1 :
名無し野電車区 :
2005/11/29(火) 11:57:26 ID:KWz6SWrX0 http://watanabe-junichi.net/ より
先日、北九州市に講演に行った帰り。一旦、小倉から福岡に戻り、そこから飛行機で東京に帰るつもりで新幹線に乗ったのだけど。
自由席の切符で乗っていたら、たまたま車掌さんが来て、「ここは指定席だから、自由席に移ってください」とのこと。
「でも、わずか十数分のあいだだから、 それくらい見逃してくれてもいいじゃないか」といったけど、「駄目だ」とのこと。
「それじゃあ」と立上ったら、隣りはグリーン席。
そちらのほうがはるかに楽、と思って乗っていたら、先程の車掌がまた来て、「ここはグリーン車」ですと。
そんなことはわかっているけど、 いまさら自由席に行くのは面倒くさい。
それに広い車輌に乗っているのは二人だけで、あとはガラ空き。
「もう直ぐ着くから、ここにいても、いいじゃないか」といっても、 「駄目だ」の一点張り。
そこで、「君きみ、これくらいは大目に見るものだよ、本当に融通がきかないね」と説教して立上り、 デッキに出たら、途端に福岡に到着。
この車掌さん、職務に忠実といったらそのとおりだが、 過ぎたるはおよばざるがごとし。
もう少し時と場所を考えて、自在にやって欲しいものですね。 JR西日本さん。
文学界と新聞界に驚愕な発言をした彼を、鉄ヲタが糾弾してあげましょう。
2 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 12:00:24 ID:qXV8e9/lO
abobo
3 :
名無し野電車区 :2005/11/29(火) 12:00:26 ID:KWz6SWrX0
4 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 12:13:01 ID:2jdc2tzI0
何この人、どんな偉いさんか知らんがやってることヤカラ以下。
5 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 13:50:13 ID:OKCYB9TD0
所詮はエロ作家
6 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 14:05:46 ID:Wtq2dkNv0
もとは整形外科のお医者さんだったのだが、作家に転向。 初期の小説は医学を扱った題材も多く、 あの和田心臓移植を題材にした作品等あるのだが、 いまはエロ作家といえばそうかも‥ とにかくこの場合は車掌の言い分が正しく、 作家先生もちょっとみっともない。
7 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 14:13:51 ID:NyG+3kS1O
こんなのが『おもいっきりテレビ』でて説教垂れてんだぜ!?日本人はもっと、マトモなもんとダメなもん区別しなきゃな。 このカス文化人は、非常識小説書いて不倫を流行らせて、不幸な子供を増やした。で、テレビに出て家庭問題に説教… でも、悪いのはお手軽にポルノを公然と見られるからってもてはやしたバカなジジイババアだ。このクソ作家はこうした世代が顧客だ。 穀潰し低能社会のお荷物団塊、死すべし!!!
8 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 14:18:35 ID:NyG+3kS1O
>>6 才能が枯渇して誰でも書けて分かりやすいエロでアブク銭ってわけだ。
最低のクズだな。
9 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 15:06:22 ID:fCkTnwMCO
作家ともあろう人が、浅ましさ大爆発だな。 しかもわざわざ社名まで出して、イメージの植え付けか。 タチ悪いね。
10 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 15:39:12 ID:NyG+3kS1O
誰かニュー速+にスレ建ててちょ。
11 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 15:39:49 ID:qducNO/90
なにこれ? こなんで誹謗されるJR西日本がかわいそう。
12 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 15:42:41 ID:dpBBiw5c0
サービス三流懲りた新幹線 渡辺淳一
13 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 15:46:30 ID:ZF3QMDcjO
このスレ、vipに立てたら面白いことになるだろうな
14 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 15:50:05 ID:j0Rb7dP7O
DQN団塊ジジイの代表に成り下がったな、渡辺淳一よ
15 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 16:00:43 ID:K3PHUhyM0
小倉博多間の下りで、自由席特急券で指定席着席するのは 黙認状態じゃなかったっけ? 最近は乗っていないので分からないのだが、少なくとも昔は そうだったような。
16 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 16:04:23 ID:ZF3QMDcjO
>>15 レールスター登場同時期?か少し経った後に廃止になったお^^
17 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 16:13:27 ID:K3PHUhyM0
>>16 ありがとう。小倉・博多間は競争も激しい区間だから、
それくらいのサービスは現場裁量レベルで残しても
いいんじゃないかと思うが、JRがだめだというなら
仕方ないかな。
Gは論外。
18 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 16:14:56 ID:2nV6GAmt0
「堅すぎる車掌さん」って、新しい連載小説のタイトルかと思った。
19 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 16:33:56 ID:ZF3QMDcjO
>>17 確かにそうなんだけどレールスターは指定席と自由席で設備を変えたので指定の人気は高い。
更には設備が違うから普通の旅客は料金が従来と同じでも従来の車両ならともかくレールスターを選んで乗る旅客が多く 設備利用料 と思う旅客がとても多い
そんな中である特定区間のみ黙認をしたらせっかくの 指定席料金を払った設備 が自分達より安く乗ってる人達、またある特定区間だけ優遇されるのはおかしいとゆー話になる。
他に九州でも佐賀・鳥栖〜博多でも上りに限り同じことをやってるがしっかり「一号車(リレーつばめは2も)を除き」とやってるのでロハ半室車には立ち入れをさせないようにしてる。
こちらは編成が少ないためこちらは定着してるし指定券所持客が来たらちゃんとどけるor指定席所持客もうまく空席へ避けると共存が出来てる
同じく九州、小倉〜博多では二枚、四枚きっぷが売れてるため新幹線も昔のように小倉〜博多は減ったのであえて特例を、としなくてもよくなった。
長々スマソ
20 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 16:36:25 ID:d+SS3Ot90
状況判断が出来る優秀な労働者がいなくなり 労使不信などが招いたマニュアル管理の下では こういう無粋な車掌の無粋な対応が当たり前でしょ。 でさ、腹芸が効かないのを愚痴るような無粋な客も 昔は居なかったと思うわけだw どっちもどっちだな。 つまらん世の中だ。
21 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 16:49:46 ID:ZF3QMDcjO
>>20 全くそのとおり
人間できてらっしゃる、感服しました。
22 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 17:03:29 ID:qducNO/90
祭りのヨカーン
23 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 18:53:34 ID:dJCpVUY80
間違えているのが己なのに、車掌に説教とは素晴らしい人格の持ち主だ。 やっぱり医学博士て偉いんだな。渡辺淳一に栄光あれ!
24 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 19:22:09 ID:nzcrMqHS0
やっぱり金券屋を歩き回って、一番安い乗車券を入手したのかな>渡辺淳一
25 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 19:28:24 ID:I2bhFivE0
26 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 19:31:01 ID:w6p/OWe80
だから失楽園が書けたわけだ
27 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 19:32:16 ID:QjeN3mds0
くだらん不倫小説ばかり書いてるおっさんが何文化人ぶっとるねん。
28 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 19:38:25 ID:5LzzgJjo0
膣楽園アゲ
29 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 19:38:36 ID:eMMh3u9/0
30 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 19:40:00 ID:Q+Ixf0qP0
考え三流懲りた小説家
31 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 19:48:00 ID:FBuVNXC/0
あの記事のすぐ下にある広告がJ-WEST CARDとは なんとも皮肉なものだwww
32 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 19:51:58 ID:eMMh3u9/0
33 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 19:54:36 ID:/UYCzGOq0
ν速スレ立てに依頼したけど、1スレで終わったっぽいお… おまいらもっと追求汁
34 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 19:58:25 ID:l1Nig8eP0
35 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 20:01:07 ID:9vXSdx6J0
渡辺淳一 こいつ馬鹿じゃねーの。常識がねーなー とりあえず、車掌グッジョブ!
36 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 20:06:30 ID:yAuUQ0UD0
渡辺淳一 超お偉い様気分じゃんw 常識も守れないとはなwww 「君きみ、これくらいは大目に見るものだよ、本当に融通がきかないね」 まだ指定席料金とかグリーン車料金を請求されないだけ大目に見られてんじゃん
37 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 20:07:37 ID:5LzzgJjo0
実るほど 頭の垂れる 稲穂かな 要するにこいつはクズW
38 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 20:07:53 ID:dJp6ee890
なんか少し前に同じような記事を見た記憶があるんだけど?
39 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 22:45:53 ID:wn0smCSH0
この人、要するに不正乗車した事を偉そうに書いてるんだよね。 という事はどっかのブログにもあったけど、今からでもこの文章を証拠に 賠償請求すればいいのに。
40 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 23:22:10 ID:9vXSdx6J0
「君きみ、これくらいは大目に見るものだよ、本当に融通がきかないね」と 説教して立上り‥ もう鉄道警察隊に突き出せよwwwwwwwwwwwwwwwwww
41 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 23:31:43 ID:D6DPpXEu0
そんなに座りたければ指定席料金払えばいいだろ 割引切符だったのか?
42 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 23:35:12 ID:GnQNIu/b0
こんなDQNの書いた小説が載ってる新聞読むの矢田から 日経新聞解約しよっと
43 :
名無しでGO! :2005/11/29(火) 23:56:16 ID:IKWTqnxF0
本番禁止の風俗で、強引に先っちょを入れてしまい、出てきたコワイお兄さんに 「君きみ、これくらいは大目に見るものだよ、本当に融通がきかないね」と言っ たらどうなるかなw
44 :
名無し野電車区 :2005/11/30(水) 00:42:28 ID:b5rdAYq10
age
45 :
名無しでGO! :2005/11/30(水) 00:50:59 ID:j/H1EyZQ0
東京からこだまの指定に乗ったら、俺の前の席に坐った中年男が 指定券持ってなかったらしい。 車掌は通りかかる度に「自由席に移動してください」と注意してたが 結局小田原で降りるまで席を動かなかった。 そいつ・・・車掌に説教垂れないだけマシだったのか。 つまみ出さなかった俺もヘタレだが。
46 :
名無しでGO! :2005/11/30(水) 00:56:36 ID:As/8nvHD0
>>45 そういうのは制服着てる人に任せた方がいいかと。私服同士じゃただのけんかになるだけだし。
47 :
名無しでGO! :2005/11/30(水) 01:05:34 ID:RJhvv9nm0
午前中の東京行きこだまは自由席が凄く混むんだが 何だか鉄道警察が巡回してるのを見たぞ。 この作家、こんな場合でもゴネるのかね? 実際、指定券持たずに車掌に注意されるやつって 高年齢層が大杉。
48 :
名無しでGO! :2005/11/30(水) 01:31:44 ID:KM9FKwC/0
本当に融通が利く、と言うのはどういう事か、指定券がらみで言うと。 例えば、旅行に行くのに指定券を取っていたが、急に友人がひとり同行する事になった。 が、もう指定席は満席。結局、いざと言うときの保険に指定券は払い戻さず持っておき、 その上で自由席に並んで、まあ何とかふたり並びで座った。となれば、当然元々持っていた 指定券は余る。しかし自由席には立客もいる状況。余らしている席がもったいない。 で、指定券を持っていたおれは、検札の時、車掌と、すぐ横に立っていた人とに声をかけ、 指定券を見せて、ここが余ってるので座ってもらって下さい、と言った。 規則上は、こういう「善意による空き指定席の融通」扱いは出来ないが…さて。 実はこの話、実話でして(実際には「おれ」と書いたのは鉄道規則に明るくないおれの友人)、 この時の車掌さんは「…うーん、本当は出来ないんですけど、…いいですよ」と言った。 混んだ列車で席を余らせておくよりは、ひとりでも座ってもらったほうがいい、という 現実的な判断だろう。(誰も不当に安く乗っている人間もいなかったし) こういうのを「融通が利く」と言うんだろう、と思った。これを拒否するなら(扱いとしては それが正しいので議論はあるところだとは思うけれども)規則はわかるけど頭堅いよ、と 言われる場合はあるだろう。 でも、渡辺淳一のケースは、どう考えても文句なしにおっさんが悪い。
49 :
名無しでGO! :2005/11/30(水) 03:45:45 ID:RUtBxaWa0
>>14 1933年生まれなので、
>DQN団塊ジジイ
ではありません。
50 :
名無しでGO! :2005/11/30(水) 04:06:48 ID:NENyYbtOO
本当、最近の戦前生まれの老人共はなってねぇな。 こんな奴等のために年金搾取されてると思うと腹立たしい。 電車では率先して優先席を占拠して、妊婦や傷病者以外に譲らないようにしよう。
51 :
名無しでGO! :2005/11/30(水) 06:27:49 ID:WyBKpZO1O
このご時世だから「西日本の社員に説教してやった。俺が悪を正してやった」的にしか考えてないんだろうな。これで「流石渡辺さん」と言われるとでも思ってるんだろう
52 :
名無しでGO! :2005/11/30(水) 09:44:45 ID:gTjEPQwZ0
渡辺淳一がグリーン車に乗っているのを見つけたら、 隣に座って車掌に同じ要求してやりたいな。 俺が正規にグリーン車に乗っているときに、隣に 渡辺淳一が「グリーン車の何たるかが分からない人間が 隣に座っているのは不愉快である、グリーン料金返せ」と 本人に聞こえるようにゴネてみよう。
53 :
名無しでGO! :2005/11/30(水) 11:18:52 ID:Rilik+6T0
>51 自分もJR西日本の被害者になりたかったのだろう。 てか、グリーンに勝手に居座って「移動がめんどくさい」とはなんだよ。 グリーンに座りたかったら、チケット買う時にグリーン指定しろよ。 さすが、不倫を美化するモラルゼロのジジィだな。
54 :
名無しでGO! :2005/11/30(水) 11:53:52 ID:hhaIk9J10
渡辺淳一は男を下げた。だが、スレは上げる。
55 :
名無し野電車区 :2005/11/30(水) 12:03:48 ID:b5rdAYq10
いやぁ、種村「先生」は同世代にに苦言を呈してもらいたいよ。 まさに「語るに落ちる」だよ。やつらの世代に便利なものを与えると、 こんなことしか言わないのだろうな。例えばババジジの車内携帯マナーは最低。 ついつい甘えて、大声で長々と馬鹿話するからなぁ。普通のリーマンなら「今電車 の中だから」と断るか、メールでやるよ。
56 :
名無しでGO! :2005/11/30(水) 12:15:10 ID:pkVavQwdO
グリーンとか指定とか言うからダメなんだ。 自由席は三等車、指定席は二等車、グリーン車は一等車という 具合にすればいい。 三等の客が空いてるからといって上等の席に座るなど許されない。
57 :
名無しでGO! :2005/11/30(水) 12:15:45 ID:yMUcW6nF0
> 自由席の切符で乗っていたら、たまたま車掌さんが来て、 「たまたま車掌さんが来て」か。この時点で確信犯だな。
58 :
名無しでGO! :2005/11/30(水) 12:26:17 ID:/vqz/bDv0
早坂茂三は飛行機でゴネて離陸を40分遅らせたな
59 :
名無しでGO! :2005/11/30(水) 12:34:23 ID:pkVavQwdO
そうそう渡辺さん、トラックバックでここ見てるかもしれないけれど、 普通車は昔の三等車でグリーン車は二等車だからね。 運賃・特急料金払っていても、指定料金やグリーン料金払ってなければ客じゃないからね。 もしそれがまかり通るならば、渡辺さんの著書は全て値切って買ってもいいと解釈する。 渡辺さんの本買いたいけど、いま500円足りない。 じゃあ本屋は融通を効かせて500円引きで売ってくれるのかと。 原稿料とか印税とか値切られたらどんな気分よ?
60 :
名無しでGO! :2005/11/30(水) 12:42:31 ID:pkVavQwdO
そうそう渡辺さん、トラックバックでここ見てるかもしれないけれど、普通車は昔の三等車だからね。 グリーン車は昔の二等車。運賃・特急料金払っていても、指定料金やグリーン料金払ってなければ客じゃないからね。 郵便局で80円の切手買おうとしたけど10円足りない。 そこで郵便局は融通を効かせて70円で売ってくれますか? もしそれがまかり通るならば、渡辺さんの著書は全て値切って買ってもいいと解釈する。 原稿料とか印税とか値切られたらどんな気分よ?
61 :
名無しでGO! :2005/11/30(水) 12:56:36 ID:CENKSFAV0
こいつの家に他人が勝手に上がり込んで「空いてるんだからちょっと一休みしてもいいじゃないか」って 言ったら、こいつは何て答えるのかね。
62 :
名無しでGO! :2005/11/30(水) 13:02:33 ID:Rilik+6T0
>渡辺さんの著書は全て値切って買ってもいいと解釈する ブックオフで買えばよし。
63 :
名無しでGO! :2005/11/30(水) 13:19:39 ID:NTvN08Ms0
64 :
名無しでGO! :2005/11/30(水) 20:18:17 ID:UyZcGkBv0
最低な客だね。許せん。
65 :
名無しでGO! :2005/11/30(水) 20:31:33 ID:EHmzrs3U0
鉄ヲタが糾弾すべきは彼のマナーではなく「小倉から東京まで新幹線を利用しなかったこと」ではないのか と思うがどうかw ただ、グリーンはいかんと思うが終点まであとわずか&乗客もまばらな状態で指定席をとがめるのはどうかと思う。 がら空きじゃ指定する意味ないし自由と指定じゃ座席サービス同じだしな (もっというと完全座席指定の飛行機も空いてたらベルト解除後自由席化) 結論:グリーン行ったのが間違い。最初の段階では車掌が堅すぎだった。 しかしこのスレ見てると書き込み内容が予想通りなので笑える
66 :
名無しでGO! :2005/11/30(水) 20:48:12 ID:EHmzrs3U0
あと、
>>20 が全てだな。「柔軟さ」がなくなって0か1かしかない硬直化してるの。
>>65 の「書き込み内容が予想通り」ってのもそれ。
2chの人物評価って基本的に盲目的に礼賛するか憎悪むき出しで罵倒するかしかないもん
67 :
名無しでGO! :2005/11/30(水) 21:17:31 ID:plSUrIRl0
>>65 お前、言ってる事がまるきりおかしいぞ。
> 鉄ヲタが糾弾すべきは彼のマナーではなく「小倉から東京まで新幹線を利用しなかったこと」ではないのか
> と思うがどうかw
そんなのは各人の選択の自由。この時点では作家に非はない。
> ただ、グリーンはいかんと思うが終点まであとわずか&乗客もまばらな状態で指定席をとがめるのはどうかと思う。
> がら空きじゃ指定する意味ないし自由と指定じゃ座席サービス同じだしな
> (もっというと完全座席指定の飛行機も空いてたらベルト解除後自由席化)
それ言い出したら営業規則が崩壊しますが?
