354 :
名無しでGO!:2006/07/21(金) 21:53:55 ID:HHy/vRw40
>>351 やっぱりJR同士で比較して貰わないと、グリーン車が対象なんで…
条件は厳しいとは思うが・・・
>>352 西明石以西・京都以東は「関西圏」の外じゃないか?。近畿圏内ではあるけれど。
>>354 そもそも、関西では私鉄利用がデフォであって、JRに乗る人自体が少数派だったわけだから
首都圏での輸送のメインだった国電と、関西の国鉄電車を同列に扱うこと自体が無理だと思う。
356 :
名無しでGO!:2006/07/22(土) 09:33:33 ID:NU9re3b70
>355
特に阪神大震災以降、復旧の遅かった阪神間の民鉄の旅客を奪いとって
JRが輸送のメインになってるんじゃないかな?
阪神間のクロス率なら圧倒的にJRの方が高いし…
357 :
名無しでGO!:2006/07/22(土) 09:49:34 ID:IZmV7Sn30
JR京都・神戸・琵琶湖線の快速に指定席を導入する構想が、今日の大阪読売に載ってたな。
>>356 確かに、国鉄(JR)がメインと捉えられるようになったのが阪神大震災以降だな。
私鉄がクロス車の乗車チャンスを増やしたのもそれ以降だし。
…阪急京都線特急高槻市終日停車、阪神9300系導入、近鉄L/Cカー導入、京阪特急中間駅停車。
で、それ以前は関西大手私鉄より京急の方がクロス乗車チャンスが高かったり。
359 :
名無しでGO!:2006/07/22(土) 11:31:31 ID:NU9re3b70
>358
まぁ、京阪間なら特急に乗れば乗車チャンスはけして低くないんだが
乗車チャンスだけで比べれば、名鉄の方が余程高かったりもする。
基本的に関西にはG車に乗るという文化(習慣?)が無いのかもね?
同時に需要も無いのかも知れないが・・・
>>359 そもそも、京阪間を移動する椰子自体が少数派だったし…
名鉄は6000系ロング化でロング車の割合が増えたけれども
「普通」にパノラマカーが来たり、2両編成も5700/5300系使ったりするし、
最近の新車は一部転クロ設置だから、乗車チャンスかなり高いな。
>基本的に関西にはG車に乗るという文化(習慣?)が無いのかもね?
そうだろうな。
別料金で比較的乗られているのが「近鉄特急」と「新幹線」だろうけど、
豪華料金ではなく速達料金という意識だろうな。
361 :
名無しでGO!:2006/07/23(日) 00:29:53 ID:lb8BbtZd0
G車に乗るという文化も何も普通列車グリーンが無いんだから
どうとも言えない。1980年に廃止されたが、あの頃と
現在とでは全体の乗車人数が全然違うし。グリーン車も
東京方面に行ってる奴は知ってるからグリーン車が全然
受け入れられない事もないだろう
>355
待て待て、何を言ってる。
明石〜姫路も、山科〜米原も、重要なベッドタウンなんだけどな。
そういう意味では高崎線・宇都宮線と同じ立場だと思うが。
>360
良い事言った、その通り、時間をお金で買う感覚だ。
>>362 >明石〜姫路も、山科〜米原も、重要なベッドタウンなんだけどな。
昔は私鉄沿線居住が多かったが、地価高騰で明石以西・山科以東も重要となったのだろうな。
今は、逆に、都心の物件が安くなったから、大阪拠点では、そこまで遠くで家を探す人は減ったようだ。
高崎・宇都宮線では211系ロングシート車が多く入ったが、東海道山陽線は収容力の小さい転クロ221系が
入って、それで賄えるあたり、その通勤需要はそれほど大きくないということだと思う。
364 :
名無しでGO!:2006/07/24(月) 08:02:28 ID:El7aMlQAO
関西私鉄では特急料金の要る車両の座席はリクライニングだ
新快速の指定もリクライニングは必須だ
365 :
名無しでGO!:2006/07/24(月) 09:48:37 ID:vQBtc7hn0
新快速に指定席を連結するなら、改造にしろ新造にしろ指定料金を払うに
見合った設備にすべきで、かつ指定席専門のアテンダントも乗務させるべきだ。
昔の関空快速のような超手抜きはダメ。
ていうか関西では「別料金を払う=他より早く着く」でないとだめなわけで。
特急列車よりも新快速の方が優先的に進行するあぼーんネットワークでは指定席制は成りたたんよ。
368 :
名無しでGO!:2006/07/25(火) 00:26:22 ID:KL+XjsQOO
払う必要の無い金を払うのは・・・いや、言うまい。
きっと世の中には368のような聖者も居るのだろう。
東厨乙!
371 :
名無しでGO!:2006/07/26(水) 13:05:17 ID:xirJ1SjJO
荷物の大きさがはんぱないのでグリーン車に乗ろうと思うのですが、グリーン券買ったら好きな所に座っていいんですか?初めてなもので;いろいろ教えてください!
