/up/src/rice0172.jpg
ttp://f29.aaa.livedoor.jp/~twingle/up/src/rice0173.jpg
http://www.jrniigata.co.jp/061102tetudofanonegai.pdf
622 ：名無しでGO!：2006/11/04(土) 00:02:23 ID:R6HoAOCL0
一般の旅行者や観光客が、鉄道の先頭車両をバックに記念写真を撮ってたら、
「お前ら邪魔だ！」とかわめく輩たち。
「お前ら邪魔だ！」とかわめく輩たち。
日本ってほんと平和で良かったとつくづく思う。鉄砲伝来から銃規制に成功しているのが大きい。
もし米国みたいにイングラムなど野放しになってたら、ホームやお立ち台でぶっ放すヲタもいると思う。
もし米国みたいにイングラムなど野放しになってたら、ホームやお立ち台でぶっ放すヲタもいると思う。
話そらして悪いが、今の日本の政治思想をアメリカに持ち込んだら軽く暴動やらクーデターやら大乱闘が明日にでも起こっても不思議ではないとさ
話戻して悪いが、今の日本の鉄ヲタを中国東北に大規模に持ち込んだら軽く反日暴動やら大乱闘が起こっても不思議ではないと思う
626 ：名無しでGO!：2006/11/06(月) 01:21:40 ID:mEboDg1P0
鉄で何が悪い
恥じる事はない
ある一つの事に没頭できる事はむしろ賞賛にあたいするのだよ
ある一つの事に没頭できる事はむしろ賞賛にあたいするのだよ
>>627
問題は誰も「賞賛」しないケースが圧倒的に多いこと。
問題は誰も「賞賛」しないケースが圧倒的に多いこと。
>>628
それの原因を作っているのは、間違いなく鉄オタ本人。
だが世の中もおかしくなっている。外見や言動、行動になんの問題のない人でも、ひとつのことに没頭しているような人間は「キモい」と言われる。
本来は、>>627のいうとおり、賞賛に値するはずなのにね。
それの原因を作っているのは、間違いなく鉄オタ本人。
だが世の中もおかしくなっている。外見や言動、行動になんの問題のない人でも、ひとつのことに没頭しているような人間は「キモい」と言われる。
本来は、>>627のいうとおり、賞賛に値するはずなのにね。
630 ：名無しでGO!：2006/11/08(水) 21:12:44 ID:nljTBpoU0
世界の鉄ヲタで一番にキモ系が多いのは、やっぱ日本？
631 ：名無しでGO!：2006/11/13(月) 09:53:27 ID:oQ3sdDhF0
保守
>>629
「ひとつのことに没頭している」が「行動になんの問題のない」に反しているかと。世の中もおかしくなっているから。
「ひとつのことに没頭している」が「行動になんの問題のない」に反しているかと。世の中もおかしくなっているから。
633 ：名無しでGO!：2006/11/13(月) 19:56:29 ID:6TUa1aoG0
自分のごく近場の周りの、かつ自分と似たような感じの人間しか目に入らない
ようだしな。
ようだしな。
話ずらして悪いが一回人間の脳をテラフォーミングすれば鉄道への思い入れも変わるとオモタ
635 ：名無しでGO!：2006/11/14(火) 13:47:03 ID:JrN2nRJi0
そこで、北斗神拳ですよ。
オーラオラオラオラオラオラオラオ(ry)オラオラオラオオーラー
637 ：名無しでGO!：2006/11/16(木) 00:40:13 ID:ENoyrNo20
なんかさ、国際宇宙ステーションからの地球の映像見ると、これのごく表面の
狭い範囲をセコセコ・チマチマ走っている鉄道について、あーだこーだ罵り合ったり
することがアホらしくなってきたわ。
狭い範囲をセコセコ・チマチマ走っている鉄道について、あーだこーだ罵り合ったり
することがアホらしくなってきたわ。
それはアレですよ、アレ。
やっぱりアレはまずいですよ、アナタ。
アレを克服するにはやはり神の目ですか。それしかないですか。
困りましたね。
やっぱりアレはまずいですよ、アナタ。
アレを克服するにはやはり神の目ですか。それしかないですか。
困りましたね。
639 ：名無しでGO!：2006/11/19(日) 19:05:39 ID:17b0rrSV0
自分、鉄ヲタだが、今日、成田へＡ３８０型機の日本発飛来という、一種の
航空ヲタイベントに行ってみたが、キモさは目くそ鼻くそだが、民度は
航空ヲタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞鉄ヲタだと思ったね。
国際線利用者が出発前に展望デッキで暇つぶしをしていたのかもしれないが、
女性率が多かったのも驚き。父母子供の家族、彼氏連れの女 などなど。
展望デッキ最前列の金網には、望遠カメラ・三脚・脚立、果ては無線機を
持ったヲタが２重に人垣になっていたが、壮年の航空ファンも多いんだね。
Ａ３８０は翌日に離陸するんだが、それの情報を携帯電話で別のヲタとやり
取りしてる、元日ハムの新庄を崩したような、まあまあの顔の男がいたの
にも驚き。
航空ヲタイベントに行ってみたが、キモさは目くそ鼻くそだが、民度は
航空ヲタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞鉄ヲタだと思ったね。
国際線利用者が出発前に展望デッキで暇つぶしをしていたのかもしれないが、
女性率が多かったのも驚き。父母子供の家族、彼氏連れの女 などなど。
展望デッキ最前列の金網には、望遠カメラ・三脚・脚立、果ては無線機を
持ったヲタが２重に人垣になっていたが、壮年の航空ファンも多いんだね。
Ａ３８０は翌日に離陸するんだが、それの情報を携帯電話で別のヲタとやり
取りしてる、元日ハムの新庄を崩したような、まあまあの顔の男がいたの
にも驚き。
640 ：名無しでGO!：2006/11/21(火) 19:49:45 ID:3a/X0U1dO
Q州の幼稚な兄ちゃんみたいに30歳も過ぎてDQNな言動ばかりしていれば、世間から偏見をもたれて当然だよ。
救いようの無い幼稚で無知なアスペルガーDQNだからな。w
精神年齢低過ぎ！
東のNARU、西の○ARU
ってとこだな。
真ん中とって「半ズボン氏」か？
救いようの無い幼稚で無知なアスペルガーDQNだからな。w
精神年齢低過ぎ！
東のNARU、西の○ARU
ってとこだな。
真ん中とって「半ズボン氏」か？
>639
老若男女関係なく空を飛ぶ飛行機に憧れる人はたくさんいるからね
鉄道イベントはｦﾀしか集まらないケースがほとんどだがＳＬイベントとなると非鉄の一般人がたくさんやってくるよ。
多くの一般人がＳＬを見守るあの雰囲気は好きだなぁ
長分チラ裏すまそ
老若男女関係なく空を飛ぶ飛行機に憧れる人はたくさんいるからね
鉄道イベントはｦﾀしか集まらないケースがほとんどだがＳＬイベントとなると非鉄の一般人がたくさんやってくるよ。
多くの一般人がＳＬを見守るあの雰囲気は好きだなぁ
長分チラ裏すまそ
空港のデッキに彼女を連れて行くのはオケだが、
鉄オタのイベントには連れて行けないよな～。
夏にあまるべ鉄橋に妻と行って来たけど、
一般の観光客はともかく、
お立ち台の上の方で三脚立てて横柄な醜態晒してる鉄キチは、
はっきり言って見せたくなかったな。
…いや、気持ちは分かるんだけどね。
鉄オタのイベントには連れて行けないよな～。
夏にあまるべ鉄橋に妻と行って来たけど、
一般の観光客はともかく、
お立ち台の上の方で三脚立てて横柄な醜態晒してる鉄キチは、
はっきり言って見せたくなかったな。
…いや、気持ちは分かるんだけどね。
643 ：名無しでGO!：2006/11/22(水) 01:35:23 ID:LUyI8cE00
正直、２人や３人、駅ホームや沿道、撮影ポイントで撮影していても
一般人は何とも思わないよ。
漏れは都電沿線だから、休日にはカメラ持ちを各所で見る。しかしそれを
誰も特別な目で見ない。
何なんだろうな？ 一人では只の男に見える鉄ヲタが群集になると、とても
キモく見えてしまうのは。
もちろんヲタも特別車への一期一会に懸けるのは分かるけど、何て言うか
各々がセカセカでギチギチで、ホント殺伐って言葉がよく似合ってしまう場に
なってしまう。冷静でいられないっていうか。
成田はそうでもなかったよ。Ａ３８０なんて、いつまた日本に来るか分からん
というのに。
一般人は何とも思わないよ。
漏れは都電沿線だから、休日にはカメラ持ちを各所で見る。しかしそれを
誰も特別な目で見ない。
何なんだろうな？ 一人では只の男に見える鉄ヲタが群集になると、とても
キモく見えてしまうのは。
もちろんヲタも特別車への一期一会に懸けるのは分かるけど、何て言うか
各々がセカセカでギチギチで、ホント殺伐って言葉がよく似合ってしまう場に
なってしまう。冷静でいられないっていうか。
成田はそうでもなかったよ。Ａ３８０なんて、いつまた日本に来るか分からん
というのに。
644 ：名無しでGO!：2006/11/22(水) 01:38:39 ID:LUyI8cE00
まあな～ 現場の各種イベントの場のスペースがあまり無いって
いうのも一因かもしれないけど（ホームとか）、ならなお更、俺が俺がって
なってはいけないと思うんだけど。
いうのも一因かもしれないけど（ホームとか）、ならなお更、俺が俺がって
なってはいけないと思うんだけど。
645 ：名無しでGO!：2006/11/23(木) 01:07:36 ID:N6QSTHjP0
646 ：名無しでGO!：2006/11/23(木) 13:11:58 ID:G6t9hVGK0
>>643
飛行機・大型船舶は、場合によっちゃ海外にまで行かねば見られん種類の
ものもあるから、それらのヲタは逆に大らかなのかね。
一番、セカセカしてんのは、国内鉄道にしか興味を示さないヲタだろうな。
なまじ直ぐに行けちゃうから何かあれば、あっちでセカセカ、こっちでキモキモ。
で、それが染み付いて自然と「～～せねばならない」と心も殺伐としてくると。
飛行機・大型船舶は、場合によっちゃ海外にまで行かねば見られん種類の
ものもあるから、それらのヲタは逆に大らかなのかね。
一番、セカセカしてんのは、国内鉄道にしか興味を示さないヲタだろうな。
なまじ直ぐに行けちゃうから何かあれば、あっちでセカセカ、こっちでキモキモ。
で、それが染み付いて自然と「～～せねばならない」と心も殺伐としてくると。
647 ：名無しでGO!：2006/11/23(木) 13:12:55 ID:G6t9hVGK0
いわば根は、今の若い連中の携帯・メールと似ているのかも。
648 ：名無しでGO!：2006/11/24(金) 00:10:10 ID:vTTVCx/c0
漏れは…、昔、日常風景ばかり撮ってたよ。
人が群がるのが嫌いなので、ほとんど行った事ない。
イベント列車なんて、他の誰かが記録してくれればいいや…てな感じで。
20年以上も経つと、日常風景の方が却って誰も記録してなかって貴重だったりするのが分かって来たよ。
人が群がるのが嫌いなので、ほとんど行った事ない。
イベント列車なんて、他の誰かが記録してくれればいいや…てな感じで。
20年以上も経つと、日常風景の方が却って誰も記録してなかって貴重だったりするのが分かって来たよ。
649 ：名無しでGO!：2006/11/24(金) 00:29:50 ID:Lh6clJ/60
カーオタ、PCオタは自分のクルマやPCを所有できる
鉄オタは100歩譲って車両を持つ金があったとしても個人で走らせることはできない。
この差は大きい。
自分の物でもないのに、熱く語られてもという事だろう。
女にしてみれば「目の前の現実が見えていない痛い人」となるんだろう。
鉄オタは100歩譲って車両を持つ金があったとしても個人で走らせることはできない。
この差は大きい。
自分の物でもないのに、熱く語られてもという事だろう。
女にしてみれば「目の前の現実が見えていない痛い人」となるんだろう。
650 ：名無しでGO!：2006/11/24(金) 13:35:10 ID:wBfKb/Yv0
ヒトのフンドシで相撲を取ってるってことだな？＞イタイ鉄ヲタ
海外だとそうも言えないんだよな。本当に有志が車両を所有しちゃって、
走らせて一般人にも乗せてるし。
海外だとそうも言えないんだよな。本当に有志が車両を所有しちゃって、
走らせて一般人にも乗せてるし。
651 ：名無しでGO!：2006/11/25(土) 04:04:03 ID:Jy4i0oC7O
日本の鉄オタの場合ただ走らせるだけでは満足しない。
15両編成3分間隔(´Д｀)ハァハァとか、緩急接続(゜д゜)ウマーとかそんなだから(ノ∀`)
路線・車両・ダイヤをムキになって語る、絶妙なバランスがオタ人格を形成する。
15両編成3分間隔(´Д｀)ハァハァとか、緩急接続(゜д゜)ウマーとかそんなだから(ノ∀`)
路線・車両・ダイヤをムキになって語る、絶妙なバランスがオタ人格を形成する。
652 ：名無しでGO!：2006/11/25(土) 12:29:07 ID:Zc0OupNw0
>>651
逆に言えば、プロでない（プロの力は借りるかもしれないが）者がモノホンを
走られるというのは相当大変なことなので（すべてコンピューター任せって
わけにはいかんだろ？）、緩急とか過密ダイヤとか、そんなものにﾊｧﾊｧしている
ヒマなんか無くなると思うんだよね。脇目も振らずというか・・・。
結局、ヒトが動かしてお膳立てしてくれたものにﾊｧﾊｧしているだけという、
日本の鉄道趣味が最も取っ付きやすい趣味の一つであり、ヲタ自身もあまり
‘汗’を必要としない部分だけを選んで遊んでいるんだよね（でも鉄ヲタの
汗臭さは天下一品だがね・・・笑）。
逆に言えば、プロでない（プロの力は借りるかもしれないが）者がモノホンを
走られるというのは相当大変なことなので（すべてコンピューター任せって
わけにはいかんだろ？）、緩急とか過密ダイヤとか、そんなものにﾊｧﾊｧしている
ヒマなんか無くなると思うんだよね。脇目も振らずというか・・・。
結局、ヒトが動かしてお膳立てしてくれたものにﾊｧﾊｧしているだけという、
日本の鉄道趣味が最も取っ付きやすい趣味の一つであり、ヲタ自身もあまり
‘汗’を必要としない部分だけを選んで遊んでいるんだよね（でも鉄ヲタの
汗臭さは天下一品だがね・・・笑）。
もっと鉄をスマートに楽しむ方法ってないのかな？
654 ：名無しでGO!：2006/11/28(火) 19:56:25 ID:eCmYX2pN0
鉄オタやるついでに他の趣味もすればいい。
地酒を飲むとか、温泉めぐりとか、町の散歩とか考えれば色々あるはず。
宮脇俊三氏の旅のスタイルをみれば何となくわかるよ。
鉄だけを唯一無二にしてて他に目が向かないからキモイと言われるのでは？
地酒を飲むとか、温泉めぐりとか、町の散歩とか考えれば色々あるはず。
宮脇俊三氏の旅のスタイルをみれば何となくわかるよ。
鉄だけを唯一無二にしてて他に目が向かないからキモイと言われるのでは？
655 ：名無しでGO!：2006/11/29(水) 01:12:52 ID:OuGlgSGM0
656 ：名無しでGO!：2006/11/29(水) 21:23:58 ID:7I8DOPq60
開き直るのはそいつの勝手だからどうでもいいんだよ。
ムカつくのはそれで文句言う奴だ。
自分は好き勝手にしてるんだから、他人にとやかく言われるのが当然だろうに。
全部人のせいにして偏見だなんだとグチャグチャ抜かすのがウザイ。
ムカつくのはそれで文句言う奴だ。
自分は好き勝手にしてるんだから、他人にとやかく言われるのが当然だろうに。
全部人のせいにして偏見だなんだとグチャグチャ抜かすのがウザイ。
658 ：名無しでGO!：2006/11/30(木) 13:02:31 ID:f5sj6nAZ0
>>657
他に趣味が無い、興味のあることが無いから、知っている分野の話で
押し切ってしまおうとするんだろうな。最悪のループだな。
鉄道にしか興味の無い鉄ヲタは、地域にカネを落とさないって本当
なんだな。
他に趣味が無い、興味のあることが無いから、知っている分野の話で
押し切ってしまおうとするんだろうな。最悪のループだな。
鉄道にしか興味の無い鉄ヲタは、地域にカネを落とさないって本当
なんだな。
659 ：名無しでGO！：2006/12/03(日) 09:43:56 ID:nqn0zTcT0
偏見をもたれる原因の一つは、”川島冷蔵庫の妄想本とマスコミでの無責任
チャランポラン発言”。現地の状態も見ないで「待避線造れ」だの「併用軌道
が多い区間の鉄道に表定時速約50ｋｍｈで走るべき」と妄言多発。
有名人マニアの地方ＮＰＯや、「記者の汽車知らず」マスコミにちやほやされて
良い気になって妄想エスカレート。
一般の人たちから、（冷蔵庫みたいなのが鉄道ファン）と想われて、おかしな目で
見られるのは迷惑至極。
チャランポラン発言”。現地の状態も見ないで「待避線造れ」だの「併用軌道
が多い区間の鉄道に表定時速約50ｋｍｈで走るべき」と妄言多発。
有名人マニアの地方ＮＰＯや、「記者の汽車知らず」マスコミにちやほやされて
良い気になって妄想エスカレート。
一般の人たちから、（冷蔵庫みたいなのが鉄道ファン）と想われて、おかしな目で
見られるのは迷惑至極。
池沼の趣味の受け皿になってるのも大きいだろうね。
手軽に本人を喜ばせられるから
車は危ないし、飛行機や船は見れる場所が限られるから。
手軽に本人を喜ばせられるから
車は危ないし、飛行機や船は見れる場所が限られるから。
池沼が偏見の原因と言うのは確かだな。
近年、一般人から鉄道好き＝電車男と思われる事が非常に多い。全然違うのに(´・ω・｀)
近年、一般人から鉄道好き＝電車男と思われる事が非常に多い。全然違うのに(´・ω・｀)
663 ：名無しでGO!：2006/12/03(日) 21:51:37 ID:kY6ZhQKs0
電車男と思われているのなら、少なくとも、女が危険な状態のときは救って
くれる存在ってことだろ。いい方に解釈しようぜ。
実際は自分の興味のある分野の鉄道関係以外、外の世界で何が起ころうが
無関心なのが鉄ヲタの実情だがな。
バリアフリ対応でない駅での重い荷物を持つのを助けるでもなく、カタコトでも
いいから来日外人に交通を説明しるでもなし。
くれる存在ってことだろ。いい方に解釈しようぜ。
実際は自分の興味のある分野の鉄道関係以外、外の世界で何が起ころうが
無関心なのが鉄ヲタの実情だがな。
バリアフリ対応でない駅での重い荷物を持つのを助けるでもなく、カタコトでも
いいから来日外人に交通を説明しるでもなし。
664 ：名無しでGO!：2006/12/04(月) 21:34:14 ID:LibqEQPWO
鉄道から、民俗学に興味を持った私が来ましたよ。
鉄道から、いろいろな分野に興味を持てばそこまで嫌がられないはず…
鉄道から、いろいろな分野に興味を持てばそこまで嫌がられないはず…
665 ：名無しでGO!：2006/12/04(月) 21:50:44 ID:VjDp5Cq50
>>661
駅弁も食わんのか。寂しい奴だな…
朝は宿の近所の喫茶店でモーニングを頼み、昼はそこらで適当に済ますにしても
晩は地元の居酒屋でその土地ならではのもので一杯やる俺と一緒に旅したら
卒倒しそうだなそいつ。
あと、旅の楽しみの一つとしてその土地の地元新聞を読むことを挙げる俺は変なんだろうか？
新聞にも土地ごとにいろいろと違う点を見つける（一面全部がお悔やみ欄というのには
本当にﾋﾞｸｰﾘｗ）のが面白いんだが。
駅弁も食わんのか。寂しい奴だな…
朝は宿の近所の喫茶店でモーニングを頼み、昼はそこらで適当に済ますにしても
晩は地元の居酒屋でその土地ならではのもので一杯やる俺と一緒に旅したら
卒倒しそうだなそいつ。
あと、旅の楽しみの一つとしてその土地の地元新聞を読むことを挙げる俺は変なんだろうか？
新聞にも土地ごとにいろいろと違う点を見つける（一面全部がお悔やみ欄というのには
本当にﾋﾞｸｰﾘｗ）のが面白いんだが。
【銚子電鉄】手慣れた者の仕業？ 「銚子-外川」の方向幕、深夜に何者かが切り取り、持ち去る[12/02]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165073285/
ヲタに対する偏見が深くなりましたよ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165073285/
ヲタに対する偏見が深くなりましたよ
668 ：名無しでGO!：2006/12/05(火) 13:40:55 ID:sp2Za8MJ0
ヲタ趣味で隠し持っているならまだしも、転売目的ならソッコで御用でしょう。
669 ：名無しでGO!：2006/12/05(火) 18:13:07 ID:9h9y2CZo0
＼ | ／
＿┌┬┬┬┐＿
――┴┴┴┴┴―、 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
// ∧// ∧ ∧||. ＼ ／
_＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) || ＿ ＼＿_ ＜ 逮捕しにきました
lﾛ|=☆= |ﾛﾛﾟ|■■|■■■警視庁■■|| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
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￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
670 ：名無しでGO！：2006/12/06(水) 11:25:58 ID:Tk8muNyH0
>>589
鷹司平通殿下が生きていたら、皇族方が交通博物館ぐらい見学されただろうよ。
でもあんな死に方をしたので、愛想尽かしをされたみたいだ。
今の皇太子は確か英国で「テームズ川水運」の研究をしていたのではなかったか？
これも交通経済学の中に入るがね。
鷹司平通殿下が生きていたら、皇族方が交通博物館ぐらい見学されただろうよ。
でもあんな死に方をしたので、愛想尽かしをされたみたいだ。
今の皇太子は確か英国で「テームズ川水運」の研究をしていたのではなかったか？
これも交通経済学の中に入るがね。
671 ：名無しでGO!：2006/12/06(水) 21:45:19 ID:KHa8KYiZ0
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672 ：名無しでGO！：2006/12/07(木) 08:29:23 ID:GGre1mMD0
他人を頭から「馬鹿にする」若い人達やＪＲ職員が増えたから、誤解されている
のではないか？鉄道友の会の一部や川島令三の子分どもにこの手が多い。