> 結論:グリーン行ったのが間違い。最初の段階では車掌が堅すぎだった。
グリーン席だから・普通席だからという問題じゃないだろ。
はい釣られてみますた。盲目的で柔軟さに欠けてるかね?(゚д゚)y-~~~
68 :
あまのがわ ◆TABYARkjWg :2005/11/30(水) 21:18:17 ID:7QUw/M+r0
以前とある急行に乗車していたときに、終電に乗り遅れた酔っぱらいが乗ってきたのだが、 それでも急行券とグリーン券を車内発行して、素直に酔っぱらいはそれを買っていたことを考えると、 こいつは酔っぱらい以下か。
69 :
名無しでGO! :2005/11/30(水) 22:35:22 ID:bPuUvLKy0
作家のブログが消えてる…。 ぐぐるのキャッシュは今のところ18日までしか残ってない。 誰か証拠保存してる香具師はいる?
70 :
69 :2005/11/30(水) 22:48:04 ID:bPuUvLKy0
ごめん、見られるのは見られるが、ものすごく重い。 今のうちに証拠保存しておきます。
71 :
名無しでGO! :2005/11/30(水) 22:51:27 ID:WZeMXYss0
若い奴の方が往生際が良い。素直というか。 ゴネるのはたいてい親父。
72 :
名無しでGO! :2005/11/30(水) 22:51:37 ID:NTvN08Ms0
>>69 ついに消してきやがったか。
保存できたらどっかにうp頼めないか?
73 :
名無しでGO! :2005/11/30(水) 22:57:37 ID:hhaIk9J10
>>72 異常に重いだけでまだ見られる。今のうちに証拠保存。
74 :
名無しでGO! :2005/11/30(水) 23:04:24 ID:hhaIk9J10
75 :
名無しでGO! :2005/11/30(水) 23:20:46 ID:NTvN08Ms0
>>73 OK、つかどっかのバカがF5やってんじゃないだろな…
76 :
名無しでGO! :2005/12/01(木) 01:09:22 ID:rqfwM2hRO
文化人の皮をかぶった 詐欺師だねっ こいつは・・・・「不正乗車は詐欺罪です。」
77 :
名無しでGO! :2005/12/01(木) 01:13:03 ID:SFC02kBx0
札幌南高は馬鹿ばっかりだな。
78 :
名無しでGO! :2005/12/01(木) 01:16:24 ID:+tcdxrhn0
79 :
昴 ◆BF5B/YTuRs :2005/12/01(木) 10:57:47 ID:8jEhE0eEO
消すよりも前にやることあるだろ… やってしまった事は仕方ないとして、その事に対する釈明、謝罪、反省、 残る余生をどのように過ごして行くかの展望など。 物事の起承転結をきっちりとしてほしい。 起=ブログ書く 承=2ちゃんで騒がれる ←いまここ 転=謝罪と反省し、皆に納得してもらう。 結=きちんと責任取れる人だと思われて(゚д゚)ウマー
80 :
名無しでGO! :2005/12/01(木) 11:39:27 ID:hCWDFstvO
JR西日本はこいつに料金請求していいんじゃない?知っててやってるって自ら書いているんだし。 注意されてるのにグリーン車に乗ったり会社名だすところも弱みに漬け込む意図が見え見えで悪質だし。 だいたい少しの時間しか乗らないんだしなんて理由なら、少しくらいの指定席料金払えよ。 車掌は立派だよ。
81 :
名無しでGO! :2005/12/01(木) 11:56:13 ID:7RCCIt7S0
新横浜とか(品川?)から東京まで、某大作家さんが終点前だから融通きかせて 空いてる席ならGでも指定でも自由席券で座って堂々と乗ったとみんなでOFFとかw ブログのコピー持参で
82 :
名無しでGO! :2005/12/01(木) 12:00:55 ID:hCWDFstvO
身勝手すぎる乗客
83 :
名無しでGO! :2005/12/01(木) 12:03:24 ID:F7lUizm50
「たまたま車掌さんが来て」「それくらい見逃してくれても」「そちらのほうがはるかに楽」「いまさら自由席に行くのは面倒くさい」 この言葉でなんとなく人間性もわかる。
84 :
名無しでGO! :2005/12/01(木) 12:21:10 ID:EV0maEpu0
人間性以前に、反倫理、下半身ネタで小説書いて「大先生」とちやほやされて その小説のまま、実際の世の中の道理もなにもかも踏み倒す、ただのエロボケ老人だよ。
85 :
名無しでGO! :2005/12/01(木) 12:35:07 ID:nugqK0Pt0
「堅すぎる車掌さん」ってなんだかイヤラシス。 この前一緒に乗務した車掌の渡辺さんたらすごいんです・・・。 (これは作者がちがうかwww)
86 :
名無しでGO! :2005/12/01(木) 12:39:50 ID:8XB+t8J80
偽宇野センセ乙w
87 :
名無しでGO! :2005/12/01(木) 13:17:04 ID:EV0maEpu0
やっぱり、奥さま方には、「固いや硬いや堅すぎる」ほうがいいんでそw ね、渡辺センセw 柔軟すぎのふにゃふにゃじゃだめだろ(何のw
88 :
名無しでGO! :2005/12/01(木) 16:37:36 ID:w6EA4RaE0
渡辺淳一「堅すぎる車掌さん」を糾弾する
http://watanabe-junichi.net/ より
先日、北九州市に講演に行った帰り。一旦、小倉から福岡に戻り、そこから飛行機で東京に帰るつもりで新幹線に乗ったのだけど。
自由席の切符で乗っていたら、たまたま車掌さんが来て、「ここは指定席だから、自由席に移ってください」とのこと。
「でも、わずか十数分のあいだだから、 それくらい見逃してくれてもいいじゃないか」といったけど、「駄目だ」とのこと。
「それじゃあ」と立上ったら、隣りはグリーン席。
そちらのほうがはるかに楽、と思って乗っていたら、先程の車掌がまた来て、「ここはグリーン車」ですと。
そんなことはわかっているけど、 いまさら自由席に行くのは面倒くさい。
それに広い車輌に乗っているのは二人だけで、あとはガラ空き。
「もう直ぐ着くから、ここにいても、いいじゃないか」といっても、 「駄目だ」の一点張り。
そこで、「君きみ、これくらいは大目に見るものだよ、本当に融通がきかないね」と説教して立上り、 デッキに出たら、途端に福岡に到着。
この車掌さん、職務に忠実といったらそのとおりだが、 過ぎたるはおよばざるがごとし。
もう少し時と場所を考えて、自在にやって欲しいものですね。 JR西日本さん。
文学界と新聞界に驚愕な発言をした彼を、鉄ヲタが糾弾してあげましょう。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1133233046/l50
89 :
名無しでGO! :2005/12/01(木) 16:42:40 ID:dSkuVOgg0
これに関しては、オレは渡辺淳一側につく。 融通が利かない、杓子定規なことしかできないんじゃあ 接客業としてプラスアルファが足りない。 このスレの人だって、自分が 「規則ですからダメです」の一点張りの窓口にあたったらどう思う?
90 :
名無しでGO! :2005/12/01(木) 16:47:08 ID:R8IP33CU0
本盗んでもたいしたことないんだな
91 :
名無しでGO! :2005/12/01(木) 17:00:47 ID:RXA4ju0jO
>>89 そうか、だが規則は正規の旅客を守るためにあるもの。
大先生だかなんだか知らないがなぜ国会議員でもないのに無賃乗車ができるんだ?自由席へ移動が面倒というが他の旅客はちゃんと歩いて正しい切符で正しい車両に乗っている
規則だからダメ、という窓口に当たったらと言うがじゃあ何が要求なんだ?
杓子定規の意味を取り違えてらっしゃる、もう少し世間を勉強したほうがいいかと思います
92 :
名無しでGO! :2005/12/01(木) 17:04:42 ID:7xkXGm6L0
たまには「あいちゃんが好きだー」とおどけるの事も必要だ
94 :
名無しでGO! :2005/12/01(木) 17:23:26 ID:D6oEGO0E0
スレ盛り上げる為に、わざわざ叩かれる側に、無理してつく心理はわからんでもないが。
95 :
名無しでGO! :2005/12/01(木) 17:34:49 ID:yj72Za6y0
>>89 ホテルでシングルを予約して、スイートが空いてるからって、
追加料金も払わずに、空いてるからスイートに泊めろー、と。
「融通が利かない、杓子定規なことしかできないんじゃあ接客業として
プラスアルファが足りない。」ですか?
飛行機のエコノミークラスに乗って、ファーストクラスが空いてるからって、
追加料金も払わずに、空いてるからファーストクラスに座らせろー、と。
「融通が利かない、杓子定規なことしかできないんじゃあ接客業として
プラスアルファが足りない。」ですか?
リモコン無しの廉価版のTVを買っておいて、後から「リモコンぐらいつけろー」と。
「融通が利かない、杓子定規なことしかできないんじゃあ接客業として
プラスアルファが足りない。」ですか?
ソープに行って、ソープ嬢1人分のサービス料しか払ってないのに、
他のソープ嬢の手が空いてるからと言って、二輪車にしろー、と。
「融通が利かない、杓子定規なことしかできないんじゃあ接客業として
プラスアルファが足りない。」ですか?
96 :
名無しでGO! :2005/12/01(木) 17:37:58 ID:S0W0tp910
>>95 たまたまスイートルームのドアが開いていたので
その部屋に勝手に泊まったのと同じぐらいの行為だと思うよ。
97 :
名無しでGO! :2005/12/01(木) 18:10:28 ID:zs9f/+9P0
>>89 バカだろお前。
他のヤツが、俺も動くの面倒だからグリーンにただ乗りするとか言い出したら?
正規料金払ってるヤツはどうなる?
少しは考えれよ、バカだからしょうがないんだろうけど。
98 :
名無しでGO! :2005/12/01(木) 18:19:11 ID:tCMlfT9J0
∩___∩ | , '´l,
| ノ\ ヽ | , -─-'- 、i
/ ●゛ ● | | _, '´ / ヽ、
| ∪ ( _●_) ミ j iニニ, "● ∪ ヽ、
彡、 |∪| |
>>089 iニニ、_ ',
/ ∩ノ ⊃ ヽ 〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
( \ / _ノ | | `ー´ ヽi`ヽ iノ
.\ “ /__| | ! /
\ /___ / r'´、ヽ
`´ヽノ
99 :
名無しでGO! :2005/12/01(木) 18:35:19 ID:xtMv23du0
俺も基本的には89に賛成。なのだが、愚痴る客のほうのにも問題があるので中立とする。 こういうのは表に出ないところで色々あった(過去形)ものだよ。 もちろん通常業務に差し支えない所で困っている人を多目に観ましょうという程度。 肝心なのは客のほうが多めに観てもらう事を要求したりせず、ましてや当然という態度で臨まなかった点だ。 ダメな物を有無を言わさずダメといわれて抗議するバカは居なかった。(言葉にする事も恥ずかしい) 表向き内緒のサービスは世の中のあちこちであったけど、内緒のままバレないであろうという 管理者の裁量権の範囲の中で客と暗黙の合意の上でおこなわれていたことだ。 今の時代は2CHなどで「内緒」があっという間に広がる。 万が一の揉め事をもみ潰す(上に内緒にしてあげる)中間管理職もいない。 タテマエをタテマエどおりに杓子定規に扱い、マニュアルに従うことが評価される時代だ。 仕方が無いね。 まあ、車掌は一流のサービスを求められる職業ではなくなったということなんじゃない? 誰にでも平等なサービスが一流だと信じてるあなたは、庶民だよ。 臨機応変というものは結果から見れば不公平だ。 結果はともかく心遣いに感謝して、それに不満を洩らさないのが一流の客なんじゃないかな。
100 :
名無しでGO! :2005/12/01(木) 18:51:44 ID:nugqK0Pt0
まあ、「融通」の部分は客のほうから 要求すべきものじゃないんだよね、本来。 あくまで相手(この場合は車掌だが)が助け舟を出してくれたのを こちらが『お言葉にに甘えさせてもらう』わけで。 しかも、その場限りのことなのに「前回はやってくれたのに」とか 言い出す馬鹿が増えたから、マニュアル通りの対応しか出来なくなる。
102 :
名無しでGO! :2005/12/01(木) 18:57:38 ID:dIggF1zo0
もそもそ先生の苦言では効果なさそうだし, 宮脇先生は天に召されてしまったし・・・ アガワ提督に海軍流のゴルァしていただこう. OEみたいに「ひやあ」と言って,逃げ出せ.
接客業のサービスって何だよ。 一人一人個別の事情に合わせたサービスなどしていては、運賃が同じだなんておかしいじゃないか。 つまり日本の鉄道の乗客ってのは元々日替わりランチメニュー程度のサービスしか受けられないんだよw 給士のついたサービスは運賃に含まれておりません。 結論を言えば、新幹線の車掌とは接客業ではない。新幹線に接客業のサービスは不用、という事なのでしょうね。 (あの荷捌きで接客されている気になれるのなら、哀し過ぎるぞお前らW) そこにサービスを求めに言った客がアホだと。 日本にはないチップという制度は、こういう時になかなか良く出来てる。 全体を破綻させないように気を配りながら、目の前のお客さんに今できる精一杯のサービスをして何が悪い? という風になるだろう。他の乗客は払わない報酬を払うのだから、よほど羽目を外さない限りはケチもつけ難い。 サービスに曖昧ながらも対価がつくわけだから、車掌が断ったその時はチップを渡さないだけ。 そこで感情的な溜飲も下がるだろうから、公にアホな愚痴を公開したりして恥を晒すこともない。
>>48 おれが車掌だったら「おれ」に指定席に移ってもらうように丁重にお願いして
自由席券を1席空けるようにするな。「おれ」と「横に立ってた人」の乗車
区間が同じとは限らないんだし。
アカヒの記者みたいに御託並べるヤツが湧いてるが、誰か変なとこにコピペしたのか?
106 :
名無しでGO! :2005/12/01(木) 20:09:06 ID:1aRGsmhnO
お偉い作家先生は普通の社会生活からあまりにも離れてしまったようだな。
107 :
名無しでGO! :2005/12/01(木) 21:29:15 ID:LFjdGVwX0
>>89 の言いたいだろう「柔軟さ」は、サービス業にはあってもいいと思う。
(「融通が利かない」という言葉より「柔軟さ」じゃないか?)
でも、
>「それじゃあ」と立上ったら、隣りはグリーン席。
>そちらのほうがはるかに楽、と思って乗っていたら、
確実に、乗客が確信犯。
常識を分かってない客に、柔軟なサービスは行えない。
>>89 きちんと特別料金払って乗っている他の乗客の立場を考えろよ。
きちんとするところはきちんとしないとだめなんだよ。
てか本人?
空いてるのは特別料金がいるからって事くらい分かれよ。 自由席の乗客だって好んで混んでる車両乗ってるんじゃないんだよ。
>>103 そうそう。
JRは接客業なんかじゃない、運輸業。その付帯的な面として
人間同士が接するから、接客する業務があるけど、それはどっちかというと「おまけ」
主たる面は多くの人を公平(同じ金を払うし)に移動させる運輸業。
運送契約よく読めば、正規の料金を払わない客は、客じゃないんじゃない?
対価を払っていない、契約違反のりっぱな不正。そんな香具師に接客の柔軟性とか
便宜を図る必要なんてない。
112 :
名無しでGO! :2005/12/01(木) 22:41:40 ID:d16LOLFA0
祭りの悪寒… てかこいつ不倫マンセー糞小説「失楽園」の作者だよな
マスコミは気がつかないのか?それともアフォの集まりか? 「愛ルケ」の時は日系嫌いの旭が騒いだのに。
>>113 企業の中枢を占めるオッサン連中の頭の中は愛ルケに溶かされてるから擁護に必死w
115 :
名無しでGO! :2005/12/01(木) 23:29:42 ID:EwfS9ssY0
>>99 >臨機応変というものは結果から見れば不公平だ。
間違ってるとは思わないが、
マニュアル通りの行動しかできないと、いざというときに何もできない。
突発的で不測の事態がことが起きても、
「マニュアルにはこう書いてあります。上の指示がないと私は動きません。
たとえまさに目の前で悲劇が起こっても」
なんて言ったらどうなる。人間なんだからさ。
>>111 それじゃ国鉄と何にも変わらん。
自分がむかつきゃ客に傲慢な態度をとってもいいってことか?
たとえば、のぞみは名古屋〜新横浜っていう長い区間ノンストップだ。
つまり、この間は客の流動は一切ない。
この区間だけ、自分のとってない指定席に座る人は多々いる。
周りはすいてるのに、バカ正直に見ず知らずの人間の隣に座り続けるようなヤツは
東海道新幹線にはいない。車掌もよくわかっている。
だからといって自由席料金でグリーン車に居座っていいという理屈にはならない。 車掌が効かせる融通があるとすれば、その場でグリーン料金を徴収することだろうが、 このオサーンは何故空気を運んでいるのか理解しないから払うつもり無さそうだし。
117 :
名無しでGO! :2005/12/01(木) 23:44:36 ID:EwfS9ssY0
小倉→博多なんていう短い距離なんだから、 旅客流動を考えれば、グリーンも指定も自由も大して変わらん。 着席をめぐる乗客どうしのトラブルもまず起こらない。 新幹線を不愉快な乗り物にされるのは、鉄オタとしても心外だろうが。
118 :
名無しでGO! :2005/12/02(金) 00:12:12 ID:y3cwXVAPO
1度甘い顔するとスグつけ上がるから毅然とした態度が必要だ。何でも自分の思い通りになると思ったら大間違え。
119 :
名無しでGO! :2005/12/02(金) 00:20:07 ID:J8OWk1ed0
不倫快な乗り物
>>115 明らかに問題をすり違えているな。
ワタナベは、自由席料金で指定席に座っていたのだ。そしてグリーン車にまで
居座ろうとしたのだ。指定券を持った客が、指定席車内で空いた席に替わったのを
咎められたのではない。
そして、この区間では、自由席と指定席で、普通車とグリーン車ほども設備の違う
レールスターが走っている事も忘れてはならない。ワタナベの論理を許せば、
こうした「細かく設備に差を付ける」営業政策がガタガタにされてしまう。
まして、マニュアル云々なんて、全然関係ない。だったら、営業規則通りにしか
乗車券を売れないJRの窓口は無能な石頭、とでも言うの?
グリーンだろうが自由席だろうが、移動さえできればどちらも同じ とか思ってるんだろうなw
>マニュアル通りの行動しかできないと、いざというときに何もできない。 今回の場合マニュアルどうりにしなきゃだめでしょ。 融通の意味を勘違いするな。
123 :
名無しでGO! :2005/12/02(金) 01:23:55 ID:jlSCtxUU0
>>120 >まして、マニュアル云々なんて、全然関係ない。だったら、営業規則通りにしか
>乗車券を売れないJRの窓口は無能な石頭、とでも言うの?
