寝台列車を楽しむスレ　2号車スロネ

寝台列車を楽しむスレです

前スレ
寝台列車を楽しむスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1105629370/

今後を考えたい人は
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1134886873/l50
でどうぞ

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　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 >>1糞スレ立てるな！蛆虫氏ね！
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　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼ 　　

乙。

スレ立て乙。
前スレでコンセントの話してたけど、どの個室にもあるの？
北斗星のロイヤル乗った時は無かったような…？
見落としてたのかなぁ

>>4
シャワー室内にある

そうだったのか。
携帯が妊娠気味ですぐ電池切れになっちまって大変だったよ。
札幌のauショップで充電してる間にススキノ行ってきたけどな

>>6
ススキノで充電して妊娠
ｲﾔﾝﾊﾞｶﾝ

あけぼののソロ乗ったことある奴いる？
狭いって聞いたけど、実際どうなの？

ageちまったからsageとく。

>>8
たしかに狭いけど屋根裏部屋みたいな自分だけのスペースって
感じで漏れは好きだな。羽越線では天然プラネタリウムが楽しめる（上りの2階部屋）

>>10
なるほど、星空が見えるのはいいね。漏れは狭い所好きだから、写真とかで見たときにけっこう憧れてたよ。
今から楽しみだ。

あけぼのと言えば1999年12月31日発のソロに乗った思い出が
水上か沼田か渋川か忘れたけど、Y2K問題の影響で年越しの前後10分間ぐらい運転停車してたのが印象的だった。
都合でその日しか乗れなかったのでよりによってなんでこんな大晦日にｗ
と思ったけど、今思えば貴重な体験だったなぁ。

夜景見まくりで羽越線入るまで寝られずにいて
大館下車のはずが青森まで寝過ごしたのもいい思い出です

>>1
乙！

明日の下り浜茄子全滅＿|￣|○

自由席しか使えないのですがみなさまの経験上
どれくらい前から並ぶといいのでしょうか？

東ｷﾀパスの時期ではないのでそんなに心配しなくても大丈夫か？

>>14
俺はいつも１時間前には並ぶようにしてる

>>14
東ｷﾀﾊﾟｽの時期でなくても、札幌雪祭りの期間だぞ。
1時間前でも座れない可能性も否定は出来ない。

>>16
そうか、雪まつりシーズンか・・・。

この時期はホテルも飛行機もボッタクリ料金で、鉄道が
重宝される時期でつな。

>>15-16
田舎の駅って時間にならないとホームに入れてもらえない
と聞いたけど1時間前とかに入ってもおｋなん？

他の列車で来た場合は乗継時間があるからと思って
改札でたら最後、直前までホームに入れてもらえないので
（他の列車の改札のときに入ろうとしても切符見て浜茄子はまだです！）
改札を出ずに構内で待機しなくてはいけないんですよね？

>>17
秋田支社のページに「特急寝台はまなす号で行く雪祭り」
とかのパンフが掲載されていて笑ったな。いつから特急になったんだよｗ
ちなみに帰りはあけぼのの昼ねとかいうヲタ好みの旅。

>>18
田舎というよりか、雪国でそうしてる。
列車が来る前にホームに出すと寒いから、構内で待ってもらうようにという配慮だと思ふ。

自動改札が導入されたところはそうでもないがな。函館とか。

>>19
昔（といっても10年やそこら）は関東でも，
ある程度近郊で列車の少ない線区では常時改札ではなくて列車別改札が多かった。
必ずしも寒いだけが理由ではないと思われ。

関係ないのでsage

函館、夜のはまなす、北斗星は時間改札してますね。
自動放送では「まなすの改札は何時何分ころから〜」と流しています。
でも、自動改札なので、切符を入れれば中に入れる。

>>20
関東でも北関東、やや寒い地区のことで内科医？

少なくとも九州では時間改札は見たこと無い。

>>22　千葉県内の話です。

行きはトワイライト、帰りは北斗星のロイヤル乗り比べをやりたいのですが
東京→幹線→京都→日本海経由→青森→東北線（＋三セク）→東京
っていう発駅と着駅が同じ切符って販売してもらえるのでしょうか？

もし可能なら青森⇔中小国を買ってスパ前売りと組み合わせたいのですが・・・。

木曜日に出雲乗ってきます

>>24
経路が重複しないなら普通に買えるよ
俺もこないだ名古屋→名古屋の切符買ったし

>>24
[区]東京都区内 → [区]東京都区内
経　由：東海道,湖西,北陸,信越１,羽越,奥羽,東北４,青い森鉄道,いわて銀河,東北
ＪＲ線営業キロ: 2114.5km
普通片道運賃　　　　　：大人 23230円 小児 11610円 学割 19170円
往復割引運賃　　　　　：大人 42400円 小児 21180円 学割 35100円
周遊きっぷアプローチ券：大人 19170円 小児 9580円 学割 17140円

普通片道乗車券の有効日数は13日です。

>>24
>>27の切符の場合、そのままでは京都で途中下車は出来ないけどね。
（途中下車せずに乗り換えるだけであれば無問題。どうしても
途中下車したい場合は山科〜京都間の（往復）運賃が別途必要）

>>24じゃないけど
日本海1号の函館逝きは16日で糸冬みたいだから
京都→大阪→日本海1号→函館→白鳥＆疾風→東京→出雲→出雲市
（→やくも→新幹線or在来線）→京都
をやろうと思ってるんだけど（漏れは京都の人）

（1）山科→湖西/北陸/信越/羽越/奥羽/東北/東北幹/東海道/山陰/伯備/山陽/東海道→京都
（2）京都→大阪（3/16）
（3）大阪→山科（3/16）
（4）青函往復切符
（5）伯耆大山⇔出雲市（3/18）
でおｋなん？一筆書きならおｋとのことだが8の字は大丈夫なんかなと思って。
まぁダメなら西大津からにすればいいんだろうけど。