のではないか？鉄道友の会の一部や川島令三の子分どもにこの手が多い。
673 ：名無しでGO!：2006/12/08(金) 12:50:11 ID:VvhWSgcp0
>>672
他人を頭から馬鹿にするＪＲ職員って、どゆこと？
他人を頭から馬鹿にするＪＲ職員って、どゆこと？
ヒント
つキティちゃん
つキティちゃん
>>654
宮脇俊三なんていい年してかぶりつきしてたり座席で地形図拡げてたりで
傍から見たら相当怪しくてキモイオサーンだったはず。
＞地酒を飲むとか、温泉めぐりとか、町の散歩とか
そういうステロタイプな旅スタイルに迎合しないストイック？あるいは貪欲？な鉄がいるなら
むしろ清々しさを感じてしまうが。
宮脇俊三なんていい年してかぶりつきしてたり座席で地形図拡げてたりで
傍から見たら相当怪しくてキモイオサーンだったはず。
＞地酒を飲むとか、温泉めぐりとか、町の散歩とか
そういうステロタイプな旅スタイルに迎合しないストイック？あるいは貪欲？な鉄がいるなら
むしろ清々しさを感じてしまうが。
676 ：名無しでGO!：2006/12/08(金) 20:09:21 ID:68uEQ230O
665に恨みはないけど、居酒屋に行くくらいで自分は別と言いたがるのって典型的な鉄の感覚だね。
鉄のくせに鉄じゃない、あるいはそんなに濃くないといいたがる傾向も偏見を助長してると思う。
話の発端の、一緒に旅行した友達を別枠にしてどこか見下げてることにも情けなさを感じる。
なんつーか、鉄って憐れというかいじましいもんだね。
鉄のくせに鉄じゃない、あるいはそんなに濃くないといいたがる傾向も偏見を助長してると思う。
話の発端の、一緒に旅行した友達を別枠にしてどこか見下げてることにも情けなさを感じる。
なんつーか、鉄って憐れというかいじましいもんだね。
677 ：名無しでGO!：2006/12/08(金) 20:45:39 ID:Biq4H+UqO
鉄ヲタは性悪多過ぎ。よくいる鉄ヲタの特徴
・知識に自信あるから知識に乏しい者を馬鹿にする奴
・写真に自信あるから写真下手なやつに罵声浴びせる奴
・何処の趣味界でも初心者を馬鹿にする傾向はあるが初心者にアドバイスする者はいるがが、鉄ヲタ界の場合初心者へアドバイスする者へも罵声が浴びせられる。
・ＤＱＮ並みに自己の悪事を正当化する
・人間性より知識の有無、写真の上手い下手で人付き合い
↑ｲﾊﾟｰﾝ人から見たら異常な訳だが上記の者はそれが当然のことだと思ってるから質悪い
・知識に自信あるから知識に乏しい者を馬鹿にする奴
・写真に自信あるから写真下手なやつに罵声浴びせる奴
・何処の趣味界でも初心者を馬鹿にする傾向はあるが初心者にアドバイスする者はいるがが、鉄ヲタ界の場合初心者へアドバイスする者へも罵声が浴びせられる。
・ＤＱＮ並みに自己の悪事を正当化する
・人間性より知識の有無、写真の上手い下手で人付き合い
↑ｲﾊﾟｰﾝ人から見たら異常な訳だが上記の者はそれが当然のことだと思ってるから質悪い
678 ：名無しでGO!：2006/12/08(金) 21:34:37 ID:/SB5IzEo0
うちの高校では、車ヲタはみんなから一目置かれるが、鉄ヲタとなるとキモいだの
なんだのと言われる。
そういえば、鉄ヲタでかつイケメンなんてやつは、今までみたことないな。
なんだのと言われる。
そういえば、鉄ヲタでかつイケメンなんてやつは、今までみたことないな。
679 ：名無しでGO!：2006/12/09(土) 14:36:59 ID:+3NPNWWl0
>>678
つ たびてつ友の会
つ たびてつ友の会
680 ：名無しでGO!：2006/12/09(土) 14:51:52 ID:jZd6nLLU0
漏れは自動車屋やってた者だけど、某所で電車の電力消費を減らす
技術を思いついたから書いてみたらむちゃくちゃ言われたよ。
技術的に正しいかどうかというより、素人意見をつぶすのに躍起に
なってるみたいな感じ。
一人だけのことで鉄全部がそうとは言えないのは分かってるけど、
気分的には悪いよな。
技術を思いついたから書いてみたらむちゃくちゃ言われたよ。
技術的に正しいかどうかというより、素人意見をつぶすのに躍起に
なってるみたいな感じ。
一人だけのことで鉄全部がそうとは言えないのは分かってるけど、
気分的には悪いよな。
681 ：名無しでGO!：2006/12/09(土) 15:49:34 ID:lDLF6FMcO
>678
車趣味は理解者多いのに鉄道趣味は理解されにくい
この違いかもな
あと、イケメンつうか性格に問題抱えてる奴多いな。
車趣味は理解者多いのに鉄道趣味は理解されにくい
この違いかもな
あと、イケメンつうか性格に問題抱えてる奴多いな。
683 ：名無しでGO!：2006/12/09(土) 18:12:38 ID:W0qNsk7M0
外見とかそういうこと以前に、鉄道趣味なのにルールをわきまえなかったりする
やつがいるのが悲しい。他人の意見にも耳を貸さないし。
今日、電車に乗っているときにに、ボックス席を一人で占領してるやつがいて、
車内は混みいっているのに、席はぜったいゆずらんって態度をしているやつがいて
腹が立った。カメラをぶら下げてて、いかにもオタクっぽい格好をしていたな。
そういうやつが通学区間にいるもんだから、うちの高校のやつらもそういう
イメージを持ってるんだと思う。
やつがいるのが悲しい。他人の意見にも耳を貸さないし。
今日、電車に乗っているときにに、ボックス席を一人で占領してるやつがいて、
車内は混みいっているのに、席はぜったいゆずらんって態度をしているやつがいて
腹が立った。カメラをぶら下げてて、いかにもオタクっぽい格好をしていたな。
そういうやつが通学区間にいるもんだから、うちの高校のやつらもそういう
イメージを持ってるんだと思う。
684 ：名無しでGO!：2006/12/09(土) 18:16:25 ID:drpoWCcS0
>>1
別に他人の趣味 犯罪じゃなければいい 下着集めだろうと何でも
別に他人の趣味 犯罪じゃなければいい 下着集めだろうと何でも
685 ：名無しでGO!：2006/12/09(土) 18:25:25 ID:U2cYItAz0
たとえ、そうであったとしても、この板に入ってきたときに上に表示
されるＥＦ８１牽引北斗星が、運転席の窓ガラスで切れていることは
気になって仕方ない。
されるＥＦ８１牽引北斗星が、運転席の窓ガラスで切れていることは
気になって仕方ない。
686 ：名無しでGO!：2006/12/09(土) 20:51:09 ID:tjdtBT7F0
自分の性格や行動が体型や顔に表れるって本当なのかな？
何か傾向あると思うんだけど
何か傾向あると思うんだけど
687 ：名無しでGO!：2006/12/09(土) 21:30:18 ID:lDLF6FMcO
>682
ほんとうに最悪な面々ばかり目立つね。鉄ヲタ界は。それもそのはず、性悪基地外鉄ほどデビューしたての電車とか引退直前の車両をいいポイントで良い画像撮ろうと激パの予想される場所で撮ろうとするから目立ってしまうんだろう
ほんとうに最悪な面々ばかり目立つね。鉄ヲタ界は。それもそのはず、性悪基地外鉄ほどデビューしたての電車とか引退直前の車両をいいポイントで良い画像撮ろうと激パの予想される場所で撮ろうとするから目立ってしまうんだろう
689 ：名無しでGO！：2006/12/10(日) 09:43:04 ID:qZdl1QXo0
理屈ばかりこねて、「自分が一番偉い」と勘違いして威張っているのが、｢阪急オタ」
に多いね。小樽の今Xとか、阪急OBのS原とか、今鉄道友の会副会長の阪急OBとか。
に多いね。小樽の今Xとか、阪急OBのS原とか、今鉄道友の会副会長の阪急OBとか。
とりあえず、シーズン前に服を買うようにするってのはどうか。
それで、新調した服着て鉄すれば、少しずつ変わっていけると思う。
何年も同じ服とか着てるって言われているからね。
買う時のポイントは、自分が「イイ！」と思わない服を買うってのがいいと思う。
あと、街歩いている人の格好を見て、それをそのまま着てみるとか。
それで、新調した服着て鉄すれば、少しずつ変わっていけると思う。
何年も同じ服とか着てるって言われているからね。
買う時のポイントは、自分が「イイ！」と思わない服を買うってのがいいと思う。
あと、街歩いている人の格好を見て、それをそのまま着てみるとか。
691 ：名無しでGO!：2006/12/12(火) 20:46:27 ID:ZMEXSxYD0
別に鉄趣味自体がキモイわけじゃない。
ただ、子どもを押しのけてまでかぶりつきしたり、
混んでるのにカメラ片手に車内をウロウロしたり、
ホームで罵声や奇声をあげて撮影したり・・・。
ストイックに追求する！＝他に構う必要はない！って思考なんだよね。
なぜキモイかというと「幼児的行動をいい年した奴がやってる」から。
同じことをちょっと気遣いしてやれば「少年の心を忘れない大人」になれるのに。
正直、親の顔を見てみたい。
ただ、子どもを押しのけてまでかぶりつきしたり、
混んでるのにカメラ片手に車内をウロウロしたり、
ホームで罵声や奇声をあげて撮影したり・・・。
ストイックに追求する！＝他に構う必要はない！って思考なんだよね。
なぜキモイかというと「幼児的行動をいい年した奴がやってる」から。
同じことをちょっと気遣いしてやれば「少年の心を忘れない大人」になれるのに。
正直、親の顔を見てみたい。
と、今の自分はキモくないのです。と言ってる>>691がキモい。
別にそこまで言ったつもりはないけどね。
俺もヲタだし、心当たりがだいぶあるんだよw
俺もヲタだし、心当たりがだいぶあるんだよw
695 ：名無しでGO!：2006/12/13(水) 12:53:26 ID:obd0xXFX0
大宮のバカ騒ぎ総集編・・・
http://www.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o
物証。論より証拠。
鉄なココロを一切取り払って、自分が一般人に
なったつもりで見てみ？
http://www.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o
物証。論より証拠。
鉄なココロを一切取り払って、自分が一般人に
なったつもりで見てみ？
696 ：名無しでGO!：2006/12/14(木) 12:39:28 ID:mbPPJoB90
やっぱ、なんだかんだで、本物のヲタの実情出されちゃうと、みんな黙っちゃうのね。
697 ：名無しでGO!：2006/12/14(木) 21:03:57 ID:4CXAO5eP0
>>696
まぁ、一部のヲタがやったことだとスルーすれば「自分を高みに置いて他人を見下げ果てるか」とか
言われるだけだしな。
マジレスすると、>>695でﾌｧﾋﾞｮってる連中は単なる基地外だろ…
常識的に考えて…
まぁ、一部のヲタがやったことだとスルーすれば「自分を高みに置いて他人を見下げ果てるか」とか
言われるだけだしな。
マジレスすると、>>695でﾌｧﾋﾞｮってる連中は単なる基地外だろ…
常識的に考えて…
698 ：名無しでGO!：2006/12/15(金) 01:22:31 ID:bl4LOGDj0
699 ：名無しでGO!：2006/12/15(金) 02:41:41 ID:AMcihNZXO
オレは鉄オタだが、人には絶対迷惑をかけないように行動してるつもり
もしもオレの行動が他人に迷惑をかけているんだとしたら、オレはいつでも鉄オタをやめるつもりだ
マジ駅で罵声とか放ってるオタ見ると同趣味の人として情けなくなる
お願いだ。他人に迷惑をかける行為は今すぐやめてもらいたい
素直になろうよ。な？
もしもオレの行動が他人に迷惑をかけているんだとしたら、オレはいつでも鉄オタをやめるつもりだ
マジ駅で罵声とか放ってるオタ見ると同趣味の人として情けなくなる
お願いだ。他人に迷惑をかける行為は今すぐやめてもらいたい
素直になろうよ。な？
700 ：名無しでGO!：2006/12/15(金) 13:41:36 ID:bl4LOGDj0
>素直になろうよ。
素直になっちゃうから、ああなっちゃうんだろうさ。
歯止め利かないというか。ラテン系民族ではないん
だからさ。
素直になっちゃうから、ああなっちゃうんだろうさ。
歯止め利かないというか。ラテン系民族ではないん
だからさ。
701 ：名無しでGO!：2006/12/15(金) 14:17:51 ID:zSYQetztO
くそ寒いのに窓開けて写真撮りやがったり、半自動ドア閉めなかったり。
ほんまおれは怒ってる。ええ加減にせんとあかん
ほんまおれは怒ってる。ええ加減にせんとあかん
702 ：名無しでGO!：2006/12/15(金) 14:34:32 ID:hAmWekxK0
朝の満員電車でリュック背負ったまま立って時刻表読み耽ってたり、混雑してるホームで平気で三脚立てて写真撮り始めたり。
身勝手なんだよ、本当に。
もし今度見つけたら摘み上げて話するつもり。いい加減にしろって。
身勝手なんだよ、本当に。
もし今度見つけたら摘み上げて話するつもり。いい加減にしろって。
703 ：名無しでGO!：2006/12/15(金) 15:04:25 ID:39hSP79L0
こんだけ混雑する日本でさらにヲタ人口が多いからギスギスしてる面もあるような。
最近は乗り鉄も海外にばっか行ってしまうなあ。
最近は乗り鉄も海外にばっか行ってしまうなあ。
704 ：名無しでGO!：2006/12/15(金) 15:26:50 ID:uSRFd8tF0
705 ：名無しでGO!：2006/12/15(金) 15:35:44 ID:tkjvE4hF0
ヲタそのものよりも、奴らの行動に頭にきてる。
706 ：名無しでGO!：2006/12/15(金) 15:44:41 ID:YS0HgiD7O
粘着質で余裕ないのが一番の問題だろ。
世間一般の人達や趣味人はもっとおおらかで、あっさりしてるもんだ。
鉄でも宮脇御大なんて(中身はどうであれ)
見掛けはさっぱりしたもんだ。
ヲタをどうするって延々議論してること自体粘着質だな。
あと自分は駅の外で飯を食うとか自慢してる奴、
それって普通のことだからw。
わざわざ書くこと自体ｷﾓｯw
世間一般の人達や趣味人はもっとおおらかで、あっさりしてるもんだ。
鉄でも宮脇御大なんて(中身はどうであれ)
見掛けはさっぱりしたもんだ。
ヲタをどうするって延々議論してること自体粘着質だな。
あと自分は駅の外で飯を食うとか自慢してる奴、
それって普通のことだからw。
わざわざ書くこと自体ｷﾓｯw
707 ：名無しでGO!：2006/12/15(金) 23:01:28 ID:yR5iEtpE0
たかが趣味で写真撮るだけなんだからﾌｧﾋﾞｮるなと。
そんな余裕ない奴は異性からも同性からも嫌われること請け合いだな。
そんな余裕ない奴は異性からも同性からも嫌われること請け合いだな。
708 ：名無しでGO!：2006/12/15(金) 23:44:55 ID:bl4LOGDj0
>あと自分は駅の外で飯を食うとか自慢してる奴、
大して大きくない駅なのに、外に出ないほうがどうにかしてる。
>>707
確かに鉄ヲタって「俺が俺が」ってのが多いような。
例の大宮だって、何もあんなにヒトが集まるところにワザと
行かなくてもいいのに、と思う。
写真趣味だったら腕試しで沿線とか、もっと空いた駅のホームからの
流し撮りにでも挑戦してみれや、って感じ。
大して大きくない駅なのに、外に出ないほうがどうにかしてる。
>>707
確かに鉄ヲタって「俺が俺が」ってのが多いような。
例の大宮だって、何もあんなにヒトが集まるところにワザと
行かなくてもいいのに、と思う。
写真趣味だったら腕試しで沿線とか、もっと空いた駅のホームからの
流し撮りにでも挑戦してみれや、って感じ。
709 ：名無しでGO!：2006/12/17(日) 15:14:29 ID:CIGLdheVO
DD53など、たまにしか運転しないから問題。そこそこ定期的に運転すればヲタも分散するし、ちゃんと動かした方が車両にもいいに決まってる。
鉄ヲタが腐ってる以前に日本の鉄道文化が腐っているんじゃないか？
海外に比べりゃ保存の規模小さすぎ。特に愛好家団体所有や動態運転は数えるほどだ。
さよなら→即解体ではなく然るべき保存をすればヲタも慌てなくてすむ。
あとさよなら運転も夏休みに１ヶ月くらいかけてじっくりやれば集中しなくてよい。
鉄ヲタが腐ってる以前に日本の鉄道文化が腐っているんじゃないか？
海外に比べりゃ保存の規模小さすぎ。特に愛好家団体所有や動態運転は数えるほどだ。
さよなら→即解体ではなく然るべき保存をすればヲタも慌てなくてすむ。
あとさよなら運転も夏休みに１ヶ月くらいかけてじっくりやれば集中しなくてよい。
710 ：名無しでGO!：2006/12/17(日) 15:38:51 ID:CIGLdheVO
(続き)
鉄ヲタが腐ってるのは以上のような鉄道文化の余裕のなさに起因していると俺は勝手に妄想している。
自動車メーカーのように往年の名車を保存して、イベント時に走らせるようなことをすればさよなら運転時の葬式大パニックも減るだろう。
結局この余裕のなさも・鉄道会社に対する補助がほとんどなく外国の株主にアピールするにはとことん効率的に稼ぐ必要あり
・そのためにはさよなら運転なんてのは邪道なので最小限に抑えるべし。
保存なんてするだけ金かかるし一部のヲタ以外評価しないし国からも儲けしないで変なことやってるとさげすまれるので絶対ムリ
・イベントは１円でも多くヲタにガラクタ売りつけて稼ぐ場だ
といった文化軽視・儲け重視に由来し、それは会社の余裕のなさからきている。
鉄ヲタが腐ってるのは以上のような鉄道文化の余裕のなさに起因していると俺は勝手に妄想している。
自動車メーカーのように往年の名車を保存して、イベント時に走らせるようなことをすればさよなら運転時の葬式大パニックも減るだろう。
結局この余裕のなさも・鉄道会社に対する補助がほとんどなく外国の株主にアピールするにはとことん効率的に稼ぐ必要あり
・そのためにはさよなら運転なんてのは邪道なので最小限に抑えるべし。
保存なんてするだけ金かかるし一部のヲタ以外評価しないし国からも儲けしないで変なことやってるとさげすまれるので絶対ムリ
・イベントは１円でも多くヲタにガラクタ売りつけて稼ぐ場だ
といった文化軽視・儲け重視に由来し、それは会社の余裕のなさからきている。
711 ：名無しでGO!：2006/12/17(日) 15:58:33 ID:CIGLdheVO
現状では鉄道文化は
「後世への近代技術遺産として保存すべし by阪急」
といった個人や一企業の意識に完全に依存している。
これがもっと高尚な一文化に昇格すれば鉄道趣味を理解する人も増え、そうなれば世間からの注目も増え、独りよがりなヲタを注意する「余裕」も出るだろう
なんか文が長くてやっつけになってしまってすまんが、よーするに鉄道趣味と人々がマッタリと接する機会が増えれば
鉄道を趣味とする人同士の交流も増えてお互いマナーを気にするんじゃないかと。あと鉄道趣味人で駅の清掃とかボランティアして社会貢献すれば、鉄道趣味の株上がるんじゃないかと。
車社会日本において鉄道及びその趣味の運命を左右するのは、積極的な鉄道ファン（←除クソヲタ）の行動にかかっている。これだけは間違いない！
お目汚しスマソ
「後世への近代技術遺産として保存すべし by阪急」
といった個人や一企業の意識に完全に依存している。
これがもっと高尚な一文化に昇格すれば鉄道趣味を理解する人も増え、そうなれば世間からの注目も増え、独りよがりなヲタを注意する「余裕」も出るだろう
なんか文が長くてやっつけになってしまってすまんが、よーするに鉄道趣味と人々がマッタリと接する機会が増えれば
鉄道を趣味とする人同士の交流も増えてお互いマナーを気にするんじゃないかと。あと鉄道趣味人で駅の清掃とかボランティアして社会貢献すれば、鉄道趣味の株上がるんじゃないかと。
車社会日本において鉄道及びその趣味の運命を左右するのは、積極的な鉄道ファン（←除クソヲタ）の行動にかかっている。これだけは間違いない！
お目汚しスマソ
>>709-711
イベント増やせばいいとか、そういう問題ではないと思うよ。
イベント開催自体は減ってないと思うけど。
単にネットの普及で情報が多く入り、結果各イベント人大杉→ﾏﾀｰﾘ出来ない→一部暴走
と短絡的な事なんじゃないかな？
情報を携帯・ネットに頼りすぎで、自分で赴いて調べる、やりたい鉄活動を決める事の無い香具師が増えたってのも原因かな。
これらの情報断ち切って、自分がどのような行動がするか出来るか。全く出来ないって香具師、結構いるんでない？
別に悪くはないんだろうけど、その情報が自分の想像と違った・出来ない時の行動が問題だ罠。
問題・暴走行動はそういうときに生まれるんじゃないかと漏れは思っとる。
マッタリや、余裕を持つのはそういう時なんじゃないのかな？
イベント増やせばいいとか、そういう問題ではないと思うよ。
イベント開催自体は減ってないと思うけど。
単にネットの普及で情報が多く入り、結果各イベント人大杉→ﾏﾀｰﾘ出来ない→一部暴走
と短絡的な事なんじゃないかな？
情報を携帯・ネットに頼りすぎで、自分で赴いて調べる、やりたい鉄活動を決める事の無い香具師が増えたってのも原因かな。
これらの情報断ち切って、自分がどのような行動がするか出来るか。全く出来ないって香具師、結構いるんでない？
別に悪くはないんだろうけど、その情報が自分の想像と違った・出来ない時の行動が問題だ罠。
問題・暴走行動はそういうときに生まれるんじゃないかと漏れは思っとる。
マッタリや、余裕を持つのはそういう時なんじゃないのかな？
713 ：名無しでGO!：2006/12/17(日) 23:49:31 ID:lMqrg9mo0
>>709
ホンモノの愛好家と呼びたくなるようなのが、日本には極めて少ないね～
ヨーロッパで鉄道が高尚な趣味と言われるのは、実車所有・動態保存の
非営業団体が多いからってのも一つかもね。
結局、営業団体（＝事業者）に踊らされているだけという、頭数だけは多い
が、実のところは狭い趣味なのかもな。
>単にネットの普及で情報が多く入り、結果各イベント人大杉→ﾏﾀｰﾘ出来ない→一部暴走
>と短絡的な事なんじゃないかな？
俺も薄々はそう思っているけど、確固たるデータが欲しいな。
どっかのイベントのでいいから。
あとは、雇用事情の変化で、ニート鉄・アルバイター鉄が増えたん
じゃねーかな？ こいつら、どうしても仕事休めない～ なんて
ことないもん。
来年の大宮の博物館の開館や５００系葬式が今から思いやられる。
ホンモノの愛好家と呼びたくなるようなのが、日本には極めて少ないね～
ヨーロッパで鉄道が高尚な趣味と言われるのは、実車所有・動態保存の
非営業団体が多いからってのも一つかもね。