営業規則通りに”しか”できないヤツは、
残念ながら石頭呼ばわりされても仕方がない。
確かに、渡辺の行動は当然とは絶対に思わないし、
ほめられたものでもないかもしれない。
オレが言いたいのは、規則を守ることは重要だ。
でも、規則とは別にフレキシブルなこと、時と場合に応じた行動も
車掌は人間なんだからできなきゃいけないんだよ。
新幹線車内でお客さんに実際に接客するんだ。
お客さんの気持ち、CSを満たすような業務を心がけることが大事。
124 :
名無しでGO! :2005/12/02(金) 01:26:21 ID:J8OWk1ed0
>>123 それを言い出すとだ。
客のキセル・不正乗車を許すのが最大のCSってことになるぞ。
>>115 の理論でいけば、例えば売れ残ったコンビニの食品・雑誌類はどうせ返品後に破棄されるんだから
タダでもらっても問題ないとなる。
で、断られると「どうせ捨てるのに、このコンビ二は融通が利かない」となるわけだ。
>>123 やたら人情を大事にするようだが、こういうのを許した場合正規料金を支払って
乗っていた残りの2人の乗客の気持ちはどうか考えてみなよ。
2人だからその乗客にも返金して無料にするの?そうしないとCS満たされないもんね。
自営業なら独断でもいいだろうけど、会社という組織で働く者としてはそれでは失格だよ。
残念ながらそういう人に会社は車掌業務を任せられない。
多くの人が利用する以上、一定の決まりはきちんと守ってもらうようき然とした態度で臨む
勇気も車掌には必要。
>>115 よ、
おまいの家の使っていない部屋にだれかがこっそり入ってオナヌーして出て行ったらどうよ?
って違うか。
誰もいなくても、誰も見ていなくても、禁煙スペースではタバコ吸っちゃダメ。
そういうことだ。
128 :
名無しでGO! :2005/12/02(金) 01:43:14 ID:Yz9vUT8v0
>>123 CSのことを言うなら周りの他の客の気持ちも考えろよ。
129 :
名無しでGO! :2005/12/02(金) 01:48:12 ID:jlSCtxUU0
>>124 そんなこと言ってない。
運賃というお金に対して、手軽な移動手段を得る
お金の3大役割の1つ「交換手段」を否定するのは間違ってる。
その交換手段はあくまでも大前提。
その次の、フレキシブルな対応、CSに応えることが大事だって言ってるの。
>規則とは別にフレキシブルなこと、時と場合に応じた行動も >車掌は人間なんだからできなきゃいけないんだよ。 それをいうなら、例えば指定席券は持っていたけど、座席が汚れてしまっていたとか仲間で来てたけど 発券時は隣同士で取れなかったのを、空席が出来たのでそちらに案内してさしあげた。とかそういう 便宜を図ってくれるのを融通が利くっていうんじゃない? 何度も書き込みしてすまんけど・・・
有名人に媚びへつらうことが顧客満足度に繋がります。と言いたいんだろ?
結局擁護派は石頭だのCSだので片付けるだけか。 トラバみて信者が出張してきてんじゃねーの?( ´,_ゝ`)
133 :
名無しでGO! :2005/12/02(金) 02:01:37 ID:J8OWk1ed0
つーかさ、つべこべ言わず、ドイツみたいに30倍の罰金とりゃいいんだよ。
正しい知識と対応でいかにお客さまに満足していただくかがCSの原点なんじゃない? 特定の人だけにそういう便宜を図れば、それ以外の乗客の満足度は下がるよ。 差別されたと思うだろうからね。 ほかの人の書き込み見たってほとんどが「この主張は変だ!」って意見でしょ? それでもそれを乗客の気持ちを察すれば臨機応変にしなよっていうあたり、本当に 頑固なのは車掌ではなくそういう乗客(人間)の方なんじゃないかな?
135 :
名無しでGO! :2005/12/02(金) 02:10:13 ID:jlSCtxUU0
オレは渡辺を擁護していない。むしろ渡辺はちょっと傲慢だと思う。 なんでCSを満たす=渡辺擁護なんだよ。変な決め付けはやめてくれ。 何度も言うけど、 1・規則は大前提 2・その次の、時と場合に応じたフレキシブルな行動も大事 3・CSになるべく応えるように企業も社員も努力する の3点を言いたいだけ。 これらの何が間違ってるっていうんだ。
>>129 フレキシブルな対応、CSに応えることが大事だ っていう主張を
このスレで言ってもしょうがないでしょうに。
もう少し時と場合に応じたフレキシブルな対応があなたにも必要ですよ。
しかし・・・ あなたも石頭ですね。。。
今回の件に関してみのさんの意見が聞いてみたい。
138 :
名無しでGO! :2005/12/02(金) 02:17:15 ID:J8OWk1ed0
>>137 「西日本の社員は殴られても仕方がない」
135さんの言うことは間違ってはいないと思うけど、120さんも言っているように、 今このスレで問題にしている事に対して語る事ではないんだと思う。 簡潔に言えば論点がずれてる。
140 :
139 :2005/12/02(金) 02:26:07 ID:um1eAoil0
あっ、136さんも言ってたんですね。
>>135 よくわかんないんだよね。
>営業規則通りに”しか”できないヤツは、残念ながら石頭呼ばわりされても仕方がない。
規則を遵守して石頭言われたら報われないなぁ…、お前青島タイプ?w
で、時と場合に応じたフレキシブルな対応って何?
今回の渡辺バカに当てはめて説明してみてよ、その方が分かりやすいから。
142 :
名無しでGO! :2005/12/02(金) 03:14:59 ID:6ZIIIY8kO
ここまで書かれてJRも抗議してもいいんじゃない?
まぁそこまでの事でもないか。よくあることなんだろうし
144 :
名無しでGO! :2005/12/02(金) 06:22:29 ID:siBYu8ZnO
この件に関しては ヨソの板でも 渡辺のエロジーは 叩かれていますね。「犯罪者めっ」って感じで。
>>135 フレキシブルな対応以前に、件のジジイの場合1でアウトじゃん。
傲慢な輩には毅然とした対応をとるべし。
正規の指定席料金、グリーン料金相当かそれ以上の金を車掌に握らせてくれたら、 車掌も融通を利かせて券なしでも座らせてくれたかも知れんな。 そういうもんだろ「融通を利かす」って。 もちろん表には出せないことだし、交渉も他の客にわからんようにしないといけないが。
147 :
名無しでGO! :2005/12/02(金) 10:59:42 ID:PAsIf3Ky0
G料金も取らずに見逃してあげたんだから、車掌は十分柔軟だったんだよw 要は不倫エロ小説書きの渡辺はペンの力がある作家に、あるまじき「嘘つき」
148 :
名無しでGO! :2005/12/02(金) 13:00:53 ID:cmbZieOD0
このオッサン、逆に指定席券を持っているのにたまたまガラガラだった からと自由席に座ったら、差額を返せと言いそうだな。 自分が融通を利かせることもなく… この年代のジジババって自分勝手というか、空気を読まないと言うか。 通勤のバスに子供と一緒に乗るのだが、いつも一緒になる他の乗客たち は俺らが毎日親子で乗ってくるのを知っているから、気を利かせて2人 がけの席を空けておいてくれる。 しかし、たまにその席が取られていることがあるのだが、たいていその 年代のジジババなんだよね。 しかも、2人がけの席に一人で座っている。他の1人がけの席がたくさん 空いているにも関わらずだ(中型バスだから2人がけ席は少ない)。 今朝なんか夫婦で乗っている年寄りが、わざわざ2人掛けに一人ずつ座っ ているんだぜ(無論俺が乗った段階では他の1人用席に空席あり)。 他の夫婦客や俺らみたいな親子客に席を替わろうともせず、ラッシュで 終点間際で混む路線なのに、隣の席を空けようもせず。 なんか世の中が自分を中心に回っているとでも勘違いしているんだろうか? それって二歳児の世界観だよ。
149 :
名無しでGO! :2005/12/02(金) 15:59:05 ID:QG2y3xbD0
渡辺淳一文学館の閉館10分前を強行突破するオフをやろう!
寝てるふりしてるとスルーされるよな 寝てるふりしてれば良かったのに
151 :
名無しでGO! :2005/12/02(金) 16:55:46 ID:AUoWBCJJ0
>>144 出版関係者が数少ない擁護レスしてるけど焼け石に水
>>151 擁護するのは自分達の食い扶持がなくなるからか?
さんざん甘やかしてきたツケだろ。
153 :
名無しでGO! :2005/12/02(金) 17:35:45 ID:jjW69LiI0
エロ小説家の分際で何を言うか。金持ちなんだからグリーン料金くらい払えっての。
>>153 同意。印税がありゃそんくらい払えるだろうに。
しかも週刊新潮でサヨってる発言をするとは結構神経も図太いようだなw
問題は、「故意で」「文句を言われるのはわかっている」のに、説教まで 垂れた事。1円でも犯罪は犯罪。マスコミはなんてアフォなんだ。 飛躍した論理かも知れないが、東武の事件や都バスのウテシが400円 ネコババで懲戒解雇されるのが現実。
156 :
名無しでGO! :2005/12/02(金) 22:16:34 ID:3aMV23VG0
これ、渡辺鈍一の方から「見逃せ」と要求したから問題なんだよな。 例えば、車掌に「ここは指定席です」と言われたときに「すみません間違えました」とか 言っていれば車掌の態度はもう少し変わったに違いない。
157 :
名無しでGO! :2005/12/02(金) 23:05:36 ID:LAtNF3pE0
問題のブログに貼られている300系の写真、どこから撮影したんだ? ぱっと見、イパーン人は立ち入り禁止ゾーンみたいな漢字。
>>157 あんなおっさんが撮るわけ無い。どこかから「借りた」んだろうけど。無断で。
抗議されたら
「たった1枚なんだから、これぐらい、いいじゃないか」
「君きみ、これくらいは大目に見るものだよ、本当に融通がきかないね」
と説教すればいいんだからw
160 :
名無しでGO! :2005/12/02(金) 23:33:41 ID:p7zvbnwn0
>「君きみ、これくらいは大目に見るものだよ、本当に融通がきかないね」 客だからって何なんだ、この偉そうなものの言い方。 だいたいこいつ、本職の医者が超のつくヤブで将来が不安だからって 物書きの世界に鞍替えしたんだろ。
162 :
名無しでGO! :2005/12/02(金) 23:46:55 ID:p7zvbnwn0
こいつ、出身が整形外科か。 要は医師免許を持ったマッサージ屋ってことだね。納得w
163 :
名無しでGO! :2005/12/02(金) 23:52:51 ID:+pKUZatV0
20 名前:バカは氏んでも名乗らない 投稿日:2005/11/29(火) 23:29:52 ID:??? 堅すぎるダンナさん 先日、北九州市に不倫に行った帰り。一旦、騎乗位から対面座位に戻り、 そこから正常位でフィニッシュするつもりで人妻に乗ったのだけど。 ゴム無しで乗っていたら、たまたまダンナさんが来て、「こいつは俺の女房だから、ゴムをつけてください」とのこと。 「でも、わずか十数分のあいだだから、 それくらい見逃してくれてもいいじゃないか」といったけど、「駄目だ」とのこと。 「それじゃあ」と駅弁しながら立上ったら、今日は危険日。 そちらのほうがはるかに妊娠しやすい、と思って乗っていたら、先程のダンナさんがまた来て、「今日は危険日」ですと。 そんなことはわかっているけど、いまさらゴムをつけるのは面倒くさい。 それに広いベッドに乗っているのは二人だけで、あとはガラ空き。 「もう直ぐ出るから、生でも、いいじゃないか」といっても、 「駄目だ」の一点張り。そこで、「君きみ、これくらいは大目に見るものだよ、 本当に融通がきかないね」と説教してちんこを抜き、人妻の前に立ち上がったら、途端に顔面に発射。 このダンナさん、夫婦愛に忠実といったらそのとおりだが、過ぎたるはおよばざるがごとし。もう少し時と場所を考えて、自在にやって欲しいものですね。 スターマンさん。
ワロスw 件のブログ、今後いろいろと改変されて皆様に笑いを提供するんだろうなw ワタナベ、いい仕事したじゃんw
>「わずか十数分のあいだだから、 それくらい見逃してくれてもいいじゃないか」 それならそのわずかな時間くらい立ってろよ。
166 :
名無しでGO! :2005/12/03(土) 00:17:19 ID:fQ5xYtG+0
十数分も持続するんだなw
どっかのオーナーとダブってしまう俺って・・・
もう一人の渡辺さんでつか?
しかし、だいたいこんな耄碌爺をよんだ講演会ってなんなんだろう? キセルでも教唆したんかよw
これだけ叩かれてものうのうと次の日記(11月29日分)を書いている件について。
>>170 メル凸とか関係先に電凸とかしない限り、何もないだろ。
その面じゃ及川はネ申だったwww
つかトラバの意味すら知らないんじゃw
172 :
名無しでGO! :2005/12/03(土) 07:21:30 ID:+kYOhpuQ0
渡辺淳一先生ほどの人物なら、きちんとブログで謝罪されたうえ、指定 席料金との差額および、グリーン料金のそれぞれ料金・増し料金相当分 5,250円をJR西日本へ支払われることでしょう 渡辺淳一先生ほどの人物が、正規の料金を支払わずに新幹線に乗車 なんてとても信じられません とてもショックでした
173 :
名無しでGO! :2005/12/03(土) 09:32:51 ID:AN5zOs0O0
174 :
名無しでGO! :2005/12/03(土) 09:52:53 ID:ULn4iDbB0
そんなに楽して座りたいなら、はじめから指定席券買っておけよ 融通の利かない客ですね
>>167-168 むしろ、席を倒したまま離陸させようとした早坂茂三とダブるがな、おれは。
>>135 CSを満たすというのなら、正規の金払って乗ってる客のためにゴネ得しようとするアホ
を追い出すのが真の顧客満足でねーの? いつから鉄道会社はコンビニやファミレス
なったんだっての。
178 :
名無しでGO! :2005/12/03(土) 13:11:32 ID:Qd4RKCSVO
そもそも講演に行ったくらいだから指定席で帰れる交通費くらいもらっているかと思うんだが…。呼ぶ方だって自由席で来てくださいとは言わないだろうし。
179 :
名無しでGO! :2005/12/03(土) 13:23:15 ID:Qd4RKCSVO
>177 同意。 自動改札突破なども含め、こういう罪の意識のない不正を徹底して取り締まることがCS向上につながる。まじめな旅客がバカを見る(そいつらの負担を値上がりによって負うことになる)事にして欲しくはない。
180 :
名無しでGO! :2005/12/03(土) 13:44:38 ID:6h/bjgcH0
「センセ、なにやら作家がもめてまっせ」と鉄遊がからかい半分な表情で話しかけた。 聞けば、ある人物が自由席特急券で指定席に座り、車掌にとがめられるとグリーン車へ 移り、ここでもとがめられると、「融通が利かない」と抗議したのだという。 僕も普段から柔軟な対応をと書くことはあるが、それは厳格な解釈で逆に筋道が通ら ぬ事になった時の話で、指定券もないのに指定席やグリーン席に座らせることが「融通」 とは、とても思えない。 これが、大学生くらいのヤングならともかく、名の通った老齢の作家だというのだから、 あきれるほかない。そして、それを「説教」と称し、顛末をインターネット上のコラム (ブログというらしい)に掲載したのだというから、なにをかいわんやである。 おまけに、作家という著作物を扱う職業でありながら、他人の写真を転載してるとのこ とで、「写真の権利関係は」と、これまた騒がれているのだという。 こうした、「不正の目こぼし」を「融通」という言葉で要求するのはいかがなものか。 もう少し、社会人としてまともな感覚を身に付けるよう、苦言を呈しておく。
>>178 講演って有名人クラスになると、講演料一回数百万でしょ。
少なくみても中堅サラリーマンの月給よりは多いと思われ。
182 :
名無しでGO! :2005/12/03(土) 14:19:34 ID:K+s0kwwZO
183 :
名無しでGO! :2005/12/03(土) 16:01:52 ID:eNwGe1si0
こいつ、裏道のジャマなところに車を置いて違反切符を切られたときに 警察署の若い警官に同じように「もう少し融通利かせろよ」とごねて 最後に謝らせた前歴がある。もちろん違反自体はチャラにできなかったらしいが。 そんなことを東京新聞に自慢そうに書いていたことがあった。 まさに老害の典型だな。
自分の自慰のためにわざわざ写真まで載せて・・ 自分で撮ったら凄い執念だと思わされるが、転載ってのは盗作と同レベルじゃないか これはネット上では叩かれても仕方ないと思うのだが。 そもそもそんな偉大な作家なら短距離でもグリーンに乗るのが漢
185 :
名無しでGO! :2005/12/03(土) 19:39:37 ID:P7MDFpeH0
不倫煽りのエロ爺作家を笑いものにするスレッドはこちらですか?
186 :
名無しでGO! :2005/12/03(土) 21:45:49 ID:Qd4RKCSVO
やっぱりみのさんに意見が聞いてみたい
187 :
名無しでGO! :2005/12/03(土) 22:11:39 ID:EguN+TmP0
本棚整理してたら、「無影燈」上・下二冊出てきた。 白い影の原作だ。明日早速ブックオフへ売ってこようと思う。
188 :
名無しでGO! :2005/12/03(土) 22:24:11 ID:s4+WD5vH0
爺、小倉→博多→飛行機で東京なんてことせずに、 小倉から東京行きの「のぞみ」に乗ってればよかったんだよ。 4時間数十分ならゴネる気力も失せただろうに.。 機内で女性乗務員にハァハァしたかったのか?
189 :
名無しでGO! :2005/12/03(土) 22:53:18 ID:9v+6idmd0
どうせ、スッチーに名詞でも渡したかったんだろ!
