川島令三 大研究 (すべきである)
>>233
でも昭和２０年代ごろまでの国鉄の技術者たちも電車は重い方がいいと考えてて
軽量化を主張する若手技術者と対立してたんだよ。
重い方がいいという理由
・重い方が脱線しにくい
・重い方が惰性でよく走る
だそうだが、今はみんな理論的にも成り立たなくなってるよね。つか、当時の鉄道工学に
理論など存在しなかった。
国鉄にだってそんな時代があったのだから一般人が軽量化による車両の運動への影響など
分かるはずがない。
でも昭和２０年代ごろまでの国鉄の技術者たちも電車は重い方がいいと考えてて
軽量化を主張する若手技術者と対立してたんだよ。
重い方がいいという理由
・重い方が脱線しにくい
・重い方が惰性でよく走る
だそうだが、今はみんな理論的にも成り立たなくなってるよね。つか、当時の鉄道工学に
理論など存在しなかった。
国鉄にだってそんな時代があったのだから一般人が軽量化による車両の運動への影響など
分かるはずがない。
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235 ：名無しでGO!：2006/05/02(火) 00:08:59 ID:IA9v19BX0
>>234-235
重ね板バネが強力で，これを前提に荷物を積むと走行が滑らかになったんで，
そう思った可能性はある．振動解析は航空機の分野では常識的だったが，
自動車に広がり，新性能２０系開発などでようやく鉄道にも導入された経過があり，
その振動解析法は貨車設計には広がらずワラ１開発時に現車試験を省略して，
軽荷重での共振という欠陥で鶴見事故に至る．
「バネ下荷重」云々は東海道新幹線開発にからんで一般に報じられて
知られるようになったと思うが，他分野では振動の制動の良さを示す「ζ」として
もっと一般化して語られる．
「理論解析の到達点」とは言えても「存在しなかった」は「振動解析」分野であり
全体に無かった様な言い方は言い過ぎ．
同様に，架線振動の進行波，反射波（分布定数）型解析も東海道新幹線開通時は
鉄道業界には知られて居らず，集電不良・損耗や破損を起こしていた．
今は波動伝播速度の７割以下の速度で走れるよう，高張力架線が使われる様になった．
重ね板バネが強力で，これを前提に荷物を積むと走行が滑らかになったんで，
そう思った可能性はある．振動解析は航空機の分野では常識的だったが，
自動車に広がり，新性能２０系開発などでようやく鉄道にも導入された経過があり，
その振動解析法は貨車設計には広がらずワラ１開発時に現車試験を省略して，
軽荷重での共振という欠陥で鶴見事故に至る．
「バネ下荷重」云々は東海道新幹線開発にからんで一般に報じられて
知られるようになったと思うが，他分野では振動の制動の良さを示す「ζ」として
もっと一般化して語られる．
「理論解析の到達点」とは言えても「存在しなかった」は「振動解析」分野であり
全体に無かった様な言い方は言い過ぎ．
同様に，架線振動の進行波，反射波（分布定数）型解析も東海道新幹線開通時は
鉄道業界には知られて居らず，集電不良・損耗や破損を起こしていた．
今は波動伝播速度の７割以下の速度で走れるよう，高張力架線が使われる様になった．
>>222
川島本首都圏ネタの基本は郊外の宅地と都心を結ぶモデルだから
職住近接は想定外なのかも。
>>231
旧来の東側都心部指向を前提とすれば現状はまだ西側遷移の歴史上にあるんじゃないかな。
オフィス需要は東側を含め分散基調に変わってきてるけど
依然として西側完結型のターミナル・繁華街指向は確かに強い。
そこがごっちゃになってると感じたわけ。
川島本首都圏ネタの基本は郊外の宅地と都心を結ぶモデルだから
職住近接は想定外なのかも。
>>231
旧来の東側都心部指向を前提とすれば現状はまだ西側遷移の歴史上にあるんじゃないかな。
オフィス需要は東側を含め分散基調に変わってきてるけど
依然として西側完結型のターミナル・繁華街指向は確かに強い。
そこがごっちゃになってると感じたわけ。
>>234
低重心条件での対強風くらいしか、重くなって救われるケースって無いもんな。
低重心条件での対強風くらいしか、重くなって救われるケースって無いもんな。
240 ：名無しでGO!：2006/05/02(火) 15:41:17 ID:NSrQ7yp/0
冷蔵庫の写真は以前ピクトリアルに居たにしては変な代物が多いな
241 ：名無しでGO!：2006/05/02(火) 15:57:47 ID:1GiHx/qK0
>>240 正式な編集者ではなかったんでしょ。アルバイト的なものだったと思ったけど。
今回の新刊もミスが多い。
横須賀線の付属編成が5両だの、京成の普通が勝田台で特急退避だの。
それから冷蔵庫の頭の中では、今でも通勤圏が拡大しているらしいが、実体はどうなんだろ。佐倉市から成田市にかけての新興住宅地は、着実に高齢化が進んで、退職した老人の街になりつつあるよ。公津の杜は例外。
横須賀線の付属編成が5両だの、京成の普通が勝田台で特急退避だの。
それから冷蔵庫の頭の中では、今でも通勤圏が拡大しているらしいが、実体はどうなんだろ。佐倉市から成田市にかけての新興住宅地は、着実に高齢化が進んで、退職した老人の街になりつつあるよ。公津の杜は例外。
243 ：名無しでGO!：2006/05/02(火) 21:42:39 ID:IA9v19BX0
>>238
渋谷は、街としての成長が続いているけど、新宿・池袋は地盤沈下気味だよ。
>>242
佐倉はともかくとして成田は東京の通勤圏と呼べないと思うけど。
佐倉だけでなく、船橋もかなり高齢化が進んでいると思う。
あと西側だけど町田もかなり高齢化が進んでいるよ。
渋谷は、街としての成長が続いているけど、新宿・池袋は地盤沈下気味だよ。
>>242
佐倉はともかくとして成田は東京の通勤圏と呼べないと思うけど。
佐倉だけでなく、船橋もかなり高齢化が進んでいると思う。
あと西側だけど町田もかなり高齢化が進んでいるよ。
>>242
西武池袋線高麗だけど、ここもどちらかというと高齢者のツイの住処。
飯能の美杉台も、元々は通勤客当て込んでいたらしいが、実際には
中高年の入居者が多すぎて、用地としてとっておいた美杉台中学校の
開校が派手に遅れた。
あと、お約束の東北上越新幹線大宮以南複々線化用地論だが、
武蔵浦和まで暫定延長という面白い（事実誤認も良いところだけど）持論が出てきた。
東武特急も料金の記述がボロボロ。尤も、これは東武を責める方が早いか。
西武池袋線高麗だけど、ここもどちらかというと高齢者のツイの住処。
飯能の美杉台も、元々は通勤客当て込んでいたらしいが、実際には
中高年の入居者が多すぎて、用地としてとっておいた美杉台中学校の
開校が派手に遅れた。
あと、お約束の東北上越新幹線大宮以南複々線化用地論だが、
武蔵浦和まで暫定延長という面白い（事実誤認も良いところだけど）持論が出てきた。
東武特急も料金の記述がボロボロ。尤も、これは東武を責める方が早いか。
245 ：名無しでGO!：2006/05/02(火) 23:40:54 ID:0ZpgdW2g0
明日、書泉いっておしえてあげれば。
246 ：名無しでGO!：2006/05/03(水) 00:04:10 ID:SlQRIidK0
この人は、首都圏の西側について細かく書いているけど、
東側についてはアバウト。
東側についてはアバウト。
新東京圏通勤電車事情大研究でも西側は詳しいけれど、東側にはあんまりページを
割いていない。
鉄道網の疎密もあるのだろうけど。
割いていない。
鉄道網の疎密もあるのだろうけど。
248 ：名無しでGO!：2006/05/03(水) 10:33:20 ID:h+U4JRkr0
>>244 えっ、まだ誰も冷蔵庫に教えてあげてないの？あれは複々線用地ではなく
騒音緩衝地帯だよ。通勤新線（埼京線）とこの緩衝地帯が地元反対派との条件に
なっていた。そんなの当時の新聞読めば書いてある。そんな緩衝地帯に新幹線
通せるわけないだろうに・・。冷蔵庫は以前から何度も何度も複々線用地と書いて
いるが、秋庭―大正期に地下鉄網―バッキーのように妄想しているのか？
騒音緩衝地帯だよ。通勤新線（埼京線）とこの緩衝地帯が地元反対派との条件に
なっていた。そんなの当時の新聞読めば書いてある。そんな緩衝地帯に新幹線
通せるわけないだろうに・・。冷蔵庫は以前から何度も何度も複々線用地と書いて
いるが、秋庭―大正期に地下鉄網―バッキーのように妄想しているのか？
書泉のサイン会か。
「東京圏(ry」すでに買っちゃったからいいや。
「～すべきである」が影をひそめ。「ぜひ～してもらいたいものである。」「～してほしいものである」が多用されてるのが印象的。
「東京圏(ry」すでに買っちゃったからいいや。
「～すべきである」が影をひそめ。「ぜひ～してもらいたいものである。」「～してほしいものである」が多用されてるのが印象的。
250 ：名無しでGO!：2006/05/03(水) 12:34:39 ID:8b/pqaaJ0
次の台車のターゲットはE331系の連接台車です。
ｂｙ川島
ｂｙ川島
251 ：名無しでGO!：2006/05/03(水) 12:42:20 ID:2bKtOWDQ0
冷蔵庫は村上ファンドの阪神乗っ取りにはこの頃ノーコメントか？
尤もおかしな事言って後で検察庁の特捜に呼ばれたりするのが怖いのかな？
尤もおかしな事言って後で検察庁の特捜に呼ばれたりするのが怖いのかな？
>>248
古い資料だけど、確かに埼玉県議会の議事録でも「環境空間」だ。
ttp://www.pref.saitama.jp/s-gikai/gaiyou/h0909/0909a041.html
こうなったらどこまで勘違い続けるか、見届けたい気も。
（旧浦和市の議事録でもあれば良かったが、合併で探すのがきついし）
>>250
確かにE331台車がターゲットだ。
※DDMはバネ下荷重をUPさせる→レールがヤバイ
※軸重UPで軌道痛めるし、重心もUP→危険度UP
古い資料だけど、確かに埼玉県議会の議事録でも「環境空間」だ。
ttp://www.pref.saitama.jp/s-gikai/gaiyou/h0909/0909a041.html
こうなったらどこまで勘違い続けるか、見届けたい気も。
（旧浦和市の議事録でもあれば良かったが、合併で探すのがきついし）
>>250
確かにE331台車がターゲットだ。
※DDMはバネ下荷重をUPさせる→レールがヤバイ
※軸重UPで軌道痛めるし、重心もUP→危険度UP
>>252
重心上がるの？
前は重心の事なんか無視した上に、質量の作用を真逆に説明してたけど…
軸重を増やす事を、連接構造の利点を無視して軌道破壊に直結させたら、
重心無視で重さを云々してた事と似通って来ると思うけどね。
けど、日比谷以来の理屈なら軸重増加は本望じゃないのかとw
重心上がるの？
前は重心の事なんか無視した上に、質量の作用を真逆に説明してたけど…
軸重を増やす事を、連接構造の利点を無視して軌道破壊に直結させたら、
重心無視で重さを云々してた事と似通って来ると思うけどね。
けど、日比谷以来の理屈なら軸重増加は本望じゃないのかとw
>>253
最後の一行書く前に送信してしまった。
「というのが、「首都圏（ry）」での主張である」
「プロトタイプの世界」では、ACトレインの連接車について
※軸重UPで粘着力UP。
→軽量化で粘着力低下、の問題を解決できる
→電動車・動力軸を減らせる
としているのだが・・。
最後の一行書く前に送信してしまった。
「というのが、「首都圏（ry）」での主張である」
「プロトタイプの世界」では、ACトレインの連接車について
※軸重UPで粘着力UP。
→軽量化で粘着力低下、の問題を解決できる
→電動車・動力軸を減らせる
としているのだが・・。
255 ：名無しでGO!：2006/05/03(水) 17:24:54 ID:VYONDp7U0
サイン会はどんな感じだったでしょうか？ある意味見ものかしら？
私は仕事なため行くに行けず・・・
私は仕事なため行くに行けず・・・
256 ：名無しでGO!：2006/05/03(水) 19:06:41 ID:OKVUyQob0
＞よくあんな所に
だれか普通の人も居たの？
だれか普通の人も居たの？
258 ：名無しでGO!：2006/05/03(水) 19:22:07 ID:OKVUyQob0
ならば、来るべくして来た人達ばかりだったということですね。
あんな所もなんもw
あんな所もなんもw
260 ：名無しでGO!：2006/05/03(水) 19:33:02 ID:OKVUyQob0
>>259
その通り。みんな生冷蔵庫見てハアハアしてたよ。
その通り。みんな生冷蔵庫見てハアハアしてたよ。
>>258
今もだかは知らないけど、受験参考書が同じフロアだったよな？
今もだかは知らないけど、受験参考書が同じフロアだったよな？
自分もサイン会に行ってきたよ。
サインもらうとき川島先生と
オタ話するやつがいて、
ものすごく恥ずかしかった。
川島先生握手してくれて、
とてもよい感じの人だったよ。
サインもらうとき川島先生と
オタ話するやつがいて、
ものすごく恥ずかしかった。
川島先生握手してくれて、
とてもよい感じの人だったよ。
連続投稿ですまないけど、
大宮からの緩衝緑地帯は、
新宿までの新幹線用地らしい。
最近、自民党の一部から北海道新幹線と
北陸新幹線延長する前に、
新宿まで新幹線を延長したらどうかという
意見がでたようだ。
ＪＲ東日本や国土交通省は公式には、
なにも発表してないし、
公式な資料も公表してないけど、
大宮駅付近には新宿延伸用の構造物があるから
あの緩衝緑地帯は、半分程度は新幹線用地と見て
良いと思う。
大宮からの緩衝緑地帯は、
新宿までの新幹線用地らしい。
最近、自民党の一部から北海道新幹線と
北陸新幹線延長する前に、
新宿まで新幹線を延長したらどうかという
意見がでたようだ。
ＪＲ東日本や国土交通省は公式には、
なにも発表してないし、
公式な資料も公表してないけど、
大宮駅付近には新宿延伸用の構造物があるから
あの緩衝緑地帯は、半分程度は新幹線用地と見て
良いと思う。
>>263
どこからツッコミを入れたら良いんだ？
> 大宮からの緩衝緑地帯は、新宿までの新幹線用地らしい。
まるで違います。新宿行き別線構想は、北国新聞では、こうなってる。
==
「新宿駅構想」では、東京駅に向かう現在の路線を大宮駅で分岐し、新宿までの二十七キロに
全面地下のルートを建設する。
==
また、中日新聞福井版で、野沢元法務大臣のこの発言。
==
野沢氏は、東京、新宿の二ルートに振り分けることで、現在時速百十キロ走行の大宮－東京間が
同二百六十キロ以上になり、十五分の時間短縮につながると説明。
==
言うまでもなく、現状大宮～赤羽間は、騒音規制の堅守が新幹線建設の条件の一つであり
ここに２６０キロというのは併置ではあり得ない。
どこからツッコミを入れたら良いんだ？
> 大宮からの緩衝緑地帯は、新宿までの新幹線用地らしい。
まるで違います。新宿行き別線構想は、北国新聞では、こうなってる。
==
「新宿駅構想」では、東京駅に向かう現在の路線を大宮駅で分岐し、新宿までの二十七キロに
全面地下のルートを建設する。
==
また、中日新聞福井版で、野沢元法務大臣のこの発言。
==
野沢氏は、東京、新宿の二ルートに振り分けることで、現在時速百十キロ走行の大宮－東京間が
同二百六十キロ以上になり、十五分の時間短縮につながると説明。
==
言うまでもなく、現状大宮～赤羽間は、騒音規制の堅守が新幹線建設の条件の一つであり
ここに２６０キロというのは併置ではあり得ない。
更に言えば、あくまでもこれは与党の陳情レベルであり、政府発表が無いのも当然。
加えて、新宿別線の予算が、北陸新幹線の延伸に影響を与える、と、議員団も
微妙なところで足並みがそろっていない。
==
とまあ、緩衝地帯＝複々線用地説は旧浦和市から見ると鼻で笑われるシロモノ
何だけど。
加えて、新宿別線の予算が、北陸新幹線の延伸に影響を与える、と、議員団も
微妙なところで足並みがそろっていない。
==
とまあ、緩衝地帯＝複々線用地説は旧浦和市から見ると鼻で笑われるシロモノ
何だけど。
冷蔵庫がいいかげんんで間違ったホラ話をまきちらすから、鉄にまちがった知識を広めてしまうんだな。
268 ：名無しでGO!：2006/05/04(木) 14:37:16 ID:OOksMNjo0
冷蔵庫党の連中｢悪い性格」が多いね。他のスレで冷蔵庫批判が出たら､管理人に
「川島氏を批判したからアク禁にしろ」なんて削除依頼を出す馬鹿が居る。
冷蔵庫もある程度有名人だから、批判ぐらい覚悟の上だろうよ。
悪い子分どもが多いのも香具師の｢大研究」本の影響だけれど。陰湿すぎるな冷蔵庫
党の連中は。
「川島氏を批判したからアク禁にしろ」なんて削除依頼を出す馬鹿が居る。
冷蔵庫もある程度有名人だから、批判ぐらい覚悟の上だろうよ。
悪い子分どもが多いのも香具師の｢大研究」本の影響だけれど。陰湿すぎるな冷蔵庫
党の連中は。
冷蔵庫の新作でコモアしおつが取り上げられてるけど、
本人が住んでいると書かれてないのはどうしてなのだろう？
本人が住んでいると書かれてないのはどうしてなのだろう？
270 ：名無しでGO!：2006/05/04(木) 20:03:10 ID:EMjJ1BSJ0
＞269
も前らみたいなのがおしかけてこられると困るからだろｗ
も前らみたいなのがおしかけてこられると困るからだろｗ
>>269-270
過去の著書(「私の電車史」)で触れてるからだろ…。
過去の著書(「私の電車史」)で触れてるからだろ…。
272 ：名無しでGO!：2006/05/04(木) 21:19:47 ID:vKmVacs20
於是問其妹伊邪那美命曰。汝身者如何成。答曰吾身者成成不成合處一處在。
爾伊邪那岐命詔。我身者。成成而成餘處一處在。
故以此吾身成餘處。刺塞汝身不成合處而。爲生成國土奈何
伊邪那美命答曰然善。
爾伊邪那岐命詔。我身者。成成而成餘處一處在。
故以此吾身成餘處。刺塞汝身不成合處而。爲生成國土奈何
伊邪那美命答曰然善。
冷蔵庫は東京圏通勤電車で都心回帰という言葉を多用しているが、
もしかしてコモアしおつから引越したいのだろうか？
もしかしてコモアしおつから引越したいのだろうか？
274 ：名無しでGO!：2006/05/05(金) 14:31:49 ID:HVPBRQHK0
基本的には一戸建てが好きみたいだね。
>>273
俺も読んでてそんな気がした。
都心、とまでは行かなくても、田園都市線あたりに引っ越したいのかな？と感じた。
>>274
山の手指向だとは思うけど、山ん中指向では無いと思われ。
>>275
関西人は昔から、郊外戸建て指向が強い（俺の親父もそうだが）。
東京は都心住まいがステイタスにもなるけど、大阪はそうじゃないんだよね。
郊外に建ち並ぶ広々とした戸建住宅と、そこから都心への快適・快速通勤と
いう、冷蔵庫お得意の理論は関西郊外がモデルなんだと思う。
俺も読んでてそんな気がした。
都心、とまでは行かなくても、田園都市線あたりに引っ越したいのかな？と感じた。
>>274
山の手指向だとは思うけど、山ん中指向では無いと思われ。
>>275
関西人は昔から、郊外戸建て指向が強い（俺の親父もそうだが）。
東京は都心住まいがステイタスにもなるけど、大阪はそうじゃないんだよね。
郊外に建ち並ぶ広々とした戸建住宅と、そこから都心への快適・快速通勤と
いう、冷蔵庫お得意の理論は関西郊外がモデルなんだと思う。
277 ：名無しでGO!：2006/05/05(金) 18:34:06 ID:HVPBRQHK0
執筆業は時間が不規則だから、四方津では何かと不便だと思う。
中央線なら八王子が限度だろう。
中央線なら八王子が限度だろう。
280 ：名無しでGO!：2006/05/05(金) 18:54:34 ID:HVPBRQHK0
>>279
四方津だったら東京の通勤圏というより八王子の通勤圏だからね。
四方津だったら東京の通勤圏というより八王子の通勤圏だからね。
>>276
>郊外戸建指向
そうなのか、知らなかった。
少なくとも東京近郊でそんなことやったら、実際の通勤圏が一体どこまで広がることやら。
>>278
こないだの向谷さんとの番組で、桃谷他2駅を挙げて｢大阪環状線の駅名はダサい｣
とほざいていたが、やはりそれも｢郊外指向｣の表れなんだろうか？
>郊外戸建指向
そうなのか、知らなかった。
少なくとも東京近郊でそんなことやったら、実際の通勤圏が一体どこまで広がることやら。
>>278
こないだの向谷さんとの番組で、桃谷他2駅を挙げて｢大阪環状線の駅名はダサい｣
とほざいていたが、やはりそれも｢郊外指向｣の表れなんだろうか？
282 ：名無しでGO!：2006/05/05(金) 20:03:01 ID:HVPBRQHK0
冷蔵庫は港北ニュータウンを物色してるらしい。
284 ：名無しでGO!：2006/05/05(金) 22:08:29 ID:HVPBRQHK0
>>283
本当なの。
本当なの。
285 ：名無しでGO!：2006/05/05(金) 22:23:53 ID:HVPBRQHK0
言葉が足りなかった、>>281の前段は「関西人は昔から、郊外戸建て指向が強い」
についての反応だったのですよ。
冷蔵庫クラスと誤解されてそうだったので、念のため。
うちの近くだと、千葉ニュータウン周辺で宅地開発が進んでいるものの
ニュータウン内or周辺の住民が移り住む例が多いようなので、それも
都心回帰に関係する流れなのかなとも思う。
（都心回帰の流れが無ければ、遠くから越してくる人がもう少し多そう）
についての反応だったのですよ。
冷蔵庫クラスと誤解されてそうだったので、念のため。
うちの近くだと、千葉ニュータウン周辺で宅地開発が進んでいるものの
ニュータウン内or周辺の住民が移り住む例が多いようなので、それも
都心回帰に関係する流れなのかなとも思う。
（都心回帰の流れが無ければ、遠くから越してくる人がもう少し多そう）
287 ：名無しでGO!：2006/05/06(土) 00:05:44 ID:HVPBRQHK0
>>286
確かに東京より大阪のほうが先に郊外の発達が進んだのは、事実だけれど
現在は東京同様大阪も都心回帰。
ただし大阪は、経済の地盤沈下で依然として社会増加率がマイナス気味で
人口が伸び悩んでいる。
確かに東京より大阪のほうが先に郊外の発達が進んだのは、事実だけれど
現在は東京同様大阪も都心回帰。
ただし大阪は、経済の地盤沈下で依然として社会増加率がマイナス気味で
人口が伸び悩んでいる。
南栗橋ってそんなに景色悪いの？
>>289
良いとは思えないなぁ。一応利根川沿いだけあって単なる低地だし、
ミクリのあたりはどうだったか自信はないが、栗橋の電柱には、
「カスリン台風で利根川の水が云々」というテープが貼ってあったな。
ただ、
ttps://nb.nikkeibp.co.jp/nb/pcam/backnumbers/20050307.shtml
の中では、ミクリのニュータウンは売れていなくて、東武の経営に影響を
与えてるというのと、太田市の愚痴があったはず・・記憶曖昧でスマソ。
良いとは思えないなぁ。一応利根川沿いだけあって単なる低地だし、
ミクリのあたりはどうだったか自信はないが、栗橋の電柱には、
「カスリン台風で利根川の水が云々」というテープが貼ってあったな。
ただ、
ttps://nb.nikkeibp.co.jp/nb/pcam/backnumbers/20050307.shtml
の中では、ミクリのニュータウンは売れていなくて、東武の経営に影響を
与えてるというのと、太田市の愚痴があったはず・・記憶曖昧でスマソ。
290 ：名無しでGO!：2006/05/06(土) 10:20:36 ID:zNu9NDVM0
マンションになれば勤め先に近い場所が良いから､｢都心回帰」は当然だな。
冷蔵庫なら「ゆりかもめ」沿線だろう。贔屓にしてくれる「FーTV」局が近い
からね。尤も「バレーボールと低俗番組と不良女子アナ」？の局だけれど。
冷蔵庫はもう「終わっていいとも」じゃないか？？？
冷蔵庫なら「ゆりかもめ」沿線だろう。贔屓にしてくれる「FーTV」局が近い
からね。尤も「バレーボールと低俗番組と不良女子アナ」？の局だけれど。
冷蔵庫はもう「終わっていいとも」じゃないか？？？
291 ：名無しでGO!：2006/05/06(土) 10:44:37 ID:YzEuZGfl0
>>290
ちょっとつまんないな。
ちょっとつまんないな。
292 ：名無しでGO!：2006/05/06(土) 10:51:15 ID:h+MHNW5o0
冷蔵庫は、四方津から引っ越さないよ。
ローンも完済していないだろうから。
ローンも完済していないだろうから。
293 ：名無しでGO!：2006/05/06(土) 11:23:41 ID:pJrWmZYA0
住むところを選ぶのに、
単純な通勤時間だけじゃなくて、出張に行くときの利便性も考慮しているのは
面白いと思った。
単純な通勤時間だけじゃなくて、出張に行くときの利便性も考慮しているのは
面白いと思った。
コモアしもつに家を買ったという選択は鉄道アナリストとしてはどうよ。
昔中央線山岳部の線形改良なんて話があったのを信じちゃった、ってこと？
昔中央線山岳部の線形改良なんて話があったのを信じちゃった、ってこと？
>>295
四方津に家を買った10年前は、冷蔵庫は今ほどマスコミから
注目されておらず、テレビに出演することもなかった。
本人はマイペースで執筆活動しようと考えてたのだろうね。
あと冷蔵庫はクルマ好きでもあるので、ドライブコースとして人気のある
中央自動車道沿いという理由もあったそうだ。
四方津に家を買った10年前は、冷蔵庫は今ほどマスコミから
注目されておらず、テレビに出演することもなかった。
本人はマイペースで執筆活動しようと考えてたのだろうね。
あと冷蔵庫はクルマ好きでもあるので、ドライブコースとして人気のある
中央自動車道沿いという理由もあったそうだ。
297 ：名無しでGO!：2006/05/06(土) 22:21:22 ID:h+MHNW5o0
>>294
それだったら四方津の家を売り払う可能性があるね。
それだったら四方津の家を売り払う可能性があるね。
298 ：名無しでGO!：2006/05/06(土) 22:32:13 ID:pJrWmZYA0
四方津の家は、売っても1500万円にもならないと思われる。
299 ：名無しでGO!：2006/05/06(土) 22:35:24 ID:h+MHNW5o0
冷蔵庫の実家は芦屋の資産家なんだろ。
あと10年ぐらいしたら引退して、芦屋へ帰るんじゃないか。
あと10年ぐらいしたら引退して、芦屋へ帰るんじゃないか。
301 ：名無しでGO!：2006/05/06(土) 23:53:32 ID:h+MHNW5o0
>>300
芦屋に今でも家が残っているのかな。
芦屋に今でも家が残っているのかな。
303 ：名無しでGO!：2006/05/07(日) 10:37:06 ID:WiltLjPH0
>>302
向ヶ丘遊園かなかなかいいところだね。
向ヶ丘遊園かなかなかいいところだね。
本当に実家が芦屋の資産家だったら、山梨の山の中に家を建てないだろ。
305 ：名無しでGO!：2006/05/07(日) 12:32:30 ID:WiltLjPH0
>>304
冷蔵庫の実家は、国鉄職員だったはず。資産家とは、違うよ。
冷蔵庫の実家は、国鉄職員だったはず。資産家とは、違うよ。
307 ：名無しでGO!：2006/05/07(日) 17:56:20 ID:qfH5uH/w0
>>305
阪急の関連会社と聞いたが。
阪急の関連会社と聞いたが。
309 ：名無しでGO!：2006/05/07(日) 19:32:43 ID:9r+eLcFU0
まあいいけどさ、アナリストと名乗るんだから、『あった方が便利である』
『直通した方が便利である』、計画途中で放棄した路線（駅）→『勿体ないから
完成させた方が良い』という子どもみたいな論旨は止めるべきである。
費用対効果をドンブリでもいいから明示して論理展開した方が良い。
『直通した方が便利である』、計画途中で放棄した路線（駅）→『勿体ないから
完成させた方が良い』という子どもみたいな論旨は止めるべきである。
費用対効果をドンブリでもいいから明示して論理展開した方が良い。
310 ：名無しでGO!：2006/05/07(日) 19:53:19 ID:s5OQcO1k0
論文なら「～である」は普通とは思うがな。
論文においては「ですます調」ほど弱いものは無いな。
「～～べきである」は種村が初期の作品で多用してるのに最近気付いた。
冷蔵庫は種の本に影響されたのか？
冷蔵庫は種の本に影響されたのか？
315 ：（´-`）ノ闘強堂いいよね ◆pNgvIl1rJY ：2006/05/07(日) 23:23:00 ID:yuRIQLTiO
http://www.tbs.co.jp/kodomotel/car/20011128.html
（´-`）ノこどもにもやさしい先生
（´-`）ノこどもにもやさしい先生
316 ：名無しでGO!：2006/05/07(日) 23:47:41 ID:WiltLjPH0
317 ：名無しでGO! ：2006/05/08(月) 00:09:25 ID:IYYL6IrG0
318 ：名無しでGO!：2006/05/08(月) 00:27:37 ID:945t05N90
今、図書館で借りてきた「私の戦後電車史」から抜粋してみると、
・昭和２５年兵庫県芦屋市生まれ育ち。父親は阪急沿線育ち。妻は和歌山県出身。子供は娘と息子がいる。
・芦屋市立精道小、中卒→芦屋高校卒→東海大学卒（芦屋といっても阪神沿線だから別に金持ちじゃないかも）
・上京後は過去に横浜市あざみ野、町田市小山田に在住。現在は山梨県の、中央本線四方津駅の高台にあるココモ四方津に在住？
・鉄道ピクトリアルに勤めていた経験有り。その後父親のベンチャーの仕事を手伝う為、北陸にある企業で空気清浄機を開発？
・その後、山師的なマネーゲームに手を出し大損害を被る。
・その借金の催促が勤めている会社にまで及んだ為、責任を取って辞職、フリーの鉄道ライターになる。
・たまたま出した「東京圏通勤電車大研究」がバカ売れ。
・その後執筆する本もコンスタントにヒットしているが、本人曰く「そんなに印税が高いわけではなく、
取材費を工面するのに苦労している」との事。（まあ大金持ちになっていたら町田とか山梨には住まない罠）
＊阪神キ○ガイ。
＊関西出身だが、東京生活が長い為か、ＴＶ出演などでは関西弁ではなくごく普通の標準語をしゃべる。（関西に戻ったときなどはまた違うのだろうが）
＊現在川島を定期的に見られるＴＶ番組は、
・スカパー２７７（旅チャンネル） 川島令三の全国特急案内
・スカパー２７９（モンド２１） 川島令三＆向谷実の鉄道マニア倶楽部
・昭和２５年兵庫県芦屋市生まれ育ち。父親は阪急沿線育ち。妻は和歌山県出身。子供は娘と息子がいる。
・芦屋市立精道小、中卒→芦屋高校卒→東海大学卒（芦屋といっても阪神沿線だから別に金持ちじゃないかも）
・上京後は過去に横浜市あざみ野、町田市小山田に在住。現在は山梨県の、中央本線四方津駅の高台にあるココモ四方津に在住？
・鉄道ピクトリアルに勤めていた経験有り。その後父親のベンチャーの仕事を手伝う為、北陸にある企業で空気清浄機を開発？
・その後、山師的なマネーゲームに手を出し大損害を被る。
・その借金の催促が勤めている会社にまで及んだ為、責任を取って辞職、フリーの鉄道ライターになる。
・たまたま出した「東京圏通勤電車大研究」がバカ売れ。
・その後執筆する本もコンスタントにヒットしているが、本人曰く「そんなに印税が高いわけではなく、
取材費を工面するのに苦労している」との事。（まあ大金持ちになっていたら町田とか山梨には住まない罠）
＊阪神キ○ガイ。
＊関西出身だが、東京生活が長い為か、ＴＶ出演などでは関西弁ではなくごく普通の標準語をしゃべる。（関西に戻ったときなどはまた違うのだろうが）
＊現在川島を定期的に見られるＴＶ番組は、
・スカパー２７７（旅チャンネル） 川島令三の全国特急案内
・スカパー２７９（モンド２１） 川島令三＆向谷実の鉄道マニア倶楽部
319 ：３１８：2006/05/08(月) 00:33:24 ID:945t05N90
>>319
小山田がいくら陸の孤島でも、四方津よりはずっと便利。
小山田がいくら陸の孤島でも、四方津よりはずっと便利。
321 ：名無しでGO!：2006/05/08(月) 02:07:50 ID:8OMr7LAy0
>>320
町田だったら都心まで約３５キロだからね。
町田だったら都心まで約３５キロだからね。
小山田の（たぶん）ボロくて小さな戸建を売って、まともな庭付きの家を買える
場所が四方津だった、ということだろうね。
フリーだとそんなに多額のローンも組めないだろうし。
しかし物書きといっても、作家じゃないんだから、交通関係の動きを体感する
意味でも東京近郊には住んでおくべきだったと思うな。
場所が四方津だった、ということだろうね。
フリーだとそんなに多額のローンも組めないだろうし。
しかし物書きといっても、作家じゃないんだから、交通関係の動きを体感する
意味でも東京近郊には住んでおくべきだったと思うな。
323 ：名無しでGO!：2006/05/08(月) 08:28:57 ID:iCUnefEv0
>>314 そうか・・どうも覚えがあると思ったら。確かに、種村語は鉄道マニア
に浸透してるよね。『苦言を呈しておきたい』『猛省を促したい』、あと何だっけか？
鉄道雑誌の投書欄見ると種村語が氾濫していてウザいんだよね。
>>318 この経歴って、専門家じゃないし、ライター経験もないじゃん。（ピクは編集
手伝いとかでしょ。バックナンバーに編集者として名前が出てないらしいし）よく、
マニアが自費出版するのと変わらないじゃん！！こんな人がアナリスト？
そして、有難がってサイン貰って握手するファンってどういう人なの？
に浸透してるよね。『苦言を呈しておきたい』『猛省を促したい』、あと何だっけか？
鉄道雑誌の投書欄見ると種村語が氾濫していてウザいんだよね。
>>318 この経歴って、専門家じゃないし、ライター経験もないじゃん。（ピクは編集
手伝いとかでしょ。バックナンバーに編集者として名前が出てないらしいし）よく、
マニアが自費出版するのと変わらないじゃん！！こんな人がアナリスト？
そして、有難がってサイン貰って握手するファンってどういう人なの？
>>323
>>>318 この経歴って、専門家じゃないし、ライター経験もないじゃん。
有ったら矛盾するじゃん。専門的な事って「それ、 もう誰かが言った」だし。
話の基礎になる答申はしっかり見てる専門家ってことは言えるかもしれないけど。
>>>318 この経歴って、専門家じゃないし、ライター経験もないじゃん。
有ったら矛盾するじゃん。専門的な事って「それ、 もう誰かが言った」だし。
話の基礎になる答申はしっかり見てる専門家ってことは言えるかもしれないけど。
325 ：323：2006/05/08(月) 11:09:10 ID:iCUnefEv0
326 ：名無しでGO!：2006/05/08(月) 17:48:50 ID:Ag7RKqJo0
バブル前に田園都市線沿いで家を買ったり
デフレ絶頂期につくばエクスプレス沿線で家を買った
鉄ヲタがいるとすれば
そいつこそ本物の「アナリスト」に値すると思う。
バブル期に焦って町田や山梨に家を買ったなんて只のアフォ。
竹の塚の公団住宅にお住まいの種村先生の足元にも及ばぬ。
デフレ絶頂期につくばエクスプレス沿線で家を買った
鉄ヲタがいるとすれば
そいつこそ本物の「アナリスト」に値すると思う。
バブル期に焦って町田や山梨に家を買ったなんて只のアフォ。
竹の塚の公団住宅にお住まいの種村先生の足元にも及ばぬ。
さっき、川島先生の東京圏通勤電車かって来ました。
泉岳寺の配線って、違うんじゃね？
泉岳寺の配線って、違うんじゃね？
>328
違ってるのは泉岳寺の配線だけじゃないよ。
ウィキペディアで冷蔵庫の項目、編集合戦の最中だね。とりあえず信者乙といっとこう。
こんな粗末な大風呂敷野郎を崇拝するヲタって、どんな頭の配線してるのか。
違ってるのは泉岳寺の配線だけじゃないよ。
ウィキペディアで冷蔵庫の項目、編集合戦の最中だね。とりあえず信者乙といっとこう。
こんな粗末な大風呂敷野郎を崇拝するヲタって、どんな頭の配線してるのか。
332 ：名無しでGO!：2006/05/08(月) 23:01:16 ID:VgsGCHv30
333 ：名無しでGO!：2006/05/08(月) 23:09:16 ID:YBcEi5/wO
334 ：名無しでGO!：2006/05/08(月) 23:43:13 ID:ovOLTmL+0
「私の戦後電車史」によると
川島の父親は現職の時代は私鉄界でそれなりの地位にあった模様。
東海道新幹線開通前に運輸省との交渉かなんかで、しょっちゅう飛行機で東京に出張していて
中学生の時に初めて関東私鉄に乗り歩きに行ったときも
出張の父親と一緒に羽田まで、飛行機で行っている。
（当時からスカイメイトがあって、会員証を作ったという逸話が書かれている）
しかも空港にはハイヤーが出迎えに来ていて、それで都心に行っている。
川島の父親は現職の時代は私鉄界でそれなりの地位にあった模様。
東海道新幹線開通前に運輸省との交渉かなんかで、しょっちゅう飛行機で東京に出張していて
中学生の時に初めて関東私鉄に乗り歩きに行ったときも
出張の父親と一緒に羽田まで、飛行機で行っている。
（当時からスカイメイトがあって、会員証を作ったという逸話が書かれている）
しかも空港にはハイヤーが出迎えに来ていて、それで都心に行っている。
335 ：名無しでGO!：2006/05/08(月) 23:52:00 ID:8OMr7LAy0
>>334
やっぱ冷蔵庫は、芦屋のお坊ちゃんなんだね。
やっぱ冷蔵庫は、芦屋のお坊ちゃんなんだね。
>>325
プロのヲタという表現も有ったが、まさにそうでしょ。
雑誌の執筆陣だって、本職・専門学術系を除いた８割くらい（他に生業を持つ人）
もそれに関しては一緒。
特徴的なのは、
・技術的には
福知山線事故 マスコミ報道のウソを晒すスレ 第8報
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1144932542/262
＞http://www.sanspo.com/tohoku/top/th200605/th2006050106.html
＞>毎週来ている男性（３５）は鉄道写真が趣味という。「昔の列車はどれも頑丈で走っている様子が絵になった。
＞>最近は経済効率優先で軽量化が図られ個性がない車両ばかり。だから事故で大破するのではないか」と話す。
ちょうどこれくらいのレベルのヲタ。
まあこのｽﾚを見てると、逆に氏の影響を受けた感じのするひとも散見されるわけ
だけど。
・路線については、答申や構想を調べる努力をちゃんとしていて、ただ自説との
境界を曖昧に語る
ってところではないかな。
プロのヲタという表現も有ったが、まさにそうでしょ。
雑誌の執筆陣だって、本職・専門学術系を除いた８割くらい（他に生業を持つ人）
もそれに関しては一緒。
特徴的なのは、
・技術的には
福知山線事故 マスコミ報道のウソを晒すスレ 第8報
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1144932542/262
＞http://www.sanspo.com/tohoku/top/th200605/th2006050106.html
＞>毎週来ている男性（３５）は鉄道写真が趣味という。「昔の列車はどれも頑丈で走っている様子が絵になった。
＞>最近は経済効率優先で軽量化が図られ個性がない車両ばかり。だから事故で大破するのではないか」と話す。
ちょうどこれくらいのレベルのヲタ。
まあこのｽﾚを見てると、逆に氏の影響を受けた感じのするひとも散見されるわけ
だけど。
・路線については、答申や構想を調べる努力をちゃんとしていて、ただ自説との
境界を曖昧に語る
ってところではないかな。
>>338
あと「他に生業を持つ」雑誌執筆陣との決定的な違いは、小田急通勤問題とかで
一般の電車に対する関心が高かった時期に、一般目線で書籍デビューした事では
ないかと。
それまでも一般向け（を目指したが今ひとつマニアチックなものを含む）の鉄本
はそれなりの需要が有って、ほとんどは時刻表活用系だった。時刻表入門とか、
各誌書評欄や「いかがなものか」先生らから「内容に誤りが多いのはいかがな物
か」と集中砲火を受けていたその手の鉄本は結構有る。
そんな中で一般向けの通勤問題でキャッチしたのが成功の秘訣ではないかと。
その時は、それで育つ？ヲタも出て来るとは予想はしてなかったんだけどね。
書評欄がまるで正誤表のようになってる紹介も多かったので。
あと「他に生業を持つ」雑誌執筆陣との決定的な違いは、小田急通勤問題とかで
一般の電車に対する関心が高かった時期に、一般目線で書籍デビューした事では
ないかと。
それまでも一般向け（を目指したが今ひとつマニアチックなものを含む）の鉄本
はそれなりの需要が有って、ほとんどは時刻表活用系だった。時刻表入門とか、
各誌書評欄や「いかがなものか」先生らから「内容に誤りが多いのはいかがな物
か」と集中砲火を受けていたその手の鉄本は結構有る。
そんな中で一般向けの通勤問題でキャッチしたのが成功の秘訣ではないかと。
その時は、それで育つ？ヲタも出て来るとは予想はしてなかったんだけどね。
書評欄がまるで正誤表のようになってる紹介も多かったので。
340 ：名無しでGO!：2006/05/09(火) 09:57:32 ID:8H2pOn520