結局、営業団体（＝事業者）に踊らされているだけという、頭数だけは多い
が、実のところは狭い趣味なのかもな。
>単にネットの普及で情報が多く入り、結果各イベント人大杉→ﾏﾀｰﾘ出来ない→一部暴走
>と短絡的な事なんじゃないかな？
俺も薄々はそう思っているけど、確固たるデータが欲しいな。
どっかのイベントのでいいから。
あとは、雇用事情の変化で、ニート鉄・アルバイター鉄が増えたん
じゃねーかな？ こいつら、どうしても仕事休めない～ なんて
ことないもん。
来年の大宮の博物館の開館や５００系葬式が今から思いやられる。
714 ：名無しでGO！：2006/12/18(月) 09:00:22 ID:eNcpE7WU0
>>712,713
御尤も。
特に712の"自分で赴いて調べる”をしない見本が、川島冷蔵庫みたいな
連中で、「妄想」の原因になっている。ネットに頼りすぎは現代の傾向
だが、実地へ赴いて初めて解る地形や線路周辺の環境など、実地調査の
重要性を切り離せない。
どうも最近の無謀な行為や発言は川島冷蔵庫本の悪影響が多分に感じられる。
御尤も。
特に712の"自分で赴いて調べる”をしない見本が、川島冷蔵庫みたいな
連中で、「妄想」の原因になっている。ネットに頼りすぎは現代の傾向
だが、実地へ赴いて初めて解る地形や線路周辺の環境など、実地調査の
重要性を切り離せない。
どうも最近の無謀な行為や発言は川島冷蔵庫本の悪影響が多分に感じられる。
715 ：名無しでGO!：2006/12/18(月) 11:35:05 ID:sRcKaEzo0
冷蔵庫の印税ＵＰ＝キショヲタの増殖 か。
ところで、当の‘本丸さん’は実地調査してるの？
ところで、当の‘本丸さん’は実地調査してるの？
716 ：名無しでGO!：2006/12/18(月) 11:57:50 ID:sRcKaEzo0
>>714
しかし、現地行ったら行ったで、ウワベだけ撮って乗って、時には
迷惑行為もするから始末悪い。
個人的に一番いいと思うのは、外国鉄道を見聞しに‘冒険’に出ること
だと思うよ。嫌でも調べ物がついて回るからね。
南正時も、北海道周遊券を使って乗りまわせる人間なら、ユーレイル旅行
もきっと出来るっていうし。もちろんヨーロッパだけに捉われず、単体で
米豪亜に行ってもいいと思う。ヨーロッパより冒険度は高くなるけど。
しかし、現地行ったら行ったで、ウワベだけ撮って乗って、時には
迷惑行為もするから始末悪い。
個人的に一番いいと思うのは、外国鉄道を見聞しに‘冒険’に出ること
だと思うよ。嫌でも調べ物がついて回るからね。
南正時も、北海道周遊券を使って乗りまわせる人間なら、ユーレイル旅行
もきっと出来るっていうし。もちろんヨーロッパだけに捉われず、単体で
米豪亜に行ってもいいと思う。ヨーロッパより冒険度は高くなるけど。
717 ：名無しでGO!：2006/12/18(月) 11:59:11 ID:sRcKaEzo0
>>711
>あと鉄道趣味人で駅の清掃とかボランティアして社会貢献すれば、
>鉄道趣味の株上がるんじゃないかと。
無理くさいんじゃいの～？
２００２年の日本のワールドカップの時に、それだけヲタが役に立つような
行為をしたか・・・。普段も日本の都市に不案内な外国人を助けたか。
ヲタが群がるイベントで（当然、人的な頭数は存在する）、重い荷物を
持った年寄りをどれだけのヲタが助けたか。
ああ、事業者が法律に則ってバリアフリーにしているから、それ使えば
いいんじゃないの？ 外国語表記やピクトグラムがあるんだから、分かる
でしょ？
それよか、今しか来ない列車が大事ぃ～
って、ちょっと違うんじゃないのぉ？ 鉄道趣味人さん達ぃ～。
>あと鉄道趣味人で駅の清掃とかボランティアして社会貢献すれば、
>鉄道趣味の株上がるんじゃないかと。
無理くさいんじゃいの～？
２００２年の日本のワールドカップの時に、それだけヲタが役に立つような
行為をしたか・・・。普段も日本の都市に不案内な外国人を助けたか。
ヲタが群がるイベントで（当然、人的な頭数は存在する）、重い荷物を
持った年寄りをどれだけのヲタが助けたか。
ああ、事業者が法律に則ってバリアフリーにしているから、それ使えば
いいんじゃないの？ 外国語表記やピクトグラムがあるんだから、分かる
でしょ？
それよか、今しか来ない列車が大事ぃ～
って、ちょっと違うんじゃないのぉ？ 鉄道趣味人さん達ぃ～。
718 ：名無しでGO!：2006/12/18(月) 12:02:23 ID:sRcKaEzo0
ようは、普段からそういう心意気があれば、イベント会場で
「邪魔だぁ～～！」なんて、一般人にはおろか、同趣味人にも
言わないはずなんだけどね。
「邪魔だぁ～～！」なんて、一般人にはおろか、同趣味人にも
言わないはずなんだけどね。
>>712-713
ネットなんかない頃からSLが出れば人だかり果ては死人まで出てたけどね。
都電廃止では盗り鉄が横行したのも有名な話。
満員のラストランで堂々とドライバー持ったマニアがたくさん乗り込み
車掌が部品を取らないで下さいと叫んでも盗られまくったという話が残ってる。
頭数が多ければどうしても悪い輩が混ざるのはフーリガンと同じじゃないのかな。
>>716
今どき海外乗り鉄なんてカッコ付きとは言え冒険の内に入らないよ。
海外乗り鉄好きでもいっちゃってるヲタって感じの人を見たことあるし
（俺も人のことは言えないがｗ）あまり関係ないかと。
ネットなんかない頃からSLが出れば人だかり果ては死人まで出てたけどね。
都電廃止では盗り鉄が横行したのも有名な話。
満員のラストランで堂々とドライバー持ったマニアがたくさん乗り込み
車掌が部品を取らないで下さいと叫んでも盗られまくったという話が残ってる。
頭数が多ければどうしても悪い輩が混ざるのはフーリガンと同じじゃないのかな。
>>716
今どき海外乗り鉄なんてカッコ付きとは言え冒険の内に入らないよ。
海外乗り鉄好きでもいっちゃってるヲタって感じの人を見たことあるし
（俺も人のことは言えないがｗ）あまり関係ないかと。
720 ：名無しでGO!：2006/12/18(月) 20:04:10 ID:sRcKaEzo0
＞海外乗り鉄好きでもいっちゃってるヲタって感じの人を見たことあるし
素行の解説きぼう。
素行の解説きぼう。
>720 そんなこと聞かなくても、この板の連中の態度を見れば一目瞭然だろうが。
ま、確かに運転が増えたら平和かもしれない。
例えばSLの運転でも、定期運用がある線区は特定の季節とか以外は平和なものだよ。
だが、狂った鉄ヲタのためにそういう運転を増やすってのは、思考が後ろ向きで歓迎できないけど。
例えばSLの運転でも、定期運用がある線区は特定の季節とか以外は平和なものだよ。
だが、狂った鉄ヲタのためにそういう運転を増やすってのは、思考が後ろ向きで歓迎できないけど。
723 ：名無しでGO!：2006/12/19(火) 23:06:08 ID:3qArnSYj0
日本の鉄道趣味の位置づけも世界に誇れるOTAKUカルチャーとして扱うべきでは?
OTAKUカルチャーをきちんと世界に向けて発信できるオタクってのが、ここいらで叩かれている鉄ヲタの何％くらいいると思う？
車両の擬人化なんか結構ぶっ飛んだ発想だから現代芸術としていけるかな。
女性を物的に、逆に鉄道車両に人格を見出し同一視する発想は
アートとしてアピールできても危ない人ってことになって
偏見助長につながり諸刃どころかマイナスになりそうだけど面白い気もする。
女性を物的に、逆に鉄道車両に人格を見出し同一視する発想は
アートとしてアピールできても危ない人ってことになって
偏見助長につながり諸刃どころかマイナスになりそうだけど面白い気もする。
726 ：名無しでGO!：2006/12/20(水) 12:13:45 ID:uj+dYCzE0
>>723
外国のそれなりに真っ当な鉄活動しているファン・マニアに迷惑では？
「俺たちもOTAKUなのかぁ～！？ 憤懣やるかたないな」って思われちゃう。
>>725
どうなんだろ？ ＞擬人化
当の女性からは益々キモがられ、女性の鉄道趣味に対するイメージとしては
致命的になるだろうね。正確にいえば、車両の擬人化と昔からの鉄趣味は
全然別物なんだけど、鉄趣味に対するイメージがある程度固まっている今と
なっては、どっちとも目くそ鼻くそに見られかねないだろうし。
現代だから、中には面白がるのもいるだろうけど、すぐに飽きちゃいそうだし。
俺は、あの擬人化は‘鉄道を模した’とやっちゃったのが失敗だと思うが。
単なるデザインとしてアピールしたなら、もっとマシだったかもしれない。
外国のそれなりに真っ当な鉄活動しているファン・マニアに迷惑では？
「俺たちもOTAKUなのかぁ～！？ 憤懣やるかたないな」って思われちゃう。
>>725
どうなんだろ？ ＞擬人化
当の女性からは益々キモがられ、女性の鉄道趣味に対するイメージとしては
致命的になるだろうね。正確にいえば、車両の擬人化と昔からの鉄趣味は
全然別物なんだけど、鉄趣味に対するイメージがある程度固まっている今と
なっては、どっちとも目くそ鼻くそに見られかねないだろうし。
現代だから、中には面白がるのもいるだろうけど、すぐに飽きちゃいそうだし。
俺は、あの擬人化は‘鉄道を模した’とやっちゃったのが失敗だと思うが。
単なるデザインとしてアピールしたなら、もっとマシだったかもしれない。
727 ：名無しでGO!：2006/12/20(水) 21:04:04 ID:EbcFDBNaO
ぽまいら買うのか。RJか
728 ：名無しでGO!：2006/12/20(水) 22:29:29 ID:Mn9b7Cvd0
前々から気になってるんだがRJって鉄道ｼﾞｬｰﾅﾙのことか？
729 ：名無しでGO！：2006/12/22(金) 17:22:33 ID:sK0i11w90
鉄道ファンが嫌がられる理由の一つのファクターは、鉄道友の会会員の一部の
連中の行動、言動だ。特に阪神支部に悪質なのが跋扈しているし、役員もとんでも無い
DQNや若いくせに｢威張り散らすとか」、権勢を振るっている大阪市の役人会員が
居る。こいつは「事務局長やっていては結婚も出来ない」と愚痴をこぼしておいて、
50近くなってまだ独身。喋り出すと「愚痴の連続」。(これでは彼女なんて出来ない）
そのくせ支部の役職にしがみついて離れない（いま監事）。支部長が離さないのに
とことん「甘えている」。こんな役員連中の横暴が｢嫌われる鉄オタ」の悪い手本
になっているのは大いに遺憾である。
連中の行動、言動だ。特に阪神支部に悪質なのが跋扈しているし、役員もとんでも無い
DQNや若いくせに｢威張り散らすとか」、権勢を振るっている大阪市の役人会員が
居る。こいつは「事務局長やっていては結婚も出来ない」と愚痴をこぼしておいて、
50近くなってまだ独身。喋り出すと「愚痴の連続」。(これでは彼女なんて出来ない）
そのくせ支部の役職にしがみついて離れない（いま監事）。支部長が離さないのに
とことん「甘えている」。こんな役員連中の横暴が｢嫌われる鉄オタ」の悪い手本
になっているのは大いに遺憾である。
（自分以外の）見ず知らずの鉄ヲタは奇人変人に見える、
あるいは、自分以外の鉄は全て敵…
仮に、ほとんどの人が潜在的にそう思ってたとしたら、
このスレの現象を理解出来る。
そして自分はそれほど酷く無いという微妙な勘違いと、
見えない「嫌われるヲタ」を非難して自分の存在を肯定しようとする…
だとしたら悲しいね。
あるいは、自分以外の鉄は全て敵…
仮に、ほとんどの人が潜在的にそう思ってたとしたら、
このスレの現象を理解出来る。
そして自分はそれほど酷く無いという微妙な勘違いと、
見えない「嫌われるヲタ」を非難して自分の存在を肯定しようとする…
だとしたら悲しいね。
731 ：名無しでGO！：2006/12/27(水) 10:15:17 ID:9KnNwiKs0
>>730
極端な野郎だな。
極端な野郎だな。
734 ：名無しでGO!：2006/12/30(土) 00:41:01 ID:sngugmtY0
上の方にも何回か出てるが、
池沼の趣味の受け皿になってるのが大きいね。
池沼の趣味の受け皿になってるのが大きいね。
735 ：名無しでGO!：2006/12/30(土) 01:03:30 ID:NmOrRYMd0
>>734
これは百聞は一見に、だろうね。
航空関係のフェステイバルや新型機体の飛来、自動車・バイクショーでは
池沼やそれぎみの奴は殆ど見当たらないよな。
池沼の親もある意味、楽なんだろうな。鉄道に興味もってもらえれば、身近な
対象でおとなしくしていてくれて。
これは百聞は一見に、だろうね。
航空関係のフェステイバルや新型機体の飛来、自動車・バイクショーでは
池沼やそれぎみの奴は殆ど見当たらないよな。
池沼の親もある意味、楽なんだろうな。鉄道に興味もってもらえれば、身近な
対象でおとなしくしていてくれて。
736 ：名無しでGO!：2007/01/01(月) 23:00:03 ID:dV/dEK3m0
737 ：名無しでGO!：2007/01/02(火) 04:02:06 ID:qrxrjkiP0
>>735
趣味人口が少ないだけで目立たないだけで、同じような比率でおかしなヤツは居る。
ただ鉄と違って、基本的に空港（基地）というポイントでしか見れないので、どうしても
池沼自身が惹かれる機会が限定されるのと、当然目撃する機会も少ない。
また空港のデッキを除けば公共交通機関で行けないポイントが多いから、さらに目撃
機会は減る（べつに見たくも無いが）。
しかし航空祭に行くと、観客席の最前列で脚立立てる馬鹿とか居るけどね。
撮影ポイントを荒らす無神経な大馬鹿も多いな。
一番性質が悪いのは、むしろ池沼ぜんとしたヤツじゃなくて、いかにも普通っぽく
振舞っているが、空気読めない常識のなってない香具師なんだが。
車やバイクのショーはコンパニオン目当てに来るキモイ、スケベったらしいヤツが目に
つくなｗ
趣味人口が少ないだけで目立たないだけで、同じような比率でおかしなヤツは居る。
ただ鉄と違って、基本的に空港（基地）というポイントでしか見れないので、どうしても
池沼自身が惹かれる機会が限定されるのと、当然目撃する機会も少ない。
また空港のデッキを除けば公共交通機関で行けないポイントが多いから、さらに目撃
機会は減る（べつに見たくも無いが）。
しかし航空祭に行くと、観客席の最前列で脚立立てる馬鹿とか居るけどね。
撮影ポイントを荒らす無神経な大馬鹿も多いな。
一番性質が悪いのは、むしろ池沼ぜんとしたヤツじゃなくて、いかにも普通っぽく
振舞っているが、空気読めない常識のなってない香具師なんだが。
車やバイクのショーはコンパニオン目当てに来るキモイ、スケベったらしいヤツが目に
つくなｗ
738 ：名無しでGO!：2007/01/03(水) 01:15:50 ID:ro/Yoz160
>>726
鉄道趣味とアニメ趣味を兼ねている人は多いように感じる。
鉄道擬人化趣味がそれなりに発展しているのは、そういうところも関係していると思う。
現にアニメの聖地巡礼を扱ったサイトでは、18きっぷを使ったりするのが多い。
やたらに鉄道に詳しいと思わせる記述も目に付くし。
鉄道趣味とアニメ趣味を兼ねている人は多いように感じる。
鉄道擬人化趣味がそれなりに発展しているのは、そういうところも関係していると思う。
現にアニメの聖地巡礼を扱ったサイトでは、18きっぷを使ったりするのが多い。
やたらに鉄道に詳しいと思わせる記述も目に付くし。
739 ：嘘つきM田区長：2007/01/03(水) 17:15:17 ID:jotzn0Qd0
粘着質で余裕ないのが 嘘つきM田区長
740 ：名無しでGO!：2007/01/05(金) 13:08:13 ID:B0MpjmQ30
ビッグサイトのコミケ祭りに、‘ながら’を使って地方から
駆けつけるくらいだからな。
駆けつけるくらいだからな。
741 ：名無しでGO!：2007/01/05(金) 13:09:20 ID:B0MpjmQ30
742 ：名無しでGO!：2007/01/07(日) 17:56:57 ID:PRORsIhG0
あげ
743 ：名無しでGO!：2007/01/10(水) 22:36:25 ID:GjMQ216O0
>>737
確かに空気読めない常識のなってない香具師ってのも厄介だね。
確かに空気読めない常識のなってない香具師ってのも厄介だね。
744 ：名無しでGO!：2007/01/10(水) 23:08:08 ID:cXGjJd3hO
>743
ヒキヲタみたいな奴も人付き合いの頻度増えれば空気読めるようになるんだがな
いい歳して空気読めない奴って極力人付き合い避けてるか超自己中のどっちかなんじゃないかな
車ヲタは男も女もエロいよねw
車ヲタ同士のでき婚多過ぎ
ヒキヲタみたいな奴も人付き合いの頻度増えれば空気読めるようになるんだがな
いい歳して空気読めない奴って極力人付き合い避けてるか超自己中のどっちかなんじゃないかな
車ヲタは男も女もエロいよねw
車ヲタ同士のでき婚多過ぎ
745 ：名無しでGO!：2007/01/11(木) 13:32:36 ID:ok+vvV6Q0
食堂車スレにも書いたが、米豪の超長距離列車に一度乗ってみればいいのでは？
と思う。まあ、勝手知っているが故に国内で好き勝手できる、そういった鉄ヲタは
そんな勇気もないだろうけど。
同じ列車に数日間、たいして周りのメンツも変わらず、まして周りは外国人。
さしものキショも多少はコミュニケーション能力を鍛えられると思うんだけどね。
国内ではキショだなんだ言われるが、外国人はそうは見ないと思うから、人生転換
するチャンスだとは思うけどな。
ま、まずは出費できる金額もあるだろうから、一番安いクラスにでも乗ってみたら
いいと思う。長距離だから座席はそれなりに豪華に作ってはあるが、さすがに
３日も同じだと、下車しながら休み休み移動できる国内各駅停車移動で鍛えられた
とはいえ、同じ鉄道でも環境もまったく違う世界でどこまで通用するか、だな。
と思う。まあ、勝手知っているが故に国内で好き勝手できる、そういった鉄ヲタは
そんな勇気もないだろうけど。
同じ列車に数日間、たいして周りのメンツも変わらず、まして周りは外国人。
さしものキショも多少はコミュニケーション能力を鍛えられると思うんだけどね。
国内ではキショだなんだ言われるが、外国人はそうは見ないと思うから、人生転換
するチャンスだとは思うけどな。
ま、まずは出費できる金額もあるだろうから、一番安いクラスにでも乗ってみたら
いいと思う。長距離だから座席はそれなりに豪華に作ってはあるが、さすがに
３日も同じだと、下車しながら休み休み移動できる国内各駅停車移動で鍛えられた
とはいえ、同じ鉄道でも環境もまったく違う世界でどこまで通用するか、だな。
746 ：香港の乗り物は素直に楽しめたヲタだがｗ：2007/01/11(木) 15:37:11 ID:1YL3gerp0
日本の鉄ヲタのほとんどは国外のことにはかたくなまでに無関心だからなぁ。
自分の住んでいるところのしＲ、私鉄があれば○○線
世界はすべてそれで完結しているかのようだ。
だから鉄道以外のことに関心が向かないし、話題も極端に狭くなる。
その視野の狭さが叩かれる原因の一つじゃないのか？
自分の住んでいるところのしＲ、私鉄があれば○○線
世界はすべてそれで完結しているかのようだ。
だから鉄道以外のことに関心が向かないし、話題も極端に狭くなる。
その視野の狭さが叩かれる原因の一つじゃないのか？
747 ：名無しでGO!：2007/01/11(木) 15:54:00 ID:eotVm1fQO
749 ：名無しでGO!：2007/01/13(土) 09:18:16 ID:a73Fdnqh0
川島冷蔵庫党の連中は「大体嫌われ者」の類が多いな。
「妄想」の影響が強いからか？
「妄想」の影響が強いからか？
750 ：名無しでGO!：2007/01/13(土) 09:37:34 ID:pEDzwwRxO
俺は鉄の知識も少ないし写真も下手だから謙虚に鉄をやってる
周りも皆俺が鉄だって知ってるから最寄駅までの行き方とかよく聞かれる
周りも皆俺が鉄だって知ってるから最寄駅までの行き方とかよく聞かれる
751 ：名無しでGO!：2007/01/13(土) 10:55:12 ID:26t68QTDO
今日は青春18きっぷ消化するべく鹿島鉄道に乗っているんだが、一般の乗客が乗り降りするのが困難なほどの状況。
自分は初めての葬式厨活動だけどこうしてみると葬式厨もどうかと…
明らかに迷惑だわな。
撮り鉄もあっちこっちで群がってるし
自分は初めての葬式厨活動だけどこうしてみると葬式厨もどうかと…
明らかに迷惑だわな。
撮り鉄もあっちこっちで群がってるし
752 ：名無しでGO!：2007/01/14(日) 22:28:55 ID:CBMtlgA50
日本の鉄ヲタは、笑っちゃうほど国際化しないからね。
753 ：名無しでGO!：2007/01/14(日) 23:36:12 ID:shkhZnYX0
鉄道ファンもある程度年齢が上の層になると逆に印象はよくなるな。
とある大学の鉄研にいたのだが、
「定年を迎えたので妻と一緒に日本の鉄道を乗り潰しているんですよ。
その土地の美味しいものを食べたりしながらね・・・・」
とか
「自宅の屋根裏にレイアウトつくりましてね・・・・最近はねHOに凝っているんですよ」
とかいうOBがよく来た。こういうのが鉄道趣味として理想の形なんだなと思う。
とある大学の鉄研にいたのだが、
「定年を迎えたので妻と一緒に日本の鉄道を乗り潰しているんですよ。
その土地の美味しいものを食べたりしながらね・・・・」
とか
「自宅の屋根裏にレイアウトつくりましてね・・・・最近はねHOに凝っているんですよ」
とかいうOBがよく来た。こういうのが鉄道趣味として理想の形なんだなと思う。
>>746
そうかな？最近は国外にも関心が向いてきているように思うけど。
相対的に身近な国内の方に興味が向くのは、どの趣味でも同じじゃないか？
それに海外に視野が広まったからと言って、鉄道以外に広まるとも限らないと思う。
そうかな？最近は国外にも関心が向いてきているように思うけど。
相対的に身近な国内の方に興味が向くのは、どの趣味でも同じじゃないか？
それに海外に視野が広まったからと言って、鉄道以外に広まるとも限らないと思う。
755 ：名無しでGO!：2007/01/17(水) 20:37:55 ID:crnhCmk00
>>746
自己紹介乙！
自己紹介乙！
757 ：名無しでGO!：2007/01/17(水) 21:35:21 ID:JfPmR806O
視野が狭いのはガチ
758 ：名無しでGO!：2007/01/18(木) 10:40:11 ID:pmoEEx5k0
>>755>>754
ま、難しく言えば①「鉄ヲタ」と②「鉄道好きな旅ヲタ」の違いではないのか?