>>29
八の字だと、出発地に戻った時点でアウトになります
丸栖の計算結果↓

西大津 → [京]京都市内
経　由：湖西,北陸,信越１,羽越,奥羽,東北４,東北新幹線,[盛岡],東北,東海道,山陰,伯備,山陽,東海道
ＪＲ線営業キロ: 2903.0km
普通片道運賃　　　　　：大人 26150円 小児 13070円 学割 20920円
周遊きっぷアプローチ券：大人 20920円 小児 10450円 学割 18300円
普通片道乗車券の有効日数は16日です。

山科〜京都：2903.0K/26,150円

京都〜大阪：42.8K/540円
大阪〜西大津：53.7K/950円

伯耆大山⇔出雲市：132.8K/2,220円

乗車券合計：\29,860(学24,630)
青函往復：\5,500
日本海Ａ個：\16,500
出雲Ａ個：\16,500
東北新幹線：\6,000
乗継白鳥指定：\700
合計：\75,060(学\69,830)

Ａ個室なんて無理だろうからＢ寝台で\14,100引きで
合計：\60,960(学\55,730)か。まぁ、二度と戻らない時間、プライスレスだな

＞＞３１
つ　山陰周遊きっぷ

少しは安くなるかも

今日発売のカシオペア事前予約してみたがどれくらい埋まるんだろうか3月中旬上野発は…
トワイライトのロイヤルなら10時にたたけばまず買えるんだがどうなんでしょうかねぇ…乗った人いない？

19日のサンライズ出雲、シングルツイン取れますた。
あっさり取れてしまったので拍子抜け。サンライズ、人気ないの？
地元駅の窓口氏が手際よく端末を叩いて…
「はい、サンライズ出雲、シングルツインで。2万円ですね」

…あれ、もう少し安かったような。値上げしたのかな？
とりあえず2万円払ってから寝台券をよく見ると、”大人2名”の表記が。

「あの、1名なんですが…」
「…？…も、申し訳ありません！すぐに差額をお返し致します！」

まあ、何はともあれ手に入って良かったです。寝台特急は10年ぶり。
特急券というのは手にすると何ともいえず嬉しいものですね。

Ａ寝台車関係の話題はこちらへどうぞ。優等車兼格下げスレ＠総合板がだめもとで立ち
ました。路車板では祭りがないのに落ちて保守が難しいようで。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1140242066/l50

寝台列車未経験で質問失礼します。
友達と夜行バスでのディズニー旅行の話があるのですが
アレルギーもちで体あまり強くないので、帰りは寝台列車を利用しようかと考えています。
夜行バスでは丸一日以上、まともに休める時間が無いと思うので…
お化粧を落として肌の手入れがじっくりできて、体を横にして熟睡できれば
完璧なんですが、そのような設備は整ってますか？
あと、料金はいくらくらいかかるんでしょうか…
もう一つ、寝台列車ってのと、夜行列車（ムーンライトなんとか？）は別のモノですか？
質問ばかりですみませんが詳しい方よろしくお願いします。

>>36
出発地くらい書こうや。

肌の手入れは…個室に洗面所がついているのはA寝台くらいかね。
横にはなれる。熟睡できるかどうかは人による。
料金は、乗車券に特急券（\3,150）と寝台券（\6,300〜\3万）が必要。

寝台列車は、その名の通り寝台車がつき、優等列車（特急や急行）なので
特急券と、それとは別に寝台券が必要。
夜行列車は…夜走ってるのはみんな夜行列車なんだけどw、
ムーンライトはただの快速列車。指定券のみ必要。横にはなれないよ。

>>36
出発地が北陸や東北、九州だったら企画切符があって、
割安で寝台車を使える。
Ｂ寝台でもリニューアルした車両ならば洗面所はカーテンで仕切ることも
出来るので、お手入れもおｋです。
それが無理でも、個室で。またはＢ寝台でもカーテンを閉めれば問題なく出来ます。

先日、大阪から北浜までカレーを食べに行きました
日本海一号で３０時間ほど乗車して、はまなす乗り継ぎ
札幌からＳＷＡ、オホーツク3号で網走
タクシーで北浜駅へ
流氷が接岸していて、カレーがおいしかったです

3月の連休にトワイライトで行きたいです

今日、出雲に乗ります
はじめての寝台車、ﾜｸﾃｶしております

今の時期ならまだマターリとした雰囲気が味わえるかもね。
楽しんで来てちょ！ﾉｼ

>>41
どうやろなぁ・・・。
廃止３ヶ月前の「あさかぜ」に乗ったときも既にヲタ満載だったしorz

>>40
俺は３月５・６日に出雲乗ってきます

今まで乗った事があるのは１２年前の北斗星Ｂハネと１年前の銀河Ｂハネだけです。
長距離乗れるので楽しみです

>>37
詳しくありがとうございます。
東京→名古屋の予定ですが、けっこうかかるんですね。
>>38
なるほど。ゆっくり化粧落としたりできそうですね
ますます寝台に乗りたくなってきました

寝台列車は最終の空路より遅く出発して、始発の空路より早く到着しなければ意味がない

あさかぜ廃止から約１年ですね。
今年度は、あさかぜ（全区間）さくら（全区間）彗星（全区間）出雲（全区間）
　　　　　日本海（青森-函館）利尻（臨時列車化）オホーツク９･１０号（臨時列車化）
　　　　　エルム（全区間）北斗星81・82号（ソースは鉄道ファン)
設定のない列車
　　　　　ファンタジー舞浜（全区間）　ムーンライト八重垣（全区間）ムーンライト山陽（全区間）

来年度は、どうなることやら・・

>>45
>>1をよく読め

>>46
鉄ファンにすら掲載されない
シュプール号ﾃﾗｶﾜｲｿｽ。まだ時間あるから
ちゃんと葬式乗車に逝ってやれよ・・・。

今までの寝台乗車記録
昨年２月１４日、下り　あさかぜ　Ｂ開放
同年２月１７日、上り　さくら　　Ｂ開放
同年５月２０日、下り　はやぶさ　Ｂソロ
同年５月２３日、上り　はやぶさ　Ｂソロ
今年２月０５日、下り　出雲　　　Ｂ開放
今年２月０８日、上り　出雲　　　Ａ個室（品鶴線品川止まり）