>189 スッチーに名刺か・・・ さすがエロ作家だな(w
191 :
名無しでGO! :2005/12/03(土) 23:12:07 ID:5TItr3Nn0
>>186 > やっぱりみのさんに意見が聞いてみたい
そりゃ無駄だ。みのはTVの失楽園に出演してらwww
192 :
名無しでGO! :2005/12/03(土) 23:29:28 ID:h/K+PEe50
不倫マンセーエロ作家切符持たずに電車のる
>>191 みのの『擁護』が見たいに決まってんじゃんww
あれだけ西叩きしてくれたんだから、素敵な理論を出してくれるよ。きっとwww
>>194 日本人て心底鉄道が嫌いなんだなと再認識。。。
白いポストにでも入れておけw>失楽園
>>194 日本人は昔から悪役やヒーローを作りたがる習性があるからな。
些細なことで自分が悪役に仕立てあげられる可能性があるとも知らずに。
>>196 ここにいる人種は平気だろww
叩き慣れてるし叩かれ慣れもしてるから、はいはいわろすでスルーする予感w
毎朝毎晩、好きでもないのにわざわざお金払ってラッシュに揉まれに行く。 お金払ってるのに、何か快適なサービスを受けてるようには到底思えない。(歩くよりはるかにラクだというサービスを受けていることをとても実感できない) それでいて、従業員は馬鹿っぽいのに、だいたいが大企業だし絶対に潰れなさそうだし、仕事はラクそうに見えるし、スシ詰めの満員電車でも乗務員室だけは快適そうだし。 そう思うと見ててだんだん腹立ってくるし、キセルでも何でもしたくなるって。
>>198 おまえさんは、今日は日曜だから、明日にでも心療内科でもいってメンタルケアでもしてこい。
そのうち、まわりのカンケーない奴をナイフで切り付けて通り魔になるタイプだからさw
重症にならないうちに、早いほうがいいぞ
いつも乗ってる回数券で乗ったんだけど、その日は一駅乗り越して区間外の駅で下りてしまいました。 その時は知らなかったんですが、こういうときはその一駅分をさらに払わなきゃならないんだそうですね。 でも、そこの駅員さんは、そういう規則になっていることを説明してくれた上で、 乗車駅から降車駅までの料金を払うことで、回数券を返してくれました。 こういうのが、融通がきく、って言うと思うんだけど。 ちなみに京王線です。
新聞やニュースを賑わせてくれる犯罪者は、
>>198 が基本形なんだろうな。
ついでに悩みを相談する相手もなく1人で悩みを抱えるタイプだな。
>>200 ほう、機転の利くいい駅員さんだ。
会社として損するわけでもなく、客にだけ支払いを押っつけるのでもなく。
しかもこういうやり取りの中で教えてもらえば、客も正しい規則を好意的に
受け入れやすくなる。
渡辺やその擁護派の書いてるのを読むと、何でも「いいですよ」と許すのが
サービスだと勘違いしてるみたいだが、そうじゃないよな。
休みになると
>>198 みたいな自己中身勝手思考の池沼が湧くんだよなぁ…
別に居なくなっても誰も困らんから、勝手にキセルでも発狂でも何でもして人生リタイヤしてください。
周りが迷惑するからさ。
つか最近、『自分が払った分の権利を超えたら、不足分を支払う』って当たり前の感覚が欠落したヒトモドキも増えたな。
>>200 とかいい例だと思う。
それを融通の話に持ち出す時点で老害と同じクズだから死んでいいよ。
204 :
名無しでGO! :2005/12/04(日) 12:39:07 ID:CKfrE2x9O
今回の車掌さんみたいな人も一生懸命仕事してるのに仮に苦情がくると怒られたりする事多いんだよね。だからいい気になってこういう人が増える気が…こういう事って他の業界でも多くない?
205 :
名無しでGO! :2005/12/04(日) 12:41:20 ID:CKfrE2x9O
車掌さんこれからも頑張れ!正直者が損をする変な世の中にならないように
そもそも、某大物演歌歌手が 「お客様は神様です」なんて言ったのが悪い。 あれのお陰でお客様意識が強くなって図々しい客が増えた。
207 :
名無しでGO! :2005/12/04(日) 12:46:50 ID:CKfrE2x9O
>>203 それは言い過ぎじゃない?200が言っているのは回数券だと普通の切符と違って乗り越し額が差額でなく、初乗り額を含めて必要になる制度をしらなかっただけなんだし。元々乗り越し分は払う気でいたはず。
>>206 > 「お客様は神様です」
楽屋では逆だったらしいぜ
209 :
名無しでGO! :2005/12/04(日) 12:51:35 ID:l/GCnMQf0
>>206 俺の先輩も同じこと言っていたね。神様が文句言ったり、ゴネたりしない。
「お客様は王様です」「お客様は殿様です」なら納得するって。バカな将軍
様やバカ殿はいるからね!
210 :
名無しでGO! :2005/12/04(日) 12:59:22 ID:zsiYjoO50
★中高年 キレ方ズルい?
・「キレる」といえば、子どもの代名詞と思っていませんか−。感情を抑えきれなくなった状態を
「キレる」というなら、年齢に関係はないはず。ほかの年代のキレ方も、もっと注目されていいの
では。
JR東日本東京支社によると、一昨年度まで、駅員に暴力を振るう年代は五十代がほぼ毎年
トップを占めた。かなりの割合が酔客とみられるが、この年代はキレやすい傾向があるのだろうか。
聖路加国際病院精神科部長大平健さんは「大人(中高年)は、相手が弱い立場で反撃
できないとみると、徹底的に攻撃する。ずるいんですよ。乗客に反論しにくい立場の駅員に
“キレる”のはその典型ですね」と分析する。
それでも、夜の新橋では「キレるのは個人の資質の問題」など、自分は無関係と断言する
中高年も多かったですが…。
質問を重ねると、大平さんは「“義憤”から正当な行為をしたつもりなので、キレた自覚が
ないのでしょう」と、ばっさり。
大平さんによると、大人のキレ方は「会社のため」「部下のため」などと勝手な理由をつける
ところが少年のそれと違うところだという。(一部略)
http://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20051107/mng_____thatu___000.shtml
>>206 本来の意味を知ってたらそういうセリフは出てこない。
つけあがるヤツがヒトモドキの低能なだけ。
>>207 >その時は知らなかったんですが、こういうときはその一駅分をさらに払わなきゃならないんだそうですね。
これが気になったからな…
正直読み取り違いしてたかも知れん。
212 :
名無しでGO! :2005/12/04(日) 13:20:29 ID:CKfrE2x9O
>>211 俺も最後の「回数券を返してくれた」って文章なければ勘違いしていたかも。
ただ本来駅員も客もこのくらいの姿勢であるべきなんだよな。「乗せてやる」「乗ってやっている」じゃ駄目。
>>198 じゃああんたが自家用車とか自転車で通勤(通学か?)して、そのラッシュを少しでも緩和してほしいもんだ。
おっと、華麗に釣られてしまったな
>>210 低い立場になる仕事(鉄道員とか食べ物屋とか)をしたことがあれば、こういうことはしなくなるんだろうけどな。
余談だが、この前俺が天丼を食いに行ったら、食い終わった後に「たれが少ない」って文句言ってた客(50代くらいのピザ)がいた。
食う前に(せめて少し食ってから)言えよ。それにたれは手元にもあるんだから自分で入れろよ
と、学生の俺は思った
214 :
200 :2005/12/04(日) 13:51:13 ID:7onHkxKU0
>>200 です。言葉が足りなくてすみません。
回数券を出して清算してもらおうと思ったら(自分としては差額でいいと思っていた)、
一駅分の運賃(初乗り分)を言われたので、ちょっとビックリして尋ねたのです。
そしたら、回数券の場合は差額の清算ではないという説明をされたので、
そういうものかと思って120円支払おうとしたら、駅員さんの方から、
『そういうことにはなっているのですが、今回は回数券をお返ししますから、○○駅からの運賃を払って下さい』
と言われて、その配慮に感謝した次第です。
融通という言葉が適切じゃなかったなと、反省してます。
215 :
名無しでGO! :2005/12/04(日) 14:47:50 ID:CKfrE2x9O
回数券や定期は特定区間を仕事などでやむを得ず?利用する人のために元々高い割引を設定してるから、乗り越しするのは想定外の運賃になってるんだろう。通学定期の割引率なんて調べてみるとびっくりするよ。 その辺を考えずただ普通切符なら差額だけだろ!とか一方的に攻めるからトラブルになる。また駅員も規則ですからとしか説明しないとトラブルになる。 今回みたいにお互いちょっとした言葉の配慮があれば何でもなくすむんだろうけどね。
216 :
名無しでGO! :2005/12/04(日) 15:17:41 ID:BuWVayEJ0
>>209 だから漏れはいつもこう言うのだ。
「お客様は神様です。ですから、神様でない方はお客様ではありません」と。
218 :
名無しでGO! :2005/12/04(日) 15:35:39 ID:RVGinaRn0
219 :
名無しでGO! :2005/12/04(日) 15:43:19 ID:qKz5wmjP0
回数券・定期券・100キロ以上の乗車券は 乗り越したら差額じゃなくて初乗り?分を払うようになってるの 規則です
220 :
名無しでGO! :2005/12/04(日) 15:44:06 ID:1PrQFvbI0
新幹線のグリーン車に無賃乗車している有名人・著名人は多いよ。黙認する車掌もおかしい。 例えば東北新幹線のグリーン車に普通車指定券で乗った料理の匠MR。
>>219 でも、
>>200 さんだって、知らなかったというだけで、別にゴネたわけじゃないし、
規則を聞いてその分を払おうとしてたんだから不正じゃない。
また、知らないで券面区間以外にはみ出して来たわけだから、一種の「誤乗」と
解釈する余地もあるだろう。少なくとも、お客さんにとって有利な使い方じゃない
のだから、わざわざそういう乗り方を選択することはあり得ない、ゆえに一種の
誤乗、と解釈してもそれほど外れてないだろう。
で、「誤使用」という扱いで入場記録を取消。…別に問題ないんじゃない?
つーか、むしろ大変スマートな対応だったんじゃないかな<駅員氏
222 :
名無しでGO! :2005/12/04(日) 16:21:44 ID:CKfrE2x9O
誤使用扱いで問題ないでしょ。それでも使いたいと言えば別だけど。逆にこういう取り扱いができない人は資質を問われる。例えばマックで単品頼んで「それならセットとして安くできます」みたいな。あくまで単品で計算され同じもの高く売られたと後で気づいたら感じ悪いだろ?
223 :
名無しでGO! :2005/12/04(日) 16:34:45 ID:dIeBt33+0
>>209 まあ、神様でも「疫病神」ってのも居るからな。
224 :
名無しでGO! :2005/12/04(日) 16:39:49 ID:S+rWAuHPO
所定の運賃・料金を払えない有名人は漏れなく貧乏神です。
>>200 >>202 ゴネる客が増えたから、そういう対応もアリにしただけの話だったりする。
ちなみに私は京王のバイト駅員だ。
227 :
名無しでGO! :2005/12/04(日) 22:43:05 ID:Q8Sf58Kc0
この渡辺淳一のケースの場合、車掌が出来た「融通の利く」対応は、指定席券との差額を 払ってもらった上で、その席に座ってもらうことだっただろう。 元来、「指定席」は事前に駅で指定席特急券を購入してその特急券に書かれている指定 された席に座るのが正当な使用方法。 自由席から指定席に避難してきた客から差額を徴収し、空席に座ってもらうというのは規則 としてはなく、それ自体が「融通の利いた」扱いだったはず。 だから、車掌はぶっきらぼうに「ここは指定席です、自由席へ移ってください」と規則通りの 案内をするのでなく、渡辺淳一のような客には融通を利かせ「ここは指定席ですが席が空いて いますので、差額をお支払いいただければこのままご利用できます…」と案内すべきで、その上 で「指定特急券は本来車内では発売できません」と言うべきだった。 そうすれば、何も悪くない車掌が説教を受ける自体だけは回避できただろう。
>>227 ジジイと車掌のやり取りがブログの通りだったかどうかも怪しいな。
もしかしたら、車掌が特定特急券とのぞみ指定席特急料金の差額を言ったら
ジジイが面食らって「それは高いじゃないか」とか言ったのかもしれないし、
その後に車掌が「それなら自由席に移ってください」と言ったのかもしれない。
>>227 そうやって不良高齢者をのさばらせるなよ
俺なら自由席にも座らせずに叩き出すけどなw
ひょっとしたらかつての国鉄にそう言った 「融通の利く車掌」がいたからそれに甘んじて しまったのかもな。かく言う俺の親も、昔とある 私鉄の特急に誤って乗ってしまったことが あったけど、車掌の融通で終点まで乗せて もらったことがあったからな。
いや、国鉄時代って、悪意のない間違いには融通利かしてくれる人も多かったけど、 不正や小ズルい客怪しい客、あとは鉄ちゃん系のウザい客wだと結構容赦なかったよ。 つーか、昭和50年代ぐらいまで、記念にきっぷを持って帰る、とかいう行動も 不正扱いされたもんだった。使用済みはもちろん、乗らないきっぷを記念だけの ために買う事すら、しばしば許されなかったもんだ。 むしろその反動で「民営会社なんだからもっと頭柔らかくしろよ」と 強要してるように見えるが<渡辺ブログ
融通の背景に荒廃した職場があったんだけどね。
>>230 貴方の親御さん…「誤って乗ってしまった」
渡辺淳一…「『たまたま車掌が来た』(つまり確信犯と考えられる)」
比較対象とはならないと思う。
その後グリーン席に逝った、って行為が、なんかね。 怒るなら指定席の時点で言え、と。
235 :
名無しでGO! :2005/12/05(月) 10:07:50 ID:vmfjYZHH0
融通とわがままは違うんだよ!
236 :
名無しでGO! :2005/12/05(月) 11:34:41 ID:6PEbJtWk0
綿鍋もさすがに自分のバカに気づいて少しは反省しているのかな。
238 :
名無しでGO! :2005/12/05(月) 12:04:20 ID:NcEI95w7O
>「たまたま車掌がきた」 もしかして常習者?
239 :
名無しでGO! :2005/12/05(月) 12:08:13 ID:NcEI95w7O
これだけ影響力のある人物に堂々と書かれてるのになにもしないJRもどうかと思う。
240 :
名無しでGO! :2005/12/05(月) 12:10:07 ID:DdnPnMg70
所詮本業では食えなくて万年筆1本で世間を煙に巻く事で食い扶持稼いできた三文文士 だからその程度の卑しい人間だったってことさ>わ○○べ○○い○
241 :
名無しでGO! :2005/12/05(月) 12:14:59 ID:rnQOZ5IVO
1は小倉〜博多間 をのぞみで移動したのかな?ひかりなら小倉発車時に指定席に空席がある時は自由席券で指定席に座ってもよいと案内していたが
>>239 影響力? ズンイチなんか知らないからJR酉は何もしないのよwwww
トラバ全削除。 言論統制祭り。
>244 トラバだけかよ。blog全削除マダー? 大事故をおこしたJR西日本の足元を見て、 こういうことを書いたのなら、また悪質だろう (もっとも、大作家センセならそれくらい悪賢いこと考えつくだろ。 実際にするかどうかはともかくとして)
>トラックバックの受付をオープンにしておりましたが、不特定のコメントが掲載可能な
>サイトへのトラックバック等が急増し、結果として、誹謗中傷に類するコメント等が、
>発信者が不特定な状態でリンクされるようになりましたので、コンテンツ運営会社として、
>残念ながら、トラックバックの受付を一時中止、および、現在までのトラックバックの
>削除の決定をいたしましたのでご案内いたします。
>現在までトラックバックに関しては、一括しての削除をいたしました。貴重なご意見を
>トラックバックしていただいた方に対しても、同一の対応をしたことに関しまして、
>運営会社より深くお詫び申し上げます。
>尚、トラックバック、コメント等への今後の対応に関しては、本サイトインフォメーションで
>ご案内いたします。
>この件に関するご意見等は、下記までにお願いいたします。
>
[email protected] …舐めとんのかぁ??
「誹謗中傷に類するコメント」の原因は、当のオサーンやろが?
運営会社は、小手先の対応ではなく、本質的な対応をするよう切に希望。
もし、運営会社が途中に入って、本人に「雑音」を届けないようにしているなら、
それは本人のためにもならない。すぐ実態を知らしむるべし。
247 :
名無しでGO! :2005/12/05(月) 17:29:12 ID:G5l0LHzP0
>>228 いやいや、実際はもっと酷い扱い受けたんだよ。
ホンとは襟首捕まれて、このじじぃごたついてねーでとっとと出て行けヴォケ!とかって。
ありのままを書けば、あまりにも自分がみじめだし面子も無くなるから見栄をはったってのが、実は真相。
248 :
名無しでGO! :2005/12/05(月) 17:45:25 ID:A0siKQjg0
>246 逆に言えば、blog流行に乗って事務所が宣伝として金かけてはじめたばかりで 簡単に引くことができないんだろうな。 それなら尚の事潰せw
250 :
名無しでGO! :2005/12/05(月) 18:48:59 ID:/h0cW0ON0
ヤブ医者&三文文士のエロジジイはこのスレを見ているのかな。 「なんで僕がこんなに叩かれているんだ、ここはひどいインターネットだ」てなもんか。
>>250 >ここはひどいインターネットだ
敬意を込めて全力で潰すwwwwwwwwwwwwwwwwww
252 :
名無しでGO! :2005/12/05(月) 19:18:44 ID:D0+aB0P50
> 読みたくありません 82.84% (782) ↓ 読みたくありません 83.57% (829) こればっか伸びてるw
応戦するのは最も愚かな行為である。
「突撃」など実際の行動に及んでいる人間はそう多くはないとしても、「祭り」会場のスレッドを読んでいるだけの人まで含めれば、その参加者は万のオーダーに達しているかもしれない。
それだけの人数を相手に、最後まで応戦しきれるわけがない。
また、「突撃」は自分だけではなく、知人や家族、関係者などにも大きな影響を及ぼす可能性がある。
そのダメージを考えれば、徹底抗戦はあまりにリスキーな選択と言わざるを得ない。
隠蔽工作とは、ブログ上の問題部分と批判的なトラックバック/コメントを削除して「なかったこと」にしようとする行為だが、これも愚かなことこの上ない。
祭り対象となるや否や、証拠保全のためにサイトを丸ごとバックアップする人は必ず存在するし、検索エンジンのキャシュやWebアーカイブにもまず間違いなく証拠が残っている。
また、隠蔽工作自体が新たな「燃料」となってしまう。
逃亡は、ブログ自体を削除したり、その後一切放置してしまうこと。
個人情報が一切割り出されなかった場合は無傷で逃げ切れる可能性もあるが、逃亡後に割り出されてしまうと、最高級の「燃料」と化してしまう危険性を伴う。
応戦〜逃亡までが、段階的に実行される場合もある。
はじめのうちは威勢よく応戦していたものの、「突撃」が始まると隠蔽工作に走り、最後は逃亡してしまうといった展開だ。
これは最悪の極みと言ってもいいパターン。自ら複数回に渡って「燃料」を投入しつつ、最後は逃亡という最高級の「燃料」を投入すると同時に、事態の収束を放棄してしまう行為に他ならないからだ。
第1回であげた【事例B】のフリー編集者はこのパターンの対応をとってしまい、いまだに事態が収束していない
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/col/20051102/114123/
HPみるとあくまで自分は正しいって感じだね。
>>256 反日団体を普通の対応の例に挙げるお前は釣り師ですか?