この差はかなり大きいし、人間の質そのものが違うような。
決して、どちらかが優れているとか、そう言う問題ではない。
①の人は各専門分野があって、例えば在来線国鉄型には興味があって超詳しけど
新幹線の事は興味が無くて詳しく無いとか、そう言うタイプ。
当然、国外専門も少なからず存在するはず。また酒またはタバコ嫌いな奴が多い。
さらに趣味の世界なのに自分の専門分野にプライドを持つから癖の悪いのが多い。
こだわりは結構だが一定の線を越えてしまう奴が多いが困り者。
②の人は各専門分野が存在せずに、あちこちに興味があるタイプ。
また専門では無いから全てに於いて詳しくない事が多い。
あと酒またはタバコ好きな奴が多い。
俺はどちらかと言えば②のタイプだと思う。
ま、難しく言えば①「鉄ヲタ」と②「鉄道好きな旅ヲタ」の違いではないのか?
この差はかなり大きいし、人間の質そのものが違うような。
決して、どちらかが優れているとか、そう言う問題ではない。
①の人は各専門分野があって、例えば在来線国鉄型には興味があって超詳しけど
新幹線の事は興味が無くて詳しく無いとか、そう言うタイプ。
当然、国外専門も少なからず存在するはず。また酒またはタバコ嫌いな奴が多い。
さらに趣味の世界なのに自分の専門分野にプライドを持つから癖の悪いのが多い。
こだわりは結構だが一定の線を越えてしまう奴が多いが困り者。
②の人は各専門分野が存在せずに、あちこちに興味があるタイプ。
また専門では無いから全てに於いて詳しくない事が多い。
あと酒またはタバコ好きな奴が多い。
俺はどちらかと言えば②のタイプだと思う。
759 ：名無しでGO!：2007/01/18(木) 10:49:29 ID:pmoEEx5k0
訂正
【上から４行目】
超詳しけど→超詳しいけど
【下から５行目】
超えてしまう奴が多いが困り者。→超えてしまう奴が多いのが困りもの。
【上から４行目】
超詳しけど→超詳しいけど
【下から５行目】
超えてしまう奴が多いが困り者。→超えてしまう奴が多いのが困りもの。
760 ：名無しでGO!：2007/01/18(木) 13:20:34 ID:POIzqj2v0
>>754
その辺が航空ヲタ・クルマヲタと違うところだろうな。
ある一定まで来たら、外国を見ざるをえなくなる。
でも、国内鉄道といっても奥は深いから、鉄道の何に
興味を持つかで変わってくるけど、１人で趣味でやって
いることもあり、なかなか網羅は出来ないものだからね。
そういう‘極め系’も、それはそれでいいと思うけど。
くれぐれも、>758の①にはならないように、ということ
だろうな。
「もっと知りたい」という欲求が、①と②では意味合いが
違うんだろうな。
ちょっとキツいこと言えば、あくまでイメージ的にだが、
①は>>745のような旅には耐えられないだろうし、②は
待ってましたとばかりに楽しんじゃうタイプだろう。
でも、①でもカマ系・客車系が好きで好きでたまらなければ、
時間と資金を割いてはせ参じちゃうだろうけど。
難しいね。
その辺が航空ヲタ・クルマヲタと違うところだろうな。
ある一定まで来たら、外国を見ざるをえなくなる。
でも、国内鉄道といっても奥は深いから、鉄道の何に
興味を持つかで変わってくるけど、１人で趣味でやって
いることもあり、なかなか網羅は出来ないものだからね。
そういう‘極め系’も、それはそれでいいと思うけど。
くれぐれも、>758の①にはならないように、ということ
だろうな。
「もっと知りたい」という欲求が、①と②では意味合いが
違うんだろうな。
ちょっとキツいこと言えば、あくまでイメージ的にだが、
①は>>745のような旅には耐えられないだろうし、②は
待ってましたとばかりに楽しんじゃうタイプだろう。
でも、①でもカマ系・客車系が好きで好きでたまらなければ、
時間と資金を割いてはせ参じちゃうだろうけど。
難しいね。
761 ：名無しでGO!：2007/01/19(金) 12:32:29 ID:YB1dmj7y0
違うーーー！ 偏見なんか持たないでくれ～～ って切に訴えるヲタっていないの？
762 ：名無しでGO!：2007/01/19(金) 13:55:57 ID:FL7TRJnjO
>>761
鉄道に興味のない人に趣味自体を理解してもらうのは難しいけど、鉄道趣味のイメージをよくする事は重要だよ。
あくまで周囲に迷惑をかけない、公共の場なら時には我慢することも大切。
それだけで世間一般の鉄道趣味に対する印象はぐっとよくなるから。
鉄道に興味のない人に趣味自体を理解してもらうのは難しいけど、鉄道趣味のイメージをよくする事は重要だよ。
あくまで周囲に迷惑をかけない、公共の場なら時には我慢することも大切。
それだけで世間一般の鉄道趣味に対する印象はぐっとよくなるから。
763 ：名無しでGO!：2007/01/19(金) 14:14:10 ID:nPQCzQPJO
>>760
車ｦﾀも国産オンリー、しかも特定のメーカーしか興味ないって奴は多いよ。
航空ｦﾀはそんなことないと思うが。。。
しかし大筋で合意するよ。どーなｦﾀも視野が狭い奴はキモいのが多い。
例…キハ58は原型エンジンじゃなければキハ58じゃない。
車ｦﾀも国産オンリー、しかも特定のメーカーしか興味ないって奴は多いよ。
航空ｦﾀはそんなことないと思うが。。。
しかし大筋で合意するよ。どーなｦﾀも視野が狭い奴はキモいのが多い。
例…キハ58は原型エンジンじゃなければキハ58じゃない。
764 ：名無しでGO!：2007/01/20(土) 15:44:25 ID:fL1l5KIf0
今日のタモリ倶楽部で鉄道好きの地位が・・・？？
ヲタで金出し合った貸切列車だったら、普段、一般人の前では
出来ないようなこともやっちゃうんだろうなぁ。
凄い内容だった・・・ 来週もあるゾ。
ヲタどもよ。自分の心がけしだいでは鉄道が好きでも、
一級のコメディアンや一級の俳優になれるんだ、ということを
肝に銘じておいたほうがいい。
？？？
ヲタで金出し合った貸切列車だったら、普段、一般人の前では
出来ないようなこともやっちゃうんだろうなぁ。
凄い内容だった・・・ 来週もあるゾ。
ヲタどもよ。自分の心がけしだいでは鉄道が好きでも、
一級のコメディアンや一級の俳優になれるんだ、ということを
肝に銘じておいたほうがいい。
？？？
765 ：名無しでGO!：2007/01/20(土) 15:51:29 ID:k+nwmfftO
「一般人なら超えられる線」も鉄ヲタは真面目な性格故超えられない。
この線が一般人と鉄ヲタが「交われない線」になっているんじゃないの？
この線が一般人と鉄ヲタが「交われない線」になっているんじゃないの？
>>764
＞一級のコメディアンや一級の俳優になったら、今までのように活動しにくいような･･･
＞一級のコメディアンや一級の俳優になったら、今までのように活動しにくいような･･･
767 ：名無しでGO!：2007/01/20(土) 19:49:46 ID:iC+517PL0
E233表紙だったな
768 ：755：2007/01/23(火) 22:23:47 ID:/RlCWLkY0
769 ：名無しでGO!：2007/01/23(火) 23:17:13 ID:YkR5xUys0
でも、①タイプは一般人との会話で孤高の存在になる可能性大アリだわな。
いやさ、鉄とはまったく違った分野の趣味でも持っていれば別だが。
②の鉄は例え別趣味がなくとも、ある程度は‘旅行’という分野で
一般の間にも潜り込んでいける。
いやさ、鉄とはまったく違った分野の趣味でも持っていれば別だが。
②の鉄は例え別趣味がなくとも、ある程度は‘旅行’という分野で
一般の間にも潜り込んでいける。
770 ：名無しでGO!：2007/01/25(木) 13:40:48 ID:jEinDcds0
①は各専門分野があって専門外になれば、同じ鉄関連でも全くといっていいほど興味がない。
また他人に自分のこだわりを非常に強く薦める例が多い。
例えば「俺なら、あの切符を使うけどなぁ～」みたいな感じ。
人それぞれって考えを持ってないヲタが多い。
基本的には撮り鉄に多いような気がする。
②は専門がなくて何でもあり。
18切符で旅をしてると思えば、いきなりフランスに渡ってTGVに乗りに行ったり
買う気もないのに、たまたま見かけた鉄道模型店に入り込んで、じっくり眺めるとか。
また人は人、他人は他人という考えのヲタが多い反面、専門がないのであまり詳しくない。
基本的には乗り鉄に多いような気がする。
ま、①と②が上手く融合した鉄ヲタが求められると思う。
また他人に自分のこだわりを非常に強く薦める例が多い。
例えば「俺なら、あの切符を使うけどなぁ～」みたいな感じ。
人それぞれって考えを持ってないヲタが多い。
基本的には撮り鉄に多いような気がする。
②は専門がなくて何でもあり。
18切符で旅をしてると思えば、いきなりフランスに渡ってTGVに乗りに行ったり
買う気もないのに、たまたま見かけた鉄道模型店に入り込んで、じっくり眺めるとか。
また人は人、他人は他人という考えのヲタが多い反面、専門がないのであまり詳しくない。
基本的には乗り鉄に多いような気がする。
ま、①と②が上手く融合した鉄ヲタが求められると思う。
771 ：名無しでGO!：2007/01/26(金) 01:46:52 ID:gUOjrw9B0
俺は②のタイプ
知り合いのヲタは①のタイプだな。
別にけなすつもりはないけど
奴は観光は全く興味がないと言ってた。
稚内や根室には何回か行ってるけど
恐らく宗谷岬と納沙布岬には行ってないはずだ。
また思考と嗜好が俺とは全然違う。
奴は関西に住んでいるんだがムーンライト信州に乗りたいが為に
夕方、仕事帰りに伊丹→羽田と移動するくらいだから。
ちょっと真似できないし想定外の男だ。
普段は国鉄型の追っかけをしているらしい。
鉄ヲタにも色々な型番があるんだな。
ま、共存共栄は難しいだろう・・・
知り合いのヲタは①のタイプだな。
別にけなすつもりはないけど
奴は観光は全く興味がないと言ってた。
稚内や根室には何回か行ってるけど
恐らく宗谷岬と納沙布岬には行ってないはずだ。
また思考と嗜好が俺とは全然違う。
奴は関西に住んでいるんだがムーンライト信州に乗りたいが為に
夕方、仕事帰りに伊丹→羽田と移動するくらいだから。
ちょっと真似できないし想定外の男だ。
普段は国鉄型の追っかけをしているらしい。
鉄ヲタにも色々な型番があるんだな。
ま、共存共栄は難しいだろう・・・
772 ：名無しでGO!：2007/01/26(金) 02:46:33 ID:/9VE0vd30
>>770
俺は前者だな。
ローカル線にまるっきり興味ないから田舎の路線名や駅名がでてきてもわからん。
対して幹線とかだとヲタそのもの。
とかく誰かに迷惑かけるわけじゃなきゃいいんじゃない？
『俺ならあの切符…』の経験は俺はあまりないが、
安いルートや知名度の低い切符を教えて、得をさせてあげるならいいことなんじゃない？
鉄ヲタで問題視されるのは
『フラッシュを焚いた写真撮影』など列車の安全運行を妨げる行為と
『イベントを中心に駅や車内で一般利用者を巻き沿いにする迷惑行為』の二つ。
同業者故にキモいと思うことはあっても上のように迷惑かけられてるわけじゃないしね。
あとは言うまでもなく窃盗行為としての盗り鉄とトイレで幕を変えるようなＤＱＮかな。
好きなだけであーだこーだ言うのは言う奴の器量が小さいだけだから無視すればいい。
もちろんこれは鉄道に限らずなんにでも言えること。
俺は前者だな。
ローカル線にまるっきり興味ないから田舎の路線名や駅名がでてきてもわからん。
対して幹線とかだとヲタそのもの。
とかく誰かに迷惑かけるわけじゃなきゃいいんじゃない？
『俺ならあの切符…』の経験は俺はあまりないが、
安いルートや知名度の低い切符を教えて、得をさせてあげるならいいことなんじゃない？
鉄ヲタで問題視されるのは
『フラッシュを焚いた写真撮影』など列車の安全運行を妨げる行為と
『イベントを中心に駅や車内で一般利用者を巻き沿いにする迷惑行為』の二つ。
同業者故にキモいと思うことはあっても上のように迷惑かけられてるわけじゃないしね。
あとは言うまでもなく窃盗行為としての盗り鉄とトイレで幕を変えるようなＤＱＮかな。
好きなだけであーだこーだ言うのは言う奴の器量が小さいだけだから無視すればいい。
もちろんこれは鉄道に限らずなんにでも言えること。
773 ：名無しでGO!：2007/01/26(金) 13:28:15 ID:l5R/BA6k0
俺は列車の速度にゾクゾクっとする、ちょっと変わり者かな？
ただ速いのが好きってワケではない。しかも乗って速度を体感するのではなく
外から見て一人で無言で萌えるタイプ。
何つーのかな、鉄道車両が走っている時に発する独特の音や風の匂いがいいん
だよね。音は転動音・空力音・集電音を全部ひっくるめて。言うまでもないが、
同じ速度でもクルマとは全く違うし。だから遠目で見るより、通過をホームで
間近に見たいタイプ。または線路脇の金網越しにとか。
日本では見られないタイプのものを見るために海外まで言っちゃうことも。
もちろん、観光や食事もするけどね。
貨物列車の１６０km/h通過とか、広電ムーバーに毛の生えたようなＬＲＶ車が
９０km/hで走り去っていったり。
今、見てみたいのは、非常に条件は厳しいが日本には無い双単線区間での
各駅停車を特急・急行が抜き去る場面を‘外から’見てみたいのと、
ドイツの在来線で１６０km/h以上で走るＩＣＥと、鉄道線乗り入れの
ＬＲＴ車両が交錯するシーン。
いすれも、日本の在来線がもっと速かったり、運行方法がもっと柔軟なら、
俺もこんな変なものには取り付かれなかっただろうな。
ただ速いのが好きってワケではない。しかも乗って速度を体感するのではなく
外から見て一人で無言で萌えるタイプ。
何つーのかな、鉄道車両が走っている時に発する独特の音や風の匂いがいいん
だよね。音は転動音・空力音・集電音を全部ひっくるめて。言うまでもないが、
同じ速度でもクルマとは全く違うし。だから遠目で見るより、通過をホームで
間近に見たいタイプ。または線路脇の金網越しにとか。
日本では見られないタイプのものを見るために海外まで言っちゃうことも。
もちろん、観光や食事もするけどね。
貨物列車の１６０km/h通過とか、広電ムーバーに毛の生えたようなＬＲＶ車が
９０km/hで走り去っていったり。
今、見てみたいのは、非常に条件は厳しいが日本には無い双単線区間での
各駅停車を特急・急行が抜き去る場面を‘外から’見てみたいのと、
ドイツの在来線で１６０km/h以上で走るＩＣＥと、鉄道線乗り入れの
ＬＲＴ車両が交錯するシーン。
いすれも、日本の在来線がもっと速かったり、運行方法がもっと柔軟なら、
俺もこんな変なものには取り付かれなかっただろうな。
774 ：名無しでGO!：2007/01/26(金) 18:09:16 ID:rVtAxayT0
>>772
俺は教える時はいくつか選択肢を出すな。
特に相手のニーズがはっきりしない時は特に。
少しでも安くとは言いつつも、本当に安いプランだとおかしな乗り継ぎになったりするし。
だから激安＆遅、安い＆少し遅い、早い＆ちょい高、激早＆高いとか。
フェリーやバスなんかも組み合わせて。飛行機は乗る機会が無くてわからん。
最近は特割とかもあるから、費用対効果で安いのはわかるんだが･･･。
乗り鉄で模型もやってるが①が近い。
俺は教える時はいくつか選択肢を出すな。
特に相手のニーズがはっきりしない時は特に。
少しでも安くとは言いつつも、本当に安いプランだとおかしな乗り継ぎになったりするし。
だから激安＆遅、安い＆少し遅い、早い＆ちょい高、激早＆高いとか。
フェリーやバスなんかも組み合わせて。飛行機は乗る機会が無くてわからん。
最近は特割とかもあるから、費用対効果で安いのはわかるんだが･･･。
乗り鉄で模型もやってるが①が近い。
775 ：名無しでGO!：2007/01/26(金) 18:33:22 ID:U2f8bpoe0
>>773
ぜんぜん変わり者ではないのでは。別にほめるつもりはないが
理想的なヲタだと思う。別に海外に行っているからではないよ。
ところで国内専門のヲタに「海外に行ってきた」と言った場合は
どのような反応が返ってくるか、そこらへんに興味がある。
若いヲタなら興味深深だろうが、トシが30を超えると無視されたりしないかな。
長年鉄ヲタをしてれば、どうしても自分だけのスタイルになってしまうからね。
>>772
「俺ならあの切符」は俺は経験あるよ。
九州単純往復で現地で乗り鉄しないのに、周遊切符を執拗に勧められたことが。
俺自体は指定席往復切符を買うつもりだったが、やたらとピーピー言ってた。
実際に計算してみて、レガートを使っても周遊きっぷの方が高いくらいだったよ。
その反面、指定席往復はＢ開放ハネだが利用することができるし、のぞみ号にも乗れる。
ぜんぜん変わり者ではないのでは。別にほめるつもりはないが
理想的なヲタだと思う。別に海外に行っているからではないよ。
ところで国内専門のヲタに「海外に行ってきた」と言った場合は
どのような反応が返ってくるか、そこらへんに興味がある。
若いヲタなら興味深深だろうが、トシが30を超えると無視されたりしないかな。
長年鉄ヲタをしてれば、どうしても自分だけのスタイルになってしまうからね。
>>772
「俺ならあの切符」は俺は経験あるよ。
九州単純往復で現地で乗り鉄しないのに、周遊切符を執拗に勧められたことが。
俺自体は指定席往復切符を買うつもりだったが、やたらとピーピー言ってた。
実際に計算してみて、レガートを使っても周遊きっぷの方が高いくらいだったよ。
その反面、指定席往復はＢ開放ハネだが利用することができるし、のぞみ号にも乗れる。
776 ：名無しでGO!：2007/01/27(土) 10:45:52 ID:JnbBS4Gx0
>>790
同人イベント板のコミケ交通機関情報スレでも、普通運賃で無く一日券の方がいいと騒ぐ一日券厨というのがいる。
同人イベント板のコミケ交通機関情報スレでも、普通運賃で無く一日券の方がいいと騒ぐ一日券厨というのがいる。
>>790に期待。
778 ：名無しでGO!：2007/01/27(土) 11:51:45 ID:hs8wZlaA0
>>751
何となく禿同。
俺も葬式厨には参加しない方だが、今回は18きっぷで関東方面に行ったからたまたま参加した。
やはり現地の人たちは迷惑してるんだろうな。列車は満員で普段の利用者は座れないし。
のどかな田舎道をヲタが車で乗り入れるし。ローカルな雰囲気は台無しだった。
例えば仮に俺が普段乗ってる路線が廃止されるとした場合で
ヲタがわんさかつめかけたとしたら、やはり嫌だなぁと思ってしまう。
俺自体、葬式厨になったのは名鉄八百津線廃止一週間前以来の二回目。
あの時はヲタが線路に飛び出し過ぎて列車を止めてしまう事態が発生！
添乗していた名鉄社員は車内に居たヲタ全員に「お前ら、どっか行けっ」と激怒し
同類項扱いされた俺はこのようなイベントには二度と参加しないと思ったことも。
でも一部のヲタは何故あそこまで熱くなるのか？それが不思議でならない。
昨年の常磐線103系が消えた時も祭りになっていたようだが関西に行けば沢山走っているではないか。
恐らく、この春の常磐線415系が廃車される時も同じ現象が発生すると
思われるがクハ111顔の車両は広島に行けば今後15年（多分）は見れるんだし
それほど熱くなる事はないとおもうのだが・・・その気持ちが知りたい。
何となく禿同。
俺も葬式厨には参加しない方だが、今回は18きっぷで関東方面に行ったからたまたま参加した。
やはり現地の人たちは迷惑してるんだろうな。列車は満員で普段の利用者は座れないし。
のどかな田舎道をヲタが車で乗り入れるし。ローカルな雰囲気は台無しだった。
例えば仮に俺が普段乗ってる路線が廃止されるとした場合で
ヲタがわんさかつめかけたとしたら、やはり嫌だなぁと思ってしまう。
俺自体、葬式厨になったのは名鉄八百津線廃止一週間前以来の二回目。
あの時はヲタが線路に飛び出し過ぎて列車を止めてしまう事態が発生！
添乗していた名鉄社員は車内に居たヲタ全員に「お前ら、どっか行けっ」と激怒し
同類項扱いされた俺はこのようなイベントには二度と参加しないと思ったことも。
でも一部のヲタは何故あそこまで熱くなるのか？それが不思議でならない。
昨年の常磐線103系が消えた時も祭りになっていたようだが関西に行けば沢山走っているではないか。
恐らく、この春の常磐線415系が廃車される時も同じ現象が発生すると
思われるがクハ111顔の車両は広島に行けば今後15年（多分）は見れるんだし
それほど熱くなる事はないとおもうのだが・・・その気持ちが知りたい。
780 ：778：2007/01/27(土) 17:33:25 ID:hs8wZlaA0