372 :
名無しでGO!:2006/07/26(水) 13:12:23 ID:Grei7mtHO
高尾の馬鹿猿がまた動き出したか
酉専用の新幹線ひかりレールスターにもグリーン車は無い
新幹線でさえもないのだから在来線にも必要ないだろ。
374 :
名無しでGO!:2006/07/28(金) 23:19:52 ID:yc+xIcACO
レールスターは山陽新幹線の質を落とす汚物列車
あんなもん俺は乗る気にならん
375 :
名無しでGO!:2006/07/28(金) 23:32:00 ID:pQ2MuCTTO
378 :
名無しでGO!:2006/07/31(月) 18:51:06 ID:rUX9ZMSSO
新快速にグリーン車を早急に連結しなさい。
酉は儲かるし客も喜ぶ。早よせんかいっ。
むしろ大阪環状線にグリーン車を…。
アレほぼ1日、乗車率が100%超えてるやん。
,一-、
/ ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■-っ < んなーこたーない
´∀`/ \__________
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Ё|__ | / |
| У.. |
381 :
名無しでGO!:2006/08/01(火) 00:59:27 ID:vuaVveD3O
>>378 本スレで撃破されてこんなとこに待避してくるんじゃねぇ!高尾の馬鹿猿が!
>>380 なるほど、西成大正方面には関係ない話だよね。
日中は、東半分でも100は超えてないよ
偏ってるだけ
384 :
名無しでGO!:2006/08/02(水) 12:42:46 ID:ZI/BKT5rO
385 :
名無しでGO!:2006/08/04(金) 15:03:47 ID:iQycO5Wk0
東京みたいに東京中心に放射線上に線路が伸びている環境ではない(大阪をスルーする
運転)。大阪から初乗りで60〜70km位で運転が終わるなら(姫路・米原)
グリーン車を利用した気にならない。岡山や敦賀なら80km以上走るから値打ちがある。
究極は全快速電車を大阪発着にする。でもそっちの方が不便。私個人的には
大阪⇔岡山や大阪⇔大垣の運転ならグリーン車を連結したら利用があると思う。
新幹線の利用が減るか・・・。
386 :
名無しでGO!:2006/08/04(金) 15:58:28 ID:P9b6euH70
目的が違うので新幹線客の増減にほとんど影響はない。
ただし、自由席にすると18ヲタに乗っ取られるので
1日3往復程度にして、グリーン指定席にすれば問題なし。
もちろん定期券併用不可
387 :
名無しでGO!:2006/08/04(金) 20:01:00 ID:8aBzYhU4O
223系の運用を理解してからものを言え
388 :
名無しでGO!:2006/08/04(金) 20:23:00 ID:iQycO5Wk0
指定にするには列車名をつけなければならない。自動券売機の設備投資や
SUICAシステムを導入するにもお金がかかるか。
389 :
名無しでGO!:2006/08/06(日) 20:40:16 ID:URua5uGPO
亀山−加茂 グリーン車導入計画
391 :
名無しでGO!:2006/08/08(火) 00:44:18 ID:IJokhf+O0
>>387 そんなもん変えたらいいだけ。頭の硬いアホな反対派
392 :
名無しでGO!:2006/08/08(火) 00:59:25 ID:kRxZyfOWO
>>391 そう簡単に運用を変えられるわけないだろ
だいたい223系は新快速専用車両じゃない
新快速の他に快速、普通、臨時の運用を持っている
393 :
名無しでGO!:2006/08/08(火) 01:42:16 ID:n0oUMgIzO
そりゃ導入する気になりゃ変えるだろ
それだけの話
394 :
名無しでGO!:2006/08/08(火) 01:51:42 ID:kRxZyfOWO
導入できない理由なんて散々既出
それに会社側はグリーン導入する気は無い
指定席は検討中らしいが
395 :
名無しでGO!:2006/08/08(火) 08:04:35 ID:5KlIHjeu0
指定席もライナー方式ならなんとかなりそうだ
>>391 G車付き編成を新快速に限定運用するとなれば、今まで快速とかにも入ってた分の編成を増やす必要があるし、
上の方でごちゃごちゃやってたコストにさらに製造費用と維持費がかかってくるぞ。
397 :
名無しでGO!:2006/08/08(火) 11:50:46 ID:kRxZyfOWO
398 :
名無しでGO!:2006/08/11(金) 21:59:44 ID:3irAsvD40
age
個人的には欲しいけど、ワケ分からずに乗って文句言うやつや、
関西の事だから「ちょっとぐらいええやん」的な確信犯もいて
ウザいものを目にする機会が増えそうだ。
400 :
名無しでGO!:2006/08/12(土) 10:09:24 ID:wK36U/cXO
国鉄時代にゃ利用者不足で廃止した
同じことの繰り返しは勘弁
401 :
名無しでGO!:2006/08/12(土) 10:42:57 ID:dOe0lN6c0
西はうんこだ。正直うらんでいる
>>401 つ{移住・転居}
これで藻前の不満は万事解決だ、以上
403 :
名無しでGO!: