しりとりルール議論スレ

乗り入れに関してだが、JR（私鉄）のホームページの時刻表に書いてあれば有効ということでいいんじゃないかな？
もし時刻表でえきからにとぶならそれを参照すればいいわけだし。

追加希望項目
･誤指摘の指摘は証拠URLを添える。外部直リンは避けhを抜くこと。
･荒らし、粘着厨は無視。

上に追加
　｢荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
　荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。｣
の2ch大前提に基づいて荒らしは無視すること。

>>913
例えば「浦安＠JR山陰線」という投稿に「正しくは東京メトロ東西線の駅のため無効」という誤指摘をした奴に対し、
いちいち「山陰線に浦安が存在する」というソースを提示しなきゃいけないのか？
そんな馬鹿馬鹿しい糞ルールはいらねえよ。大体関東厨の嘘指摘がまかり通った例なんか見たことねえし。

で、何？「荒らしの無視」を訴える一方で、「嘘指摘荒らし」はソースを探してまで相手にしろと？

>>915さんの言う通りで、>>913-914さんの案じゃ誤指摘・誤字・関東厨に付け入る隙を与えそうで怖い。

>>915
同意。
｢誤指摘｣の一言で充分。

そして>>914は不要。
いちいちアウトにしたらますます混乱するし。

秋田新幹線@東京は有効でいいだろ？いい加減あきらめろ
反対派は何の根拠に言ってるんだ？

>>919
秋田新幹線が東京〜盛岡〜秋田間の愛称だっていう根拠がない
あくまで秋田新幹線は盛岡〜秋田間のみ
東北新幹線専用の車両は乗り入れないし、秋田新幹線専用の車両が東北新幹線に乗り入れてる
だから乗り入れ

>>915-918
誤指摘の指摘が全て荒らしとは限らないし、本当に誤指摘かどうか納得がいかなくなる。
それに２チャンネルの大前提に基づかないでスレを進行するのは荒らしスレと同じだぞ。

>>921
納得いかない奴は自分で調べる。普通の感覚ならね。
それに「山陰線に浦安は存在するので有効」という指摘は納得いかないけど、「浦安は東西線の駅のため無効！」という最初の指摘は納得いくの？何それ？

荒らしスレと同じなら削除依頼出してくれば？

>>921
Ａという情報と、それに反するＢという情報があります。
あなた以外の人はＡとＢのどちらが正しいのかは知っています。
あなたはどちらが正しいのか分からないとき、それを自分で調べようとは思わないのですか？

>>920
ttp://www.jreast-timetable.jp/timetable/list1039.html
秋田新幹線って書いてありますが何か？

>>923さん
確かに、調べるという技も無いのに言いたい放題な椰子大杉w

>>924さん
乗り入れ路線は無効ですが？

ttp://www.jreast-timetable.jp/timetable/list0934.html

吾妻線や両毛線や八高線まで入ってるな
「高崎　たかさき　JR吾妻線・両毛線・八高線」はもちろんルール違反だけどな

>>574の簡易ルール版のスレ、落ちてやんの。あっけなく落ちてやんのwww

初心者の味方ぶって「白紙改正しろ！」とか言ってた奴、バカじゃねえのwww
もう二度と、全然需要が無い糞ルールの糞スレなんか提案するんじゃねーぞwww
特に>>577で晒し上げられてる２匹と>>583で苦しい言い訳した奴、低脳確定www

　>>911も荒らしである訳だが。

つうか誤字厨（＝荒らし）は指摘される（＝反応される）ことが楽しいわけだから
２ちゃんねるの大前提うんぬんから行くと指摘すること自体ダメなことにならないか？

でも不備がある場合は指摘しなきゃいけないのがルールだし
このルールを無くしたら正常にしりとりなんかできやしないだろう

>>926
吾妻線、八高線@高崎が有効で何が悪い？
特に八高線の高は何だと思ってるんだよ！！！いっとくが高麗川ではないぞ！！

もしそれらを無効とするのなら、福知山線（JR宝塚線）＠大阪なんかも問答無用で
無効になるがそれでも良いのか？

わかったのならとっとと首吊って死ね！！

>>930
｢乗り入れ路線は含まない｣から｢高崎@八高線、吾妻線｣は無効になります。

>>930
福知山線＠大阪なんて答える馬鹿はお前だけ

>>931
だから、乗り入れではなく愛称扱いで有効だと南海も難解も何階も何回も言ってるのに
わからん馬鹿だな

JR東日本のHPにもきちんと記述されている
それなのになぜそこまで勝ち目の無い勝負にこだわるのかね？

ただ単に関東の駅を書き込まれたくないだけなのか？

八高線は八王子-倉賀野・福知山線は尼崎-福知山
だから高崎も大阪・新大阪も乗り入れ路線はNG
東京(秋田・上越・長野[北陸]・山形・山陽各新幹線)も同じ。　

>>933
愛称ではなく、｢乗り入れ路線｣だと、何度も難度も、納戸も言っとるのに分からん奴だな。

時刻表に載ってるから愛称扱いなのか？
単に乗り入れだと知らない鉄オタ以外の一般人向けにそう案内してるとしか思えないが

>>935
文句言う前にJR東日本のHPを見て来い！！
話にもならんわ

乗り入れが無効だというのなら、山手線＠田町-東京-西日暮里間なんかも
無効ということになるぞ

そっちが有効で秋田新幹線が無効と言うのは矛盾してると思わないか？

反論があるのなら、明日の朝7時までに500字程度にまとめてここに書き込め！！

>>937
ここは本来ヲタ以外の香具師でも気軽にしりとりをするスレじゃないのか？
いちいち正式名称にこだわる必要性などどこにも無いだろう

一般客向けの案内に沿って愛称を定めることの何が悪い？

>>938
山手線の環状運転してる運行系統は独立した線路持ってるし乗り入れとは言えないだろ。

>>938
確かに山手線は田端-池袋-渋谷-大崎-品川だね。
品川-東京は東海道本線・東京-田端は東北本線だね。
でも山手線は京浜東北線と同様別路線（電車線と客車線の分離）だから独自路線でいいのでは？
いい加減しつこいよ。

>>936
じゃあ、こまちに乗って一度でも

’この列車は田沢湖線（東北新幹線)直通　秋田（東京）行きです’

といったようなアナウンスがあったのか？
無いのなら愛称として東京まで秋田新幹線で有効だと言う何よりの証だろう

首都圏のJR各線の路線図にも東京の乗り換えにはきちんと山形、秋田新幹線と書いてあるしね

>>941
その論理で行けば秋田、山形新幹線だって東京まで愛称として有効と言うことになる

あと、941は新宿で嫌な思いをしたのか？歌舞伎町でぼられたとか、二丁目で男に
挿入されたとか

以前、上越、長野（北陸）新幹線ならば東京でも有効だがととかほざいていたな？
それだと独立した線路という概念も通用しないことになるぞ
な、矛盾点に気づいただろ？

>>942
ＪＴＢの時刻表の路線図｢東北新幹線｣区間に｢秋田新幹線｣とか｢山形新幹線｣が併記されていないけど？

>>944
上越、北陸新幹線について有効と言った覚えはない
長野新幹線は少なくとも愛称

>>946
長野新幹線は愛称ですね
東京-高崎-長野間の路線として

>>947
高崎〜長野だろ。

高崎発着の長野行きがあるのかと・・・

困ったときのWikipedia

東北新幹線:東京〜八戸
秋田新幹線:盛岡〜秋田の通称
山形新幹線:福島〜新庄の通称
上越新幹線:大宮〜新潟
北陸新幹線:高崎〜長野
長野新幹線:東京〜長野の通称

そのWikiにもきちんと秋田、山形の各新幹線は東京からと書いてあるわけだが

自爆したな

>>947
新幹線の区間がわからないなら書いてあげよう
東海道　東京-新大阪
山　陽　新大阪-博多
博多南　博多-博多南
東　北　東京-八戸
上　越　大宮-新潟
北　陸　高崎-長野
秋　田　盛岡-秋田（田沢湖線・奥羽本線の愛称）
山　形　福島-新庄（奥羽本線の愛称）
九　州　新八代-鹿児島中央