781 ：名無しでGO!：2007/01/27(土) 20:35:21 ID:XEpda7R30
女性はそれほど引かないよ低学暦のファッションバカ女以外は自分もコレクターの子が多いからかな
782 ：名無しでGO!：2007/01/27(土) 21:32:46 ID:Mfy53r5H0
モーオタ、プオタ、ジャニオタいずれにしても、エンターティナーの範疇で
オタなんでオタ以外には迷惑かけないけど
鉄オタは公共機関であってオ以外の人も利用してるのに
自己中で所有物がごと市の考えで写真の邪魔とか何考えてるんだろ頭悪い
オタなんでオタ以外には迷惑かけないけど
鉄オタは公共機関であってオ以外の人も利用してるのに
自己中で所有物がごと市の考えで写真の邪魔とか何考えてるんだろ頭悪い
783 ：名無しでGO!：2007/01/27(土) 21:34:58 ID:9PPPKTxi0
>>782
日本語でおｋ
日本語でおｋ
784 ：名無しでGO!：2007/01/28(日) 01:51:28 ID:lBAxFCo50
大宮の博物館の開館って今年だっけ？ 今から覚悟決めねばならんかな？
中和するために、タモリ倶楽部でも来てくれないかな？
>>773>>775
You Tubeが台頭してから、風や匂いは感じられないが、音と姿を見られる
ようになったのは革命的かもな。
予断だが、You Tubeがメジャーになって以降、昔、２ｃｈ鉄関連板でよく
暴れていた、‘適当厨’‘捏造厨’ってのが減ったような気がする。
論より証拠って感じで。また、海外に興味を持つ者も増えた気が。
中和するために、タモリ倶楽部でも来てくれないかな？
>>773>>775
You Tubeが台頭してから、風や匂いは感じられないが、音と姿を見られる
ようになったのは革命的かもな。
予断だが、You Tubeがメジャーになって以降、昔、２ｃｈ鉄関連板でよく
暴れていた、‘適当厨’‘捏造厨’ってのが減ったような気がする。
論より証拠って感じで。また、海外に興味を持つ者も増えた気が。
>>778
＞俺も葬式厨には参加しない方だが、今回は18きっぷで関東方面に行ったからたまたま参加した。
葬式厨を悪く言うくせに、自分は参加するんだな。たまたま参加したと言うけど、最初から参加する気だったんだろ。
＞俺も葬式厨には参加しない方だが、今回は18きっぷで関東方面に行ったからたまたま参加した。
葬式厨を悪く言うくせに、自分は参加するんだな。たまたま参加したと言うけど、最初から参加する気だったんだろ。
普段なら来もしない奴が、廃止と聞くや目の色変えて押し寄せる。
人で溢れ返ったさよなら列車のホームに、馬鹿デカい三脚と脚立立てて罵声を浴びせる。
しまいにゃその列車に向かって｢ありがとう～！｣ だとさ。笑わせやがる。
家でママンのおっぱいでも吸ってればいいのさ。
人で溢れ返ったさよなら列車のホームに、馬鹿デカい三脚と脚立立てて罵声を浴びせる。
しまいにゃその列車に向かって｢ありがとう～！｣ だとさ。笑わせやがる。
家でママンのおっぱいでも吸ってればいいのさ。
787 ：名無しでGO!：2007/01/28(日) 11:18:35 ID:NvrzmVFy0
788 ：名無しでGO!：2007/01/28(日) 12:49:28 ID:b9XfmOEB0
よく「海外の鉄道に興味ない奴は視野が狭い」とかケチをつける奴がいるけど
余計なお世話だと思う。
鉄道のどこに興味を持とうと、法やマナーを犯さない限り個人の自由。
現実は、そのマナーすらなってない鉄ヲタをしばしば見かけるのだが・・・orz
余計なお世話だと思う。
鉄道のどこに興味を持とうと、法やマナーを犯さない限り個人の自由。
現実は、そのマナーすらなってない鉄ヲタをしばしば見かけるのだが・・・orz
789 ：名無しでGO!：2007/01/29(月) 00:43:29 ID:uaybo9GpO
>>778
カシテツに限っちゃ走ってるモノが貴重すぎるわな。それより…
ただ乗ってペチャクチャしゃべってるだけの非ヲタ家族連れ葬式厨の方が
ヲタ的には全然ムカツク！
…ってのはヲタの自己中かな！？
でも普段はミニバンなのに廃線間際に慌てて乗ってくる奴は来んなって感じ…
消える前から車社会に浸ってんなら鉄に介入する資格はない、と
カシテツに限っちゃ走ってるモノが貴重すぎるわな。それより…
ただ乗ってペチャクチャしゃべってるだけの非ヲタ家族連れ葬式厨の方が
ヲタ的には全然ムカツク！
…ってのはヲタの自己中かな！？
でも普段はミニバンなのに廃線間際に慌てて乗ってくる奴は来んなって感じ…
消える前から車社会に浸ってんなら鉄に介入する資格はない、と
偏見というか、オタの自業自得な面が大きいだろ。葬式厨やら罵声やら…
親子連れはうるさいから来るなとかもう自己中の極みだろうよ
親子連れはうるさいから来るなとかもう自己中の極みだろうよ
792 ：名無しでGO!：2007/01/29(月) 12:37:14 ID:lQ+znlGD0
>よく「海外の鉄道に興味ない奴は視野が狭い」とかケチをつける奴がいるけど
>余計なお世話だと思う。
>鉄道のどこに興味を持とうと、法やマナーを犯さない限り個人の自由。
もちろん！
でも、一般を付き合う上で（特に女子と親密になりたければ）、多少は
不利になる場面も多いよ～ ってことだと思う。
国内専門でも、それこそ国内景勝地や見所、宿、食事をある程度網羅して
いる（例えムラがあっても、少なくとも自分では誇れる程度に）のなら、
一般付き合いでは有利になる場面が多いかもよ～ ってことだろ。
３行目は鉄うんぬんより、社会人・大人としての常識だから、あえて
書く必要ないのでは？
>余計なお世話だと思う。
>鉄道のどこに興味を持とうと、法やマナーを犯さない限り個人の自由。
もちろん！
でも、一般を付き合う上で（特に女子と親密になりたければ）、多少は
不利になる場面も多いよ～ ってことだと思う。
国内専門でも、それこそ国内景勝地や見所、宿、食事をある程度網羅して
いる（例えムラがあっても、少なくとも自分では誇れる程度に）のなら、
一般付き合いでは有利になる場面が多いかもよ～ ってことだろ。
３行目は鉄うんぬんより、社会人・大人としての常識だから、あえて
書く必要ないのでは？
＞特に女子と親密になりたければ
海外鉄分が具体的にどう役に立つの？気になるのでぜひ経験談を頼む。
おれは彼女と一緒に海外旅行しても始終鉄道が気になって
勝手にはしゃいであきれられる始末だから役に立つどころかむしろマイナス。
帰国して撮った写真見ると彼女より鉄道が写ってる写真のが多いくらいだし。
旦那は海外でも鉄三昧なので奥さんが一緒に海外旅行行ってくれなくなった
なんていう夫婦の話を聞いたことがあるけど他人事だと思えなくて背筋が寒くなった。
海外鉄は結構危険だよ。
海外鉄分が具体的にどう役に立つの？気になるのでぜひ経験談を頼む。
おれは彼女と一緒に海外旅行しても始終鉄道が気になって
勝手にはしゃいであきれられる始末だから役に立つどころかむしろマイナス。
帰国して撮った写真見ると彼女より鉄道が写ってる写真のが多いくらいだし。
旦那は海外でも鉄三昧なので奥さんが一緒に海外旅行行ってくれなくなった
なんていう夫婦の話を聞いたことがあるけど他人事だと思えなくて背筋が寒くなった。
海外鉄は結構危険だよ。
794 ：名無しでGO!：2007/01/31(水) 21:06:42 ID:0CX5IM9q0
age
>>793
海外だからなかなか行くチャンスがないためなのかな？
海外だからなかなか行くチャンスがないためなのかな？
796 ：名無しでGO!：2007/02/01(木) 00:55:32 ID:11MshS7N0
>>793
たとえ海外の鉄に興味あっても、中身が国内のそれと同じく、メカヲタだったり
客車オンリーだったりしたら、話の輪は広がらないだろうね。
旧丸善で洋書買ってきて紐解いたり辞書見ながら訳したりして、その上で実地
であれば、やってることには敬服するけど。
たとえ海外の鉄に興味あっても、中身が国内のそれと同じく、メカヲタだったり
客車オンリーだったりしたら、話の輪は広がらないだろうね。
旧丸善で洋書買ってきて紐解いたり辞書見ながら訳したりして、その上で実地
であれば、やってることには敬服するけど。
797 ：名無しでGO!：2007/02/01(木) 01:34:46 ID:m8AVVY8Q0
海外の鉄に興味がある者の多くは「鉄ヲタ」じゃなくて「旅ヲタ」だと思う。
みんながみんなじゃないと思うが。
ま、それらは自分自身と知り合いの鉄ヲタ（俺より賢い）を見比べて思った事だけど。
ただ鉄ヲタは、それぞれの得意分野以外に手を出さないのが
俺としては、もったいないなぁと思う。
決して片一方が有能って訳じゃないが「旅ヲタ」とは明らかに種類が違う。
こんな事を言えば>>788じゃないけど余計なお世話になるね。
みんながみんなじゃないと思うが。
ま、それらは自分自身と知り合いの鉄ヲタ（俺より賢い）を見比べて思った事だけど。
ただ鉄ヲタは、それぞれの得意分野以外に手を出さないのが
俺としては、もったいないなぁと思う。
決して片一方が有能って訳じゃないが「旅ヲタ」とは明らかに種類が違う。
こんな事を言えば>>788じゃないけど余計なお世話になるね。
>>795
また来ればいいや、というようなとこならあまり欲も出ないけど
次いつ来れるかな、、と思うようなところはどうしても欲をかいちゃうな。
>>796
つか、海外鉄ヲタでメカだの客車を追及するなら必然的に英語くらいは読まざるを得ないよ。
>>797
それ以前に鉄ヲタ（特に乗り鉄）と旅ヲタの明確なボーダーって何か、って問題に突き当たるね。
旅なんてあいまいな概念だと思う。
また来ればいいや、というようなとこならあまり欲も出ないけど
次いつ来れるかな、、と思うようなところはどうしても欲をかいちゃうな。
>>796
つか、海外鉄ヲタでメカだの客車を追及するなら必然的に英語くらいは読まざるを得ないよ。
>>797
それ以前に鉄ヲタ（特に乗り鉄）と旅ヲタの明確なボーダーって何か、って問題に突き当たるね。
旅なんてあいまいな概念だと思う。
799 ：名無しでGO!：2007/02/01(木) 13:17:37 ID:11MshS7N0
>>798 行った先の鉄道業以外への経済効果０な奴＝乗り鉄の鉄ヲタ （ｗ
缶ジュースくらいは買うかもな。（ｗ
缶ジュースくらいは買うかもな。（ｗ
800 ：800：2007/02/01(木) 20:28:58 ID:ZyUDiLGQ0
800
801 ：797：2007/02/01(木) 22:01:13 ID:PLitkyrt0
>>798
境界は難しいね。まぁ上の①②の違いかな。
例えば上海で走り始めたCRH子弾頭に関心のないものが鉄ヲタで
あるものが旅ヲタかも知れない。みんながみんなじゃないはずだが。
>>751
JR等の鉄道会社と関連する企業は儲かるけど
地元の一部の人たちは確かに迷惑しているだろうね。
昨年だが、たまたまリバイバルくずりゅうの運転日に米原を通ったけど
ものすごい人だかりだった。
俺の地元は「だんじり祭り」があるけど、それ以外は静かでいてほしい。
境界は難しいね。まぁ上の①②の違いかな。
例えば上海で走り始めたCRH子弾頭に関心のないものが鉄ヲタで
あるものが旅ヲタかも知れない。みんながみんなじゃないはずだが。
>>751
JR等の鉄道会社と関連する企業は儲かるけど
地元の一部の人たちは確かに迷惑しているだろうね。
昨年だが、たまたまリバイバルくずりゅうの運転日に米原を通ったけど
ものすごい人だかりだった。
俺の地元は「だんじり祭り」があるけど、それ以外は静かでいてほしい。
>>799
経済効果で言ったら非鉄？の18族や貧乏バックパッカーなんかどうなるの？
と自分で書いてみてわかったけど、時間運賃等のメリットがあれば他の交通機関を選ぶ
すなわち単純に全く鉄道に興味がないという人が非鉄の旅好きってことか。
逆に言えば「各駅停車の旅」とか「世界の車窓から」みたいなのをいいなと思ったり
少しでも鉄道に乗ること自体が楽しいと感じれば乗り鉄ってことになる。
やっぱり明確なボーダーは引きようがない。
>>801
758はこんなスレだけに区別の一例を提示しているようでいて実は
「俺は濃い鉄ヲタじゃない！」と必死に理屈考えたようにしか見えないよ。
酒だのタバコ持ち出すところがまさに月館の殺人状態ｗ
経済効果で言ったら非鉄？の18族や貧乏バックパッカーなんかどうなるの？
と自分で書いてみてわかったけど、時間運賃等のメリットがあれば他の交通機関を選ぶ
すなわち単純に全く鉄道に興味がないという人が非鉄の旅好きってことか。
逆に言えば「各駅停車の旅」とか「世界の車窓から」みたいなのをいいなと思ったり
少しでも鉄道に乗ること自体が楽しいと感じれば乗り鉄ってことになる。
やっぱり明確なボーダーは引きようがない。
>>801
758はこんなスレだけに区別の一例を提示しているようでいて実は
「俺は濃い鉄ヲタじゃない！」と必死に理屈考えたようにしか見えないよ。
酒だのタバコ持ち出すところがまさに月館の殺人状態ｗ
803 ：797：2007/02/01(木) 23:18:34 ID:PLitkyrt0
>>802
なるほど確かにそうなのかも。
まぁ人間は都合のいい事ばかり書くからね。
今、確信したがボーダーは「濃い鉄ヲタ」「薄い鉄ヲタ」なのかも知れない。
例えば富士、はやぶさ号が廃止になるとすれば
「濃い」と「薄い」とでは行動にかなり差が生ずると予想される。
なるほど確かにそうなのかも。
まぁ人間は都合のいい事ばかり書くからね。
今、確信したがボーダーは「濃い鉄ヲタ」「薄い鉄ヲタ」なのかも知れない。
例えば富士、はやぶさ号が廃止になるとすれば
「濃い」と「薄い」とでは行動にかなり差が生ずると予想される。
804 ：名無しでGO!：2007/02/02(金) 00:25:38 ID:DWApkWsg0
>>803
九州ブルトレの廃止に関して、
「これも時代の趨勢。ヒトの移動形式も変わった。」とか、ちょっと突っ込んで
「運行側ももっと経費などを抑えて、何とか存続できなかったのかね？」など、
後半はちょっと鉄板住人にありがちな、「・・・」な意見だが、前半と後半で
共通するのは‘一応意見はするが、どこか他人事風’な感じ。
対して、
「俺は九州へ移動のときはどんな時でも乗ったのに、放置していた他のやつ等
のせいで・・・云々・・・、廃止は許さん許さん許さ～～ん。廃止を決定した
会社はバカだチョンだ。社長が能無しだ」と、その列車に対する思いは伝わって
くるんだが、言っていることがイタいヲタ丸出しのトンチンカン。
この辺が濃い・薄いの差なんじゃない？
で、廃止なのは仕方ないが、「ハテ？ ヨーロッパや米豪では未だに高い金
払って乗る奴がいて充分存続に耐えてる。これと日本の違いって何？」と、
更に研究心旺盛になり現地へ行っちゃうのが、一応、鉄道趣味なのだが単なる
‘拝物’目的ではない、社会派という言葉は嫌いだが、鉄道と人間のライフ
スタイルを絡めて考察しようとする第三勢力みたいなもんか。
九州ブルトレの廃止に関して、
「これも時代の趨勢。ヒトの移動形式も変わった。」とか、ちょっと突っ込んで
「運行側ももっと経費などを抑えて、何とか存続できなかったのかね？」など、
後半はちょっと鉄板住人にありがちな、「・・・」な意見だが、前半と後半で
共通するのは‘一応意見はするが、どこか他人事風’な感じ。
対して、
「俺は九州へ移動のときはどんな時でも乗ったのに、放置していた他のやつ等
のせいで・・・云々・・・、廃止は許さん許さん許さ～～ん。廃止を決定した
会社はバカだチョンだ。社長が能無しだ」と、その列車に対する思いは伝わって
くるんだが、言っていることがイタいヲタ丸出しのトンチンカン。
この辺が濃い・薄いの差なんじゃない？
で、廃止なのは仕方ないが、「ハテ？ ヨーロッパや米豪では未だに高い金
払って乗る奴がいて充分存続に耐えてる。これと日本の違いって何？」と、
更に研究心旺盛になり現地へ行っちゃうのが、一応、鉄道趣味なのだが単なる
‘拝物’目的ではない、社会派という言葉は嫌いだが、鉄道と人間のライフ
スタイルを絡めて考察しようとする第三勢力みたいなもんか。
805 ：名無しでGO!：2007/02/02(金) 00:37:39 ID:DWApkWsg0
まあ、かく言う俺も、
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utRuonpcr7H-Q
を見て鳥肌が立つほどの、この時代からのヲタなんだがね。
ただ経年と経済力と共に、興味ある分野も分派していったと
いうかね。
何かとイチャもんが付く最近話題の中国のＣＲＨだが、シリーズ
１～４まで揃ったら、各国の高速車両の見本市のようなもんだから、
見に行きたいなと思っちゃうもん。
シーメンス製ＩＣＥ車両とＥ２モドキがもし、すれ違うなんてことが
あるなら、日本に留まっていたら絶対に見られないから画面に収めて
おきたいし、目に焼き付けておきたいもんね。
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utRuonpcr7H-Q
を見て鳥肌が立つほどの、この時代からのヲタなんだがね。
ただ経年と経済力と共に、興味ある分野も分派していったと
いうかね。
何かとイチャもんが付く最近話題の中国のＣＲＨだが、シリーズ
１～４まで揃ったら、各国の高速車両の見本市のようなもんだから、
見に行きたいなと思っちゃうもん。
シーメンス製ＩＣＥ車両とＥ２モドキがもし、すれ違うなんてことが
あるなら、日本に留まっていたら絶対に見られないから画面に収めて
おきたいし、目に焼き付けておきたいもんね。
＞一応意見はするが、どこか他人事風
これも斜に構えたふりの「俺は濃い鉄ヲタじゃない！」だな。
主観的なものだから所詮俺様基準だけど、鉄分が濃い・薄いというのは
主張の内容ではなく鉄道に対するこだわりの強さだと思う。
廃止ネタで必ず出てくる廃止厨と言われる意見もまた濃い鉄ヲタらしい。
裏に（俺様の判断で）必要とされるべき正しい鉄道は生き残るに値するが
でなければ廃止されるべきだ、という鉄道に対する強いこだわりが隠れてるからな。
これも斜に構えたふりの「俺は濃い鉄ヲタじゃない！」だな。
主観的なものだから所詮俺様基準だけど、鉄分が濃い・薄いというのは
主張の内容ではなく鉄道に対するこだわりの強さだと思う。
廃止ネタで必ず出てくる廃止厨と言われる意見もまた濃い鉄ヲタらしい。
裏に（俺様の判断で）必要とされるべき正しい鉄道は生き残るに値するが
でなければ廃止されるべきだ、という鉄道に対する強いこだわりが隠れてるからな。
＞第三勢力みたいなもん
それは勢力というよりおそらく歳のせい。
鉄ヲタの多くは歳とともにそういう方向にシフトしていくと思う。
生きてれば鉄ネタに限らず時代の流れでなくなるものをいくつも見ざるを得ないから
廃止ネタにいちいち感動してたら身がもたないから
そのときそのときで面白いものを探そうと体が順応してくれるんだろうな。
それは勢力というよりおそらく歳のせい。
鉄ヲタの多くは歳とともにそういう方向にシフトしていくと思う。
生きてれば鉄ネタに限らず時代の流れでなくなるものをいくつも見ざるを得ないから
廃止ネタにいちいち感動してたら身がもたないから
そのときそのときで面白いものを探そうと体が順応してくれるんだろうな。
808 ：名無しでGO!：2007/02/02(金) 23:12:58 ID:aJ208Y790
濃いヲタは葬式厨やイベント参加に対して使命感や義務感があるらしいから
せかせかしたり凶暴になったりするんだよな
もっと大らかな気持ちでいればいいのにと思う
もしかして本当は行きたくないんだが義務感があるから
仕方なしに参加してるヲタは多いかも知れない
せかせかしたり凶暴になったりするんだよな
もっと大らかな気持ちでいればいいのにと思う
もしかして本当は行きたくないんだが義務感があるから
仕方なしに参加してるヲタは多いかも知れない
鉄ヲタとあんま関係ないよ。単に限定に弱いという人間の性。
イベントとかこれが最後となれば何であろうと足が向く人が多いでしょ。
慣れない人がキャパ以上に来れば殺伐とするのは当然の結果。
葬式厨は使命感や義務感というよりこの機会を逃して後悔したらイヤだという強迫観念で発生するんだろうね。
ならつぶれる前に早く行ってやれ、というような話は鉄道関係じゃなくてもいっぱいあるけど。
イベントとかこれが最後となれば何であろうと足が向く人が多いでしょ。
慣れない人がキャパ以上に来れば殺伐とするのは当然の結果。
葬式厨は使命感や義務感というよりこの機会を逃して後悔したらイヤだという強迫観念で発生するんだろうね。
ならつぶれる前に早く行ってやれ、というような話は鉄道関係じゃなくてもいっぱいあるけど。
810 ：名無しでGO!：2007/02/04(日) 21:34:38 ID:3GE/FjmH0
>>804
＞鉄道と人間のライフスタイルを絡めて考察
鉄道趣味と言えば、どうしてもイメージしやすい
「車両」ヲタや「乗り鉄」ばかり語られがちであるが、
そういう「社会派」も結構居るね。
例えば地方ローカル線の存廃議論とか、
都市部の路線のダイヤ改善案とか、
地域の政治や経済と絡めた鉄道事業のあり方、
その他鉄道事業者の営業施策の批評とか、
そういうのを趣味にしてる人ね。
これも鉄道趣味の一派だ。
＞鉄道と人間のライフスタイルを絡めて考察
鉄道趣味と言えば、どうしてもイメージしやすい
「車両」ヲタや「乗り鉄」ばかり語られがちであるが、
そういう「社会派」も結構居るね。
例えば地方ローカル線の存廃議論とか、
都市部の路線のダイヤ改善案とか、
地域の政治や経済と絡めた鉄道事業のあり方、
その他鉄道事業者の営業施策の批評とか、
そういうのを趣味にしてる人ね。
これも鉄道趣味の一派だ。
811 ：名無しでGO!：2007/02/05(月) 19:36:36 ID:h7Q7utmo0
>>810
空港アクセスなんかもそれに入るだろうね。
アクセス線を新規に敷くんなら、まず要るのか要らないのかから始まって、
要るんなら費用の拠出方法・運行事業者はどうするかへ話が飛び、それから
一般鉄が話に入りやすい車両はどんなものがいいかと進んでいくという。
さらにダイヤ案とか。
でも未だに飛行機敵視の鉄ヲタも存在するくらいだからな。
今や鉄道雑誌でさえ空港アクセスを、一つのカテゴリとして特集組むくらいだし、
総合交通体系的（社会派っぽでしょ？）な考察からいっても、競争と共存なのは
自明なのに。
空港アクセスなんかもそれに入るだろうね。
アクセス線を新規に敷くんなら、まず要るのか要らないのかから始まって、
要るんなら費用の拠出方法・運行事業者はどうするかへ話が飛び、それから
一般鉄が話に入りやすい車両はどんなものがいいかと進んでいくという。
さらにダイヤ案とか。
でも未だに飛行機敵視の鉄ヲタも存在するくらいだからな。
今や鉄道雑誌でさえ空港アクセスを、一つのカテゴリとして特集組むくらいだし、
総合交通体系的（社会派っぽでしょ？）な考察からいっても、競争と共存なのは
自明なのに。
812 ：氏んでいい鉄ヲタの筆頭格：2007/02/05(月) 20:47:29 ID:h7Q7utmo0
【1:104】また鉄ｦﾀか！！木更津でSLが一時立ち往生
1 名前：名無し野電車区 2007/02/01(木) 17:17:35 ID:gDXdLAKs
・２月１日、JR東日本千葉支社の「千葉ﾃﾞｨｽﾃｨﾈｰｼｮﾝｷｬﾝﾍﾟｰﾝ」の目玉ｲﾍﾞﾝﾄとして、
18年ぶりに県内を走行したSL列車「SLちばDC号」が、巌根駅-木更津駅の踏切で悪
質な鉄道ﾏﾆｱが線路内に侵入したため、一時立ち往生する事件が発生した。
線路上で停止した列車にはﾌｧﾝが群がり一時撮影会の様な状態になったが、数分
立ち往生した後、安全を確認した上で発車した。しかし、木更津駅でﾎｰﾑ端にできた
人だかりが列車の進入に支障をきたし、木更津駅手前で再び停止した。
この混乱でSLちばDC号の到着時刻が大幅に遅れた他、ﾎﾟｲﾝﾄの切り換えができずに
上りの千葉方面付きの電車も木更津駅で足止めされ、内房線のﾀﾞｲﾔが一時乱れる
事態となった。
ｲﾍﾞﾝﾄ列車が走る際の一部の鉄道ﾏﾆｱのﾏﾅｰの悪さは再三騒がれているが、今回も
また同じことが繰り返された。鉄道ﾏﾆｱの社会的な常識が問われることとなりそうだ。
1 名前：名無し野電車区 2007/02/01(木) 17:17:35 ID:gDXdLAKs
・２月１日、JR東日本千葉支社の「千葉ﾃﾞｨｽﾃｨﾈｰｼｮﾝｷｬﾝﾍﾟｰﾝ」の目玉ｲﾍﾞﾝﾄとして、
18年ぶりに県内を走行したSL列車「SLちばDC号」が、巌根駅-木更津駅の踏切で悪
質な鉄道ﾏﾆｱが線路内に侵入したため、一時立ち往生する事件が発生した。
線路上で停止した列車にはﾌｧﾝが群がり一時撮影会の様な状態になったが、数分
立ち往生した後、安全を確認した上で発車した。しかし、木更津駅でﾎｰﾑ端にできた
人だかりが列車の進入に支障をきたし、木更津駅手前で再び停止した。
この混乱でSLちばDC号の到着時刻が大幅に遅れた他、ﾎﾟｲﾝﾄの切り換えができずに
上りの千葉方面付きの電車も木更津駅で足止めされ、内房線のﾀﾞｲﾔが一時乱れる
事態となった。
ｲﾍﾞﾝﾄ列車が走る際の一部の鉄道ﾏﾆｱのﾏﾅｰの悪さは再三騒がれているが、今回も
また同じことが繰り返された。鉄道ﾏﾆｱの社会的な常識が問われることとなりそうだ。
813 ：鉄ヲタなんて偉大なる火災帝国の下僕に比べりゃ：2007/02/05(月) 20:54:38 ID:HzNGPrbq0
Ｊ Ｒ 東 海 社 員 列 車 指 定 席 券 を 不 正 転 売
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1170295228/42-46
コピペご協力願います。
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コピペご協力願います。
814 ：名無しでGO!：2007/02/06(火) 20:32:15 ID:clKIREwa0
晒しアゲ
>>811
＞でも未だに飛行機敵視の鉄ヲタも存在するくらいだからな。
＞今や鉄道雑誌でさえ空港アクセスを、一つのカテゴリとして特集組むくらいだし、
＞総合交通体系的（社会派っぽでしょ？）な考察からいっても、競争と共存なのは
＞自明なのに。
そうは言っても、現実には競争が激しいんだし･･･
＞でも未だに飛行機敵視の鉄ヲタも存在するくらいだからな。
＞今や鉄道雑誌でさえ空港アクセスを、一つのカテゴリとして特集組むくらいだし、
＞総合交通体系的（社会派っぽでしょ？）な考察からいっても、競争と共存なのは
＞自明なのに。
そうは言っても、現実には競争が激しいんだし･･･
816 ：名無しでGO!：2007/02/07(水) 12:40:19 ID:7pML+vcy0
競争激しいんだったら、なお更、視野狭窄な鉄ヲタも敵さんに乗って
動向を見る必要あるな。
国内移動でテコでも鉄道しか使わないってのは、一度でも他機関に動いたら
自分が崩れ去るのが怖いのかな？
動向を見る必要あるな。
国内移動でテコでも鉄道しか使わないってのは、一度でも他機関に動いたら
自分が崩れ去るのが怖いのかな？
817 ：名無しでGO!：2007/02/08(木) 00:57:43 ID:qbcoY97W0
>>816
なんていうか、大半は鉄道が好きだから鉄道に乗るってことだけじゃないの？
なんていうか、大半は鉄道が好きだから鉄道に乗るってことだけじゃないの？
818 ：名無しでGO!：2007/02/08(木) 01:26:14 ID:Ok1Gdhtu0
>>811
うん、そういう「公共交通機関としての鉄道」「事業としての鉄道」
といった感じで、その在り方を考察する、みたいなタイプね。
ただ、飛行機を敵視するか否かとか、>>804の例は
鯉、薄いの問題ではないと思う。
あと、>>802が書いてるように>>758のもね。
うん、そういう「公共交通機関としての鉄道」「事業としての鉄道」
といった感じで、その在り方を考察する、みたいなタイプね。
ただ、飛行機を敵視するか否かとか、>>804の例は
鯉、薄いの問題ではないと思う。
あと、>>802が書いてるように>>758のもね。
819 ：名無しでGO!：2007/02/08(木) 23:04:44 ID:hM+PKGIY0
鉄道オタクさんの鯉、薄いの大きな違いだけど、やはり愛着心が違うね。
最近はそのように感じてきた。
知り合いの鯉鉄道オタクさんのメールを見てると得意分野は活き活きしてるし。
でもその人は得意分野以外は一切ノータッチというのが損してると思うな。
同じ鉄道関係なのに・・・大きなお世話かな。
やはり鯉人は得意分野というか専門以外は手を触れないものなのかな。
決して触れろという訳じゃないんだが。
ちなみに俺も鯉かも知れない。←自分で分析した結果。
何かこのスレって「鉄道オタクさんを分析するスレ」になってきたね。
次スレはこれで行きましょう。
>>819
まあ、あんまり迂闊なタイトルにするとヲタ叩き厨がよってくるからな。気をつけないと。
まあ、あんまり迂闊なタイトルにするとヲタ叩き厨がよってくるからな。気をつけないと。
>>819
自分が同じことを他人から言われたら大きなお世話だと感じない？
たぶん趣味ってのは好きなことだけで遊んでるからいいんじゃないかな。
広く興味を持とうとか、ひいては世の役に立とうとか
何かを生み出そうという考えは邪念かもしれない。
純粋に好きなことしかやらないところに清々しい稚気に好感を持つよ。
人生なかなか好きなことだけやってるわけにはいかない。
そんな中に本当にこれは好きって言い切れるものがあるということに
趣味のよさがあると思う。
ヲタって言葉には偏見や軽蔑とともにどこかやっかみも隠れてると思うよ。
世の中これは好きでたまらない、ってものになかなか会えない人も少なくないから。
自分が同じことを他人から言われたら大きなお世話だと感じない？
たぶん趣味ってのは好きなことだけで遊んでるからいいんじゃないかな。
広く興味を持とうとか、ひいては世の役に立とうとか
何かを生み出そうという考えは邪念かもしれない。
純粋に好きなことしかやらないところに清々しい稚気に好感を持つよ。
人生なかなか好きなことだけやってるわけにはいかない。
そんな中に本当にこれは好きって言い切れるものがあるということに
趣味のよさがあると思う。
ヲタって言葉には偏見や軽蔑とともにどこかやっかみも隠れてると思うよ。
世の中これは好きでたまらない、ってものになかなか会えない人も少なくないから。
822 ：名無しでGO!：2007/02/09(金) 13:01:25 ID:fw5Fw+PS0
>>821
しかし、そういう人種に迷惑厨が多く散見されるから、このスレが立つわけで。
‘ソレ’しか出来ないってことだったら、野球選手やボクサーなんかは馬鹿が
つくほど世間知らずが多いけど、これは職業だから大目にみられている（だが
俗に有名税と言われるものが常に付きまとうが）し、ブレーンがしっかりして
いれば乗り越えられる。
が、いち趣味人が視野狭窄じゃマズいんじゃ？ ってのはこのスレの当初の
趣旨だったかと。好きなことやっていても、ちったぁ脇目ふれってことでしょう。
相互浄化作用も決して働いているとは見えないし。
しかし、そういう人種に迷惑厨が多く散見されるから、このスレが立つわけで。
‘ソレ’しか出来ないってことだったら、野球選手やボクサーなんかは馬鹿が
つくほど世間知らずが多いけど、これは職業だから大目にみられている（だが
俗に有名税と言われるものが常に付きまとうが）し、ブレーンがしっかりして
いれば乗り越えられる。
が、いち趣味人が視野狭窄じゃマズいんじゃ？ ってのはこのスレの当初の
趣旨だったかと。好きなことやっていても、ちったぁ脇目ふれってことでしょう。
相互浄化作用も決して働いているとは見えないし。
823 ：名無しでGO!：2007/02/09(金) 13:03:12 ID:fw5Fw+PS0
契約バリバリ取ってくるヤリ手営業マンの趣味が実は、カマしか興味のない
カマヲタだったとしても、そいつが厨的行動をひとたび起こせば、一気に積み
上げてきたものが崩れ去るというね。まあ会社組織で揉まれていれば、厨的行動
を起こさないものだと信じたいけど（でも最近は、「え～ あの人がぁ？）」って
な事件が多いから分からん）、趣味分野で揉まれることって自分だけでシコシコ
やっていたら、そういう機会ってあまりないかもしれないし。
やっぱ鉄道じゃなく（鉄道の他分野ということではなく）、ぜんぜん別の趣味も
あって、そっち方面の人間とも上手く付き合って、違う血もどんどんと自分に
流し込み、相互理解し合うのが一番いいんじゃない？ もちろん鉄のカミング
アウトはしないより、した方がいいかもね。
俺の場合は音楽関係の友人が、今は辞めたが某機構にいた事があるので、非売品
とか貰ったりしてたよ。
カマヲタだったとしても、そいつが厨的行動をひとたび起こせば、一気に積み
上げてきたものが崩れ去るというね。まあ会社組織で揉まれていれば、厨的行動
を起こさないものだと信じたいけど（でも最近は、「え～ あの人がぁ？）」って
な事件が多いから分からん）、趣味分野で揉まれることって自分だけでシコシコ
やっていたら、そういう機会ってあまりないかもしれないし。
やっぱ鉄道じゃなく（鉄道の他分野ということではなく）、ぜんぜん別の趣味も
あって、そっち方面の人間とも上手く付き合って、違う血もどんどんと自分に
流し込み、相互理解し合うのが一番いいんじゃない？ もちろん鉄のカミング
アウトはしないより、した方がいいかもね。
俺の場合は音楽関係の友人が、今は辞めたが某機構にいた事があるので、非売品
とか貰ったりしてたよ。
824 ：名無しでGO!：2007/02/09(金) 22:33:05 ID:rP/PU8hy0
>>819
＞得意分野以外は一切ノータッチというのが損してる
失礼かもしれないが、よけいなお世話だと思うよ。
車両を専門としてる人は工学的アプローチ、
>>810のような分野を専門としてる人は社会科学的アプローチで
全然違うし、>>758のような旅を専門としてる人はまた違うし。
一人で全部やれってのはおかしいさ。全然違うんだから。
>>822
なんか話がずれていってるよ。
野球選手は世間知らずってのと（あなたが言う）鉄ヲタが視野狭窄
ってのは全然意味が違う。
前者は野球選手は世間一般のことを知らない、
後者は鉄道の他の専門分野を知らないって意味で。
一趣味人が世間一般のことを知らないのはまずいとしても
ほかの専門分野を知らないのは当たり前でしょ。
＞得意分野以外は一切ノータッチというのが損してる
失礼かもしれないが、よけいなお世話だと思うよ。
車両を専門としてる人は工学的アプローチ、
>>810のような分野を専門としてる人は社会科学的アプローチで
全然違うし、>>758のような旅を専門としてる人はまた違うし。
一人で全部やれってのはおかしいさ。全然違うんだから。
>>822
なんか話がずれていってるよ。
野球選手は世間知らずってのと（あなたが言う）鉄ヲタが視野狭窄
ってのは全然意味が違う。
前者は野球選手は世間一般のことを知らない、
後者は鉄道の他の専門分野を知らないって意味で。
一趣味人が世間一般のことを知らないのはまずいとしても
ほかの専門分野を知らないのは当たり前でしょ。
825 ：名無しでGO!：2007/02/09(金) 23:31:42 ID:CW0WzRGzO
白いタキシードに運動靴履いて、ハーレーで移動して、白いスタンドにカメラのせて撮影すれば偏見は半減すると思う。
826 ：名無しでGO!：2007/02/09(金) 23:32:12 ID:zOns4zuN0
┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
|／￣￣￣￣||ﾞ￣￣￣ﾞ||￣￣￣￣＼|
||・特別快速 |+======+| 米 原 ||
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|| |:|. |:| ....∧＿∧.|| ／
||(^^)(^^)(^^)|:|.(^^)(^^)|:|(^^)（ +^∀^）|| 後ろで見てるヲタどもキモイんだよ
|| |:|. |:|ﾞ￣￣￣￣ﾞﾞ|| 死ねよ
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|__＿＿＿＿_|:|__＿＿__|:|＿＿JR東海:__|
. |..二３１３二..|:|ﾟ二二二|:|..二二二二..|
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. |_二二二二ﾆ|───|ﾆ二二二二_|
| .| H |×l]| .H |. |＿＿| |
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827 ：819：2007/02/10(土) 01:37:31 ID:J6MVmPx+0
>>821>さん>824さん
大きなお世話でしたね、すみませんでした。819は取り消します。
言い訳になりますが何故819のような発言が出たかと言いますと
俺は鉄道オタクさんと呼べる知り合いは一人しかいないのです。
で、鉄道ファンとかジャーナルを読むと色々な分野が載っていますよね。
新幹線やら在来線やら私鉄さらに海外の事まで。そこで俺としては全てに於いて
興味がある訳なんでが、その知り合いは「あの分野は興味がない」とか良く言ってるので
それらが不思議だったんです。同じ鉄道好きなのに。いい人なんですけどね。
俺自身おそらく専門というのがないので余計にそう思ったのかも知れません。
決して鯉薄いとかいうんじゃなくて。
でも>>821>>824さんの文章で良くわかりました。ありがとうございます。
大きなお世話でしたね、すみませんでした。819は取り消します。
言い訳になりますが何故819のような発言が出たかと言いますと
俺は鉄道オタクさんと呼べる知り合いは一人しかいないのです。
で、鉄道ファンとかジャーナルを読むと色々な分野が載っていますよね。
新幹線やら在来線やら私鉄さらに海外の事まで。そこで俺としては全てに於いて
興味がある訳なんでが、その知り合いは「あの分野は興味がない」とか良く言ってるので
それらが不思議だったんです。同じ鉄道好きなのに。いい人なんですけどね。
俺自身おそらく専門というのがないので余計にそう思ったのかも知れません。
決して鯉薄いとかいうんじゃなくて。
でも>>821>>824さんの文章で良くわかりました。ありがとうございます。
828 ：名無しでGO!：2007/02/10(土) 03:14:08 ID:Y84CCwNH0
なんか難しい話になってるけど流れ読まずに書く。
飛行機＝価格破壊しているとはいえ、まだまだ高級感が強い。
（例えば客室乗務員に対する”一般的な”イメージなど）
旅行、長距離の出張等、利用するシーンが限られている。
（普段の生活で使うことが非常に少ない）
船＝普段の生活で使うことは飛行機より少ない。
（ごく一部の旅行、クルージング等ぐらいか）
”海”という、かなり多数の人に良いイメージを与える要素がある。
鉄道＝特に都市部においては必須の交通。皆日常的に使っている。
日常的であるがゆえに、利用者は不満を感じる事が多い。
（毎日満員電車に乗っていれば、そりゃ文句も言いたくなる）
自動車＝都市部でもそれなりに。地方ではほぼ必須の交通。
全体で均してみれば、日常度は鉄道と同程度だが、マイカーと言うぐらいで、何しろ”オレ様”の交通。
”オレ様だけのスペース”と言うのは人を充分に惹きつける。
都市部では渋滞が多いが、ドアtoドアという絶対的に便利な交通でもある。
日常的に使うと言う事は身近だという事だが、身近であるがゆえに不満も多くなる。
その不満をひっくり返す要素が、鉄道にはあまりにも少ない。日常で感じる不満がそのまま残ってしまう。
それゆえに、そんなモノを愛でる人間は”変人”と規定されてしまう。
と、分析してみた。
飛行機＝価格破壊しているとはいえ、まだまだ高級感が強い。
（例えば客室乗務員に対する”一般的な”イメージなど）
旅行、長距離の出張等、利用するシーンが限られている。
（普段の生活で使うことが非常に少ない）
船＝普段の生活で使うことは飛行機より少ない。
（ごく一部の旅行、クルージング等ぐらいか）
”海”という、かなり多数の人に良いイメージを与える要素がある。
鉄道＝特に都市部においては必須の交通。皆日常的に使っている。
日常的であるがゆえに、利用者は不満を感じる事が多い。
（毎日満員電車に乗っていれば、そりゃ文句も言いたくなる）
自動車＝都市部でもそれなりに。地方ではほぼ必須の交通。
全体で均してみれば、日常度は鉄道と同程度だが、マイカーと言うぐらいで、何しろ”オレ様”の交通。
”オレ様だけのスペース”と言うのは人を充分に惹きつける。
都市部では渋滞が多いが、ドアtoドアという絶対的に便利な交通でもある。
日常的に使うと言う事は身近だという事だが、身近であるがゆえに不満も多くなる。
その不満をひっくり返す要素が、鉄道にはあまりにも少ない。日常で感じる不満がそのまま残ってしまう。
それゆえに、そんなモノを愛でる人間は”変人”と規定されてしまう。
と、分析してみた。
829 ：名無しでGO!：2007/02/10(土) 04:26:10 ID:FgCNZikX0
>>827
鉄道の何を趣味とするかは、生まれ育った環境にもよるかもね。
俺は通勤輸送主体の私鉄・地下鉄の沿線で生まれ育ったからか、
関心の対象は通勤型車両。特急型とか地方ローカル線の車両には
あまり関心がない。
>>828
全く的外れ。
そんなに不満ばかりの乗り物なら鉄道なんて利用されない。
鉄道の何を趣味とするかは、生まれ育った環境にもよるかもね。
俺は通勤輸送主体の私鉄・地下鉄の沿線で生まれ育ったからか、
関心の対象は通勤型車両。特急型とか地方ローカル線の車両には
あまり関心がない。
>>828
全く的外れ。
そんなに不満ばかりの乗り物なら鉄道なんて利用されない。
830 ：名無しでGO!：2007/02/10(土) 05:10:52 ID:U6Y4gib+O
非人道的な鉄オタと、鉄道を詳しくは知らないが腐れ鉄オタを知る一般人と、常識的な鉄オタとの、食い違いがある罵りあいが起きてる。
3つとも、罵りあってる時点で間違ってるが、それに気付かず罵りあう。
3つとも、罵りあってる時点で間違ってるが、それに気付かず罵りあう。
ドップリ漬る奴ほど非人間的になる傾向が強い気がする
非鉄人が何気なく気動車を「電車」と言うとその場の空気考えないで優越感丸出しの顔して「違う！あれは電車だ！」と言ってみたり「鉄ちゃんならこの程度の知識があって当然」と思い込み
鉄道知識の浅い鉄ｦﾀに「そんなことも判らないなんて、これはもう重傷ですよ」と平然と言う奴とか
一般人が旅行記念にホームで新幹線をバックに撮影したスナップ写真に
不気味な笑顔浮かべながらアレコレとケチ付けて喜ぶ奴とか
非人間的な奴多過ぎ
非鉄人が何気なく気動車を「電車」と言うとその場の空気考えないで優越感丸出しの顔して「違う！あれは電車だ！」と言ってみたり「鉄ちゃんならこの程度の知識があって当然」と思い込み
鉄道知識の浅い鉄ｦﾀに「そんなことも判らないなんて、これはもう重傷ですよ」と平然と言う奴とか
一般人が旅行記念にホームで新幹線をバックに撮影したスナップ写真に
不気味な笑顔浮かべながらアレコレとケチ付けて喜ぶ奴とか
非人間的な奴多過ぎ
832 ：名無しでGO!：2007/02/10(土) 12:13:11 ID:6IPig5g70
>>824
確かに野球選手云々の話は余計だったかもしれないな。
ただ俺が言いたかったことは、
>一趣味人が世間一般のことを知らないのはまずいとしても
こっちの方だ。そのマズいことが現実に起きているでしょ？
確かに野球選手云々の話は余計だったかもしれないな。
ただ俺が言いたかったことは、
>一趣味人が世間一般のことを知らないのはまずいとしても
こっちの方だ。そのマズいことが現実に起きているでしょ？
833 ：名無しでGO!：2007/02/10(土) 12:34:49 ID:6IPig5g70
分野分けを言うなら、もっとも簡単なのは鉄道板で、いつもどのスレを重点的に
巡回しているか？ を語らせれば一番よく傾向が掴めるんじゃないかな？
巡回しているか？ を語らせれば一番よく傾向が掴めるんじゃないかな？
834 ：名無しでGO!：2007/02/10(土) 13:38:27 ID:JWmhkL4o0
>>829さん
私は、ローカル線育ちなので…
特にどこに興味があるとは言えません。ですが、私が鉄道ずきになったのは、未知の世界に行く事にわくわくする性格だからだと思います。
電車でGOに一時期はまったのは、そのせいかも
私は、ローカル線育ちなので…
特にどこに興味があるとは言えません。ですが、私が鉄道ずきになったのは、未知の世界に行く事にわくわくする性格だからだと思います。
電車でGOに一時期はまったのは、そのせいかも
>834
一概に他に趣味がないとか他人と交流がないとは言えないよ
なんつーかこの世界にドップリ漬かると自己中になってしまうのか
自己中だからこの世界にドップリ漬かってしまうんじゃないかと。
人付き合い苦手ならそれなりに大人しくしてりゃいいのに
余計なことに首突っ込んでその場の空気壊す奴とかウザ過ぎ
一概に他に趣味がないとか他人と交流がないとは言えないよ
なんつーかこの世界にドップリ漬かると自己中になってしまうのか
自己中だからこの世界にドップリ漬かってしまうんじゃないかと。
人付き合い苦手ならそれなりに大人しくしてりゃいいのに
余計なことに首突っ込んでその場の空気壊す奴とかウザ過ぎ
>>836
鉄道とアニメを兼ねる人は結構良そうだな。
鉄道とアニメを兼ねる人は結構良そうだな。
838 ：名無しでGO!：2007/02/11(日) 01:14:43 ID:5RanYjdA0
>>836
やっぱさ、専門やっている連中は損だよ。決して大きなお世話じゃなくてさ。
趣味としてカツカツに没頭していることを‘発散’させる機会に恵まれてないん
だよね。一人でソレ系のシンポジウムや報告会に忍び込むくらいか？
陶芸や絵画も、わき目振らずカツカツやっている連中を見るが、素人が作った
ものや描いたものを見せる機会ってのはどっかしらにはあるから、「よ～し！」
っていう、やりがいがあるんだと思うが、鉄道の専門分野って無いでしょ。
自分が素人レベルで没頭してきたことの成果を見てもらえる機会って、鉄道では
写真くらいか？
鉄道機械工学の分厚い専門書を買ってきて、素人は知らなくてもいいような
数式まで勉強しても、仮に一般の知り合いがいても世間話にすら出せないし、
客車をとことん追いまわして、しかも日本じゃ客車は風前の灯だから追いまわし
対象が限られてくるけど、海外にはまだまだ客車なんてウジャウジャいるのに、
海外に興味が無いからそこでエンド。これじゃ、あまりにも可愛そうだべさ。
もしイギリスなそのように保存鉄道の会なんかがアチコチにあれば、こういう
やつ等のやってきたことが、もしかしたら役立つかもしれないけど。
やっぱさ、専門やっている連中は損だよ。決して大きなお世話じゃなくてさ。
趣味としてカツカツに没頭していることを‘発散’させる機会に恵まれてないん
だよね。一人でソレ系のシンポジウムや報告会に忍び込むくらいか？
陶芸や絵画も、わき目振らずカツカツやっている連中を見るが、素人が作った
ものや描いたものを見せる機会ってのはどっかしらにはあるから、「よ～し！」
っていう、やりがいがあるんだと思うが、鉄道の専門分野って無いでしょ。
自分が素人レベルで没頭してきたことの成果を見てもらえる機会って、鉄道では
写真くらいか？
鉄道機械工学の分厚い専門書を買ってきて、素人は知らなくてもいいような
数式まで勉強しても、仮に一般の知り合いがいても世間話にすら出せないし、
客車をとことん追いまわして、しかも日本じゃ客車は風前の灯だから追いまわし
対象が限られてくるけど、海外にはまだまだ客車なんてウジャウジャいるのに、
海外に興味が無いからそこでエンド。これじゃ、あまりにも可愛そうだべさ。
もしイギリスなそのように保存鉄道の会なんかがアチコチにあれば、こういう
やつ等のやってきたことが、もしかしたら役立つかもしれないけど。
839 ：名無しでGO!：2007/02/11(日) 02:19:03 ID:g/I+zhe30
840 ：838：2007/02/12(月) 00:22:58 ID:d6m5oIvf0
>>839
おかしいな？ と思うところを具体的に言ってくれれば参考になる。
おかしいな？ と思うところを具体的に言ってくれれば参考になる。
841 ：名無しでGO!：2007/02/12(月) 02:41:55 ID:1ddwPF8K0
>>840
>>838を読んでると、専門分野を持った鉄ヲタが
自分の身近にあまり居ない人だろうなと感じる。
＞趣味としてカツカツに没頭していることを‘発散’させる機会に恵まれてない
今の時代だったらホームページで研究成果を示すこともできるし。
それにさ、専門分野がなかったら恵まれてることか？
＞陶芸や絵画も～やりがいがある
必ずしもそうとは言えないだろう。
むしろ、趣味ってのは自分で楽しむものと見ることもできる。
＞自分が素人レベルで～写真くらいか？
他人に見てほしければホームページを作って
自分の研究成果を載せればいいだけの話だよ。
＞客車をとことん追いまわして～そこでエンド
それで終わってしまうならそれは専門分野ではないだろw
>>838の下2行は意味が分からない…
>>838を読んでると、専門分野を持った鉄ヲタが
自分の身近にあまり居ない人だろうなと感じる。
＞趣味としてカツカツに没頭していることを‘発散’させる機会に恵まれてない
今の時代だったらホームページで研究成果を示すこともできるし。
それにさ、専門分野がなかったら恵まれてることか？
＞陶芸や絵画も～やりがいがある
必ずしもそうとは言えないだろう。
むしろ、趣味ってのは自分で楽しむものと見ることもできる。
＞自分が素人レベルで～写真くらいか？
他人に見てほしければホームページを作って
自分の研究成果を載せればいいだけの話だよ。
＞客車をとことん追いまわして～そこでエンド
それで終わってしまうならそれは専門分野ではないだろw
>>838の下2行は意味が分からない…
842 ：名無しでGO!：2007/02/12(月) 13:10:51 ID:d6m5oIvf0
>もしイギリスなそのように保存鉄道の会なんかがアチコチにあれば、こういう
>やつ等のやってきたことが、もしかしたら役立つかもしれないけど。
ああ、これ？
そのまんまですよ。実車を営業目的ではなく走らせちゃう。
そういう会がイギリスを始め、ヨーロッパにはたくさんある。
で、現業ＯＢ以外にも、趣味の会なんだから別の仕事を持ちつつ
個人的に動力系などのことを勉強していたりする、俺の言うところの
日本の専門ヲタみたいなのも当然、仲間に入っているってこと。
実際にかつて仕事でホンモノをいじっていた者よりは劣るだろうし、むろん
実車をイジることは任してくれないかもしれないが、それよりもまず、
専門ヲタがシコシコとやってきたことを話せる機会があるし、ややもすると
実物が目の前にあるんだからＯＢなどに指南を受けられるかもしれない。
ってこと。
、
>やつ等のやってきたことが、もしかしたら役立つかもしれないけど。
ああ、これ？
そのまんまですよ。実車を営業目的ではなく走らせちゃう。
そういう会がイギリスを始め、ヨーロッパにはたくさんある。
で、現業ＯＢ以外にも、趣味の会なんだから別の仕事を持ちつつ
個人的に動力系などのことを勉強していたりする、俺の言うところの
日本の専門ヲタみたいなのも当然、仲間に入っているってこと。
実際にかつて仕事でホンモノをいじっていた者よりは劣るだろうし、むろん
実車をイジることは任してくれないかもしれないが、それよりもまず、
専門ヲタがシコシコとやってきたことを話せる機会があるし、ややもすると
実物が目の前にあるんだからＯＢなどに指南を受けられるかもしれない。
ってこと。
、
843 ：名無しでGO!：2007/02/12(月) 13:11:25 ID:d6m5oIvf0
それに、今でも自分の専門をＨＰでトツトツと公表しているもの多々あり、
同類からメールなども貰っているかもしれないが、やっぱり同類同士が
集まる会でもあれば、面と向かって同じ分野・内容のことの話に花が咲く、
ってもんだと思うよ。そういう意味での発散というわけ。
もしかしたら話が大きくなり、日本では規制で苦しむかもしれないが、
実車を走らせるなんてことにもなるかもしれないし。
同類からメールなども貰っているかもしれないが、やっぱり同類同士が
集まる会でもあれば、面と向かって同じ分野・内容のことの話に花が咲く、
ってもんだと思うよ。そういう意味での発散というわけ。
もしかしたら話が大きくなり、日本では規制で苦しむかもしれないが、
実車を走らせるなんてことにもなるかもしれないし。
845 ：名無しでGO!：2007/02/13(火) 00:02:41 ID:3XYm64/O0
>>845
海外の動画ってBGMがあるのが多いような気がする。
海外の動画ってBGMがあるのが多いような気がする。
847 ：名無しでGO!：2007/02/13(火) 13:27:02 ID:3XYm64/O0
>>846
日本でも同じだが（むしろ外国より甘いかも）、ヲタのやっている行為そのものは
現業が見たら眉をひそめ、小言の一つ二つでも言われそうなことだが、特に西欧人
ヲタは何か、>>845でもそうだが、完全に遊びというか、肩の力抜いてやっている
って感じ。
日本でも同じだが（むしろ外国より甘いかも）、ヲタのやっている行為そのものは
現業が見たら眉をひそめ、小言の一つ二つでも言われそうなことだが、特に西欧人
ヲタは何か、>>845でもそうだが、完全に遊びというか、肩の力抜いてやっている
って感じ。
848 ：名無しでGO!：2007/02/14(水) 01:48:10 ID:OvtRDKcM0
>>842
それはなんか専門云々の話じゃないような…
>>843
集まる機会があれば話に花が咲くというのはわかるんだけど、
それは専門分野があれば機会がなくて、専門分野が
なければ機会があるものなの？
それはなんか専門云々の話じゃないような…
>>843
集まる機会があれば話に花が咲くというのはわかるんだけど、
それは専門分野があれば機会がなくて、専門分野が
なければ機会があるものなの？
849 ：名無しでGO!：2007/02/17(土) 00:37:24 ID:Ier9pUc60
鉄道趣味の分類について
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1210565917
乗り鉄・撮り鉄・模型鉄・収集鉄が主流なのかなぁ…
上に挙げた、車両やら社会派やらは「研究鉄」という
マイナーな分野のその中のさらに細かいジャンルになる。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1210565917
乗り鉄・撮り鉄・模型鉄・収集鉄が主流なのかなぁ…
上に挙げた、車両やら社会派やらは「研究鉄」という
マイナーな分野のその中のさらに細かいジャンルになる。
850 ：名無しでGO!：2007/02/20(火) 03:12:42 ID:mYVAFrBf0
話を戻して、偏見の根源は池沼の趣味の受け皿ってのが大きいと思う。
で、池沼の入る余地のないような展開をすれば、
さらにヲタって言われるorz
さらにヲタって言われるorz
852 ：名無しでGO!：2007/02/22(木) 11:56:31 ID:CBqkfsMJ0
鉄ヲタって他人に鉄活動の武勇伝を自慢するのは好きだけど
逆に自慢されるのは嫌いみたいだな。受け入れ態勢が悪いというか。
他人の自慢(体験談・知識)を吸収すれば、本人はよりパワーアップできるのに。
ま、鉄ヲタのみに見られる特殊な現象だ。また、これが日本人の鉄ヲタの悪い癖かも知れない。
逆に自慢されるのは嫌いみたいだな。受け入れ態勢が悪いというか。
他人の自慢(体験談・知識)を吸収すれば、本人はよりパワーアップできるのに。
ま、鉄ヲタのみに見られる特殊な現象だ。また、これが日本人の鉄ヲタの悪い癖かも知れない。
853 ：名無しでGO!：2007/02/28(水) 11:33:17 ID:TeM+WWX80
age
>>852
武勇伝だの自慢話の類はヲタじゃなくても嫌うと思うけど。
武勇伝だの自慢話の類はヲタじゃなくても嫌うと思うけど。
>>852,854
大丈夫、武勇伝延々と語る（しかも話ヘタ）ヤツなんて、聞いている側の反応なんて見てないから。
適当の話させといて、他事してても問題ない。
実は連れにも一人いるが、いつもその手でかわしている。
失敗して縁切れても別に困らんし。
撮影地で被害にあったら？そんな鉄ヲタくるところでは、最近撮影しないからわかんない。
大丈夫、武勇伝延々と語る（しかも話ヘタ）ヤツなんて、聞いている側の反応なんて見てないから。
適当の話させといて、他事してても問題ない。
実は連れにも一人いるが、いつもその手でかわしている。
失敗して縁切れても別に困らんし。
撮影地で被害にあったら？そんな鉄ヲタくるところでは、最近撮影しないからわかんない。
856 ：名無しでGO!：2007/03/06(火) 16:34:08 ID:Jp+zSVxg0
ヲタ叩きヲタ排除のため保守
857 ：名無しでGO!：2007/03/13(火) 19:28:04 ID:YIGgI3YU0
保守
858 ：名無しでGO!：2007/03/13(火) 22:33:27 ID:gibJ2S/Z0
一昨日（3/11）放送の笑点でのこと
前半の演芸には、だいたひかるが出演
「電車の先頭で風景を見ている人がリュックを背負っている確率○○％」
というネタを又やっていた。
このネタは、爆笑オンエアバトルに出ていたころからやっているが
以前は98％、その次は100％、そして一昨日は、120％と
だんだんパーセンテージが上がっているのが気になる。
前半の演芸には、だいたひかるが出演
「電車の先頭で風景を見ている人がリュックを背負っている確率○○％」
というネタを又やっていた。
このネタは、爆笑オンエアバトルに出ていたころからやっているが
以前は98％、その次は100％、そして一昨日は、120％と
だんだんパーセンテージが上がっているのが気になる。
859 ：名無しでGO!：2007/03/16(金) 01:03:53 ID:GEBzpiPC0
鉄道⇒都会はラッシュ、田舎はローカル線を走っている印象になる
都会は満員電車、田舎は補助金等で税金の無駄遣いと非難される（さっさと廃線にしてしまえ）
開かずの踏切等によるストレスもあるが、新幹線でテロ対策が不十分など安全面では非難集中
沖縄～鹿児島と北海道～青森以外はほとんど自動車で代替できる、フェリーにでも乗せれば鉄道要らずとまで言われる
船舶⇒釣り船、フェリー、金持ちのクルーザー、豪華客船のクルーズ、漁船など数限られた面でしか利用しない
フェリーを使う奴は多いかもしれないが、釣りとか趣味で使うぐらいだからストレスはほとんど感じないよな
あとは石油（タンカー）や輸出入品を貨物船で大量に運んでくるとか社会知識があるぐらいか
航空⇒液体持ち込み禁止とかテロ対策があだとなって不便になるストレスはあるけど、新幹線やフェリーにはできないテロ対策という売りで安心する一般人が多いな
確かにそれもあるけど、海外に行くには韓国の高速フェリー等を除いては必須だからな
道路⇒毎年数千人～１万人という交通事故死者をほとんど知られていない
誰でも（どんな馬鹿でも）取れる運転免許、免許を持っているのに初歩的な運転知識を知らないか馬鹿が運転できる交通機関
軽車両は自転車などのことを指すのに軽自動車のことだと思う馬鹿、軽自動車にセルフスタンドで軽油を入れる馬鹿とかが運転する社会
道路を走るほぼ全ての自動車が約１０km/h～２０km/hのスピード違反して平気な社会、路上駐車大量、放置自転車大量
走る凶器という自覚がまるでなし。
都会は満員電車、田舎は補助金等で税金の無駄遣いと非難される（さっさと廃線にしてしまえ）
開かずの踏切等によるストレスもあるが、新幹線でテロ対策が不十分など安全面では非難集中
沖縄～鹿児島と北海道～青森以外はほとんど自動車で代替できる、フェリーにでも乗せれば鉄道要らずとまで言われる
船舶⇒釣り船、フェリー、金持ちのクルーザー、豪華客船のクルーズ、漁船など数限られた面でしか利用しない
フェリーを使う奴は多いかもしれないが、釣りとか趣味で使うぐらいだからストレスはほとんど感じないよな
あとは石油（タンカー）や輸出入品を貨物船で大量に運んでくるとか社会知識があるぐらいか
航空⇒液体持ち込み禁止とかテロ対策があだとなって不便になるストレスはあるけど、新幹線やフェリーにはできないテロ対策という売りで安心する一般人が多いな
確かにそれもあるけど、海外に行くには韓国の高速フェリー等を除いては必須だからな
道路⇒毎年数千人～１万人という交通事故死者をほとんど知られていない
誰でも（どんな馬鹿でも）取れる運転免許、免許を持っているのに初歩的な運転知識を知らないか馬鹿が運転できる交通機関
軽車両は自転車などのことを指すのに軽自動車のことだと思う馬鹿、軽自動車にセルフスタンドで軽油を入れる馬鹿とかが運転する社会
道路を走るほぼ全ての自動車が約１０km/h～２０km/hのスピード違反して平気な社会、路上駐車大量、放置自転車大量
走る凶器という自覚がまるでなし。
860 ：名無しでGO!：2007/03/16(金) 03:22:49 ID:WlOHEznA0
鉄道発祥の地である英国では産業革命の象徴＆大英帝国の輝かしい時代を現代に伝えるという意味で
蒸気機関車や過去の建築物の保存、維持に熱心なようですが、歴史の浅い米国でも鉄道は西部開拓を