確かに、最近は減って来ているけど、『いかがなものか』っていうフレーズ
は鉄道雑誌の読者欄でよく見られて不愉快だった。お前、普段はそんな言葉
使わねーだろうって。まあ、読まなきゃいいんだが・・。
冷蔵庫の前歴がどうのとか、三流大学出とかはどうでもいいけど、ライターになり、
『アナリスト』と名乗っている以上、基本的なことはちゃんと勉強するのが礼儀
でしょ。答申知ってるからえらいっていう意見もあるけど、答申なんて鉄道ジャーナル
辺りに９０年代以降、よく出ていたし、７０年代交通博物館には答申区間入りの地下鉄
地図も売ってた。（今から思えば凄いもん売ってたんだなあ・・）鉄道趣味の人間なら
ある程度常識の範囲なのでは・・。『アナリスト』なんて名乗らなければ腹立たないけど。
は鉄道雑誌の読者欄でよく見られて不愉快だった。お前、普段はそんな言葉
使わねーだろうって。まあ、読まなきゃいいんだが・・。
冷蔵庫の前歴がどうのとか、三流大学出とかはどうでもいいけど、ライターになり、
『アナリスト』と名乗っている以上、基本的なことはちゃんと勉強するのが礼儀
でしょ。答申知ってるからえらいっていう意見もあるけど、答申なんて鉄道ジャーナル
辺りに９０年代以降、よく出ていたし、７０年代交通博物館には答申区間入りの地下鉄
地図も売ってた。（今から思えば凄いもん売ってたんだなあ・・）鉄道趣味の人間なら
ある程度常識の範囲なのでは・・。『アナリスト』なんて名乗らなければ腹立たないけど。
>>340
＞答申知ってるからえらいっていう意見もあるけど、答申なんて鉄道ジャーナル
＞辺りに９０年代以降、よく出ていたし、
それに「ただ自説との境界を曖昧に語る」（>>338）というのは、趣味研究のカテゴリと
しても、物書きとしてどうかなと思えるしね。
「先生の考えたプランは結構実現してるぞ」って、この手の話でしょ。
＞７０年代交通博物館には答申区間入りの地下鉄
＞地図も売ってた。（今から思えば凄いもん売ってたんだなあ・・）
え、有償になったの？
営団発行の都内小学５年生向け冊子（地図と路線、答申路線を重ねたやつ）だと、
時期が合えば無償で入手できてたような。
学校で貰ったのが古くなってたので、学生の内に２回更新させてもらいますたw
＞答申知ってるからえらいっていう意見もあるけど、答申なんて鉄道ジャーナル
＞辺りに９０年代以降、よく出ていたし、
それに「ただ自説との境界を曖昧に語る」（>>338）というのは、趣味研究のカテゴリと
しても、物書きとしてどうかなと思えるしね。
「先生の考えたプランは結構実現してるぞ」って、この手の話でしょ。
＞７０年代交通博物館には答申区間入りの地下鉄
＞地図も売ってた。（今から思えば凄いもん売ってたんだなあ・・）
え、有償になったの？
営団発行の都内小学５年生向け冊子（地図と路線、答申路線を重ねたやつ）だと、
時期が合えば無償で入手できてたような。
学校で貰ったのが古くなってたので、学生の内に２回更新させてもらいますたw
342 ：340：2006/05/09(火) 12:34:56 ID:8H2pOn520
>>341 ごめん。ただだったかも知れない・・。（遠い記憶なんで）当時、浦和
に住んでたんで、あれ見て都営６号線が今にも西浦和や指扇辺りに来るものだと
ワクワクしてた。あの頃は地下鉄が来る＝都会みたいなイメージだったんで・・。
に住んでたんで、あれ見て都営６号線が今にも西浦和や指扇辺りに来るものだと
ワクワクしてた。あの頃は地下鉄が来る＝都会みたいなイメージだったんで・・。
344 ：名無しでGO!：2006/05/09(火) 19:30:55 ID:jVfGj0Q+0
>>344
川島本でなく本家答申図上で、たとえば10号線なら、昔の答申では津久井湖
まで突き抜けていた頃が有ったって話でしょうに。
その手の話だとちょうど上で比較されてる種村御大著書で、「地下鉄物語」が
白眉だよ。東京の地下鉄50周年を期して発売された本だったが、戦後については
答申が改訂されるごとにその図を示して発展を解説している。6号線が都の建設
する本体部分もコロコロ変更された話とかね。
他都市については簡単だったが、当時の最終答申だけは載っていた。
旅系、旅客営業系の顔ではなく、新聞記者上がりを強く感じさせる内容だった。
漏れは刊行後すぐに東京圏の新答申が出て改訂されたのを買ったはず。どこかに
無くしたけどw
ｸﾞｸﾞってみたら、新・地下鉄物語というのが出ているし、絶版になってるもよう。
新が答申ベースの解説をした内容だがは知らない。
川島本でなく本家答申図上で、たとえば10号線なら、昔の答申では津久井湖
まで突き抜けていた頃が有ったって話でしょうに。
その手の話だとちょうど上で比較されてる種村御大著書で、「地下鉄物語」が
白眉だよ。東京の地下鉄50周年を期して発売された本だったが、戦後については
答申が改訂されるごとにその図を示して発展を解説している。6号線が都の建設
する本体部分もコロコロ変更された話とかね。
他都市については簡単だったが、当時の最終答申だけは載っていた。
旅系、旅客営業系の顔ではなく、新聞記者上がりを強く感じさせる内容だった。
漏れは刊行後すぐに東京圏の新答申が出て改訂されたのを買ったはず。どこかに
無くしたけどw
ｸﾞｸﾞってみたら、新・地下鉄物語というのが出ているし、絶版になってるもよう。
新が答申ベースの解説をした内容だがは知らない。
ウィキペディアに
「それまでJR西日本を無批判に賛美していた」
とあるけど、これは誰が書いたのかな？アンチ？
俺は信者ではないから本買ってないけど、関西圏通勤電車徹底批評の上下どっちかに
「よく遅れるからターミナル駅で余裕をとるべき」とか
「宝塚線は東西線直通に統一してシンプルにすべき」
といった、乱れやすいJR西のダイヤに対して批判的な趣旨の文章を書いていた気がする。
詳しい人解説よろしく。
「それまでJR西日本を無批判に賛美していた」
とあるけど、これは誰が書いたのかな？アンチ？
俺は信者ではないから本買ってないけど、関西圏通勤電車徹底批評の上下どっちかに
「よく遅れるからターミナル駅で余裕をとるべき」とか
「宝塚線は東西線直通に統一してシンプルにすべき」
といった、乱れやすいJR西のダイヤに対して批判的な趣旨の文章を書いていた気がする。
詳しい人解説よろしく。
528 ：名無しでGO! ：2006/05/09(火) 19:11:59 ID:jVfGj0Q+0
>>524
女性専用車両に乗る女と定価３００円のアイスクリームを行列に並んで
まで試食しようとする女は、なんとなく似ているような気がする。
どっちともはしたないところが共通点。
530 ：名無しでGO! ：2006/05/09(火) 22:19:50 ID:jVfGj0Q+0
>>529
あんたには、言われたくないね。
531 ：名無しでGO! ：2006/05/09(火) 22:22:37 ID:jVfGj0Q+0
女性専用車両に乗る女も定価３００円のアイスクリームを行列をしてまで
ただで食べる女も乞食根性であることは、変わりない。
533 ：名無しでGO! ：2006/05/09(火) 22:49:57 ID:jVfGj0Q+0
>>532
女性専用車両に乗り込む女のほうがもっとキモイけどね。
>>524
女性専用車両に乗る女と定価３００円のアイスクリームを行列に並んで
まで試食しようとする女は、なんとなく似ているような気がする。
どっちともはしたないところが共通点。
530 ：名無しでGO! ：2006/05/09(火) 22:19:50 ID:jVfGj0Q+0
>>529
あんたには、言われたくないね。
531 ：名無しでGO! ：2006/05/09(火) 22:22:37 ID:jVfGj0Q+0
女性専用車両に乗る女も定価３００円のアイスクリームを行列をしてまで
ただで食べる女も乞食根性であることは、変わりない。
533 ：名無しでGO! ：2006/05/09(火) 22:49:57 ID:jVfGj0Q+0
>>532
女性専用車両に乗り込む女のほうがもっとキモイけどね。
>>334
ぼやかしつつ阪急に関係がありそうな感じに書いてたね。
阪神の車庫にフリーパスで入り浸っていた子供時代は実にうらやましい。
「私の戦後電車史」で著書はネタを混ぜて面白くしてると
半ば告白してるからファンもアンチも必読かと。
>>319
小山田は失敗でもなさそう。
一応値上がりしたので四方津に引っ越せたとある。
四方津の地価がどのように動いたかは考えるのも怖い。
川島氏的にはバスに乗るよりは四方津の方が駅に近くていいということらしい。
ぼやかしつつ阪急に関係がありそうな感じに書いてたね。
阪神の車庫にフリーパスで入り浸っていた子供時代は実にうらやましい。
「私の戦後電車史」で著書はネタを混ぜて面白くしてると
半ば告白してるからファンもアンチも必読かと。
>>319
小山田は失敗でもなさそう。
一応値上がりしたので四方津に引っ越せたとある。
四方津の地価がどのように動いたかは考えるのも怖い。
川島氏的にはバスに乗るよりは四方津の方が駅に近くていいということらしい。
349 ：名無しでGO!：2006/05/10(水) 19:53:53 ID:3uXxDkui0
350 ：名無しでGO!：2006/05/10(水) 20:21:14 ID:vZ2NCtN30
今日、フジTVのめざましTV（7:00頃）の交通博物館閉館の件で川島氏登場！
自ら出演し館内の案内していたな
TVで川島氏は「40年間通っていた」と言っていたが本当か？
自ら出演し館内の案内していたな
TVで川島氏は「40年間通っていた」と言っていたが本当か？
351 ：名無しでGO!：2006/05/10(水) 20:27:04 ID:3uXxDkui0
交通博物館はたしか束系列だよね？
束と川島氏は仲悪くないみたいだね。
束信者は異常に嫌ってるけど。
束と川島氏は仲悪くないみたいだね。
束信者は異常に嫌ってるけど。
354 ：名無しでGO!：2006/05/11(木) 12:11:55 ID:lEP3Zg6W0
>>352
でも、本では束の車両の椅子の硬さを叩きまくっているけどなｗ
でも、本では束の車両の椅子の硬さを叩きまくっているけどなｗ
束の椅子、堅いんだからしょうがないじゃんw
というか、ボックスシートのヘッドレストを何とかしてくれたら許せるんだけどなぁ。。。
というか、ボックスシートのヘッドレストを何とかしてくれたら許せるんだけどなぁ。。。
356 ：名無しでGO!：2006/05/11(木) 12:29:14 ID:lEP3Zg6W0
>>352
あと、スカパー２７７で放映されている「川島の特急案内」では、
何故か東日本のＪＲ特急だけは特集されていない。
これは
・川島自身が束の特急に魅力を感じていない
・束に取材要請をしたが、川島がいつも束を批判しているので断られた
のどちらかだろうな。
あと、スカパー２７７で放映されている「川島の特急案内」では、
何故か東日本のＪＲ特急だけは特集されていない。
これは
・川島自身が束の特急に魅力を感じていない
・束に取材要請をしたが、川島がいつも束を批判しているので断られた
のどちらかだろうな。
357 ：名無しでGO!：2006/05/11(木) 23:55:36 ID:qUmpvieL0
ただいま、CSのMONDO-TVで向谷実と川島令三の対談がやってる。
テーマは「新幹線」。
北海道から九州鹿児島まで新幹線1本でつながると思いきや
東京駅でつながっていないことに言及。
川島は「JR東はつながせたがってる」。向谷は「つないでほしいですね」
テーマは「新幹線」。
北海道から九州鹿児島まで新幹線1本でつながると思いきや
東京駅でつながっていないことに言及。
川島は「JR東はつながせたがってる」。向谷は「つないでほしいですね」
358 ：名無しでGO!：2006/05/12(金) 14:53:02 ID:vLerOpFs0
朝、昨日の京浜東北線事故のコメントをしていたのだが・・。最新式の
装置（ＡＴＳ-Ｐか？）を結ぶケーブルが古く、中には明治時代からのも
のもある（首都圏にはないと思うが・・とは言ってた）くらい。しかも国鉄
分割民営化で図面が紛失していることも多く、今回、復旧に時間がかかった
のでは？だそうだ。えっ、ＪＲってのは最新式の保安設備を図面もない古い
ケーブルで無責任に結んで運転してんのか？俺も技術は弱いけど、冷蔵庫も
鉄道も知らない妻ですら「何かメチャクチャ言ってないこの人」と呆れていた。
装置（ＡＴＳ-Ｐか？）を結ぶケーブルが古く、中には明治時代からのも
のもある（首都圏にはないと思うが・・とは言ってた）くらい。しかも国鉄
分割民営化で図面が紛失していることも多く、今回、復旧に時間がかかった
のでは？だそうだ。えっ、ＪＲってのは最新式の保安設備を図面もない古い
ケーブルで無責任に結んで運転してんのか？俺も技術は弱いけど、冷蔵庫も
鉄道も知らない妻ですら「何かメチャクチャ言ってないこの人」と呆れていた。
>>358
ＪR東日本の京浜東北線がデジタルATCの故障で4時間ストップ
ttp://citizen-science.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/ratc4_eae0.html
これも笑えるぞ。
ＪR東日本の京浜東北線がデジタルATCの故障で4時間ストップ
ttp://citizen-science.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/ratc4_eae0.html
これも笑えるぞ。
最後の２行、なにかしら法に触れないのか？
こういう面では冷蔵庫先生の方が大人しいというか…
こういう面では冷蔵庫先生の方が大人しいというか…
361 ：名無しでGO!：2006/05/12(金) 19:39:54 ID:sea9862F0
私には事故の度にワイドショーに出てるおじさんに見えますが間違ってます？
362 ：名無しでGO!：2006/05/12(金) 23:08:48 ID:vZsqMLV00
363 ：名無しでGO!：2006/05/13(土) 01:21:48 ID:3jr68/W40
川島令三は、鉄道評論家というより一鉄道ファンに過ぎなかったりして。
366 ：名無しでGO!：2006/05/13(土) 01:51:27 ID:3jr68/W40
>>365
なるほど。
なるほど。
367 ：名無しでGO!：2006/05/13(土) 01:53:44 ID:3jr68/W40
そういえば令三さんは、著書の中で女性専用車両のことについて全く触れて
ないね。自分が見落としているだけかもしれないけど。
ないね。自分が見落としているだけかもしれないけど。
369 ：名無しでGO!：2006/05/13(土) 06:46:23 ID:yFDJSvuC0
でも、福知山だけでなく358とか言ってることメチャクチャでしょ。アナリスト
と名乗っている＆出たがりだからマスコミが事故のコメントをこいつに依頼する
んだろうけど。技術に興味のないのは解るけど、思いつきで聞きかじりを喋る
ので今回のように線路とか車輌とか目に見えるものではない事故に関しては
もう電波状態。
鉄道事故のコメントなのに、自称鉄道アナリストの鉄道マニアのおっさんと
自称・科学技術評論家の専門は『原子力』（しかも傍流）で東大大学院とはいえ
『哲学』科在籍の『院生』に過ぎないおっさんしかいないのか？どっちも専門外
なんだから恥という言葉を知ってるなら辞退すべきだと思うのだが・・
と名乗っている＆出たがりだからマスコミが事故のコメントをこいつに依頼する
んだろうけど。技術に興味のないのは解るけど、思いつきで聞きかじりを喋る
ので今回のように線路とか車輌とか目に見えるものではない事故に関しては
もう電波状態。
鉄道事故のコメントなのに、自称鉄道アナリストの鉄道マニアのおっさんと
自称・科学技術評論家の専門は『原子力』（しかも傍流）で東大大学院とはいえ
『哲学』科在籍の『院生』に過ぎないおっさんしかいないのか？どっちも専門外
なんだから恥という言葉を知ってるなら辞退すべきだと思うのだが・・
370 ：名無しでGO!：2006/05/13(土) 07:06:49 ID:JkAkon37O
マニアとプロの違いだな
371 ：名無しでGO!：2006/05/13(土) 07:45:01 ID:yFDJSvuC0
櫻井は、鉄道技術の専門家＝ＪＲや車輌メーカー等と関係している者、政府（国交省）の
諮問委員会等に入っている者がほとんどだから、それに対して厳しい話、真実は語れない。
鉄道ライター系＝鉄道雑誌の取材で鉄道会社とべったり、または鉄道マンセーで、研究論文
一つ出していない（？）ので言える訳なく、資格もない。自分は鉄道とは離れた技術研究者
の立場で冷静に厳しい提言が出来るとアチコチで書いている。要するに自分は鉄道技術
の専門家でないから、鉄道技術について最も正確にコメント出来ると言ってるわけで・・。
凄い理屈だ。
諮問委員会等に入っている者がほとんどだから、それに対して厳しい話、真実は語れない。
鉄道ライター系＝鉄道雑誌の取材で鉄道会社とべったり、または鉄道マンセーで、研究論文
一つ出していない（？）ので言える訳なく、資格もない。自分は鉄道とは離れた技術研究者
の立場で冷静に厳しい提言が出来るとアチコチで書いている。要するに自分は鉄道技術
の専門家でないから、鉄道技術について最も正確にコメント出来ると言ってるわけで・・。
凄い理屈だ。
>>369
永瀬・曽根両先生が、いまＪＲ西日本に引っ張られている現状で、
さらに種村氏が大病の後完全復活が絶望的（福知山線の事故の際、
どっかのラジオ局に出演したらしいが、まるでヨッパライのような話し方だったとか）。
亜大の佐藤先生やＴＡＳＫ副会長、安部教授（関西大）はどちらかというと
公企業論者で技術は専門外。
論説が出来そうなのは、桜井に罵詈雑言浴びせられている、元東急車輌の
佐藤氏がどうかという程度で・・全くお寒い状態だ。
永瀬・曽根両先生が、いまＪＲ西日本に引っ張られている現状で、
さらに種村氏が大病の後完全復活が絶望的（福知山線の事故の際、
どっかのラジオ局に出演したらしいが、まるでヨッパライのような話し方だったとか）。
亜大の佐藤先生やＴＡＳＫ副会長、安部教授（関西大）はどちらかというと
公企業論者で技術は専門外。
論説が出来そうなのは、桜井に罵詈雑言浴びせられている、元東急車輌の
佐藤氏がどうかという程度で・・全くお寒い状態だ。
373 ：名無しでGO!：2006/05/13(土) 09:51:05 ID:P1hhC98+0
５月13日の「朝日」(大阪）に糸魚川市長が良い事を書いていた。冷蔵庫は拳々服膺
する”べきだ”。乗客が無理なスピードアップを鉄道に嗾けるきっかけは｢冷蔵庫の
大研究シリーズ」が多大の影響を与えている。香具師自身もスピードアップを
嗾けてきた結果が「福知山線大事故」だつた。
国鉄時代は小駅でも停車は30秒だった。それをJR西に｢快速停車駅の伊丹で１５秒」
みたいな暴挙に出るスジを引かせた原因の張本人は川島冷蔵庫じゃないか？
スピードアップには「安全運転可能」と言う(裏打ち）が不可欠だが、それも無視
して何が「鉄道アナリスト」か？不可解千番だ。
する”べきだ”。乗客が無理なスピードアップを鉄道に嗾けるきっかけは｢冷蔵庫の
大研究シリーズ」が多大の影響を与えている。香具師自身もスピードアップを
嗾けてきた結果が「福知山線大事故」だつた。
国鉄時代は小駅でも停車は30秒だった。それをJR西に｢快速停車駅の伊丹で１５秒」
みたいな暴挙に出るスジを引かせた原因の張本人は川島冷蔵庫じゃないか？
スピードアップには「安全運転可能」と言う(裏打ち）が不可欠だが、それも無視
して何が「鉄道アナリスト」か？不可解千番だ。
374 ：名無しでGO!：2006/05/13(土) 13:16:18 ID:yFDJSvuC0
鉄道ライターで技術系に強い人って何人かいるのでは？医事問題で、医者や
研究者より医療ジャーナリストの方が詳しいように・・。その中からちゃんと
コメント出来る人が出て来るといいんだけど。この二人は、単純に全てはＪＲ
、鉄道会社の合理化は悪って図式（もしくはそう誘導され易い発言）だから・・。
研究者より医療ジャーナリストの方が詳しいように・・。その中からちゃんと
コメント出来る人が出て来るといいんだけど。この二人は、単純に全てはＪＲ
、鉄道会社の合理化は悪って図式（もしくはそう誘導され易い発言）だから・・。
375 ：名無しでGO!：2006/05/13(土) 21:36:48 ID:23FsiS9t0
５月13日、午前11時過ぎに、
ライトレール岩瀬浜に川島令三出現！
交通に関するＮＰＯ法人がお世話した視察に同行してきた。
一眼レフカメラ２台ぶら下げ、降車するやいなや、撮影開始。
ＮＰＯの人から「先生、気の済むまで撮影してもらっても結構ですが、
昼食抜きになりますよ」とやんわり注意されていた。
ＮＰＯの人は、「快適な乗り心地でしたよ！」と絶賛してたけど、
川島親分は、どう評するのか、気になりますね。
ライトレール岩瀬浜に川島令三出現！
交通に関するＮＰＯ法人がお世話した視察に同行してきた。
一眼レフカメラ２台ぶら下げ、降車するやいなや、撮影開始。
ＮＰＯの人から「先生、気の済むまで撮影してもらっても結構ですが、
昼食抜きになりますよ」とやんわり注意されていた。
ＮＰＯの人は、「快適な乗り心地でしたよ！」と絶賛してたけど、
川島親分は、どう評するのか、気になりますね。
377 ：名無しでGO!：2006/05/13(土) 22:19:42 ID:23FsiS9t0
富山テレビのスーパーニュースのホームページ（http://www.bbt.co.jp/）
で川島冷蔵庫の映像が見れる（５月１２日のニュースから）。
（おそらく１週間限定）
川島氏曰く
１「富山市内電車に直通しないと本当のＬＲＴにはならない」
２「射水線も復活させるべき」
３「こういう素晴らしいシステムは全国に広まっていって欲しい」
氏のいつもの批判だらけの発言の中からよいところを何とか引き出した感じの富山テレビスタッフ乙。
で川島冷蔵庫の映像が見れる（５月１２日のニュースから）。
（おそらく１週間限定）
川島氏曰く
１「富山市内電車に直通しないと本当のＬＲＴにはならない」
２「射水線も復活させるべき」
３「こういう素晴らしいシステムは全国に広まっていって欲しい」
氏のいつもの批判だらけの発言の中からよいところを何とか引き出した感じの富山テレビスタッフ乙。
mms://vod.bbt.co.jp/bbt/news/060512a2.wmv
380 ：名無しでGO!：2006/05/14(日) 10:35:27 ID:aNDVFX310
富山に叱られそうだけれど｢有名人マニア」の有力者や県民連中が多い土地柄。だから
TVや他のマスコミで売名している冷蔵庫が「盲信」されてちやほやされて良い気に
なっている。市内線直通ははじめからの計画で､冷蔵庫の提案ではない。
NPOも｢有名人病」だが、素朴(富山はそうでもないか）？に地方交通の維持に真剣な
人たちに、冷蔵庫一流の妄想､思いつき発言を吹き込んでもらいたくない。
射水線復活を言うなら正力松太郎の｢新産業都市計画失敗」から説き明かさなくては
ならない事を冷蔵庫は知っていない。
TVや他のマスコミで売名している冷蔵庫が「盲信」されてちやほやされて良い気に
なっている。市内線直通ははじめからの計画で､冷蔵庫の提案ではない。
NPOも｢有名人病」だが、素朴(富山はそうでもないか）？に地方交通の維持に真剣な
人たちに、冷蔵庫一流の妄想､思いつき発言を吹き込んでもらいたくない。
射水線復活を言うなら正力松太郎の｢新産業都市計画失敗」から説き明かさなくては
ならない事を冷蔵庫は知っていない。
>>376
全国特急案内ではミノルタっぽかった
全国特急案内ではミノルタっぽかった
384 ：名無しでGO!：2006/05/15(月) 00:30:24 ID:oXPBTEfM0
>>368
神戸電鉄の女性専用車両は、確かに異常すぎる。
神戸電鉄の女性専用車両は、確かに異常すぎる。
既に建設が決まってる計画は詳しくなくて、構想の段階の案だとやたら元気が良くなる。
やっぱり妄想が専門なんだね。
やっぱり妄想が専門なんだね。
>>385
同人誌編集者に最適
同人誌編集者に最適
387 ：名無しでGO!：2006/05/16(火) 08:37:38 ID:6wj8p6bZ0
冷蔵庫を｢先生」扱いする田舎の連中は完全に｢買いかぶり」で騙されている。
冷蔵庫もそれで｢良い気になっている」らしいから、鉄道ファンの屑鉄。
「先生と言われるほどの馬鹿であり」-----は冷蔵庫にぴったり。
冷蔵庫もそれで｢良い気になっている」らしいから、鉄道ファンの屑鉄。
「先生と言われるほどの馬鹿であり」-----は冷蔵庫にぴったり。
388 ：名無しでGO!：2006/05/16(火) 08:56:55 ID:6wj8p6bZ0
連続スマソ。
時に｢村上ファンド-阪神-阪急騒動」について､冷蔵庫がおかしな事を言っていたらしいが
冷蔵庫が利用されているのか？村上も馬鹿じゃないから「値打ちの無い奴」を利用
することは無かろうが-----利用されているなら「御用済みでポイ」だな。
時に｢村上ファンド-阪神-阪急騒動」について､冷蔵庫がおかしな事を言っていたらしいが
冷蔵庫が利用されているのか？村上も馬鹿じゃないから「値打ちの無い奴」を利用
することは無かろうが-----利用されているなら「御用済みでポイ」だな。
川島の新刊に、西船橋に総武快速線のホーム用用地があるとか書いてるけど、総武線スレでは西船橋に快速ホームを造るのは難工事になるとあったな。どっちが本当だろ。確かに素人目にはホームを作れるだけの空間はあるが。
そうじゃなく、ホームはつくれても、跨線橋や乗り換え通路を造るスペースがないらしい。
392 ：名無しでGO!：2006/05/18(木) 11:13:32 ID:SSwvvKgQ0
どうも冷蔵庫は「過去の歴史やその地方特有の諸事情等々」を考慮せずに､妄想
発言執筆が多すぎる。｢過去があって現在がある」事も､基本的な「交通の３大
要素」も考慮せずに、思いつきだけで「するべきである」なんて決め付けている
のは感心しない。
早稲田大学の学長にお尋ねしたいが｢交通の３大要素」もよく理解していない香具師
に”交通経済学”の非常勤講師を委嘱した理由を､教えていただきたい。
発言執筆が多すぎる。｢過去があって現在がある」事も､基本的な「交通の３大
要素」も考慮せずに、思いつきだけで「するべきである」なんて決め付けている
のは感心しない。
早稲田大学の学長にお尋ねしたいが｢交通の３大要素」もよく理解していない香具師
に”交通経済学”の非常勤講師を委嘱した理由を､教えていただきたい。
393 ：名無しでGO!：2006/05/18(木) 11:46:44 ID:P+x0wEcv0
｢交通の３大要素」て何？
394 ：名無しでGO!：2006/05/18(木) 13:39:17 ID:pRBBLyxW0
村上電鉄の社外取締役になったりして。余裕時間を削れ！！
395 ：名無しでGO!：2006/05/18(木) 20:11:11 ID:SSwvvKgQ0
>>393
良い質問だがね。君が大学生なら次の教科書を読めば解る。ただし厨房や工房なら
まだ無理だ。
１）交通概論 （佐波宣平） 出版社=有斐閣
２）交通経済学 （今野源八郎) ： =(株)青林書院新社
もう新刊では無理かもしれないが､ブックオフで探してもらうか、（１）は
京都の京大近辺の古本屋なら見つかるかもしれない。大きな図書館なれば
もしかしたら両方ともあるかも。
良い質問だがね。君が大学生なら次の教科書を読めば解る。ただし厨房や工房なら
まだ無理だ。
１）交通概論 （佐波宣平） 出版社=有斐閣
２）交通経済学 （今野源八郎) ： =(株)青林書院新社
もう新刊では無理かもしれないが､ブックオフで探してもらうか、（１）は
京都の京大近辺の古本屋なら見つかるかもしれない。大きな図書館なれば
もしかしたら両方ともあるかも。
新刊にある田園都市線は、いまだに乗客が増え続けているという話は、
驚いたね。しかも、川島先生によるとさらに大井町線を使い、
りんかい線に乗りかえている乗客が多いようだ。
各線ごとの状態をまとめてくれるのは、とても嬉しいよね。
驚いたね。しかも、川島先生によるとさらに大井町線を使い、
りんかい線に乗りかえている乗客が多いようだ。
各線ごとの状態をまとめてくれるのは、とても嬉しいよね。
397 ：名無しでGO!：2006/05/21(日) 00:09:37 ID:Wsjn6Dts0
398 ：名無しでGO!：2006/05/21(日) 00:12:59 ID:ENpmRmV30
CSで「鉄道うんちく話」を酒を飲みながら語ってくれるのが一番いいんだけどな・・
真面目に「こうあるべきである！」っていう冷蔵庫先生は見たくない・・
真面目に「こうあるべきである！」っていう冷蔵庫先生は見たくない・・
399 ：名無しでGO!：2006/05/21(日) 09:32:02 ID:Wsjn6Dts0
400 ：名無しでGO!：2006/05/21(日) 09:35:09 ID:d42S788I0
.400!
401 ：名無しでGO!：2006/05/21(日) 17:41:56 ID:HOUWNFzMO
京成の
各停は青砥・高砂間の複々線区間でSL・特急を
退避させ、両駅に連続停車する特急と緩急接続
させるべき
とかいうくだり、まんま路線板・京成スレの
パクりじゃねーか？
各停は青砥・高砂間の複々線区間でSL・特急を
退避させ、両駅に連続停車する特急と緩急接続
させるべき
とかいうくだり、まんま路線板・京成スレの
パクりじゃねーか？
>>401
それって京成板のほうがパクったようなもんでは？www
それって京成板のほうがパクったようなもんでは？www
403 ：名無しでGO!：2006/05/21(日) 21:37:20 ID:Wsjn6Dts0
とにかく川島本は、間違いが多い。１５，６年前の方が斬新な
妄想があって、面白かった。
妄想があって、面白かった。
404 ：名無しでGO!：2006/05/21(日) 21:49:53 ID:H29Re7lDO
倒壊
なんだかんだいっても、
各鉄道会社は川島先生のこと必要にしていると思う。
新刊読んで驚いたけど、西武新宿線と地下鉄東西線を
直通運転する計画がある話、普通こんな大切な話具体化するまで
部外者には話さないにも関わらず、話してしまうということは、
川島先生の考え方に理解を示している証拠だよ。
各鉄道会社は川島先生のこと必要にしていると思う。
新刊読んで驚いたけど、西武新宿線と地下鉄東西線を
直通運転する計画がある話、普通こんな大切な話具体化するまで
部外者には話さないにも関わらず、話してしまうということは、
川島先生の考え方に理解を示している証拠だよ。
>>402
Niftyとかがネットコミュニティが中心だった頃は、たいていネットで言われてる
のが先だったけどね。
まあちょうどパソ通→ｲﾝﾀｰﾈｯﾂの過渡期くらいに「それどこかで見た」既視感の集
大成でデビューされたわけだが。
除く：答申の焼き直し。
Niftyとかがネットコミュニティが中心だった頃は、たいていネットで言われてる
のが先だったけどね。
まあちょうどパソ通→ｲﾝﾀｰﾈｯﾂの過渡期くらいに「それどこかで見た」既視感の集
大成でデビューされたわけだが。
除く：答申の焼き直し。
407 ：名無しでGO!：2006/05/21(日) 22:55:28 ID:Wsjn6Dts0
>>405
>直通運転する計画がある話、普通こんな大切な話具体化するまで
>部外者には話さないにも関わらず、話してしまうということは、
意味が良く分からないが、自分で情報を知ろうとしないヲタにとっては神
ということ？
↓あたり経緯が詳しい。
ttp://www.geocities.jp/alltransforum/taka/050725.html
>>407
実現性については、審議会の途中で落とされたネタっぽい話も、最終答申の
話も一様に語っているので注意。10年後というと、次の答申に先送りされた
（会社が受ける気になって、実現はもっと先）って話じゃなかったっけ？
>直通運転する計画がある話、普通こんな大切な話具体化するまで
>部外者には話さないにも関わらず、話してしまうということは、
意味が良く分からないが、自分で情報を知ろうとしないヲタにとっては神
ということ？
↓あたり経緯が詳しい。
ttp://www.geocities.jp/alltransforum/taka/050725.html
>>407
実現性については、審議会の途中で落とされたネタっぽい話も、最終答申の
話も一様に語っているので注意。10年後というと、次の答申に先送りされた
（会社が受ける気になって、実現はもっと先）って話じゃなかったっけ？
409 ：名無しでGO!：2006/05/21(日) 23:36:58 ID:XDiNjs3A0
答申関係でｸﾞｸﾞったら、最初の10行でこの件の経緯がまとまってたので…
経緯が詳しいとして挙げた。
経緯が詳しいとして挙げた。
西武新宿線と東西線との直通の話、
連絡線の地図や直通運転が始まったとき、
乗客が少ない中央線との直通は廃止するべきかなど
もう少し、具体的に書いて欲しかったですね。
連絡線の地図や直通運転が始まったとき、
乗客が少ない中央線との直通は廃止するべきかなど
もう少し、具体的に書いて欲しかったですね。
前回の最終答申に漏れてるから、地図は入手出来なかったのでは。
414 ：名無しでGO!：2006/05/22(月) 09:26:15 ID:2NF5VQen0
「東京圏通勤電車 どの路線が速くて便利か」で車体の軽量化が進んで
重心が上がったって書いてあるけど、台車等が車体以上に軽量化
しない限りは逆なんでは？
重心が上がったって書いてあるけど、台車等が車体以上に軽量化
しない限りは逆なんでは？
>>415
桜井ん所のwiki経由で見つけた、富士重工の技師さんの話だけど、
==
設計において車両の軽量化をはかるという要求はあるが、ただむやみに軽くすればよいというものではなく、
むしろ重心をどう低くするかということが問題になるということです。
ttp://www.tasksafety.org/newsletter/newsletter3.htm
==
重心をどうやって保つかを考えに入れないで設計するほど、アホではない、と。
そうでなくても、川島氏はヨーダンパーがボルスタと同じ重さと言ってみたり、
この本でも例によってE231の外板厚が1.2mm だったり、少なくても工学的部分は
良く言って憶測、悪く言えば出鱈目。
桜井ん所のwiki経由で見つけた、富士重工の技師さんの話だけど、
==
設計において車両の軽量化をはかるという要求はあるが、ただむやみに軽くすればよいというものではなく、
むしろ重心をどう低くするかということが問題になるということです。
ttp://www.tasksafety.org/newsletter/newsletter3.htm
==
重心をどうやって保つかを考えに入れないで設計するほど、アホではない、と。
そうでなくても、川島氏はヨーダンパーがボルスタと同じ重さと言ってみたり、
この本でも例によってE231の外板厚が1.2mm だったり、少なくても工学的部分は
良く言って憶測、悪く言えば出鱈目。
>>415
うわっ、びっくりだね。
尼崎の事故関連のｽﾚで時々物理が噛みあわない厨が出てくるけど、変な「テキスト」
が有るってことか。
せめて重心はそもそも床面ちょい上に有るって程度の「感覚」は持ち合わせて欲しい
もんだな。そこが出発点になるし。
電動車だとこれは、議論の余地無く、戦後の「軽量車体」以降、重心が低くなり続け
てますよ。擬装は重心下に有ってほとんど軽くならないので。「上モノ」の車体を軽く
すれば文句無く下がります。
問題というか話がややこしくなるのは付随車と、近年の冷房装備の状況。
これも仰るとおり台車がキーになって単体では問題にならないんだけどね。
酉が223-1000で、M車と重心に差が出ることを考えて（台車のアンチローリング要求
特性が変わるからか）、冷房主機を床下に入れるなど、細やかな設計をしたことは
有るには有った。
ただ、すそ絞り形状の鋼製車が、車両限界を単純な曲面コンタで避けるために
床面高を1225mm程度まで持ち上げてた等を見れば、明らかに下がってますよ。
うわっ、びっくりだね。
尼崎の事故関連のｽﾚで時々物理が噛みあわない厨が出てくるけど、変な「テキスト」
が有るってことか。
せめて重心はそもそも床面ちょい上に有るって程度の「感覚」は持ち合わせて欲しい
もんだな。そこが出発点になるし。
電動車だとこれは、議論の余地無く、戦後の「軽量車体」以降、重心が低くなり続け
てますよ。擬装は重心下に有ってほとんど軽くならないので。「上モノ」の車体を軽く
すれば文句無く下がります。
問題というか話がややこしくなるのは付随車と、近年の冷房装備の状況。
これも仰るとおり台車がキーになって単体では問題にならないんだけどね。
酉が223-1000で、M車と重心に差が出ることを考えて（台車のアンチローリング要求
特性が変わるからか）、冷房主機を床下に入れるなど、細やかな設計をしたことは
有るには有った。
ただ、すそ絞り形状の鋼製車が、車両限界を単純な曲面コンタで避けるために
床面高を1225mm程度まで持ち上げてた等を見れば、明らかに下がってますよ。
>>416
ナハ10の開発話で、重心測定とかしながら作りこんでいった話をどこかの雑誌で
見たなぁ。台車を含めた全体がほぼ一定比率で重量を削っていた時だから、一層
検証しながらの軽量化が重要だった頃。
実は昭和３０年代の一番、車体軽量化が進んだ時期って、先進的な車体設計での
低重心化ブームとも重なるんだよね。SE,こだま、名鉄7500…
国鉄が振り子車両を開発するにも、上ﾓﾉを軽くするためアルミ車体は必須と考えて
いた。
富士重的に一番重心に気を使ったのは、実は装備（強度ではないw）と耐久性で
車重が大幅に増えた183-0系ディーゼルかもね。曽根教授は擬装スペース関係で
床を上げた781系電車を例に、安易な高重心・重量設計を批判してたが、183系
ディーゼルも相当なものだと思った。
ナハ10の開発話で、重心測定とかしながら作りこんでいった話をどこかの雑誌で
見たなぁ。台車を含めた全体がほぼ一定比率で重量を削っていた時だから、一層
検証しながらの軽量化が重要だった頃。
実は昭和３０年代の一番、車体軽量化が進んだ時期って、先進的な車体設計での
低重心化ブームとも重なるんだよね。SE,こだま、名鉄7500…
国鉄が振り子車両を開発するにも、上ﾓﾉを軽くするためアルミ車体は必須と考えて
いた。
富士重的に一番重心に気を使ったのは、実は装備（強度ではないw）と耐久性で
車重が大幅に増えた183-0系ディーゼルかもね。曽根教授は擬装スペース関係で
床を上げた781系電車を例に、安易な高重心・重量設計を批判してたが、183系
ディーゼルも相当なものだと思った。
419 ：名無しでGO!：2006/05/26(金) 22:11:36 ID:Mmwfuy1E0
ageるべきである
川島先生の新刊情報はまだですか。
421 ：名無しでGO!：2006/05/27(土) 09:14:30 ID:cMXgK5rX0
>>420
「うめ」煩いから黙っていろ。
「うめ」煩いから黙っていろ。
この間、本屋でこの人の本見かけて立ち読みしてみたけど、文章下手だね
このスレ、うまいスレタイつけたもんだ
このスレ、うまいスレタイつけたもんだ
423 ：名無しでGO!：2006/05/27(土) 14:00:16 ID:0cS8LHgu0
>>422
というより知識が不足している感じ。
というより知識が不足している感じ。
424 ：名無しでGO!：2006/05/28(日) 09:02:12 ID:TqK9kjt/0
知識不足+妄想+有名人になりたい病+地方のＮＰＯ騙し=川島冷蔵庫
425 ：名無しでGO!：2006/05/28(日) 09:06:17 ID:TqK9kjt/0
冷蔵庫って俺の大学の先輩に当たるんだな・・・
サークルに代々伝わっているレポート集を書き写せば卒業はできるw
サークルに代々伝わっているレポート集を書き写せば卒業はできるw
427 ：名無しでGO!：2006/05/28(日) 17:40:17 ID:TqK9kjt/0
それは楽で良いな｡冷蔵庫はピクトリアルの記事でもつなぎ合わせて卒論書いた
のだろう。研究演習つて大体そんなもの。
のだろう。研究演習つて大体そんなもの。
428 ：名無しでGO!：2006/05/28(日) 20:22:03 ID:aGJptkWr0
>>389
おまいは村上を買い被り杉
おまいは村上を買い被り杉
429 ：名無しでGO!：2006/05/28(日) 22:36:54 ID:5w3KsEbO0
>>420
九州編はまだ、だいぶ先だとサイン会で言ってた
九州編はまだ、だいぶ先だとサイン会で言ってた
軍事関係だと三野 正博
に相当する人になるのかな？
に相当する人になるのかな？
431 ：名無しでGO!：2006/05/28(日) 23:04:13 ID:CrE95TKp0
>>425 ヒント・東海大学。偏差値40
某書店に勤務していますが氏の本が入荷されるとその日のうちに
返品しています。客注を受けてもわざと通常より時間が掛かるように
調整しています。
返品しています。客注を受けてもわざと通常より時間が掛かるように
調整しています。
背任罪でﾀｲｰﾎ
西鉄がリードするバス社会と対抗するJR九州、この構造を川島が理解できるのか?