この問題を知ってから渡辺淳一のブログを読んだが、 内容の問題はとりあえずおいておいて、あの文章は何とかならんのか。 とても作家の文章とは思えない。 タダで読ませてやってるんだから、適当に書いとけってことなんだろうけど。 小学生の作文とまでは言わないが、印税生活に憧れる素人のエッセイ並の文章だと思う。
>>257 反日やら親日やらの問題ではない。普通の会社や人間なら、頭は下げるだろう。
まあ、「JR西日本 渡辺淳一」でぐぐってみそ。淫乱オバハンのブログとか
見つかるぞ。そっちに釣りにでも池。
『渡辺淳一オフィシャルBlog 運営事務局』というのがそもそもよくわからん。 ブログなんてものは個人で作るものだろ?まあ、流行に乗って「作ってみた」ってのが見え見え。 大体、この馬鹿作家ブログは手書きで原稿書いてそれを元に業者が作ってるだけだろ。 書いてる当人はブログのなんたるかも知らんと思うし、テメェで作れないならブログをやる資格なし。 ちゃんと一から十まで自分でやってる作家もたくさんいるぞ。
>>260 ブログの影響力どころか、インターネットで不特定多数に読まれている事すら知らないと思う。
小説等とは違って、自分を好意的に思わない人間が読むという事実に気付いていないんだよ。
だから非常識な事を平気で書ける。これを読むのは自分のファンだけだからと。
>>261 大体、インターネットっていうのは、出版社などのメディアの手を借りずに情報発信ができるものなんだから
物書きともあろう人間は本来自分の力で発信すべきなのに、ネットを使いつつもそれをしてないだけでダメだね。
当人はおそらく小説と同じく原稿垂れ流してるだけで、ブログそのものは最初に一度見たきりとかじゃないのか?
こういう人間は物書く資格ないと思うよ。なんか鉄板にあまり関係ない内容になってきてスマソ。
もしくは、ほっとけばそのうち忘れるからみたいに思ってるんじゃないの?
>>259 ハイハイクマクマ。
大体こういう『反対する会』って、プロ市民クオリティなんだよな。
ゴネ得、強請、たかりが仕事のクズ共じゃん。
もう少しまともな記事持ってきてから言うこと言え。
「気に入らないヤツが第三者と係争中なのにつけ込んで、ここぞとばかりに糾弾運動を 展開する方々」と違って、完全に1対1でやってる分エロ作家先生のほうが紳士的。
266 :
名無し募集中。。。 :2005/12/06(火) 10:52:43 ID:gVEX0QOJ0
「窃盗先が世間から袋叩きなのにつけ込んで、ここぞとばかりに自分の行為を正当化するエロ作家」のどこが紳士的?
ブログ管理会社に内容証明郵便で抗議文送ってやろうか。 ってアホやな俺。
>>266 このオッサンはJR東海に対しても同じ態度を取るような気がする
例えば乗車区間は新横浜〜品川、飛行機に乗り換えて大阪まで行くときとか
>>268 火災帝国で通じるわけがねぇwww
遠慮無く次の駅で叩き出す希ガス
>>265 サヨが叩けるなら渡辺淳一さえ擁護してしまう。 それが乳即+クオリティーってやつか・・・
271 :
名無しでGO! :2005/12/06(火) 14:54:13 ID:MN/OraPx0
だいたい、小倉から東京へ帰るのに新幹線でまっすぐ帰らずに 新幹線のライバルである飛行機に乗るために新幹線に乗ったんだろ? JR西から言わせればありがた迷惑な客だ。在来線に乗れ!と思うよ。 つまりこの時の渡辺は歓迎されている客じゃなかった。 なのにわがまま言いたい放題、こういうのはJR利用禁止にできないのか?
>>271 その短距離でもグリーンを「正しく」使ってくれたなら上客。
Qに流れなかったんだから。
今回は老害だったからマイナスになったわけだが。
グリーンに一度でも着席して、料金券無札だったら有無を言わせず徴収するのが規則どおり。 それをしないで、自由席に移動すれば着席事実をなかったことにするのが「融通を利かせた」 事になると思うのだが、何を勘違いしてるのでしょうな。
西に、この件について告訴するか 差額を徴収すべきだよ とメールでもすべきだろうか。
275 :
名無しでGO! :2005/12/06(火) 19:25:55 ID:h/S+epQC0
渡辺淳一は、ただのワガママゴネ得を狙った糞芸能人ってことで終了!
276 :
名無しでGO! :2005/12/06(火) 19:46:39 ID:zAxFmcoj0
車掌も融通を利かせて、その場で差額を徴収して、 指定席でもグリーン車でも座らせとけば良かったんだ これなら、渡辺センセも文句ないだろ
277 :
名無しでGO! :2005/12/06(火) 20:08:55 ID:NNHZR0zQ0
この原文を使ったコピペが流行る予感。
278 :
名無しでGO! :2005/12/06(火) 20:14:10 ID:fXT5GX4a0
砂糖餡子と文面が似てるからな
279 :
名無しでGO! :2005/12/06(火) 20:26:17 ID:Mdf8NU8E0
>>247 国鉄時代なら、荒っぽいにつかまったら蟻得たかも。
この爺も手荒なことされんかた分JRに感謝しな
280 :
名無しでGO! :2005/12/06(火) 21:18:36 ID:2Q+ZhguG0
日経小説・渡辺淳一氏の「愛の流刑地」読んでますか? 欠かさず読んでます 7.34% (94) 週末まとめ読み 0.47% (6) 時々読んでます 1.64% (21) 読んでません 1.33% (17) 知らなかった・・・ 2.65% (34) 読みたくありません 86.57% (1109) 総投票数: 1281 すごい伸び・・・
なんか「現代の伝説」に立ち会えたヨカーン
282 :
名無しでGO! :2005/12/06(火) 21:26:30 ID:tnU6+4f/0
>>262 まあ、ネットに一番最初に飛びついたのは、マスコミとサヨクと在日だったわけだが
彼らは今まで「反論」ということをされたことがなかったので「双方向対等な通信」に面食らい、そして排撃し始めたわけだw
しかし、今の時代ネットがなんたるかも知らんでそんなことする奴ぁおらんと思うので、これはきっと
「壮大な釣り」に違いない
>>248 日経小説・渡辺淳一氏の「愛の流刑地」読んでますか?
欠かさず読んでます -3.13% (+4)
週末まとめ読み -0.12% (+1)
時々読んでます 0.69% (+1)
読んでません -0.31% (+3)
知らなかった・・・ 3.46% (+4)
読みたくありません +5.08% (+416)
総投票数: +429
順調ですなw
284 :
名無しでGO! :2005/12/06(火) 22:46:28 ID:2Q+ZhguG0
285 :
岐阜県 佐藤安子 主婦 59歳 :2005/12/06(火) 22:48:04 ID:Ia3B3EV10
サービス三流懲りた新幹線 9月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「ひかり」に飛び乗りました。 空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。 その時、車掌さんがけんさつに来ました。 私の切符を見て、4千円余りを支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。 財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。 自由席を3両歩きましたが、全部満席。 疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。 出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。 切符は、金券ショップの格安店3点を回って買った9300円のものです。 車掌さんは横を通っても声をかけるでもなく、むなしい1時間50分でした。 180円の切符を買っても「ありがとうございます」という 言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、 JRは1万円近い切符でも空席の案内もありません。 二度とJR新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。
286 :
山形県 佐藤○子 主婦 59歳 :2005/12/06(火) 22:49:10 ID:Ia3B3EV10
サービス三流懲りた山形新幹線 12月下旬、2泊3日の東京巡りをしに、山形から「つばさ」に飛び乗りました。 空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。 その時、車掌さんがけんさつに来ました。 私の切符を見て、4千円を支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。 財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。 自由席に移動しましたが、全部満席。 それどころかデッキも通路も人がいっぱいでこれ以上前へ移動できません。 途中の停車駅からも大量の乗客が乗り込んできます。 雪の降る駅で積み残しされているお客さんもたくさんいます… もう疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。 周りの立ってる人たちに体を押し潰されてもの凄くつらかったです。 切符は、窓口で買った10160円の物です。 混雑を謝罪するアナウンスも出ず、むなしい2時間50分でした。 180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、 JRは1万円くらいの切符でも空席の案内もありません。 二度とJR山形新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。
287 :
秋田県 佐○安子 主婦 59歳 :2005/12/06(火) 22:49:53 ID:Ia3B3EV10
サービス三流懲りた秋田新幹線 6月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「こまち」に飛び乗りました。 空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。 その時、車掌さんがけんさつに来ました。 私の切符を見て、4千円以上を支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。 財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。 自由席に移動しようとしましたが、なんと存在しないのです。 疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。 出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。 切符は、金券ショップで買った13800円の物です。 金券ショップの人は、このきっぷで東京から秋田まで帰れると言っていました。 自由席がないことを謝罪するアナウンスも出ず、むなしい4時間でした。 180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、 JRは1万円以上の切符でも自由席すらありません。 二度とJR秋田新幹線は利用したくありません。サービスは三流です
288 :
名無しでGO! :2005/12/06(火) 22:57:55 ID:KGDbAAcp0
ってかJRっていま私鉄じゃん。 >180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる私鉄の駅員さん JRの初乗り区間運賃なら130円でもっと安いじゃん…? このおばさん何言いたかったんだろ???
>ってかJRっていま私鉄じゃん。 マジレスすると、JRは民鉄協に入っていない。
291 :
名無しでGO! :2005/12/07(水) 00:02:06 ID:AZQZwiOLO
自由席に空きが出来れば教えに来て欲しかったのでは?
とにかく、追加料金を徴収させて頂きますと、車掌も言うべき。 金で済むなら、案外あっさりと払ってくれたかも、持ってそうだし。 要は遠くの車両まで歩いて行くのが面倒なだけで、それ程料金には 拘って無かったんじゃないの? こんな偉い先生に、自由席の券渡して、新幹線に乗せた 北九州の講演会関係者にも問題があるような希ガス?
講演依頼する分泌家に相応の敬意と謝礼を払うのは当然だが
「こんな偉い先生」????
アホblogがなかったとしても正気か
>>292 弟子だったらさっさと見限るんだな。
295 :
名無しでGO! :2005/12/07(水) 00:51:29 ID:3jL6c6lIO
>硬すぎる ウホッ
事件がおこってからトラックバック先の掲示板とかみてたら、 この人、こういう経費とかには細かくて、ケチとあった だから、自由席だったんだろうな。 そして1円も余計な金を使いたくなくて、こういう事を堂々と書くと。
297 :
名無しでGO! :2005/12/07(水) 02:15:16 ID:w7GYh4sV0
渡辺淳一は、ただの貧乏芸能人。切腹して謝罪汁!!!
>>297 貧乏じゃないと思う。
金持ちなのに自分の金は払うべきものにすら払わないどケチ。
299 :
名無しでGO! :2005/12/07(水) 08:44:03 ID:EfgM2iwC0
>>292 つーか、「自由席の切符で乗っていたら、云々」と当の本人が書いて
いるので指定席車両だと分かっていてやらかしたのでは?
常識のある人間なら、最初から自由席に座ろうと考えるよなあ。
糾弾する なんて言葉使ってる時点で自分が正当だと思ってそうでイタイ
303 :
名無しでGO! :2005/12/07(水) 15:41:10 ID:WQ948MoAO
講演会で自由にしゃべってるから日常生活でも「説教してやる」みたいな考えになっちゃうんだろうね。例え自分に問題があっても。
304 :
名無しでGO! :2005/12/07(水) 17:00:13 ID:wIi5TRg30
しかし、この人、信じられないね。
>>292-293 講演依頼した某有名人(週に最低1回はテレビで見かける)に
往復自由席の交通費「しか」出さなかった俺って北九州の関係者以上に.....orz
他の用事のついでで来てもらったから
結果的には俺が出した交通費はまるまる浮いた形になってるけど
それを講演料と考えても1万円.....
佐高信は学生相手は実費のみとかゆってた記憶がある
>>305 その条件で依頼を受けたんだから、かまわないでしょ。
ケチとは思われたかもしれないけどww
それとこれとは別の話。
関係者が自由席券しか出さなかったから、指定席券に座ってもいい、
なんて、言い訳にもならなし、同情する気にもならない。
60超えたおっさんがブログでDQN自慢ですか…。
310 :
名無しでGO! :2005/12/08(木) 19:08:35 ID:dyt4nCFN0
311 :
名無しでGO! :2005/12/08(木) 19:11:07 ID:dyt4nCFN0
>2005年12月07日 >近そうで遠いところ >福井県大飯市に講演に行く。(以下省略) 大飯市なんていつの間にできたんだ
2005年12月07日 近そうで遠いところ 福井県大飯町に講演に行く。 ところが、この依頼を受けたときに、福井市と、勝手に思いこんでいた。 ところが、いざその日が近付いて仰天した。なんと、福井でなく福井県で、しかもその一番西にあり、小浜に近い。 京都まで新幹線で行き、そのあと在来線で綾部へ行き、そこからタクシーを一時間半近くとばして大飯へ。 到着すると、運転手さんは料金メーターを見て、18830円を支払って下さいとの事でした。 財布の中は1万8千円しか入っていませんでした。 カバンにたまたま財布が3つありましたが、全部カラ。 疲れが出て、それ以上お金を探す気になれません。 そこで、「でも、わずか830円だから、 それくらい負けてくれてもいいじゃないか」といったけど、「駄目だ」とのこと。 「それじゃあ」と未使用のテレカを2枚添えたが、「駄目だ」の一点張り。 テレカは、金券ショップの格安店3点を回って買った440円のものです。 そこで、「君きみ、これくらいは大目に見るものだよ、本当に融通がきかないね」と説教して、1万8千円とテレカ2枚を放ってドアを開け、外に出た。 この運転手さん、職務に忠実といったらそのとおりだが、過ぎたるはおよばざるがごとし。 二度とこのタクシーは利用したくありません。サービスは三流です。
314 :
名無しでGO! :2005/12/08(木) 21:08:40 ID:I1ZOj7rB0
呆けて交通というものがわからなくなったようだな
315 :
名無しでGO! :2005/12/08(木) 21:57:19 ID:5EtMijfC0
講演に呼んでもらって講演料を受け取っておきながら、ハワイ往復の方がマシ、 みたいな書き方、いったいなに考えてんだか。 おまけに、大飯町を大飯市と。 渡辺淳一氏、アルツハイマーを告白、とか言って引退してくれよ、まったく。
316 :
名無しでGO! :2005/12/08(木) 22:01:46 ID:5EtMijfC0
車掌に説教の部、みたいに削除されないうちに 2005年12月07日 近そうで遠いところ 福井県大飯市に講演に行く。 ところが、この依頼を受けたときに、福井市と、勝手に思いこんでいた。 むろん秘書のM君に、もう少しきちっときいておくとよかったのだけど。日が空いているというので、簡単にオーケーを出していた。 ところが、いざその日が近付いて仰天した。なんと、福井でなく福井県で、しかもその一番西にあり、小浜に近い。 ここまでどうして行くのか。改めて調べると、京都まで新幹線で行き、そのあと在来線で綾部へ行き、そこからタクシーを一時間半近くとばして大飯へ。 ここまで、事務所を出てから、実に六時間。むろん帰りも六時間はゆうにかかって、合計十二時間。 これだけあれば、ハワイ往復もできたかも、とあとで思ったけど。 それにしても、地図では倍近く遠い福岡へは、一時間半で行ける。 そろそろ日本地図も、平面の図形だけでなく、どこへは何時間で行けるという、時間ごとの地図を、誰かつくってくれないかな。 とにかく遠くて疲れたけど、地元の人が歓迎してくれて、夕食に食べた、ぶりの刺身と甘鯛の焼きものが美味しくて、疲れもいくらか癒された。 それに夜道の暗さも淋しさもわかって、それなりに勉強になることも多かった。
318 :
名無しでGO! :2005/12/08(木) 22:20:58 ID:+efmss+o0
>>316 >そろそろ日本地図も、平面の図形だけでなく、どこへは何時間で行けるという、時間ごとの地図を、誰かつくってくれないかな。
あれ?
小学校の社会科かなんかで「時間地図」とか見た記憶があるけどなw
東京を中心に、何時間で到達できるかっているすんごいへんてこな地図を
319 :
名無しでGO! :2005/12/08(木) 22:38:30 ID:enYDD+SP0
>>317 「ブログで自滅する人々」ねえ。実に参考になる記事だった。
ただ、DQNがするのは「自滅」であって、ネット社会であろうとなかろうと
ドアホウな行動をしないという一線を守っていれば、善良な市民は
これまでどおり平和な生活は維持できるのだ。
むしろ、自己顕示欲が強いだけのバカが早急にイパーン社会から
駆逐されるようになったわけで、この点ではネット社会マンセーだな…
320 :
名無しでGO! :2005/12/08(木) 22:59:16 ID:/NxjQmqF0
>>311 正当な批判を「誹謗中傷に類するコメント等」とは随分とまた居直ったもんだな。
現在、「日本経済新聞」に「キセルの流刑地」を連載中です。また、「婦人公論」で「福井の錯覚 交通の幻想」、「週刊新潮」に「ブログあとの祭り」を連載しています。 3月10日(木)講談社から「JR西日本のように 融通がわからない」を、4月25日(月)中央公論新社から「懲りない淳一と 反省しない淳一」を刊行しました。 また、7月30日(土)に新潮社より「あとの祭り 削除の淳一」を刊行しました。
322 :
名無しでGO! :2005/12/08(木) 23:01:17 ID:I1ZOj7rB0
正当な批判=自分に逆らう・刃向かう意見=誹謗中傷に類する って思ってるのか?この人。なんつー脳内等式だ…
324 :
名無しでGO! :2005/12/08(木) 23:07:10 ID:+efmss+o0
>>323 なあ、俺思うんだけどさ、この人ってきっと壮大な釣り氏なんだよ
今時、ネットで叩かれないと思ってる奴なんていないだろ?
2ちゃん見て腹抱えて笑ってるんだよ・・・
>>324 ああ、壮大な釣り師か。それなら納得いくな。さすが有名人だ。
器が違う。
327 :
名無しでGO! :2005/12/08(木) 23:28:04 ID:6nrhDmr50
>>328 >>327 を踏む
↓
よーく見ると「ダウンロード」の文字があるから踏む
↓
(゚д゚)ウマー
で、北九州で何をやってきたかと言えば、 九州芸術劇場大ホールで厚生労働省? プラチナの輝きを求めて あほくさ。 血税使ってキセルかよ。完全に税金泥棒だな。
331 :
名無しでGO! :2005/12/09(金) 00:14:26 ID:llnsEUzW0
>「キセルの流刑地」 それで薩摩守なんだ 太宰権帥と呼んでもいいな
334 :
名無しでGO! :2005/12/09(金) 17:43:33 ID:VIa0IIof0
いま、投票してきますた。
336 :
名無しでGO! :2005/12/10(土) 01:09:18 ID:3OcFxb5Q0
>>334 さま
そのアンケートに…
その作家の小説が連載されている以上、貴紙は購読しません!
って項目は無いのかしら?