出雲号で品鶴線は嬉しいような悲しいような･･･
早めに銀河、富士に乗りまふ。

>>48
ふぁ？？？？
4月号の49からきちんと嫁

じゃあ俺も最近の死んだ異常者記録を

一昨3月　下りあけぼの　Ｂソロ　　上越国境越えで段々外が白くなる様に萌え
一昨8月　上り北斗星4号　Ｂソロ　　ぐるり北海道フリー使用。仙台〜上野は昔の東北特急に思いを馳せながら・・・　
一昨8月　オホーツク9号　Ｂ開放　　速攻寝て終着直前まで爆睡。ﾓｯﾀｲﾅｽ。。
去年1月　上りあさかぜ　Ｂ開放　　初めての車内シャワー体験。そのあとがらがらのロビーカーで飲んだビールが最高
去年8月　下りなは　　Ｂソロ　　　室内真っ暗にして見た明石大橋にうっとり　
去年8月　上りあかつき　レガート　　開放Ｂより6000円も安くてこれだけリクライニングすれば充分
今年1月　上り出雲　　Ｂ開放　　いちばん端の区画で上段に誰もこなかったのでプチ個室気分でよかった

子供の頃からを含むと、いま定期で残ってるので乗ってない寝台列車は北陸、きたぐに、はやぶさ、サンライズ、トワイライト。
はやぶさ以外はすぐに逝くことはないだろうから、次ははやぶさにでも乗ろうかな

>>51
日本海はもう乗ってるのか？関東在住と推測され、トワイライト・きたぐにが挙げられているから。
それから昨年のあさかぜで初めてシャワー体験とあるが、その前に乗った北斗星4号でシャワーは使わなかったのか？

じゃ、せっかくだから、漏れもw

去年１月：「あさかぜ」
去年２月：往復で「あかつき」
去年４月：往復「日本海」
去年７月：往復で「なは」、「あかつき」
去年１２月：「北陸」

すべてＢ寝台。

おととしはサンライズやソロを使ったりしたのだけれども。

今年は
日本海一号（大阪〜函館）　A個
日本海二号（青森〜大阪）　A寝　
サンライズ（大阪〜東京）　A個
銀河（東京〜大阪）　B寝
きたぐに（新潟〜大阪）　A寝
まりも（釧路〜札幌）　B寝
を利用した。九州へ行ってないですね。春になったら行こうと思う。

当方が今まで乗った寝台列車といえばこれか。
・銀河（Ｂ）
・サンライズ（Ｂ個室２グレード、Ａ個室）
・北斗星２号（Ｂ個室）
・出雲（Ｂ）
・きたぐに（Ｂ電３の下段と中段）
・日本海１号（Ａ個室）、３号（Ｂ寝台）、２号（Ｂ寝台・・・長岡でabort）
・なは（Ｂ個室；鹿児島時代）
・彗星（Ｂ個室）
・道内夜行特急三銃士（利尻上下、オホーツク９号、まりも上下；おおぞら14号時代もあり）

あとは「あかつき」「黄昏」と東京系ぐらいか。
そろそろあかつき号もあぶないしな。

そういえば、最近は乗っていないな〜。
昔の話をすれば、夜行狩勝が確か最初の寝台経験で、
普通列車寝台（からまつ、山陰、南紀、ながさき）も全部制覇した。
珍車のオロハネ10にも乗ったし、さくらでは走行中の寝台セットにも
立ち会った事もある。
当時はいつ乗っても7割〜ほぼ満席だったけど、さすがに普通列車寝台は
あまり客が乗っていなかった事を記憶している。（座席車はかなり乗っ
ていたけどね）

>>56
その世代ならナロネ22には乗った？

>>57
同世代別人だけど、ナロネ２２の個室終着駅で覗いたけど、モケット色よく思い出せ
ない。消防時代で白黒カメラすら持っていないころ。ピンク系で今のはくたか６８１
系統に似ているといえば似ている。

からまつ寝台、ながさき、山陰座席を経験。山陰は福知山始発初列車に乗り継いだ。
１０系ハネ経験もスハネ３０は見ただけ。

>>57
残念ながら、ルーメットには乗った事はない。
ナロネ21であれば、乗った事はある。

>>58
私も記憶があいまいだが、確か臙脂（えんじ）色だったと思う。

ナロネ21は座席ナハ２１になるまで薄緑系でしたね。カラーでネット上にほとんど
写真無いと思うが。２０系優等車は製造会社でモケット色も違った説があったが確
証が揃いませんね。豪華車両本でも掲載されていません。

>>61
ttp://vlpmpv.tripod.com/pc20/pc20.htm

>>62
ああああああ、ありがとうーーーーー！！！
ずっと探してたんだけど見つからなかったんです
感謝感激！！

新得の西村にある実車も逝って見るべし。
廃棄予定だったのが、何とか残っている。

>>64
え？
まだあったの？

>>64-65
http://blog.mag2.com/m/log/0000001628
http://www.karikachi.org/
http://www.karikachi.org/~part1/dreams/index.html
http://www.karikachi.org/~part1/event/index.html

もしタイムマシーン（＆お金）があるのならいつの時代に逝って
どんな列車（車両）に乗りたいですか？

やっぱ、漏れは昭和30年代のナロネ20に乗りたい('A`)

>>64-66
部屋によって、椅子になっていたりベッドになっていたりで、
昼と夜の両方の状態を目にすることが出来るよ。

>>67
残念ながらナロネ20は設備的には

ルーメット：シングルツイン（トワ＆あかつき）
2人用：シングルDX（あけぼの）

の昔ver.とはいえ、時代的には今のように
お金さえ誰でもスイートとかに乗れる時代
ではなかったのですよ。ルーメットに乗れる
香具師は社長/重役級くらいじゃないと
ボーイに相手にされない。