435 ：名無しでGO!：2006/05/31(水) 09:00:17 ID:JhFEskRb0
冷蔵庫は現代の能因法師。
436 ：名無しでGO!：2006/06/01(木) 04:21:31 ID:pc50GTlh0
川島の息子が逮捕された
437 ：名無しでGO!：2006/06/02(金) 12:38:52 ID:SYEFBstX0
村上ファンドが検察庁に捜査されているので、出目金台湾人が慌ててシンガポール
から帰国。検察に資料ほじくり返されたら冷蔵庫の名前でも出てくるのではないか？
から帰国。検察に資料ほじくり返されたら冷蔵庫の名前でも出てくるのではないか？
438 ：名無しでGO!：2006/06/03(土) 12:34:39 ID:Bw7VmKf20
べきである。
のである。
どうかしている。
具体化していない。
のである。
どうかしている。
具体化していない。
439 ：名無しでGO!：2006/06/03(土) 12:40:16 ID:OZC9PHmj0
>>438
川島本の特徴。
川島本の特徴。
440 ：名無しでGO!：2006/06/03(土) 14:14:07 ID:KBqMpm0v0
冷蔵庫は最近都会では相手にされなくなってきたから､北海道や富山などの
田舎に出かけて､｢有名人マニア」の地方ボス連中にちやほやしてもらって
いる。そろそろ「ドサ廻り」に転落か？
万葉線で｢新高岡ｰ越ノ潟」を所要15分で走れ---なんて暴論吐いた時など
ヘルスセンターに毛が生えたぐらいの安物温泉での接待を受けたのでは
なかったか？（小杉近くのＴ温泉）｡富山ポートラムの時は宇奈月温泉の
一流旅館だったかね？冷蔵庫君。
田舎に出かけて､｢有名人マニア」の地方ボス連中にちやほやしてもらって
いる。そろそろ「ドサ廻り」に転落か？
万葉線で｢新高岡ｰ越ノ潟」を所要15分で走れ---なんて暴論吐いた時など
ヘルスセンターに毛が生えたぐらいの安物温泉での接待を受けたのでは
なかったか？（小杉近くのＴ温泉）｡富山ポートラムの時は宇奈月温泉の
一流旅館だったかね？冷蔵庫君。
441 ：名無しでGO!：2006/06/03(土) 14:15:51 ID:KBqMpm0v0
>>440
スマソ。現在は｢高岡駅前」だった。
スマソ。現在は｢高岡駅前」だった。
442 ：名無しでGO!：2006/06/03(土) 14:19:37 ID:OZC9PHmj0
>>440
そうなんだ。結構冷蔵庫は、地方で人気があるんだ。
そうなんだ。結構冷蔵庫は、地方で人気があるんだ。
443 ：名無しでGO!：2006/06/03(土) 15:08:25 ID:hwVTidbM0
地方の場合は、こうだったらいいのにということが素人レベルでも多くて、それを誰かに代弁してもらいたい、というところなのかも。
しかしうまやらしい稼業だ。
445 ：名無しでGO!：2006/06/03(土) 21:22:49 ID:KBqMpm0v0
446 ：名無しでGO!：2006/06/04(日) 08:52:38 ID:cc56GUUa0
また妄想が始まった。
今日の大阪｢朝日新聞」で､難波―今津―宝塚の直通をやれと吹いている。
今津も連絡線がないし高架線がほぼＴ字形、西宮北口で南北ぶちきり。
今津と北口の直通工事だけで｢幾らの投資が必要か｣､｢それに見合う乗客増が
何年で見込めるか」？などちっとも考慮していない。こんな出鱈目人間を
「鉄道アナリスト」と奉るマスコミ､それに天下の朝日新聞にも呆れた。
今日の大阪｢朝日新聞」で､難波―今津―宝塚の直通をやれと吹いている。
今津も連絡線がないし高架線がほぼＴ字形、西宮北口で南北ぶちきり。
今津と北口の直通工事だけで｢幾らの投資が必要か｣､｢それに見合う乗客増が
何年で見込めるか」？などちっとも考慮していない。こんな出鱈目人間を
「鉄道アナリスト」と奉るマスコミ､それに天下の朝日新聞にも呆れた。
447 ：名無しでGO!：2006/06/04(日) 11:44:24 ID:X5ZglW070
>>446
さすが川島流。
さすが川島流。
448 ：うめ：2006/06/04(日) 12:30:13 ID:0oBQhNeT0
富山市内線を環状線化する構想が富山市で５年ほど前から出ているけど、
これも、川島令三の影響だと思う。川島は「鉄道はクルマに勝てるか」（１９９８年刊）
で「富山市内線で廃止になった西町～丸の内間を復活して環状線とすべきだ。
環状線内はトランジットモール（歩行者天国）にすべき、また、富山地鉄の
上滝線と直通運転したり、地鉄で廃止になった笹津線と射水線と復活して
それと直通運転すべきだ」と書いていた。その２年後にそれと同じような内容
が富山市で構想された（トランジットモール化については取り上げられなかった）
。
これも、川島令三の影響だと思う。川島は「鉄道はクルマに勝てるか」（１９９８年刊）
で「富山市内線で廃止になった西町～丸の内間を復活して環状線とすべきだ。
環状線内はトランジットモール（歩行者天国）にすべき、また、富山地鉄の
上滝線と直通運転したり、地鉄で廃止になった笹津線と射水線と復活して
それと直通運転すべきだ」と書いていた。その２年後にそれと同じような内容
が富山市で構想された（トランジットモール化については取り上げられなかった）
。
449 ：名無しでGO!：2006/06/04(日) 12:34:22 ID:0oBQhNeT0
富山市中心部の路面電車を環状線にする構想について市の検討委員会は
２４日、新たな軌道は大手町ルートが望ましいという最終報告をまとめ
ました。 市はこれを受けて、事業化するかどうかやその時期を検討する
ことにしています。 委員会では路面電車を環状線にする場合の新しい
軌道について大手町ルートと旅籠町ルートの２つの案で検討を進めてきま
したが、２４日の会合で大手町ルートが望ましいという最終報告をまとめ
ました。 その理由として国際会議場や市民プラザなどへのアクセスが
よく、城址公園や大手モールと一体的な都市空間を創出できるためとして
います。 またこの場合、新たな軌道の区間はおよそ０．９キロで、電停を
３箇所新設することや反時計回りの運行とすることも検討されています。
また、富山駅周辺の鉄道が高架となり、駅北の富山ライトレールと連結
できるようになるまでには整備を行うとしています。 富山市はこの最終
報告を受けて今後事業化の見通しやその時期について検討を進めることに
しています。
http://www2.knb.ne.jp/news/20060524_7185.htm
２４日、新たな軌道は大手町ルートが望ましいという最終報告をまとめ
ました。 市はこれを受けて、事業化するかどうかやその時期を検討する
ことにしています。 委員会では路面電車を環状線にする場合の新しい
軌道について大手町ルートと旅籠町ルートの２つの案で検討を進めてきま
したが、２４日の会合で大手町ルートが望ましいという最終報告をまとめ
ました。 その理由として国際会議場や市民プラザなどへのアクセスが
よく、城址公園や大手モールと一体的な都市空間を創出できるためとして
います。 またこの場合、新たな軌道の区間はおよそ０．９キロで、電停を
３箇所新設することや反時計回りの運行とすることも検討されています。
また、富山駅周辺の鉄道が高架となり、駅北の富山ライトレールと連結
できるようになるまでには整備を行うとしています。 富山市はこの最終
報告を受けて今後事業化の見通しやその時期について検討を進めることに
しています。
http://www2.knb.ne.jp/news/20060524_7185.htm
450 ：名無しでGO!：2006/06/04(日) 17:42:42 ID:cc56GUUa0
うめ――お前は冷蔵庫狂信者だから内容がが固定している｡煩いから黙っていろ。
富山のボス連中やＮＰＯは{有名人マニア」だから冷蔵庫に翻弄されているだけだ。
それよりお前は鉄道会社やＮＰＯに｢スピードアップしないのは職務怠慢」などと
”失礼千番”なメールを送るな。万葉線ＫＫなどカンカンに怒っているぞ。
富山のボス連中やＮＰＯは{有名人マニア」だから冷蔵庫に翻弄されているだけだ。
それよりお前は鉄道会社やＮＰＯに｢スピードアップしないのは職務怠慢」などと
”失礼千番”なメールを送るな。万葉線ＫＫなどカンカンに怒っているぞ。
451 ：名無しでGO!：2006/06/04(日) 22:17:54 ID:X5ZglW070
初めからコスト面やらを考慮して
否定するのはどうかな？
冷蔵先生は自分のアイデア１００の内
１でも採用されれば御の字って自覚してるそうだし、
とりあえず言ってみる・・・って態度もある意味アリだと思う。
勿論明らかな知識不足や事実誤認はどんどん批判すべきだと思うよ。
否定するのはどうかな？
冷蔵先生は自分のアイデア１００の内
１でも採用されれば御の字って自覚してるそうだし、
とりあえず言ってみる・・・って態度もある意味アリだと思う。
勿論明らかな知識不足や事実誤認はどんどん批判すべきだと思うよ。
>>430
どちらかと言うと石川先生に近いな｡
どちらかと言うと石川先生に近いな｡
454 ：名無しでGO!：2006/06/05(月) 08:54:21 ID:m7VKDnrK0
>>452
オイオイ冷蔵庫は少なくても丸きりのド素人ではないのだぜ。
それがコスト面をまったく考慮しないで発言して何が｢アナリスト」かよ。
未だに今津駅が地平駅で西宮北口のダイヤモンドクロスが残っているのを
前提にした如き発言を｢朝日新聞」みたいな大手でするのが問題だ。
具体的にどんな工事が必要か？ぐらいは一言そえる「べき」である。
オイオイ冷蔵庫は少なくても丸きりのド素人ではないのだぜ。
それがコスト面をまったく考慮しないで発言して何が｢アナリスト」かよ。
未だに今津駅が地平駅で西宮北口のダイヤモンドクロスが残っているのを
前提にした如き発言を｢朝日新聞」みたいな大手でするのが問題だ。
具体的にどんな工事が必要か？ぐらいは一言そえる「べき」である。
455 ：名無しでGO!：2006/06/05(月) 11:35:59 ID:ur5GE+oH0
今テレビ見てたら欽ちゃんに似た人が冷蔵庫の妄想とそっくりの事喋ってた。
冷蔵庫も共犯で逮捕されればいいのに。
冷蔵庫も共犯で逮捕されればいいのに。
456 ：名無しでGO!：2006/06/05(月) 11:54:32 ID:m7VKDnrK0
書き飛ばし本の売上を台湾出目金ファンドに冷蔵庫も出資か？（ｗｗｗ）
台湾出目金は東大だぜ､東海大（それも一浪組）を相手にしないだろう。
尤も冷蔵庫が何億円も｢妄想大研究」で稼いでいるなら銭目当てに鼻くそ
ぐらい投げつけているかも知れないが。
台湾出目金は東大だぜ､東海大（それも一浪組）を相手にしないだろう。
尤も冷蔵庫が何億円も｢妄想大研究」で稼いでいるなら銭目当てに鼻くそ
ぐらい投げつけているかも知れないが。
457 ：名無しでGO!：2006/06/05(月) 13:42:09 ID:9wNcmZA/0
例えば、待避線の増設（その工夫が何駅なら出来る）とか、列車種別の整理
とかそういうのは提言だと思う。但し、それによるメリット、デメリットを
併記すべきだが・・。あとは、答申にある路線の改良案くらいはギリギリ
許容範囲だと思う。（答申にあるくらいだからゼネコン以外にも要望はある
んだろうし・・）ただし、これも『費用対効果』を念頭に（厳密に計算しろ
、調査しろとは東海大出に期待しないが・・せめて普通に考えて）デメリット
も見て書くことが最低線。
そうでなければ、次からは「鉄道オタクの僕ちゃんの大妄想！通勤電車こーな
ったらかっちょいいなあ・・わくわく」というタイトルにでもすべき。
とかそういうのは提言だと思う。但し、それによるメリット、デメリットを
併記すべきだが・・。あとは、答申にある路線の改良案くらいはギリギリ
許容範囲だと思う。（答申にあるくらいだからゼネコン以外にも要望はある
んだろうし・・）ただし、これも『費用対効果』を念頭に（厳密に計算しろ
、調査しろとは東海大出に期待しないが・・せめて普通に考えて）デメリット
も見て書くことが最低線。
そうでなければ、次からは「鉄道オタクの僕ちゃんの大妄想！通勤電車こーな
ったらかっちょいいなあ・・わくわく」というタイトルにでもすべき。
458 ：名無しでGO!：2006/06/05(月) 13:52:09 ID:9vCeOfyV0
現実を書くだけではつまらない。
とんでもない妄想からアイデアが実現する。
とんでもない妄想からアイデアが実現する。
459 ：名無しでGO!：2006/06/05(月) 19:31:18 ID:gyO7hlCQ0
>>458
東急東横線の特急を実現させたね。
東急東横線の特急を実現させたね。
461 ：名無しでGO!：2006/06/05(月) 19:51:13 ID:m7VKDnrK0
どうせ冷蔵庫は｢自分が言い出しベエ」だと書きたいからな。多分東急が以前
から考えていた事業計画を知って煽っただけだろう。
から考えていた事業計画を知って煽っただけだろう。
462 ：名無しでGO!：2006/06/05(月) 20:05:17 ID:9wNcmZA/0
スピードアップ、緩急接続は大いに同意・・だが、既存の停車駅を見直すというのは
不動産会社やら何やらしがらみが多くて厳しい。よって冷蔵庫の妄想案＆時刻表は、種別
を増やす（基本的に最速種別の上に新しい種別を作る）ことになるのだが、1時間当たり
の本数がほぼ固定（輸送人員）とすれば、既存の種別の本数が減ることになる。
恐らく、理想系は京急がやった、昼間時の快特、普通の二本立てだろうけどね。普通の私鉄なら
既存の特急停車駅、急行停車駅からのクレームを恐れてやらない筈。けれど、各駅の本数を5分おき
にしたり、分割併合や緩急結合を上手にやってクレームは表面化しない。
こういうアイディアこそ、提言書には求められるのでは？
不動産会社やら何やらしがらみが多くて厳しい。よって冷蔵庫の妄想案＆時刻表は、種別
を増やす（基本的に最速種別の上に新しい種別を作る）ことになるのだが、1時間当たり
の本数がほぼ固定（輸送人員）とすれば、既存の種別の本数が減ることになる。
恐らく、理想系は京急がやった、昼間時の快特、普通の二本立てだろうけどね。普通の私鉄なら
既存の特急停車駅、急行停車駅からのクレームを恐れてやらない筈。けれど、各駅の本数を5分おき
にしたり、分割併合や緩急結合を上手にやってクレームは表面化しない。
こういうアイディアこそ、提言書には求められるのでは？
463 ：名無しでGO!：2006/06/05(月) 21:28:00 ID:GUx+PdKB0
>>462
>冷蔵庫の妄想案＆時刻表は、種別を増やす
必ずしもそうではない。エア快の三田、大門通過案とか京王の都営直通通快の新宿三丁目、曙橋通過案は
既存の羽田直通や都営新宿線の各停が他にあるから停車は不要だっていってる。
京急のやり方は東急が特急設定する時に急行をなくして各停を増やすだろうと予想してたらしいけどな(こｌれは外れたけど)。
>冷蔵庫の妄想案＆時刻表は、種別を増やす
必ずしもそうではない。エア快の三田、大門通過案とか京王の都営直通通快の新宿三丁目、曙橋通過案は
既存の羽田直通や都営新宿線の各停が他にあるから停車は不要だっていってる。
京急のやり方は東急が特急設定する時に急行をなくして各停を増やすだろうと予想してたらしいけどな(こｌれは外れたけど)。
>>454
西宮北口のダイヤモンドクロスって無くなっているんじゃない??
西宮北口のダイヤモンドクロスって無くなっているんじゃない??
465 ：名無しでGO!：2006/06/05(月) 21:57:12 ID:RQjSwFds0
466 ：名無しでGO!：2006/06/06(火) 10:55:15 ID:yDTQ5mGG0
>>465
大分以前に廃止されて今津線が分断されている。
あなた沿線住民じゃないだろう？
「如き発言」は冷蔵庫のオハコじゃないのか？だから｢妄想」人間だと言われている
のでは？何でも簡単に出来る様に妄想で発言する。
(阪急HD神戸本線沿線住民）
大分以前に廃止されて今津線が分断されている。
あなた沿線住民じゃないだろう？
「如き発言」は冷蔵庫のオハコじゃないのか？だから｢妄想」人間だと言われている
のでは？何でも簡単に出来る様に妄想で発言する。
(阪急HD神戸本線沿線住民）
>>466
阪神・阪急今津駅も分離した形だからな。
まさか連絡通路を電車が「ちょっと通りますよ(AA略」する訳にもいかんだろうしｗ
西北の高架も鉄道云々よりも道路状況に拠るものである訳で、今津線再直結に起因するモノでもない。
阪神・阪急今津駅も分離した形だからな。
まさか連絡通路を電車が「ちょっと通りますよ(AA略」する訳にもいかんだろうしｗ
西北の高架も鉄道云々よりも道路状況に拠るものである訳で、今津線再直結に起因するモノでもない。
468 ：名無しでGO!：2006/06/08(木) 13:45:55 ID:dlrAhgEI0
６月１９日の阪急株主総会見ものだな。
冷蔵庫がマスゴミでまたどんな「妄想」を吹くか？楽しみだ。
冷蔵庫がマスゴミでまたどんな「妄想」を吹くか？楽しみだ。
今津北線の列車だってほんとうは神戸本線に乗り入れたいんだ。
泣く泣く西北で神戸本線の列車を見送ってるんだよ。
みんないまさら今津南線なんかと復縁したくないって言ってるよ。
泣く泣く西北で神戸本線の列車を見送ってるんだよ。
みんないまさら今津南線なんかと復縁したくないって言ってるよ。
470 ：名無しでGO!：2006/06/08(木) 15:39:03 ID:g1Q0r3bf0
この人、まだ延伸（新設）の野心（野望）は棄ててないはずだ・・みたいな物いい
も多いよね。それと勢力圏って奴も。陣地とりじゃないんだから・・（笑）
も多いよね。それと勢力圏って奴も。陣地とりじゃないんだから・・（笑）
471 ：名無しでGO!：2006/06/08(木) 21:18:14 ID:RDWTOtd60
遡ってｽﾏｿ。
>>452
＞冷蔵先生は自分のアイデア１００の内
＞１でも採用されれば御の字って自覚してるそうだし、
よく見れば↑も伝聞調だが、実際のところはどうなのだろうか？
こちらも「アイディア」というのを支持者らしきが「センセイがこう言ってた」「センセイの言った
とおりになった」という形でしか知らないんで… 支持者の意見を見る限り、金と時間を
費やして直接読む気がしないので（随分昔、RJとかに書いていたのは読んでる）。
けど、支持者の言う「センセイが言った」って話だと、大抵は「審議会で議論されたが最終
答申から漏れた話では？」とか「先に曽根先生が言ってたじゃん」とか、他にルーツが
ある話がほとんどだよね。
初心者や一般人に向いたアナリストだから、そこら辺の判別が付かない人が読んでる
可能性が大きいけど。
で、つきつめると実際の「自分のアイデア」というのはどれくらい有るんだろうね？
>>452
＞冷蔵先生は自分のアイデア１００の内
＞１でも採用されれば御の字って自覚してるそうだし、
よく見れば↑も伝聞調だが、実際のところはどうなのだろうか？
こちらも「アイディア」というのを支持者らしきが「センセイがこう言ってた」「センセイの言った
とおりになった」という形でしか知らないんで… 支持者の意見を見る限り、金と時間を
費やして直接読む気がしないので（随分昔、RJとかに書いていたのは読んでる）。
けど、支持者の言う「センセイが言った」って話だと、大抵は「審議会で議論されたが最終
答申から漏れた話では？」とか「先に曽根先生が言ってたじゃん」とか、他にルーツが
ある話がほとんどだよね。
初心者や一般人に向いたアナリストだから、そこら辺の判別が付かない人が読んでる
可能性が大きいけど。
で、つきつめると実際の「自分のアイデア」というのはどれくらい有るんだろうね？
>つきつめると実際の「自分のアイデア」
そんなものありません。
そんなものありません。
ちゅうことは、冷蔵庫シンパは師の本当の「自分のアイディア」を、あまり
正確に伝えられていないんだろうな。
伝導師として、もっとｶﾞﾝｶﾞﾚ！
目標、オリジナルアイディア１００w
正確に伝えられていないんだろうな。
伝導師として、もっとｶﾞﾝｶﾞﾚ！
目標、オリジナルアイディア１００w
476 ：名無しでGO!：2006/06/10(土) 16:05:40 ID:tS8arvO20
冷蔵庫シンパとか狂信者は”本当の鉄道ファン”ですかね？
鉄道ファンでなくて”冷蔵庫ファン”だろう。だから香具師の「妄想」を
盲信してしまい教祖みたいに思っている連中が多い。
したがって某３流大学生の如きは鉄道や支持NPOに「ある区間を１５分に
”スピｰドアップしないのは職務怠慢”」などと、常識では考へられない
基地外沙汰のメールを送りつけたりして、鉄道や市役所を怒らせている。
NPOは掲示板担当者の都合との理由で掲示板を止めてしまった。
こんな狂信者を生み出す「妄想狂」が鉄道アナリストとマスゴミから信用
される様では日本は本当に乱れきっている。
鉄道ファンでなくて”冷蔵庫ファン”だろう。だから香具師の「妄想」を
盲信してしまい教祖みたいに思っている連中が多い。
したがって某３流大学生の如きは鉄道や支持NPOに「ある区間を１５分に
”スピｰドアップしないのは職務怠慢”」などと、常識では考へられない
基地外沙汰のメールを送りつけたりして、鉄道や市役所を怒らせている。
NPOは掲示板担当者の都合との理由で掲示板を止めてしまった。
こんな狂信者を生み出す「妄想狂」が鉄道アナリストとマスゴミから信用
される様では日本は本当に乱れきっている。
477 ：名無しでGO!：2006/06/10(土) 17:41:25 ID:AsNaMNA+O
狂信者と言われても、やむをえないな。
まったく困ったことだねえ。
479 ：名無しでGO!：2006/06/12(月) 17:34:24 ID:Iprgvdez0
冷蔵庫本人が有頂天で舞い上がって居る上に「子分が悪い」のだからどうにも
仕方が無い。所要１５分運転の基地外大学生も「己で筋を引いて公開してみろ」
といっても「川島先生が１５分で走れると言っていた」ともう｢教祖様」扱い。
単線の併用軌道を６０ｋｍｈで飛ばせなどと言い出すには呆れた。
戦前の山陽電鉄の２国上複線併用軌道でも「特認40ｋｍｈ」だった歴史があった。
殆ど平坦で直線区間が多かったから特認が下りたのだろうが、狂信者大学生のは
勾配も急カーブもある区間を60ｋｍｈと川島論主張だから呆れる。
仕方が無い。所要１５分運転の基地外大学生も「己で筋を引いて公開してみろ」
といっても「川島先生が１５分で走れると言っていた」ともう｢教祖様」扱い。
単線の併用軌道を６０ｋｍｈで飛ばせなどと言い出すには呆れた。
戦前の山陽電鉄の２国上複線併用軌道でも「特認40ｋｍｈ」だった歴史があった。
殆ど平坦で直線区間が多かったから特認が下りたのだろうが、狂信者大学生のは
勾配も急カーブもある区間を60ｋｍｈと川島論主張だから呆れる。
480 ：名無しでGO!：2006/06/12(月) 23:43:07 ID:OBjhALao0
冷蔵庫事情大研究
一つの路線を徹底的に検証すべきである｡
発刊日未定 価格未定 問合せ先不明
一つの路線を徹底的に検証すべきである｡
発刊日未定 価格未定 問合せ先不明
>>480
子が頑張って書いてよ。Web上でイイから。
冷蔵庫はそこそこの調査力はあって、資料は集めてるんだが、
その解釈をまるきり間違って珍説を打ち上げ、誤りを指摘されても
絶対訂正しないで黙り込む。
その珍説を信者たちが朝晩唱え続けるもんでうざいのなんのって(w
子が頑張って書いてよ。Web上でイイから。
冷蔵庫はそこそこの調査力はあって、資料は集めてるんだが、
その解釈をまるきり間違って珍説を打ち上げ、誤りを指摘されても
絶対訂正しないで黙り込む。
その珍説を信者たちが朝晩唱え続けるもんでうざいのなんのって(w
482 ：名無しでGO!：2006/06/13(火) 20:55:49 ID:EhmDvSub0
>>481
同感！その通りだな。
冷蔵庫の誤り解説を指摘されても「黙り込むマスゴミ」も同罪だな。それも
朝日やNHKまでだから「記者の汽車知らず」も極まれりだ。NHKとTBSには
鉄道ファンでそこそこ知識が高いのが居たがどちらも定年になっている。
同感！その通りだな。
冷蔵庫の誤り解説を指摘されても「黙り込むマスゴミ」も同罪だな。それも
朝日やNHKまでだから「記者の汽車知らず」も極まれりだ。NHKとTBSには
鉄道ファンでそこそこ知識が高いのが居たがどちらも定年になっている。
483 ：名無しでGO!：2006/06/14(水) 07:53:12 ID:3gjJz6mTO
都電追突の件でテロ朝出演、朝から冷蔵庫がいい加減な事言ってるぞ
484 ：名無しでGO!：2006/06/14(水) 07:55:28 ID:1hzaDUKz0
TBSでも冷蔵庫が
485 ：名無しでGO!：2006/06/14(水) 08:00:07 ID:3gjJz6mTO
なんであんな妄想ヲタが穴リストなんだか理解出来ん、
何時も物事を推測でしか言わん奴が穴リストとは笑いが止まらんを通り越し不愉快でさえある
何時も物事を推測でしか言わん奴が穴リストとは笑いが止まらんを通り越し不愉快でさえある
486 ：名無しでGO!：2006/06/14(水) 08:03:25 ID:TUKuVLVg0
ﾃﾛ朝｡昨日､当該路線(荒川線)にATS等の設置は無かったって｡
冷蔵庫はいなかったけど…｡
続行運転ができる路面にATSって…｡
冷蔵庫はいなかったけど…｡
続行運転ができる路面にATSって…｡
>>483-484
評論家諸氏は、
・路面電車とはいえATSも無いとは旧態依然過ぎる
と叩くか、
・路面電車は軌道法というものに準拠してましてね（略）ATSとかは無いんですよ（ﾆﾔﾆﾔ
と、表面的な知識のひけらかしで後ろ向きなことを言うかどっちかだろうなーと読んで
ましたが。彼の場合は、どっちかにあてはまりました？
夕べのうちに報道ｽﾚにでも目を通してれば、バスと共通の衝突防止策が有効で、
ITS衝突防止システムを…くらい言ったかもしれないが。
評論家諸氏は、
・路面電車とはいえATSも無いとは旧態依然過ぎる
と叩くか、
・路面電車は軌道法というものに準拠してましてね（略）ATSとかは無いんですよ（ﾆﾔﾆﾔ
と、表面的な知識のひけらかしで後ろ向きなことを言うかどっちかだろうなーと読んで
ましたが。彼の場合は、どっちかにあてはまりました？
夕べのうちに報道ｽﾚにでも目を通してれば、バスと共通の衝突防止策が有効で、
ITS衝突防止システムを…くらい言ったかもしれないが。
488 ：名無しでGO!：2006/06/14(水) 15:17:18 ID:7mRDocGp0
都電追突まで冷蔵庫を引っ張り出すテレ朝やTBSは完全に彼の「虚名」に騙され
て居る。まるで｢鉄道事故評論家」(アナリストに非ず）
どんなチャランポランをしゃべったか詳細ギボン。
また台車の責任にしたのかな？併用軌道線区間でも｢オートマティックトロリーコントロール」
の方法があるのだが冷蔵庫はそれを発言していたか？
て居る。まるで｢鉄道事故評論家」(アナリストに非ず）
どんなチャランポランをしゃべったか詳細ギボン。
また台車の責任にしたのかな？併用軌道線区間でも｢オートマティックトロリーコントロール」
の方法があるのだが冷蔵庫はそれを発言していたか？
489 ：名無しでGO!：2006/06/14(水) 18:31:31 ID:S0iGVH4V0
490 ：名無しでGO!：2006/06/14(水) 21:40:32 ID:InsbPlyl0
>>488
今日のＪＲ中野駅のポイント故障について何かコメントしてた？
今日のＪＲ中野駅のポイント故障について何かコメントしてた？
491 ：名無しでGO!：2006/06/15(木) 09:57:44 ID:PvexlTQd0
元ピクトリアル社員が鉄道事故の度に口を出して銭を稼ぐとは冷蔵庫は憐れな
存在だな。常識ある人なら若し専門外の事故なら「私はその事故について門外漢
でして」と断るのだが、冷蔵庫は知識が不十分でもシャシャリ出てくるから
間違いを全国にばら撒いている結果になる。
存在だな。常識ある人なら若し専門外の事故なら「私はその事故について門外漢
でして」と断るのだが、冷蔵庫は知識が不十分でもシャシャリ出てくるから
間違いを全国にばら撒いている結果になる。
常識ある人は、銭のためにしゃしゃり出るんだよ
良識のある人はそんなことしないけど
良識のある人はそんなことしないけど
493 ：名無しでGO!：2006/06/15(木) 21:57:12 ID:qQ36rl8+0
>>492
冷蔵庫は、それだけ生活が苦しいのだろう。許してやれ。
冷蔵庫は、それだけ生活が苦しいのだろう。許してやれ。
494 ：名無しでGO!：2006/06/16(金) 10:40:58 ID:+8NY4a/B0
冷蔵庫個人の経済的問題は「自己が招いた結果」だろうが。
だからチャランポラン妄想発言や出版物が許されるのか？
日銀総裁が村上ファンドに出資していたのを隠していた
のと程度の差こそあれ、無責任さには変わらない。
だからチャランポラン妄想発言や出版物が許されるのか？
日銀総裁が村上ファンドに出資していたのを隠していた
のと程度の差こそあれ、無責任さには変わらない。
大学の図書館に冷蔵庫の本が３０冊くらいあったんだけど、
鉄ヲタが少なそうな大学なのに読む奴いるのか？
あんな妄想＆妄言の悪書は、逝ってヨシ！！！！！！！！！！！
鉄ヲタが少なそうな大学なのに読む奴いるのか？
あんな妄想＆妄言の悪書は、逝ってヨシ！！！！！！！！！！！
496 ：名無しでGO!：2006/06/16(金) 16:46:44 ID:CB5jbfpz0
さっき、ツタヤ行ったら冷蔵庫監修の鉄道ＤＶＤってのがあった。絶好調
だね。東海大学出の出世頭では、原辰徳か冷蔵庫かっていうくらいだね！！
まあ、それはいいけど東海大学さんよ。アナリストっていう意味をちゃんと
学生に教えてやろうね。
だね。東海大学出の出世頭では、原辰徳か冷蔵庫かっていうくらいだね！！
まあ、それはいいけど東海大学さんよ。アナリストっていう意味をちゃんと
学生に教えてやろうね。
495ですが、東海大ではないですよ。
さすがにそこまで人間として堕ちてはいませんから。
さすがにそこまで人間として堕ちてはいませんから。
>>495
もうここ１０年くらいになるのかな… 入門レベルの鉄ヲタが読むようになったみたいで
むしろ驚いてるんだけど。そのせいか、既視感の有る誤謬がネットのあっちこっちに出て
くるようになって… そもそもは一般向けでしょ。
本を出し始めたころの最初の売られ方は、非鉄に日常の通勤電車には、これだけ不満
を持つべきところがあるんですよ、本当は会社が頑張ればもっと良くなるんですよと
伝えようという主旨だよね。
非鉄の一般人と言っても確かに学生は対象じゃないと思うけど。
初期の、出版社が新聞広告出したのを見て、ｱﾀﾀﾀﾀ、また一般人向けのこの手の商売
か…と思ったし。昔は時刻表ハウツー的な物が中心だったが、新聞に広告載せるような
鉄道関連単行本って、内容にはミスの多い素人向けの伝授本ばかりで。
ヲタ向けで広告載るくらいというとカラーブックスの新刊くらいか？
で、広告を見たときになんで「ｱﾀﾀﾀﾀ、また」と思ったかというと、箇条書きの内容紹介の
「べき」論がw
もうここ１０年くらいになるのかな… 入門レベルの鉄ヲタが読むようになったみたいで
むしろ驚いてるんだけど。そのせいか、既視感の有る誤謬がネットのあっちこっちに出て
くるようになって… そもそもは一般向けでしょ。
本を出し始めたころの最初の売られ方は、非鉄に日常の通勤電車には、これだけ不満
を持つべきところがあるんですよ、本当は会社が頑張ればもっと良くなるんですよと
伝えようという主旨だよね。
非鉄の一般人と言っても確かに学生は対象じゃないと思うけど。
初期の、出版社が新聞広告出したのを見て、ｱﾀﾀﾀﾀ、また一般人向けのこの手の商売
か…と思ったし。昔は時刻表ハウツー的な物が中心だったが、新聞に広告載せるような
鉄道関連単行本って、内容にはミスの多い素人向けの伝授本ばかりで。
ヲタ向けで広告載るくらいというとカラーブックスの新刊くらいか？
で、広告を見たときになんで「ｱﾀﾀﾀﾀ、また」と思ったかというと、箇条書きの内容紹介の
「べき」論がw
499 ：名無しでGO!：2006/06/16(金) 20:17:35 ID:+8NY4a/B0
アンチ2ch板でも｢冷蔵庫批判非難」は問題にされていないよな。
それだけ問題にされていないと言うか、批判されるのが当然と解釈されている
野ではないか？
それだけ問題にされていないと言うか、批判されるのが当然と解釈されている
野ではないか？
500 ：名無しでGO!：2006/06/16(金) 20:34:52 ID:spSoX0qB0
東海大学は、いい大学だと思うけど。ただ都心まで遠すぎる。
501 ：名無しでGO!：2006/06/16(金) 23:20:42 ID:C+s5sdYs0
なにこのスレ(･∀･)
502 ：名無しでGO!：2006/06/16(金) 23:24:44 ID:spSoX0qB0
>>501
冷蔵庫の批判スレ。
冷蔵庫の批判スレ。
>>500
理数系はレベル高い。
理数系はレベル高い。
504 ：名無しでGO!：2006/06/16(金) 23:39:00 ID:spSoX0qB0
506 ：名無しでGO!：2006/06/17(土) 00:00:06 ID:spSoX0qB0
>>505
冷蔵庫のファン？
冷蔵庫のファン？
508 ：名無しでGO!：2006/06/17(土) 00:33:03 ID:3Tvj5tPf0
>>507
これがファン心理と言うやつね。
これがファン心理と言うやつね。
509 ：名無しでGO!：2006/06/17(土) 03:48:04 ID:JbyHEtGw0
510 ：名無しでGO!：2006/06/17(土) 11:56:46 ID:V7wLc6YM0
冷蔵庫の大学の後輩がこんなことしています。さすが、名門『東海大学』！
ＤＱＮ大学生（21）が電車に落書きして逮捕。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150424716/l50
ＤＱＮ大学生（21）が電車に落書きして逮捕。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150424716/l50
511 ：名無しでGO!：2006/06/17(土) 12:36:16 ID:3Tvj5tPf0
東海大学は、鉄ヲタが多くいそう。
513 ：名無しでGO!：2006/06/17(土) 21:57:32 ID:3Tvj5tPf0
>>512
井の頭線は、もともと急行走っていたんじゃなかったけ。
井の頭線は、もともと急行走っていたんじゃなかったけ。
>>511
今度航空ヲタが増えるよ。
今度航空ヲタが増えるよ。
516 ：名無しでGO!：2006/06/18(日) 00:51:34 ID:X9BgMvGo0
>>515
東海大学は、宇宙工学科もあるね。とにかくユニークな大学だね。
東海大学は、宇宙工学科もあるね。とにかくユニークな大学だね。
>>516
海洋探査船も保有している。
海洋探査船も保有している。
518 ：名無しでGO!：2006/06/18(日) 08:07:30 ID:0HazeiOS0
ただ、学生が『バカ』だけどね。
519 ：名無しでGO!：2006/06/18(日) 09:30:34 ID:3tIxNmgx0
東海大学は柔道の山下で有名になっただけ。
冷蔵庫を暫く海洋調査船に乗り組ませて太平洋へ放り出せば良い。妄想が極端
に嵩じでドクトルマンボウの病院行きになり、こんどは｢太平洋大研究」とかの
珍本を出すぞ。
冷蔵庫を暫く海洋調査船に乗り組ませて太平洋へ放り出せば良い。妄想が極端
に嵩じでドクトルマンボウの病院行きになり、こんどは｢太平洋大研究」とかの
珍本を出すぞ。
520 ：名無しでGO!：2006/06/18(日) 09:53:05 ID:0HazeiOS0
代々木ゼミナール調べ、東海大学（偏差値47）とゆかいな仲間たち。
東北学院 教養（情報科学）
埼玉医科 保健医療（医用生体工）
帝京平成 情報（情報・情報シ）
工学院 工
東海 工
東海 開発工
日本 工
神奈川 工
中部 工
京都学園 バイオ環境
長崎総合科学 人間環境
東北学院 教養（情報科学）
埼玉医科 保健医療（医用生体工）
帝京平成 情報（情報・情報シ）
工学院 工
東海 工
東海 開発工
日本 工
神奈川 工
中部 工
京都学園 バイオ環境
長崎総合科学 人間環境
522 ：名無しでGO!：2006/06/18(日) 13:22:00 ID:X9BgMvGo0
偏差値による序列でしか大学を語れないような香具師は桜井淳と変わらん
工学院は良いのかな？
525 ：名無しでGO!：2006/06/19(月) 11:10:09 ID:16heIRXH0
>>451
遅レスになってしまったが富山の冷蔵庫狂「うめ」は姓に｢梅」が入っている人物。
持論=冷蔵庫の受け売り１００％。独自の妄想すら持たない大学生。(富山県好み
の東大ではなく名古屋の私大生）と聞いている。
遅レスになってしまったが富山の冷蔵庫狂「うめ」は姓に｢梅」が入っている人物。
持論=冷蔵庫の受け売り１００％。独自の妄想すら持たない大学生。(富山県好み
の東大ではなく名古屋の私大生）と聞いている。
526 ：名無しでGO!：2006/06/19(月) 11:20:46 ID:RtBptwz00
>>523 櫻井は東京理科大学だから、自慢するほどの学歴ではないと思うけど。
こないだ始めてこの人の本を読んだが
ちんけな地方都市を結ぶローカル線をFGT新幹線で再生って
話のオンパレードには、鉄分の薄いオイラでも頭クラクラした。
この人の頭大丈夫か？
ちんけな地方都市を結ぶローカル線をFGT新幹線で再生って
話のオンパレードには、鉄分の薄いオイラでも頭クラクラした。
この人の頭大丈夫か？
528 ：名無しでGO!：2006/06/19(月) 20:11:48 ID:Y0eI6Mg/0
ぇぇと、今週の東洋経済の書評のところに川島がいたような・・・・
東洋経済の質が落ちたのを再実感したよ・・・・
東洋経済の質が落ちたのを再実感したよ・・・・
530 ：名無しでGO!：2006/06/19(月) 22:45:09 ID:9mRVHM3x0
>>529
東洋経済は、先週か先々週の号でエビちゃんの特集記事をやっていたからね。
東洋経済は、先週か先々週の号でエビちゃんの特集記事をやっていたからね。
531 ：名無しでGO!：2006/06/20(火) 10:26:29 ID:ACQIz+YZ0
東洋経済も石山賢吉氏が亡くなってからドカンと落ちたね。
「国鉄に物申す」（昭和３０年東洋経済新社刊）を出したころは
一本筋が通つていた。
｢事故そっちのけ」は線路や安全設備ホッタラカシで､箱物に値上げ
分の収入を投じていた国鉄をクソミソに批判している。ファンから
見たら素人の見解とも思えるが「ご尤も」な記事も多く、福知山線
大事故の遠因が当時に遡るのかとも想える。
冷蔵庫はお山の大将気取りだが、たまにはこんな本も読んでみろ。
「国鉄に物申す」（昭和３０年東洋経済新社刊）を出したころは
一本筋が通つていた。
｢事故そっちのけ」は線路や安全設備ホッタラカシで､箱物に値上げ
分の収入を投じていた国鉄をクソミソに批判している。ファンから
見たら素人の見解とも思えるが「ご尤も」な記事も多く、福知山線
大事故の遠因が当時に遡るのかとも想える。
冷蔵庫はお山の大将気取りだが、たまにはこんな本も読んでみろ。
532 ：名無しでGO!：2006/06/20(火) 10:30:08 ID:ACQIz+YZ0
>>531
スマソ。東洋経済は｢石橋湛山」のほうだったっけ？
古い事で｢石山」氏は「ダイヤモンド」だったかな？
もうすっかり忘れてしまった。｢国鉄研究会」としか
著者も発行者も書いていない本なので---
スマソ。東洋経済は｢石橋湛山」のほうだったっけ？
古い事で｢石山」氏は「ダイヤモンド」だったかな？
もうすっかり忘れてしまった。｢国鉄研究会」としか
著者も発行者も書いていない本なので---
あまり知られてないけど、東洋経済は経済理論や経済学の古典を地道に出してるんだよ。
雑誌だけを見て判断すると出版社は分からないもの。すべてを見渡してから批評する「べきである」
雑誌だけを見て判断すると出版社は分からないもの。すべてを見渡してから批評する「べきである」
534 ：名無しでGO!：2006/06/21(水) 01:49:52 ID:Me4KFupE0
535 ：名無しでGO!：2006/06/21(水) 10:09:54 ID:9bRK8Swm0
>>533
実業界つて言えば叱られそうだが遠ざかって８年なので､さっぱり解らんが東洋
経済は確かに研究色が濃い内容だったな。｢国鉄に物申す」も大学時代に読んで
そう想った。でも冷蔵庫なんかに構って欲しくない気がする。
実業界つて言えば叱られそうだが遠ざかって８年なので､さっぱり解らんが東洋
経済は確かに研究色が濃い内容だったな。｢国鉄に物申す」も大学時代に読んで
そう想った。でも冷蔵庫なんかに構って欲しくない気がする。
所詮鉄ヲタのカリスマ。
現実と空想が混ざっている。
しかも東海大卒。
現実と空想が混ざっている。
しかも東海大卒。
鉄ヲタの厨よりの方から、一般向けの釣り師が降臨したというイメージなのだが…
538 ：名無しでGO!：2006/06/21(水) 21:46:06 ID:Me4KFupE0
>>536
東大・京大や早慶卒でもろくでもない人間は、多いけどね。
東大・京大や早慶卒でもろくでもない人間は、多いけどね。
539 ：名無しでGO!：2006/06/21(水) 22:38:08 ID:CZiCFlZu0
540 ：名無しでGO!：2006/06/21(水) 22:55:43 ID:Me4KFupE0
学歴うんぬんはともかくだとしても最近の川島本は、取材の手抜きなのか
単なる知識不足なのか知らないけど、間違いが多い気がする。
東武線もかなり間違いが多いみたい。
単なる知識不足なのか知らないけど、間違いが多い気がする。
東武線もかなり間違いが多いみたい。
鉄ヲタでわざわざ購読するのって、ツッコミ入れるためなのか？
嫌な性格だなw
嫌な性格だなw
542 ：名無しでGO!：2006/06/21(水) 23:20:27 ID:Me4KFupE0
>>541
立ち読みや図書館でしか川島本は、読んでいない。
立ち読みや図書館でしか川島本は、読んでいない。
543 ：名無しでGO!：2006/06/21(水) 23:36:38 ID:BA3a9rbV0
544 ：名無しでGO!：2006/06/22(木) 06:50:04 ID:XT4Z3wA+0
>>539-540 馬鹿大学出た人って、そう思いたがるよね。一流大学『でも』、出世
していない人も『多い』とか、ロクでもない奴が『多い』とか。『多い』って何よ？（笑）
全体のかなりの部分？違うでしょ？『思っている』よりいる（つまり全体からして少数）か、
そう思い込みたいだけでしょ。馬鹿大学は、ほとんどが出世出来ない、ほとんどがロク
でもない奴。なのに、今度は逆に一部の成功者なんかを見て、出世する奴も『多い』とか、
人間的に優れた奴も『多い』か・・。その自分の都合のいい尺度を使うなよ。みっともない。
していない人も『多い』とか、ロクでもない奴が『多い』とか。『多い』って何よ？（笑）
全体のかなりの部分？違うでしょ？『思っている』よりいる（つまり全体からして少数）か、
そう思い込みたいだけでしょ。馬鹿大学は、ほとんどが出世出来ない、ほとんどがロク
でもない奴。なのに、今度は逆に一部の成功者なんかを見て、出世する奴も『多い』とか、
人間的に優れた奴も『多い』か・・。その自分の都合のいい尺度を使うなよ。みっともない。
545 ：名無しでGO!：2006/06/22(木) 09:19:49 ID:vvwmiCJK0
オイオイ冷蔵庫の本やマスゴミ出演時の妄想発言への批判を忘れて「学閥争い」
は脱線だぞ。こちらが脱線しては冷蔵庫の思う壺だから、学閥争いよりも冷蔵庫
監視に目を向けようぜ。
は脱線だぞ。こちらが脱線しては冷蔵庫の思う壺だから、学閥争いよりも冷蔵庫
監視に目を向けようぜ。
相模原線で１６０キロ運転って、
立ち読みしてて腹を抱えてしまた。
馬鹿だろ。
立ち読みしてて腹を抱えてしまた。
馬鹿だろ。
547 ：名無しでGO!：2006/06/22(木) 19:39:33 ID:vvwmiCJK0
>>543
惨系で冷蔵庫まだ｢今津」が両線共地平だった頃の妄想が抜けきれないのか？
それとも昭和２４年１２月１３日の阪急電車の甲子園行き暴走事故（６００型
が当時の阪神車両より幅広で､久寿川のホームにめり込んで停車）：の夢でも
見ているのか？用地のやりくりも、下り線を立体交差にしないと危険な事も
西宮北口も立体交差にせねばならぬ事も、全く冷蔵庫の眼中に無い発言。
関テレの関係で阪急にやっとぶら下がって生きている「惨系新聞」だから
冷蔵庫の阪急より発言を出したのだろうが、｢ケツ穴リスト」を奉るのでは
もう廃刊間じかだな。夕刊も夕刊専門誌の大阪新聞も無くなったし(株式関係
が以前参考になったが）----
惨系で冷蔵庫まだ｢今津」が両線共地平だった頃の妄想が抜けきれないのか？
それとも昭和２４年１２月１３日の阪急電車の甲子園行き暴走事故（６００型
が当時の阪神車両より幅広で､久寿川のホームにめり込んで停車）：の夢でも
見ているのか？用地のやりくりも、下り線を立体交差にしないと危険な事も
西宮北口も立体交差にせねばならぬ事も、全く冷蔵庫の眼中に無い発言。
関テレの関係で阪急にやっとぶら下がって生きている「惨系新聞」だから
冷蔵庫の阪急より発言を出したのだろうが、｢ケツ穴リスト」を奉るのでは
もう廃刊間じかだな。夕刊も夕刊専門誌の大阪新聞も無くなったし(株式関係
が以前参考になったが）----
548 ：名無しでGO!：2006/06/22(木) 19:51:00 ID:AsrNN1C+0
>>544
あんたは、三流大学卒蔑視者なのか。確かに東大・京大や早慶卒にも
すばらしい人は、多いよ。だけどさ大企業を見ても東大や早慶卒でも
なかなか幹部になれない人間を多く見ているからね。逆に無名大学卒
でも幹部の人がいるからね。
あんたは、三流大学卒蔑視者なのか。確かに東大・京大や早慶卒にも
すばらしい人は、多いよ。だけどさ大企業を見ても東大や早慶卒でも
なかなか幹部になれない人間を多く見ているからね。逆に無名大学卒
でも幹部の人がいるからね。
549 ：名無しでGO!：2006/06/22(木) 19:57:27 ID:UlTYVDBk0
>>544
あのーまだ漏れは大学すら出てないのだが・・・
あのーまだ漏れは大学すら出てないのだが・・・
いいかげん学閥ネタは学閥板行け。
551 ：名無しでGO!：2006/06/22(木) 20:11:30 ID:AsrNN1C+0
>>547
神戸新聞の特集の方がよっぽどまともだな… 今津の事故の事、高架後の現況、
その他宝塚を巡る攻防や、御影から東へ直線の別線を作ろうとした高架の痕跡など…
今津に関しては現状を踏まえた上で、自社乗換駅として阪神本線の急行停車を
期待したり、西宮北口に客を吸い取られる事を懸念したりと、地元の声をまとめ
て有った。
神戸新聞の特集の方がよっぽどまともだな… 今津の事故の事、高架後の現況、
その他宝塚を巡る攻防や、御影から東へ直線の別線を作ろうとした高架の痕跡など…
今津に関しては現状を踏まえた上で、自社乗換駅として阪神本線の急行停車を
期待したり、西宮北口に客を吸い取られる事を懸念したりと、地元の声をまとめ
て有った。
554 ：名無しでGO!：2006/06/22(木) 23:05:19 ID:1do1dJHE0
冷蔵庫の理論でいくと、京急はJRの下を通さなくてはいけない（ｗ
そんな金あるわけないだろ。。。
京浜東北は性能が車両性能が悪いので混雑 大嘘で 信号システムがD-ATCになったら
あっというまに８％運転本数アップ さらに途中でもスピードアップ いずれも朝ラッシュ時
さらには、他路線（湘新、東横特急）の増発などでいまや 日本一のｶｺｸを脱却
そんな金あるわけないだろ。。。
京浜東北は性能が車両性能が悪いので混雑 大嘘で 信号システムがD-ATCになったら
あっというまに８％運転本数アップ さらに途中でもスピードアップ いずれも朝ラッシュ時
さらには、他路線（湘新、東横特急）の増発などでいまや 日本一のｶｺｸを脱却
555 ：名無しでGO!：2006/06/23(金) 00:51:49 ID:uAzp6MDa0
川島冷蔵庫は荷物まとめてHip Hop Shit !