ヤシの小説なんか載せる新聞や週刊誌なんて汚らわしくて汚らわしくて…orz
337 :
名無しでGO! :2005/12/10(土) 01:16:42 ID:GNgH7Q7Z0
つーか、「堅すぎる車掌さん」消えてるんだけど。
>>334 漏れも投票しますた。
もうすぐ「読みたくありません」90%でつね(・∀・)ニヤニヤ
340 :
東京都 作家 渡辺淳一 :2005/12/10(土) 02:36:47 ID:7x0GLxzz0
サービス三流懲りた新幹線 9月下旬、2泊3日の小倉巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「のぞみ」に飛び乗りました。 空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。 その時、車掌さんがけんさつに来ました。 私の切符を見て、千円余りを支払って下さいとの事でした。グリーン車でした。 私は自由席の切符しか持っていませんでした。 自由席を3両歩きましたが、全部満席。 疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。 そのままグリーン席に腰掛け、車掌と押し問答しながら考えました。 切符は、確かに自由席のものです。 車掌さんは短い時間なのに融通を利かせてくれず、むなしい十数分でした。 180円の切符を買っても「ありがとうございます」という 言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、 JRは十数分の乗車でもグリーン料金を取ろうとします。 二度とJR新幹線は利用したくありません。サービスは三流です。
342 :
名無しでGO! :2005/12/10(土) 10:30:02 ID:Ivsa14pc0
糞なべのジジイは池沼。
343 :
名無しでGO! :2005/12/10(土) 10:37:43 ID:zWGCitZY0
しかしさあ・・・ますます壮大な釣り氏のような気がしてきたなw だって、自分が正しいって思うなら消すことないだろ? やはり、2ちゃんで売名するための壮大な釣りだよ 第二の電車男狙ったかあ?
344 :
名無しでGO! :2005/12/10(土) 13:34:40 ID:aJTYyd9R0
>>340 渡辺さん、うそついちゃいけませんや。
九州行ったのは、厚生労働省の催しの講演に呼ばれたんでしょうが。
講演の謝礼も交通費も食事代、宿泊費すべて国民の税金の。
福井のは、大飯町という原発で潤っている自活している町だから、
国民の血税とは言いませんが。
けどね、呼んでもらっておいて「ハワイの方が近いと思った」はないでしょ?
>>344 知らないのかもしれないが、
>>340 はアカヒに載った投書を改変したもの。
岐阜の砂糖餡子というババァの投書
347 :
名無しでGO! :2005/12/10(土) 19:06:39 ID:aJTYyd9R0
とりあえず、西の車掌さんに対して謝ったの? HPみると自分が被害者みたいなコメントあるけど。
活字の怖さを一番知っている人が、一生懸命仕事している人を悪く書いて。 一転、自分に都合が悪くなると何事もなかったかのように消してしまいしらばっくれるのはイクナイ。
350 :
名無しでGO! :2005/12/11(日) 13:53:22 ID:bvJKdiSk0
本人は消したつもりでも痕跡が残っていることに気付かないのが、 活字の怖さを知っていてもネットの怖さを知らない老い耄れの悲哀。 この車掌さんが本当に職務に忠実なら、鉄警隊に突き出してるだろうな。
351 :
名無しでGO! :2005/12/11(日) 14:15:11 ID:g0yXkKHk0
スレタイと
>>1 だけ読んで驚いたが、
糾弾はしていないようで安心した。
渡辺淳一見たいな客への対策としては
車内でも指定券を売れるようにすればいいのでは?
多分既出だろうけど。
352 :
名無しでGO! :2005/12/11(日) 14:16:50 ID:g0yXkKHk0
ごめん。きちんとスレタイ読んでなかった。 渡辺淳一を糾弾するわけね。 自己解決。
353 :
名無しでGO! :2005/12/11(日) 14:27:47 ID:icLmR24J0
渡辺淳一って? もしかして、文学的価値がまったく読み取れないポルノ小説モドキ ばかり書いてる人?
354 :
名無しでGO! :2005/12/11(日) 15:43:36 ID:Ee5AIIAo0
>>353 失楽園書いたやつだろ?
社会道徳も何もないようなやつだろ?
355 :
名無しでGO! :2005/12/11(日) 16:38:33 ID:31uaYzfU0
渡辺淳一「硬すぎる車掌さん」 ←なんかエロイwww
356 :
名無しでGO! :2005/12/11(日) 18:10:45 ID:BQIZflhA0
>>350 わざわざ最後の一行を実行しなかっただけ実は「柔軟」だったのかも
358 :
名無しでGO! :2005/12/11(日) 18:23:58 ID:D+x9PA9WO
>>351 こういう人は販売機あったとしても買わないから叩かれるわけで…。
払う気持ちがあれば車掌に聞くでしょ?文章読めば分かりそうだが…自分で書いててここまで反感買うのだから実際はもっと傲慢だったのではないか?
359 :
名無しでGO! :2005/12/11(日) 18:26:30 ID:D+x9PA9WO
もう少し読解力つけんと…>351
360 :
名無しでGO! :2005/12/11(日) 19:39:12 ID:sRH4NRI10
無理矢理混ぜてみよう。
そんな事より
>>1 よ、ちょっと聞いてくれよ。スレとはあんまり関係ないけどさ。
先日、北九州市に講演に行ったんです、北九州市。一旦、小倉から福岡に戻り、そこから飛行機で東京に帰るつもりで新幹線に乗ったのだけど。
そしたら、たまたま車掌さんが来て、「ここは指定席だから、自由席に移ってください」とのこと。見ると「指定席」って書いてあるんです。
もうね、アホか、バカかと。
「お前らな、わずか十数分のあいだなのに、 それくらいで検札に来るんじゃねえよボケが。」といったけど、「駄目だ」とのこと。
「よーし、追加料金取っちゃうぞー。」とか言ってんの。もう見てらんない。
「それじゃあ」と立上ったら、隣りはグリーン席。
やっと座れたと思ったら、先程の車掌がまた来て、「ここはグリーン車」ですと。
そこでまたブチ切れですよ。
そんなことはわかっているけど、 いまさら自由席に行くのは面倒くさい。
それに広い車輌に乗っているのは二人だけで、あとはガラ空き。
「もう直ぐ着くから、ここにいても、いいじゃないか」と言いたい、小一時間問い詰めたい。
…誰か続き頼む。
361 :
名無しでGO! :2005/12/11(日) 19:56:05 ID:KFbiqB980
362 :
名無しでGO! :2005/12/11(日) 20:00:04 ID:KOr16wXM0
>>354 あ、そうなの?
けっこう有名な人だったんだw
失楽園なら俺も知ってるよ。
ほら、角にある焼肉屋の・・・
>渡辺淳一「硬すぎる車掌さん」 新幹線の車内で車掌の堅いチンポをしゃぶってる姿を想像する由。
364 :
名無しでGO! :2005/12/11(日) 21:43:23 ID:LrfqQo360
>>360 のつづき
車掌は融通をきかせてくれなくて「駄目だ」の一点張り。
そこで、「君きみ、これくらいは大目に見るものだよ、
本当に融通がきかないね」と説教して立上り、 デッキに出た
>>341 リンクはずすだけじゃなくデータを消さないと
無意味だよな。何考えてるんだろう。
彼の文章を盗作したらなんと言うのかな? 「ちょっとだけですよ、融通が利かないな」とか言って・・・
367 :
360の続き :2005/12/12(月) 00:47:23 ID:+fGGGHt00
お前、一回不正乗車摘発してみたいだけちゃうんかと。 一発屋の作家の俺から言わせてもらえば今、俺みたいな一発屋の作家の間での最新流行はやっぱり、 俺は神だ、これだね。 俺は客だ、神だ、ちょっと位融通利かせろ。これが通の頼み方。 このやり方はわざと知らないふりをする。そん代わり威張り散らす。これ。 で、それに説教。これ最強。 しかしこれを頼むと本当に鉄道警察に突き出されるという危険も伴う、諸刃の剣。 素人にはお薦め出来ない。 まあお前、1は、金券ショップを3件回って買った9800円のばら売り回数券でグリーン車に乗ってなさいってこった。 …スレ汚しスマソ。
指定席注意されグリーン車へ・・・ 結局無賃で堂々と下車した上、説教まで言った挙句ダメ押しにネットで文句。 反感買って猛烈に叩かれた途端、自分の言動は棚にあげ「良識のない人々のせいで・・・」みたいな 感じのコメントでしらばっくれ・・・ すごいな。
369 :
名無しでGO! :2005/12/12(月) 10:14:49 ID:gkSrC5q3O
良識がないのは お前だろっ 爺さん! 犯罪を正当化するとは・・・・この世にいる資格なし!
370 :
名無しでGO! :2005/12/12(月) 10:45:12 ID:+nZh9FqD0
なんだブログから問題の日記削除されてるじゃん。 秘書のM君とかがセンセーの眼に触れないようにこそーっと消したのかな? それとも銀座辺りで飲んでて、他の作家に先生も倹約家ですねーなんてからかわれて 真っ赤になってM君に怒鳴りつけて削除させたとかw いずれにせよ、口は災いの元ですねwww
371 :
名無しでGO! :2005/12/12(月) 11:24:16 ID:oD6jMO+00
372 :
名無しでGO! :2005/12/12(月) 11:35:09 ID:HJ3GHSFS0
>>370 >日記削除されてるじゃん。
違う、リンクが切れてるだけで
>>341 にデータ残ってる。
姑息にも、消したように見せてかけてるだけで、巧妙。
つまり間違いではないと、まだ言ってるということ。
>口は災いの元
そういうことではなく、
口ではなく、ちゃんと文章(文書扱い?)になってるけど。
口頭で言ったことを誰かに打たせたかもしれんが。
だから、口を滑らせたわけではなく
冷静になって書いている筈だから悪質
こんな爺ばっかり居たら本来G車買った人がかわいそうだな。 あとちょっとで着くっつぅ爺が、各駅ごとに居たら車掌も大変だ。。。
そろそろ事務所やら週刊誌電凸しないか?
375 :
名無しでGO! :2005/12/12(月) 14:52:54 ID:zwnxuKEf0
この小説、映画化されるらしいぞ。 醤油はヤフートップ
376 :
名無しでGO! :2005/12/12(月) 15:39:14 ID:Rp486DJu0
377 :
名無しでGO! :2005/12/12(月) 16:31:31 ID:MyKfKbOR0
ヒロインは柴田理恵または久本雅美
378 :
名無しでGO! :2005/12/12(月) 16:38:09 ID:VVywvbm/O
来年の「今日はなんの日?」で取り上げて保水
契約の概念が判らない人は北朝s(ry に移住すればいい話。
381 :
名無しでGO! :2005/12/12(月) 17:20:59 ID:GBnGGhdn0
コイツが18きっぷで下り定期ながら乗ったら、途中で絶対臨時に乗り換えるだろーな んで車掌に「(ry」
382 :
名無しでGO! :2005/12/12(月) 21:34:20 ID:WVvcp1z9O
しょーがねー爺ィだよなあ。ある意味こーゆージジイが老害って言うんじゃねーの?
383 :
名無しでGO! :2005/12/12(月) 21:35:42 ID:N8zc5jMn0
人呼んで「非鉄のもそもそ」
脱法行為しないだけ、もそもその方が超えられない壁の分マシだと思う。
若気の至り
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388 :
名無しでGO! :2005/12/12(月) 23:10:55 ID:vW1C/yRd0
トラックバックされていた意見は”誹謗中傷”らしい(藁
車掌さんへの発言は”誹謗中傷”ではないのか?
391 :
名無しでGO! :2005/12/13(火) 00:09:31 ID:RYJoYPfS0
>>389 てーか、件の日記自体がJR西日本に対する誹謗中傷。
JRが正式に苦情を出していれば展開として面白かったと思われる。
読みたくありません 読みたく ありません 読みた くありま せん 読み たくあ りませ ん
393 :
名無しでGO! :2005/12/13(火) 06:43:49 ID:fWNBodVMO
この件に関して、ゲンダイとか夕刊フジみたいなゴシップ好きのタブロイド紙は、まだ嗅ぎ 付けて無いみたいね。一体どうしたんだろ、箝口令敷かれてるのかな?
>>327 しょせん話題になれば何でもいいだけのメディア、映画の話題は誰も知りたくない
のに、一生懸命書いているのに、このネタははしらんぷりでしょう。
この作家には、ぜひ、18切符で特急列車に乗車して(特例区間は除く) 「君きみ、これくらいは大目に見るものだよ、本当に融通がきかないね」 と言って貰いたいものだ。
396 :
名無しでGO! :2005/12/13(火) 10:33:02 ID:y+DlL1n50
397 :
名無しでGO! :2005/12/13(火) 10:36:19 ID:y+DlL1n50
398 :
名無しでGO! :2005/12/13(火) 16:06:11 ID:gIdCFXOF0
このじいさんなんでもっと叩かれないんだ。
普段ならこういうのを叩く媒体が、このじじいのおかげでおいしい思いを させてもらってるから。 西村京太郎が、いろいろ問題ありながら叩かれないのと同じ。
400 :
名無しでGO! :2005/12/13(火) 17:11:31 ID:HshCViPB0
何だかんだと言っても「大物作家」だからね。 講談社(現代)、小学館(ポスト)、文春、新潮といった週刊誌各社も変に叩いて 執筆の依頼を断られたりしたら困るということだろ。
401 :
名無しでGO! :2005/12/13(火) 17:18:28 ID:XcP6raMu0
認知症を発症している作家に、いまさら執筆依頼などしなくてもいいでしょう。 ほかにいくらでもいるでしょう。 オレ自身、このあと渡辺淳一が書いたものなど読もうとも思わないし。 反社会的な行為をする人間に執筆依頼するなど、馬鹿げている。
402 :
名無しでGO! :2005/12/13(火) 17:22:10 ID:4a3UcVAZ0
403 :
名無しでGO! :2005/12/13(火) 17:38:31 ID:r2yB+vy70
>>402 「知らなかった」を選択したほうが本人にはショックなのでは。
で、俺は「知らなかった」に1票!
404 :
名無しでGO! :2005/12/13(火) 17:51:15 ID:HshCViPB0
小説はある程度登場人物に感情移入できないと、なかなか楽しめない。 だから渡辺の不倫小説など、鉄チャン向きでないのは確かだな。 普通の恋愛だってできないのに、不倫どころじゃないよ。
>>399 西村京太郎はまだ性格がましかと思われ。
>>404 出版社乙
そもそも日経も経済紙のクセに朝刊からエロ小説なんざ載せてんじゃねぇぞ
んで映画化されるてことは当然金が入るんだろうから早く車掌氏に差額をはらってやれよ
406 :
名無しでGO! :2005/12/13(火) 18:10:51 ID:KBgx2RVY0
>日経も経済紙 経済紙? アレは企業広告集でしょ 有料の 日刊住宅情報とかと同業
>>404 ふたりの北東北函館フリーきっぷ活用してますが何か。
つーか、模型事故スレや老朽化スレ見れば結構な人数居るとわかるんじゃないかと。
要はバランスの問題。
渡辺淳一なんかブックオフで手に取る気すら起きんがな。
あ、不倫じゃなくて「普通の」の方オンリーなので誤解のなきよう。
ブログ更新AGE
姉歯の証人喚問は今日なのに13日のブログかよ。 タイムマシンでも持ってるのか、耄碌ジジイは
412 :
名無しでGO! :2005/12/14(水) 17:01:51 ID:UdkQfl190
>>410 これはひどいな。せめて日付ぐらいまともにしてくれなくちゃと言ったら、
「君きみ、これくらいは大目に見るものだよ、本当に融通がきかないね」と説教されるかなw
413 :
名無しでGO! :2005/12/14(水) 17:26:12 ID:zr/EjJQN0
日本エコノミックアニマル新聞
414 :
名無しでGO! :2005/12/14(水) 19:46:51 ID:4D+3Ywku0
415 :
名無しでGO! :2005/12/14(水) 19:57:07 ID:5QMtegsW0
>>374 週刊新潮にナベが連載枠もってるから
一応タレこんどいたんだけどね。
自浄能力に期待したい。
418 :
名無しでGO! :2005/12/15(木) 12:58:39 ID:8ctasebJ0
>>403 漏れは渡辺淳一自体知らなかったけどな。
419 :
名無しでGO! :2005/12/15(木) 14:45:03 ID:blKRElos0
結局 主観でしか物事を捉えられないジジイが 社会でのさばって、世の中を埋め尽くしてるって事だな
420 :
名無しでGO! :2005/12/16(金) 09:57:45 ID:xym/nuVJ0
>>419 世の中のジジイって、ほとんどがそうです。
物事には多面性があるなんて想像もできないし、自分が見ていることがすべてだと思っている。
まして、自分の考えはゼッタイだと考えているから、それが間違っていると指摘された日にゃあ、
相手を殺しかねない。
世の中には「必要悪」という言葉があるけど、それにも該当しない人間がいるんですよねー。
421 :
名無しでGO! :2005/12/16(金) 10:54:12 ID:1RKcGG1I0
脳みそが萎縮していくんだもん、考える力だって衰えるよ。 しまいには食う寝るとかの本能だけになっちまうし。ズンはエロだけかw
422 :
名無しでGO! :2005/12/16(金) 21:17:17 ID:F9SUPO2I0
423 :
名無しでGO! :2005/12/17(土) 01:09:43 ID:Lo2Vd6G90
341のデータまだ残っているよ。 見てみたけど、本当に痛い文章だね。グリーン車に不正乗車したことを わざわざ大きいポイントのして自慢してる。まともな神経じゃないよ。
こんなに公に書かれて黙認する西もだめぽ。 束ならきちんと抗議する予感。
顧客情報流出、、また馬鹿がのし上がる。
>406 >411 おおむね同意。 漏れは、株価を調べるのに使う程度。 まあ、ネットで間に合うことが殆どなので、最近は 日経を買うことはあまりないけど・・・
427 :
名無しでGO! :2005/12/18(日) 10:26:58 ID:nhpyjIo10
渡辺淳一晒しage
428 :
名無しでGO! :2005/12/18(日) 10:35:17 ID:rn4JQcD00
このボケ老人、これで随分儲かるんだろうな。 おまいら釣られ過ぎ。
429 :
名無しでGO! :2005/12/18(日) 11:39:25 ID:tKlpgwGp0
自由席を、席を指定されないだけだと思っている輩もいるようだ。
430 :
名無しでGO! :2005/12/18(日) 11:39:48 ID:NpTxyHyu0
連載中の「愛ルケ」の酷評、そして今回の「新幹線事件」・・・ マスコミ的に言えばこんなに”おいしいネタ”なにに、 どっこも黙殺なのは何故? AERAが唯一、愛ルケを批判的に取り上げていたけど、 残念ながら今の世論状況では朝日系メディアでは影響力なし。 「噂の真相」も廃刊しちゃったし、コワモテ番長・新潮は 連載持っているからキンタマ握られてるに等しい。 かくして、72歳の哄笑だけが響き渡る・・・。
431 :
名無しでGO! :2005/12/18(日) 11:44:19 ID:lG/K0ACW0
マスコミもやっとまともになってきたんだよ。
432 :
名無しでGO! :2005/12/18(日) 11:55:25 ID:ONOAjd+70
日本語訳すると 「女車掌やらせろや。ボケェ!!」 でOK?