支え、発展に役立ったという認識があるようですが、それに対して、日本では近代化、戦後の経済発展に
貢献しているにもかかわらず、一部の熱心な愛好家を除いて鉄道に対する認識は鉄道の社会貢献度に比べて
それ程高くは無いようですね。古くは改軌論争や我田引鉄、国鉄民営化のように常に政争の具にもなってきた事も
影響しているのでしょうか？
蒸気機関車や過去の建築物の保存、維持に熱心なようですが、歴史の浅い米国でも鉄道は西部開拓を
支え、発展に役立ったという認識があるようですが、それに対して、日本では近代化、戦後の経済発展に
貢献しているにもかかわらず、一部の熱心な愛好家を除いて鉄道に対する認識は鉄道の社会貢献度に比べて
それ程高くは無いようですね。古くは改軌論争や我田引鉄、国鉄民営化のように常に政争の具にもなってきた事も
影響しているのでしょうか？
>>852
鉄ヲタは妬みも差別も酷い
常に同族は自分より下じゃないと気に食わないんだろう
自己中だから他人の成長を暖かく見守る余裕がないんだろうな
>>857
それはだいたひかる自身の不幸度合い（ｒｙ
鉄ヲタは妬みも差別も酷い
常に同族は自分より下じゃないと気に食わないんだろう
自己中だから他人の成長を暖かく見守る余裕がないんだろうな
>>857
それはだいたひかる自身の不幸度合い（ｒｙ
862 ：名無しでGO!：2007/03/18(日) 12:30:44 ID:kieptj+M0
>>861
プライドを持つ鉄ヲタは扱いにくいね。
たかが趣味の世界なんだから自分の懐だけにしまっておいてもいいような思考・志向・嗜好を
他人に押し付けて、自分のコピーを造ろうとする態度は始末が悪いし疲れる。
特に30才を超えれば素直性が失われるし。
10・20代前半の若いヲタの君たちは、今後も素直な気持ちを失わないでいてほしい。
プライドを持つ鉄ヲタは扱いにくいね。
たかが趣味の世界なんだから自分の懐だけにしまっておいてもいいような思考・志向・嗜好を
他人に押し付けて、自分のコピーを造ろうとする態度は始末が悪いし疲れる。
特に30才を超えれば素直性が失われるし。
10・20代前半の若いヲタの君たちは、今後も素直な気持ちを失わないでいてほしい。
863 ：名無しでGO!：2007/03/18(日) 15:13:22 ID:V0uToIWq0
>>861
鉄ヲタしか叩けない圧笑がまさにそれに当てはまるな（ｗｗｗ
鉄ヲタしか叩けない圧笑がまさにそれに当てはまるな（ｗｗｗ
865 ：圧笑 ◆XpressDBZ. ：2007/03/19(月) 21:55:06 ID:bgGMx+gV0
>>864
そこで「埋め立て」が行なわれていたからだろw
掲示板での迷惑行為を指摘されても
言い訳や正当化に終始するばかりで反省のないガキがいたからだろw
自分のやったことは自分で責任を取れ、と
責任を取るのが嫌なら最初からやるな、とオレは繰り返しているw
悪臭を垂れ流すのも根源は同じで
自己中心的な思考と行動は迷惑だ、と主張しているw
一部の不心得者の愚行によって
まっとうな鉄道趣味者や我々のような一般の利用者が迷惑をしている、と主張しているw
文句があるなら理路整然とやってみろw
『他にもそんな奴はいるじゃないか』なんて幼稚な逃げをやめて
突き付けられた問題にまっすぐ向き合ってみろよw
そこで「埋め立て」が行なわれていたからだろw
掲示板での迷惑行為を指摘されても
言い訳や正当化に終始するばかりで反省のないガキがいたからだろw
自分のやったことは自分で責任を取れ、と
責任を取るのが嫌なら最初からやるな、とオレは繰り返しているw
悪臭を垂れ流すのも根源は同じで
自己中心的な思考と行動は迷惑だ、と主張しているw
一部の不心得者の愚行によって
まっとうな鉄道趣味者や我々のような一般の利用者が迷惑をしている、と主張しているw
文句があるなら理路整然とやってみろw
『他にもそんな奴はいるじゃないか』なんて幼稚な逃げをやめて
突き付けられた問題にまっすぐ向き合ってみろよw
>>865
埋め立てをした中の一人に糞KYがいる件について。
埋め立てをした中の一人に糞KYがいる件について。
867 ：圧笑 ◆XpressDBZ. ：2007/03/21(水) 00:51:40 ID:SUhmGXRI0
当方にアンカーを打った866くんへ
意見や質問がある場合は
君の言う「件について」何がどうなのか最後まできちんと文章にしましょう。
でないと、君の意見が当方の主張にどういう関わりがあるのかわかりません。
当方の865の書き込みは864の「何故」に返答したものです。
当該のスレにおける埋め立て容量潰し行為者に例外を認めたことはありません。
君のいう『糞KY』が鉄ｦﾀｷﾓｽｷﾞスレで悪事を行なった者ならば
当然当方の書き込みを目にしているのではないでしょうか。
正直な話、『糞KY』が何の略称なのかも不明なので、
そこら辺りからきちんと筋道を立てて説明してもらえると良いですね。
意見や質問がある場合は
君の言う「件について」何がどうなのか最後まできちんと文章にしましょう。
でないと、君の意見が当方の主張にどういう関わりがあるのかわかりません。
当方の865の書き込みは864の「何故」に返答したものです。
当該のスレにおける埋め立て容量潰し行為者に例外を認めたことはありません。
君のいう『糞KY』が鉄ｦﾀｷﾓｽｷﾞスレで悪事を行なった者ならば
当然当方の書き込みを目にしているのではないでしょうか。
正直な話、『糞KY』が何の略称なのかも不明なので、
そこら辺りからきちんと筋道を立てて説明してもらえると良いですね。
868 ：名無しでGO!：2007/03/21(水) 00:56:43 ID:h2JQM2b90
撮り鉄は駅撮りやってる姿が強烈だから･･･
もうちょっと身だしなみに気をつけていただければ
品格あるハイソ嗜みだと認められるかもしれんが･･････
もうちょっと身だしなみに気をつけていただければ
品格あるハイソ嗜みだと認められるかもしれんが･･････
869 ：名無しでGO!：2007/03/21(水) 01:10:33 ID:4Pyd6r+2O
>>868
禿同｡
漏れはファッションには気ぃ使ってる｡
最近なら黒のGパン(チェーン付き)と赤のフリース、Pコートに白マフラー｡
もっとも沿線撮影派なんだが｡
まぁ、外見だけじゃないんだけどね…｡ある程度見た目が重要だと思うよ｡
禿同｡
漏れはファッションには気ぃ使ってる｡
最近なら黒のGパン(チェーン付き)と赤のフリース、Pコートに白マフラー｡
もっとも沿線撮影派なんだが｡
まぁ、外見だけじゃないんだけどね…｡ある程度見た目が重要だと思うよ｡
>>868
身だしなみが良くなっても、レイプ軍団みたいなのがいるしなぁ…
こんな落書きまでしているようだし。
ttp://uploader.onpuch.co.uk/index.php?&type=sage&cat=picture&startno=200&id=358698
身だしなみが良くなっても、レイプ軍団みたいなのがいるしなぁ…
こんな落書きまでしているようだし。
ttp://uploader.onpuch.co.uk/index.php?&type=sage&cat=picture&startno=200&id=358698
872 ：名無しでGO!：2007/03/26(月) 13:31:55 ID:e0j+4qUq0
保守
873 ：名無しでGO!：2007/03/26(月) 14:21:05 ID:jhD2CCNN0
鉄ヲタは２チャンで良く叩かれるけど仕方がないと思う。
昨年の話だが某夜行列車乗車中に乗車列車が人身事故に遭遇。
鉄ヲタの知人に「人身事故に遭遇しました」とメールを送り返ってきた返事が・・・
【祭りだワッショイ！！遅延祭りのスタートですな！】
さらにメールでパトカーと消防が来ていてフラッシュが光ってますと言ったら
【写メ撮る勇気は！？】ときた。
何というか、はっきり言って奴は狂っていると思いました。特にJR関係者は色々と苦労するというのに。乗客も、そして他多数。
奴は某大型生活用品店に勤めているが、あの会社は果たして大丈夫なのかと疑問を感じる。
しかも人が亡くなっているのに「祭り」とは・・・やはり鉄ヲタは恐ろしい。
昨年の話だが某夜行列車乗車中に乗車列車が人身事故に遭遇。
鉄ヲタの知人に「人身事故に遭遇しました」とメールを送り返ってきた返事が・・・
【祭りだワッショイ！！遅延祭りのスタートですな！】
さらにメールでパトカーと消防が来ていてフラッシュが光ってますと言ったら
【写メ撮る勇気は！？】ときた。
何というか、はっきり言って奴は狂っていると思いました。特にJR関係者は色々と苦労するというのに。乗客も、そして他多数。
奴は某大型生活用品店に勤めているが、あの会社は果たして大丈夫なのかと疑問を感じる。
しかも人が亡くなっているのに「祭り」とは・・・やはり鉄ヲタは恐ろしい。
最近どーでもよくなってきたな。鉄ヲタと呼ばれても気にしなくなった。
キモイ言われても、そいつ等と関わらなければイイ訳で。
撮り鉄などの行動はマナーを守って、迷惑を掛けなければ良いんだし。
かぶりつきも確かにするけど･･･あんましない方がいいのかもしれないな。
自分の趣味なんだから、ルールを守って楽しめば良いんじゃない？
キモイ言われても、そいつ等と関わらなければイイ訳で。
撮り鉄などの行動はマナーを守って、迷惑を掛けなければ良いんだし。
かぶりつきも確かにするけど･･･あんましない方がいいのかもしれないな。
自分の趣味なんだから、ルールを守って楽しめば良いんじゃない？
一昨日、天王寺から大阪へ向かう関空快速に乗ってたら、東岸和田駅構内で信号機故障のためダイヤが乱れてるという
内容のアナウンスが流れた。
俺の隣に座ってたばあさまが「なんかここ毎日のように停まっとるねぇ」と話しかけてきたので「昨日も新快速が人身事故で
停まってましたよ」と合いの手をうった。
するとばあさまは意外なことを話し始めた。
「ほんま国鉄はなってないねぇ（中略）前も環状線、これとは違うオレンジのやつに乗ってたら、隣に座ってた兄ちゃんが
『これ（＝103系？）は東京でいらんようになったからこっち（環状線）に持ってきた』とか、まーうるさいったらなかったわ」
思わず「ばあさま、俺もそいつと同じ鉄ヲタで、正直ｽﾏﾝｶｯﾀ（一部意訳」と詫びた。
内容のアナウンスが流れた。
俺の隣に座ってたばあさまが「なんかここ毎日のように停まっとるねぇ」と話しかけてきたので「昨日も新快速が人身事故で
停まってましたよ」と合いの手をうった。
するとばあさまは意外なことを話し始めた。
「ほんま国鉄はなってないねぇ（中略）前も環状線、これとは違うオレンジのやつに乗ってたら、隣に座ってた兄ちゃんが
『これ（＝103系？）は東京でいらんようになったからこっち（環状線）に持ってきた』とか、まーうるさいったらなかったわ」
思わず「ばあさま、俺もそいつと同じ鉄ヲタで、正直ｽﾏﾝｶｯﾀ（一部意訳」と詫びた。
876 ：名無しでGO!：2007/03/27(火) 01:42:41 ID:UD6XyxnV0
鉄ヲタで2ちゃんねるを見たり書き込んだりする人って他人には隠したりするものなのか?
つーのは知り合いのヲタで2ちゃんを非難するのがいるんだけど。内容は以下の通り。
「2ちゃんねるで出るネタですが、あまりに考えが幼稚、単略的、ガセネタばかりなので
全く信じずに見ないようにしています。」
でも、その本人って実際には路線板などででこっそり書き込んでいるんだけどね。
何故わかるかと言えば特徴のある文体と、本人が俺に「今日、乗る」と教えてくれるから。
そう言えばこの前は某スレ内で、俺の書き込みに対してかまかけてきやがった。
どうやら俺のメールと、その書き込みがあまりにも共通点が多すぎた為だと思う。
また、ガセが嫌いと言いながら本人はガセばかり言ってるんだけどな。例えば
「今秋になはつき、来春に富士ぶさ廃止」とか「中央線の201系が関西にくる」とか
さらに「485系雷鳥がこの秋で廃止、能登も683系に。日本海の一往復が廃止」とかかな。
全て信用していた俺もアホだったが、東海廃止を予言できなかったのは本人も辛かったに違いない。
もしかして本人もこの板に来てたりしてw。
つーのは知り合いのヲタで2ちゃんを非難するのがいるんだけど。内容は以下の通り。
「2ちゃんねるで出るネタですが、あまりに考えが幼稚、単略的、ガセネタばかりなので
全く信じずに見ないようにしています。」
でも、その本人って実際には路線板などででこっそり書き込んでいるんだけどね。
何故わかるかと言えば特徴のある文体と、本人が俺に「今日、乗る」と教えてくれるから。
そう言えばこの前は某スレ内で、俺の書き込みに対してかまかけてきやがった。
どうやら俺のメールと、その書き込みがあまりにも共通点が多すぎた為だと思う。
また、ガセが嫌いと言いながら本人はガセばかり言ってるんだけどな。例えば
「今秋になはつき、来春に富士ぶさ廃止」とか「中央線の201系が関西にくる」とか
さらに「485系雷鳥がこの秋で廃止、能登も683系に。日本海の一往復が廃止」とかかな。
全て信用していた俺もアホだったが、東海廃止を予言できなかったのは本人も辛かったに違いない。
もしかして本人もこの板に来てたりしてw。
877 ：名無しでGO!：2007/03/27(火) 12:39:14 ID:5U1xq/ht0
いくら鉄ヲタを罵っても叩いても、イベントとなると毎度同じになるのは何故？
878 ：名無しでGO!：2007/03/28(水) 02:07:49 ID:hYBf0JwJ0
>>877 ま、種類が違うんだよ。
決して悪いやつらではないんだが。
俺自体にも知り合いに鉄ヲタが居たけど
何つーか気難しい奴だったな。悲しくて虚しい奴だった。すぐ僻むし。
やはり旅ヲタとかアウトドアヲタの方がいい。
そいつらの方が心が広いし話題も多い。
ストレスの発散方法も上手だった。
(・∀・)Ｋさん見てますか?? さて寝るか。六時起きだ。
決して悪いやつらではないんだが。
俺自体にも知り合いに鉄ヲタが居たけど
何つーか気難しい奴だったな。悲しくて虚しい奴だった。すぐ僻むし。
やはり旅ヲタとかアウトドアヲタの方がいい。
そいつらの方が心が広いし話題も多い。
ストレスの発散方法も上手だった。
(・∀・)Ｋさん見てますか?? さて寝るか。六時起きだ。
879 ：名無しでGO!：2007/03/28(水) 03:10:53 ID:gAgIcf2G0
「鉄道ファン」って雑誌に対する偏見について語るスレかと思って開いちゃったよ。
880 ：名無しでGO!：2007/03/28(水) 04:18:04 ID:TXA8KpEiO
・身だしなみがひどい
・鉄道の公共性(ヲタのためのものではない)を理解してない
・最低限のマナー(運転席フラッシュ・大声で騒ぐ)を守れない
・周囲との協調性がない
・ﾋﾟｻﾞ
・それらを改善する必要があることに気付いてない
↑偏見を持たれる理由はこんな所だと思う
これらをどうすれば良いのやら…
・鉄道の公共性(ヲタのためのものではない)を理解してない
・最低限のマナー(運転席フラッシュ・大声で騒ぐ)を守れない
・周囲との協調性がない
・ﾋﾟｻﾞ
・それらを改善する必要があることに気付いてない
↑偏見を持たれる理由はこんな所だと思う
これらをどうすれば良いのやら…
881 ：海うみ ◆OCEAN/2j8I ：2007/03/28(水) 04:23:53 ID:lq0VtywpO
このスレ凄い長寿だな。
1年近く持ってる。
1年近く持ってる。
882 ：名無しでGO!：2007/03/28(水) 06:04:03 ID:Xs6i2CREO
SL止めるような馬鹿がいなくならない限り鉄ｵﾀはキモイと言われ続ける
883 ：名無しでGO!：2007/03/29(木) 17:46:36 ID:/RaW02rT0
頭文字Ｄとかで暴走行為が流行って暴走族やドリフト族やルーレット族
飲酒運転や過積載、スピード違反や駐車違反などを叩かずに
電車のちょっとしたオーバーランとかを叩くＤＱＮ（車オタ）がいることも事実だな
毎日ほとんどの道路で１０km/h～２０km/h程度のスピード違反して
交通政策板に道路の制限速度が低過ぎるという他人の迷惑を顧みない、中学校の理科（運動エネルギー）も理解できないアホがいるのも事実
流れに乗らないと事故を起こすというけど、実際はその流れが速すぎるほうが異常なのに
鉄道も電車でＤ（イニシャルＤと同じ作者）があるが、複線ドリフトは模型やシミュレーション動画でない限りは再現できない
飲酒運転や過積載、スピード違反や駐車違反などを叩かずに
電車のちょっとしたオーバーランとかを叩くＤＱＮ（車オタ）がいることも事実だな
毎日ほとんどの道路で１０km/h～２０km/h程度のスピード違反して
交通政策板に道路の制限速度が低過ぎるという他人の迷惑を顧みない、中学校の理科（運動エネルギー）も理解できないアホがいるのも事実
流れに乗らないと事故を起こすというけど、実際はその流れが速すぎるほうが異常なのに
鉄道も電車でＤ（イニシャルＤと同じ作者）があるが、複線ドリフトは模型やシミュレーション動画でない限りは再現できない
884 ：名無しでGO!：2007/03/30(金) 00:11:17 ID:NVyDMvvd0
何つーか鉄道趣味っていうのは一人でやった方がいいな。
この前、はじめて実感したよ。
俺は鉄以外に旅とアウトドアという趣味があるんだけど
そっち方面のヲタの方が話が良く合うし。話題の幅も広い。
何よりオトナの人間が多い。
この前、はじめて実感したよ。
俺は鉄以外に旅とアウトドアという趣味があるんだけど
そっち方面のヲタの方が話が良く合うし。話題の幅も広い。
何よりオトナの人間が多い。
>>883
というか、模型でも無理がある。
というか、模型でも無理がある。
>>883
宇宙がどうひねくり反ろうとそれはできない相談ね
宇宙がどうひねくり反ろうとそれはできない相談ね
887 ：名無しでGO!：2007/04/02(月) 20:55:47 ID:SvvnLXqg0
保守
888 ：名無しでGO!：2007/04/07(土) 00:52:15 ID:5T4crjW40
鉄ヲタって旅行好きだとか、温泉好きとかそういうのと併用してるって思ってたんだが、
違うの？
違うの？
889 ：名無しでGO!：2007/04/07(土) 02:26:44 ID:Q9iA2NiV0
890 ：名無しでGO!：2007/04/08(日) 13:30:05 ID:WasNa9Es0
どうして公共の場でぶつぶつ独り言を言ったり、撮影する時罵声を飛ばしたり、マニアックな事をマニアでもない人に力説したりするような、それこそ鉄道趣味のイメージを悪くしかねない連中が増えてしまったのだろうか・・。
2ちゃんでも鉄はほとんどこういうキモい奴だらけなんて書き込み見るとうんざりしてくるのだが・・。
2ちゃんでも鉄はほとんどこういうキモい奴だらけなんて書き込み見るとうんざりしてくるのだが・・。
891 ：名無しでGO!：2007/04/09(月) 10:49:30 ID:FeqjQ8IT0
>>890
変なヲタは昔から居たんじゃないのか。山陰線列車妨害の件もそうだし。
昔と何が違うかと言えば、２チャンがあるか、無いか、かな。この差は大きい。
ま、イライラしてるヲタが増えたって気がするのもあるかな。
変なヲタは昔から居たんじゃないのか。山陰線列車妨害の件もそうだし。
昔と何が違うかと言えば、２チャンがあるか、無いか、かな。この差は大きい。
ま、イライラしてるヲタが増えたって気がするのもあるかな。
892 ：名無しでGO!：2007/04/09(月) 12:34:52 ID:xy78z9+E0
そのイライラの原因は何よ？
何もかも自らを抑えられない、心身が薄弱な奴が増えたんじゃねーの？
抑えられれば、ブツブツや罵声など出ないだろうて。
何もかも自らを抑えられない、心身が薄弱な奴が増えたんじゃねーの？
抑えられれば、ブツブツや罵声など出ないだろうて。
893 ：名無しでGO!：2007/04/10(火) 00:40:14 ID:igS9lDb+0
イライラの原因は、例として撮り鉄や録り鉄が良い作品を残そうとするからじゃないの。
良い作品を残そうという気持ちが高まって、それらが自分の思惑通りにならなければ
どうしても怒りモードになってしまうからね。まさに自己中心的ってやつ。
ま、どこの世界でもこんな奴はいるけど、鉄ヲタの場合は公共の場で行われるから
人目につきやすいんだよな。
良い作品を残そうという気持ちが高まって、それらが自分の思惑通りにならなければ
どうしても怒りモードになってしまうからね。まさに自己中心的ってやつ。
ま、どこの世界でもこんな奴はいるけど、鉄ヲタの場合は公共の場で行われるから
人目につきやすいんだよな。
894 ：名無しでGO!：