556 ：名無しでGO!：2006/06/23(金) 08:50:51 ID:JNHCi6Hc0
>>543 『やる気になれば』って・・今津線を大改造して宝塚～難波の直通
走らせて、メリットは乗り換え無しだけかい？恐らく、宝塚→地下鉄の方
が早いだろうし、阪神線、西大阪線の過密ダイヤへの影響もスルーか？
それに、四つ橋線に乗り入れって何？パンタとサードレール用集電装置を
付け、しかも車体も地下鉄規格に合わせるの？
『費用対効果を無視』どころか妄想いや、子どもレベルの発想だね。「いっぱい
いろんなでんちゃが、はちったらかっちょいいのになあ・・」って感じ？
走らせて、メリットは乗り換え無しだけかい？恐らく、宝塚→地下鉄の方
が早いだろうし、阪神線、西大阪線の過密ダイヤへの影響もスルーか？
それに、四つ橋線に乗り入れって何？パンタとサードレール用集電装置を
付け、しかも車体も地下鉄規格に合わせるの？
『費用対効果を無視』どころか妄想いや、子どもレベルの発想だね。「いっぱい
いろんなでんちゃが、はちったらかっちょいいのになあ・・」って感じ？
557 ：名無しでGO!：2006/06/23(金) 09:39:54 ID:ale1z1KS0
>>556
阪急がダイア改正の構想を発表した。夙川に特急停車。時速115ｋｍｈに上げて
梅田―三宮２７分運転。宝塚線快速急行廃止、急行復活､甲陽線１０分ヘッド等々。
冷蔵庫の奴芦屋川に特急止めないとむくれているだろう。今津線はまだ一言も
阪急は触れていない。
幾ら宝塚線の急行が鈍足でも今津経由だと「三角形の２辺」を走るのだぜ。
四ツ橋線に乗り入れろ？冷蔵庫は堺筋線との区別がつかない程度のオタだな。
７月末の鉄道友の会9000型試乗会たぶん冷蔵庫が来て｢妄想駄法螺吹き」を
やるのだろうな？俺は嫌だから参加見合わせる。写すのは定期列車に入って
からにするよ。１０分歩けば神戸本線だから----
阪急がダイア改正の構想を発表した。夙川に特急停車。時速115ｋｍｈに上げて
梅田―三宮２７分運転。宝塚線快速急行廃止、急行復活､甲陽線１０分ヘッド等々。
冷蔵庫の奴芦屋川に特急止めないとむくれているだろう。今津線はまだ一言も
阪急は触れていない。
幾ら宝塚線の急行が鈍足でも今津経由だと「三角形の２辺」を走るのだぜ。
四ツ橋線に乗り入れろ？冷蔵庫は堺筋線との区別がつかない程度のオタだな。
７月末の鉄道友の会9000型試乗会たぶん冷蔵庫が来て｢妄想駄法螺吹き」を
やるのだろうな？俺は嫌だから参加見合わせる。写すのは定期列車に入って
からにするよ。１０分歩けば神戸本線だから----
558 ：名無しでGO!：2006/06/23(金) 11:59:58 ID:hfaI0fWj0
阪神と阪急が合併すると言っても、要するに『西武』と『そごう』みたいなもの
になるだけでしょ。『電車』はそのままだと思う。阪神と阪急のクレジットカード
が統合してどっちのグループ（東宝映画とか阪神デパートとか）でも特典がつくと
か、梅田や三宮なんかの再開発を一緒にやるとか、そういう方向だと思うけど。
あと、バス会社の再編は可能性高いと思うがね。タイガースと電車はイジれないかと。
になるだけでしょ。『電車』はそのままだと思う。阪神と阪急のクレジットカード
が統合してどっちのグループ（東宝映画とか阪神デパートとか）でも特典がつくと
か、梅田や三宮なんかの再開発を一緒にやるとか、そういう方向だと思うけど。
あと、バス会社の再編は可能性高いと思うがね。タイガースと電車はイジれないかと。
>>556-557
四つ橋線の事に関してﾏｼﾞﾚｽだけど、言いだしっぺは大阪市で、近畿地方交通審議会
に取り上げられてる。まあ地方交通審議会っていうのは、たとえば東急を蒲田から延伸
して、標準軌の京急空港線直通で空港乗り入れできないかとかでも、一応検討はして
くれるところで。
※なお、羽田のケースは既存トンネルを使うのはレール中心がずれる３線軌では無理
で、答申では途中接続駅でホームタッチ乗り換えという現実的案に落ち着いた。
どうなるか分からないが、現時点で問題が有るとすれば、まさか「自分の考えた案」だと
どこかで吹聴してるんですか？？？
四つ橋線の事に関してﾏｼﾞﾚｽだけど、言いだしっぺは大阪市で、近畿地方交通審議会
に取り上げられてる。まあ地方交通審議会っていうのは、たとえば東急を蒲田から延伸
して、標準軌の京急空港線直通で空港乗り入れできないかとかでも、一応検討はして
くれるところで。
※なお、羽田のケースは既存トンネルを使うのはレール中心がずれる３線軌では無理
で、答申では途中接続駅でホームタッチ乗り換えという現実的案に落ち着いた。
どうなるか分からないが、現時点で問題が有るとすれば、まさか「自分の考えた案」だと
どこかで吹聴してるんですか？？？
560 ：名無しでGO!：2006/06/23(金) 13:25:41 ID:ale1z1KS0
>>559
四つ橋線通勤が長かったが､最初は｢神崎川」まで伸延計画だったとかだが、梅田
貨物駅の下を一部分掘り返すので、国鉄の反対で沙汰止みと聞いた。
冷蔵庫はこの時代の計画案も知らないで、｢妄想吹聴」だろう。何でも阪神を
汐見橋から南海線に入れて和歌山行きをやれとか言ったらしいが、３線軌条に
なるか、フリーゲージトレインで無いと無理。それだけ資金を投じて「ペイ」
する区間か？何処まで｢妄想狂」なのか？前後の事情なんかお構いなしで妄想
発言が｢アナリスト」の肩書きで認められるなら、マスゴミも鉄道界もまとも
じゃ無い。
四つ橋線通勤が長かったが､最初は｢神崎川」まで伸延計画だったとかだが、梅田
貨物駅の下を一部分掘り返すので、国鉄の反対で沙汰止みと聞いた。
冷蔵庫はこの時代の計画案も知らないで、｢妄想吹聴」だろう。何でも阪神を
汐見橋から南海線に入れて和歌山行きをやれとか言ったらしいが、３線軌条に
なるか、フリーゲージトレインで無いと無理。それだけ資金を投じて「ペイ」
する区間か？何処まで｢妄想狂」なのか？前後の事情なんかお構いなしで妄想
発言が｢アナリスト」の肩書きで認められるなら、マスゴミも鉄道界もまとも
じゃ無い。
>>560
その時代の構想を知ってる知らないではなく、公的に可能性を検討中のもの（往々にして
無理って結論が出る）を、自分の発案のように言っていたら、それはそれで良くある問題
パターンなんだけど… そうなのかな？
その時代の構想を知ってる知らないではなく、公的に可能性を検討中のもの（往々にして
無理って結論が出る）を、自分の発案のように言っていたら、それはそれで良くある問題
パターンなんだけど… そうなのかな？
日東駒法以下は大学ではない。
肝に銘じておけ。
学歴が関係ないというのは明らかに間違っている。
ただねたんでいるだけとしか思えない。
肝に銘じておけ。
学歴が関係ないというのは明らかに間違っている。
ただねたんでいるだけとしか思えない。
563 ：名無しでGO!：2006/06/23(金) 15:02:11 ID:ale1z1KS0
冷蔵庫の無責任な被害にあった地方自治体は、
いったいどれだけあるんだろうか。
そこで失われた血税はどれだけになるんだろうか？
実際そんな妄想に振り回される厨房がどうかしてるんだろうけど。
だれか統計をとってみろ。
いったいどれだけあるんだろうか。
そこで失われた血税はどれだけになるんだろうか？
実際そんな妄想に振り回される厨房がどうかしてるんだろうけど。
だれか統計をとってみろ。
大卒の人間の価値は大学入試の成績ではなく大学でどれだけ勉強したかで決まると思うんだがまあいいか。
566 ：名無しでGO!：2006/06/23(金) 19:28:09 ID:ale1z1KS0
567 ：名無しでGO!：2006/06/23(金) 23:11:11 ID:AyN6yjfY0
最近Wikipediaに変化ない。
568 ：名無しでGO!：2006/06/24(土) 11:14:06 ID:mlN+S6Xu0
>>565―566 ほとんど勉強せず東海大とか何とか国際大学とか入って、勉学に目覚め
て中学程度の英語とか算数を覚えて卒業した奴と、一流大学入って４年間遊んで
いた奴だと前者の方が偉いという論理ですね。へえ～、中高と努力したのはチャ
ラなんだ。本当に都合がいいというか、何というか・・。
て中学程度の英語とか算数を覚えて卒業した奴と、一流大学入って４年間遊んで
いた奴だと前者の方が偉いという論理ですね。へえ～、中高と努力したのはチャ
ラなんだ。本当に都合がいいというか、何というか・・。
569 ：名無しでGO!：2006/06/24(土) 11:42:24 ID:u5oF0R9E0
>>568
本当に世間知らずな奴やな。一度でも会社で働いたことあるのかな。
本当に世間知らずな奴やな。一度でも会社で働いたことあるのかな。
570 ：名無しでGO!：2006/06/24(土) 11:49:58 ID:u5oF0R9E0
571 ：名無しでGO!：2006/06/24(土) 12:01:13 ID:vIGW+nkH0
おれ冷蔵庫嫌いだけれど､彼の学歴をくさすのは間違いだと想う。東大だから
妄想が無い、東海だから妄想狂と云う如きももおかしい。
569には同感だな。
妄想が無い、東海だから妄想狂と云う如きももおかしい。
569には同感だな。
冷蔵庫がどこの大学出ていようが、現在の彼の論評は有害だな。
573 ：名無しでGO!：2006/06/24(土) 20:16:22 ID:u5oF0R9E0
>>572
それは、いえてる。
それは、いえてる。
てめえら、大学は関係ねえぜ。ほとんど。
576 ：名無しでGO!：2006/06/25(日) 08:16:10 ID:Wxzolc4G0
このスレの幸せな人々（自分の人生に自信があるのね・・羨ましい人だ）の結論。
ヘンサチなんて関係ないも～ん。僕ちゃんたちは偉いんだも～ん。
だって、でんちゃのことはいっぱいちってるぞ！！
いい大学行ったって、パズルやクイズに強いだけ。でんちゃのこと
ちらない人ばかりじゃない！
ほんとうにえらいのは僕ちゃんたちだよ。さんりゅうだいがく出ても
こうそつでも、とうだいやわせだよりずっとずっとえらいんだよ！！
僕ちゃんが決めたんだからぜったいだよ・・！まわりのちとがバカだ、
オタクだとかバカにしようと。そういうときは、そいつらに言ってやるんだ。
バカと言ったらあんたがバカ！
ヘンサチなんて関係ないも～ん。僕ちゃんたちは偉いんだも～ん。
だって、でんちゃのことはいっぱいちってるぞ！！
いい大学行ったって、パズルやクイズに強いだけ。でんちゃのこと
ちらない人ばかりじゃない！
ほんとうにえらいのは僕ちゃんたちだよ。さんりゅうだいがく出ても
こうそつでも、とうだいやわせだよりずっとずっとえらいんだよ！！
僕ちゃんが決めたんだからぜったいだよ・・！まわりのちとがバカだ、
オタクだとかバカにしようと。そういうときは、そいつらに言ってやるんだ。
バカと言ったらあんたがバカ！
577 ：名無しでGO!：2006/06/25(日) 09:04:37 ID:wEojDTeG0
578 ：名無しでGO!：2006/06/25(日) 09:12:41 ID:i/DCSMUY0
579 ：名無しでGO!：2006/06/25(日) 09:38:12 ID:Z6RREEdz0
彼のいっているようなことは、A列車のゲーム中でなら簡単にできることなのだがな（ｗ
>>576
君が学位を得たならば、軽々しく技術を論じることができなくなります。いまからでも遅くはありません。
論文博士では不可能ですから、東大大学院工学研究科に入学し、博士課程を修めて学位審査を受けてください。
そして、客観的な技術評価がどのようなものであるか、考えなおしてください。学位すら取れないくせに専門家面など
するものではありません。
と、言っているヤツの発言も逝っているわけだ。
http://www.google.com/search?q=cache:ED5AAAwPmeEJ:www.smn.co.jp/JPN/security/art/303.html+%E6%A1%9C%E4%BA%95%E6%B7%B3%E3%80%80%E5%B0%82%E9%96%80%E5%AE%B6%E3%80%80%E5%8D%9A%E5%A3%AB&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=13&lr=lang_ja&client=firefox
君が学位を得たならば、軽々しく技術を論じることができなくなります。いまからでも遅くはありません。
論文博士では不可能ですから、東大大学院工学研究科に入学し、博士課程を修めて学位審査を受けてください。
そして、客観的な技術評価がどのようなものであるか、考えなおしてください。学位すら取れないくせに専門家面など
するものではありません。
と、言っているヤツの発言も逝っているわけだ。
http://www.google.com/search?q=cache:ED5AAAwPmeEJ:www.smn.co.jp/JPN/security/art/303.html+%E6%A1%9C%E4%BA%95%E6%B7%B3%E3%80%80%E5%B0%82%E9%96%80%E5%AE%B6%E3%80%80%E5%8D%9A%E5%A3%AB&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=13&lr=lang_ja&client=firefox
581 ：名無しでGO!：2006/06/25(日) 13:54:15 ID:wEojDTeG0
冷蔵庫は出来もしない直通運転狂｡｢やる気になれば」なんてそう安易に鉄道が
｢やる気になれるか」？冷蔵庫は”繁閑期稼行性”の良悪も考慮しないでの放言
が多すぎる。莫大な固定費の償却に何年かかるか？(これは掲示板荒らしの今本阪急
信者の専門だが）､結局営業係数が１００を遥かに超える線路付け替えなど鉄道が
手を出さないのが当然。宝塚発今津経由梅田行なんて、冷蔵庫の模型のレイアウト
でやっていろ。
｢やる気になれるか」？冷蔵庫は”繁閑期稼行性”の良悪も考慮しないでの放言
が多すぎる。莫大な固定費の償却に何年かかるか？(これは掲示板荒らしの今本阪急
信者の専門だが）､結局営業係数が１００を遥かに超える線路付け替えなど鉄道が
手を出さないのが当然。宝塚発今津経由梅田行なんて、冷蔵庫の模型のレイアウト
でやっていろ。
昔冷蔵庫がラジオ番組で、アナウンサーからの突然の突っ込みに答えられずに、
あらかじめ用意してあったらしい、原稿を強引に読もうとしていたのを聞いて、
もうダメポとおもいました。
あらかじめ用意してあったらしい、原稿を強引に読もうとしていたのを聞いて、
もうダメポとおもいました。
やる気になれば，採算の合わない投資だってできる筈だ！
倒産したらしたでその時だ！きっと国交省が何とかしてくれる筈だ！
倒産したらしたでその時だ！きっと国交省が何とかしてくれる筈だ！
株主への責任はどうする
585 ：名無しでGO!：2006/06/26(月) 08:42:12 ID:QDyLEUL30
倒産したら従業員の失業問題があるぞ。
周囲にどんな悪影響が及ぶか？を考えないで寝言を言うのが｢冷蔵庫党」の
無責任な欠点だな。
周囲にどんな悪影響が及ぶか？を考えないで寝言を言うのが｢冷蔵庫党」の
無責任な欠点だな。
>>583
社会主義国や護送船団行政は終了しますた
あと東側的な国家はオタには厳しいと思うぞ
戦前の日本でも軍事機密扱いされた部分もあるし
まあ鉄に限らずオタ全体にあてはまるが
費用対効果を考えなかったり
資本主義の企業とは営利を目的とする組織であり
従業員を雇用し、税金を納めることで社会に貢献している
という基本的なことを知らない香具師が多数いるのは
社会主義国や護送船団行政は終了しますた
あと東側的な国家はオタには厳しいと思うぞ
戦前の日本でも軍事機密扱いされた部分もあるし
まあ鉄に限らずオタ全体にあてはまるが
費用対効果を考えなかったり
資本主義の企業とは営利を目的とする組織であり
従業員を雇用し、税金を納めることで社会に貢献している
という基本的なことを知らない香具師が多数いるのは
ルーツである阪神と阪急がくっつくという事態に御大は寂しがってるだろうな。
>>583
釣るな。ワンパターン化した川島本もつまらんが当然のことながら
「川島に突っ込み入れたい厨」までワンパターン化しててつまらん。
しかし21世紀になっても空調付家畜運搬車に揺られるのは嫌なもんだ。
アメリカのインターアーバンアボンとか欧州の補助金頼りの状況考えると
快適な公共交通を確保できるだけの投資はどうしても損益分岐点とズレるというのが
一つの答えにはなるか。それなりの輸送レベルを実現できる最小限の投資ってのは
一体どれくらいなんだろうな。
まあそんなこと言ってるうちに少子高齢化が最大の解決策になるのかな。
時代に合わせセコい改良案ばっかの川島本でも出してくれないかな。
案外そういう本を書くのも向いてそうな気がする。
>>583
釣るな。ワンパターン化した川島本もつまらんが当然のことながら
「川島に突っ込み入れたい厨」までワンパターン化しててつまらん。
しかし21世紀になっても空調付家畜運搬車に揺られるのは嫌なもんだ。
アメリカのインターアーバンアボンとか欧州の補助金頼りの状況考えると
快適な公共交通を確保できるだけの投資はどうしても損益分岐点とズレるというのが
一つの答えにはなるか。それなりの輸送レベルを実現できる最小限の投資ってのは
一体どれくらいなんだろうな。
まあそんなこと言ってるうちに少子高齢化が最大の解決策になるのかな。
時代に合わせセコい改良案ばっかの川島本でも出してくれないかな。
案外そういう本を書くのも向いてそうな気がする。
信者への皮肉のつもりだったんだが，通じなくて(´･ω･`)
589 ：名無しでGO!：2006/06/26(月) 21:47:54 ID:QDyLEUL30
>>588
それならもう少し巧妙にやれよ。いきなりぶつけるから通じないのだ。
それならもう少し巧妙にやれよ。いきなりぶつけるから通じないのだ。
590 ：名無しでGO!：2006/06/27(火) 14:43:19 ID:Zl8DUtu40
591 ：名無しでGO!：2006/06/28(水) 16:14:29 ID:dabKxo7D0
冷蔵庫お前は鉄道友の会の阪急9000型試乗会に割り込んできて｢宝塚―今津―梅田」
の”三角形の２辺通過路線”を｢やるべきである」と言うのか？つるし上げに遭っても
バラスがドタマに飛んできても知らんぞ！
福知山線大事故のボルスタレス発言以来｢冷蔵庫に批判的な関西の会員」が多いからな！
の”三角形の２辺通過路線”を｢やるべきである」と言うのか？つるし上げに遭っても
バラスがドタマに飛んできても知らんぞ！
福知山線大事故のボルスタレス発言以来｢冷蔵庫に批判的な関西の会員」が多いからな！
593 ：名無しでGO!：2006/06/29(木) 18:25:40 ID:9crCuwB00
冷蔵庫、毎日放送の夕方ニュースで阪急、阪神の社風を語る（約30秒）
594 ：名無しでGO!：2006/06/29(木) 18:57:56 ID:WRRevNuz0
>>593
端的にどう言っていた？
端的にどう言っていた？
595 ：名無しでGO!：2006/06/29(木) 19:14:23 ID:cfNND96g0
阪神の社風は自由で阪急は堅いと言ってた。
それなんてステロタイプw
597 ：名無しでGO!：2006/06/29(木) 19:45:36 ID:V59+tOnk0
阪急・・郊外＆通勤という概念を植え付け（職住分離）、沿線に住宅地
を開発。終点に遊園地や温泉開発。史上初のプロ野球球団（宝塚協会のち解散）
ターミナルデパート開発。大リーグ式の野球場（西宮球場）、宝塚から分離して
映画会社（東宝）、テレビ局（関西テレビ）等の多角経営。統一イメージで沿線の
高級感を演出→グループ全体が高級イメージに。（百貨店など）
阪神→『大阪朝日新聞主催中等学校野球大会が大人気になったので』甲子園球場を建設。
春夏しか高校野球はやらないから、『勿体ないので』タイガース球団結成。
二リーグ分裂時には、パリーグ加盟を確約も土壇場で裏切る。
阪急を真似て様々な関連事業をやるもどれもパッとせず・・（大阪では阪急デパート＞
阪神百貨店）。88年の優勝のバカ騒ぎで目覚めた（それ以前は閑古鳥）大阪ナショナリズム
で阪神！阪神！となり、阪神電鉄は、阪神タイガースが持っている電車会社のような
イメージとなる。（勘違いしてはいけない。タイガースが今のような地位になったのは
88年以降。それまでは関西は、阪神５、南海４、阪急２、近鉄２、巨人１くらいのファン分類
だった）
を開発。終点に遊園地や温泉開発。史上初のプロ野球球団（宝塚協会のち解散）
ターミナルデパート開発。大リーグ式の野球場（西宮球場）、宝塚から分離して
映画会社（東宝）、テレビ局（関西テレビ）等の多角経営。統一イメージで沿線の
高級感を演出→グループ全体が高級イメージに。（百貨店など）
阪神→『大阪朝日新聞主催中等学校野球大会が大人気になったので』甲子園球場を建設。
春夏しか高校野球はやらないから、『勿体ないので』タイガース球団結成。
二リーグ分裂時には、パリーグ加盟を確約も土壇場で裏切る。
阪急を真似て様々な関連事業をやるもどれもパッとせず・・（大阪では阪急デパート＞
阪神百貨店）。88年の優勝のバカ騒ぎで目覚めた（それ以前は閑古鳥）大阪ナショナリズム
で阪神！阪神！となり、阪神電鉄は、阪神タイガースが持っている電車会社のような
イメージとなる。（勘違いしてはいけない。タイガースが今のような地位になったのは
88年以降。それまでは関西は、阪神５、南海４、阪急２、近鉄２、巨人１くらいのファン分類
だった）
598 ：名無しでGO!：2006/06/29(木) 22:36:08 ID:9crCuwB00
>>593
阪神の社風は自由で阪急はお堅い。その象徴として、
阪神は社員が運営する阪神電車のマニア風サイト?があるが、
阪急にはそういう風なものを許す雰囲気がない、みたいなことを言ってた。
あと、VTRの最後で阪神と阪急のNゲージをごちゃまぜにして
走らせていたのには笑ってしまったｗ
阪神の社風は自由で阪急はお堅い。その象徴として、
阪神は社員が運営する阪神電車のマニア風サイト?があるが、
阪急にはそういう風なものを許す雰囲気がない、みたいなことを言ってた。
あと、VTRの最後で阪神と阪急のNゲージをごちゃまぜにして
走らせていたのには笑ってしまったｗ
>>598
ダイカスト製の玩具。
ダイカスト製の玩具。
600頁
601 ：名無しでGO!：2006/06/30(金) 09:26:48 ID:OOksMNjo0
阪急はお堅い=封建的会社。それも封建主義の悪点ばかりを前に押し出している。
従業員を｢家来」扱い。乗客には｢下におろう」の役員連中殿様､家老気分。
柴谷が社長時代｢お召し列車」には冷房車使用。(写真を写している）
運転台の車掌側に乗っていたが､必ず運転助役が同乗していた。
阪神はなんだか「気楽」な雰囲気があった。ATSが始まった時代ピクに曽根悟氏が
「阪神のATSが机上実験では一番安全」（１５ｋｍｈ？でドカン）と書いていた
のを想いだした。
阪神は余り目に付かない場所の安全装置に金を掛けているが､阪急は表面だけの
かっこよさを強調の社風。
冷蔵庫も精一杯の皮肉を阪急に言ったのだろう。でも両社の電車をNゲージ走行
は笑止千番、連結していたのなら模型でも「妄想」が嵩じている。阪神はバンドン
阪急は編成の両端な自連。
従業員を｢家来」扱い。乗客には｢下におろう」の役員連中殿様､家老気分。
柴谷が社長時代｢お召し列車」には冷房車使用。(写真を写している）
運転台の車掌側に乗っていたが､必ず運転助役が同乗していた。
阪神はなんだか「気楽」な雰囲気があった。ATSが始まった時代ピクに曽根悟氏が
「阪神のATSが机上実験では一番安全」（１５ｋｍｈ？でドカン）と書いていた
のを想いだした。
阪神は余り目に付かない場所の安全装置に金を掛けているが､阪急は表面だけの
かっこよさを強調の社風。
冷蔵庫も精一杯の皮肉を阪急に言ったのだろう。でも両社の電車をNゲージ走行
は笑止千番、連結していたのなら模型でも「妄想」が嵩じている。阪神はバンドン
阪急は編成の両端な自連。
信者は目の付けどころが違うな。ツッコミどころもなんかｽﾞﾚてる。
603 ：名無しでGO!：2006/07/01(土) 09:06:18 ID:WYCKRYSw0
信者は小樽で羆に餌をやっているよ。そのうちに食われてしまいそうだ。
>>597
＞阪神→『大阪朝日新聞主催中等学校野球大会が大人気
高校野球も実は阪急側が発祥とされる時もある訳でｗ
阪急は豊中球場（今のローズ球場に非ず）をスポーツ観戦客という顧客層を生み出す為に設置。
それに大阪毎日新聞が協賛する形で高校野球が始まる、これが現在のセンバツ大会。
一方、阪急が仕立てた高校野球の活況に焦りを感じた阪神は朝日新聞と組んでネガキャンペーンｗを展開。
だがその活況は留まる事を知らず、阪神側も美津濃商店（現ミズノ）と朝日新聞と組んで高校野球を展開する事に、これが夏の選手権大会となる。
結局人気沸騰で手狭になった豊中球場から洲先球場、更に甲子園球場へと野球の神が宿る聖地が移り進み現在に至る。
この内容は、毎日新聞に掲載されている高校野球の系譜のような連載コラムにも載っている。
…当然ながら大毎贔屓の執筆内容だがな
＞阪神→『大阪朝日新聞主催中等学校野球大会が大人気
高校野球も実は阪急側が発祥とされる時もある訳でｗ
阪急は豊中球場（今のローズ球場に非ず）をスポーツ観戦客という顧客層を生み出す為に設置。
それに大阪毎日新聞が協賛する形で高校野球が始まる、これが現在のセンバツ大会。
一方、阪急が仕立てた高校野球の活況に焦りを感じた阪神は朝日新聞と組んでネガキャンペーンｗを展開。
だがその活況は留まる事を知らず、阪神側も美津濃商店（現ミズノ）と朝日新聞と組んで高校野球を展開する事に、これが夏の選手権大会となる。
結局人気沸騰で手狭になった豊中球場から洲先球場、更に甲子園球場へと野球の神が宿る聖地が移り進み現在に至る。
この内容は、毎日新聞に掲載されている高校野球の系譜のような連載コラムにも載っている。
…当然ながら大毎贔屓の執筆内容だがな
605 ：名無しでGO!：2006/07/02(日) 09:29:14 ID:XwdJjsUP0
冷蔵庫関係のスレじゃないのか？
野球はスポーツ関係でやってくれ。
野球はスポーツ関係でやってくれ。
606 ：名無しでGO!：2006/07/02(日) 13:42:39 ID:BrgPILMe0
八百長で巨人（笑）を勝たせてやった犯珍（笑）
607 ：名無しでGO!：2006/07/03(月) 11:43:07 ID:9kZqp01V0
阪急のズル賢い阪神TOBに対して冷蔵庫は余り「妄想」論評やっていないな。
現状も知らずに宝塚--今津---梅田（阪神）の直通を言い出しただけぐらい。
まあ珍しく真実を言ったのが「阪神は自由な気風で､阪急はお堅い」ぐらいか？
佐山やオリックスの宮内の陰謀には冷蔵庫も蚊帳の外？
現状も知らずに宝塚--今津---梅田（阪神）の直通を言い出しただけぐらい。
まあ珍しく真実を言ったのが「阪神は自由な気風で､阪急はお堅い」ぐらいか？
佐山やオリックスの宮内の陰謀には冷蔵庫も蚊帳の外？
608 ：名無しでGO!：2006/07/04(火) 00:20:06 ID:yG6RSqpK0
＞阪急のズル賢い阪神TOB
単に阪神経営陣が無能無策だっただけなんですがね。
ホンマ、珍ヲタはアホちゃう？
単に阪神経営陣が無能無策だっただけなんですがね。
ホンマ、珍ヲタはアホちゃう？
609 ：名無しでGO!：2006/07/04(火) 01:07:43 ID:Qi13vfOt0
>>606
ただ単に阪神が打てないだけやろ。
ただ単に阪神が打てないだけやろ。
610 ：名無しでGO!：2006/07/04(火) 01:12:14 ID:Qi13vfOt0
611 ：名無しでGO!：2006/07/04(火) 08:56:33 ID:SYcwl7H30
>>609
阪神が以前から消極的だった部分があるのは知っているよ。
他人を闇雲に「アホ」とけなすところ「阪急式頭の高さ｣の証明だがな。
阪神は「馬鹿正直」だったのかも知れない。「阪急がズル賢くて高慢ちき」
は有名ではないか？沿線に長く居住していたら自然と解る。
阪神が以前から消極的だった部分があるのは知っているよ。
他人を闇雲に「アホ」とけなすところ「阪急式頭の高さ｣の証明だがな。
阪神は「馬鹿正直」だったのかも知れない。「阪急がズル賢くて高慢ちき」
は有名ではないか？沿線に長く居住していたら自然と解る。
612 ：名無しでGO!：2006/07/04(火) 15:59:53 ID:yG6RSqpK0
613 ：名無しでGO!：2006/07/04(火) 20:16:34 ID:SYcwl7H30
冷蔵庫は現実に出来もしない事を「やる気になれば」なんて勝手な妄想を喋って
いるが、「やる気になるには先立つ物が必要」な事も、付帯する工事の諸経費が
どれだけ莫大になるか？も念頭に無い。すなわち「虚名人の無責任発言」ばかり。
それをマスゴミが放送したり､記事にするのがおかしい。冷蔵庫に騙されている
マスゴミや田舎のNPOはもう目覚めても良い頃だろう。
いるが、「やる気になるには先立つ物が必要」な事も、付帯する工事の諸経費が
どれだけ莫大になるか？も念頭に無い。すなわち「虚名人の無責任発言」ばかり。
それをマスゴミが放送したり､記事にするのがおかしい。冷蔵庫に騙されている
マスゴミや田舎のNPOはもう目覚めても良い頃だろう。
614 ：名無しでGO!：2006/07/04(火) 21:25:31 ID:9pxdkLGh0
地元住民は採算の合わない高速道路などを望むから、
川島思想に乗りたがる。
工事の諸経費を考えるアナリストなら反対するから相手にしない。
川島思想に乗りたがる。
工事の諸経費を考えるアナリストなら反対するから相手にしない。
615 ：名無しでGO!：2006/07/04(火) 21:56:42 ID:9xNOARhf0
今日のABC「NEWSゆう」(関西ﾛｰｶﾙのﾆｭｰｽ番組)で、
阪急・阪神の長年の闘争について熱く語っていた冷蔵庫先生。
阪急・阪神の長年の闘争について熱く語っていた冷蔵庫先生。
616 ：名無し検車区：2006/07/05(水) 01:29:53 ID:XYwLtiZO0
中国編をだしてほしい。それには山陽新幹線と赤穂線も載せるべきである。
617 ：名無しでGO!：2006/07/05(水) 06:54:13 ID:/1o3fAuj0
>>616
神戸篇でここ（姫路駅）から西は中国篇を参照してほしいと書かれてから
もう１４年経った。
大きな壁に当たっている「全国～」は完結するのだろうか？
関係者筋の話ではまだ出ていない地域はあまり売れそうになく、その割りに取材費ばかりかかるのでしり込みしているとか。
618 ：名無しでGO!：2006/07/05(水) 14:06:09 ID:SvN3XnVR0
冷蔵庫の著作はもう打ち切る「べきである」
>>617
「全国シリーズ」が始まって間もない時期、
「ロード」(BY THE虎舞竜)全13章とどっちが先に完結するか？？と
マジで考えてしまった漏れがきましたよ。
結果は言わずもがなだが…。
板違いなのでSAGE
「全国シリーズ」が始まって間もない時期、
「ロード」(BY THE虎舞竜)全13章とどっちが先に完結するか？？と
マジで考えてしまった漏れがきましたよ。
結果は言わずもがなだが…。
板違いなのでSAGE
621 ：名無しでGO!：2006/07/06(木) 11:34:28 ID:iUVr1Ww00
>>620
まず高岡のNPO（らくだ）に小杉近くの温泉？でご馳走になって、「高岡駅前-
越ノ潟」をなんと”１５分で走れ”と狂気の発言をして万葉線会社を呆れさせた
時から、縁が出来ているのだ。富山のライトレールもNPO（もしかしたらまた
高岡の連中か）？にもノコノコ出てきたり、富山県の「有名人マニア」県民性
に悪乗りも良いところ。
「有名人を奉る富山県」や客人を割と手厚くもてなす石川県（城下町気質）、
商売が上手い福井県など地方の純朴なところを利用しているからお返しに？
「北陸地方に妄想ケツ穴リスト」本を書いて「有名人が話題にして呉れた」と
想ってもらいたいのだろう。
冷蔵庫：富山-金沢間の私鉄電車計画が立ち消えた理由や、読売新聞正力松太郎
の勝手な路線変更（高岡支線化読売新聞北陸支社ターミナル問題）、阪急が
加越能鉄道TOBに失敗した事件、電車の車体を無理にDCにして、故障だらけ
だった加越線キハ15001問題、ナハフ101-102の阪急へ売却の裏などもちゃんと
書けよ！射水線廃線の原因が正力の「珍産業都市」計画の失政だった事も全部
調べて書けよな！
まず高岡のNPO（らくだ）に小杉近くの温泉？でご馳走になって、「高岡駅前-
越ノ潟」をなんと”１５分で走れ”と狂気の発言をして万葉線会社を呆れさせた
時から、縁が出来ているのだ。富山のライトレールもNPO（もしかしたらまた
高岡の連中か）？にもノコノコ出てきたり、富山県の「有名人マニア」県民性
に悪乗りも良いところ。
「有名人を奉る富山県」や客人を割と手厚くもてなす石川県（城下町気質）、
商売が上手い福井県など地方の純朴なところを利用しているからお返しに？
「北陸地方に妄想ケツ穴リスト」本を書いて「有名人が話題にして呉れた」と
想ってもらいたいのだろう。
冷蔵庫：富山-金沢間の私鉄電車計画が立ち消えた理由や、読売新聞正力松太郎
の勝手な路線変更（高岡支線化読売新聞北陸支社ターミナル問題）、阪急が
加越能鉄道TOBに失敗した事件、電車の車体を無理にDCにして、故障だらけ
だった加越線キハ15001問題、ナハフ101-102の阪急へ売却の裏などもちゃんと
書けよ！射水線廃線の原因が正力の「珍産業都市」計画の失政だった事も全部
調べて書けよな！
622 ：名無しでGO!：2006/07/07(金) 15:02:22 ID:vBeMoLcG0
冷蔵庫お前は「北陸3県」のそれぞれの県民性をドタマにいれて「北陸大研究」を
書けよ！
書けよ！
^e^
reizouko
samui
yamete
bakanamaneha
reizouko
samui
yamete
bakanamaneha
>>616
一瞬、中華人民共和国編を出せと言っているのかとｵﾓﾀ
一瞬、中華人民共和国編を出せと言っているのかとｵﾓﾀ
625 ：名無しでGO!：2006/07/07(金) 20:20:45 ID:vBeMoLcG0
日本で「有害評論」をばら撒き続けるより、全拉致被害者と引き換えに冷蔵庫が
北朝鮮へ行けよ！鉄道の要職につけてもらって「妄想実現」をしろ。
保線状態も保安状態も相当悪いらしいから､無理なスピードアップを主張して、「金
豚」のお召し列車を脱線転覆させて豚がトン死、即刻「銃殺刑」に処せられるのが
落ちだがな。それまでは「妄想」が幾ばくか実現するだろう。
北朝鮮へ行けよ！鉄道の要職につけてもらって「妄想実現」をしろ。
保線状態も保安状態も相当悪いらしいから､無理なスピードアップを主張して、「金
豚」のお召し列車を脱線転覆させて豚がトン死、即刻「銃殺刑」に処せられるのが
落ちだがな。それまでは「妄想」が幾ばくか実現するだろう。
>624
それ出してほしい。マジで。
絶賛するかも。中国は在来線で最高速度160km/h運転やってるし、夜行列車も元気だから。「直達特快を日本の新幹線で走らせるべきである」
それ出してほしい。マジで。
絶賛するかも。中国は在来線で最高速度160km/h運転やってるし、夜行列車も元気だから。「直達特快を日本の新幹線で走らせるべきである」
627 ：名無しでGO!：2006/07/08(土) 22:37:59 ID:Hp7zEcF+0
駅間が長ければ１６０km/h運転も意味があるが．。。
都心部以外は割と駅間の長くて、信号システムが完ぺきともいえる
京浜東北線でも車両を最新式にけたところdえ先行電車につかえて実質
100km/h程度が限界だろ。
都心部以外は割と駅間の長くて、信号システムが完ぺきともいえる
京浜東北線でも車両を最新式にけたところdえ先行電車につかえて実質
100km/h程度が限界だろ。
628 ：名無しでGO!：2006/07/09(日) 19:28:06 ID:MDu0veit0
629 ：名無しでGO!：2006/07/10(月) 15:04:05 ID:MdeP1riA0
冷蔵庫：阪急の神戸本線用9000はボルスタレスじゃないぞ。今朝写してきたからな。
どう因縁つけるのだ？？擬似Wルーフか？
どう因縁つけるのだ？？擬似Wルーフか？
鉄ヲタはやっぱりやりすぎなところがある。
このスレがたつところからしても、
モラルのかけらも無い。
もう一度、小学生からやり直したほうがいい。
人間としてなってない。
いや、人間以下だ。
ストロボ、三脚、罵声、キモい格好。
見るに耐えないものだ。
汚物だ。粗大ごみだ。
自省しろ。懺悔しろ。
鉄ヲタはまず一度鉄道から離れることを強く勧める。
そして今までの悪行を思い起こすべきだ。
このスレがたつところからしても、
モラルのかけらも無い。
もう一度、小学生からやり直したほうがいい。
人間としてなってない。
いや、人間以下だ。
ストロボ、三脚、罵声、キモい格好。
見るに耐えないものだ。
汚物だ。粗大ごみだ。
自省しろ。懺悔しろ。
鉄ヲタはまず一度鉄道から離れることを強く勧める。
そして今までの悪行を思い起こすべきだ。
631 ：名無しでGO!：2006/07/10(月) 18:00:04 ID:MdeP1riA0
先ず冷蔵庫の｢妄想」大研究の悪影響を考慮すべきである。
>630はコピペだろ。
所沢の西部新宿線沿いに川島冷蔵という倉庫会社があって吹いた。
やっぱ有名なのか?
やっぱ有名なのか?
635 ：名無しでGO!：2006/07/11(火) 17:54:00 ID:/TF81CC+0
>>634
おいおい近所じゃねーか。チャリで10分ってとこか。
おいおい近所じゃねーか。チャリで10分ってとこか。
637 ：名無しでGO!：2006/07/11(火) 23:27:41 ID:MIm79LhK0
>>634
禿ﾜﾛﾀ
禿ﾜﾛﾀ
638 ：名無しでGO!：2006/07/11(火) 23:33:07 ID:Ri2BTDbU0
鉄ヲタはやっぱりやりすぎなところがある。
このスレがたつところからしても、
モラルのかけらも無い。
もう一度、小学生からやり直したほうがいい。
人間としてなってない。
いや、人間以下だ。
ストロボ、三脚、罵声、キモい格好。
見るに耐えないものだ。
汚物だ。粗大ごみだ。
自省しろ。懺悔しろ。
鉄ヲタはまず一度鉄道から離れることを強く勧める。
そして今までの悪行を思い起こすべきだ。
このスレがたつところからしても、
モラルのかけらも無い。
もう一度、小学生からやり直したほうがいい。
人間としてなってない。
いや、人間以下だ。
ストロボ、三脚、罵声、キモい格好。
見るに耐えないものだ。
汚物だ。粗大ごみだ。
自省しろ。懺悔しろ。
鉄ヲタはまず一度鉄道から離れることを強く勧める。
そして今までの悪行を思い起こすべきだ。
640 ：名無しでGO!：2006/07/12(水) 21:39:25 ID:K7U599Kx0
鉄こモも人いス見汚自鉄そ？
「鉄子もひどい姿で汚れてる」まで分かったが、「自鉄そ」が解釈できない
642 ：名無しでGO!：2006/07/13(木) 12:59:33 ID:OOksMNjo0
冷蔵庫関係以外の書き込みは｢控えるべきである」。
鉄ヲタは、やっぱりやりすぎなところがあると思われる。
このスレがたつところからしても、もう、やる気のかけらも無いと言えよう。
もう一度、小学生からやり直したほうがいいかも知れない。
こうなると人間としてなってなくなるので、人間以下である。
ストロボ、三脚、罵声、キモい格好。
もはや、見るに耐えないものと言われているのである。
つまり汚物である。粗大ごみとも言えよう。
自省すべきで、早急に懺悔すべきであると言える。
筆者の考えでは、鉄ヲタはまず一度鉄道から離れた方が良い。
そして今までの悪行を思い起こすべきである。
そうすればおのずと鉄道利用者も増えるだろう。
こうなると現在の輸送力では足りなくなるので、冷蔵庫専用列車の新設が必要になる。
以下は荒唐無稽になりそうなので止めるのである。
このスレがたつところからしても、もう、やる気のかけらも無いと言えよう。
もう一度、小学生からやり直したほうがいいかも知れない。
こうなると人間としてなってなくなるので、人間以下である。
ストロボ、三脚、罵声、キモい格好。
もはや、見るに耐えないものと言われているのである。
つまり汚物である。粗大ごみとも言えよう。
自省すべきで、早急に懺悔すべきであると言える。
筆者の考えでは、鉄ヲタはまず一度鉄道から離れた方が良い。
そして今までの悪行を思い起こすべきである。
そうすればおのずと鉄道利用者も増えるだろう。
こうなると現在の輸送力では足りなくなるので、冷蔵庫専用列車の新設が必要になる。
以下は荒唐無稽になりそうなので止めるのである。
644 ：名無しでGO!：2006/07/14(金) 17:54:18 ID:lKXZFHRH0
冷蔵庫のDQN月末の阪急9000の試乗会に来るのか？ボルスタレス台車じゃないぞ。
厚かましくも運転台に入り込んで会員の視界妨害､おまけに友の会に天下りの
阪急OB山口益生副会長とと揉めるなよ。他の会員が迷惑する。
厚かましくも運転台に入り込んで会員の視界妨害､おまけに友の会に天下りの
阪急OB山口益生副会長とと揉めるなよ。他の会員が迷惑する。
645 ：名無しでGO!：2006/07/15(土) 09:03:37 ID:jb0EFEkP0
646 ：名無しでGO!：2006/07/15(土) 15:01:30 ID:E4f93h1F0
スカパーの番組6回で打ち切りかよｗ
647 ：名無しでGO!：2006/07/15(土) 17:20:56 ID:jb0EFEkP0
648 ：名無しでGO!：2006/07/16(日) 08:49:58 ID:gXdp2O6f0
冷蔵庫も｢創価」につけこまれてはもう御終いだな。
649 ：名無しでGO!：2006/07/18(火) 09:46:54 ID:W/ww1yhr0
一畑の土砂崩壊乗り上げ事故、冷蔵庫はどんな頓珍漢を喋っていた？？？
650 ：名無しでGO!：2006/07/18(火) 14:06:49 ID:rd/CJbSqO
651 ：名無しでGO!：2006/07/19(水) 15:52:44 ID:Qd0nn4MM0
冷蔵庫の話題払底傾向とは「事故が減っている」証明か？それなら結構だが。
652 ：名無しでGO!：2006/07/20(木) 20:10:11 ID:HipgqCCY0
ｆ
653 ：名無しでGO!：2006/07/22(土) 09:51:13 ID:eBBXrPye0
冷蔵庫は流石に豪雨の土砂災害不通には「黙して語らず」だな。まさかボルスタレス
台車の責任に転嫁も出来ないし、天気は「妄想」で変えられないし。
それよりも高山本線や越美北線の長期不通を現地ルポでもしてこいよ。
台車の責任に転嫁も出来ないし、天気は「妄想」で変えられないし。
それよりも高山本線や越美北線の長期不通を現地ルポでもしてこいよ。
そういえば、RF最新号メトロ１００００系の解説で、ボルスタ台車にした理由が
枠付で語られていたが、まさか冷蔵庫対策？？？？
枠付で語られていたが、まさか冷蔵庫対策？？？？
655 ：KawashimaXP：2006/07/22(土) 16:35:27 ID:2f78t9D20
Welcome to Kawashima Express.
>>653
「黙して語らず」ってことは、どこかのマスコミが聞きに来てるけれども話していないと言うことですか？
「黙して語らず」ってことは、どこかのマスコミが聞きに来てるけれども話していないと言うことですか？
657 ：名無しでGO!：2006/07/24(月) 08:56:31 ID:YgVi4+Sm0
という事は「何処からもお呼びが無かった」と言う事で？
そう言えば冷蔵庫が発言したら必ず情報が入るのだが今回の水害は無かったな。
そう言えば冷蔵庫が発言したら必ず情報が入るのだが今回の水害は無かったな。
>>654
違っても、そういうことにされそうな…
調整要素が多いってことと、極低速コーナー（小Rの曲線）の特性を重視しましたって
事だよね。台車の角度が大きく付くケースでは有利になる事くらい、ボルスタレス非採用
線区がどんなところか分かってれば今更の話で…
日比谷線の脱線時にボルスタレス云々言い出したのは、ワイドショーなんかでも市井の
ｦﾀの垂れ込みって言い方をしていた。
「評論家」レベルで言い出した尼崎の件では、高速脱線でこれを言うのは的外れって
ことに変わりないしね。
あと日比谷以前に当時の営団がやってた、カント逓減区間での輪重コントロールって、
２台車４点の空気バネをアクティブ化することで、9000系のボルスタレスでテストしていた。
今回のは、機器の搭載分布などから来るバランスの調整を、検車区か工場内レベルで
やることに重点が移ってるように見える。
違っても、そういうことにされそうな…
調整要素が多いってことと、極低速コーナー（小Rの曲線）の特性を重視しましたって
事だよね。台車の角度が大きく付くケースでは有利になる事くらい、ボルスタレス非採用
線区がどんなところか分かってれば今更の話で…
日比谷線の脱線時にボルスタレス云々言い出したのは、ワイドショーなんかでも市井の
ｦﾀの垂れ込みって言い方をしていた。
「評論家」レベルで言い出した尼崎の件では、高速脱線でこれを言うのは的外れって
ことに変わりないしね。
あと日比谷以前に当時の営団がやってた、カント逓減区間での輪重コントロールって、
２台車４点の空気バネをアクティブ化することで、9000系のボルスタレスでテストしていた。
今回のは、機器の搭載分布などから来るバランスの調整を、検車区か工場内レベルで
やることに重点が移ってるように見える。
>>658
半蔵門線車庫での２度の脱線事故の調査で、ボルスターレス台車の
輪重狂いが問題とされて、職場から輪重計設置要求が出されていたが
半蔵門線だけ輪重調整をすることで逃げられて事故に至った。
だから現場からはボルスターレス台車の輪重狂いを疑う声は根強くあった。
ボルスター有りだってあんな不均衡があれば同様脱線に至る。
事故調報告でも０３系の台車のねじり剛性が若干大きいことは触れている。
これをボルスターレス台車そのものの欠陥として報道してしまった。
垂れ込んだのが半可通のヲタということだろう。
冷蔵庫はそれを過速度転覆に適用して後付の解説をして
ボルスターレス台車構造欠陥説を捏造してしまった
半蔵門線車庫での２度の脱線事故の調査で、ボルスターレス台車の
輪重狂いが問題とされて、職場から輪重計設置要求が出されていたが
半蔵門線だけ輪重調整をすることで逃げられて事故に至った。
だから現場からはボルスターレス台車の輪重狂いを疑う声は根強くあった。
ボルスター有りだってあんな不均衡があれば同様脱線に至る。
事故調報告でも０３系の台車のねじり剛性が若干大きいことは触れている。
これをボルスターレス台車そのものの欠陥として報道してしまった。
垂れ込んだのが半可通のヲタということだろう。
冷蔵庫はそれを過速度転覆に適用して後付の解説をして
ボルスターレス台車構造欠陥説を捏造してしまった
660 ：名無しでGO!：2006/07/24(月) 20:23:56 ID:YgVi4+Sm0
福知山線大事故でも：－
川島冷蔵庫は自分の半かな技術的知識を「ヒケラカシテ」、さも専門家らしく
装うために「ボルスタレス台車」に責任をなすりつけたのだろう。
300Ｒで制限速度を３７ｋｍｈもオーバーしたら、ＤＴ１３やＤＴ１８でも脱線
するのじゃないか？ 冷蔵庫はクモハ５２なら脱線しなかったと言いたいだろうが
ブレーキシステムが違う２０１を混結して、「電制抜け」をきたした疑いも「アナ
リスト」を名乗る以上持たなかったのか？元国鉄高砂、鷹取工場に居た人にその
疑問を教えられたが、西も相当危ない事をやっているみたいだ。冷蔵庫は電製抜け
の疑惑はほったらかして、専らボルスタレス台車にこだわったが、>>659の解説が
多分当たっているみたいに思える。
川島冷蔵庫は自分の半かな技術的知識を「ヒケラカシテ」、さも専門家らしく
装うために「ボルスタレス台車」に責任をなすりつけたのだろう。
300Ｒで制限速度を３７ｋｍｈもオーバーしたら、ＤＴ１３やＤＴ１８でも脱線
するのじゃないか？ 冷蔵庫はクモハ５２なら脱線しなかったと言いたいだろうが
ブレーキシステムが違う２０１を混結して、「電制抜け」をきたした疑いも「アナ
リスト」を名乗る以上持たなかったのか？元国鉄高砂、鷹取工場に居た人にその
疑問を教えられたが、西も相当危ない事をやっているみたいだ。冷蔵庫は電製抜け
の疑惑はほったらかして、専らボルスタレス台車にこだわったが、>>659の解説が
多分当たっているみたいに思える。
鉄ヲタは、やっぱりやりすぎなところがあると思われる。
このスレがたつところからしても、もう、やる気のかけらも無いと言えよう。
もう一度、小学生からやり直したほうがいいかも知れない。
こうなると人間としてなってなくなるので、人間以下である。
ストロボ、三脚、罵声、キモい格好。
もはや、見るに耐えないものと言われているのである。
つまり汚物である。粗大ごみとも言えよう。
自省すべきで、早急に懺悔すべきであると言える。
筆者の考えでは、鉄ヲタはまず一度鉄道から離れた方が良い。
そして今までの悪行を思い起こすべきである。
そうすればおのずと鉄道利用者も増えるだろう。
こうなると現在の輸送力では足りなくなるので、快速列車の新設が必要になる。
以下は荒唐無稽になりそうなので止めるのである。
このスレがたつところからしても、もう、やる気のかけらも無いと言えよう。
もう一度、小学生からやり直したほうがいいかも知れない。
こうなると人間としてなってなくなるので、人間以下である。
ストロボ、三脚、罵声、キモい格好。
もはや、見るに耐えないものと言われているのである。
つまり汚物である。粗大ごみとも言えよう。
自省すべきで、早急に懺悔すべきであると言える。
筆者の考えでは、鉄ヲタはまず一度鉄道から離れた方が良い。
そして今までの悪行を思い起こすべきである。
そうすればおのずと鉄道利用者も増えるだろう。
こうなると現在の輸送力では足りなくなるので、快速列車の新設が必要になる。
以下は荒唐無稽になりそうなので止めるのである。
662 ：名無しでGO!：2006/07/26(水) 20:03:58 ID:UrJpw/sT0
茨交の記事でこんなのを引っかけてしまった・・。
ttp://mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000190604050001
==
こうした案について鹿鉄幹部は「夢みたいな話」と笑い、自治体関係者は「（予算という）数字をはじかなければ、
案はいくらでも出る」と冷ややかだ。
「しかしね、そのくらいの大きな投資を考えなければ鉄道事業としての再生は無理」と川島さん。
「国や県レベルで交通政策を大転換する必要がある」と主張する。「車社会からの脱却をどう考えるか。
車と鉄道の役割を見直し、両方を生かさなくては」という。
「電化は無理でも、常磐線の特急スーパーひたちが気動車を引っ張り、石岡で切り離した気動車だけが鹿鉄を走る。
上野発鉾田行き直通列車ですよ。ＪＲ北海道では実際に非電化区間でそんな運転をしている。
また臨海鉄道と接続すれば、東京から県立カシマサッカースタジアムまで直通で行ける。これらが実現すれば、
地域内は車を使い、中距離は鉄道で移動というすみ分けが出来る」
ttp://mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000190604050001
==
こうした案について鹿鉄幹部は「夢みたいな話」と笑い、自治体関係者は「（予算という）数字をはじかなければ、
案はいくらでも出る」と冷ややかだ。
「しかしね、そのくらいの大きな投資を考えなければ鉄道事業としての再生は無理」と川島さん。
「国や県レベルで交通政策を大転換する必要がある」と主張する。「車社会からの脱却をどう考えるか。
車と鉄道の役割を見直し、両方を生かさなくては」という。
「電化は無理でも、常磐線の特急スーパーひたちが気動車を引っ張り、石岡で切り離した気動車だけが鹿鉄を走る。
上野発鉾田行き直通列車ですよ。ＪＲ北海道では実際に非電化区間でそんな運転をしている。
また臨海鉄道と接続すれば、東京から県立カシマサッカースタジアムまで直通で行ける。これらが実現すれば、
地域内は車を使い、中距離は鉄道で移動というすみ分けが出来る」
＞「鉄道を生かすのは快適性とスピード、頻度（運転本数）の三つ」という。
＞それに基づいた鹿鉄再生策として、例えば（１）電化する（２）ＪＲ常磐線が乗り入れる
＞（３）ＴＸを石岡まで延伸させ乗り入れる（４）鉾田市内で鹿島臨海鉄道と接続させる、
＞などをあげる。
一番重要な、投資に見合うだけの需要喚起がおこなえるかという部分は考慮していないんですね。
子供が地図に路線を書き込んで妄想しているレベルで、アナリストって呼べるレベルとは思えない。
＞それに基づいた鹿鉄再生策として、例えば（１）電化する（２）ＪＲ常磐線が乗り入れる
＞（３）ＴＸを石岡まで延伸させ乗り入れる（４）鉾田市内で鹿島臨海鉄道と接続させる、
＞などをあげる。
一番重要な、投資に見合うだけの需要喚起がおこなえるかという部分は考慮していないんですね。
子供が地図に路線を書き込んで妄想しているレベルで、アナリストって呼べるレベルとは思えない。
665 ：名無しでGO!：2006/07/27(木) 10:39:20 ID:8PZ4JFFj0
交通の3大要素とか繁閑期稼行性の良悪とか全く念頭に無い早稲田大学交通経済学
講師殿だから、経済面での考慮を考える頭脳はゼロ。
だから>>664みたいに子供の妄想か模型レイアウト上の妄想しか発言不可能。
「アナリスト」ではなく百歩譲っても「鉄道評論オタク」が冷蔵庫の本性。
ちやほやするマスコミ、出版社、大学、地方ＮＰＯが「大間抜け」。
講師殿だから、経済面での考慮を考える頭脳はゼロ。
だから>>664みたいに子供の妄想か模型レイアウト上の妄想しか発言不可能。
「アナリスト」ではなく百歩譲っても「鉄道評論オタク」が冷蔵庫の本性。
ちやほやするマスコミ、出版社、大学、地方ＮＰＯが「大間抜け」。
666 ：名無しでGO!：2006/07/27(木) 23:40:28 ID:7NUr5S390
川島冷蔵庫は荷物まとめてHip Hop Shit !
667 ：名無しでGO!：2006/07/28(金) 11:17:40 ID:GXs3IOSK0
有名人ではなく「虚名人冷蔵庫」
668 ：名無しでGO!：2006/07/29(土) 16:22:13 ID:TKjgfAeJ0
北陸本線「高岡」のNPO（らくだ）の島親方。冷蔵庫の虚名に騙されて、有難がって
ちやほやしたり、接待したら冷蔵庫につけ込まれて悪用され、たかられるだけだから
そろそろ「目を覚ましなさい」｡狂信者の富山県人の子分が、「らくだ」のHP?
「らくたま」にも、万葉線会社や市役所などに「高岡駅前-越ノ潟間を15分で走る
べき」の気狂的冷蔵庫論を振り回し、「15分で走らないのは職務怠慢」などと
精神異常のメールを送りつけているのを、島氏も知っている筈だ｡とんでもない
トラブルに巻き込まれる危険性が冷蔵庫にあることを認識して、程ほどにしなさい。
（高岡を良く知る鉄道ファン）より。
ちやほやしたり、接待したら冷蔵庫につけ込まれて悪用され、たかられるだけだから
そろそろ「目を覚ましなさい」｡狂信者の富山県人の子分が、「らくだ」のHP?
「らくたま」にも、万葉線会社や市役所などに「高岡駅前-越ノ潟間を15分で走る
べき」の気狂的冷蔵庫論を振り回し、「15分で走らないのは職務怠慢」などと
精神異常のメールを送りつけているのを、島氏も知っている筈だ｡とんでもない
トラブルに巻き込まれる危険性が冷蔵庫にあることを認識して、程ほどにしなさい。
（高岡を良く知る鉄道ファン）より。
669 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 02:25:34 ID:Lrm7mAEx0
ｘｄｒｈ
フリークエントにぬるぽすべきである。
671 ：名無しでGO!：2006/07/30(日) 14:47:35 ID:6SuWdqnu0
7/30の阪急神戸本線用9000系の試乗会に冷蔵庫来ていたか（まだあいつ会員の席
があるのかどうか）？
もし来ていたら何をホザイテいたか情報ギボン。
があるのかどうか）？
もし来ていたら何をホザイテいたか情報ギボン。
672 ：名無しでGO!：2006/08/01(火) 16:05:22 ID:NdAMt9q40
要するに冷蔵庫（笑）
673 ：名無しでGO!：2006/08/02(水) 09:11:38 ID:KGa/O3UD0
>>672
暑いから扉を開けて出てこられなかったか冷蔵庫（ｗ）
暑いから扉を開けて出てこられなかったか冷蔵庫（ｗ）
674 ：名無しでGO!：2006/08/02(水) 20:53:15 ID:KGa/O3UD0
コラｰ冷蔵庫！
地方のスレで「子分を使って批判的な意見を削除やホスト規制」させるのは
ド汚いぞ。即刻子分どもに中止させろ。
放置したら冷蔵庫の人格がドカンと下落するぞ｡只さえボロクソに批判されて
居るのに、この上屋上屋を重ねるな。同じ鉄道ファンとして見ちゃおれないぞ。
先ず富山の「うめ」をなんとかしろよ。あんたの「受け売りで」、「スピード
アップ実行しないのは職務怠慢」のメールを電鉄や協力NPO、沿線自治体に送り
つけているが、（俺も読んで呆れた）子分（まだ大学生）がこの調子では冷蔵庫
が「足を引っ張られている」も同然だ。早く目を覚ませ！
地方のスレで「子分を使って批判的な意見を削除やホスト規制」させるのは
ド汚いぞ。即刻子分どもに中止させろ。
放置したら冷蔵庫の人格がドカンと下落するぞ｡只さえボロクソに批判されて
居るのに、この上屋上屋を重ねるな。同じ鉄道ファンとして見ちゃおれないぞ。
先ず富山の「うめ」をなんとかしろよ。あんたの「受け売りで」、「スピード
アップ実行しないのは職務怠慢」のメールを電鉄や協力NPO、沿線自治体に送り
つけているが、（俺も読んで呆れた）子分（まだ大学生）がこの調子では冷蔵庫
が「足を引っ張られている」も同然だ。早く目を覚ませ！
675 ：名無しでGO!：2006/08/03(木) 00:17:32 ID:yBtWGqNv0
東海大学
寺本なんてどう？
冷蔵庫と共著だしてたけど。
冷蔵庫と共著だしてたけど。
677 ：名無しでGO!：2006/08/03(木) 17:14:42 ID:vnwb3U800
誰も突っ込まないから・・
＞また臨海鉄道と接続すれば、東京から県立カシマサッカー
＞スタジアムまで直通で行ける。
それやるなら、鹿島線の末端（神宮～カシスタ）を電化すれば
いいのでは？それしなくても、ホーム対面で乗り換えればいいだけ。
そんな需要は無いと思うけどｗｗ
＞また臨海鉄道と接続すれば、東京から県立カシマサッカー
＞スタジアムまで直通で行ける。
それやるなら、鹿島線の末端（神宮～カシスタ）を電化すれば
いいのでは？それしなくても、ホーム対面で乗り換えればいいだけ。
そんな需要は無いと思うけどｗｗ
鉄ヲタは、やっぱりやりすぎなところがあると思われる。
このスレがたつところからしても、もう、やる気のかけらも無いと言えよう。
もう一度、小学生からやり直したほうがいいかも知れない。
こうなると人間としてなってなくなるので、人間以下である。
ストロボ、三脚、罵声、キモい格好。
もはや、見るに耐えないものと言われているのである。
つまり汚物である。粗大ごみとも言えよう。
自省すべきで、早急に懺悔すべきであると言える。
筆者の考えでは、鉄ヲタはまず一度鉄道から離れた方が良い。
そして今までの悪行を思い起こすべきである。
そうすればおのずと鉄道利用者も増えるだろう。
こうなると現在の輸送力では足りなくなるので、快速列車の新設が必要になる。
以下は荒唐無稽になりそうなので止めるのである。
このスレがたつところからしても、もう、やる気のかけらも無いと言えよう。
もう一度、小学生からやり直したほうがいいかも知れない。
こうなると人間としてなってなくなるので、人間以下である。
ストロボ、三脚、罵声、キモい格好。
もはや、見るに耐えないものと言われているのである。
つまり汚物である。粗大ごみとも言えよう。
自省すべきで、早急に懺悔すべきであると言える。
筆者の考えでは、鉄ヲタはまず一度鉄道から離れた方が良い。
そして今までの悪行を思い起こすべきである。
そうすればおのずと鉄道利用者も増えるだろう。
こうなると現在の輸送力では足りなくなるので、快速列車の新設が必要になる。
以下は荒唐無稽になりそうなので止めるのである。
679 ：名無しでGO!：2006/08/03(木) 20:31:57 ID:4o8ADNmb0
>>676
急行は消滅寸前じゃん。プチ冷蔵庫と言ったところか。
急行は消滅寸前じゃん。プチ冷蔵庫と言ったところか。
>>676
寺本氏は小学校の教師。
寺本氏は小学校の教師。
681 ：名無しでGO!：2006/08/04(金) 17:18:45 ID:0kcTbDud0
ｚｘ
682 ：名無しでGO!：2006/08/04(金) 19:49:35 ID:/E49F3DC0
寺本和尚は冷蔵庫よりはるかに常識ある和尚だ。（小学校教師、お寺の子息）
冷蔵庫の駄文だけでは「売れない」と想った出版社が和尚に応援でも頼んだ
のではないか？
そんなことせずとも寺本和尚独自で1冊書き上げる能力持っているよ。
冷蔵庫の駄文だけでは「売れない」と想った出版社が和尚に応援でも頼んだ
のではないか？
そんなことせずとも寺本和尚独自で1冊書き上げる能力持っているよ。
>>682
１冊で書いた本有るよ。
１冊で書いた本有るよ。
684 ：名無しでGO!：2006/08/05(土) 08:24:06 ID:wFTQF+UJ0
神戸地検の尼崎支部？？だたっけの検事さん：
川島冷蔵庫を「尼崎209系大事故」の証人に喚問してください。
散々事故原因を「ボルスタレス台車」だと方々で公言し、事故に関する本も
書いているから、よほど自信があるみたいです。ぜひ裁判で証人喚問して
証言させてください。
川島冷蔵庫を「尼崎209系大事故」の証人に喚問してください。
散々事故原因を「ボルスタレス台車」だと方々で公言し、事故に関する本も
書いているから、よほど自信があるみたいです。ぜひ裁判で証人喚問して
証言させてください。
JR西は、とうとう走るンですまで買ったのか。経営大変なんだな。
JRの再国有化も近そうだ。
JRの再国有化も近そうだ。
686 ：名無しでGO!：2006/08/06(日) 14:19:17 ID:AEO3XJad0
ｊｔ
687 ：名無しでGO!：2006/08/06(日) 21:58:51 ID:KjvKVB1B0
都の西北---の学生諸君にお尋ねする。
川島冷蔵庫非常勤講師の「交通経済学」の講義内容は如何だった？
冷蔵庫は交通経済学の「基本的」な事を理解していたか？
ぜひ学生諸君の率直な感想を伺いたし。
川島冷蔵庫非常勤講師の「交通経済学」の講義内容は如何だった？
冷蔵庫は交通経済学の「基本的」な事を理解していたか？
ぜひ学生諸君の率直な感想を伺いたし。
688 ：名無しでGO!：2006/08/06(日) 22:37:28 ID:K1dBjoBT0
その曽根さんも最近は何も言わなくなったね。
数年前まで、ピク誌上で、103系やEF81を酷評してたのに。
ファンでやった103系特集は、そのアンチテーゼだと思った。
数年前まで、ピク誌上で、103系やEF81を酷評してたのに。
ファンでやった103系特集は、そのアンチテーゼだと思った。
690 ：名無しでGO!：2006/08/08(火) 01:09:48 ID:azXtxA+m0
ヒュー・グラントに似ている件について
>>689
あの103系特集は、『ファン』にしては久々にまともな内容だったね。
「今日も電車のガラスが割れて大変だった」なんて話を親爺から聞いて
育った世代の人間には直感的に理解できる。
山手・中央・総武・京浜東北・常磐の主要国電5方面が101系・103系で
統一された後も、大手私鉄の本線には片開きドアの吊り掛け車が随分
遅くまで残っていた（地下鉄銀座線もね）。
私鉄では、時間を掛けてその時代時代の最新鋭車を導入していたけど、
結局はその時代の最も遅い車両に合わせてスジが寝たままだった。
電機についても、連結作業の危険性や所要時間・人件費などを考えると、
結局は黒磯方式よりも交直流両用機による通し運転が最適解であった訳で、
交流モータの時代になって交流専用機の優位性も無意味となった。
まあ、DT21系台車、せめて揺れ枕守を止めてボルスタアンカにする
マイナーチェンジが行なわれてたら、多少は評価が違っていたとは思う。
あの103系特集は、『ファン』にしては久々にまともな内容だったね。
「今日も電車のガラスが割れて大変だった」なんて話を親爺から聞いて
育った世代の人間には直感的に理解できる。
山手・中央・総武・京浜東北・常磐の主要国電5方面が101系・103系で
統一された後も、大手私鉄の本線には片開きドアの吊り掛け車が随分
遅くまで残っていた（地下鉄銀座線もね）。
私鉄では、時間を掛けてその時代時代の最新鋭車を導入していたけど、
結局はその時代の最も遅い車両に合わせてスジが寝たままだった。
電機についても、連結作業の危険性や所要時間・人件費などを考えると、
結局は黒磯方式よりも交直流両用機による通し運転が最適解であった訳で、
交流モータの時代になって交流専用機の優位性も無意味となった。
まあ、DT21系台車、せめて揺れ枕守を止めてボルスタアンカにする
マイナーチェンジが行なわれてたら、多少は評価が違っていたとは思う。
>>691
＞まあ、DT21系台車、せめて揺れ枕守を止めてボルスタアンカにする
＞マイナーチェンジが行なわれてたら、多少は評価が違っていたとは思う。
あの台車のどこにボルスタアンカをつけるんだよ。
構造的に無理だろ。
＞まあ、DT21系台車、せめて揺れ枕守を止めてボルスタアンカにする
＞マイナーチェンジが行なわれてたら、多少は評価が違っていたとは思う。
あの台車のどこにボルスタアンカをつけるんだよ。
構造的に無理だろ。
693 ：名無しでGO!：2006/08/08(火) 11:21:57 ID:SV7skFB50
日本放送協会「国民歌謡」（戦前）
”朝だ夜明けだ四方津のホーム
ポツンと佇む、川島冷蔵庫
今日の早稲田の講義が怖い
学生質問どうして捌く
月月火水木金金”
注：（今の学校は土日休みが多いですな）
”朝だ夜明けだ四方津のホーム
ポツンと佇む、川島冷蔵庫
今日の早稲田の講義が怖い
学生質問どうして捌く
月月火水木金金”
注：（今の学校は土日休みが多いですな）
694 ：名無しでGO!：2006/08/08(火) 11:31:10 ID:SV7skFB50
スマソ。
土曜休みが多いだ。
土曜休みが多いだ。
>>692
揺れ枕守をやめてって書いて有るから、根本的に別もんじゃん？と思いつつ読んでたw
軸箱周りがあのままで、枕ばね周りが私鉄風の台車をってことじゃないのかな。
ただ、あのウイングばね構造の軸箱周りを残して改善になるのやら…
揺れ枕守をやめてって書いて有るから、根本的に別もんじゃん？と思いつつ読んでたw
軸箱周りがあのままで、枕ばね周りが私鉄風の台車をってことじゃないのかな。
ただ、あのウイングばね構造の軸箱周りを残して改善になるのやら…
697 ：名無しでGO!：2006/08/09(水) 18:56:24 ID:w//x99rW0
どこかの真面目な大学の鉄研が、学園祭にあわせて
川島氏の公演をやってくれると有難いんだが。
氏なら10万円＋交通費で来てくれそうだが。
川島氏の公演をやってくれると有難いんだが。
氏なら10万円＋交通費で来てくれそうだが。
冷蔵庫を見てるとパンチョ伊東を思い出す。
699 ：名無しでGO!：2006/08/10(木) 01:44:52 ID:mHRQFLoU0
N700系
>>695-696
私鉄のはバネレートが低いよね。つか、国鉄がラッシュ時オンリーであんなガチガチの
足を作るから、金属バネ台車の評価が必要以上に下がったと思う。
揺れ枕守で牽引力を伝え、それとペデスタルの磨耗で「ガタガタ」が加わるというのは、
国鉄固有の保守の悪さが…
>>696
汽車の吸収先だが、川重・川車製で山陽電鉄とかもね。こっちの方は、国鉄制式の
流れをもろに汲んだウイングバネペデスタルを長期間作ってるよね。
京急1000形のエアサスとか、軸バネ周りだけ国鉄しているw
私鉄のはバネレートが低いよね。つか、国鉄がラッシュ時オンリーであんなガチガチの
足を作るから、金属バネ台車の評価が必要以上に下がったと思う。
揺れ枕守で牽引力を伝え、それとペデスタルの磨耗で「ガタガタ」が加わるというのは、
国鉄固有の保守の悪さが…
>>696
汽車の吸収先だが、川重・川車製で山陽電鉄とかもね。こっちの方は、国鉄制式の
流れをもろに汲んだウイングバネペデスタルを長期間作ってるよね。
京急1000形のエアサスとか、軸バネ周りだけ国鉄しているw
702 ：名無しでGO!：2006/08/10(木) 20:29:44 ID:eLbBFgr+0
＞＞７０１
ぺデスタルは「無駄な磨耗部分」と故人の野村董氏がよく言っていたな。
ぺデスタルは「無駄な磨耗部分」と故人の野村董氏がよく言っていたな。
703 ：名無しでGO!：2006/08/11(金) 09:52:43 ID:xDk0O20g0
冷蔵さんのAAって無いの？
705 ：名無しでGO!：2006/08/11(金) 11:04:20 ID:ELlmss4R0
冷蔵庫が「ボルスタレス台車が危険」と吹きまくっているが、では冷蔵庫はどんな
構造の台車が1067mm,1,435mm軌間で安全なのか？具体的に現存台車形式とか、自分
で図面を引いて（工学部出の筈）実例を示す「べきである」。
構造の台車が1067mm,1,435mm軌間で安全なのか？具体的に現存台車形式とか、自分
で図面を引いて（工学部出の筈）実例を示す「べきである」。
冷蔵庫にそんな工学的知識があれば鉄道100円ライター
なんぞやってないってばww
なんぞやってないってばww
707 ：名無しでGO!：2006/08/11(金) 23:00:26 ID:cGZqhuFN0
冷蔵庫は、理系人間なんだ。
だから沿線風景で間違った内容があるんだな。
だから沿線風景で間違った内容があるんだな。
708 ：名無しでGO!：2006/08/12(土) 02:19:23 ID:F+SdYwdx0
ダｓ
709 ：名無しでGO!：2006/08/12(土) 09:43:00 ID:2nYRBw3B0
結局冷蔵庫は自己顕示欲が強すぎる「単なる知ったかぶりの妄想狂」？
騙されて信用するマスコミ、早稲田大学、富山県のNPO、が狂っているのか？
その出鱈目本を出版する会社も買って盲信する連中もおかしい｡道理で最近
非常識で乱暴で手前勝手な若い鉄道ファンが増加しているのは「冷蔵庫の
影響」と言っても過言じゃないな。冷蔵庫は「百害衆に及ぼし」だ。
騙されて信用するマスコミ、早稲田大学、富山県のNPO、が狂っているのか？
その出鱈目本を出版する会社も買って盲信する連中もおかしい｡道理で最近
非常識で乱暴で手前勝手な若い鉄道ファンが増加しているのは「冷蔵庫の
影響」と言っても過言じゃないな。冷蔵庫は「百害衆に及ぼし」だ。
>>705
結局、メトロ自身から答えが出てしまったけどね。
京成グループの最新型とも同じ構造だし（よく見ると形は全然違うけど）、
急カーブを安全に走れる台車を安く作ろうとすると、
車体直結ボルスタ有＋モノリンクが、現状の最適解なんじゃ？
結局、メトロ自身から答えが出てしまったけどね。
京成グループの最新型とも同じ構造だし（よく見ると形は全然違うけど）、
急カーブを安全に走れる台車を安く作ろうとすると、
車体直結ボルスタ有＋モノリンクが、現状の最適解なんじゃ？
711 ：名無しでGO!：2006/08/13(日) 11:10:10 ID:J6Ru1UUs0
阪急も8200（座席収納車）でボルスタレスをつけたが、結局たいした経済的効果
なしで止めてしまった。冷蔵庫の影響ではない様だったが。
冷蔵庫の欠点は「実地調査もしないで"べき"発言をする」軽率さだ。
山陽電鉄の西舞子に待避線を造れだと？ドアホの抜け作、間抜け！あんな元から
狭い場所にどうして待避線が造れるのだ？今でも特急がホームが狭いから危険
だと、徐行しているのに現地調査をしてから「べき」発言しろ。
なしで止めてしまった。冷蔵庫の影響ではない様だったが。
冷蔵庫の欠点は「実地調査もしないで"べき"発言をする」軽率さだ。
山陽電鉄の西舞子に待避線を造れだと？ドアホの抜け作、間抜け！あんな元から
狭い場所にどうして待避線が造れるのだ？今でも特急がホームが狭いから危険
だと、徐行しているのに現地調査をしてから「べき」発言しろ。
>>705
尼崎脱線事故も「ボルスタレス台車が原因」とか言ってたな
余談だけど以前冷蔵庫の本で樽見鉄道の項目に
「客車列車は加速が悪くスピードアップはしにくい、それを補うために快速運転をしているのにゆっくり走っていては意味がない
だが最高速度を95キロにすることはできる
是非ともスピードアップするべきである」
みたいなことが書いてあったっけな
おいおいTDE10(DE10)が14系を5両牽引して95キロなんて出せるわけねーだろ…
客車列車無き今はどうでもいい話になってしまったが
尼崎脱線事故も「ボルスタレス台車が原因」とか言ってたな
余談だけど以前冷蔵庫の本で樽見鉄道の項目に
「客車列車は加速が悪くスピードアップはしにくい、それを補うために快速運転をしているのにゆっくり走っていては意味がない
だが最高速度を95キロにすることはできる
是非ともスピードアップするべきである」
みたいなことが書いてあったっけな
おいおいTDE10(DE10)が14系を5両牽引して95キロなんて出せるわけねーだろ…
客車列車無き今はどうでもいい話になってしまったが
713 ：名無しでGO!：2006/08/13(日) 19:59:14 ID:J6Ru1UUs0
早稲田大学総長、学長殿
あなた方は川島冷蔵庫の何処が「学術的に値打ちがある」と判断して、非常勤講師
おまけに交通経済学講義の辞令を出されたのですか？
ただちょっと有名人（虚名人）だからですか？彼は「交通の3大要素」とか「繁閑
期稼行性」などの解説を学生達に出来ますか？
今までの冷蔵庫発言ではとても「交通経済学」を講義可能とは思へませんが、
「学生達の眠気覚まし」の講師に採用したのなら、学生達が気の毒です。
あなた方は川島冷蔵庫の何処が「学術的に値打ちがある」と判断して、非常勤講師
おまけに交通経済学講義の辞令を出されたのですか？
ただちょっと有名人（虚名人）だからですか？彼は「交通の3大要素」とか「繁閑
期稼行性」などの解説を学生達に出来ますか？
今までの冷蔵庫発言ではとても「交通経済学」を講義可能とは思へませんが、
「学生達の眠気覚まし」の講師に採用したのなら、学生達が気の毒です。
そもそもこいつは前提条件がおかしい
ボルスタレス台車がボルスタつき台車での重心移動より大きいという
意味不明な発言になんの根拠もない
ボルスタレス台車がボルスタつき台車での重心移動より大きいという
意味不明な発言になんの根拠もない
>>710
単にメンテナンスからして新型ボルスタの方がいいからと
従来のボルスタ＆ボルスタレスより安定した走行が出来るように
工夫されているだけの話
何もこのバカに言われたからではない。尼崎以前から研究はされていたから
単にメンテナンスからして新型ボルスタの方がいいからと
従来のボルスタ＆ボルスタレスより安定した走行が出来るように
工夫されているだけの話
何もこのバカに言われたからではない。尼崎以前から研究はされていたから
716 ：（´-`）ノ闘強堂いいよね ◆pNgvIl1rJY ：2006/08/14(月) 09:22:27 ID:En6Z28L9O
（´-`）ノ今日の停電は我々テロリストに大きなヒントを与えてくれました。
（´-`）ノこの場所で送電線を切れば都内のほとんどの地域が停電になると。
（´-`）ノこの場所で送電線を切れば都内のほとんどの地域が停電になると。
717 ：名無しでGO!：2006/08/14(月) 09:26:14 ID:Ugjt0aWT0
ボルタレスだと思ってたよ
>>712
川島大ｾﾝｾｲは線路規格によって速度が制限されること知らんのかもね。
気動車ですらMax85㌔の樽見線ではDL牽引だとMax75or65㌔のはず。
ま、この大ｾﾝｾｲは費用対効果を度外視して120㌔運転可能に改良せよとかいうんだろうけどさ。
川島大ｾﾝｾｲは線路規格によって速度が制限されること知らんのかもね。
気動車ですらMax85㌔の樽見線ではDL牽引だとMax75or65㌔のはず。
ま、この大ｾﾝｾｲは費用対効果を度外視して120㌔運転可能に改良せよとかいうんだろうけどさ。
>>710
京成っつうか、浅草線直通各社（京急空港線）、京阪など、R100,200クラスの曲線通過が
恒常的に有る路線では、最初からボルスタレスの採用なんかしてませんが。
むしろメンテ上の有利不利が分かれそうな旧営団路線が普及を引っ張ったのが、一つの
リファレンス（ここまでの曲線なら使える）では有ったんだよね。
旧営団でも01系などでは使ってないと思ったが、どうだっけ？
枕バネがギリギリよじれたところで特性変化が有ったり、その手前でも枕バネを捩る機会
が多い使用ほど交換周期が短くなるのは、不採用例を見れば明らかなように、最初っから
分かってたことでしょ。
で、日比谷線の時は何も言わなかったようなニワカ評論家が、なぜか尼崎のような高速
転覆でコレを持ち出してることが世間を混乱させていると。
京成っつうか、浅草線直通各社（京急空港線）、京阪など、R100,200クラスの曲線通過が
恒常的に有る路線では、最初からボルスタレスの採用なんかしてませんが。
むしろメンテ上の有利不利が分かれそうな旧営団路線が普及を引っ張ったのが、一つの
リファレンス（ここまでの曲線なら使える）では有ったんだよね。
旧営団でも01系などでは使ってないと思ったが、どうだっけ？
枕バネがギリギリよじれたところで特性変化が有ったり、その手前でも枕バネを捩る機会
が多い使用ほど交換周期が短くなるのは、不採用例を見れば明らかなように、最初っから
分かってたことでしょ。
で、日比谷線の時は何も言わなかったようなニワカ評論家が、なぜか尼崎のような高速
転覆でコレを持ち出してることが世間を混乱させていると。
>>720
01系はVVVF編成からボルスタレス＋モノリンクになったんじゃ
ないかな。
ただ、日比谷線は標準軌＋第三軌条式並のひどい線形で
狭軌＋架空線式という例外的な路線だから・・・・・
今後もメトロとしては要厳重警戒路線で有り続けるだろうな。
01系はVVVF編成からボルスタレス＋モノリンクになったんじゃ
ないかな。
ただ、日比谷線は標準軌＋第三軌条式並のひどい線形で
狭軌＋架空線式という例外的な路線だから・・・・・
今後もメトロとしては要厳重警戒路線で有り続けるだろうな。
専門家と評論家ではレベルが違うということだよ
ボルスタレス原因云々言うよりそもそも速度制限を大幅に超えた運転を
していたことを問題視しろよ 何のための制限速度だバカ冷
ボルスタレス原因云々言うよりそもそも速度制限を大幅に超えた運転を
していたことを問題視しろよ 何のための制限速度だバカ冷
ただのオタクが本業もキチンとしながら理解できる程度の事が
分からないくせに、分かったような顔をして文章を書き公共の電波を
汚している人物という事でよいのかな。
分からないくせに、分かったような顔をして文章を書き公共の電波を
汚している人物という事でよいのかな。
桜井とどっちがマシかねぇ
725 ：名無しでGO!：2006/08/14(月) 17:15:34 ID:7Fm+Pun6O
727 ：名無しでGO!：2006/08/14(月) 21:51:39 ID:jcdV25bI0
クソ生意気に「鉄道アナリスト」などと身分不相応な職業名を名乗るからだ。
故人の「野村董氏」などは冷蔵庫よりも知識が豊富だったが「交通評論家」と
名乗っていた。超毒舌だったが割りに現地の事情や地形などを知っていた
から冷蔵庫的妄想は殆ど無かった。
冷蔵庫も「鉄道事故評論屋」と名乗ればこれまで全国から批判されなかったろう。
何時までも鉄道ピクトリアルの御威光にぶら下がっているのじゃないぞ冷蔵庫!
故人の「野村董氏」などは冷蔵庫よりも知識が豊富だったが「交通評論家」と
名乗っていた。超毒舌だったが割りに現地の事情や地形などを知っていた
から冷蔵庫的妄想は殆ど無かった。
冷蔵庫も「鉄道事故評論屋」と名乗ればこれまで全国から批判されなかったろう。
何時までも鉄道ピクトリアルの御威光にぶら下がっているのじゃないぞ冷蔵庫!