女性車掌とか見ると「あそこはどうなっているのか」とか書いてしまいそうだな
434 :
名無しでGO! :2005/12/18(日) 12:02:05 ID:QPE/fVIC0
指定席料金を取ればいいのに。 払わないなら警察に通報
435 :
名無しでGO! :2005/12/18(日) 12:06:14 ID:TgfdLqw90
「君きみ、あそこくらいは大股開くものだよ、本当に融通がきかないね」
436 :
名無しでGO! :2005/12/18(日) 12:08:15 ID:bzWn6Mu60
痴漢電車シリーズみたいなタイトルだよなあ・・・ 痴漢電車 指で確認 に続くマイヒット 痴漢電車 固すぎる車掌さんw
437 :
名無しでGO! :2005/12/18(日) 13:04:06 ID:c0090t1K0
渡辺ってこんなにもDQNだったの?がっかりした
438 :
名無しでGO! :2005/12/18(日) 15:27:37 ID:ONOAjd+70
>>437 看護婦や患者喰いまくって強制退官したんじゃなかった?
439 :
名無しでGO! :2005/12/18(日) 19:09:13 ID:L8qPoHQl0
ほしゅ
440 :
名無しでGO! :2005/12/19(月) 00:19:07 ID:+XczVqSS0
オレ、渡辺淳一の「無影燈」を読んだことあるけど けっこうよかったと思うぞ。 あとでTBS系列で「白い影」としてドラマ化したのも見た。 渡辺淳一はやっぱすごいなって思ってたんだけど…。 新幹線事件には正直落胆した。 大物作家がこんなみみっちいグチこぼすなよ。
441 :
名無しでGO! :2005/12/19(月) 21:49:36 ID:qMc1VkyW0
>>440 大物作家なら、せめてG車に正規料金で用事もないのに乗って
「山系クン、ボイはまだかね?」
くらい言ってほしいよなあw
442 :
名無しでGO! :2005/12/19(月) 23:57:53 ID:b+9jIJD10
渡辺淳一の今回の新幹線事件は、渡辺を批判するのは分かるけど、 彼の作品を否定するのはよくない。 彼の作品は、けっこう良質のものが多いと思う。 読んでて引き込まれる。 それに、彼は紫綬褒章っていうすばらしい賞をとったこともある。
443 :
名無しでGO! :2005/12/20(火) 00:01:17 ID:inq3flU70
君きみ、ここは鉄道総合板だよ。 文学談は板違い。
勲章・褒章の類ほど人格を表さないものはない。 本当に素晴らしい人格者は、辞退してたりもする。それが勲章・褒章。 褒章だけについて言うと、他の色は本当に素晴らしい人ももらってたり するのでともかく、紫と紺は、若干怪しいもんだと思うがね。 少なくとも「もらった人だからすばらしい」とは評せない罠。
>>444 おっぱいばっかり書いてた漫画家が貰ったりしてな。
446 :
名無しでGO! :2005/12/20(火) 01:47:06 ID:veNcbTQQ0
>>443 君きみ、多少の板違いは大目に見るもんだよ。本当に融通がきかないね。
便利な言葉だな。さすが大作家センセ ますます自己厨DQN共を増やしてくれやがる
君きみ、多少のDQNは(ry 種並みのAAがほしいな。
>>442 作品よりも、ブログのほうが人格が出やすいわけですが。
作品には編集者がいて、公表すべきでないことは融通を利かせてくれますから。
ブログも同じ感覚でやってしまったんでしょうなぁ。
>>444 勲章褒賞の類の否定はしないが、別に肯定もしない。
そもそも人格の善し悪しでもらうものではないのでは。
450 :
名無しでGO! :2005/12/21(水) 10:39:23 ID:icvj3YUn0
>>449 > 作品には編集者・・・融通を利かせて
とんでもない。
日経に連載中の小説はとんでもないシロモノです。
>>448 __,_,_,_,_,_,_,_,_,_
/(((///ノ/ンヽ,,
f ミ"""'''''''"""ヘ ニヽ _________________________
ト; 二__ニ__ 二 ;ミミ| /
ト;_,,,,,,__メ __,,,,,,_ ;ミミ| |
f|.-=・=H-=・=~iー6)リ < 君きみ、多少のDQNは大目に見るもんだよ。本当に融通がきかないね。
'ヒ______.ハ、_____ノ !!| |
f' __,-ムー、_ ` ノ \
ヽ {ィ-==ー-i,} ノ 人  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\,____,// /~丶_
人,_____/ / \
/|_/又 \ / |
これでガマソしてください…。
なぜもそもそ氏wwww
453 :
名無しでGO! :2005/12/21(水) 15:35:51 ID:xBByl9Fu0
とんでもない色物の間違いでは?
454 :
名無しでGO! :2005/12/21(水) 16:56:45 ID:ikfqFQxD0
>>452 君きみ、
これくらいは大目に見るものだよ、本当に融通がきかないね
>>449 人格の善し悪しでもらうものではないが
こんなやつに税金から年金が出るってどうよ
>>455 君きみ、多少の税金は多目にもらうもんだよ。本当に融通がきかないね。
>>456 「大目」を「多目」に書き換えている芸の細かさにワロス
今度は青梅に見てもらおう
459 :
名無しでGO! :2005/12/23(金) 19:15:07 ID:4maIdJmT0
団塊の世代が嫌われるのには理由がある。 @定年延長によって若い世代の雇用を奪う。→職よこせ! A高度成長期〜バブル期だけに通用した「普通」「常識」「伝統」を若い世代に押しつける。→迷惑、ウザい。 Bやたらと自信過剰・自意識過剰。→日常的に人を傷つけるなよー C長時間労働でデートを奪う→時短しろ! D自分だけが高賃金で若者と女性は失業か半失業でいいと思っている。 しかもそれゆえに彼(女)らを見下す。相手が若いか女性ならどれほどひどいことをしてもよいと 信じて疑わない。鈍感な差別主義者ぶりを大いに発揮。 荒いまとめだがまあこんなところだな。反省と改善を強く求める。
ズン自慰は団塊世代ではないのだが・・・
462 :
名無しでGO! :2005/12/23(金) 22:48:06 ID:hEnOxyzd0
ズンは団塊の世代じゃなく、その「父」世代。 年が変わると73になるおじいちゃんだ。 しかし、いつまでたってもガキっぽいな。
463 :
名無しでGO! :2005/12/23(金) 22:54:36 ID:hEnOxyzd0
464 :
名無しでGO! :2005/12/24(土) 00:04:02 ID:2vkla9450
>>460 「知らなかった・・・」よりも「欠かさず読んでます」の方が多いのが気に食わない
465 :
名無しでGO! :2005/12/24(土) 10:57:54 ID:AvULdQXd0
>「ここはグリーン車」ですと。 > > そんなことはわかっているけど、 > >いまさら自由席に行くのは面倒くさい。 かなり悪質。
466 :
種を少し改造 :2005/12/24(土) 11:01:02 ID:0Eiepp3h0
__,_,_,_,_,_,_,_,_,_ /(((/// ヽ,, f ||||ヽ _________________________ ト; 二__ニ__ 二 ;|||ミ| / ト;_,===__ __===,,_ 川ミ| | f .-~@~ - ~@~ ー6)リ < 君きみ、多少のDQNは大目に見るもんだよ。本当に融通がきかないね。 'ヒ ノ / \ | | f' __ノ,-ムー、_ゝ ノ \ ヽ {ィ-==ー-i,} ノ 人  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \,____,// /~丶_ ,/,, __人__/ \ /|_/ | / |
468 :
名無しでGO! :2005/12/26(月) 04:01:40 ID:iE7GQ2ub0
age
469 :
名無しでGO! :2005/12/26(月) 09:59:46 ID:Xw9/I8to0
「自由席まで行くのが面倒」 なのに、グリーン車には狙って(わざわざその車両まで行って) 乗っている。 姑息な奴。 作品の価値まで下がる行為だ。
読みたく無いに当方は投票!
471 :
名無しでGO! :2005/12/26(月) 21:27:03 ID:4MZOJTR+0
晒すあげ
「それくらい融通きかせてくれても」 ゴネ老人の常套句だね。 権利意識、客意識だけ強くてさ。 黙って聞いてりゃ 自分を軸に世界を動かそうとする。
473 :
名無しでGO! :2005/12/27(火) 16:13:53 ID:XoeKXuiM0
金あるんだから、指定代金くらい払えよ!
こいつがいなほ乗ってタヒねばよかっ(ry
475 :
名無しでGO! :2005/12/27(火) 18:28:31 ID:c445EERMO
今週のSPA!でチクッと書かれてるね。ガイシュツ?
476 :
名無しでGO! :2005/12/27(火) 19:12:22 ID:WYaCHn8j0
477 :
名無しでGO! :2005/12/27(火) 19:25:27 ID:c445EERMO
どういう意味?
かつて学生時代、仙台→柏と旭川→札幌で切符をなくしたことがある。 お金もなく困って駅員さんに事情を話したら、信用するから出ていいよ と言ってもらった。 本当にありがとうございました。 …実は無賃乗車もしたことがあります。 もう切符をなくすこともキセルすることもありません。 このスレを借りて感謝と謝罪をさせていただきます。
479 :
名無しでGO! :2005/12/27(火) 20:27:25 ID:EpeMSMic0
>kwsk くわしく、なのかなあ?
>>1 車掌の言い方が悪いな
指定席だったら、「指定席料金を頂戴しております」でいいじゃんと思う。
「移れ」と言うのはちょっと言い方が違う。「お支払いください」で正解じゃない??
こやまきみこ君、 このおっぱいは大き目に見えるものだよ、
>>480 「指定席料金を頂戴しております、お支払わないないのでしたら自由席へお移り下さい」と言われたのを、
渡辺が勝手に 「ここは指定席だから、自由席に移ってください」と脳内変換して書き表したのかもよ。
と、うがった見方をしたくなるほど
>>1 の内容は自分勝手差が滲み出ている。
483 :
482 :2005/12/27(火) 21:16:10 ID:eITaKTqS0
× 「指定席料金を頂戴しております、お支払わないないのでしたら自由席へお移り下さい」 ○ 「指定席料金を頂戴しております、お支払わないのでしたら自由席へお移り下さい」
484 :
475 :2005/12/27(火) 22:21:22 ID:c445EERMO
>>479 なるほど!
「無理な要求をしてくる困った客」みたいな記事があって、そのはじめに「切符もないのに指定席に居座り、挙げ句に融通が利かないと自身のブログで告発までした某大物作家は何を勘違いしているのか?…みたいな感じで書かれてました。
>>480 本人の関係者?
たまにこういう書き込みあるけど・・・
ブログみりゃ、そういっても無駄なのわかりそうだが。
「料金お支払いください」「移ってください」言葉を変えたところで
返答は「駅まであと少しだからいいじゃないか」なんだよ。
逆に料金なんて言ったら怒るんじゃないの?こういうお人は?!
だいたい、そういう支払いが出来るなら人気列車以外みんなその方法で乗るよ。 検札来なけりゃもうけものなんだし。
487 :
名無しでGO! :2005/12/27(火) 23:03:02 ID:sBAjSUEI0
しょせんエロ作家だし。 ルール守れないやつがえらそうに講釈たれる資格無し
488 :
名無しでGO! :2005/12/27(火) 23:08:23 ID:CtMcUmVr0
一瞬でも座ったら差額徴収なのに、融通を利かせて移動してもいいって言ってくれた車掌さんなのに。 なんか車掌さんがかわいそう。
駅員でつが、皆さん良識のある方ばかりで感激しております。・゚・(ノД`)・゚・。 こういうお客さん、一般人でも少なくないんでつ。 正規の運賃・料金を払ってくださっている方は、どうか一部の旅客のゴネ得を許さないでください。。。
ブログに書き込んだ香具師はいないのか?
>>482 一方的に自分に良いように書いてあの文章内容だから実際はもっとひどかった予感。
>>490 トラックバックで祭になったが、ブログ管理者がいきなり
トラックバック全削除と言う暴挙にでた。管理者の言い訳は
>>246 を参照。
それ以降、トラックバック・コメントが不可になったばかりか、
記事自体削除(表からは見えなく)した。
494 :
名無しでGO! :2005/12/28(水) 12:19:09 ID:Iac57s7d0
なんか勘違いしている人がいるみたいだけど、
>>1 は、大作家先生が自分でブログに
書いた文章のコピペですよ。
スレ立て者の作文ではありません。
ま、大作家先生は脳萎縮がかなり進んでいて、痴呆を発症しているのでしょうね。
某新聞の連載小説も、日本語としてはかなり破綻しているし、時系列がバラバラ。
これでお終いでしょう。作家としては。
売れなくなってしまった作家が、わざと問題があるような事を公表して、 連載中の小説とか、映画化の宣伝の足しにでもしようとしてるかもよ。 まあ、安易に釣られちゃだめだな。 嫌われる、ということも「人気」があることとカン違いされても困るからな。 嫌う、じゃなくて断罪しないとイカン あと、エロ作家でもなんでも差別するのはイクナイが、 そいつが書いた小説の文脈で、実生活を過ごすような作家は駄目だな。社会的にも。 エロでも不倫でもなんでもいいが、それは所詮、仮想の世界。だが、尚更実生活では マナーや道徳を厳しく守る態度を示さないとな。 それこそ、「小説」に悪影響されるDQNが増えた時に言い訳が出来んぞ。手遅れかもしれんがw
496 :
名無しでGO! :2005/12/28(水) 18:09:13 ID:tZ6/jxHc0
>>482 「指定席」だろ?
本来なら「指定されてない人」は座れないわけだが・・・
車補を発券する車掌が現認できる範囲(次の駅までとか)又は車掌が「指定した席(=調整席)」でない限り売ることは出来ないはず
なんだが
どっちにしろ「指定席を売れ」と言った時点で「はあ?」なわけだが
497 :
名無しでGO! :2005/12/28(水) 23:46:58 ID:jeXAGEhu0
このおじさんは最初から指定席だと分かってて座っていたのかな それで文句言うとしたらかなり悪質だね。普通の人ならさっさと移動するでしょ 恥知らずもいいところ。
498 :
名無しでGO! :2005/12/29(木) 01:05:17 ID:REJT9U8MO
渡辺淳一ってさぁ、他人の批判ばっかだよな、昔から・・。 こういうヤツが18切符で特急に乗ったりとか、乗越し清算で駅員とモメたりするんだよな・・。
普通の人なら指定席車両自体乗り込まない。
注意されてグリーン車へ移るって・・・コントじゃないんだから。
501 :
名無しでGO! :2005/12/29(木) 01:31:58 ID:REJT9U8MO
↑絶対ワザとだよなw
502 :
名無しでGO! :2005/12/29(木) 11:32:02 ID:QEdiCtHo0
先日、横浜に講演に行った帰り。電車で渋谷に出るつもりで東急東横線に乗ったのだけど。 普通の切符で乗っていたら、たまたま車掌さんが来て、「ここは女性専用車だから、一般車両に移ってください」とのこと。 「でも、わずか十数分のあいだだから、 それくらい見逃してくれてもいいじゃないか」といったけど、「駄目だ」とのこと。 「それじゃあ」と立上ったら、隣りは満席で立ち客もいる状態。 これなら今乗っている車両のほうがはるかに楽、と思って連結部分に近い空席にそのまま座っていたら、先程の車掌がまた来て、「ここも女性専用」ですと。 そんなことはわかっているけど、 座れるところからわざわざ立たなければならない車両に行くのは面倒くさい。 それに広い車輌に乗っているのは十数人だけで、あとはガラ空き。 「もう直ぐ着くから、ここにいても、いいじゃないか」といっても、 「駄目だ」の一点張り。 そこで、「君きみ、これくらいは大目に見るものだよ、本当に融通がきかないね」と説教して立上り、 隣の車両に移ったら、途端に渋谷に到着。 この車掌さん、職務に忠実といったらそのとおりだが、 過ぎたるはおよばざるがごとし。 もう少し時と場所を考えて、自在にやって欲しいものですね。 東急電鉄さん。 これだったら相当数マンセーだったのにな。
503 :
名無しでGO! :2005/12/29(木) 11:49:02 ID:pxJ+1nmy0
ふと思ったが 女 装 す れ ば い い ん だ な ? 女性専用車
504 :
名無しでGO! :2005/12/29(木) 11:50:07 ID:pxJ+1nmy0
あとは、あくまでも女だと言い張るとかw 「体は男でも心はオンナなのよっ!」 とかね
505 :
毎日 :2005/12/29(木) 18:57:47 ID:ALHUVFQx0
無賃の常習者なら五感を研ぎ澄ませて車掌の息遣いを感じていれば、 車掌が検札にくるかわかるはずだ。
>>500 ,501
踊り子の後ろ向きのグリーン座席に座らされた人が
50万円の損害賠償を求めた裁判で棄却の判決があったのだけど
この爺さんは新潮のコラムに、JR東日本は50万円払えばいいのに、と書いていたから・・・
>>506 >後ろ向きのグリーン車
これどういう意味なんだ?椅子が壊れてたのか?
>>507 スーパービュー踊り子の最後尾かぶりつき
509 :
508 :2005/12/31(土) 15:17:18 ID:tTHzVyjm0
ていうか、結構有名な話
510 :
【大吉】 :2006/01/01(日) 20:52:43 ID:9yMfk58q0
age
511 :
名無しでGO! :2006/01/01(日) 21:01:52 ID:53RyvFauO
昨日小倉〜博多でちゃんと指定取ってのぞみのグリーン車乗りましたが何か?
512 :
名無しでGO! :2006/01/01(日) 21:08:17 ID:2o3HM+jZ0
今回の帰省、自由席が満員。指定は勿論満席。 グリーンは少し空席あり。 ああ、座りたい! しかしグリーンは流石に勿体無い!!! で、ふと厚顔無恥な72歳の爺さんのことを想起した 新年であった・・・。
513 :
名無しでGO! :2006/01/01(日) 21:14:10 ID:53RyvFauO
今日乗ったスーパーくろしお、いいねぇ。 グリーン車の隣は自由席。立ち客がデッキにまでいる中、小便とかしてその様子を一瞥してグリーン車に戻る…いいねぇ。
515 :
名無しでGO! :2006/01/01(日) 21:47:17 ID:rD+mS82e0
JR西日本も名誉毀損で告訴してほしいよ 新聞に書かれたのなら1000万人くらいがみてるんだから 10億くらい要求してもいい 弱腰はいかんよ、断固戦うべし
>>515 新聞に、ズンイチが酉について何を書いたのか教えてくれ。
517 :
名無しでGO! :2006/01/01(日) 22:05:53 ID:DMIHVjOk0
渡辺淳一?ああ、睦月影朗がケンペー君書く時のペンネームだっけか? と、スレタイを読んだ時、そう思った… 済みませんでした、睦月影朗先生 ええと、こんな奴は999号の車掌さんに車外放出されたら良いと思うよ
518 :
名無しでGO! :2006/01/02(月) 04:19:51 ID:8kp7YLNQO
どうどうと不正されても見て見ぬふりか。
519 :
名無しでGO! :2006/01/02(月) 11:28:59 ID:NhgfWZXy0
俺は無人駅から乗車して検札に来た車掌に 「運賃は次の駅から最低運賃にしてくれ」といい断られたら 「きみ、もっと融通を利かせばいければダメだよ。俺一人くらいなら会社に 対して損害を与えないだろう」 とやってみるかな?