ジーパンにポロシャツとでっかいリュックと三脚
担いで乗れるような列車ではないのさ・・・。

>>67
それより漏れはクロ151パーラーカーがいい！

>>67
10系寝台に乗ってみたいな・・・あまり蚕状態で満席なのもいやなので
末期の昭和50年代中くらいがいいのかな。

後は急行天北のオハネ14のｸﾞﾘｰｿ車扱いのコンパートメントに乗って見たいな。
車両自体はまりもで現役みたいだけど。

>>71
寝台幅52cmは想像以上に狭いよ。
例えるなら、通勤電車のベンチシートに横になる感じ。
あと、3段は天地方向の余裕もほとんどない（ベッドから体を起こすと頭が天井に付く）から、
ベッドの中で着替えするのも一苦労。
（そのため、14系や24系寝台車には車端に更衣室が備え付けられていた）

まあ、横になれるだけで良かった時代の造りだから、今乗ったとしたら相当がっかりすると思うよ。

おまいら大御所マイテ49を忘れていないか？
…って今でも乗れるんだっけ？

>>72
乗ったことがあるからそんなこと言えるんだよヽ(`Д´)ﾉ
今じゃどんなにお金を払っても買えないものがあるお。

>>71
１０系寝台は横川に保存されているから見学でみたら
分かるけどベッド幅がかなり狭いわ。昔の人の体格は貧弱だったんだな
（一応言っておくけど、ベッドに寝ないでね、出来たての頃に行ったけど
ヲタが悪乗りしてかベッドの上段でリアルで寝てて係員に怒られていた）

建てますた
こちらもご利用ください

【東京】さようなら出雲【浜田】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1141120893/l50

昭和37年当時の時刻表によると
特急あさかぜ：東京→博多まで17時間、
特急はやぶさ：東京→西鹿児島(現・鹿児島中央）まで22時間30分、
特急さくら：東京→長崎まで20時間、
特急みずほ：東京→熊本まで19時間もかかった。
昭和31年当時に比べ、寝台特急が増え、時間短縮にもなっていた。
(昭和31年当時の寝台特急は東京博多間の特急あさかぜのみで、他は急行）

>>73
寝台がないではないか。

なにが「北浜にカレー食べに行きました」だ

>>73.>>78
マイテ49に寝台は無いが、スイテ48（旧スイテ37020―戦前の「つばめ」用）は、区分室に
寝台設備が備わっていた。

あじあ号に寝台あったら乗ってみたい
満鉄の株券持っているから（ヤフオクで買ったｗ）
割引して欲しい

明日は音威子府でそばを食べて、利尻で折返し
あさっては、流氷特急で網走、オホーツクで折返します

>>73
たまにSLやまぐちで乗れるなあ。

>>77
その時間短縮の裏には、京阪神地区の深夜通過という政治的決着が絡んでいる。
当時の東京〜九州間急行は東海道線区間は昼行、山陽線区間が夜行で、京阪神
地区の需要も賄っていた。

>>84
東京―博多のあさかぜについては設定当初から京阪神深夜通過だっただろう。

全然車両の事なぞ知らずに
単純に寝台列車が好きなんだが
幼少期に乗ったゆうづるの３段上の狭さは忘れられない…
弟･母･漏れで川の字だったなぁ〜

>>86
母と子供二人だと、流石に幅７０センチの寝台だと狭いお。

皇帝のいない８月。







１９７８年にの邦画。自衛隊員がクーデターを企て、その首謀者が寝台特急さくら号に乗車し、列車ジャックを行う。
後に警察特殊部隊の突入するが、そのときに停車した当該列車の内外で銃撃戦が始まり、乗務員・乗客・犯人・捜査官問わず銃弾を浴びる惨状に。
ついには列車内に立てこもる首謀者が爆弾を使い、自分の立てこもる客車を爆破。この事態が知れたらマズイと思った政府は、

「脱線事故である」と情報操作し、現場に居合わせた乗務員・乗客たちは生涯国家監視下におかれたという、なんともドロドロした作品。

開放式Ｂ寝台のテーブル下には、梯子に隠れて気づかれないが、昔のままに栓ヌキが
今でも現役で残ってるのだ。車内に瓶のビールを持ち込んで乾杯しようっと。

●寝台特急[出雲]の3/17の寝台券もう取れないみたい。。。

でも、あんなうるさいＢ寝台寝られやしないよ。(24系25形：1973年製)
朝(3/18)は特別ﾀﾞｲﾔだからもう出雲じゃないよ。
東京−出雲市間で、20,790円払う奴の気が知れないよ。正気じゃないね。
藻れなら、鳥取or米子or松江までﾊﾞｰｹﾞﾝ価格の飛行機(10,000円)で行く。
香住(3/18 7:00発)から出雲市(11:20着)まで立席特急券で乗る。
旅行通ならＢ寝台はｺﾞﾛﾝとｼｰﾄ(寝台料金：無料)で乗る。
まだ、客車Ｂ寝台は残っている。惜しんで乗るのは早すぎ。
最終日の寝台車は一晩中ｶｰﾃﾝ開けて積もる思い出を話し込んで一睡もしない。

ありがとう利尻
何度もお世話になりました
宿代わりに便利な列車なんだけどね

6000円以上の寝台料金が敬遠される要因でしょうな。座席でボックスにして乗る方が得。そういう利尻、オホーツクだったと思う。

>>92はなにも分かってないおバカさん。

>>90
出雲に使われている24系25型は最古で1976年に新製。

どっちにしてもボロにはかわりなし

漏れが消防の頃の憧れはやっぱブルトレだった。
それも当時まだ新しかった14系や24系なんかより
20系のほうに心惹かれてたなぁ。

今の小学生鉄の子の憧れってやっぱ古びたブルトレなんかより
新しいヨ231とかなんでしょ？そんなに苦労することもなく自由に
撮ったり乗ったりすることができて少しｳﾗﾔﾏｼｽ。