>>724
桜井氏の座談記事を週間金曜日で読んだが実にまとも。
起承転結見事に仕切ってなかなかのものだった。
Ｗｅｂでからかわれて過剰反応するイメージの片鱗もなし。
その点、異常な目立ちたがりで知らないことまでデタラメな解説をして
指摘を受けても訂正せずそのまま稼いでしまう冷蔵庫よりかなりまとも。
桜井氏の座談記事を週間金曜日で読んだが実にまとも。
起承転結見事に仕切ってなかなかのものだった。
Ｗｅｂでからかわれて過剰反応するイメージの片鱗もなし。
その点、異常な目立ちたがりで知らないことまでデタラメな解説をして
指摘を受けても訂正せずそのまま稼いでしまう冷蔵庫よりかなりまとも。
エネルギー保存則レベルで捩れた事を言ってる点では、同じ穴の狢では。
重けりゃ衝突エネルギーは増すんだよ。合金使った軽量車は、鋼製の軽量車体
（ナハ10とか101,103系とか、485系とか、素人が重くて頑丈だと思ってる
「旧型」)と違って、強度剛性とも上げながら軽量化を実現してるんだよ。
分かってんのかね、両先生。
重けりゃ衝突エネルギーは増すんだよ。合金使った軽量車は、鋼製の軽量車体
（ナハ10とか101,103系とか、485系とか、素人が重くて頑丈だと思ってる
「旧型」)と違って、強度剛性とも上げながら軽量化を実現してるんだよ。
分かってんのかね、両先生。
尼崎の時、普通鋼製車だったらマンション崩壊させていたかも、
という声があったね。
あと、中目黒、あれが普通鋼の東武2000系同士とかだったら、
車体が剪断されずに弾かれて横転し、東横の本線支障して
多重衝突、という恐ろしいシナリオがあり得たんじゃないか？
という声があったね。
あと、中目黒、あれが普通鋼の東武2000系同士とかだったら、
車体が剪断されずに弾かれて横転し、東横の本線支障して
多重衝突、という恐ろしいシナリオがあり得たんじゃないか？
485系が鶏小屋だっけ？で同じように「くの字」。しかも脱線時の速度は
暴走状態の尼崎の方がやや上という事例が発生したのに…特に「あっ」と
気づいた様子は無かったな＞ご両人
ぉぃぉぃ、40t級が突っ込んでたらどうなってたやらというのは、皆で
突っ込んでたね。103だったら暴走させてもそんなに出ない(高重心だから
転覆限界には行ったかも)という話も有るが。485改の183系とか、重いし
速度も出るしな。
車体強度的には、221系が普通鋼で軽くし過ぎたって反省が有って、223-1000
では、材質的に強靭なステンレス採用以外に窓面積の大幅縮小とかしたんだけど。
真っ先に強度を疑うべきものがスルーでステンレスがやり玉って…
まあ色んな要素が複雑に絡むから、軽い方がエネルギーが小さいって以外
は「たられば」になるんだけどね。なので中目黒が普通鋼だったらは、難し
いけど。アルミは確かに材質的にめくれやすかったろうけど、標準ブロック
が2.3mm厚有ったはず。
鉄道用普通鋼の標準は腐食シロを含んだ新製時で2mm未満(年数を追って薄
く、20年更新で張り替えが普通)だっけ？
暴走状態の尼崎の方がやや上という事例が発生したのに…特に「あっ」と
気づいた様子は無かったな＞ご両人
ぉぃぉぃ、40t級が突っ込んでたらどうなってたやらというのは、皆で
突っ込んでたね。103だったら暴走させてもそんなに出ない(高重心だから
転覆限界には行ったかも)という話も有るが。485改の183系とか、重いし
速度も出るしな。
車体強度的には、221系が普通鋼で軽くし過ぎたって反省が有って、223-1000
では、材質的に強靭なステンレス採用以外に窓面積の大幅縮小とかしたんだけど。
真っ先に強度を疑うべきものがスルーでステンレスがやり玉って…
まあ色んな要素が複雑に絡むから、軽い方がエネルギーが小さいって以外
は「たられば」になるんだけどね。なので中目黒が普通鋼だったらは、難し
いけど。アルミは確かに材質的にめくれやすかったろうけど、標準ブロック
が2.3mm厚有ったはず。
鉄道用普通鋼の標準は腐食シロを含んだ新製時で2mm未満(年数を追って薄
く、20年更新で張り替えが普通)だっけ？
>>728
桜井氏は川島氏より傲慢そう。
桜井氏は川島氏より傲慢そう。
>>731
桜井氏は件の羽越線の事故で「最近の車輌は軽量化が進んでいて」と頓珍漢な発言をしていたような
桜井氏は件の羽越線の事故で「最近の車輌は軽量化が進んでいて」と頓珍漢な発言をしていたような
材料が弱い普通の炭素鋼なのに、構体の軽量化だけは進んでるよね＞昭和30年代
の車両。
けど、台車や諸機器（艤装）が重いから、衝突時には一番条件が厳しいのでは。
この状況がダメだと分かっているなら、尼崎の時に今の車両は危険と断じた
基準は何だったんだろうね？ リベットが無くなって全溶接になった頃の車両か？
それはそれで溶接の質が良くない時代だと思うけどw
の車両。
けど、台車や諸機器（艤装）が重いから、衝突時には一番条件が厳しいのでは。
この状況がダメだと分かっているなら、尼崎の時に今の車両は危険と断じた
基準は何だったんだろうね？ リベットが無くなって全溶接になった頃の車両か？
それはそれで溶接の質が良くない時代だと思うけどw
桜井ってポスト川島みたいな存在？
736 ：名無しでGO!：2006/08/15(火) 09:28:06 ID:X5Y9R6Id0
737 ：名無しでGO!：2006/08/15(火) 09:45:09 ID:TegS13720
早稲田大学の学生諸君：
若し川島冷蔵庫非常勤講師の、「交通経済学」を聴講した方が居られたら質問
したい。
彼は次の事柄を講義したか？
１）Industrial carrier(private carrier,merchant carrier)
２）semi-common carrier (semi-public carrier)
３）common carrier(public carrier)
上記は交通経済学では必ず教わる事だが冷蔵庫は上記を早稲田大学の学生諸君
に教えたか？
単位が幾らつくのか知らないがね。
若し川島冷蔵庫非常勤講師の、「交通経済学」を聴講した方が居られたら質問
したい。
彼は次の事柄を講義したか？
１）Industrial carrier(private carrier,merchant carrier)
２）semi-common carrier (semi-public carrier)
３）common carrier(public carrier)
上記は交通経済学では必ず教わる事だが冷蔵庫は上記を早稲田大学の学生諸君
に教えたか？
単位が幾らつくのか知らないがね。
>>736
スキンステンレス車だったが、トラスにぶち当たっても箱構造が崩れていない事に
注目。
あの事故から餘部（字、あってる？）鉄橋での転落にかけて、第一次アンチ軽量化
攻撃が有りました。マスゴミ主導で。
あれが軽いなら、家の前を走っていた東急クハ7500号（20t有ったっけ？）なんか
どうなる。多摩川渡れないじゃないかとw
客車までDD51の重さ付けろなんて、鉄道車両が移動体としての意味を失いかね
ない暴論でした。
なお、あの状況で台車は抜けるのが普通です。車体は差し込んでるだけで、クレー
ンで数十cm上げれば抜けますから。
風のために重くする、重くなった分強度も付ける、更に重くなる（ループ）では設計が
発散するので、強風は防風と監視と規制で対処するのが正道じゃないでしょうか。
主に騒音防止が目的ですが、開床式の鋼桁橋梁が減ってるのはいい傾向です。
スキンステンレス車だったが、トラスにぶち当たっても箱構造が崩れていない事に
注目。
あの事故から餘部（字、あってる？）鉄橋での転落にかけて、第一次アンチ軽量化
攻撃が有りました。マスゴミ主導で。
あれが軽いなら、家の前を走っていた東急クハ7500号（20t有ったっけ？）なんか
どうなる。多摩川渡れないじゃないかとw
客車までDD51の重さ付けろなんて、鉄道車両が移動体としての意味を失いかね
ない暴論でした。
なお、あの状況で台車は抜けるのが普通です。車体は差し込んでるだけで、クレー
ンで数十cm上げれば抜けますから。
風のために重くする、重くなった分強度も付ける、更に重くなる（ループ）では設計が
発散するので、強風は防風と監視と規制で対処するのが正道じゃないでしょうか。
主に騒音防止が目的ですが、開床式の鋼桁橋梁が減ってるのはいい傾向です。
>>738
営団5000系の重さは101系と大差ありませんね。103系よりは軽いけど。
ステンレスというだけで「軽い」「丈夫でない」と思いこむ文系頭って。
開床式の鉄橋とか盛土の風対策って、風除けの壁付けると効果あるのかしら。
風速の監視が基本なのだろうけど。
武蔵野線とか・・・・貨物はいいとして、電車のほうが205系ばかりになって。
営団5000系の重さは101系と大差ありませんね。103系よりは軽いけど。
ステンレスというだけで「軽い」「丈夫でない」と思いこむ文系頭って。
開床式の鉄橋とか盛土の風対策って、風除けの壁付けると効果あるのかしら。
風速の監視が基本なのだろうけど。
武蔵野線とか・・・・貨物はいいとして、電車のほうが205系ばかりになって。
>725
まずDE10の最高速度が85km/hというのを知らなさそう。
まずDE10の最高速度が85km/hというのを知らなさそう。
桜井は桜井で意見をコロコロ変えるから尚タチ悪いだろ
あれでよく早稲田出られたな？学校の良識が疑われるわ
桜井も川島も何かしら事故が起こると必ず重量の問題を
立ち上げるという癖がある
E233系の車体強度を増すというのはあくまで前面を強化するもの
であって側面の強度を増すとは一言も言ってない。ある意味マスコミ対策
なんだろうな
あれでよく早稲田出られたな？学校の良識が疑われるわ
桜井も川島も何かしら事故が起こると必ず重量の問題を
立ち上げるという癖がある
E233系の車体強度を増すというのはあくまで前面を強化するもの
であって側面の強度を増すとは一言も言ってない。ある意味マスコミ対策
なんだろうな
カワシマ先生の発狂力と薄識ぶりにはいつもながら驚かされます。
743 ：名無しでGO!：2006/08/15(火) 19:13:51 ID:NFI53uq30
川島先生は、傲慢な人でないのはせめてもの救い。
744 ：名無しでGO!：2006/08/15(火) 20:35:13 ID:TegS13720
傲慢じゃないが恥知らず(妄想）と 無鉄砲、厚かましさが鼻持ちならん。
それに「子分ドモが悪質」が多い。
それに「子分ドモが悪質」が多い。
745 ：名無しでGO!：2006/08/15(火) 20:38:39 ID:NFI53uq30
>>739
倒れなかった中間電動車と10t差有るというので騒ぎ出したんですけどね。
編成端という不利な条件無視で。まあ先頭電動車が有利に働く場合が有る
「かも」なぁというのでやってる数社の手法とかは否定しませんけど。
変な評論家が居ない時代でも、セルフで珍論出せたんですね、当時から。
素材が違うと軽い、軽いと危ないって発想だと、ナハ10や101系は重くて
頑丈だと思うんでしょうね。単純に。耐候性高張力鋼板を使って（強靭な）
ステンレス鋼並みに腐食しろを省いた薄い板厚の鋼製車が有りましたけど。
剛性が無いから結局短寿命だったんですよね。
倒れなかった中間電動車と10t差有るというので騒ぎ出したんですけどね。
編成端という不利な条件無視で。まあ先頭電動車が有利に働く場合が有る
「かも」なぁというのでやってる数社の手法とかは否定しませんけど。
変な評論家が居ない時代でも、セルフで珍論出せたんですね、当時から。
素材が違うと軽い、軽いと危ないって発想だと、ナハ10や101系は重くて
頑丈だと思うんでしょうね。単純に。耐候性高張力鋼板を使って（強靭な）
ステンレス鋼並みに腐食しろを省いた薄い板厚の鋼製車が有りましたけど。
剛性が無いから結局短寿命だったんですよね。
>>735
ポストってほど若くなさそうだが
ポストってほど若くなさそうだが
748 ：名無しでGO!：2006/08/16(水) 09:05:01 ID:qaZCwyuB0
>>712,718
樽見鉄道DCで85ｋｍｈは昔の国鉄時代なら「丙線規格」だね。ならDL+PCは
75ｋｍｈだ。冷蔵庫はこの辺りの調査が全く不完全で妄想発言。
高岡駅前ー越ノ潟間の万葉線で｢１５分で走るべき---」と現地のNPOに奢られて
吹いたのが呆れる。1067ｍｍ、単線路面区間、複線路面区間、単線専用軌道区間、
(以上軌道法）、単線地方鉄道法区間(専用軌道だが簡易線規格に近い）の混在
線区で12.8ｋｍをどうして１５分で走れるのだ？それもLRVや路面電車タイプ
ばかり。(全線専用軌道ならまだしも）、カーブも多く急勾配もある。
又それを「15分で走らないのは職務怠慢」と電鉄や沿線市役所、電車支持NPOに
メールを送りつけている冷蔵庫の子分が居る｡(私も読んで呆れた）
本人チャランポラン、子分悪質、最早救い様なしだ。
樽見鉄道DCで85ｋｍｈは昔の国鉄時代なら「丙線規格」だね。ならDL+PCは
75ｋｍｈだ。冷蔵庫はこの辺りの調査が全く不完全で妄想発言。
高岡駅前ー越ノ潟間の万葉線で｢１５分で走るべき---」と現地のNPOに奢られて
吹いたのが呆れる。1067ｍｍ、単線路面区間、複線路面区間、単線専用軌道区間、
(以上軌道法）、単線地方鉄道法区間(専用軌道だが簡易線規格に近い）の混在
線区で12.8ｋｍをどうして１５分で走れるのだ？それもLRVや路面電車タイプ
ばかり。(全線専用軌道ならまだしも）、カーブも多く急勾配もある。
又それを「15分で走らないのは職務怠慢」と電鉄や沿線市役所、電車支持NPOに
メールを送りつけている冷蔵庫の子分が居る｡(私も読んで呆れた）
本人チャランポラン、子分悪質、最早救い様なしだ。
12.8ｋｍを15分で走るということは表定速度51.2km/h？
京阪宇治線や阪急今津線（両方とも複線、駅間距離ほぼ1km毎）の各停が30km/h代なのを知らないのか？
京阪宇治線や阪急今津線（両方とも複線、駅間距離ほぼ1km毎）の各停が30km/h代なのを知らないのか？
750 ：名無しでGO!：2006/08/16(水) 11:11:45 ID:qaZCwyuB0
>>749
「15分『ヘッド』で運転すべき」の間違いだったりしない？
「15分『ヘッド』で運転すべき」の間違いだったりしない？
752 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 10:20:42 ID:kNbGWcNF0
>>751
基地外子分の電鉄や自治体、NPOへのメールを見たし、電鉄の人で冷蔵庫に会った
（幹部）からも教えられた。「所要15分で走るべき」と言ったとー
すべて複線専用軌道で｢急行」なら可能かも知れないが、とにかく「聞いて呆れた」
のが事実。
基地外子分の電鉄や自治体、NPOへのメールを見たし、電鉄の人で冷蔵庫に会った
（幹部）からも教えられた。「所要15分で走るべき」と言ったとー
すべて複線専用軌道で｢急行」なら可能かも知れないが、とにかく「聞いて呆れた」
のが事実。
753 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 14:23:53 ID:tTC8kBIA0
うめ（子分）の主張です
http://ken-show.net/topics/neotrans/log366.html#3
http://ken-show.net/topics/neotrans/log367.html#31
北陸甲信越マチBBS
【愛トラム】万葉線＆富山ライトレール【虹トラム】
http://machi.mimizun.com:83/log/machi/kousinetu/1119100769.html
http://ken-show.net/topics/neotrans/log366.html#3
http://ken-show.net/topics/neotrans/log367.html#31
北陸甲信越マチBBS
【愛トラム】万葉線＆富山ライトレール【虹トラム】
http://machi.mimizun.com:83/log/machi/kousinetu/1119100769.html
>>753
正に狂信者､天然記念物級のアホですな｡
正に狂信者､天然記念物級のアホですな｡
755 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 20:00:18 ID:8/QRfD4Q0
756 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 20:11:10 ID:kNbGWcNF0
親分が無茶苦茶だから子分も知り滅裂。
757 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 20:13:57 ID:kNbGWcNF0
>>756
スマソ｡支離滅裂｡いや冷蔵庫の子分だから尻か？
スマソ｡支離滅裂｡いや冷蔵庫の子分だから尻か？
758 ：名無しでGO!：2006/08/17(木) 21:58:57 ID:s/Hl+wbV0
そうそう｡
例の今津線｡
阪急ｺｰﾅｰ社長が､神戸新聞に阪神電鉄のと相互直通は無いと断言したね｡
冷蔵庫よｻｲﾅﾗ～♪
例の今津線｡
阪急ｺｰﾅｰ社長が､神戸新聞に阪神電鉄のと相互直通は無いと断言したね｡
冷蔵庫よｻｲﾅﾗ～♪
759 ：名無しでGO!：2006/08/18(金) 10:17:25 ID:wQz80v4e0
"早稲田の森も、ますゴミも
妄想分析続けつつ
何時しか正体、バレバレに
明けてぞ廃車の｢冷蔵庫」”
"銀河の廃線、福知山
羽越に続くゆりかもめ
事故の批評は無責任
続ける理由ゼニの為”
妄想分析続けつつ
何時しか正体、バレバレに
明けてぞ廃車の｢冷蔵庫」”
"銀河の廃線、福知山
羽越に続くゆりかもめ
事故の批評は無責任
続ける理由ゼニの為”
760 ：名無しでGO!：2006/08/18(金) 23:29:06 ID:zp9nt4/t0
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
761 ：名無しでGO!：2006/08/19(土) 19:45:41 ID:8BGN56vs0
>>753
「うめ」の様な非常識極まりない｢狂信者の子分」が増えている事は、冷蔵庫の
妄想無責任な内容の｢XO大研究」の本の影響が大だ。
現況では鉄道に迷惑をかける厨房や工房、3流大学生などの｢誤った知識の受け売り
ファン」を増やすだけだから、冷蔵庫の妄想本は｢発禁」に”すべきである”
「うめ」の様な非常識極まりない｢狂信者の子分」が増えている事は、冷蔵庫の
妄想無責任な内容の｢XO大研究」の本の影響が大だ。
現況では鉄道に迷惑をかける厨房や工房、3流大学生などの｢誤った知識の受け売り
ファン」を増やすだけだから、冷蔵庫の妄想本は｢発禁」に”すべきである”
762 ：名無しでGO!：2006/08/20(日) 19:31:33 ID:ndUAaRSj0
afss
763 ：名無しでGO!：2006/08/21(月) 02:02:25 ID:PfxSbCnTO
おもろいのみっけたｗ
川島 ：2006/06/23(金) 01:39:12 ID:
現在、常磐線・宇都宮線などは、中電が山手線の駅まで乗り入れている。
しかし、中央線のみが中電は立川止まりで、新宿や東京まで乗り入れてこない。
また、中央線は丸の内線や京王線などと競合しているが、中央線はJR東日本得意のランダムダイヤで使いづらい。
これはサービスとしていかがなものかと思う。
これではよくない。
そこで、中電の乗り入れを復活されるのである。
近々、中央線の201系はE231系の後継であるE233系に置き換えられるが、これの一部を3扉転換クロスシートの特快専用車両とし、立川以西にも乗り入れる中電としても使えるようにする。
特快は10分ヘッドで、そのうち3本に1本は高尾以西に乗り入れるものとする。
また、立川以西では130km/h運転をし、京王線との競争力を持たせる。
両数は12両とし、御茶ノ水などホームの延伸が難しい駅でははみ出し停車させればいい。
また、ラッシュ時は比較的空いている緩行線にこれを使い、その分、緩行線のE231系は快速線を走らせる。
ここまでしないと、京王線から客を奪い、また、山梨県のクルマ社会から脱却を計れないのである。
しかし、道路を整備するよりも、こちらのほうが十分に安上がりである。
中電乗り入れの復活が望まれる
川島 ：2006/06/23(金) 01:39:12 ID:
現在、常磐線・宇都宮線などは、中電が山手線の駅まで乗り入れている。
しかし、中央線のみが中電は立川止まりで、新宿や東京まで乗り入れてこない。
また、中央線は丸の内線や京王線などと競合しているが、中央線はJR東日本得意のランダムダイヤで使いづらい。
これはサービスとしていかがなものかと思う。
これではよくない。
そこで、中電の乗り入れを復活されるのである。
近々、中央線の201系はE231系の後継であるE233系に置き換えられるが、これの一部を3扉転換クロスシートの特快専用車両とし、立川以西にも乗り入れる中電としても使えるようにする。
特快は10分ヘッドで、そのうち3本に1本は高尾以西に乗り入れるものとする。
また、立川以西では130km/h運転をし、京王線との競争力を持たせる。
両数は12両とし、御茶ノ水などホームの延伸が難しい駅でははみ出し停車させればいい。
また、ラッシュ時は比較的空いている緩行線にこれを使い、その分、緩行線のE231系は快速線を走らせる。
ここまでしないと、京王線から客を奪い、また、山梨県のクルマ社会から脱却を計れないのである。
しかし、道路を整備するよりも、こちらのほうが十分に安上がりである。
中電乗り入れの復活が望まれる
764 ：名無しでGO!：2006/08/21(月) 02:10:30 ID:n3M7rFFTO
>>764
中央線と、京王線・西武新宿線は、ほぼ並行して走っている
おかげで、互いに莫大な建設費を掛けて長距離の複々線を建設
せず、複線＋8～10両編成の緩急接続で何とかなっている。
いわば、共存共栄の関係。
JR東の通勤電車の中で、中央線だけが1段高い性能を持った車両が
必要とされていて、201系がなかなか引退できないのには、
こういう事情があるのだ、なんて事も、冷蔵庫氏には理解不能
なんだろうなあ。
まあ、要するに山梨の自宅から都心まで楽に移動したい、
という個人的な要求を活字にしただけなんだろう。
中央線と、京王線・西武新宿線は、ほぼ並行して走っている
おかげで、互いに莫大な建設費を掛けて長距離の複々線を建設
せず、複線＋8～10両編成の緩急接続で何とかなっている。
いわば、共存共栄の関係。
JR東の通勤電車の中で、中央線だけが1段高い性能を持った車両が
必要とされていて、201系がなかなか引退できないのには、
こういう事情があるのだ、なんて事も、冷蔵庫氏には理解不能
なんだろうなあ。
まあ、要するに山梨の自宅から都心まで楽に移動したい、
という個人的な要求を活字にしただけなんだろう。
766 ：名無しでGO!：2006/08/21(月) 14:19:45 ID:IHaj5Vmd0
川島冷蔵庫大先生：
地方の子分を使って、批判的意見弾圧を地方のHPでやるのは｢汚すぎる」ぞ。自分の
人格を悪い子分に｢傷つけられている」も同然だ。特に富山の「うめ」とか
もう一人の冷蔵庫党とか----言論弾圧までして「大研究を売りたい」のかね？
地方の子分ドモによく説教しておいてくれ。有名人なら批判も覚悟の上での
発言、執筆だろうが---草思社の意見も聞きたいね。
地方の子分を使って、批判的意見弾圧を地方のHPでやるのは｢汚すぎる」ぞ。自分の
人格を悪い子分に｢傷つけられている」も同然だ。特に富山の「うめ」とか
もう一人の冷蔵庫党とか----言論弾圧までして「大研究を売りたい」のかね？
地方の子分ドモによく説教しておいてくれ。有名人なら批判も覚悟の上での
発言、執筆だろうが---草思社の意見も聞きたいね。
767 ：名無しでGO!：2006/08/21(月) 18:37:52 ID:8YAItaUF0
山梨は車社会だよ。千葉県の野田ナンバーエリアや
房総半島エリアみたいなモノだ。
山梨県民だったら圏央道、首都高中央環状線の整備やR20日野バイパス
や環八の整備をやった方が良いに決まってる。
鉄道は首都圏の住民向けみたいなモノだから。
房総半島エリアみたいなモノだ。
山梨県民だったら圏央道、首都高中央環状線の整備やR20日野バイパス
や環八の整備をやった方が良いに決まってる。
鉄道は首都圏の住民向けみたいなモノだから。
>>767
車社会じゃないのが、大都市中心部に近いところだけ。
ということでしょ。
俺なんか都区内に住んでいるけど、千葉県までクルマ通勤
だよ。
電車でしか行けないところ以外、自家用車の方が楽に決まっている。
それを本気で変えるのには、ガソリン税から鉄道やバスへの補助金を
出すような政策を本気でやらないとねえ。
車社会じゃないのが、大都市中心部に近いところだけ。
ということでしょ。
俺なんか都区内に住んでいるけど、千葉県までクルマ通勤
だよ。
電車でしか行けないところ以外、自家用車の方が楽に決まっている。
それを本気で変えるのには、ガソリン税から鉄道やバスへの補助金を
出すような政策を本気でやらないとねえ。
>>766
梅本は勝手に冷蔵庫の受け売りをしているだけ
梅本は勝手に冷蔵庫の受け売りをしているだけ
冷蔵庫は本人もネタのつもりで書いてるんでしょ。
大きいことを言えば注目されるってことで。
ネタとして楽しむのが正しい気がする。
サッカー板に貼られてた桜井淳のブログを見た後だけに特にそう思った。
桜井のブログは見てるだけで気分が悪くなるから。
大きいことを言えば注目されるってことで。
ネタとして楽しむのが正しい気がする。
サッカー板に貼られてた桜井淳のブログを見た後だけに特にそう思った。
桜井のブログは見てるだけで気分が悪くなるから。
771 ：名無しでGO!：2006/08/22(火) 01:16:23 ID:M1tZN27JO
772 ：名無しでGO!：2006/08/22(火) 14:30:04 ID:lkSZvci40
高速道路をもっと造るべきである
そしてローカル線は廃止されるべきである
そしてローカル線は廃止されるべきである
運転免許の年齢を引き下げるべきである。
そうすればみんなが運転できて列車の必要はなくなる。
そうすればみんなが運転できて列車の必要はなくなる。
776 ：名無しでGO!：2006/08/22(火) 23:59:28 ID:7VVV6T3k0
川島令三です。
「れいぞう」ではなく、「りょうぞう」です。
勘違いのないようお願いします。
「れいぞう」ではなく、「りょうぞう」です。
勘違いのないようお願いします。
五月蠅い、お前なんかりょうぞうだろうがれいぞうだろうが冷蔵庫だろうが
安物鉄道ライターだろうがどうでもいい。
安物鉄道ライターだろうがどうでもいい。
779 ：名無しでGO!：2006/08/23(水) 20:07:15 ID:PKeQwfSA0
早稲田で交通経済学の非常勤講師（でも週１ぐらい講義があるだろう）｡どんな
教科書を使っているのだ？草思社に尋ねても「返事が無い」所を見ると、大先生
教科書なしで"妄想”講義か？
教科書を使っているのだ？草思社に尋ねても「返事が無い」所を見ると、大先生
教科書なしで"妄想”講義か？
780 ：名無しでGO!：2006/08/24(木) 11:14:59 ID:m6Afv5tc0
>>776
子分の「うめ」か片割れのもう一人のカキコらしい。
子分の「うめ」か片割れのもう一人のカキコらしい。
781 ：名無しでGO!：2006/08/24(木) 14:21:18 ID:m6Afv5tc0
｢名松線」の"幽霊DC列車”（ハンスコの掛け忘れで自然発車で暴走）を冷蔵庫
はなんとホザイテイタ？
またボルスタレス台車だと言っていたのかな？
はなんとホザイテイタ？
またボルスタレス台車だと言っていたのかな？
782 ：名無しでGO!：2006/08/24(木) 18:34:48 ID:cJzfwKne0
現在、東海道線米原駅では、新快速をはじめ、特急「しらさぎ」、「ひだ」などが停車している。
しかし、東海道新幹線では、「こだま」のみが米原駅停車で、「のぞみ」や一部の「ひかり」は素通りしている。
また、金沢方面から来る特急「しらさぎ」の米原着は毎時22分前後であるが、「こだま」は毎時6分発で使いづらい。
これはサービスとしていかがなものかと思う。
これではよくない。
そこで、「のぞみ」をはじめ、東海道新幹線の全列車を米原駅に停車させるのである。
近々、東海道新幹線の300系は後継であるN700系に置き換えられるが、N700系を利用すれば、名古屋-東京間の所要時間も現状維持が可能である。
また、名古屋以東の「のぞみ」は、東京駅まで無停車運転をし、東京-大阪間の時間短縮に努める。
臨時便など、やむを得ず700系など速度の遅い車両を使った場合は名古屋も素通りすればいい。
博多方面でも、「のぞみ」のうち5本に4本は新大阪以西に乗り入れるものとする。
また、早朝6時には空いているホームを使い、東京方面、博多方面への始発列車を走らせる。
ここまでしないと、飛行機から客を奪い、また、北陸のクルマ社会から脱却を計れないのである。
しかも、南びわ湖駅を新設するよりも、こちらのほうがはるかに安上がりである。
東海道新幹線の全列車米原停車が望まれる。
しかし、東海道新幹線では、「こだま」のみが米原駅停車で、「のぞみ」や一部の「ひかり」は素通りしている。
また、金沢方面から来る特急「しらさぎ」の米原着は毎時22分前後であるが、「こだま」は毎時6分発で使いづらい。
これはサービスとしていかがなものかと思う。
これではよくない。
そこで、「のぞみ」をはじめ、東海道新幹線の全列車を米原駅に停車させるのである。
近々、東海道新幹線の300系は後継であるN700系に置き換えられるが、N700系を利用すれば、名古屋-東京間の所要時間も現状維持が可能である。
また、名古屋以東の「のぞみ」は、東京駅まで無停車運転をし、東京-大阪間の時間短縮に努める。
臨時便など、やむを得ず700系など速度の遅い車両を使った場合は名古屋も素通りすればいい。
博多方面でも、「のぞみ」のうち5本に4本は新大阪以西に乗り入れるものとする。
また、早朝6時には空いているホームを使い、東京方面、博多方面への始発列車を走らせる。
ここまでしないと、飛行機から客を奪い、また、北陸のクルマ社会から脱却を計れないのである。
しかも、南びわ湖駅を新設するよりも、こちらのほうがはるかに安上がりである。
東海道新幹線の全列車米原停車が望まれる。
783 ：名無しでGO!：2006/08/24(木) 19:10:41 ID:XcbjYxkVO
滅茶苦茶っぷりもいいとこだ
>>782
現在、東海道線米原駅の「湖北のおはなし」は まで読んだ
現在、東海道線米原駅の「湖北のおはなし」は まで読んだ
追い越しの自由度を上げたくて、最大のネックである米原－京都間に
ほとんど自治体の費用で追い越し設備を作らそうと躍起なんだろ。
だから倒壊は在来線接続のない単独駅のつもりで居るようだ。
まるで分かっちゃない。>>782
ほとんど自治体の費用で追い越し設備を作らそうと躍起なんだろ。
だから倒壊は在来線接続のない単独駅のつもりで居るようだ。
まるで分かっちゃない。>>782
786 ：名無しでGO!：2006/08/25(金) 00:23:20 ID:cNM5IxRZ0
>>779
大学の講義って教科書がないのもあるが
大学の講義って教科書がないのもあるが
788 ：名無しでGO!：2006/08/25(金) 09:52:55 ID:EyAY5wqg0
789 ：名無しでGO!：2006/08/25(金) 19:45:38 ID:/fKmQWt40
>>787
あったな。俺の場合｢金融論」がそうだった。意地悪く解釈すれば｢出席率を上げる
為」だったかも知れないが、俺達はノートの貸し借りで単位取ったけれど。
冷蔵庫が教科書なしで「交通経済学」を講義可能とは、とてもじゃないが思えない
。第一「何とか大研究」でもマスコミ発言でも全く交通経済学の基礎も知らない
？と思われる内容が多い。
ところで草思社の奴「黙秘権行使中」だぜ。冷蔵庫の教科書が入手できるかどうか
も返事してこない。
あったな。俺の場合｢金融論」がそうだった。意地悪く解釈すれば｢出席率を上げる
為」だったかも知れないが、俺達はノートの貸し借りで単位取ったけれど。
冷蔵庫が教科書なしで「交通経済学」を講義可能とは、とてもじゃないが思えない
。第一「何とか大研究」でもマスコミ発言でも全く交通経済学の基礎も知らない
？と思われる内容が多い。
ところで草思社の奴「黙秘権行使中」だぜ。冷蔵庫の教科書が入手できるかどうか
も返事してこない。
790 ：名無しでGO!：2006/08/25(金) 19:49:07 ID:/fKmQWt40
791 ：名無しでGO!：2006/08/25(金) 20:49:29 ID:cNM5IxRZ0
「うめ」とは何者?
紹介頼む。
紹介頼む。
792 ：名無しでGO!：2006/08/25(金) 22:11:14 ID:GYuw73Bj0
>>753を読め
>>790
「うめ」は川島本のコピペ主張しかできないから違うと思うが
「うめ」は川島本のコピペ主張しかできないから違うと思うが
794 ：名無しでGO!：2006/08/26(土) 09:51:25 ID:XyeKupXr0
>>793
「うめ」は最近冷蔵庫論をたたき台にして、とんでもない｢自己主張」を演じて
居るよ。だから北陸関係の無茶苦茶論旨は一応疑ったほうが良い。
それからJR金沢支社に良く似た野郎が居る。どうも現場の奴らしいが----
「うめ」は最近冷蔵庫論をたたき台にして、とんでもない｢自己主張」を演じて
居るよ。だから北陸関係の無茶苦茶論旨は一応疑ったほうが良い。
それからJR金沢支社に良く似た野郎が居る。どうも現場の奴らしいが----
次の参院選挙の自民党候補者リストに名前があってビックリした。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1156251848/267
まあネタでしょうけど。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1156251848/267
まあネタでしょうけど。
796 ：名無しでGO!：2006/08/26(土) 14:01:05 ID:MCMKdE8+0
鉄な男の子って、自分より鉄な知識をひけらされるのが大嫌いなんだよね。
「ボクは川島氏よりこんなにデンシャの事知ってるのに、あんなにテレビや雑誌に出倒して・・・」
ココの皆さんのカキコの本音は、そこにあるみたいね。
小学生みたいで可愛いww
「ボクは川島氏よりこんなにデンシャの事知ってるのに、あんなにテレビや雑誌に出倒して・・・」
ココの皆さんのカキコの本音は、そこにあるみたいね。
小学生みたいで可愛いww
797 ：名無しでGO!：2006/08/26(土) 14:46:58 ID:s0xhe6I60
いいえ
798 ：名無しでGO!：2006/08/26(土) 15:17:07 ID:xqOcxpgFO
冷蔵今日の読売朝刊にもでてたな
800 ：名無しでGO!：2006/08/26(土) 22:10:16 ID:mlODRJMV0
現在、北陸から関空へ行くには、特急「サンダーバード」と特急「はるか」を乗り継ぐのが一般的である。
しかし、特急料金が二重に必要であり、利用者の負担が大きい。
また、京都駅での乗り換えホームは大きく離れているにもかかわらず、特急「サンダーバード」と「はるか」の乗り換え時間は6分しかなく、いささか使いづらい。
これはサービスとしていかがなものかと思う。
これではよくない。
そこで、特急「サンダーバード」を関空駅まで延伸させるのである。
そして、現在の大阪駅乗り入れを廃止し、新大阪以南の「サンダーバード」は、関空駅まで無停車運転をし、新大阪-関空間の時間短縮に努める。
また、中部国際空港方面でも、北陸から中部国際空港へ行くには、名古屋まで特急「しらさぎ」で行き、名古屋で名鉄に乗り換えるのが一般的である。
しかし、荷物の多い海外旅行時などは、ホームが離れており、乗換えが不便で、いささか使いづらい。
これはサービスとしていかがなものかと思う。
これではよくない。
そこで、名鉄常滑線を利用し、特急「しらさぎ」を中部国際空港駅に乗り入れるものとする。
また、関空、中部国際空港ともに24時間空港であることから、深夜早朝でも需要が見込まれることから、特急「サンダーバード」、「しらさぎ」ともに大幅な増発をすべきである。
ここまでしないと、北陸からの海外旅行者の増加せず、またクルマ社会から脱却を計れないのである。
しかも、琵琶湖に新空港を新設するよりも、こちらのほうがはるかに安上がりである。
金沢発空港直通列車の新設が望まれる。
しかし、特急料金が二重に必要であり、利用者の負担が大きい。
また、京都駅での乗り換えホームは大きく離れているにもかかわらず、特急「サンダーバード」と「はるか」の乗り換え時間は6分しかなく、いささか使いづらい。
これはサービスとしていかがなものかと思う。
これではよくない。
そこで、特急「サンダーバード」を関空駅まで延伸させるのである。
そして、現在の大阪駅乗り入れを廃止し、新大阪以南の「サンダーバード」は、関空駅まで無停車運転をし、新大阪-関空間の時間短縮に努める。
また、中部国際空港方面でも、北陸から中部国際空港へ行くには、名古屋まで特急「しらさぎ」で行き、名古屋で名鉄に乗り換えるのが一般的である。
しかし、荷物の多い海外旅行時などは、ホームが離れており、乗換えが不便で、いささか使いづらい。
これはサービスとしていかがなものかと思う。
これではよくない。
そこで、名鉄常滑線を利用し、特急「しらさぎ」を中部国際空港駅に乗り入れるものとする。
また、関空、中部国際空港ともに24時間空港であることから、深夜早朝でも需要が見込まれることから、特急「サンダーバード」、「しらさぎ」ともに大幅な増発をすべきである。
ここまでしないと、北陸からの海外旅行者の増加せず、またクルマ社会から脱却を計れないのである。
しかも、琵琶湖に新空港を新設するよりも、こちらのほうがはるかに安上がりである。
金沢発空港直通列車の新設が望まれる。
801 ：名無しでGO!：2006/08/26(土) 22:19:09 ID:eQQdV8MBO
>800
＞中部国際空港方面でも、北陸から中部国際空港へ行くには、名古屋まで特急「しらさぎ」で行き、名古屋で名鉄に乗り換えるのが一般的である。
しかし、荷物の多い海外旅行時などは、ホームが離れており、乗換えが不便で、いささか使いづらい。
名古屋から快速・普通使って金山で乗り換えれば。
＞中部国際空港方面でも、北陸から中部国際空港へ行くには、名古屋まで特急「しらさぎ」で行き、名古屋で名鉄に乗り換えるのが一般的である。
しかし、荷物の多い海外旅行時などは、ホームが離れており、乗換えが不便で、いささか使いづらい。
名古屋から快速・普通使って金山で乗り換えれば。
802 ：名無しでGO!：2006/08/27(日) 02:33:24 ID:soG98avI0
ふぇｓ
803 ：名無しでGO!：2006/08/27(日) 07:45:17 ID:aoTW88eS0
804 ：名無しでGO!：2006/08/27(日) 08:25:13 ID:ldRomZvm0
富山の「うめ」や北陸の「だら」は相手にするな。冷蔵庫の悪影響丸出しだ。
自民党のアホ！冷蔵庫ファンに選挙権保持者が少ない事ぐらい解ってるだろう。
ネタにしてもふざけすぎ。冷蔵庫は「お子様向き」だぜ。
自民党のアホ！冷蔵庫ファンに選挙権保持者が少ない事ぐらい解ってるだろう。
ネタにしてもふざけすぎ。冷蔵庫は「お子様向き」だぜ。
川島本はネタ本或いは一種のSFとして楽しむのが大人の嗜みですな。
っていうか、ある本の著者が講義で何をテキストに使うかを、出版社に聞くのか？
本当だったら、相当なDQNだな
本当だったら、相当なDQNだな
807 ：名無しでGO!：2006/08/27(日) 13:46:20 ID:ldRomZvm0
808 ：名無しでGO!：2006/08/27(日) 16:08:12 ID:dgLhZPtO0
>>807
「御社で、川島氏著で大学の交通経済学のテキストに適した本は出していますか」
というような質問であればおかしくない。
「早稲田大学の川島氏の交通経済学のテキストは、御社で出していますか」
という質問は、ちょっと変だけど、ありうる。
もっとも、「特定の講座のテキストは認識していません」というのが普通の回答だろうけど
（建前では、知らないはず）。
「早稲田大学の川島氏の交通経済学のテキストは何ですか」という質問を出版社にしたとすると、
>>806じゃないけどDQNと言われても仕方ないだろうな
「御社で、川島氏著で大学の交通経済学のテキストに適した本は出していますか」
というような質問であればおかしくない。
「早稲田大学の川島氏の交通経済学のテキストは、御社で出していますか」
という質問は、ちょっと変だけど、ありうる。
もっとも、「特定の講座のテキストは認識していません」というのが普通の回答だろうけど
（建前では、知らないはず）。
「早稲田大学の川島氏の交通経済学のテキストは何ですか」という質問を出版社にしたとすると、
>>806じゃないけどDQNと言われても仕方ないだろうな
810 ：名無しでGO!：2006/08/27(日) 20:40:49 ID:ldRomZvm0
>>809
「早稲田大学で使用の教科書は貴社で出しているのですか」？「一般でも入手出来ますか」？
と尋ねたのだが----くどい冷蔵庫党が多いな。
他人をからかっている閑があれば、冷蔵庫が「交通経済学」を講義するだけの
基礎知識を持ち合わせている御仁かどうか？過去の発言などから自己で判断して
みろよ。
「早稲田大学で使用の教科書は貴社で出しているのですか」？「一般でも入手出来ますか」？
と尋ねたのだが----くどい冷蔵庫党が多いな。
他人をからかっている閑があれば、冷蔵庫が「交通経済学」を講義するだけの
基礎知識を持ち合わせている御仁かどうか？過去の発言などから自己で判断して
みろよ。
811 ：名無しでGO!：2006/08/27(日) 20:44:12 ID:hCpV1TdD0
なあ、「新快速に指定席検討中」って、
こいつの本にマジで書いてるけどいいのか？
こいつの本にマジで書いてるけどいいのか？
812 ：名無しでGO!：2006/08/27(日) 20:45:25 ID:ldRomZvm0
続レススマソ。
また｢あげ足取り」をやられそうだから810の口うるさいのに念を押しておく。
詳しくは「川島令三氏が早稲田大学で使用している交通経済学の教科書は貴社
の出版ですか」？｢一般でも--------」だつた。
また｢あげ足取り」をやられそうだから810の口うるさいのに念を押しておく。
詳しくは「川島令三氏が早稲田大学で使用している交通経済学の教科書は貴社
の出版ですか」？｢一般でも--------」だつた。
冷蔵庫本が交通経済学の講義としての使用に耐えられる物かどうか考えれば自ずと答は出てきそうなもんだが
てかなんで大学に問い合わせない？
てかなんで大学に問い合わせない？
814 ：名無しでGO!：2006/08/28(月) 08:49:39 ID:jGUs7TGn0
卒業生でなければ問い合わせても返事がこないだろう。大学に出版局でもあって
各種の研究の本でも市販していれば回答があるだろうが----早稲田のHPに無かった。
早稲田出身の知人でも居たら頼むのだが居ないから。
冷蔵庫の本からはとても｢交通経済学」を理解していると思われないのが事実。理解
していたら、あんな無茶苦茶は書かないだろう。無理に背伸びしている感じだが
それとも>>795が書いた「立候補用の肩書き」が欲しかったのか？？
「妄想」が全国に伝播して本の売れ行きが落ちたから、今度は国民の税金で歳費を
もらい、議員パスで｢ロ」にただ乗りしたいのか？とかんぐりたくなる。
冷蔵庫君は本物の冷蔵庫に頭を突っ込んで｢冷やし」給えよ。代議士なんかになったら
碌な結果にならないぜ。
各種の研究の本でも市販していれば回答があるだろうが----早稲田のHPに無かった。
早稲田出身の知人でも居たら頼むのだが居ないから。
冷蔵庫の本からはとても｢交通経済学」を理解していると思われないのが事実。理解
していたら、あんな無茶苦茶は書かないだろう。無理に背伸びしている感じだが
それとも>>795が書いた「立候補用の肩書き」が欲しかったのか？？
「妄想」が全国に伝播して本の売れ行きが落ちたから、今度は国民の税金で歳費を
もらい、議員パスで｢ロ」にただ乗りしたいのか？とかんぐりたくなる。
冷蔵庫君は本物の冷蔵庫に頭を突っ込んで｢冷やし」給えよ。代議士なんかになったら
碌な結果にならないぜ。
815 ：名無しでGO!：2006/08/28(月) 08:58:39 ID:W3lrE+2G0
816 ：名無しでGO!：2006/08/28(月) 09:06:38 ID:W3lrE+2G0
教科書
なぜ福知山線脱線事故は起こったのか（草思社、2005年）
参考書
私鉄王国の凋落（草思社、2001年）
鉄道再生論（中央書院、2002年）
関西圏通勤電車徹底批評 上・下（草思社、2004年）
贅沢な出張 全国鉄道ガイド（角川書店、2006年）
東京圏通勤電車 どの路線が速くて便利か（草思社、2006年）
なぜ福知山線脱線事故は起こったのか（草思社、2005年）
参考書
私鉄王国の凋落（草思社、2001年）
鉄道再生論（中央書院、2002年）
関西圏通勤電車徹底批評 上・下（草思社、2004年）
贅沢な出張 全国鉄道ガイド（角川書店、2006年）
東京圏通勤電車 どの路線が速くて便利か（草思社、2006年）
817 ：名無しでGO!：2006/08/29(火) 10:21:41 ID:BdfuPtwN0
｢アナリスト」と名乗る連中が信用ならない事は、｢株式、経済関係」の連中を
見たら解るよ。
東京TV,大阪TVなどの株式相場の時間に出てくるアナリストとかストラテジスト
と自称する連中、殆ど出鱈目で確率1/1,000ぐらいじゃないか？
だから冷蔵庫は信用ならないつて言うのだ。
まだ｢鉄道評論屋」と名乗るなら、勘弁してやっても良いがね。
見たら解るよ。
東京TV,大阪TVなどの株式相場の時間に出てくるアナリストとかストラテジスト
と自称する連中、殆ど出鱈目で確率1/1,000ぐらいじゃないか？
だから冷蔵庫は信用ならないつて言うのだ。
まだ｢鉄道評論屋」と名乗るなら、勘弁してやっても良いがね。
818 ：名無しでGO!：2006/08/29(火) 12:26:27 ID:vW2hlfCX0
テレビに出るときは「鉄ヲタ」と名乗って欲しいものだ。
819 ：名無しでGO!：2006/08/29(火) 17:40:45 ID:4kzrqv/kO
>>818
最高位｢鐵ヲタ｣を名乗るべきである。
最高位｢鐵ヲタ｣を名乗るべきである。
820 ：ピンクゴジラ：2006/08/29(火) 17:49:56 ID:rwqYUlUg0
>>821
お前が好きだ
お前が好きだ
鉄ヲタブランド化計画のことだな？
823 ：名無しでGO!：2006/08/29(火) 21:25:58 ID:BdfuPtwN0
直通好きの冷蔵庫君
実現の可能性が殆ど無い宝塚-今津線--阪神乗り入れなど駄法螺吹かずに出来る
可能性があることを妄想しろよ。
（例）
JR四国の2000系DCで良いからJR西の大馬鹿者（尼崎事故の反省を上っ面しかして
いない）を説得して：
京都--岡山--多度津--松山--宇和島
京都--岡山-多度津--高知---宿毛
こんな直通特急走らせろと主張しろよ。岡山や松山、高知での乗り換えがなくなるし
老人客や子供連れには「乗り換えのわずらわしさ」が無くなるのと料金のメリット
がでてくる。
ついでに大阪-新潟間の直通特急を午前と午後に各1本出せと主張しろ。これも
乗り換え手間と料金面のメリットが出てくる。
どれかの「大研究」に書いていたかも知れないがな＿？
｢やる気があれば」なんてこんなスジの実現について言ってやれよ。
実現の可能性が殆ど無い宝塚-今津線--阪神乗り入れなど駄法螺吹かずに出来る
可能性があることを妄想しろよ。
（例）
JR四国の2000系DCで良いからJR西の大馬鹿者（尼崎事故の反省を上っ面しかして
いない）を説得して：
京都--岡山--多度津--松山--宇和島
京都--岡山-多度津--高知---宿毛
こんな直通特急走らせろと主張しろよ。岡山や松山、高知での乗り換えがなくなるし