あと新宿は都庁や新宿駅付近しか行かない。
歌舞伎町なんて行った事はありませんが？

誰も正式名称として秋田新幹線が東京基点だとは言ってないわけだが
確かに正式には東京駅は東海道本線と東北本線、そして総武線の支線と京葉線
、丸ノ内線しか無いよ

だけど、愛称として山手線や京浜東北線、中央線、横須賀線、そして秋田、山形、上越、長野の各新幹線
が起点としているってことだ

>>952
ここで勝ち目の無い意味の無い議論してる暇あるなら一度歌舞伎町へ行って見ろよ

でも、普通山手線の区間を書くのに新宿をはずすことはしねえよな

まあ、そんな奴が新幹線の区間を述べたところで説得力なんかあるはず無いけどね

＞東京駅から福島駅まで東北新幹線に直通運転されるため広範囲的にはつばさが走る東京駅〜山形・新庄駅間が山形新幹線と別名で呼ばれる。

直通運転（＝乗り入れ）ってしっかり書いちゃってるじゃん。

でも、きちんと山形新幹線が東京-新庄間で呼ばれていると書いてあるじゃねえかよ
正式には山手線だって品川からは東海道線に直通運転しているってことになるわけだが

>>955さん
確かに書いてありますね。
そして>>950と>>953カブーリｗｗｗ

>>954さん
どこの駅を書こうが人の自由です。

>>956
呼ばれているから愛称？
山手線は東海道線に直通運転？
山手線のE231-500がE231近郊型車両が乗り入れるあの線路に進入しますか？

>>958
な、おかしいだろ？
秋田新幹線が東京まで愛称で有効と言うのもそれと同じことなんだよ

まあ、昔215系が山手線（狭義）を大晦日の終夜臨かなんかで走ったことはあるけどな

というわけで、山形、秋田新幹線＠東京は有効ってことで桶だな
高崎の八高線や千葉の内房線なんかも当然な


妥協案としてはその駅を通る正式路線も記述していることと定めるか？

東京、上野駅での表示をどうするかハッキリさせましょう。
山手、京浜東北線まで論議を及んでしまいました。
このままズルズルすると本スレが次のスレになってしまうので。

考えてみた例

４　路線名・社名は鉄道会社の認める愛称は可。ただし、その路線専用の線路が無ければ乗り入れ路線は無効とする

つまり、
山手線[東京]、京浜東北線[東京]、阪急京都本線[梅田]、篠栗線[博多]
などは、乗り入れ先に専用の線路があるので有効、
秋田新幹線[東京]、京浜東北線[石川町]、八高線[高崎]、内房線[千葉]
などは、乗り入れ先が専用の路線でないので無効。

問題は、調べないと分かりにくいところか。
何かもっといい方法あったらどうぞ。

>>962
重箱の角を突くようで申し訳ないが高崎の八高線ホームは専用ホームでは？

>>963
確かに八高線の高崎駅は専用ホームの3番線。
だけど、高崎〜倉賀野(実質的には北藤岡)は高崎線の線路に乗り入れて、北藤岡駅の手前で別れる。

ちなみに篠栗線に関しては、博多〜吉塚が専用の路線を持っていて、上下線+単線の3線になっている。

>>959
何勝手に意味読み間違えてるの？

>>965
馬鹿だから。わざとじゃなく本気で「磐」と「盤」を間違えるような奴にまともな議論ができるわけない。
高崎＠八高線は「愛称」だから有効なんて言ってる奴は、どうせみんな同レベルの馬鹿だろ？
ルール４の「ただし、乗り入れ路線は含まない」も読めない大馬鹿。

752 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2006/08/22(火) 01:46:26 ID:s1BGL44T0
松戸　まつど　JR常盤線、新京成線

>>959は　勝手に解釈しますね。
前私が、多分この人の指摘にあきれたとのせたら、
同様のことを書き込みました。
ＪＲ東日本にでも質問してハッキリさせましょうか？
それしか結論が出なさそうなぐらい決まりません。

わざわざしりとりのために問い合わせするのもどうかと思うけどｗ
とりあえずはネット上で公開されてるデータを基にするしかないんじゃないかな

>>968さん　確かにそうですけど、もうきりがないぐらい
本スレをあわせて１００議論しました。
いっそ、乗り入れも可能にしてしまいたいぐらいの状態です。
たった１人（多分）が反対しているので。
本当は乗り入れは反対ですけど。　

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%9A%E8%B7%AF%E5%90%8D%E7%A7%B0
ここらへんが参考になるかな。

>>966-968さん
質問も1手段ですが相手は「○○にあるからいいだろ」と言いそう。
かといって鵜呑みにしたら相手の思う壺だし・・・難しいなあ。

そろそろここも本スレも新スレの時期です。

>>970で述べた様にそろそろここも本スレも新スレの時期です。
どうするか協議しましょう。
上記の問題も点在しますし。

>>962
他はとりあえずおいとくとしても、内房線＠千葉が無効だというのは納得できない！！
駅にある運賃表見ると、逆に外房線の方が蘇我から分岐している支線のような扱いなんだが

というか、ヲタを自負する俺でさえも千葉ー蘇我間は正式には内房線だと思っていたほどだ
（複線化や沿線の都市の規模、特急の本数などを見ても内房線の方が上だしね）

ターミナル駅から本線を2駅程度共用した後に分岐する路線なんか全国腐るほどあるだろ？
それをすべて否定する気か？

>>969
たった一人だと？
本気でそう思っているのなら精神病院行けよマジで

本スレを見ても内房線＠千葉などの愛称を無効にされたことを疑問に思う香具師が
多いことがわかるだろうよ

少なくても納得はしてねえぞ

駅の所属する鉄道会社が認める愛称は有効
鉄道会社のHPで駅の時刻表を見てそこに乗り換え路線として記載されていれば有効


これで何の問題もおきないと思うが

>>972
＞駅にある運賃表見ると、逆に外房線の方が蘇我から分岐している支線のような扱いなんだが
でも正式には内房線は蘇我以南ですので

＞ヲタを自負する俺でさえも千葉ー蘇我間は正式には内房線だと思っていたほどだ
でも正式には内房線は蘇我以南ですので

＞ターミナル駅から本線を2駅程度共用した後に分岐する路線なんか全国腐るほどあるだろ？
＞それをすべて否定する気か？
はい、そうです。だって内房線の場合は正式には蘇我以南のことを指しますし。

だから、正式には蘇我以南としても、愛称としては千葉までだろうが！！
木更津駅前で聞いてみろよ

何も異論が無ければ現状維持のまま新スレを立てますがいいですか？

>>976　今までどおりって事は
東京・上野　は
秋田・山形新幹線は乗り入れのため無効ということですか？

>>977さん
そうですね。
下手に入れて混乱させたくありませんしね。
山手線や京浜東北線等は独自路線や独自駅がありOKかと。
ただし、他はJRや民鉄・公営鉄道・三セク等が定めたルールにある区間のみ有効という形かな？
一応今のルール4の定義だと上記のようになる。

となると
上野＠高崎線も無効か？

その駅に専用の線路を使って乗り入れている場合のみ有効でいいじゃん。

>>980さん、そうすると、例の人が東京は秋田山形新幹線の駅は有効だ
とか言って来ます。
ハッキリとさせたほうがいいです。

>>962のように、専用の線路を走行するケースのみ有効にして、
有効になるケースだけルールの補足に例示しとけばいい。どうせ数は少ないんだし。
これなら調べなくても、ルールさえ読めば分かる。

山手線（西日暮里〜東京〜田町）、総武線（御茶ノ水〜三鷹）、中央線（東京）、阪急京都本線（梅田）、篠栗線（博多）
･･･の他にもあるかな？「中央線＠名古屋」と「小倉＠日豊線」は二重戸籍区間だからルール４に関係なく有効で。

ttp://www.jreast-timetable.jp/cgi-bin/st_search.cgi
ttp://www.jreast-timetable.jp/cgi-bin/st_search.cgi
因みにこのページを参考にすると、JR東日本は京浜東北線を「大宮〜横浜」と考えているようだね。

>>982さんの案に賛成です。
これだとハッキリとすっきりしますね。

今気づいたのですが、東京は東北新幹線で統一してで良いですね。
多分他の上越・長野を入れる人もいるけど。

自分も>>982さんに同意
>>984さんみたいに東海道・山陽新幹線と混ぜ込む人がいそう。

>>985さん、私が言いたいのは、
東北・上越・長野・秋田・山形新幹線のところを統一するという
意味を言っているので、
他は、今までの表示どおりで。という意味です。

>>986さん
そうでしたか。
混同したようです。
本スレでルール10-11の解釈が議論になってます。

次：しりとりルール議論スレ　第２出発警戒
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1156329122/

誰かルール頼む

>>984
どこが良いんだよ！！！死ねよ

あれはどう考えても愛称だろ？
当のJR東日本の公式HPでもそう書いてあるんだし

そもそも駅名しりとりなんだから、路線名云々で無効とか言うのも本来おかしいんだよね
実在する駅名であれば路線なんかどこだって良いはずなのに

991

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ume駄

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梅梅梅梅梅梅

生め生め生め生め生め生め

998

999

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