>>87
だから国鉄ではそういう人たちに添い寝に最適なＡ寝台を勧めていたのだが、
もうＡ寝台が風前の灯なんだよな。
こりゃどこかでＡ寝台に乗ってみないといけないものか？

>>97
開放Ａ寝台ね。
今残っているのは、日本海2/3号と銀河、きたぐにだけなのだが、
車両寿命まで意外としぶとく生き残りそうな気配。

>>87
子供の頃､おかげで寝台車って狭いんだなぁ〜 と思っていました｡
でも六千なんぼで宿に泊まろう､と言うなら都合の付く寝台車を選ぶような
立派な贋ヲタになりました ww

>>93
は、バカ中傷マン。

>>100
ここまでツマラナイ煽りは、ひさびさに見たｗ
つーことでｷﾈﾝｶｷｺ

漏れが乗った寝台列車

あさかぜ（東京〜新山口）
日本海（大館〜秋田）


日本海、中途半端だったけど、釜がトワイライト色でかっこよかったな
短い運転区間だったけど、ちょっとした小旅行気分を味わえた
しかし乗車率は…ry）

>>102
日本海2号に乗ったなら、本格的に利用者が多くなるのは秋田より先。
乗った日がたまたま閑散期だったかもしれないが。

青森に住んでた時用事があって大阪に2往復を日本海使った。

開放Aを3回（上1回、下2回）、個室Aを1回使ったけど開放Aの下段が一番快適だった。

>>103
8月中旬
ちょうど大曲花火大会の日だったね
こまちの車窓から見た花火がきれいだったな

>>105
すると8月の第3土曜だね

質問ｽﾏｿ
今度土日きっぷであけぼののゴロンとシート取りたいんですが…
土日きっぷ利用できる区間だと指定が2日前まで販売ロックされるとかないでしょうか？
土日きっぷでゴロンと乗るのは初めての試みなんで注意点とか全くわからないのですが…
ぐぐってもあまり出てこないですしやや不安…orz

>>107
そんなはずない。
もし心配なら、適当に青森〜上野のような指定を取っておき、後から区間変更すればよい。

>>108
その指定は料金が生じるだろう。107は土日きっぷの指定席枠で取りたい目的だからそんな回答は意味ない。

>>107
酒田―上野はロックがかかる過去スレがあった気がしたが、詳細忘れた。どなたかフォローを。ただ2日前までもロックされない気がするが。

俺は火曜日（乗車5日前）に酒田−上野取ったよ

>>109-110
やっぱりロックかかるのですか…
それに青森まで指定取っちゃうと土日枠圏外の分は特急券もかかるんですよね？
それじゃ意味がなさ杉なので指定ロック解除待ちしかないですね…
でもロックに関してはぐぐっても全然出てこないでかなり大苦戦なのですが…
すみません誰かこんな迷える私にお助けを…
>>110さんはゴロンとですよね？シーズンには10時売り切れが生じるくらいなのに
5日前で取れるもんなんでしょうか？ちなみに逝く予定の日は4月8〜で
8日〜9日に乗る予定です。この時期取れるのでしょうか？

>>111
土日きっぷスレでも書いたが上野→酒田1ヶ月前の10：00に取れたぞ
ただし何席か制限かかってるみたい

利尻と夜行オホーツクにお別れしてきました
もうフリー切符グリーン車用を使うことはないかもしれない
高い切符なんでガツガツ乗ることばかりだったけど、
夜行廃止で廃線めぐり、バス路線めぐりに変えて行こうと思います

>>113
まだ「まりも」があるではないか。
上手に行程を組めばまだ何とかなるお。

まりももうちょい寝かしてくれんかねぇ
それか釧路で分割して根室逝きと網走逝きにするとか

>>112�d　しかし
やばいな…10時丁度は外せない用事があって無理だ…！
まずいどうしたら取れるんや…？
もうダメポorz

>>116
そんなすぐ埋まんないよ
知名度低いし

>>117
そうですかね・・・連休前の4月だからあまりシーズンという気はしませんが…


もうこうなったら祈ります…きっと何とかしてくれるに違いない…きっと…

>>117
イパーン人には「あけぼの」の列車名よりも、ゴロンとの名称のほうが知名度高かったりするから侮れないぞ。
漏れは仕事柄でよく尋ねられたりしてるからよくわかるよ。

えきネットで寝台予約できなくなったのが痛いです。

列車名　あけぼの（ゴロンと）
種別　　Ｂ寝台
コレでまごついたら、号車設定で８号車。
おれ、酒田から７枚ゴロンと（土日きっぷ）で取った事あるよ

>>118
三パス利用日でなければだいじょぶと思われ
俺んときは友人と2人での利用だったから席が離れるのが嫌だったんで早めに取った
皆の言うようにそんなにすぐは埋まらないと思う
実際乗った土曜日下りは2席ほど空いてた

>>120
とれてるがあるだろ。

>>113
利尻廃止ですか。
寒い冬に、ぬくぬくした車内での思い出が蘇って来たよ。
当時（今から十数年前）は稚内までほぼ満席だったんだけどな。
漏れもフリーのグリーン切符でいつかは北海道を回ろうと
考えていたんだけど、時既に遅しか。
快速ミッドナイトも既に無くなっていたのねorz。

113氏が乗った時の乗車率はどんな感じだった？

>>124
今や札幌―旭川のライナー化しており、旭川で大量下車してその先はガラガラ。
夜行オホーツクも同様の現象なので、双方とも旭川から先をカットしてしまうことになる。

>>124
１１３じゃないけど、漏れが使ったのは３年前、道フリーのＧ車用のときだったお。
３月の平日だったが、「利尻」と「オホーツク」（どちらも上り）は、Ｂ寝台は６割ぐらいの
乗車率だった。

座席車で乗ったのは去年のＧＷ。自由席で一晩を明かしたが、流石に網走・北見から札幌へ向かう人で乗車率は
そこそこ高かった（自由席は座席に横になれるぐらいの乗車率）。
で、旭川に着くと空港へ向かう客などがかなり乗ってきて、安眠を妨害されたおorz

>>126
旭川からオホーツク10号に乗ってくる人、4席占領されていて座れないといった人が結構目立ったね。こういうときは遠慮なく起こして座ったらいいのにね。
仕方なく斜め向かいに遠慮がちに座る人を見ると可哀想だった。俺はちゃんと席を戻したが。

>>111
仮にロックがかかり取れないとして、一度正規の料金で
酒田以遠まで購入し後で区間変更で0円券にしてもらえばいいのでは？
払い戻し手数料が必要だけど。

>>111
確かにそれもありだな。
でも座席を確保したまま変更する方法を知らない係員が多いので注意。

皆さん私なんかの為に有難うございましたm(　)m

よし！これであとはネ申頼みですな…頼むぞ神！

てことは、
サンライズのノビノビも横浜−東京とか、姫路−三宮のような切符はロックが掛かるんだろうか・・・・

>>123
寝台だと必然的に高ポイント獲得できるんだが･･･

出雲乗ってきました
オシは良かったです。

あけぼのゴロンと…

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

取れましたよ！12：30位に土日きっぷと一緒に取ったんですが取れますた！
実際使うのはもうちょっと短いだろうからあとで変更するがとりあえず酒田-上野

ちなみに8号車6番があてがわれたんだが、この席からだとどう分析できるんだ？

>>123
とれてるってなに？

ここは海外の寝台列車も楽しんでいいスレなのか？

ok

>>134
席番表見たら偶数番は進行方向逆向きだね
もし区間変更するなら奇数番にすることを進める

Bハネってよく出るけど、なんのことですか？普通の開放B寝台のことですか？

そうだよ

>>138
そうかぁ、逆向きかぁ…
でもゴロンとって人気なんでしょ？
そんなんで座席変更なんて出来るの？あまり迷惑かかるようなら
このまま区間だけ変更してもらうが・・・

>>141
座席変更に理由は要らないし、聞かれないよ
土日きっぷでとった指定券は何度でも変更できるから区間変更と一緒に奇数番にしちゃいな

>>142
�dクス。早いところ変更しちゃお！
明日にでも変更すれば間に合うだろうしやってみますわ！

いいなあ、寝台列車。
また、北斗星のりたいなあ。

っていゆうか、そろそろ化粧直ししてもいいっじゃ。。

Bハネって言葉をよく聞くけど，単にハネでいいんじゃないのかね，と。
だって「B＝ハ」でしょ？

利尻オホーツク夜行の季節化はつらいな。
北海道フリー切符Ｇ車用かって、全部の夜を「利尻」「まりも」「オホーツク9/10」「はまなす（カーペット）」で
すごすと言う強行旅行をしたことがあったのが懐かしい。昼間のＧ車ではおねいさんに毛布かけてもらって爆睡することも何度か。
しかも、往復に大洗〜苫小牧のフェリー使ったから寝台乗りまくりの旅だったよ。

たしかに深夜に旭川行きのスーパーホワイトアローかライラックはしらせれば十分な乗客数なんだけど、
なかには出張でつかってたり、新千歳発の朝一の飛行機のるために「利尻」「夜行オホーツク」使ってる人もいたのに、
毎日運転でなくなると利用しがたくなって、高速バスなどに流れる。⇒季節運転も乗車率低下。⇒廃止をたどりそうで心配。

>>145
おそらくね、B1ハネとかB2ハネとかの表記があるんだよ、ﾀﾌﾞﾝ・・・
ようするに個室じゃないよって強調した表現なんじゃないかな、ﾀﾌﾞﾝ・・・
自分は開放B寝台とかオープンB寝台とか、たんにハネとかとよんでるけど。

>>146
>なかには出張でつかってたり

1月に網走駅に行った時に、明日以降の指定席を発券してもらうため20時半ぐらいから
30分ほど窓口の前に居たんだけど、その間に50才前後の出張と思わしき2人連れの方が
｢次の札幌行きの特急、寝台で2枚｣と言って買って行き、さらに10分後くらいにまた1人の
40代ぐらいの出張と思わしき人が｢次の札幌行きの特急だけど寝台付いてるんだよね？｣
｢付いてますよ｣と駅員、｢そうすると、グリーンと寝台だといくらの差になるのかな？｣
｢2300円ですね｣と駅員、｢そう、それじゃ寝台で1人分おねがいするよ｣と言って買っていく
光景を見ましたな。

>>145
２等級時代は、Ａネ、Ｂネ、Ｃネは、ロネの区分だったから、これらと区別するために、Ｂハネと
使っても良いとは思う。

>>146

＞毎日運転でなくなると利用しがたくなって、高速バスなどに流れる。
＞⇒季節運転も乗車率低下。⇒廃止をたどりそうで心配

いやｺﾋの狙いはそれなんだから。廃止したくて仕方ないけど
いきなり廃止したらどうかってことで季節化ってわけなんだし。
近年では信州行き夜行（ちくまとかくろよんとかアルプスとか）
がいい例じゃん。

>>143
奇遇だな
俺も6番だったよ
俺は下りだったから進行方向だったが・・・べつに寝台ならどっちでもよくね？

クモハネ

オハネフ

キロハネ

＞廃止したくて仕方ないけど
＞いきなり廃止したらどうかってことで季節化ってわけなんだし
そう悪意を込めて曲解するな。

それはそうと、オホーツク９・１０号と利尻は、金土日だけでも運転できないもんかねぇ。

>>155
寝台なしの旭川発着なら可能性はないとは言えない。
（函館線乗り入れは、多分無理。）
ただ、どれだけ客が乗るか。ｷﾊ54一両で充分なくらいしか
乗らないような気がする。

うーん，それだと上りははまなすより早い時間に旭川で乗り換えを強いることになるなー。
下りはまだまだいいだろうけど。

ピンハネ

ハネマン

親上がりで1.5倍。

>>157
まあ、大昔には午前2時台の乗換を強いる列車（急行鷲羽）もあったけどね。

>>161
つうか、真夜中の乗り換えといえば、青函航路もそうだったようですな。
特急が4時台初っつーのもあったし。

>>162
昔函館着の青函深夜便〜北斗２号っていう乗り継ぎした事がある。
函館駅では向かいのホームに、同じ時間帯に出る札幌行きの北海２号が
いてさ。親にどっち乗るかと聞かれて北斗を選んだな。今にして思えば
北海を選んでおけば良かったと思うこと、小一時間…orz。

さっきコンビに行ったら、ガキが安いお菓子をポケットに入れて店を出て行ったんだよ。

それで俺もそのまま追いかける形で店出たら、 そのガキが５〜６軒先の本屋の前で立ち止まって、
店の外の回転するラックんとこで昆虫図鑑みたいの見始めたんで声をかけたのよ。
「さっきの店から持って来たモン、俺が謝って返しといてやるから。もうやるな」って。
そのガキ、しばらく唇噛みながら俺をじっと見つめてたんだが、 だんだん目に涙が浮かんで来て
「ごめんなさい」
って言いながらポケットから菓子出して俺に渡した。
色々有ると思うけど、男はどんな時でも間違った事だけはしちゃいけねえよみたいな事を軽く説教してやった。
ガキはずっと黙ってたが、俺がじゃあなって行こうとしたら、 後ろから袖を引っ張って、俺の目を真っ直ぐ見つめながら
「もう絶対しない・・・男だから」
って強い口調で言った。そんで、







俺、その菓子食いながら家に帰った。

オホーツク夜行、利尻、同じ時期に運行されることはもうない？

>>164
つまり、ピンハネしたってことか？




風俗店で、延々と説教するくせに、しっかりヤルことだけはヤル
どこぞの中年オヤジと一緒だな。

北海道にキハネフっている？
利尻、ﾉﾛﾂｸ、毬藻はキサハネフですよね？
浜茄子の先頭だけかな？

寝台列車初心者なので、お分かりになる方質問させて下さい。

４月に東京から青春１８切符で四国方面を回ろうかと思っています。
行きは、ムーンライトながらで行って、帰りに飛行機に使用かと思っていたのですが、
どうせなら帰りにサンライズ瀬戸で高松から帰って来るのも良いかなと考えてます。

それで、１８切符の気ままな旅なので、サンライズ瀬戸の指定席券を
二枚おさえておいて、使わない一枚は払い戻しようかと思っています。

寝台列車には、運賃、特急券、寝台料金の三つがありますが、
どれが指定席券にあたるのでしょうか？
また、運賃、特急券、寝台料金の三つは同時に購入しないと
ならないのでしょうか？

宜しくお願いします。

>>168
サンライズは18きっぷでは乗れません

釣りだとは思うが



全てのサンライズには、指定席券は存在しないよ

あ〜、すんません。説明不足だったみたいですね。

>>169
もちろん、特急だから１８切符ではなく正規に乗車券・特急券・寝台券を購入します。
１８切符は行きのムーンライトながらと四国周遊の時に使うつもりです。

>>170
はい、指定席券ではないですね。
４月の８日か、９日に帰ってくる予定なのですが、まだ、どちらに帰ってくるのか
決めていないので、両日とも切符を押さえておきたいということです。
使用しない切符については、二日前までに払い戻しするつもりです。
私が、知りたいのは寝台料金だけ押さえておけば、あとで運賃・特急券は
購入すれば良いのかな？ということなのです。

説明不足ですいません。

子供の頃の話だけど
俺んち母子家庭で貧乏だったから、ファミコン買えなかったよ。。。
すっげーうらやましかったな、持ってる奴が。
俺が小6のときにクラスの給食費が無くなった時なんて、
「ファミコン持ってない奴が怪しい」なんて、真っ先に疑われたっけ。
貧乏の家になんか生まれてこなきゃよかった！って悪態ついたときの
母の悲しそうな目、今でも忘れないなぁ、、。
どーしても欲しくって、中学の時に新聞配達して金貯めた。
これでようやく遊べると思ったんだけど、ニチイのゲーム売り場の
前まで来て買うのやめた。そのかわりに小3の妹にアシックスの
ジャージを買ってやった。いままで俺のお下がりを折って着ていたから。
母にはハンドクリーム買ってやった。いっつも手が荒れてたから。
去年俺は結婚したんだけど、結婚式前日に母に大事そうに錆びた
ハンドクリームの缶を見せられた。
泣いたね、、。初めて言ったよ「産んでくれてありがとう」って。


まあ、給食費盗んだのは俺なんだけどね。

特急券と寝台券は、通常切り離せないと思って間違いないです。
ですから、特急料金＋寝台料金を払わないと押さえられません。

アンカー忘れました。
>>173は、>>171宛てです。

>>163
一応突っ込んでおくけど、下り列車だから「北斗1号」ね。
ちなみに、函館駅での「北海」と「北斗」の競演は、S56〜S61の5年間だけだった。

>>175
4時45分発 北斗1号 次は森
4時50分発 北海1号 次は八雲(鹿部まわり)
だっけ．
某ゲームで散々(バーチャルで)お世話になった列車だw

>>173
払い戻しの時もそうなのですよ。切り離せない。
先日の日本海一号、遅れまくりで楽しい旅でした。

もう最後の函館行き日本海なので、3150円はあきらめて、
寝台＋特急券を身請けしてきました。

スハネ30の内装って10系とほとんど同じにされていたらしいけど写真とかないし
乗られた方います？
特徴とかはあるのかな？

>>176
いや北海も大沼公園回りだった。上りでは鹿部経由があったかもしれないが。
ちなみに北斗1号だった以前は釧路行きおおぞら1号で、函館の次は洞爺までノンストップだった。

ＪＲ時刻表見たら、はやぶさ・富士の列車番号が変わっていたんだが・・・
なんで？
(門司から先の１レが富士になっていた　４１レははやぶさ)

>>150
>いきなり廃止したらどうかってことで季節化

出雲は行政からの廃止反対要望あったにもかかわらず廃止決定

まぁ会社が違うからね
我々にどうこう言える筋合いはないな

>>179
今も昔も下りの優等列車は全て大沼公園経由。
上りの場合は、当時は「おおとり」「北海」「ニセコ（客車）」及び「すずらん（夜行）」が、
現在は「トワイライト」及び「はまなす」が鹿部経由。
鹿部経由は勾配が緩やかだが距離が長いので、優等列車の場合、大沼経由の
ネットダイヤからはみ出る列車だけがこちらを使った。
（「おおとり」「北海」とも、「おおぞら」「北斗」の続行運転の形態をとっていた）

>>183
アンカー付けるなら>>176にだろう！

>>180
富士が最後まで残る東海道ブルトレってことだろ？

そうなのか？

来年当たり危険だと思うが

東京発の九州ブルトレはもうあきらめよう。

だから乗るのだ！

乗って残そう

　　　　　寝台列車

がんばって時間と金を工面して、年に１回位の乗車を！
富士ぶさ消えたら東海道から客車寝台無くなるんだぞ。

>>189
一向に構わん。
つか、銀河は無視ですかそうですか。

なはつきとか、日本海とか……

>>189
月に１回は乗ってるお。

>>192
カネとヒマがあり余ってんだね。

寝台列車に単に乗りたいんですが、札幌⇒函館⇒札幌は可能ですか？
可能であれば列車名おしえてください

今朝新津駅を6時45分頃日本海1号が発車していったんですが、
なんでこんなに遅れているのですか？

>>194
北斗星、カシオペア

どろんこシートは指定席だろ

>>195
羽越線内列車障害らしい。きたぐには昼前、日本海はさっき大阪に着いたぞ。

>>194
つ「はまなす」

>>194
寝台特急は乗車時間が長ければ長いほどいいぞ。
とアドバイス。

そして下車してふらふらしながら駅前をぶらつくのもまた一興。

>>200
長過ぎるのも問題があるが。
東京からの九州夜行が壊滅状態なのもそれが原因だし、トワイライトのような
性格の列車でもない限り、適正な発着時刻と言うものは厳として存在する。

金曜、はやぶさの上段に乗車。
下には小学校上がったばっかっぽい男の子とお父さん。
子供が「上の人はどうやって上るの？」「上にいるのは外国人？」
「上の人はトイレどうするの？」と興味津々ぽかったので
お父さんに断って上に上げてみたらすげー興奮すんの。
下はやだ、上で寝るって言ってきかないんで結局俺と寝たw
未婚なのにすでにお父さん経験w
すげーしがみついてきてかわええったらない。
こっちは熊本まで行くが親子は博多で降りていったが
「また会おうねー」って手まで振ってくれちゃってメロメロっす。
幼女とか妹とか目じゃないね、ありゃ。

>>185
値段面でなんとか飛行機と競争力を持てるのは「富士」だけだからね。

福岡→スカイマーク
北九州→スターフライヤー
長崎→スカイネット
熊本→スカイネット
宮崎→スカイネット
鹿児島→スカイマーク（撤退）

九州⇔東京はもうダメポ

中東で戦争勃発
↓
燃料費高騰
↓
航空運賃値上げ

>>203
鹿児島はスカイマーク撤退後に2社がどう価格を変えるかはあるが。
でも福岡空港から九州各地の高速バスは充実してるから、極論すれば九州は福岡空港があれば充分とも言える。

>>205
極論ではあるけど否定できない面もある。
例えば大分市から大分空港発東京行き最終便に乗るには大分駅前16：30発の高速バスに乗らないといけない。
これは「富士」の大分出発よりも早い時刻ですらある。
しかし福岡空港経由なら18：00過ぎのソニックに乗れば間に合ってしまう。しかも安い。
県西南部であれば熊本空港経由でも普通に良い、で同じく安い・・・

以前の下り「富士」なら大分到着も早くて繁忙期はありがたかった。
あれに新幹線乗り継ぎ割引があればなお良かったのだが・・・

>>206
今なら、北九州空港を使えばもっと遅く大分を出発できる。
（大分を20時過ぎに出てもOK）
もっとも、羽田に午前1時に着いても、足がないとかなりしんどいが。

新北九州空港は遅延でまくりでダイヤどおりの運航は難しそうだけど・・・

>>205-206
まぁ世界の航空業界も大規模な空港に本数を集約して待たずに乗れるのを
サービスと考えるところもあれば、直通便を増やすことによる利便性をサ
ービスと考えるとこもあるからな。身近なところでは旧国鉄が本数はとも
かく両数が多く直通するのがいいと考えていたのに対しいまのＪＲが直通
を減らし両数を少なくし本数を増やすのがいいと考えていたような関係だ
ろうか。

ほしゅ

先ほど銭湯からの帰り
日本海、なはつきを見ました
九州へ行きたいな

何も考えずとりあえず乗ってしまっても、意外と良い旅になるものですよ♪

廃止が決まってから慌てて乗りに行くよりは。

>>212
このスレだけはこういうマターリした雰囲気を保ちたいもんですわ。
廃止の話が絡むとすぐ荒れるからorz

【鉄道】ブルートレイン最初期製造の３等寝台車ナハネフ２２形、新・鉄道博物館へ（画像有り）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143527795/

先日富士ぶさで東京→博多利用したが、はやぶさはどの車両もそこそこ乗ってるのに、
富士の方はガラガラだったな。11,12号車なんか空だったよ。
もっとも、まだ需要が望める本州内利用は自動的にはやぶさになるのかもしれんが…

よーしパパ富士に来月乗っちゃうぞ〜
これで今年は３回目だ．

パパすご〜い｡