老人客や子供連れには「乗り換えのわずらわしさ」が無くなるのと料金のメリット
がでてくる。
ついでに大阪-新潟間の直通特急を午前と午後に各1本出せと主張しろ。これも
乗り換え手間と料金面のメリットが出てくる。
どれかの「大研究」に書いていたかも知れないがな＿？
｢やる気があれば」なんてこんなスジの実現について言ってやれよ。
824 ：名無しでGO!：2006/08/29(火) 22:18:54 ID:QrZ3A/NQ0
825 ：名無しでGO!：2006/08/29(火) 22:31:59 ID:WuEjb6YYO
鉄妄はどう？
>>826
賛成
賛成
828 ：名無しでGO!：2006/08/30(水) 08:23:10 ID:oEwaKRPv0
>>824
調べれば出てくるが､信じた一般人も多いで｡
非鉄の頁で『なんであんな危険な電車を作ったのか？』なんて書き込みもあるから｡
>>826
それでは､この事故に関して､鉄道妄想家の川島冷蔵さんにお話を伺いましょう｡
それでは川島さんどうぞ､､､
と､ﾆｭｰｽで？
GJ！
調べれば出てくるが､信じた一般人も多いで｡
非鉄の頁で『なんであんな危険な電車を作ったのか？』なんて書き込みもあるから｡
>>826
それでは､この事故に関して､鉄道妄想家の川島冷蔵さんにお話を伺いましょう｡
それでは川島さんどうぞ､､､
と､ﾆｭｰｽで？
GJ！
829 ：名無しでGO!：2006/08/30(水) 09:40:13 ID:yfszeUtc0
どうせ「ボルスタレス台車が悪い」しか言わないだろう。早稲田の交通経済学の
講師は--------
講師は--------
831 ：名無しでGO!：2006/08/30(水) 16:42:12 ID:yfszeUtc0
｢鉄道妄想家」------これで決まりだな。
「鉄道ネタ職人」を推薦したいのである。
833 ：名無しでGO!：2006/08/31(木) 08:48:24 ID:1jzXEqiS0
｢職人」なら一種の「職人気質」を持っているよ。冷蔵庫みたいにフラフラしない。
文体が偉そうなところでは一貫して職人気質なのである＞冷蔵庫氏
835 ：名無しでGO!：2006/09/01(金) 01:27:28 ID:ZcerQqhD0
間違いだらけのクルマ選び（笑）
プロ野球問題だらけの１２球団（笑）
全国鉄道事情大研究（笑）
要するに草思社（笑）
プロ野球問題だらけの１２球団（笑）
全国鉄道事情大研究（笑）
要するに草思社（笑）
この人の昔どっかの本で、
「旧型客車のデッキから誤って転落しても事故責任の時代云々..」
とあったが、この人、何で50系客車が登場したか御存じないらしい。
ラッシュ時の旧客からの転落事故は、その地域や自治体で問題になってたはず。
「旧型客車のデッキから誤って転落しても事故責任の時代云々..」
とあったが、この人、何で50系客車が登場したか御存じないらしい。
ラッシュ時の旧客からの転落事故は、その地域や自治体で問題になってたはず。
>>836
同意。
昭和50年代までは上野口の普通列車にも旧客が残っていた
から、ラッシュ時近くだと駅側でも「要注意列車」として
扱っていたらしいぞ。
常磐線なんかは特に停車駅も多かったし。
盲目の大音楽家が転落事故で急死、なんてのもあったよね。
あれは邦楽史を変えてしまう大事件だった。
同意。
昭和50年代までは上野口の普通列車にも旧客が残っていた
から、ラッシュ時近くだと駅側でも「要注意列車」として
扱っていたらしいぞ。
常磐線なんかは特に停車駅も多かったし。
盲目の大音楽家が転落事故で急死、なんてのもあったよね。
あれは邦楽史を変えてしまう大事件だった。
838 ：名無しでGO!：2006/09/01(金) 13:14:34 ID:Qo/XiyTP0
>>817
当たる予想なら今頃本人が大金持ち。競馬とかの予想屋と同じ。
>>836
旧客が少数派になると問題化したろうけど
旧客が当たり前の時代は当たり前すぎて自己責任以前の話だったような。
その意味ではあながち間違いでもない。
>>837
宮城道雄ね。他殺説も出たけど結局事故ってことになったんだよな。
子供の頃からの盲人はたいてい勘が鋭いのでこういう事故は考えにくいんだけど
宮城道雄は勘が鈍くよくぶつかる人だったんだそうな。
内田百閒の友達なので鉄ネタとともにたまにエッセイに出てくる。
当たる予想なら今頃本人が大金持ち。競馬とかの予想屋と同じ。
>>836
旧客が少数派になると問題化したろうけど
旧客が当たり前の時代は当たり前すぎて自己責任以前の話だったような。
その意味ではあながち間違いでもない。
>>837
宮城道雄ね。他殺説も出たけど結局事故ってことになったんだよな。
子供の頃からの盲人はたいてい勘が鋭いのでこういう事故は考えにくいんだけど
宮城道雄は勘が鈍くよくぶつかる人だったんだそうな。
内田百閒の友達なので鉄ネタとともにたまにエッセイに出てくる。
839 ：名無しでGO!：2006/09/01(金) 13:37:44 ID:xJrfU7mO0
中央書院の近刊情報（http://www.chuoshoin.co.jp/kinkan/index.html）に
よると「鉄道２０１０年」という本が出るらしい
よると「鉄道２０１０年」という本が出るらしい
840 ：名無しでGO!：2006/09/01(金) 14:11:04 ID:1VyUSyIK0
>>836-838
概ね同意だ。
宮城道雄氏は結局「デッキとトイレを間違って転落したらしい」と新聞報道だった
がデッキは引き戸、トイレは横引きなので「あれ」？と思った。もう古い話で覚えて
いないが、マロネ40の洋式トイレがデッキと同じ引き戸だったので、間違われたのか
？と思う。転落後も巡回の保線区員に発見されるまで生きておられて｢名乗られた」
ので、身元が解ったのだが早く発見されていたら助かられたかも知れない。
20系でドアーを閉めたら車掌スイッチを操作しないと開かない方式だったのも転落
防止の始まりだったのだろう。
デッキからの転落事故は、事故発生地の自治体で問題化していたが、当時は｢落ちた
方が悪い」で通用していた時代だから、｢鉄道妄想家」も100％間違いではない。
概ね同意だ。
宮城道雄氏は結局「デッキとトイレを間違って転落したらしい」と新聞報道だった
がデッキは引き戸、トイレは横引きなので「あれ」？と思った。もう古い話で覚えて
いないが、マロネ40の洋式トイレがデッキと同じ引き戸だったので、間違われたのか
？と思う。転落後も巡回の保線区員に発見されるまで生きておられて｢名乗られた」
ので、身元が解ったのだが早く発見されていたら助かられたかも知れない。
20系でドアーを閉めたら車掌スイッチを操作しないと開かない方式だったのも転落
防止の始まりだったのだろう。
デッキからの転落事故は、事故発生地の自治体で問題化していたが、当時は｢落ちた
方が悪い」で通用していた時代だから、｢鉄道妄想家」も100％間違いではない。
841 ：名無しでGO!：2006/09/01(金) 14:27:27 ID:1VyUSyIK0
続レススマソ。
冷蔵庫鉄道妄想家サン。お前さんの弟子の富山の「うめ」が方々のスレ
（鉄道関係ではないところまで）あんたの「主義」に反対な人に｢因縁」を
つけて回るのを止めさせろよ！あんたの主張が鉄道ファン全体の意見の
代表ではない。「うめ」を何とかしないと、あんたまで脱線転覆させられる
ぞ。スレの管理人をそそのかすみたいな事もやるし、幾ら｢冷蔵庫狂信者」
でも暴走が尼崎大事故並みの奴だ。他にも迷惑している人たちもいるし
自治体や電鉄会社、NPOにまで迷惑メールを送付しているではないか。
（読んで呆れた）
あんたも自民党から立候補するとの噂も出ているのだから、「うめ」や
その他の狂信者を大人しくさせないと得票に響くぞ。
ホリエモンやバレーボールの（故）大松監督みたいな末路になるのが解って
いるから、議員になるのは反対だがな。
冷蔵庫鉄道妄想家サン。お前さんの弟子の富山の「うめ」が方々のスレ
（鉄道関係ではないところまで）あんたの「主義」に反対な人に｢因縁」を
つけて回るのを止めさせろよ！あんたの主張が鉄道ファン全体の意見の
代表ではない。「うめ」を何とかしないと、あんたまで脱線転覆させられる
ぞ。スレの管理人をそそのかすみたいな事もやるし、幾ら｢冷蔵庫狂信者」
でも暴走が尼崎大事故並みの奴だ。他にも迷惑している人たちもいるし
自治体や電鉄会社、NPOにまで迷惑メールを送付しているではないか。
（読んで呆れた）
あんたも自民党から立候補するとの噂も出ているのだから、「うめ」や
その他の狂信者を大人しくさせないと得票に響くぞ。
ホリエモンやバレーボールの（故）大松監督みたいな末路になるのが解って
いるから、議員になるのは反対だがな。
>>837
今なら人間国宝級の人だったからね。
今なら人間国宝級の人だったからね。
843 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 09:33:51 ID:p+4I27gW0
>>842
［春の海」なんて本当に名曲だからな。
時に冷蔵庫の欄にこんな名人の事述べるのは失礼（故）宮城氏に---だから
｢鉄道妄想家」の方に戻ろうぜ。冷蔵庫さん｢｢妄想」、「現地調査もしない
出鱈目」記述、｢間違い多発」などは「自己責任」だから自覚しろや。
［春の海」なんて本当に名曲だからな。
時に冷蔵庫の欄にこんな名人の事述べるのは失礼（故）宮城氏に---だから
｢鉄道妄想家」の方に戻ろうぜ。冷蔵庫さん｢｢妄想」、「現地調査もしない
出鱈目」記述、｢間違い多発」などは「自己責任」だから自覚しろや。
844 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 09:45:50 ID:j7GIvaNt0
川島とか宮脇みたいに鉄ヲタを自認し楽しくやってる奴らのほうが
種村・ｹｹ島を代表とする社会派レールファンより数段いい。読んでて楽しいし
種村・ｹｹ島を代表とする社会派レールファンより数段いい。読んでて楽しいし
>>843
そう思ったんで敢えて実名は出さなかったんだが。
ところで、鉄道経営破綻の主因が、楽観的(現実離れ)な
乗客数予測に基づく無謀な財務計画を根拠に
多額の「有利子」債務を持って開業した事にある。
すなわち、
利息支払い分も上乗せした高運賃→利用低迷→借金増加→・・・・・
の無間地獄に陥る。
という事実を、川島氏は認識しているのかな。
国鉄破綻の主因も労使関係以外では、やはり、
無計画に借金をしながらローカル線を作り続けたことだし、
最近では、ＴＸとそれ以前の三セク通勤路線との違いを
見ても明らかだけど。
そう思ったんで敢えて実名は出さなかったんだが。
ところで、鉄道経営破綻の主因が、楽観的(現実離れ)な
乗客数予測に基づく無謀な財務計画を根拠に
多額の「有利子」債務を持って開業した事にある。
すなわち、
利息支払い分も上乗せした高運賃→利用低迷→借金増加→・・・・・
の無間地獄に陥る。
という事実を、川島氏は認識しているのかな。
国鉄破綻の主因も労使関係以外では、やはり、
無計画に借金をしながらローカル線を作り続けたことだし、
最近では、ＴＸとそれ以前の三セク通勤路線との違いを
見ても明らかだけど。
>>845 ＞ 国鉄破綻の主因も…………無計画に借金をしながらローカル線を作り続けたことだし、
絶対金額ではチビチビの「ローカル線」よりも、５方面対策などの社会基盤整備費用が多額。
これらを高利の「有利子負債」に頼らせて、金利と工事の両面から国鉄を食い物にして破綻させた。
法の建前ではそれらの社会的費用は道路同様に国が面倒みるはずだったが、
そうした高利利子分が丁度累積赤字額に相当する。自民党への献金額の３割が銀行業界からだった。
ローカル新線建設も、そうした建設・金融利権の対象で、建設ありきの辻褄合わせ作文で
国鉄経営陣：労使に新線拒否権がなかったから>>845指摘の様なことが起こった。
一時期の動労などの無茶はあるが、それ以前の違法な○生攻撃を仕掛けた当局の責任があり、
しかも総裁が謝罪したものの何処が違法不当なのかをうやむやにしたため、業務に必要な制約までも
乱れてしまい組合側が必死に制止する様な混乱をも生じたが、それでも世界に冠たる国鉄の運営は維持されていたことはみるべきだろう。
自作自演くさいトラブルなどまず起こらなかった。
上尾を真似た上野事件などあれは国鉄攻撃世論を煽るための意図的な列車破壊だった。
運転室を集中的にねらって破壊して運転不能とし、マイクをとって暴動を煽るなど計画的組織的襲撃だが犯人たちを捕まえていない。
そうした金融・建設累積赤字の責任を無辜の国鉄労働者に着せて攻撃する目くらましの間に、
累積赤字そのものは国民に付け回しして、今度は整備新幹線と並行在来線廃止をセットにして建設利権、金融利権を維持しているのだ。
川島氏にもこの辺のからくりを分かってものを書いて欲しいとは思うのだが、
転換クロスシートとダイヤ程度しか頭に入らないのかネ？
絶対金額ではチビチビの「ローカル線」よりも、５方面対策などの社会基盤整備費用が多額。
これらを高利の「有利子負債」に頼らせて、金利と工事の両面から国鉄を食い物にして破綻させた。
法の建前ではそれらの社会的費用は道路同様に国が面倒みるはずだったが、
そうした高利利子分が丁度累積赤字額に相当する。自民党への献金額の３割が銀行業界からだった。
ローカル新線建設も、そうした建設・金融利権の対象で、建設ありきの辻褄合わせ作文で
国鉄経営陣：労使に新線拒否権がなかったから>>845指摘の様なことが起こった。
一時期の動労などの無茶はあるが、それ以前の違法な○生攻撃を仕掛けた当局の責任があり、
しかも総裁が謝罪したものの何処が違法不当なのかをうやむやにしたため、業務に必要な制約までも
乱れてしまい組合側が必死に制止する様な混乱をも生じたが、それでも世界に冠たる国鉄の運営は維持されていたことはみるべきだろう。
自作自演くさいトラブルなどまず起こらなかった。
上尾を真似た上野事件などあれは国鉄攻撃世論を煽るための意図的な列車破壊だった。
運転室を集中的にねらって破壊して運転不能とし、マイクをとって暴動を煽るなど計画的組織的襲撃だが犯人たちを捕まえていない。
そうした金融・建設累積赤字の責任を無辜の国鉄労働者に着せて攻撃する目くらましの間に、
累積赤字そのものは国民に付け回しして、今度は整備新幹線と並行在来線廃止をセットにして建設利権、金融利権を維持しているのだ。
川島氏にもこの辺のからくりを分かってものを書いて欲しいとは思うのだが、
転換クロスシートとダイヤ程度しか頭に入らないのかネ？
>>846
詳しい解説乙。
日本の国鉄は昔から怪事件の宝庫だね。利権の塊だからな。
民営化反対勢力にトドメを刺した浅草橋駅焼き討ちなんていうのも
あったね。
本物のポッポ屋だったら駅を焼くなんていう発想は絶対に出てくる
訳が無いと感じたけど、結局「組合の急進派の仕業」と思わせるような
報道ばかりだったね。
こういう話題をスルーして妄想振りまいて金になるんだから気楽なモンだ。
詳しい解説乙。
日本の国鉄は昔から怪事件の宝庫だね。利権の塊だからな。
民営化反対勢力にトドメを刺した浅草橋駅焼き討ちなんていうのも
あったね。
本物のポッポ屋だったら駅を焼くなんていう発想は絶対に出てくる
訳が無いと感じたけど、結局「組合の急進派の仕業」と思わせるような
報道ばかりだったね。
こういう話題をスルーして妄想振りまいて金になるんだから気楽なモンだ。
848 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 11:52:07 ID:rMPsZtlv0
>>842
内田百閒のしょうもないダジャレに喜んで付き合う人だったし
むしろしょうもない川島ギャグのノリについてけるタイプだったような。
>>845
ちょっとごっちゃになってるな。
国鉄はローカル線建設以前に主要幹線の改良に５方面作戦など
既存路線の改良の時点で既に無理が出ている。
低廉な運賃の維持が強要されてるのに莫大なインフラ整備なんてできっこないのに。
新線建設の話だけど、漠然とした「鉄道は儲けを出すべきもの」という意識が
却って損の元になってるような気がする。
いずれ採算がとれる、というウソを弾き出すために安易な予測がはびこって
資金調達が後手後手になり無駄な財務コストがかかっているような。
>>844
「電車史」で表明してるように濃いヲタのシャレの世界なんだよな。
真面目とる人も妄想とか言って怒る人も同類だと思う。
自分自身鉄ヲタだけど、鉄ヲタってなぜか近親憎悪が激しいね。
内田百閒のしょうもないダジャレに喜んで付き合う人だったし
むしろしょうもない川島ギャグのノリについてけるタイプだったような。
>>845
ちょっとごっちゃになってるな。
国鉄はローカル線建設以前に主要幹線の改良に５方面作戦など
既存路線の改良の時点で既に無理が出ている。
低廉な運賃の維持が強要されてるのに莫大なインフラ整備なんてできっこないのに。
新線建設の話だけど、漠然とした「鉄道は儲けを出すべきもの」という意識が
却って損の元になってるような気がする。
いずれ採算がとれる、というウソを弾き出すために安易な予測がはびこって
資金調達が後手後手になり無駄な財務コストがかかっているような。
>>844
「電車史」で表明してるように濃いヲタのシャレの世界なんだよな。
真面目とる人も妄想とか言って怒る人も同類だと思う。
自分自身鉄ヲタだけど、鉄ヲタってなぜか近親憎悪が激しいね。
849 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 15:23:19 ID:EHhMfLkP0
>>848
「無駄な財務コスト」すなわち膨大な利子には受け取る人間(企業)
がいるという事に、当然気づいた上でのご発言ですよね。
>>846の「献金額の３割が銀行業界からだった」という部分ね。
川島先生くらいマスコミに露出している人には、そういう部分も
是非突いて欲しいね。おそらく、すぐ干されるとは思うが。
洒落も良いけど、新幹線と通勤電車以外は廃線で、あとはトラックと
高速バスなんていう世の中になったら、鉄道趣味そのものが無くなるからね。
「無駄な財務コスト」すなわち膨大な利子には受け取る人間(企業)
がいるという事に、当然気づいた上でのご発言ですよね。
>>846の「献金額の３割が銀行業界からだった」という部分ね。
川島先生くらいマスコミに露出している人には、そういう部分も
是非突いて欲しいね。おそらく、すぐ干されるとは思うが。
洒落も良いけど、新幹線と通勤電車以外は廃線で、あとはトラックと
高速バスなんていう世の中になったら、鉄道趣味そのものが無くなるからね。
850 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 17:03:16 ID:p+4I27gW0
>>849
｢妄想です」つて誤魔化せるじゃないか。
出たがり屋の冷蔵庫だから言い訳は幾らでもするだろう。
あんたみたいな信者が居るとその先生「思い上がって」余計
頓珍漢発言をするから余り煽てない事だ。
少し距離を置いて見ていてご覧、妄想の原因が見えてくるから。
｢妄想です」つて誤魔化せるじゃないか。
出たがり屋の冷蔵庫だから言い訳は幾らでもするだろう。
あんたみたいな信者が居るとその先生「思い上がって」余計
頓珍漢発言をするから余り煽てない事だ。
少し距離を置いて見ていてご覧、妄想の原因が見えてくるから。
851 ：名無しでGO!：2006/09/02(土) 23:00:34 ID:rMPsZtlv0
>>849
846見る前に書き込んじゃったけど、846の内容には同意するし
この面から鉄道業界の研究・批評をする人が出て欲しいと思う。
じゃないと国鉄がうかばれない。
けど川島センセイの土俵じゃないからな。
846見る前に書き込んじゃったけど、846の内容には同意するし
この面から鉄道業界の研究・批評をする人が出て欲しいと思う。
じゃないと国鉄がうかばれない。
けど川島センセイの土俵じゃないからな。
852 ：名無しでGO!：2006/09/03(日) 18:42:02 ID:gEsILKZI0
交通経済学の初歩も解っていないオッサンに、とても鉄道業界批判は無理だ。
土建屋業界に似た｢一種の伏魔殿」だからね。
土建屋業界に似た｢一種の伏魔殿」だからね。
853 ：名無しでGO!：2006/09/03(日) 22:53:22 ID:z6tSzr3z0
尼崎、西宮、芦屋、宝塚、伊丹、川西の大合併（笑）で「阪神市」誕生（笑）
854 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 00:46:25 ID:gj/9aU810
冷蔵の著書の北陸編で富山港線の話は
地元に住んでるものにとって分かってないな・・・と思った。
富山港線をフリージェント化本数増発しても
並行して走るバスのほうが直接街の中心を通りフリージェントである。
そしてバス路線は枝のように他方に伸びてる。
岩瀬浜より先のびてるのでどう考えてもバスの優勢であった。（あくまでも著書が出た当時です）
この点は本当に冷蔵のつめのあまい研究であった。
またどの時期にライトレール化（市電化）を知ったのかは不明だが
少なくとも彼が口にした時点では地元では知れ渡っていた。
なぜならば酉がライトレール化・営業離脱の話が出る前
十数年も前にすでに市電化計画（なかにはトロリーバス案もあった）
が市の有権者や識者で提案されてたからだ。
十数年前、酉は富山港線を手放す気はなかったし、市電にはもちろん興味なかった。
また富山市じたいも地元の同意がなければ出来ない
とかなり消極的でいいかえれば地元のおえらいさんの妄想状態であった。
上記の通りバスは駅の南東にある街の中心を通るので
富山駅高架化には富山地鉄軌道の総合乗り入れの案もすでに考えとしてはあった。
やはり地元は強いし、夢や妄想もかなり現実味がある。
地元に住んでるものにとって分かってないな・・・と思った。
富山港線をフリージェント化本数増発しても
並行して走るバスのほうが直接街の中心を通りフリージェントである。
そしてバス路線は枝のように他方に伸びてる。
岩瀬浜より先のびてるのでどう考えてもバスの優勢であった。（あくまでも著書が出た当時です）
この点は本当に冷蔵のつめのあまい研究であった。
またどの時期にライトレール化（市電化）を知ったのかは不明だが
少なくとも彼が口にした時点では地元では知れ渡っていた。
なぜならば酉がライトレール化・営業離脱の話が出る前
十数年も前にすでに市電化計画（なかにはトロリーバス案もあった）
が市の有権者や識者で提案されてたからだ。
十数年前、酉は富山港線を手放す気はなかったし、市電にはもちろん興味なかった。
また富山市じたいも地元の同意がなければ出来ない
とかなり消極的でいいかえれば地元のおえらいさんの妄想状態であった。
上記の通りバスは駅の南東にある街の中心を通るので
富山駅高架化には富山地鉄軌道の総合乗り入れの案もすでに考えとしてはあった。
やはり地元は強いし、夢や妄想もかなり現実味がある。
855 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 01:01:06 ID:gj/9aU810
補足すると、道が狭く、通勤の車が多いためバスは朝のラッシュでは遅れ気味だった。
そのため富山港線がいると冷蔵庫はいってたのはただしかったが、
その著書の当時は道路拡張計画があったりで計画としては
富山港線は重要視されてなかった。
存続してライトレールになったのはその道路拡張計画は区画整理、移転が
まったく進まず、車も保有台数増加よりさらに増えた背景があるからだ。
そのため富山港線がいると冷蔵庫はいってたのはただしかったが、
その著書の当時は道路拡張計画があったりで計画としては
富山港線は重要視されてなかった。
存続してライトレールになったのはその道路拡張計画は区画整理、移転が
まったく進まず、車も保有台数増加よりさらに増えた背景があるからだ。
>>855
政令指定都市で最も道路事情が悲惨と思われる
千葉市でさえ、モノレールはラッシュ時以外ガラガラ。
面を支配できるバスや、ドアツードアの自家用車には
かないっこないんだよね。
鉄道を純粋に経済活動としては。
政令指定都市で最も道路事情が悲惨と思われる
千葉市でさえ、モノレールはラッシュ時以外ガラガラ。
面を支配できるバスや、ドアツードアの自家用車には
かないっこないんだよね。
鉄道を純粋に経済活動としては。
857 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 09:30:03 ID:8AyEhVja0
>>853-854
既に決定しているか、計画が具体化しつつある事柄には冷蔵庫は余り発言せず、
｢出来るかどうか解らない」机上案件に対しては急に「妄想」を逞しくして
関係し出す。前後も事情や地形、需要、後背地などには無関心で模型レイアウト
でも造るつもりで暴論を吐くので笑ってしまう。
又それを盲信して騒ぎまわる「子分ドモ」が居るのだから、呆れてしまう人物だ。
既に決定しているか、計画が具体化しつつある事柄には冷蔵庫は余り発言せず、
｢出来るかどうか解らない」机上案件に対しては急に「妄想」を逞しくして
関係し出す。前後も事情や地形、需要、後背地などには無関心で模型レイアウト
でも造るつもりで暴論を吐くので笑ってしまう。
又それを盲信して騒ぎまわる「子分ドモ」が居るのだから、呆れてしまう人物だ。
858 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 12:04:08 ID:zsL1GyMe0
千葉駅移転伝説を知らんのかな。
>>858
それはそうだ。が、
地方都市に中等量～大量輸送機関を作ってもラッシュ時以外空気輸送
というのは事実でしょ。
千葉モノは、県都であっても東京の衛星都市でもある事を認められない
田舎役人の・・・・・認めてれば稲毛ははずさないからね。
冷蔵大先生は、この件についてはコメントしてたか？
マア例によって、路線を増やしてネットワークを広げるんだろうな。
それはそうだ。が、
地方都市に中等量～大量輸送機関を作ってもラッシュ時以外空気輸送
というのは事実でしょ。
千葉モノは、県都であっても東京の衛星都市でもある事を認められない
田舎役人の・・・・・認めてれば稲毛ははずさないからね。
冷蔵大先生は、この件についてはコメントしてたか？
マア例によって、路線を増やしてネットワークを広げるんだろうな。
861 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 19:03:20 ID:gj/9aU810
>>857
納得した。
妄想が発揮するのは「出来るかどうかわからない」
という、あいまいな要素がないといけないのか。
どうりで、富山ライトレールには食いつきが悪かったわけか。
けどＮＰＯ法人の方といっしょにお見えになられたから、
他のＬＲＴ案には富山の例を出してきて妄想してくるだろうな。
マジでたのしみ。
研究本の北陸編を読んで思ったのは、冷蔵庫でなくても
研究したり一冊にまとめるには時間と経費と労力に限界があって
資料不足、調査不足、研究不足になるのは仕方が無いことだなと思った。
北陸三県でも調べると膨大なのによくあこらへんでまとめたものだ。
ネタをふってくれた点では関心しました。
納得した。
妄想が発揮するのは「出来るかどうかわからない」
という、あいまいな要素がないといけないのか。
どうりで、富山ライトレールには食いつきが悪かったわけか。
けどＮＰＯ法人の方といっしょにお見えになられたから、
他のＬＲＴ案には富山の例を出してきて妄想してくるだろうな。
マジでたのしみ。
研究本の北陸編を読んで思ったのは、冷蔵庫でなくても
研究したり一冊にまとめるには時間と経費と労力に限界があって
資料不足、調査不足、研究不足になるのは仕方が無いことだなと思った。
北陸三県でも調べると膨大なのによくあこらへんでまとめたものだ。
ネタをふってくれた点では関心しました。
862 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 19:52:17 ID:8AyEhVja0
又冷蔵庫狂信者が一人増えたか！
資料（史料も）不足、調査不足、研究不足、それでまともな研究本を出すとは
ド厚かましいにも程がある。だから｢妄想」と言われるのだ。ピクトリアルに
居たのならもう少しツツ込んだ調査をしないか冷蔵庫！
中川浩一大先生に｢能因法師」と言われても仕方がないぞ。
時間と経費と労力が無いならそんな本を出すな。それを何とか克服してこそ
まともな本が書けるのだ。>>861の論では「時間と経費と労力が不足したら
よい加減な本を出しても良い」ということか？そんな本俺は買わない。
ＮＰＯは見当がつく。「有名人マニア」の連中だろう。主に高岡の「らくだ」
一派かその辺りだろう？
資料（史料も）不足、調査不足、研究不足、それでまともな研究本を出すとは
ド厚かましいにも程がある。だから｢妄想」と言われるのだ。ピクトリアルに
居たのならもう少しツツ込んだ調査をしないか冷蔵庫！
中川浩一大先生に｢能因法師」と言われても仕方がないぞ。
時間と経費と労力が無いならそんな本を出すな。それを何とか克服してこそ
まともな本が書けるのだ。>>861の論では「時間と経費と労力が不足したら
よい加減な本を出しても良い」ということか？そんな本俺は買わない。
ＮＰＯは見当がつく。「有名人マニア」の連中だろう。主に高岡の「らくだ」
一派かその辺りだろう？
863 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 20:06:57 ID:gj/9aU810
わっわしゃ、狂信者じゃない。w
>>資料不足、調査不足、研究不足・・・・
これは擁護の意味でない。あくまでも皮肉をこめた感想だ。
だいたいスレからして流れからして擁護してるわけがない。
>>ネタをふってくれた点では関心しました。
ト学会にも見向きもしない。（するはずない。）
トンデモ本を出してネタをふってくれる度胸なんて
関心できるなとおもいました。
こっちも他のスレで富山ライトレール関係で信者には反感かった
身なので冷蔵庫なんて権威なんてないと思ってます。
ただ新しく出た本には読みますがこれはたとえるなら
アンチ○○は○○がないと成立しない。
アンチ○○は○○にくわしい。
と同じ事です。
>>資料不足、調査不足、研究不足・・・・
これは擁護の意味でない。あくまでも皮肉をこめた感想だ。
だいたいスレからして流れからして擁護してるわけがない。
>>ネタをふってくれた点では関心しました。
ト学会にも見向きもしない。（するはずない。）
トンデモ本を出してネタをふってくれる度胸なんて
関心できるなとおもいました。
こっちも他のスレで富山ライトレール関係で信者には反感かった
身なので冷蔵庫なんて権威なんてないと思ってます。
ただ新しく出た本には読みますがこれはたとえるなら
アンチ○○は○○がないと成立しない。
アンチ○○は○○にくわしい。
と同じ事です。
864 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 20:36:27 ID:8AyEhVja0
成る程ね。狂信者と間違ってスマソ。
俺など全く関係ないほかの（鉄道以外の）板で冷蔵庫狂信者に散々嫌がらせや
妨害を受けたよ。幸いそこの管理人が解ってくれたけれど。
それにしても高岡の「らくだ」関係のＨＰで狂信者の基地外メールを読んだ時は
｢呆れたし、どえらい奴に絡まれているな」と思った。沿線自治体も被害者だし
鉄道会社はカンカンに怒っている。
まあ俺は冷蔵庫の本は図書館でしか読まないが、吹き出した時が多かったね。
図書館で「貸し出し中」で予約が中々入らないのは、例の「ボルスタレス台車
犯人説」の｢尼崎大事故」の本だけだ。後の古いのはもう処分されてしまっている。
俺など全く関係ないほかの（鉄道以外の）板で冷蔵庫狂信者に散々嫌がらせや
妨害を受けたよ。幸いそこの管理人が解ってくれたけれど。
それにしても高岡の「らくだ」関係のＨＰで狂信者の基地外メールを読んだ時は
｢呆れたし、どえらい奴に絡まれているな」と思った。沿線自治体も被害者だし
鉄道会社はカンカンに怒っている。
まあ俺は冷蔵庫の本は図書館でしか読まないが、吹き出した時が多かったね。
図書館で「貸し出し中」で予約が中々入らないのは、例の「ボルスタレス台車
犯人説」の｢尼崎大事故」の本だけだ。後の古いのはもう処分されてしまっている。
865 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 20:46:36 ID:h/XPiUdLO
862
｢能因法師｣ってどういう意味ですか？
｢能因法師｣ってどういう意味ですか？
866 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 22:51:10 ID:dbdkNri+0
川島を叩いてるヲタって要するに「羨ましい」んだろ。ど田舎とは云え家まで建ってるし
867 ：名無しでGO!：2006/09/04(月) 22:54:50 ID:gj/9aU810
どこが羨ましいのかな？
サクラなんとかよりマシだが
テレビに出ていて自分の意見をいってるのみてすごくイタイぞ。
鉄分多いとコッチも見てて恥ずかしくなる・・・
サクラなんとかよりマシだが
テレビに出ていて自分の意見をいってるのみてすごくイタイぞ。
鉄分多いとコッチも見てて恥ずかしくなる・・・
868 ：名無しでGO!：2006/09/05(火) 08:35:26 ID:AI7kwVEY0
別に「羨ましく」ないよ。ただ"まともな事を言うべき"じゃないかと思って
居るだけだ。
彼のドタマの内ではいつも「幻想交響曲」が流れているらしい。
居るだけだ。
彼のドタマの内ではいつも「幻想交響曲」が流れているらしい。
>>868
そういう名前を出すと、ベルリオーズ先生にに失礼だ、
なんて言い出す奴が来るぞ。
もし、若き日のベルリオーズみたいにヤクで幻想を見ているなら、
何年も続けているわけだから、とっくに脳がイカれていると思うが。
そういう名前を出すと、ベルリオーズ先生にに失礼だ、
なんて言い出す奴が来るぞ。
もし、若き日のベルリオーズみたいにヤクで幻想を見ているなら、
何年も続けているわけだから、とっくに脳がイカれていると思うが。
870 ：名無しでGO!：2006/09/05(火) 09:42:27 ID:AI7kwVEY0
とっくに「イカれている」のじゃないか？
871 ：名無しでGO!：2006/09/05(火) 18:10:03 ID:AI7kwVEY0
872 ：名無しでGO!：2006/09/05(火) 21:25:40 ID:AI7kwVEY0
続レススマソ
｢歌枕」＝もとは和歌の実作上必要な歌語の解説書の類をいつた、例えば平安中期
の｢能因歌枕」と題する書は、いわば作歌辞典のようなないようであり-------
実地を踏まないで作歌することの可能な手引きとなった。
（平凡社"国民百科辞典）
中川浩一大先生はこれを引き合いに出したので、「実地をふまないで」は冷蔵庫に
共通するところが多々ある。
｢歌枕」＝もとは和歌の実作上必要な歌語の解説書の類をいつた、例えば平安中期
の｢能因歌枕」と題する書は、いわば作歌辞典のようなないようであり-------
実地を踏まないで作歌することの可能な手引きとなった。
（平凡社"国民百科辞典）
中川浩一大先生はこれを引き合いに出したので、「実地をふまないで」は冷蔵庫に
共通するところが多々ある。
羨ましいんじゃない。おなじ鉄ヲタとして、恥ずかしいんだ。
874 ：名無しでGO!：2006/09/06(水) 11:11:46 ID:KXkOe0Hu0
875 ：名無しでGO!：2006/09/06(水) 17:10:33 ID:QwfYaRQE0
>>873
同じじゃない。
川島令三はヲタである以前にプロのライター。
しかもUFOネタとかも書いてきた確信犯。
鉄ヲタだろうと他人は他人、恥ずかしがってたら身がもたない。
恥ずかしがるのは自意識過剰というやつ。
同じじゃない。
川島令三はヲタである以前にプロのライター。
しかもUFOネタとかも書いてきた確信犯。
鉄ヲタだろうと他人は他人、恥ずかしがってたら身がもたない。
恥ずかしがるのは自意識過剰というやつ。
＞しかもUFOネタとかも書いてきた確信犯。
kwsk
kwsk
877 ：名無しでGO!：2006/09/07(木) 08:40:27 ID:BWMSW5PQ0
>>875
冷蔵庫のマスコミ出まくりで、鉄道ファン=川島冷蔵庫の印象が、一般人達に
広がりつつある傾向だから「恥ずかしい」と873が書いたのだろう。875の
最後の一行は"一言多すぎる”のではないか？
いずれにせよ元凶は川島冷蔵庫である「べきである」。
冷蔵庫のマスコミ出まくりで、鉄道ファン=川島冷蔵庫の印象が、一般人達に
広がりつつある傾向だから「恥ずかしい」と873が書いたのだろう。875の
最後の一行は"一言多すぎる”のではないか？
いずれにせよ元凶は川島冷蔵庫である「べきである」。
878 ：名無しでGO!：2006/09/07(木) 11:41:24 ID:OC+7aIvt0
一般人は川島センセイといわずちょっとテレビに出たくらいの評論家の類なんか
気にもとめてないと思われ。 鉄ヲタは鉄ネタに対する印象が強いから
出まくりに感じるかもしれないけど。
それに鉄ヲタと言えば写真撮ったりかぶりつきしてる身近な怪しい人々であって
テレビに出てる人とは無意識に別扱いしてそう。
川島センセイとかの鉄道の「専門家」が出てくるのは事故のときだから
あんまり出てきて欲しくないもんだな。
気にもとめてないと思われ。 鉄ヲタは鉄ネタに対する印象が強いから
出まくりに感じるかもしれないけど。
それに鉄ヲタと言えば写真撮ったりかぶりつきしてる身近な怪しい人々であって
テレビに出てる人とは無意識に別扱いしてそう。
川島センセイとかの鉄道の「専門家」が出てくるのは事故のときだから
あんまり出てきて欲しくないもんだな。
879 ：名無しでGO!：2006/09/07(木) 19:25:49 ID:6I7EcE8D0
最近「すべきである」がかなり減ってきたな。
昔の著書と比べたら格段に読みやすくはなってると思う。
昔の著書と比べたら格段に読みやすくはなってると思う。
880 ：名無しでGO!：2006/09/07(木) 19:28:53 ID:BWMSW5PQ0
ただアレだけマスコミを誤魔化して、さも専門家らしく振舞い、朝日新聞にまで
出来もしない「妄想」を書かすのだから、マスコミ各社に"買いかぶり"されている
のも事実。早稲田大学など酷い物だ。彼にどうして交通経済学なんか講義可能と
判断したのか理解に苦しむ。だから一般人は冷蔵庫の発言が正しいと思い込むし、
鉄道ファン連中がすべて冷蔵庫と同じ思考回路だと勘違いされている面もある。
アレでセンセイならば少し詳しくて､弁舌が立つファンは先生になれそうだ。
元鉄道友の会副会長など関東学院大学の講師をしていたが、教える科目は彼が
専門だった「電気」だと直接本人さんから聞いている。これが本当だろう。
出来もしない「妄想」を書かすのだから、マスコミ各社に"買いかぶり"されている
のも事実。早稲田大学など酷い物だ。彼にどうして交通経済学なんか講義可能と
判断したのか理解に苦しむ。だから一般人は冷蔵庫の発言が正しいと思い込むし、
鉄道ファン連中がすべて冷蔵庫と同じ思考回路だと勘違いされている面もある。
アレでセンセイならば少し詳しくて､弁舌が立つファンは先生になれそうだ。
元鉄道友の会副会長など関東学院大学の講師をしていたが、教える科目は彼が
専門だった「電気」だと直接本人さんから聞いている。これが本当だろう。
881 ：名無しでGO!：2006/09/07(木) 20:30:03 ID:IWJqrDC30
>>880
つ客よせパンダ
最近の大学はいろいろ理由あって、有名人を講師に呼んでることが多い。
そのため内容より名が先行してる。
早稲田大生は講師の話を聞くのに講師の言ってること真偽を見極めないと
いけないとは・・・・・
大学の勉強も違う面で難しくなったもんだ。
つ客よせパンダ
最近の大学はいろいろ理由あって、有名人を講師に呼んでることが多い。
そのため内容より名が先行してる。
早稲田大生は講師の話を聞くのに講師の言ってること真偽を見極めないと
いけないとは・・・・・
大学の勉強も違う面で難しくなったもんだ。
882 ：名無しでGO!：2006/09/08(金) 08:11:03 ID:E0pOLEaf0
俺の母校に某市局長から天下りした香具師は1年で放り出し。学生に嫌われた
とか。性懲りもなくうんと格下私大に行っているそうだ。
大赤字都市の局長が「都市経営論」の講義だとは笑ったがね。
とか。性懲りもなくうんと格下私大に行っているそうだ。
大赤字都市の局長が「都市経営論」の講義だとは笑ったがね。
883 ：名無しでGO!：2006/09/08(金) 08:51:49 ID:xKv7rpmHO
鉄道板住人は保守的な奴が多いんだな
>>883
能力のない者を教壇に立たせていけない事に、保守も革新も関係ないだろう。
マスコミへの露出度や、公務員時代の役職だけで大学教員として採用する
ほうが、よほど保守的な思考回路ではないだろうか？
能力のない者を教壇に立たせていけない事に、保守も革新も関係ないだろう。
マスコミへの露出度や、公務員時代の役職だけで大学教員として採用する
ほうが、よほど保守的な思考回路ではないだろうか？
885 ：名無しでGO!：2006/09/08(金) 13:37:38 ID:E0pOLEaf0
>>884
俺は天下りの話を聞いた時に同窓会事務局に｢大丈夫か」？と言ってやった。
ぐずぐず言い訳していたが､結局選択学生も少なく､嫌われて1年でポィ。
授業料を無駄に使われた学生連中が損させられただけ。単位はおそらく２ぐらい？
俺の出身大学も"人寄せパンダ”が必要な時代になったのかと､悲しくなったが、
今早稲田の連中がその被害に直面している。
冷蔵庫に釘をさしておくが、阪急阪神ＨＤ発足時に関西のマスコミでおかしな
「妄想発言」は､絶対に止めてくれよ。朝日､毎日､産経、ＮＨＫは特にな。読売
はオッチョコチョイだから冷蔵庫と離れられないかも知れないが。
釘よりも「氷割」を突き刺しておく”べき”かな？
俺は天下りの話を聞いた時に同窓会事務局に｢大丈夫か」？と言ってやった。
ぐずぐず言い訳していたが､結局選択学生も少なく､嫌われて1年でポィ。
授業料を無駄に使われた学生連中が損させられただけ。単位はおそらく２ぐらい？
俺の出身大学も"人寄せパンダ”が必要な時代になったのかと､悲しくなったが、
今早稲田の連中がその被害に直面している。
冷蔵庫に釘をさしておくが、阪急阪神ＨＤ発足時に関西のマスコミでおかしな
「妄想発言」は､絶対に止めてくれよ。朝日､毎日､産経、ＮＨＫは特にな。読売
はオッチョコチョイだから冷蔵庫と離れられないかも知れないが。
釘よりも「氷割」を突き刺しておく”べき”かな？
>>884
既得権益にしがみつけってのと保守は関係無いよ。
既得権益にしがみつけってのと保守は関係無いよ。
887 ：名無しでGO!：2006/09/08(金) 17:52:57 ID:E0pOLEaf0
「役人の常識は一般の非常識」だからな。役所の天下りはよほどの研究熱心な人物
でないと一般で勤まらない。大学も会社も同じ。
冷蔵庫も｢有名になったと浮かれていては､尼崎事故以上の脱線転覆」になりそうだ。
でないと一般で勤まらない。大学も会社も同じ。
冷蔵庫も｢有名になったと浮かれていては､尼崎事故以上の脱線転覆」になりそうだ。
888 ：名無しでGO!：2006/09/08(金) 22:24:32 ID:1kmX+LOF0
889 ：名無しでGO!：2006/09/08(金) 22:36:38 ID:MVHw4PQu0
>>883
>鉄道板住人は保守的な奴が多いんだな
鉄道をいろんな面からみるうちに
知れば知るほど保守的になる。
冷蔵庫は鉄道が走ることしかみてないから、
革新的なことがヘーキでいえる。
いいか鉄道は昔から傾斜産業だ。
日本は高度成長とバブルで少しは生き延びれたのだ。
それが今はほとんどの会社も鉄道本業だけで成長率が1パーセント稼ぐのも
厳しいのが現状だ。
その上、団塊世代引退、少子化で定期需要が減る一方だ。
某ライトレールだって純粋な私鉄だったらもうとっくに赤字
ダイサンセクターで上下分離して会社の負担を軽くしてやっと存続
できる見通しが立ってるのが本音だ。
どうだい保守的だろう。知ってるからこそ保守なんだ。
>鉄道板住人は保守的な奴が多いんだな
鉄道をいろんな面からみるうちに
知れば知るほど保守的になる。
冷蔵庫は鉄道が走ることしかみてないから、
革新的なことがヘーキでいえる。
いいか鉄道は昔から傾斜産業だ。
日本は高度成長とバブルで少しは生き延びれたのだ。
それが今はほとんどの会社も鉄道本業だけで成長率が1パーセント稼ぐのも
厳しいのが現状だ。
その上、団塊世代引退、少子化で定期需要が減る一方だ。
某ライトレールだって純粋な私鉄だったらもうとっくに赤字
ダイサンセクターで上下分離して会社の負担を軽くしてやっと存続
できる見通しが立ってるのが本音だ。
どうだい保守的だろう。知ってるからこそ保守なんだ。
890 ：名無しでGO!：2006/09/08(金) 22:48:38 ID:QXDijhRo0
>>845>>846
独立採算だからこそあそこまで債務が膨らんだんだよね
それを分からないで「独立採算というのであればあの巨額な債務は何なんですか」なんて言い始める輩がいるのには閉口する
>>847
やるせないのはその利権が全てよそに持っていかれていること
普通は業界の権益も保証された形で利権構造が形成されているのに何故か国鉄ではそうじゃなかった
独立採算だからこそあそこまで債務が膨らんだんだよね
それを分からないで「独立採算というのであればあの巨額な債務は何なんですか」なんて言い始める輩がいるのには閉口する
>>847
やるせないのはその利権が全てよそに持っていかれていること
普通は業界の権益も保証された形で利権構造が形成されているのに何故か国鉄ではそうじゃなかった
891 ：名無しでGO!：2006/09/08(金) 22:56:25 ID:cldqTjWV0
建設費を減価償却しながら独立採算にすると鉄道経営は
必ず破綻する事は世界の常識でしょ。
日本の役人だって、そんなことは先刻承知の上で、
でたらめな需要予測を立てて新線建設を推進して
票が欲しい政治家を喜ばせていただけ。
筑波学園都市は首都機能を分散させた要衝だから、
キチンを上下分離して、まともな運賃設定にした。
一部の庶民しか利用しない通勤新線は知ったこっちゃない。
と、いうのが役人の本音だろうね。
必ず破綻する事は世界の常識でしょ。
日本の役人だって、そんなことは先刻承知の上で、
でたらめな需要予測を立てて新線建設を推進して
票が欲しい政治家を喜ばせていただけ。
筑波学園都市は首都機能を分散させた要衝だから、
キチンを上下分離して、まともな運賃設定にした。
一部の庶民しか利用しない通勤新線は知ったこっちゃない。
と、いうのが役人の本音だろうね。
893 ：名無しでGO!：2006/09/09(土) 02:46:00 ID:urTfaG2AO
これほど業界を守れない役所は他にないぞ
894 白紙に戻そうボルスタレス台車
>>889
斜陽だろ斜陽。
斜陽だろ斜陽。
896 ：名無しでGO!：2006/09/09(土) 08:43:57 ID:Veilsvnv0
阪急阪神ＨＤ関連：｢今津線と阪神線の直通は考えていない」と角社長発言。冷蔵庫
の妄想胡散霧消！
冷蔵庫が｢やる気があれば」、なんて現場の事情無視の発言をしたのを、信用した
ドバカなマスコミが質問したらしい。
冷蔵庫の頭はまるで昭和24年12月の｢今津--久寿川暴走事故」当時のままらしい。
の妄想胡散霧消！
冷蔵庫が｢やる気があれば」、なんて現場の事情無視の発言をしたのを、信用した
ドバカなマスコミが質問したらしい。
冷蔵庫の頭はまるで昭和24年12月の｢今津--久寿川暴走事故」当時のままらしい。
>>896
冷蔵庫なだけによく保存がきいているんだろう。
冷蔵庫なだけによく保存がきいているんだろう。
898 ：名無しでGO!：2006/09/09(土) 11:00:31 ID:Veilsvnv0
>>>897
カチンカチンに固まって、どうにも溶かせないほどの「妄想」だな。
カチンカチンに固まって、どうにも溶かせないほどの「妄想」だな。
899 ：名無しでGO!：2006/09/09(土) 11:04:10 ID:QelHiErWO
もはや冷凍庫だなｗ
>>892-893
つーか、アメリカの利益に奉仕しない役人はダメ！
オレが聞いた話では最高裁判所の中には秘密の部屋があるらしい。
局長クラスになると、その思想や考え方をチェックするための
公安の係官がつくのだそうだ。
官房筆頭課長クラスになっても、まだ日本の国益とか主張してると、
その最高裁の部屋に監禁されて、日本とアメリカのエタブリュッシュたちから
よってたかって教育されるそうだ。それでも転向しない役人は、
それより上、つまり官房長とか次官とかにはなれず、
一身上の都合ということで職を辞することになるそうだ。
この話が本当かどうかは、オレには確かめようがない。
つーか、アメリカの利益に奉仕しない役人はダメ！
オレが聞いた話では最高裁判所の中には秘密の部屋があるらしい。
局長クラスになると、その思想や考え方をチェックするための
公安の係官がつくのだそうだ。
官房筆頭課長クラスになっても、まだ日本の国益とか主張してると、
その最高裁の部屋に監禁されて、日本とアメリカのエタブリュッシュたちから
よってたかって教育されるそうだ。それでも転向しない役人は、
それより上、つまり官房長とか次官とかにはなれず、
一身上の都合ということで職を辞することになるそうだ。
この話が本当かどうかは、オレには確かめようがない。
たとえそれがホントでも、
今度の安倍新政権の下、
そんな売国役人は一掃されること間違いなし
今度の安倍新政権の下、
そんな売国役人は一掃されること間違いなし
902 ：名無しでGO!：2006/09/10(日) 02:09:53 ID:mrkockEyO
903 ：名無しでGO!：2006/09/10(日) 08:35:27 ID:O5atKZUK0
その冷蔵庫を"人寄せパンダ”に立候補さす自民党つて本当か？
自民党も奈落の底まで落ちぶれたな。あんな｢鉄道妄想香具師」を
候補者にするなんて-----完全に不自由不民主党になっている｡（前から
だが）
阿倍のオッサン、鉄道ファン連中は冷蔵庫に税金でメシを食わせて
グリーン車にただ乗りさせる様なお人よしばかりじゃないぞ。
例の無茶苦茶妄想発言で国会の「議員懲罰委員会」に掛けられるのが明白な
香具師など候補に入れるなよ。
それより冷蔵庫ファンは未成年者が多いから第一票にならないぞ。
自民党も奈落の底まで落ちぶれたな。あんな｢鉄道妄想香具師」を
候補者にするなんて-----完全に不自由不民主党になっている｡（前から
だが）
阿倍のオッサン、鉄道ファン連中は冷蔵庫に税金でメシを食わせて
グリーン車にただ乗りさせる様なお人よしばかりじゃないぞ。
例の無茶苦茶妄想発言で国会の「議員懲罰委員会」に掛けられるのが明白な
香具師など候補に入れるなよ。
それより冷蔵庫ファンは未成年者が多いから第一票にならないぞ。
904 ：名無しでGO!：2006/09/10(日) 09:14:08 ID:O5atKZUK0
誰か次ぎスレ立てて呉れ。おれド素人なんだ。
905 ：名無しでGO!：2006/09/10(日) 09:33:24 ID:2hT8ugW+0
冷蔵庫というより子分研究だが、
時速140キロだせるから時速130キロをさらにスピードアップすべき。
とか言ってるが、
例外があるとはいえ車両の設計スピードより時速でり5～10キロ下げた速度を
営業で使う最高速度としている。
なぜといわれても鉄道関係者は明確にはこたえられない常識。
自動車が100キロ以上は道路交通法でだせれないのに
メーターが140まであるのと状況が似てるともいえる。
冷蔵庫がそんな設計速度と最高速度の二つある明確な理由を説明せず、
設計速度＝最高速度にすべきである。
ような事を著書に書いたのだからそれを信じた子分たちが鵜呑みにしてる。
あと冷蔵庫の著書にいきなりスラブ軌道とかロングレール化とかＰＣ枕木使用
とかいってるので
保線のほの字も知らない人がいきなり保線にケチつけてるのがいる。
なんでもかんでもスラブ・ロングレール・ＰＣがいいわけではない。
時速140キロだせるから時速130キロをさらにスピードアップすべき。
とか言ってるが、
例外があるとはいえ車両の設計スピードより時速でり5～10キロ下げた速度を
営業で使う最高速度としている。
なぜといわれても鉄道関係者は明確にはこたえられない常識。
自動車が100キロ以上は道路交通法でだせれないのに
メーターが140まであるのと状況が似てるともいえる。
冷蔵庫がそんな設計速度と最高速度の二つある明確な理由を説明せず、
設計速度＝最高速度にすべきである。
ような事を著書に書いたのだからそれを信じた子分たちが鵜呑みにしてる。
あと冷蔵庫の著書にいきなりスラブ軌道とかロングレール化とかＰＣ枕木使用
とかいってるので
保線のほの字も知らない人がいきなり保線にケチつけてるのがいる。
なんでもかんでもスラブ・ロングレール・ＰＣがいいわけではない。
906 ：名無しでGO!：2006/09/10(日) 19:32:46 ID:O5atKZUK0
子分どもが｢冷蔵庫妄想」を目クラめっぽうに信じ込んでいるが怖いね。
卑近な例が高岡の万葉線だ。
冷蔵庫が高岡駅前-越ノ潟間12.6ｋｍを｢15分」で走るべきなんて---標定時速
50ｋｍｈ余りだぜ。全線複線専用軌道ならとにかく------
それを本気にして地元で喚いている子分がいる。沿線自治体､ＮＰＯ,電鉄などに
迷惑メール送りつけて､迷惑を掛けている。
卑近な例が高岡の万葉線だ。
冷蔵庫が高岡駅前-越ノ潟間12.6ｋｍを｢15分」で走るべきなんて---標定時速
50ｋｍｈ余りだぜ。全線複線専用軌道ならとにかく------
それを本気にして地元で喚いている子分がいる。沿線自治体､ＮＰＯ,電鉄などに
迷惑メール送りつけて､迷惑を掛けている。
>>901
何も知らないって幸せだねｗｗｗ
何も知らないって幸せだねｗｗｗ
908 ：名無しでGO!：2006/09/11(月) 08:24:49 ID:iRNmiUbu0
>>905
諸悪の根源川島冷蔵庫。
諸悪の根源川島冷蔵庫。
909 ：名無しでGO!：2006/09/12(火) 17:44:32 ID:GoMAg56U0
尼崎の検察庁（支部）の検事さん達に：
川島冷蔵庫は、国土交通省の調査結論が出る前に「犯人はボルスタレス台車」
と本に書いているから、是非冷蔵庫を参考人招致して、「何故ボルスタレス
台車で事故になったか」？を証言させてください。裁判の時に検察側証人と
して出廷させてください。アレだけ公言（マスコミや本で）したのだから
無責任な証言は出来ないはずです。
川島冷蔵庫は、国土交通省の調査結論が出る前に「犯人はボルスタレス台車」
と本に書いているから、是非冷蔵庫を参考人招致して、「何故ボルスタレス
台車で事故になったか」？を証言させてください。裁判の時に検察側証人と
して出廷させてください。アレだけ公言（マスコミや本で）したのだから
無責任な証言は出来ないはずです。
910 ：名無しでGO!：2006/09/13(水) 17:57:07 ID:NXWCruC20
>>909
大賛成。是非法廷に立って証言してもらいたい。
事故当日近くの県立病院で血まみれや青い顔で消防士に抱きかかえられて搬送
されてきた被害者を多く見た地元鉄道ファンとしても、早期に｢ボルスタレス
台車犯人説」を公表した、冷蔵庫大先生の証言を法廷で聞きたい。
裁判所へチャリで行ける距離だから、傍聴券必ず並ぶぞ。
大賛成。是非法廷に立って証言してもらいたい。
事故当日近くの県立病院で血まみれや青い顔で消防士に抱きかかえられて搬送
されてきた被害者を多く見た地元鉄道ファンとしても、早期に｢ボルスタレス
台車犯人説」を公表した、冷蔵庫大先生の証言を法廷で聞きたい。
裁判所へチャリで行ける距離だから、傍聴券必ず並ぶぞ。
911 ：名無しでGO!：2006/09/14(木) 14:14:12 ID:Ra4ev1Bk0
まぁボルスタレスに関しては、
「車両の軽量化と費用削減の為には手段を選ばない」姿勢の現れだわな。
台車に手を付けたという事はそういう事だ。
鉄道業界はそんなにも狂ってたのかって感じる。
これについては誤魔化しは効かないよ。
そうか、俺らはそんな頭でっかちの、しかもより速く走る危険な電車に乗せられてたのか、と気付くと猛烈に怒りが沸いてくる。
「このぐらいまでなら軽くしても大丈夫、計算上事故らない」というのは博打の発想だよ。
乗客の命を博打の掛け対象にするとは、恐ろしい業界だな。
「車両の軽量化と費用削減の為には手段を選ばない」姿勢の現れだわな。
台車に手を付けたという事はそういう事だ。
鉄道業界はそんなにも狂ってたのかって感じる。
これについては誤魔化しは効かないよ。
そうか、俺らはそんな頭でっかちの、しかもより速く走る危険な電車に乗せられてたのか、と気付くと猛烈に怒りが沸いてくる。
「このぐらいまでなら軽くしても大丈夫、計算上事故らない」というのは博打の発想だよ。
乗客の命を博打の掛け対象にするとは、恐ろしい業界だな。
913 ：名無しでGO!：2006/09/14(木) 17:28:48 ID:fhTm5CnS0
>>912
だから｢裁判所」で冷蔵庫に証言してもらいたいのだ。
だから｢裁判所」で冷蔵庫に証言してもらいたいのだ。
>>912 ＞ 「このぐらいまでなら軽くしても大丈夫、計算上事故らない」
という極限軽量化発想じゃあない。
構造そのものが重いボルスタを必要としない別構造だから、
独立に評価する必要がある。「手段を選ばない云々」は全く根拠のない攻撃のためだけの枕詞。
本人出演乙！
という極限軽量化発想じゃあない。
構造そのものが重いボルスタを必要としない別構造だから、
独立に評価する必要がある。「手段を選ばない云々」は全く根拠のない攻撃のためだけの枕詞。
本人出演乙！
一言言っておくが、法廷で間違い（≠嘘）を言っても、罪にならないからね
それより怖いのは、裁判官が真に受けちゃうこと（割とあり得るからね）
それより怖いのは、裁判官が真に受けちゃうこと（割とあり得るからね）
916 ：名無しでGO!：2006/09/15(金) 09:07:31 ID:i42p8nag0
とにかくアレだけ｢ボルスタレス」と騒いだのだから、責任ある証言を裁判所で
してもらいたい。
してもらいたい。
917 ：名無しでＧＯ！：2006/09/15(金) 15:08:06 ID:i42p8nag0
阪急は客車代用のワキ現代版8200系でボルスタレスを使ってから、「思った通りの
経済的効果が得られなかった」と中止しているがこれは冷蔵庫の影響ではなさそうだ。
冷蔵庫なら阪神にヤイノヤイノと｢危険だ危険だ」と喚いて行っているだろう。
何故ＪＲ西に事故前に喚かなかったのか？！ソレより自分が「危険」と主張する台車
をはいた209を走らせている西に「スピードアップ」を嗾けていたのは､無責任節も
極まれりだ。
経済的効果が得られなかった」と中止しているがこれは冷蔵庫の影響ではなさそうだ。
冷蔵庫なら阪神にヤイノヤイノと｢危険だ危険だ」と喚いて行っているだろう。
何故ＪＲ西に事故前に喚かなかったのか？！ソレより自分が「危険」と主張する台車
をはいた209を走らせている西に「スピードアップ」を嗾けていたのは､無責任節も
極まれりだ。
918 ：名無しでGO!：2006/09/16(土) 09:14:34 ID:DBgoKItj0
83 ：名無し野電車区 ：2006/09/15(金) 15:36:40 ID:6TSDusZ+
川島先生が、ボルスタレス台車が危ないといってたけど、阪急では使ってないのでしょうか。
川島先生が、ボルスタレス台車が危ないといってたけど、阪急では使ってないのでしょうか。
919 ：& ◆tFPMVTxC1I ：2006/09/16(土) 10:01:16 ID:wQkE9FqL0
川島批判を出汁にして角丸や国労厨、ローカル厨
森脇が山のように沸いてるなｗｗｗ
森脇が山のように沸いてるなｗｗｗ
920 ：名無しでGO!：2006/09/16(土) 10:14:32 ID:TbVrEQAP0
川島令三は、新幹線建設推進派だね。仮に札幌まで新幹線が開通しても
北海道に経済効果が無いにもかかわらず新幹線建設を強く推進しているね。
鉄道ライターだからそのように言わざるを得ないのかもしれないけど。
北海道に経済効果が無いにもかかわらず新幹線建設を強く推進しているね。
鉄道ライターだからそのように言わざるを得ないのかもしれないけど。
921 ：うめ：2006/09/16(土) 10:27:37 ID:3A8fiA0q0
922 ：名無しでGO!：2006/09/16(土) 10:34:29 ID:TbVrEQAP0
>>921
本当に北陸新幹線は、金がかかり過ぎる。北陸本線は、すでに高速化が
進んでいるから現状の状態でいいような気がするけど。北陸新幹線が
開通したらメリットよりデメリットのほうが目立ちそうな感じがする。
北陸本線が第３セクター化されて普通運賃が高くなるからね。
本当に北陸新幹線は、金がかかり過ぎる。北陸本線は、すでに高速化が
進んでいるから現状の状態でいいような気がするけど。北陸新幹線が
開通したらメリットよりデメリットのほうが目立ちそうな感じがする。
北陸本線が第３セクター化されて普通運賃が高くなるからね。
923 ：うめ：2006/09/16(土) 10:36:30 ID:3A8fiA0q0
川島は札幌ー東京間のようにあまりにも距離が長く、連続して３５０キロ運転
をしなければならないところはフル規格新幹線を造る必要があるが、北陸ー大阪
間、北陸ー東京間のように比較的距離が短いところは在来線を１６０～２００キロ
に高速化すべきだと言っていた。
をしなければならないところはフル規格新幹線を造る必要があるが、北陸ー大阪
間、北陸ー東京間のように比較的距離が短いところは在来線を１６０～２００キロ
に高速化すべきだと言っていた。
924 ：名無しでGO!：2006/09/16(土) 10:42:06 ID:TbVrEQAP0
在来線の高速化は、踏切の問題があるから最高速度を現状の１３０キロか
１４０キロ程度が限界だろうな。北越急行や青函トンネル内だったら在来線
の最高速度も１６０キロも可能だろうけど。それに最高速度を２００キロに
上げたら全駅にホームドアを設置しないといけなくなるから不可能だよ。
１４０キロ程度が限界だろうな。北越急行や青函トンネル内だったら在来線
の最高速度も１６０キロも可能だろうけど。それに最高速度を２００キロに
上げたら全駅にホームドアを設置しないといけなくなるから不可能だよ。
925 ：うめ：2006/09/16(土) 11:00:42 ID:3A8fiA0q0
レールブレーキ（レールと車体の間に磁界をかけて止める方式）も開発
されているから将来的に１６０キロ運転は可能になる。
６８１系は１４０キロでも「最高速度から６００ｍ以内に停止しなければならない」と
いう規定をクリアできているから踏切区間でも１４０キロ運転が可能に
なっている。（今後、サンダーバードの最高速度を１４０キロにして５分程度の
短縮が予定されてるらしい）
１０年ほど前、湖西線を将来的に２００キロで走らせる計画があった。
されているから将来的に１６０キロ運転は可能になる。
６８１系は１４０キロでも「最高速度から６００ｍ以内に停止しなければならない」と
いう規定をクリアできているから踏切区間でも１４０キロ運転が可能に
なっている。（今後、サンダーバードの最高速度を１４０キロにして５分程度の
短縮が予定されてるらしい）
１０年ほど前、湖西線を将来的に２００キロで走らせる計画があった。
926 ：うめ：2006/09/16(土) 11:04:19 ID:3A8fiA0q0
＞最高速度を２００キロに
上げたら全駅にホームドアを設置しないといけなくなるから不可能だよ。
ホームドアまでいかなくても安全柵でも十分。通過線がない新神戸駅と
東北新幹線と長野新幹線の一部の駅は安全柵だけでも間に合っている。
上げたら全駅にホームドアを設置しないといけなくなるから不可能だよ。
ホームドアまでいかなくても安全柵でも十分。通過線がない新神戸駅と
東北新幹線と長野新幹線の一部の駅は安全柵だけでも間に合っている。
927 ：名無しでGO!：2006/09/16(土) 11:16:10 ID:TbVrEQAP0
>>926
安全柵とホームドアは、同じようなものでしょう。
安全柵とホームドアは、同じようなものでしょう。
928 ：うめ：2006/09/16(土) 11:32:23 ID:3A8fiA0q0
安全柵とホームドアは、同じようなものでしょう。
ホームドアはホームの全面をガラスなどで覆っているもの（京都
の地下鉄東西線にみられる）。安全柵はただ柵でカバーしているもの。
安全柵を設置する場所は都営地下鉄はホームの端ぎりぎりに設置して
あるが、新幹線は車両によってドアの位置が違うので、ホームの端から
離れたところに設置している（黄色い線があるあたりぐらい）。
ホームドアはホームの全面をガラスなどで覆っているもの（京都
の地下鉄東西線にみられる）。安全柵はただ柵でカバーしているもの。
安全柵を設置する場所は都営地下鉄はホームの端ぎりぎりに設置して
あるが、新幹線は車両によってドアの位置が違うので、ホームの端から
離れたところに設置している（黄色い線があるあたりぐらい）。
929 ：名無しでGO!：2006/09/16(土) 19:38:56 ID:jAFjDEYd0
ここは、はっきり言って冷蔵庫とその子分を批判するスレだぞ。
ここにレスするなんてものすごい度胸があるってことだぞ。
ここにレスするなんてものすごい度胸があるってことだぞ。
930 ：& ◆tFPMVTxC1I ：2006/09/16(土) 23:02:19 ID:wQkE9FqL0
冷蔵庫と国労厨がプロレスごっこを繰り広げるスレだろ
931 ：名無しでGO!：2006/09/16(土) 23:31:11 ID:jAFjDEYd0
>>930
そう思われても結構。
国労とは縁もないのに人が国労厨と呼ばれてるのは当たり前だから。
むしろそのコテハンでここにも着たなとこっちは思うぞ。
他のスレや板で結構がんばってるではないか。
つまりお互い様だ。
そう思われても結構。
国労とは縁もないのに人が国労厨と呼ばれてるのは当たり前だから。
むしろそのコテハンでここにも着たなとこっちは思うぞ。
他のスレや板で結構がんばってるではないか。
つまりお互い様だ。
ところでボルスタレス台車のどこがどう危険なのか、工学的に検証した論文てあるの？
933 ：名無しでＧＯ！：2006/09/17(日) 19:52:50 ID:Pqz/KzFO0
うめ冷蔵庫の子分煩い。
レールブレーキ？？昔の大阪市電3000系が使っていたトラックブレーキと同じ
原理じゃないか？
今更何をえらそうな事を吹いているのだ？自称冷蔵庫の子分、実際は親分にも
嫌がれているじゃないか。
知れを冷蔵庫に裁判で証言さすのだよ。
レールブレーキ？？昔の大阪市電3000系が使っていたトラックブレーキと同じ
原理じゃないか？
今更何をえらそうな事を吹いているのだ？自称冷蔵庫の子分、実際は親分にも
嫌がれているじゃないか。
知れを冷蔵庫に裁判で証言さすのだよ。
934 ：名無しでGO!：2006/09/17(日) 22:18:40 ID:Quz6/KmK0
>>935
地方書店で冷蔵庫本を平積みしてるとｋろなんてありゃあせん。
地方書店で冷蔵庫本を平積みしてるとｋろなんてありゃあせん。
937 ：名無しでＧＯ！：2006/09/18(月) 08:45:09 ID:RwyL5Tb40
マスコミは完全に｢冷蔵庫」を買いかぶっている。（騙されている）
かれの｢妄想」、｢現実無視の提案」、悪い子分達＝（うめ）が筆頭。が解らない。
何故こんな香具師をテレビやラジオ、新聞に登場指すのだ？
間違いだらけの｢大研究」を出したら､それで有名人扱いか？
呼ばれたらホイホイでてきて極論を喋るからそれで有名人扱いなのか？
かれの｢妄想」、｢現実無視の提案」、悪い子分達＝（うめ）が筆頭。が解らない。
何故こんな香具師をテレビやラジオ、新聞に登場指すのだ？
間違いだらけの｢大研究」を出したら､それで有名人扱いか？
呼ばれたらホイホイでてきて極論を喋るからそれで有名人扱いなのか？
938 ：名無しでGO!：2006/09/18(月) 09:32:57 ID:Fs/MB0QOO
今日あたりワイドショウなんかにノコノコ出てきたら本当にただの出たがりジジイに認定するわ。
JRにも運転士にも車両にも全く非は無いもんな、出る必要が無い。
JRにも運転士にも車両にも全く非は無いもんな、出る必要が無い。
939 ：うめ：2006/09/18(月) 12:00:25 ID:W0+CCvPC0
>レールブレーキ？？昔の大阪市電3000系が使っていたトラックブレーキと同じ
原理じゃないか？
それとは違います。レールブレーキというのは在来線で１６０キロ運転を実現
するためにJRで開発されているものです。JR東日本の試験車E９９１系はレール
ブレーキを使って悪条件下でも１６０キロから６００ｍ以内に停止できることが
確認されています。しかし、レールの発熱などの問題もあるので実用化にはまだ
かかります。おそらく５年ほどかかるでしょう。JR四国も１６０キロ運転を目指して
いますが、なかなか実現しないそうです。
原理じゃないか？
それとは違います。レールブレーキというのは在来線で１６０キロ運転を実現
するためにJRで開発されているものです。JR東日本の試験車E９９１系はレール
ブレーキを使って悪条件下でも１６０キロから６００ｍ以内に停止できることが
確認されています。しかし、レールの発熱などの問題もあるので実用化にはまだ
かかります。おそらく５年ほどかかるでしょう。JR四国も１６０キロ運転を目指して
いますが、なかなか実現しないそうです。
941 ：名無しでＧＯ！：2006/09/18(月) 20:27:24 ID:RwyL5Tb40
「うめ」冷蔵庫のの受け売りではなく､自分の知識で原理の違いを説明しろ！
"川島先生が言っていた"では皆が納得しないぞ。
"川島先生が言っていた"では皆が納得しないぞ。
942 ：名無しでGO!：2006/09/18(月) 20:46:48 ID:7fyg1XDm0
>レールの発熱などの問題もあるので実用化にはまだ
>かかります。おそらく５年ほどかかるでしょう。
例の国が十年後はいづれ追いつくとか言って追いつけず
また十年後は・・・といっている。
いわゆる永遠の十年後である。
これも永遠の五年後の話だよ。
そもそもどの時で五年後といってる話だい？
そもそのレールの発熱はどうして問題かわかってないな。
たとえ常用でなく非常のみ使うにしても非常時にレールが痛んで
止まった列車がその場から動けなくなるという最悪の場合があるんだぞ。
どういう条件でこんな最悪な場合になるのはどういうときかな。
ロングレール化もうめさんは好きそうだがロングレールの所でレールブレーキ
を夏場で使うとヤバイの知ってるのかな。
レールブレーキは脱線すると無意味なので地震国の日本では
使用をしたくなくなった件はどうしたの？
>かかります。おそらく５年ほどかかるでしょう。
例の国が十年後はいづれ追いつくとか言って追いつけず
また十年後は・・・といっている。
いわゆる永遠の十年後である。
これも永遠の五年後の話だよ。
そもそもどの時で五年後といってる話だい？
そもそのレールの発熱はどうして問題かわかってないな。
たとえ常用でなく非常のみ使うにしても非常時にレールが痛んで
止まった列車がその場から動けなくなるという最悪の場合があるんだぞ。
どういう条件でこんな最悪な場合になるのはどういうときかな。
ロングレール化もうめさんは好きそうだがロングレールの所でレールブレーキ
を夏場で使うとヤバイの知ってるのかな。
レールブレーキは脱線すると無意味なので地震国の日本では
使用をしたくなくなった件はどうしたの？
943 ：名無しでＧＯ！：2006/09/18(月) 21:03:21 ID:RwyL5Tb40
主に電磁吸着式だから大阪市電3000型と同じ原理。市電は速力も知れているし
ブレーキ区間も短いから「かけられたら乗客がひっくり返る」といわれた。
だからよほどの緊迫した状態で｢エマ」を掛けるのに使えるぐらいだろう。
機械式もあるがこれは線路をめちゃめちゃに壊してしまうから、使えるとしたら
電磁吸着式だろう。ま地震国日本では無理だな。
「うめ」おまえはまだ冷蔵庫の代理をするのは無理だ。もっと勉強してからにしろよ。
ブレーキ区間も短いから「かけられたら乗客がひっくり返る」といわれた。
だからよほどの緊迫した状態で｢エマ」を掛けるのに使えるぐらいだろう。
機械式もあるがこれは線路をめちゃめちゃに壊してしまうから、使えるとしたら
電磁吸着式だろう。ま地震国日本では無理だな。
「うめ」おまえはまだ冷蔵庫の代理をするのは無理だ。もっと勉強してからにしろよ。
944 ：名無しでGO!：2006/09/18(月) 21:10:02 ID:SlsmTR//0
報ステに川島ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
946 ：名無しでGO!：2006/09/18(月) 22:08:06 ID:STUiDA630
>>945
４８５系は重量が重いとか言ってたね（笑）
４８５系は重量が重いとか言ってたね（笑）
947 ：名無しでGO!：2006/09/18(月) 22:10:15 ID:JS9ryFvMO
また冷蔵庫かよ いい加減にしろよ
948 ：名無しでGO!：2006/09/18(月) 22:17:47 ID:eGbvObd70
川島氏はテレビでにちりん倒壊について
重い485系が倒れたのだから風速50、あるいは60m/sくらい
ではないか、って言ってたけど、
これって、何か実験データとかあるの？
重い485系が倒れたのだから風速50、あるいは60m/sくらい
ではないか、って言ってたけど、
これって、何か実験データとかあるの？
それはそれで計算が合わないが。
ま、どうせその場で思いついたデタラメ数値だろ。
奴に分析などという行為はできまい。
ま、どうせその場で思いついたデタラメ数値だろ。
奴に分析などという行為はできまい。
こんなええかげんな師匠をＴＶで見て、
弟子としてどう思います、梅本さん？
弟子としてどう思います、梅本さん？
>>948
鉄道総研のデータが羽越線事故時に紹介されている。
停止時の転倒限界が57ｍ/s程度で、100km/h走行時は35m/s～28m/sで横転だと。
これをひっくり返して、徐行中の転覆だから、６０ｍ超と閃いたんでないの？
当たってそうなときは良いけど、この調子で閃き続けるから物理法則に反しても宣わってしまう
鉄道総研のデータが羽越線事故時に紹介されている。
停止時の転倒限界が57ｍ/s程度で、100km/h走行時は35m/s～28m/sで横転だと。
これをひっくり返して、徐行中の転覆だから、６０ｍ超と閃いたんでないの？
当たってそうなときは良いけど、この調子で閃き続けるから物理法則に反しても宣わってしまう
954 ：名無しでＧＯ！：2006/09/19(火) 11:13:16 ID:au9hZIUb0
日豊本線の脱線でまた冷蔵庫節か。あれは純然たる｢天災」だぞ。竜巻にやられたら
ＥＦ２００でも危ないだろう。日本はアメリカほど竜巻被害が少ないから、知識
も乏しいし、アメリカでも｢逃げの一手しかない」と言っているじゃないか？
それに竜巻とは上から下に渦を巻いて下りてくるから近くでは逃げ様がない。
昭和25年の｢ジェーン台風」の時に602レに乗っていて虎姫で立ち往生して、カレチが
「お客さんが動揺するか黙っているのですが､駅の風速計60ｍ/sだ」と話して呉れた。
スロ３４がぐらぐら揺れて､親父が地震みたいだと気味悪がっていた。
前がD51だったから転覆しなかったのかも知れないが、冷蔵庫もウメもこんな経験
あるのか？
ＥＦ２００でも危ないだろう。日本はアメリカほど竜巻被害が少ないから、知識
も乏しいし、アメリカでも｢逃げの一手しかない」と言っているじゃないか？
それに竜巻とは上から下に渦を巻いて下りてくるから近くでは逃げ様がない。
昭和25年の｢ジェーン台風」の時に602レに乗っていて虎姫で立ち往生して、カレチが
「お客さんが動揺するか黙っているのですが､駅の風速計60ｍ/sだ」と話して呉れた。
スロ３４がぐらぐら揺れて､親父が地震みたいだと気味悪がっていた。
前がD51だったから転覆しなかったのかも知れないが、冷蔵庫もウメもこんな経験
あるのか？
955 ：名無しでGO!：2006/09/19(火) 11:27:37 ID:0nLBnL1bO
最近鉄道アナルマニアという肩書き？
956 ：名無しでGO!：2006/09/19(火) 11:35:14 ID:vFpLg8qz0
まあ、実際は３０年近く前にたった５年間交番勤務をしただけなのに、
元・警視庁刑事で犯罪捜査のエキスパートとして事件にコメントする
北芝健という妄想家もいることだし。（それにしてもこいつ、週刊現代
で２週に渡って経歴査証を暴かれたのに、よく昨日のテレビのチカラ
に出れたな・・）
元・警視庁刑事で犯罪捜査のエキスパートとして事件にコメントする
北芝健という妄想家もいることだし。（それにしてもこいつ、週刊現代
で２週に渡って経歴査証を暴かれたのに、よく昨日のテレビのチカラ
に出れたな・・）
957 ：名無しでＧＯ！：2006/09/19(火) 13:08:52 ID:au9hZIUb0
そろそろ各報道機関に冷蔵庫の本質を警告しなきゃ視聴者が迷わされるだけだな。
958 ：名無しでＧＯ！：2006/09/19(火) 14:36:18 ID:au9hZIUb0
とにかく「ボルスタレス台車犯人説」を科学的根拠を添えて尼崎地裁で証言しろ。
特に検察庁が冷蔵庫を証人喚問することを望む。
特に検察庁が冷蔵庫を証人喚問することを望む。
959 ：名無しでＧＯ！：2006/09/20(水) 09:12:40 ID:0l3KrD1g0
南延岡の脱線：
気象庁が「竜巻」だと発表したぞ。今朝のＮＨＫニューズで携帯画像が出ていた。
アレでは停車していても煽られて転覆するだろう。全くの天災で冷蔵庫が生半可
な気象予報士みたいな事ＴＶ朝日でゴタゴタ古館のオッチョコチョイに喋るのが
間違っている。「今回は天災の可能性が多く鉄道責任事故でもないので､出演辞退
する」ぐらいで遠慮しとけばよかったのに。アレでは「出演料稼ぎ」に出ているのか
以前に誰か書いていた「立候補」目当ての売名行為かわからない。
冷蔵庫は「4等車」に成り下がったな。
気象庁が「竜巻」だと発表したぞ。今朝のＮＨＫニューズで携帯画像が出ていた。
アレでは停車していても煽られて転覆するだろう。全くの天災で冷蔵庫が生半可
な気象予報士みたいな事ＴＶ朝日でゴタゴタ古館のオッチョコチョイに喋るのが
間違っている。「今回は天災の可能性が多く鉄道責任事故でもないので､出演辞退
する」ぐらいで遠慮しとけばよかったのに。アレでは「出演料稼ぎ」に出ているのか
以前に誰か書いていた「立候補」目当ての売名行為かわからない。
冷蔵庫は「4等車」に成り下がったな。
速度超過や線路側の要因がなくて列車が転覆した事故って、
竜巻がらみが結構多いんじゃないだろうか？
30年近く前だが、東京都内だって起こっているからね。
あれも、初めは「突風」とだけ報道されていて、
しばらく経ってから竜巻だった、と判明している。
竜巻がらみが結構多いんじゃないだろうか？
30年近く前だが、東京都内だって起こっているからね。
あれも、初めは「突風」とだけ報道されていて、
しばらく経ってから竜巻だった、と判明している。
961 ：名無しでGO!：2006/09/20(水) 18:50:23 ID:vWyMaDxg0
川島先生はどちらのご出身ですか?
芦屋だろ。
963 ：名無しでＧＯ！：2006/09/20(水) 20:25:23 ID:0l3KrD1g0
子分なら親分の出身地ぐらい覚えておけ。
ーー釣り----もいい加減にしろ。
ーー釣り----もいい加減にしろ。
964 ：名無しでGO!：2006/09/21(木) 00:31:45 ID:9mkITz3u0
川島はＪＲ東に対して転換クロスシートを使用していないことに
さぞご立腹 なぜか２１１系に対しては高評価（ロングシート化にしたのにも
かかわらず）
さぞご立腹 なぜか２１１系に対しては高評価（ロングシート化にしたのにも
かかわらず）
965 ：名無しでGO!：2006/09/21(木) 12:30:18 ID:gS7mmCWS0
>川島の提案後に実現したものの例
>大阪市営地下鉄御堂筋線における、千里中央方面行きのうち中津止まり列車を新大阪まで延長（但し未だ中津止まりも残る）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E5%B3%B6%E4%BB%A4%E4%B8%89
川島先生のおかげとは、知りませんでした。
本当にありがとうございました。
>大阪市営地下鉄御堂筋線における、千里中央方面行きのうち中津止まり列車を新大阪まで延長（但し未だ中津止まりも残る）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E5%B3%B6%E4%BB%A4%E4%B8%89
川島先生のおかげとは、知りませんでした。
本当にありがとうございました。
>965
最近のウィキペディアはちょっとおかしい。
楽天事件がケチのつけはじめか。
最近のウィキペディアはちょっとおかしい。
楽天事件がケチのつけはじめか。
>>966
Wikipediaはこれまでも、変な書き込みや削除、嵐など多数の障害があったけれども、みんなの協力でよりよくなってきたと思いますよ。
楽天事件もむしろ、Wikipediaの強さを示したと思います。
無名な妄想家の記事のみを見て全体を判断しない方が良いと思います。
Wikipediaはこれまでも、変な書き込みや削除、嵐など多数の障害があったけれども、みんなの協力でよりよくなってきたと思いますよ。
楽天事件もむしろ、Wikipediaの強さを示したと思います。
無名な妄想家の記事のみを見て全体を判断しない方が良いと思います。
107系や211系のロングシートは座り心地がいいじゃん。
E231のは最悪。
E231のは最悪。
>>965
そういうの大抵、ネットとかの方が早いよな。
で、最近のネットなｦﾀは、その時点でキク像なり私鉄の窓口などに投げてるのが
普通だし。
成るべくして成ったことの「手柄」を我が物にしてﾎﾙﾎﾙなんだろうか。
こうしてほしいという声が多い、みたいな話、Nifの鉄道フォーラムあたりの声と同じじゃないか
と思うことも有ったし。最近だとどうだろうね、２ｃｈは見てるのかね？w
そういうの大抵、ネットとかの方が早いよな。
で、最近のネットなｦﾀは、その時点でキク像なり私鉄の窓口などに投げてるのが
普通だし。
成るべくして成ったことの「手柄」を我が物にしてﾎﾙﾎﾙなんだろうか。
こうしてほしいという声が多い、みたいな話、Nifの鉄道フォーラムあたりの声と同じじゃないか
と思うことも有ったし。最近だとどうだろうね、２ｃｈは見てるのかね？w
971 ：名無しでGO!：2006/09/22(金) 15:41:07 ID:e1k0QtVx0
>>969
ワザと悪くしているって気がつかないのかねキミ
ワザと悪くしているって気がつかないのかねキミ
>>969
年に数回しか乗らないけどもう慣れた
年に数回しか乗らないけどもう慣れた
973 ：名無しでGO!：2006/09/23(土) 17:33:32 ID:4prbyONA0
要するに冷蔵庫（笑）
974 ：名無しでGO!：2006/09/23(土) 17:38:36 ID:3SwmQ0BqO
フジテレビに川島先生出た！
独リニアについて
独リニアについて
「技術的ミスではなくて人為ミス」
作業車両が存在しているのに、走行させるシステムは安全に対する技術要件を満たしていないんじゃないか。
日本のリニアについてのコメント「片道走行してから、お客を乗せるから異物や他の車両がいることはない」
なんか、的外れなコメントだった
作業車両が存在しているのに、走行させるシステムは安全に対する技術要件を満たしていないんじゃないか。
日本のリニアについてのコメント「片道走行してから、お客を乗せるから異物や他の車両がいることはない」
なんか、的外れなコメントだった
976 ：名無しでGO!：2006/09/23(土) 18:17:44 ID:Lxi7yNdFO
あの30秒にも満たないいい加減なコメントだけで冷蔵庫はいくら貰えるのだろうか…
５ﾏｿ貰えれば良いほうって聞いたぞ。
ドイツ西部で試験走行中のリニアモーターカーが点検車両に衝突した事故について、
鉄道アナリストの川島令三氏は「技術的なものではなく、完全な人為的ミスですね」と話した。
川島氏はそのうえで、山梨県内で走行試験が行われている日本のリニアモーターカーについては、
「(日本では)片道を走行してから(お客さんを)乗せるので、異物、工事用の車両が軌道の中に
あるのはあり得ない。日本でもドイツと同じ方式の『リニモ』というのが愛知県で走っているが、
ATC(列車自動制御装置)、ATO(列車自動運転装置)をつけて安全装置ががんじがらめになっていて、
事故が起こらないようにできている」と指摘した。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20060923/20060923-00000356-fnn-soci.html
鉄道アナリストの川島令三氏は「技術的なものではなく、完全な人為的ミスですね」と話した。
川島氏はそのうえで、山梨県内で走行試験が行われている日本のリニアモーターカーについては、
「(日本では)片道を走行してから(お客さんを)乗せるので、異物、工事用の車両が軌道の中に
あるのはあり得ない。日本でもドイツと同じ方式の『リニモ』というのが愛知県で走っているが、
ATC(列車自動制御装置)、ATO(列車自動運転装置)をつけて安全装置ががんじがらめになっていて、
事故が起こらないようにできている」と指摘した。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20060923/20060923-00000356-fnn-soci.html
リニアモーターカーにもボルスタアンカを付ければ安全になるのに…
981 ：名無しでＧＯ！：2006/09/24(日) 08:58:04 ID:fEydoDWm0
ここは「冷蔵庫マンセー」に子分たちが必死で変えつつあるね。
ドイツの事故など「人的不注意」とわかりきっているのにフジＴＶの阿呆は
何故「冷蔵庫など呼ぶのだ」？5万？貰って掛かりに幾らリベート払うんだ？
冷蔵庫などいなくても事実のアナウンスだけで視聴者は十分理解できる。
もっとややこしい原因の事故に冷蔵庫を引っ張り出して､化けの皮をはがせば
面白いのに。
ドイツの事故など「人的不注意」とわかりきっているのにフジＴＶの阿呆は
何故「冷蔵庫など呼ぶのだ」？5万？貰って掛かりに幾らリベート払うんだ？
冷蔵庫などいなくても事実のアナウンスだけで視聴者は十分理解できる。
もっとややこしい原因の事故に冷蔵庫を引っ張り出して､化けの皮をはがせば
面白いのに。
982 ：名無しでGO!：2006/09/24(日) 09:06:12 ID:Vkk1i8tlO
別にかたを持つ訳ではないが、文句言ってるおまいら！冷蔵庫と同等以上の立場になってみろよ！なれないだろ？文句ばっか言ってんじゃねぇ～よ
私が氏んでも代わりはいるもの
984 ：名無しでGO!：2006/09/24(日) 12:01:21 ID:KiEFP27D0
『北陸新幹線の敦賀以北のルートは決定しており、環境影響評価も終わってい
る。敦賀以南については、当初計画どおり小浜、西京都（現山陰線亀岡）経由
とするか、敦賀から北陸線と湖西線にGCT（軌間可変列車）で乗り入れるかの３
案がある。湖西線では１６０キロ運転をする計画があるが、これによって現行
よりも５分の時間短縮ができればいいほうである。１６０キロ運転をするため
には高速進行現示、俗にGG信号というが、青色を２灯点灯する信号機にしなく
てはならない。そこで１７５キロ運転にすることも考えられた。１７５キロ運
転では現行よりも１０分程度の短縮となるからである。すでに６８１系電車に
よって、（平成４年の湖西線での試験で）軽く１７１キロを出せた。１６０キ
ロ運転は北越急行ほくほく線を走る６８１系「はくたか」号で行なっている。
６８１系の電動車比率を増せば１７５キロ運転は充分に可能である。北陸新幹
線が敦賀から北陸線、湖西線に入るとすればGCTを使用することになるGCTは車
体傾斜車両にすることは必至である。これによって２００キロ運転（この場合
はATC化）をすれば、湖西線区間では現行よりも１５分短縮する。そして小浜
方面は琵琶湖環状鉄道を建設し、西京都方面は山陰線の高速化を行う。このよ
うにするのがリーズナブルかもしれない。』（２００４年刊川島令三著「関西
圏通勤電車徹底批評〈下〉」３７頁）
る。敦賀以南については、当初計画どおり小浜、西京都（現山陰線亀岡）経由
とするか、敦賀から北陸線と湖西線にGCT（軌間可変列車）で乗り入れるかの３
案がある。湖西線では１６０キロ運転をする計画があるが、これによって現行
よりも５分の時間短縮ができればいいほうである。１６０キロ運転をするため
には高速進行現示、俗にGG信号というが、青色を２灯点灯する信号機にしなく
てはならない。そこで１７５キロ運転にすることも考えられた。１７５キロ運
転では現行よりも１０分程度の短縮となるからである。すでに６８１系電車に
よって、（平成４年の湖西線での試験で）軽く１７１キロを出せた。１６０キ
ロ運転は北越急行ほくほく線を走る６８１系「はくたか」号で行なっている。
６８１系の電動車比率を増せば１７５キロ運転は充分に可能である。北陸新幹
線が敦賀から北陸線、湖西線に入るとすればGCTを使用することになるGCTは車
体傾斜車両にすることは必至である。これによって２００キロ運転（この場合
はATC化）をすれば、湖西線区間では現行よりも１５分短縮する。そして小浜
方面は琵琶湖環状鉄道を建設し、西京都方面は山陰線の高速化を行う。このよ
うにするのがリーズナブルかもしれない。』（２００４年刊川島令三著「関西
圏通勤電車徹底批評〈下〉」３７頁）
>>982
「立場」と「言ってることが妥当かどうか」には何の関連も無いよ。
「立場」と「言ってることが妥当かどうか」には何の関連も無いよ。
986 ：名無しでGO!：2006/09/24(日) 12:28:27 ID:qiU6202U0
>>984
愚の骨頂
子分はソースを持ってくるが
そのソースが冷蔵庫の著書だから、
ソースがソースになっていない。
この著書のタイトルにきちんと「批評」と
ついてるため、あくまでも冷蔵庫自身の
個人的意見でしかない。
これをネタとしてスレ盛り上げるならいいのだが、
資料として貼ったならその認識のズレをこの板の
住人に叩かれるのである。
冷蔵庫は悪くないのに冷蔵庫が叩かれるのは子分
の活動のためであるのを認識してください。
愚の骨頂
子分はソースを持ってくるが
そのソースが冷蔵庫の著書だから、
ソースがソースになっていない。
この著書のタイトルにきちんと「批評」と
ついてるため、あくまでも冷蔵庫自身の
個人的意見でしかない。
これをネタとしてスレ盛り上げるならいいのだが、
資料として貼ったならその認識のズレをこの板の
住人に叩かれるのである。
冷蔵庫は悪くないのに冷蔵庫が叩かれるのは子分
の活動のためであるのを認識してください。
987 ：名無しでGO!：2006/09/24(日) 15:51:57 ID:KiEFP27D0
>>984の川島氏が書いてる本の内容を信じる人はいますか。
988 ：名無しでＧＯ！：2006/09/24(日) 16:17:04 ID:fEydoDWm0
>>892
幾ら専門分野でもっと出演料が出ても、「妄想」､チャランポランしか
喋れないなら、誰も出ないよ｡アレだけ「思い上がっているから､怖い者なしで
無責任を喋れるのだろう」
>>987
まあ「眉唾」前提に拝見する。
幾ら専門分野でもっと出演料が出ても、「妄想」､チャランポランしか
喋れないなら、誰も出ないよ｡アレだけ「思い上がっているから､怖い者なしで
無責任を喋れるのだろう」
>>987
まあ「眉唾」前提に拝見する。
>>987
そういう言い方をするな。氏の得意分野ではもっともなことも言ってるんで、
世間として困るのは分からないのに勝手デタラメなことを積極的に言い募って、
間違いを指摘されても絶対直さないために、もっともな提言によって
引き寄せられた信者が妄想から醒められないことに問題があるのだから。
マスコミは、分からないことにご託宣をしてしまう教祖様を、エンタメ自縛霊の世界じゃなく
報道の場面に引っ張り出しちゃアカンということじゃ
そういう言い方をするな。氏の得意分野ではもっともなことも言ってるんで、
世間として困るのは分からないのに勝手デタラメなことを積極的に言い募って、
間違いを指摘されても絶対直さないために、もっともな提言によって
引き寄せられた信者が妄想から醒められないことに問題があるのだから。
マスコミは、分からないことにご託宣をしてしまう教祖様を、エンタメ自縛霊の世界じゃなく
報道の場面に引っ張り出しちゃアカンということじゃ
>>984
>北陸新幹線の敦賀以北のルートは決定しており、環境影響評価も終わってい
>る。敦賀以南については、当初計画どおり小浜、西京都（現山陰線亀岡）経由
>とするか、敦賀から北陸線と湖西線にGCT（軌間可変列車）で乗り入れるかの３
>案がある。
２案しか示されてない
>北陸新幹線の敦賀以北のルートは決定しており、環境影響評価も終わってい
>る。敦賀以南については、当初計画どおり小浜、西京都（現山陰線亀岡）経由
>とするか、敦賀から北陸線と湖西線にGCT（軌間可変列車）で乗り入れるかの３
>案がある。
２案しか示されてない
991 ：名無しでＧＯ！：2006/09/24(日) 19:25:21 ID:fEydoDWm0
>>989
お説御尤もだな。
専門分野は良いけれど、そうで無い部分まで「知ったぶり」が酷すぎて､､間違いを
指摘されても、冷蔵庫もマスコミも訂正しないのが問題。だから冷蔵庫に「勝手
放題」の妄想発言を許すマスコミが悪い。（デマ伝播機関になっている）
我慢ならぬから某ＴＶへ冷蔵庫の「妄想発言」が視聴者を混乱させている事と
誰か書いていた「立候補」の件で、「事前運動に協力は止めろ」とオッチョコチョイ
で有名なキャスターに申し入れてやったが、どうせ「視聴者の意見」など読む事も
しないだろうがね。
お説御尤もだな。
専門分野は良いけれど、そうで無い部分まで「知ったぶり」が酷すぎて､､間違いを
指摘されても、冷蔵庫もマスコミも訂正しないのが問題。だから冷蔵庫に「勝手
放題」の妄想発言を許すマスコミが悪い。（デマ伝播機関になっている）
我慢ならぬから某ＴＶへ冷蔵庫の「妄想発言」が視聴者を混乱させている事と
誰か書いていた「立候補」の件で、「事前運動に協力は止めろ」とオッチョコチョイ
で有名なキャスターに申し入れてやったが、どうせ「視聴者の意見」など読む事も
しないだろうがね。
>>987
「>>984の川島氏が書いてる本」は論説文であり，客観的事実を述べたものではない。
（部分的に客観的事実とみなせる記述は含まれてはいるが）
それに対して信じる信じないという宗教的判断を下すのは馬鹿げている。
「>>984の川島氏が書いてる本」は論説文であり，客観的事実を述べたものではない。
（部分的に客観的事実とみなせる記述は含まれてはいるが）
それに対して信じる信じないという宗教的判断を下すのは馬鹿げている。
994 ：名無しでＧＯ！：2006/09/25(月) 08:41:37 ID:Z6a3gat50
995 ：名無しでGO!：2006/09/25(月) 12:25:43 ID:xEpo07Sv0
f
996 ：名無しでGO!：2006/09/25(月) 12:27:19 ID:xEpo07Sv0
f
997 ：名無しでGO!：2006/09/25(月) 12:27:54 ID:xEpo07Sv0
f
998 ：名無しでGO!：2006/09/25(月) 12:28:31 ID:xEpo07Sv0
f
999 ：名無しでGO!：2006/09/25(月) 12:30:15 ID:xEpo07Sv0
f
1000 ：名無しでGO!：2006/09/25(月) 12:30:55 ID:UXighJtfO
いただき
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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