渡辺淳一「堅すぎる車掌さん」を糾弾する

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E6%B7%B3%E4%B8%80&oldid=5480884
おい！ズンイチの不正行為が削除されたぞ！

しかもゴーストライター関係とか、都合の悪い部分はみな一斉に削除したようだ。
工作員にみんなで抗議しる！

テンプレ

2005年11月22日、自身のブログにて、新幹線自由席特急券で指定席、続いてグリーン車に料金を支払っていないにも関わらずに座っていたところ、車掌に自由席に移動するよう注意されたことに腹を立てて、融通が利かない！と怒りの告白をし、大きな反響を呼ぶ。
ちなみに乗車した区間は福岡県の小倉駅から博多駅の間で、自由席特急券940円、指定席特急券2390円、グリーン券・特急券3120円である（いずれものぞみ号。現在該当ログは削除済み）。

さらに、メールマガジン『トークに使える　日経ネタ』サイト上でのアンケート、「日経小説・渡辺淳一氏の『愛の流刑地』読んでますか？」では、
該記事が掲載されてから「読みたくありません」への投票が急増。

しかし、2005年12月23日の時点では「読みたくありません」への投票数が2229票、89.99％であったが、
2006年1月31日時点には同投票数は261票、38.21%まで減少していた。
通常の投票でこのような現象は起こり得ないため、
サイト運営側が意図的に「読みたくありません」部分のみ改竄したものと思われ、
かつての「TIME」誌サイト上での「田代祭」を髣髴とさせる展開となってしまった。

編集かけときました。

乙。
早速削除した工作員がいたみたいなので俺も追記しときました。

これはよいgacktの156cm騒動並の編集合戦の予感

編集した後、件の部分を削除し続けているShotaさんから連絡いただきました(ﾜﾗ
詳しくは「履歴」参照してください。

曰く、

事実なら何でも書かなければならないというわけではありません。
これらに目を通して十分に納得した上で、記事は戻しておくようにしてください。
--Shota D C 2006年4月30日 (日) 02:22 (UTC)

とのことだそうです。

「これら」というのは
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:
%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%A7%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%8B
にリンクが貼ってありました。もちろん私も熟読しWikiの構造および特色を理解のうえ投稿しており、また
かつて一連の投稿にはこれに大きく抵触する部分はなかったと思われます。

なお、Shotaさんは直接の連絡を一方的に拒否し、単に削除するよう求めています。
ふつうこういう場合、自身が削除した理由を添えるべきものを、それすら怠っているShotaさんは
説得力に欠けるというほかないでしょう。

結局削除したみたいですね。
彼の論理を拝聴したいものですが。

単なる編集合戦を避ける方法も検討しなければいけないかもしれません。

shotaきもいな。
要するに2ｃｈは荒らしだから論ずるに値しない、ということか。

shota氏なる人物はズンイチﾁｪﾝﾁｪｲに近い人なのかなぁｗ
と勘ぐってみる

ここか、厨の巣窟は。
2chでは2chの、wikipediaではwikipediaの空気を読めよ。

>>786
2chだから、じゃねえだろ。ルールが守れない連中はどこへ行っても叩かれる。

恥ずかしいから、これ以上wikipediaで2chの看板引っさげて悪さしないでね。

なんか変な工作員がいっぱい沸いてるな。
だったら去年不正乗車の記事が出たとき何故是正しなかった？2chの顔を下げて？

>>1
文句言うなら、最初から指定席券或いはグリーン券買え。

>>788-790
わかりやすい工作員ですね〜（＾u＾）pupupu

wikiは「愛の流刑地」のときも削除騒ぎになったよ。
確かにあんまり主観的な記載ばかりになるのはどうかとは思うが、
文字になったものを誰がみても明らかな記述を削除するのもどうか
とも思う。

まぁ、また時間が経ったら編集しましょう。

批判と自由な意見のないインターネットなんて最低。

ましてやＷｅｂの百科事典。

あからさまな誹謗中傷や名誉毀損でない限りは、多少のことを書かれても仕方ない、
と納得できない、時代遅れのもうろくジジイの弟子の勘違い行為も、じき収まるでしょう。

しかし、いったんマイルドな訂正が入ってから、わずか数分で
また削除されている・・・・shotaって人がやっているとしたら、
一日中パソコンの前に張り付いて、リロードかけまくっているん
だろうなぁ・・・。

むしろ、リロードかけまくり行為の方がネチケット違反のように思うんだが。

>>795-796
豊橋はこんなんばっかりか

>>796
そう考えるとｼｮﾀ…ｷﾒｪ、まじでｗ
でも実際そうなんだろうね。

エロじじい

800ゲット (;´Д`)ﾊｧﾊｧ

ついでにこの記事。
http://hotwired.goo.ne.jp/matrix/0602/003/

>>797
今度は脅迫か？　ご苦労さん。

言っとくけど、ズンイチに付いていってもロクな文筆家にはなれないぞ。
自分で賞に応募して、自分だけの力で賞を取れないなら、作家志望なんか止めちまえ。

でなきゃ、余計なお世話。

単なるよろめき作家との批判や、私的行動や言動において、
社会的話題となることもままあるが、道徳観などの既成観念を
判りやすく打ち破るその作風から、一躍人気作家としての階段を駆け上がる


だって。
これってさぁ、盲目的信者っていうの？
ｼｮﾀ並にｷﾓｲんだけど。都合の悪い部分もいいことと絡めてやがる

すまん。筆力不足で。

それ、ほめ殺しを狙って書いたんだよ。

と思ったら修正されてましたなｗ
読解力足りなくてｽﾏｿｗｗ

んで、ノート見てみたら。

幾度となくshota様が書き込んでおられる「基本方針・ガイドライン」では
『もっぱら知られていない事実を公表することが目的ではありません。 事実ならば何を書いてもよいわけではありません。
個人のプライバシー、また特に不謹慎とみなされる場合のある事象の記述に関しては、それが事実であっても保守的な態度で記述をさけるべき』
という記述のみにの留まっており、今回の件については、適切な表現であればあなたの仰るほど、また即削除に値するほど発言に対する束縛は
与えていないと思われますが如何でしょう。あなたはそれらの如何に関わらず不正乗車に関する項目は一切削除されていますよね。
正義の鉄槌を下しているつもりなのは、一日中パソコンにかじりついて カキコミ発見→削除→発見(以下エンドレス)を繰り返しているあなたではないですか？
逆に、あなた自身が「特に社会に大きな影響を与えたわけでもないある日のウェブログでの記述」とみなす書き込みに対し、なぜそこまで固執するのでしょうか。

継続的に荒らされる状況が続いておりましたので、記事を正常化したまでです。
記事が渡辺淳一であろうが石田純一であろうが佐藤順一であろうが、堅すぎる車掌さんであろうが裸すぎる大将さんであろうが、
そこには全く関係のないことです。むしろ、堅すぎる車掌さん騒動に関して特定の利用者が百科事典であるウィキペディアに固執する理由にこそ興味があります。
--Shota D C 2006年4月30日 (日) 14:05 (UTC)

ｼｮﾀ坊やに何言っても無駄っぽいなｗまるで半島並の論理のスリカエなり。
ということで>>795-796に賛同しまする

koryaip氏もオツムの足りないところがあるっぽいな・・・

きっとショタ君は勝ったと思っているに違いないｗ

ノート見たら管理人にも戻されてるし完全に荒らし扱いだな・・・
むかつく

>>808
でも消された記事へのリンクだけは復活してる

>>805
>特に社会に大きな影響を与えたわけでもないある日のウェブログでの記述
ってあたりが、欺瞞だよな。

渡辺淳一ともなれば、立派に公人として扱って良いクラスの人物だし、実際、
公人としての特権を行使している行動も取っている様子。

その公人が非社会的行為、反道徳的行為をするのが問題なのであって、
都合の良いところだけ、自分の社会的影響力を行使して、都合の悪い時は
市井の人に化けるのかい？

さすがズンイチの弟子、頭の中が腐っているな。

まずは、ノートでの議論では署名をつけるよう御願いします。
末尾に~~~~を付加すればそれで自動的に署名と投稿時刻に
置き換えられます（ログインしていない場合、署名はIPに
なります）。これはWikipediaにおいて半ばルールとなって
いることですので、遵守願います。 -- ＮｉＫｅ 2006年5月2日 (火) 05:56 (UTC)

うぜー
こいつ何？えらそうに

いちゃもんつけるだけで本論に入らないあたりがズンイチクォリティだな。

連投スマンコ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Shota


Shotaは、しかし、2006年5月以降ノートページへいただいたメッセージへのお返事ができない場合があります。



だってｗ

>>811
「半ば」だからほっとけばいい
いちいち言いなりになる義理ないし

渡辺淳一「堅すぎる車掌さん」を糾弾する @一般書籍板
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1146404782/
渡辺淳一「堅すぎる車掌さん」を糾弾する @創作文芸板
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1146404903/
渡辺淳一「堅すぎる車掌さん」を糾弾する @ニュース議論板
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1142189458/

>>810
紫綬褒章受賞者のウェブログの記述が社会に大きな影響を与えない……どころか
内閣府に受賞取消の抗議をしてもいいぐらいだ
規定があるはずだから

褒章されるべき人物としては、確かに品格に欠けるね。

でも、勲章自体、金で買う物だし。

拝見させていただきました。半島とは紀伊半島か何かですか。


はげしくﾜﾛﾀ。まぁただの皮肉なのかな。

社会全般における常識から離れているやつが、顔出しブログは笑える。
「このぐらい大目に見ろ。」というやつがそこら中にいるから社会がおかしくなる。
いい年扱いて考えな。最近の若いモンは・・なんて言えないぜ。おっさん。

ズンイチ先生も、これで完璧に２ｃｈの有名人入りだな。

そのうちプログをネタにした、よろめき小説書くんじゃマイカ（ｗ

Shota君からの返事。

>自由と無秩序とを履き違えた行動を取っていただいては困ります。
>ウィキペディアでは、Wikipedia:基本方針とガイドラインに従っていただかなければなりません。

>ノート:渡辺淳一でも申し上げておりますが、グリーン騒動の件を世間に啓発することそのものに
>反対はしません。どうぞ、他のウェブログやホスティングサービス等を利用して
>ご自分の責任においてご活躍ください。--Shota D C 2006年4月30日 (日) 12:07 (UTC)

この人って、ウィキペディアの管理人か何か？
おかしいなぁ・・・ガイドラインに沿った書き込みでも削除するのはどういうわけだ？
グリーン騒動って、判っているんだね。

でも、漏れの後で書き込みした内容は、グリーン車の件に関しては一切触れていないんだが。

むしろ、ズンイチ先生の功績を称えたり、プログ開設等の活動について、新しいことに物怖じ
しない方であると、賛辞のつもりで書いたんだけどなぁ。やだなぁ。言論封殺だよ、コレ。

変な人>Shota

あ、ブログね。ごめん。

しかし、狂信者とか独裁者タイプとかが振り回す「秩序」って、怖いなぁ。

今夜、悪い夢見そう（（（（　；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

Shotaは自分で管理人ではないと言っているが…
田代神のところでもいざこざ起こしてるな。例のごとく「一斉削除」。
多分ズンイチの項目に田代砲へのリンクがあったからそこからたどったんだと思うけど。

とりあえず香具師がﾈﾗｰを毛嫌いしてるのはわかったが、ちゃんとWikiの方針に従って書いても削除するんじゃ
反感買ってアタリマエだよね。

そっか。ありがと。

て事は、まず間違いなく、Shotaなる人物は２ｃｈで荒らしとして活躍しているな。

インターネットで怪しげな「正義」とか「秩序」を振り回す椰子って、大抵、
裏の顔を持ってロクでもないことをしていることが多いように思うから。

穿った見方だが、ズンイチのウィキペディアの項目を取り仕切ることで、
自身の自尊心と自我を充足させているんだろうな。

そう言う意味では、可愛そうな気も・・・ズンイチ先生、この忠実なるShota君を
取り上げて、短編書いてあげるべきだよ、と思ったりする。

５月末にズンのサイン会の予定あり。当然「愛ルケ」発刊記念のサイン会だと思われ。
あと、ダヴィンチという雑誌にズンのインタビューが載ってて、「愛ルケ」の装丁まで出ている。

一般常識の無い老人を見ると、何十年も生きてるくせにでかい声と威張ることしか
能が無いのかよっていつも思う。
指定席券がなければ指定席は使えないなんて、小学生でも分かるだろうに。
「空いてるから座った、融通が利かない」なんて言われて指定席料金を払ってる
他の乗客が納得するとでも思うのか。

>>826
自分は特別だと本気で勘違いしているんだよ

多分、ボケが始まっているのかも。

そのうち、自分は天皇家の末裔だ！　とか言い始めたりして。

有栖川(ry

連投ｽﾏｿ。
渡辺淳一で検索したら…ｗｗｗ
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%C5%CF%CA%D5%BD%DF%B0%EC&COUNT=10

>>830
大陸好みでしたかw

取り巻きも悪いな。
糞老人をメシの種にしか考えていないから、やんわり諌めるどころか
「ブログで批判してください」とか散々煽ったんだろう。
全く大マスコミも茶坊主どもには、反省して欲しい。
他人が羨むバカ高い給料貰ってるくせに、「善悪」の判断もつかない・・・。

ズンイチ・・・人民を惑わした罪で、中国共産党にマークされるぞ。

>>832
それが「知識人」クオリティ。

エロじじい

>>831
それもあるんだけど、あんなにズンイチスレが勃ってるなかで
性欲(ryとか不正乗車とかシナでの評判とかばかりで、一つとして彼を褒め称えるスレがないw


やっぱり世の中はシビアなんだよ、ズンイチくん。

ズンイチ小説の購読者層って、どんなのだろう？

シナ人じゃないの？ｗ

高見さんみたいな「速度に柔軟な運転士さん」の電車に乗せてあげたいな。

ち、ちょっとそのネタはさすがに・・・。

なんかＩＤ格好いいような・・・（バキ

さて、あと数ヶ月したら粘着Shota君もいなくなるだろうから、
訂正を忘れないようにしておこう。

さすがにそんな長い間、パソコンの前にへばりついているわけにはいかないだろう。

>>840
取り巻きかニートだったら？

だとしたら、あまりにも悲しすぎる人生。

ズンイチのファンなんてそんなもんだってこったろｗ

ttp://watanabe-junichi.net/archives/2006/05/post_28.html

＞餓鬼（がき）っぽい我を通すだけの総理なぞいらない

そりゃ、あんただ

てーかこいつ、中国と東南アジアをごちゃまぜにしてる。
それとも区別がついてないのか？　中国が東南アジアの一員と思っているのか？

とにかく東南アジアに失礼だ。
東南アジア各国へいって土下座してきて欲しい。

ズンイチ！！
博多〜小倉の１６連こだまのグリーン車非営業なのはお前のせいじゃ！！

>わたしの本が中国で売れなくなること自体、たいした問題ではないが

大した問題と言うことだな。つまり。
だからプログに屁理屈付けて書いたんだろう。

実際、日本人が普通に中国に行く分には、待遇は今までと、そう大して変わって
いないらしい。

>>847
知人に中国人がいるが、首相の靖国参拝とかで文句言っているのは国だけだって言ってるよ。
誰も日本人に敵意とか憎しみは持ってないと。

>>848
国イコール中国共産党と捉えていいのかな？

むしろ、かなり多数の国民は中国共産党に、敵意とか憎しみを持っているらしい。

内容がくだらないから本が売れないだけ。
売れない本は書店だって置かんだろう、それを反日感情に責任転嫁するとは・・・
中国でもキチンと料金を払う宿泊客に対し日本人だからと言う理由で冷遇はしないだろう。
払った料金以上のサービス求めようとしたんじゃないの。ｗ

これくらいは融通きかせるものだよ、とベッドに

ニュース議論板から来ました。詳しい人に聞きたいんですが、このネタで俺が思ったのは、
こういうチケットって決められた席を設定されたお金で買う訳じゃないすか。買っても居ない席を空いてるからって勝手に
座るってのは金払ってないのに勝手にものを盗むのと同等だと思うんですけど、そういう理解であってる？
金持ちだからチケット買えよとか常識ねーよとかも思うんだけど、根本的にここが間違ってると思ったんで。

>>853
おおむねその解釈で正しいですね。

>>853
全くもって同感です

役所こうじで相手決まらず降板。

>>853
いらっしゃい。

それで間違いないと思います。

勲章貰うと、特権階級になった気がして、自分は何でもタダで使える、と思いこむように
なるんでしょうね。きっと。

レスありが�d。特急券買わない阿呆には困ったもんですよ。小田急も注意してほしい…

ああ、こういうことあったんだ……と初めてこのレス発見。
これは先生、まずいと思うけど、
ふと昔、小田原に住んでた頃の事を思い出した。
東京まで鈍行で通勤してたけど、勤務先で発熱３９度。
少しでも早く帰りたくて、ふらふらしながら東京発こだまに乗った。
自由席は満席、電車が動き出しても指定席は空いていたので、とりあえずそこに座った。
車掌さんが検札に来たので、指定料金を払おうとしたら、
「本日指定席は満席なので移動してください」
でも現在はここ、空席である。すでに電車は発車している……
じゃあ、この席の人が来るまで座らせてもらえませんか？
指定券持っている人が来たらすぐ代わります。
小田原までの指定料金も払います。熱があって体調が悪いことも伝える。
でも「ダメ」の一点張り。
グリーン車の料金払えるほどの手持ちはなし。
ずっとデッキにいたのだけど、小田原まで誰もその席には座らなかった。
ＪＲもちょっとは融通きかせろよ、と思った。
……こういうのはどう思われます？

>>859
釣りっぽいと思う
Shota？

>>860
いや、違うけど。
ここの住人じゃないんで、変な事書いてたらごめんなさい。

ざっとしか読んでなかったんで、Shotaって？？？
になり、丁寧に読み返してみたよ（笑）。

関係ない話ですみません。
ついでに思い出して、JRへの怒りが再沸しただけだから。

子供産んでから多目的室？の存在を知り、
そっちに誘導してくれれば……とか思ったけど
きっとあんまり病人に見えなかったんだな。体温計持ち歩こうかな（笑）。

＞８５３さん
根本的な部分はその通りです。著名人だろうが一般市民だろうが、金持ちだろうが
そうでなかろうが、受けるサービスに対して相応の対価を支払うのは至極当然の事です。
今回は「金持ちなのに、著名人なのに」という理由で反感をかっているのではなく
公に対して自分の意見を発信できる立場にいる人間がその手段（今回は公式ブログ）
を使って、己の理不尽なわがままを、さも正当なものであるかのように一方的に
発信し、それがコメントなどで批判を受けたらその批判の声は受け付けないように
してしまうなどの行為に出た事が、発信の内容とあいまって更に批判される事になったの
ではないかと思っています。

ところで、この先生講演会の帰りだったんだよね。普通こういう人を呼んでの講演会って主催者側が講演料の他に
会場と自宅の間の交通手段のチケットやハイヤーを手配するかもしくは講演料とは別に交通費として渡すと思うのだけど。
チケットを手配するなら当然飛行機にしても鉄道にしても最も上等な席を用意すると思うのです。
交通費として本人に渡す場合も当然最も上等な席に相当する金額は渡すと思われるわけで、
まさか現地と自宅の最寄の空港の間の手配しかしないというのは考えられないわけです。
まして、北九州での講演なら主催者も福岡空港を利用考えるでしょうし。
その間のグリーン券は用意していた（もしくはグリーン料金を渡していた）と思うのです。
料金の差額の払い戻しとかの制度には詳しく無いのですが、当日、同一列車で
同一区間についてグリーン車から自由席に変更する場合その差額は返金されるの
でしょうか、もし、返金されるなら、この先生、小倉〜博多間の指定席（もしくは
グリーン車）が満席になることはないだろうということを確信して・・・
ということも想像してしまった。　
以上、連投＆長レスすまん

>>859
在来線の特急乗車の際、似た事例を体験したが、
そん時は指定分の追加払って乗せて貰ったけどね

>>859
マジレスすると同情はするし、
確かに何か融通を利かせてくれてもいいような気もするけど
対応が難しいんじゃないかな。
ＪＲへの「怒り」ってのは違うと思う。

最初のレスだと、あなたが若い女性だとは
分からなかったけど、
あなたが中年のオジサンだったらどうでしょう？

今は指定席に人がいなくても、
トイレか売店から戻ってくるかもしれないし。
本来の客が戻ってき時に
（体調不良で）なにやら機嫌が悪そうな顔のオジサンが
自分の席に座っていたら嫌でしょ。

「小田原まで誰もその席には来なかった」
というのは結果論ですし。

そういえば新幹線自由席にはシルバーシートって無いね。

>>865
新幹線どころか、現在はJRのすべての急行列車に存在しないと思われ。

>>859
そういう体調なのでしたら、なおのこと
乗車前に窓口へ寄って指定席券を買っておくべきだったと私は考えます。
これは私の考え方なので異論はあるかとおもいますが、
もし「高熱を出しているので、一刻も早く座って帰りたい」という場合でも、
新幹線に座ると決めたのであれば、発車間際の新幹線を見送ってでも
次発のこだま号を選びます。
自分の指定席に、他の人が座ってるってのはすごく嫌なので。

なんか今朝の新聞を読んでたら、愛の流刑地が映画化されるようなのだが…

なるほど、ありがとうございました。
小田原東京間だと、こだまの指定券を買って、
待っている間についてしまうぐらいの時間だなあと思い、
発車直前のものに賭けで乗ってみたので、たしかに怒ってはいけませんね。
でも感情的にはどうしてもむっとしてしまうんですが（笑）。

小田原育ちだと、ロマンスカーで発車直前に空席があった場合
「その席の人が来たらすぐ別の席に移動する」条件で、
空席に座っていいと言うのになれているから、
誰かが自分の席に座っていた場合も気にならないんですが、
気にする人もいるわけですね、
体調不良の人相手だと、逆に気を使っちゃう人もいるかもですよね。

自分と他人の感じ方は違う事もあるので、
時々こうやって聞いてみるのが大事ですね。

>>869
ここはお前の日記（ry

>>869
東京−小田原あたりの改札は厳しい傾向にあるみたい。通勤にも使われる性だろうか。
浜松過ぎた辺りだと、満席でも「あ、お客さん来たらすぐに代わって下さいね」で済む。

>>868
ズンイチを中心とした錬金システムが出来上がっているんだよ。
内容は、新幹線でキセルをしたジジイが北朝鮮に拉致られて、強制収容所で腹ワタ
抜かれる、ような映画だったら面白いんだけどな・・・。

こんな香具師が直木賞選考委員という現実

>>869
ロマンスカーって全席指定なのになぜあえて違う席に座るんだ？
いやまぁそういう事態もあるとは思うが一般的じゃないとおもうけど。
小田急育ちだが、違う席に座ることはふつうじゃなくて割と特別な場合だぞ。

制度が変わって、特急券を買わずにロマンスカーに乗ると割増料金とられるようになった。

もちろん席の指定はなく 「その席の人が来たらすぐ別の席に移動する」条件で。

>>872
選考委員の肩書きは既得権みたいなものだから。

東野圭吾に横槍入れまくったのは有名な話だけど、
そのあたりについてトヨザキ社長がラジオで喋ってたのが
ttp://tbs954.cocolog-nifty.com/954/files/st20060119.mp3
にあるよ。結構笑える。

ズン先生の話題は15分22秒あたりから。

>>875
このスレよりもきついこと言われてるなw

>>876
ｽﾞﾝは、女たらしで有名だからいつものこと、のようだけど...
年取って益々増長しているというか、
選考にあからさまに私情を挟むとは。

まあ、この事件同様自分勝手なだけだな。
存在自体が鬱陶しい

ズンイチからすれば、東野圭吾は脅威だろうし、目の上のたんこぶだろうなぁ。

筒井康隆の「大いなる助走」っての読むと、いかに芥川・直木の選考委員が
アレであるか、ってことがよくわかるよ。

いまさらだがズンイチのブログ、最新のTBｗｗｗ
彼は去年から放置してるが、あれでいいのか？それともTB拒否の仕方を知らないのか…？

ブログで自滅する人間の新しいパターンだな。

ttp://blog.goo.ne.jp/naoki35kinenkan/e/eac1f98a96577206bf46808c981dff51
こんなのもあった。内容としては>>875と同じようなｍ

ドケチ非常識作家。

未だにここのスレ続いていたとは･･･　驚きです。

本ばかり書いて妄想の世界に浸っているから、現実の世界で非常識な行動をする

非常識なことを書く人ほど、常識人でなければならないのにねぇ・・・。

今日の読売朝刊（関西版？）にも
大きく広告が載ってる…
前に読売でも連載小説やってたからかな

本買わずにサイン会並んでみよう

誰か酉の制服持ってたら貸してくれ
着てサイン会行くから

もちズン本なんて買わないけどね

やったら神認定！

>885
ちょーにち新聞にも、デカデカと広告が載っていたよ。
あと、サンケイの朝刊でも見かけたので、大手の一般紙は殆ど
広告を出しているっぽい。

広告には、なんかドラマ化とか映画化とかいう記述もあったけど、
愛のなんとかという小説って、そんな人気があるの？

１０年くらい前に流行った不倫小説の足下にも及ばない気が
するのだが・・・

日経小説・渡辺淳一氏の「愛の流刑地」読んでますか？　前回>>773　(参照>>584)

　　　　　　　　　　　　　　 改竄データ　　　　　真　　実
欠かさず読んでます　　5.49%　( 119)　　　2.64% ( 119)
週末まとめ読み　　　　 0.32%　(　　7)　　　0.16% (　　7)
時々読んでます　　　　 1.34%　.(　29)　　　0.64% .(　29)
読んでません　　　　　　6.27%　( 136)　　　3.02% ( 136)
知らなかった・・・　　　　8.62%　( 187)　　　4.15% ( 187)
読みたくありません　　 77.96% (1691)　　86.58% (3902)
総投票数：　　　　　　　　　 　　　2169　　　　　　　4507

ttp://www.iw-jp.com/modules.php?name=Surveys&pollID=11

日経小説・渡辺淳一氏の「愛の流刑地」読んでますか？　前回>>773　(参照>>584)

　　　　　　　　　　　　　　 改竄データ　　　　　真　　実
欠かさず読んでます　　5.49%　( 119)　　　2.64% ( 119)
週末まとめ読み　　　　 0.32%　(　　7)　　　0.16% (　　7)
時々読んでます　　　　 1.34%　.(　29)　　　0.64% .(　29)
読んでません　　　　　　6.27%　( 136)　　　3.02% ( 136)
知らなかった・・・　　　　8.62%　( 187)　　　4.15% ( 187)
読みたくありません　　 77.96% (1691)　　89.19% (4020)
総投票数：　　　　　　　　　 　　　2169　　　　　　　4507

ttp://www.iw-jp.com/modules.php?name=Surveys&pollID=11

日テレの「ザ・ワイド」でも取り上げていましたが
ずいぶん売れ行きが良いような事を言っていましたね。
50代60代の男性にとくに人気があり、映画化も注目されていると。
街頭インタビューでもほとんど肯定的な人のインタビューを流し
唯一否定的だったのを流したのは年配の女性の「日経新聞に朝から
こんな小説を載せていいのかしらと思いました。」というものだけ。
結局自局でドラマ化する小説だから「あまり否定的な意見は流したくないけど
肯定的なインタビューだけだと不自然だから否定的な意見の中で比較的軽いもの
を流しとこう」ということなんだろうけど。
人柄（言動等）と作品は別物だと考える人もいるだろうけど、自分の不正行為を
正当化した上相手を批判するような奴が書くような小説は例えどんな権威ある
賞を受賞した作家が書いていようと読もうとも思わないし、それを原作とした
映画やドラマも見ようとは思わない。

http://www.youtube.com/watch?v=Yar4L6KiiK4&search=omiya
http://www.youtube.com/watch?v=kAiOQEK2Bas&search=omiya
http://www.youtube.com/watch?v=pzNLNtwF9wE
http://www.youtube.com/watch?v=-R3oK3mqPw4
http://www.youtube.com/watch?v=6hOHEECDxlk

スーパーキセルンルンと対談させればいい。

テレビ局−映画製作資金（時にブラックマネー）−広告代理店−出版社−ガセネタ・タブロイド判並新聞社
−三流よろめき小説家

と、繋がっているからだよ。

>>892
それが正しい、一番、普通の意識というものです。
ＴＶ局に騙されるな！　ですね。

印象的なエピソード
2005年11月22日、自身のブログにて、新幹線自由席特急券で指定席、続いてグリーン車に料金を支払っていないにも関わらず座っていたところを、
車掌から自由席に移動するよう注意されたことに腹を立て、「融通が利かない！」などと車掌を怒鳴りつけ、説教したことを自身のブログ上で告白し、
ネット上にて大きな反響を呼んだ。
ちなみに乗車した区間は福岡県の小倉駅から博多駅の間で、自由席特急券940円、指定席特急券2390円、グリーン券・特急券3120円である（いずれものぞみ号）。
無論、指定席あるいはグリーン席を旅客が利用するためには前述の料金を支払う義務があり、車掌の応対そのものには問題が無かったとの見方が大半である。
(事後、オフィシャルブログ上では該当記事の本文を残したままリンクのみ削除されたため、現在表から見ることが出来ない）。

直木賞選考委員の席が板に付いてきたものの、常識を逸脱した今回の行為は、世間、特に文学界へ多大な影響を与える自身の立場の理解不足が
如実に現れた行動・言動であった。まさに渡辺の「印象的なエピソード」と言えよう。

あげ

>>897
該当記事へのリンク貼り直しときました
http://watanabe-junichi.net/archives/2005/11/22/

ttp://www.yaesu-book.co.jp/floormap/right.html#watanabe

工臨

ズンイチは札幌南高の　耳心　だ

みみごころ？

２文字で１文字

https://www.chomeijin.com/dta/watanabe/ank/enquete.cgi
ここ書き込んだ勇者いる？

明日はサイン会ですな。

「マナーは大切よ」

そういうと待子はポケットから白手袋を取りだし、滾る鉄男の肉棒にそっと被せた。
欲望の象徴だった鉄男の肉棒がジェントルなイギリス紳士の右手に早変わりした。

学生ズボンのチャックから突き出た白い右手に「初めまして」とほほえみながら握手をする待子。
待子の細い指が白い手を優しく握るたび、手袋との隙間で指が滑り膨張した肉棒に更なる刺激を与えるのだった。

鉄男の眼下には白い手袋と握手する待子の右手しかない。
どこにもエロスを感じる要素はない。それがいっそう鉄男には堪らないのだった。

「まるで堅すぎる車掌さんね」

直立不動で耐える鉄男を見て待子は意地悪そうに呟いた。
と同時に小刻みに震える上向きの白い手を両手できゅっと握りしめた。

堪えきれず鉄男は中指袋に射精した。

とっても堅い・・・
アッー！

昨日のスポーツ新聞、床屋の待ち時間に読んでたら
「えっち」についてのコラムがあって、
確か「ただのエロ小説を無理に文学としようとしている作家」
とか「延々と性交シーンを書いてる」とか、引き合いに出してたが、
多分こいつを指してたんだろうｗ

コラムの方はというと、「エッチ」という軽すぎる言葉の響きが、何かおかしな事態を
招いていて、本来は「変態」の意味だったHを、ちゃんと本来の意味「性交」を想像
させるような「淫行」とかを「エッチ」の代わりに使えとかいう結論だったがｗ

>>899は自分の馬鹿無知どケチを晒すブログですか？

>907
東スポの奥ゆかしい性技の妙を読んで反省して欲しいわな

こいつ、自分の失態を相手のせいにする最低最悪な奴だな。死んだほうがいい。

これが事実だとしたら、こいつ最低だな。

すっかり２ｃｈではネガティブな方面での有名人です＞ズンイチ

そのうち、誰か２ｃｈ紳士録と称して、晒されたアホどもを列記した本を出してくれないかなぁ。

既に2chを飛び出してますｗ

ネットでズンイチファンだなんで公言したら変人呼ばわり＆村八分決定。

マスゴミはまだ無理かな。
というか、ただのポルノ小説家なんぞネタにならないから
扱ってないというほうがしっくりくるか。

>>901
札幌市民としては、とにかく早く逝って世間から忘れ去られてホスイ。

そういえば日曜日の「バンキシャ」にズンイチﾁｪﾝﾁｪｲが出てたな

へえ。最近、その番組つまらないから観てないな・・・。

かつての塩じいの「キチガイ」発言くらいに、真性大ボケをかませば、まだ可愛げがあるのに。

（でも、塩川って、表向きはああだけど、裏では８９３まがいに周囲を恫喝して憚らない、強欲
ジジイだったりして・・・まあ、醜い老人の一人としてズンイチの仲間という点では間違いない
だろうけど）

ttp://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20060530000199
ズンイチ先生に影響受けて小説書いてみました！

>>917
よくわからんが、まあまあ。 ｵﾁに影響か？ｗ

>>917
ズンイチ先生に影響されてキセルなんかするなよ？

またWikiにお馬鹿が沸いたﾓﾖｿ

ゆきちってアタマ悪いな。
香具師のノートでプチ祭りｗ

>>920
自己主張だけはすごいね
なんであんなに批判されても削除し続けるのかね

ああいうトラブルメーカー使っちゃダメだろ

ご自分の行動がWikipediaの質の向上にどれだけ寄与しているかを、
もう少し勘案してから行動されることをお薦めいたします。
--ゆきち 2006年5月31日 (水) 16:47 (UTC)

これ、自分に対して言ってんのかねｗ
身の程知らずもいいとこだｗｗｗ

以前見かけたshota氏と同一人物なのかなぁ
と勘繰ってみるｗ

淳一様最高です！！！！！！！！！！！！！！！！！

こんなのあったｗｗｗｗｗｗｗ
ズン先生大人気ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=UWwMsE5OA0E&search=%E3%82%BB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

おいおい何だよ・・・・遂にyoutubeにまで登場かよ

しかし中学生でも、ませたヤツはこの程度のエロ文、楽に書けるぞ。

らめえぇぇぇ・・・。

まずですね。
ズン先生の行った紋切り型のエロ描写をカットアップを用いて不条理小説に使いまくるんですな。

愛の流刑地　出版記念サイン会開催　先着100名様
６月４日(日曜日) 16:00〜 サイン会予定　大垣書店　烏丸三条店にて

大垣書店各店で、新刊『愛の流刑地(上・下)』をお買い上げ
の方に烏丸三条店にて整理券をお渡ししております。
　※イベントは止むを得ない事情により中止、
　　または変更になる場合があります。

5/29 京都新聞夕刊の広告より

いよいよ今日か。
凸激する猛者はいるか？

age

勢古浩爾の「まれに見るﾊﾞｶ」っていう本で
「現代バカ著名人列伝」に「勘違いしているﾊﾞｶ」としてﾎﾞﾛ糞に叩かれている。

ttp://item.rakuten.co.jp/book/1406289

ズンちゃんもうオシマイだな。
取り巻きも去って行ってる。確実に。

俺の職場に一人、エ・アロ(ry　を読んでる女がいるんだけど
なんて言えばいいのやら。

バカとハサミは使いよう、って訳で、ズンイチみたいなのが意外と重宝される世の中。

和田義彦もそうだった。

>>933
なるほどな。
確かに過去の栄光はあるかもしれんが、
売れなくなったから、一般人には食いつきの良いｴﾛ小説適当に書かせてﾎﾟｲすりゃいいのか。
大手出版社も膨大な社員抱えて食っていかなけりゃいけないしなｗ

そうだよ。

例えば、講談社なんか、「諸君！」なんて全く売れない道楽雑誌の赤字の埋め合わせに、
漫画の売り上げを充当している。

和田は政治家の錬金術と蓄財術に利用されていたんだろうね。
値が付きさえすれば、贋作だろうが何だろうが関係ないのが画壇のポリシーだから。

日経の場合は、ズンイチも日経の幹部層の、いろいろと人には言えない秘密を少しばかり
握っているのかも。当然、ズンイチも探られたくない腹を持っているだろうし、持ちつ
持たれつ、なんだろうね。たぶん。

>>935
おいおい、「諸君！」は文藝春秋（文春）だぜ。漫画は得意じゃないはずだが。
講談社なら「現代」か？ いや、そういう文脈なら「文學界」だろうな。
「芥川賞」なんかの為にも意地でも存続させたい雑誌だろｗ

まあ、文芸関係は売れてなくて、ほとんどコミケの同人誌以下の部数というのも
あるらしいけど。まあ、売れなくても中身があればな、「中身」がなｗ


あと、確かに日経は、社長がいろいろと、ろくでもない噂はあるけどなｗ

スマン、間違えた。

香具師のブログ、見れば見るほど嫌な気分になるなｗ
これも影記者が書いてるのかね。

小倉〜博多、のぞみのグリーン、ちゃんと指定取って乗った俺が来ましたよ。

>>936
ってか、講談社と文春って思想的に水と油だし、
やっぱ月刊「現代」の間違いじゃないか？

スーパーキセルンルン

今Wikipediaの履歴見てきたけど、渡辺淳一ポルノ館とか書いてるの誰だよｗ
ちょっとﾜﾛﾀけど、あんまり度が過ぎるとこっちに負い目が出来てしまうからほどほどにな。

渡辺淳一文学館は、十数分以下の見学なら、入館料払わなくていい？
咎められたら、
「わずか十数分のあいだだから、 それくらい見逃してくれてもいいじゃないか」
と言ってみようか。それでもダメなら、
「君きみ、これくらいは大目に見るものだよ、本当に融通がきかないね」
と説教してみようか。

確かにやりすぎは相手の思う壺。

あくまでも冷静かつ簡潔に、事実を客観的に見た表記を心がけましょう>Wikiへの投稿。
（それでもズンイチのＤＱＮ振りはみんなによく判って貰えますから）

しかし、文学館って何を展示しているんだろう。

まさか、ズンイチ先生の作品のハイライトを再現した蝋人形とかが置いてあるのだろうか？
そして見学者が近づくと、得も知れぬ声で、セリフを再現するとか・・・。

もしそうなら、別の意味で凄いと思う。

>>945
それじゃ秘宝館だ

渡辺淳一秘宝館

東北サファリの次はズンイチサファリですかｗ

age

ズンイチ超先生みたく社会人になってからデビューした人でも
こうなるんだから、子役が転落するという話も頷ける罠。

ついに950まで来てしまったかｗ
ｽﾞﾝちゃん大人気だね

保守age

車掌キー譲ってください
　　先日乗務の祭に車掌キーを盗まれてしまいました。ないとやばいのでよろしくお願いします。
値段は、1本１０００円くらいで3本ほど募集したいと思います。

どうかよろしくお願いします。
譲ってくださる方メールを下されば幸いです。

新宿地下の古本市で流刑地、失楽園、みんな大変etcetc大量に売ってますた。
手にとってる人は0ですた。2日経っても売れてません。

いずれにしても、料金踏み倒そうとしてしくじったことをネチネチいっている
エロじじい

>>954
お金貰ってもいらないな。
読む時間が無駄になるから。

>>956
置くスペースと捨てる時間も無駄になる。

某西日本新聞、今日こいつの特集記事をのせてやがった。

ｱｲﾙｹのサイン会をやってて、女性のファンが多かったとかいう内容。
提灯記事っぽいので詳細はどうでもいいが、要は、

人間の、理性でなく本能を描いたからいいのだとｗ


確かに、こいつは自分本位の「本能（ワガママ）」でｷｾﾙしただけの
作家ｻｿだけどなｗ

ホントマスゴミはカスだな

本能の赴くままにキセルするズンイチちゃん。

・・・・なんか、セコいな。
もっとドカーンと、男になれるようなことをやって欲しい。

そろそろ次スレのヨカンｗ

堅すぎるテンポ

「堅すぎる車掌さん」とは随分思い切った題だな
渡辺センセ、勝負に出たのか？
ドラマ化したら主演は杉本彩かな？

とか妄想しちまったw

いっつも車掌が来ない事を良い事にキセルしてたんだろな
でも、今回は「堅すぎる車掌さん」に見つかってしまい意固地になり大恥かかされたと逆ギレw

渡辺センセほどの大家なら、移動は庶民の足・電車ではなく、
例え短距離でもリムジン＆ジェットだと思っていたが・・・

セコッw

　先日、北九州市に乱交に行った帰り。一旦、小倉から福岡に戻り、そこから生でマンコにに中出しするつもりで女車掌の上に乗ったのだけど。
　マンコにハメてるつもりでピストン運動していたら、たまたまアナルに入っていて、「ここはアナルだから、マンコに移ってください」とのこと。
　「でも、わずか数センチしかズレていないから、 それくらい見逃してくれてもいいじゃないか」といったけど、「駄目だ」とのこと。
　「それじゃあ」とチンポを抜いたら、隣りはケチャマン。
そちらのほうがはるかに締りがよい、と思ってピストン運動していたら、茶色い中身が出て来て、「ここはアナル」ですと。
　そんなことはわかっているけど、 いまさらケチャマンに挿入するのは面倒くさい。
それに締りのよい穴はアナルだけで、あとはユルユルのケチャマン。
　「もう直ぐイクから、ここで出しても、いいじゃないか」といっても、 「駄目だ」の一点張り。
　そこで、「君きみ、これくらいは大目に見るものだよ、本当に融通がきかないね」と調教して突き上げ、 アナルに出したら、途端にオーガズムに到着。
　この女車掌さん、性交渉に忠実といったらそのとおりだが、 過ぎたるはおよばざるがごとし。
もう少し時と穴を考えて、自在にヤって欲しいものですね。 ミスＪＲ西日本さん。

それ以前にズンイチちゃん、まだ性的に機能するのだろうか？
そろそろ、腎虚が近づいてきていると思うのだが・・・。

おじいちゃんのイチモツ…ﾊｧﾊｧ

『Ｗｉｌｌ』という雑誌に、この作家の事が書かれていたよ。

今月号は、「こいつが日本をダメにするッ！」という特集が組まれていて、
その中でこの作家が槍玉に挙がっていた。

今話題のエロ小説がメインになっているが、このスレのメインテーマである、
自由席特急券で指定席に乗ったという件にもふれられていたり、日経新聞の
読者窓口に、エロ小説を連載中していることに対する抗議が多数あったとか、
いろいろ書かれていました。

この記事の筆者が「ナベ様」なんて称していることが個人的には気にくわなかった
が、記事そのものは、結構楽しめたかな、と思う。

下から４行目を訂正

×：エロ小説を連載中していることに対する抗議
○：エロ小説を連載していることに対する抗議

＞ナベ様

明らかに皮肉じゃんｗ
おじいちゃんの前立腺は今もちゃんと機能してるの？

濡れ場シーンに「品」があればまだ良いんだけどね・・・。
下手くそだし。下品。

おまけに古くさい表現だから、実用にもならない。
むしろ、実用性の高さから見たら、堂々とエロ小説として売られているものの方が上。

左足で書いてるんだろうな。

それに、日経は経済関係業界の「東スポ」と言われるくらい、捏造記事がお得意だから、
ズンイチ小説はピッタリだとも言える。

>>1
　JR西日本も営利法人である以上、グリーン席の使用利益を対価として請求する
権利があるわけだから、例え短区間といえど、それを請求するに際して非難される
いわれなんてないのにな。
　もう座ってしまった場合も同様。この場合は、オッサンの使用窃盗につき
不当利得の返還を請求しているまでのこと。
　要するに、このオッサン、使用窃盗をしておきながら、逆ギレしてその是正を
免れようとしたのであって、盗人猛々しいにも程があるぞ。

　それに、そもそも車掌は車掌で従業員として忠実に職務をこなす義務を負っており、
これに違反し無賃乗車した者を見逃した場合、背任（刑法247条）ということに
なりかねないのだから、請求するのは職務として当然であり、また個人的な
保身としても至極当然のこと。これもまた、非難されるいわれなどない。
　一方、このオッサンは、車掌に対して的外れな説教を垂れて
背任（刑法247条）を教唆（刑法61条1項）、ないし、威迫による恐喝利得（刑法249条2項）
をしてるわけだから、これはもう立派な犯罪。
よくもまあヌケヌケと自分の犯罪行為を武勇伝として語れるものだよ。

もしこれらの一連の行動が、普通のサラリーマンの行為だったら、下手すると懲戒解雇まで
追いつめられかねない時代だというのに。

要は、このもうろくジジイは、自分は利権の中でのうのうと守られていることをカサにきて、
ヌケヌケとブログに書いてるんだよ。

こういう老人達が日本をダメにしている。罪を購うには、切腹自殺しかないだろう。

ポマードの次はこのエロ作家に天罰を！

たいした本書いてるわけでもないのに天狗になっているのか、
もともとそういう非常識な人間なのか・・・
そういう自らの行為を恥ずかしげもなく書いて公表する辺りも非常識。

このおっさんも、この一件で大分株を下げたよな。
特にテツに対しては。
これから、不買運動でもしようかな。