520 :
名無しでGO! :2006/01/02(月) 12:17:16 ID:bkPHa1AR0
>>489 オレも駅員だが平等に扱うようにしている。ゴネ房のゴネ得は許さんぞ。
中高年は金があるくせにせこいんだよ。
この渡辺某なる男(とすら呼びたくないが) 鉄道警察隊?に突き出されなかっただけでも 感謝しなきゃならん筈なのにな
522 :
名無しでGO! :2006/01/03(火) 22:26:39 ID:pqThhx9C0
>>496 >車補を発券する車掌が現認できる範囲(次の駅までとか)又は車掌が「指定
>した席(=調整席)」でない限り売ることは出来ないはず
新幹線で小倉→博多なら現認できるとおもうが。
523 :
名無しでGO! :2006/01/04(水) 11:59:54 ID:2kcuNl1w0
>>522 のぞみに自由席を作った時に
小倉→博多の指定席に自由席特急券で乗れる特例はなくなった。
あと、その少し前から、JR九州はソニックの小倉→博多で同じことをはじめた。
>>523 日本語を勉強して、きちんと理解してから書き込んでください。
>>523 >小倉→博多の指定席に自由席特急券で乗れる特例はなくなった。
論点がおもいっきりズレてるゾー、オ〜イ。。。
526 :
名無しでGO! :2006/01/05(木) 10:24:28 ID:tHog+yax0
>>523 そんな特例があったんですかあ。これに驚きました。
527 :
名無しでGO! :2006/01/05(木) 15:19:28 ID:clJJ9zLO0
億単位の年収がある「大家」が、なんでこんなセコいことする訳? 不正乗車を指摘した車掌に「すまなかったね。コレであとで何か食べてくれ」 と、千円札を渡したところ 受け取らなかった ⇒「融通がきかない・・・」 なら分からんでもないが。 それにしても、ここまで祭りになった事件、大手マスコミでは スルーでしたね。
528 :
名無しでGO! :2006/01/05(木) 15:44:16 ID:4Q/AI6q1O
西がスルーってのが納得いかないんだが… 仕事熱心な車掌さんに何のフォローなし。
>>528 西にとっちゃナベジュンなんか虫けら以下ですからwww
530 :
名無しでGO! :2006/01/05(木) 17:03:53 ID:mxPZqLTH0
>>528 去年の事故以来ナーバスになってるんじゃないの
相手は世間的には話題の作家だし、ヘタに叩くと偉そうになに言ってんだとやられかねない
ここは言いたい事もあるだろうが波風立てない方が無難って感じで我慢してるのかも
仮にナベがそこまで見越して書いたとしたら、なんて嫌な奴なんだと思うけどね
531 :
名無しでGO! :2006/01/05(木) 17:45:14 ID:+XMLew/p0
>>523 特例はまだ有効だそうです。JR西日本にメールで問い合わせて確認しました。
もっとも、渡辺淳一が乗ったのは「のぞみ」なので、最初からこの特例は無関係です。
533 :
名無しでGO! :2006/01/05(木) 20:32:16 ID:LkQ6RHz/0
>>527 ここまで祭りってw
2ちゃんの、しかも過疎板のいちスレでしょうが・・・
535 :
名無しでGO! :2006/01/06(金) 06:22:49 ID:7Ls/M9K50
>>530 正当な理由での抗議さえ出来なくなっているなら、それも会社の体質か...
こういうのを続けると小さい事なら面倒だから見て見ぬふりする車掌さんが増えそうだ。
結局損をするのはまじめに支払いしている利用者なんだな。
あと真面目な現場の社員さん。
何かわからんが、取り敢えず渡辺淳一と垣内剛は共倒れしる。
セコいねぇ、渡辺淳一 たくさん稼いでるんだろうから指定券なりグリーン券なり買えよ カネ持ってる奴が使わないから景気が良くなんないんだよ
540 :
名無しでGO! :2006/01/06(金) 22:19:44 ID:FqYYAjWnO
講演頼む側はこれから切符とか現物で渡すべきだな。
541 :
名無しでGO! :2006/01/07(土) 10:46:08 ID:4OzVk4bA0
講演会といえば福島県の郡山市教育委員会がズンを招聘-- どんなとこだ郡山って・・国からの交付金カットせんかい
542 :
名無しでGO! :2006/01/07(土) 12:22:02 ID:LIGzzihr0
よくある話だなー。年寄りとババアはこんな奴等ばっか。 だから、席譲る気もうせるんだよなー。
543 :
名無しでGO! :2006/01/07(土) 19:13:56 ID:fJgR4nz+0
郡山は善良な市民よりヤクザ屋さんのほうが多い危険な町。 暴走族が走っているのが普通で、静かな夜など存在しない。 夜、駅前の飲食店街に行く女性は、それなりの人だと見られています。 女性を小説で料理するのが楽しみな氏にとっては、実践の場になるのでは。 きっと、戦績をブログで披露することでしょう。
>>534 それBがらみで今まで続いてたって聞いたことあるけど。
そういえば、少年法改正後すぐに強盗強姦罪で少年2人が逮捕されたのも郡山だったな。
546 :
名無しでGO! :2006/01/07(土) 20:23:53 ID:fJgR4nz+0
>>545 そうか、そうなのか!
教育委員会が渡辺淳一を呼ぶ理由がようやく理解できました。
嫌がる女性をレイプするのではなく、どうやって喜ばせるか、
それを青少年に手ほどきしてもらおうってことなんでしょう。
郡山市教育委員会GJ!
547 :
名無しでGO! :2006/01/07(土) 23:12:59 ID:lpF5c4e20
面白いから、東京⇔郡山間「自由席」チケットを 送ってやればイイんだ。 73歳、さてどうすかな!?
548 :
名無しでGO! :2006/01/08(日) 12:57:14 ID:QHunzzR+0
とっととくたばれ、妄想エロジジイ
549 :
名無しでGO! :2006/01/09(月) 11:39:28 ID:hAK69ZFT0
郡山市民をバカにするな! おそれ多くも市の教育委員会主催のズン講演会、何が悪い!
550 :
名無しでGO! :2006/01/09(月) 15:11:38 ID:5xJWy3O50
この糞ジジイは指定席車両のあと、更にグリーン車に行ったんだよね 確信犯だよな。西はこのジジイに車両の雰囲気を悪くしたとして 損害賠償請求をするべきである
こうやって、ジジイはまた売れていくんだよ。 おまいら釣られ杉。 いつの話だよこれw 世間ではもうどうでもいい話題。
552 :
名無しでGO! :2006/01/09(月) 15:20:29 ID:HtWlEArIO
関係者乙!
553 :
名無しでGO! :2006/01/09(月) 15:42:36 ID:5xJWy3O50
しょうもないオッサンには間違いないな こんなのに年金支給やジパング倶楽部の優待を与える必要なし
555 :
名無しでGO! :2006/01/09(月) 19:48:56 ID:ypzuJUeL0
だからこんなボケ老人ほっとけつーの。 鉄板が汚れる。
>>554 >Y君がなにか病気をもっていたら、そろそろ今夜あたりから発病するかも…
是非、発病してくれ。w
この前たまたま日経呼んだら小説が終わりかけっぽかったが、 またやってる最中に殺すなんてよっぽど腹上死が好きなのかと(ry 大体終わり方が類似してしまってるようじゃネタ切れかい
558 :
名無しでGO! :2006/01/11(水) 02:14:10 ID:22vyDS6c0
札幌の恥
559 :
名無しでGO! :2006/01/11(水) 23:14:19 ID:Zw9Rq57c0
札幌汚物記念館
すでに認知症が発症してます。 ありがとうございました。
561 :
名無しでGO! :2006/01/11(水) 23:58:35 ID:XfLKUdBS0
ちょっとは回りの取り巻き、いや、腰巾着・茶坊主編集者も 注意してやれよ。 オマエらのバカ高い給料のタネだろうに。
562 :
名無しでGO! :2006/01/13(金) 02:19:03 ID:XxXvrOt10
>この王様は名のとおり、絶対の権力を持っているから、 >好き勝手なことを要求できる。 >たとえば、「二番と五番と、正面から強く抱き合え」とか、 >「三番と十二番と、キスをしろ」とか ・・・ブログで、こんなことを書いてます。 因みに「73歳」です。
563 :
名無しでGO! :2006/01/13(金) 07:22:59 ID:KHKCz4fa0
逮捕された日経の社員は、逮捕される時に 「君きみ、これくらい大目に見るもんだよ」 と言わなかったのかしら。
564 :
名無しでGO! :2006/01/13(金) 15:06:56 ID:Ayqx3ZCQ0
>>554 なんかもう垂れ流し状態だなw誰か介護する奴いないのかよ
565 :
名無しでGO! :2006/01/13(金) 15:10:25 ID:Ayqx3ZCQ0
>>549 悪くは無いが、話し聞いても何の役にも立たんと思う。
いや〜、ここは動きはゆっくりだけど中身が濃いなw 連投スマソ
566 :
名無しでGO! :2006/01/13(金) 19:23:28 ID:KHKCz4fa0
わたしも、聞きに行くだけ時間の無駄だと思う。 それに、氏がブログで書いていることを読めば、話す内容に不快感を抱くのは 目に見えている。 行かないほうが精神衛生上いいのではないでしょうか。 たぶん、どの映画化した作品のどの俳優と親しいとか、週刊誌ネタのような話程度。 とても、教育長が「社会教育」の期待で50万円だか100万円だかの謝礼に見合う内容 ではないでしょう。
567 :
毎日 :2006/01/13(金) 22:01:30 ID:n5LBy/+40
568 :
名無しでGO! :2006/01/15(日) 00:02:12 ID:HFTgpl7k0
エロジジイNHK教育にでてる
569 :
名無しでGO! :2006/01/15(日) 07:05:30 ID:pkQZzQWX0
>>568 なにをしゃべったんですか?NHK教育で。
もしかしてこの番組の収録のあとに「固すぎる車掌さん」事件が起こったのか?
571 :
名無しでGO! :2006/01/15(日) 14:55:05 ID:zJjYJsJ30
かたすぎるティムポさん
572 :
名無しでGO! :2006/01/16(月) 14:20:55 ID:qJwjBNEB0
573 :
名無しでGO! :2006/01/16(月) 20:52:39 ID:UYLlXVBB0
北九州でのシンポジウムの録画だったそうです。
つまり、このシンポジウムの帰路でやらかしたのが、このスレッド思われます。
>>570 ご指摘のように。
ブログ『にっけいしんぶん新聞』のコメント欄から借用
このシンポジウムは「遊び心が元気をつくる」というテーマで、
NHKの宮川泰夫アナウンサーが進行役、ズン氏のほか長谷川法世
さん(漫画家)・キャシー中島さん(タレント・キルト作家)・
川島隆太教授(東北大学教授・医学博士)の4人のパネリストが
参加していました。ほかの3氏がご自分の意見を活き活きと語るなか、
ズン氏はたいした内容も無いつまらない話をモゴモゴと3回ほど発言。
見ていて気の毒なくらい、お一人だけ精彩を欠いておられました。
陳謝、無断借用
そうかぁ だから癪に障って新幹線でゴネてみたのかな みっともねぇ〜
>>574 認知症が発症してますからw
でも、新聞小説連載してるのはなんでだろ〜?
やっぱ、ボケたふりしてわかっててやってんだろw
てs
この一件、直木賞にも影響したのかな
578 :
名無しでGO! :2006/01/20(金) 21:02:09 ID:4Zy+mLCg0
サイン会ですぜ!!
579 :
名無しでGO! :2006/01/20(金) 22:33:09 ID:lxBOmvF60
世の中、ニセモノとホンモノがいることをよく物語ってる。 たとえ有名人であれ、金持ちであれ。 こういう現実を特に未成年の青少年に十分知ってほしい。
岡山車掌区に中川家の礼二がやるような感じで切符の検札をやる人が居るぞ。
ニセモノage
582 :
名無しでGO! :2006/01/27(金) 22:41:51 ID:iUkXS7Od0
583 :
スーパーキセルンルン :2006/01/28(土) 22:14:01 ID:Ca+rcMLk0
584 :
名無しでGO! :2006/01/31(火) 13:27:16 ID:FkElYO0B0
日経小説・渡辺淳一氏の「愛の流刑地」読んでますか?
投票結果を改変捏造。
http://www.iw-jp.com/modules.php?name=Surveys&pollID=11 昨日までは「読みたくありません」は2500票を超え、86%だった。
ところが現在、
欠かさず読んでます 15.96% (109)
週末まとめ読み 1.02% (7)
時々読んでます 3.95% (27)
読んでません 18.59% (127)
知らなかった・・・ 22.25% (152)
読みたくありません 38.21% (261) ←ここだけ改変w
>>460 の2005年12月23日でも、読みたくありません2229票だから、すごい捏造だww
キセルジジイにふさわしい振る舞いだなw せっかく冷え切ってたのに、待望の燃料かw
改変後の値から察するに10分の1にしたんだなw
587 :
名無しでGO! :2006/01/31(火) 23:09:56 ID:/fNkY2/v0
プ こんなことしたってバレバレなのにな つくづくケツの穴の小さい爺ぃだな 晒しアゲ
588 :
名無しでGO! :2006/01/31(火) 23:24:55 ID:nqyWQqHv0
それでもダントツトップとはどういうことか。
589 :
名無しでGO! :2006/02/01(水) 00:40:30 ID:iG44ddQ40
ズンイチかわいいよズンイチ
590 :
名無しでGO! :2006/02/01(水) 02:19:43 ID:V1+OnVZ6O
ちょっとくらいいいじゃないか。融通がきかないね
>>590 その精神でキセルしたんですよね
偉そうなこと抜かしてないでさっさと牢屋に行ってろよ。タコが
尤も「読みたくない86%」は 2ちゃんねらによる捏造みたいなもんだったがなw
593 :
名無しでGO! :2006/02/01(水) 11:58:31 ID:r/JsEskq0
でた、「2ちゃんねらによる」定型句w 編集サソ乙です。朝、仕事初めに2ちゃんねるでつか? 仕事楽でいいねぇw
仮に2chのリファラがついた投票を削除したのだとしても それは純粋に読みたくないという票なのか面白半分に投票したのかという区別が付かないのだから 投票数改竄が正当化される理由にはならないよな ということで俺は純粋にこんな非常識ジジィのオナニー書き物なんてみたくないので 「読みたくない」に投票しました
596 :
名無しでGO! :2006/02/01(水) 20:30:00 ID:DaU+Qi9l0
現在の投票結果 日経小説・渡辺淳一氏の「愛の流刑地」読んでますか? 欠かさず読んでます 13.05% (112) 週末まとめ読み 0.82% (7) 時々読んでます 3.15% (27) 読んでません 15.38% (132) 知らなかった・・・ 17.83% (153) 読みたくありません 49.77% (427) 総投票数: 858
597 :
名無しでGO! :2006/02/01(水) 23:56:58 ID:ni9XNa8+0
サイゾー2月号の記事 『 〈渡辺淳一先生の名(迷)作「愛ルケ」の魅力に迫る!! 』 はもう既出? まだ本屋に並んでるよ。
599 :
毎日 :2006/02/02(木) 19:22:39 ID:JVe+UFBt0
>>590 そうそう、これくらいは大目に見るものだよ。
(実際は少なめにしたわけだが)
>>597 ものすごい回復力だな、まさに絶倫。
600 :
名無しでGO! :2006/02/02(木) 20:18:46 ID:7FcHiVL/0
現在の投票結果 日経小説・渡辺淳一氏の「愛の流刑地」読んでますか? 欠かさず読んでます 12.26% (114) 週末まとめ読み 0.75% (7) 時々読んでます 2.90% (27) 読んでません 14.19% (132) 知らなかった・・・ 16.56% (154) 読みたくありません 53.33% (496) 総投票数: 930
いいトシして色ヴォケ小説しか書けないジジイは消えろ。
602 :
名無しでGO! :2006/02/05(日) 14:51:59 ID:HZGSDKEL0
日経小説・渡辺淳一氏の「愛の流刑地」読んでますか?
http://www.iw-jp.com/modules.php?name=Surveys&pollID=11 ’05年12月23日 ’06年1月31日 現 在
欠かさず読んでます 4.16% ( 103) 15.96% (109). 11.03% (115)
週末まとめ読み 0.24% ( 6). 1.02% ( 7) 0.67% ( 7)
時々読んでます 0.97% ( 24) 3.95% (. 27) 2.59% (. 27)
読んでません 0.89% ( 22) 18.59% (127) 12.66% (132)
知らなかった・・・ 3.75% ( 93) 22.25% (152) 15.05% (157)
読みたくありません. 89.99% (2229) 38.21% (261) 58.01% (605)
総投票数 2477 683 1043
603 :
名無しでGO! :2006/02/05(日) 20:42:27 ID:8Shk9m7B0
604 :
名無しでGO! :2006/02/05(日) 21:24:56 ID:t55QGSIM0
まあ、ズンみたいなのが「勝ち組」なんだろうなあ。 一度売れてしまえば、あとは延々と十年一日おんなじ紋切り型の ポコチン自慢小説。誰がどう見たって駄作の極み、文壇では誰一人 論じようとしない惚け老大家。 でも、指定券も買わずグリーン車に乗り、それを注意した車掌に 「説教」とは幾ら惚け老人でも、許されない。
605 :
名無しでGO! :2006/02/06(月) 00:41:02 ID:K2FUlFFM0
606 :
名無しでGO! :2006/02/09(木) 00:23:48 ID:nTQ01JI10
age
607 :
名無しでGO! :2006/02/11(土) 00:57:26 ID:zf1+zOYO0
「車掌風情が大ベストセラー小説家のワシに生意気な態度をとるのかっ!」 ってな奢りが窺える、ホント不快なジジーだ。 とっとと死ね。
日経小説・渡辺淳一氏の「愛の流刑地」読んでますか? 欠かさず読んでます 10.01% (116) 週末まとめ読み 0.60% (7) 時々読んでます 2.42% (28) 読んでません 11.48% (133) 知らなかった・・・ 13.89% (161) 読みたくありません 61.60% (714) 総投票数: 1159
610 :
名無しでGO! :2006/02/14(火) 10:28:39 ID:mdYQJ4Xp0
これだけの横柄な振る舞いをして、どうしてマスコミで取り上げられなかった のだろう? 大出版社の作家タブー根性なしには最初っから期待してないけど、」 せめてスポーツ紙やスキャンダル系雑誌は動けよ。いいネタじゃね〜か。 一般市民や弱小プロ所属の芸能人は地獄の底まで叩き落とすくせに、 権威だけで生きてる糞ドモにはからっきし弱いマスコミも 渡辺と同等のクズだな。
ほしう
日経小説・渡辺淳一氏の「愛の流刑地」読んでますか? 欠かさず読んでます 9.48% (116) 週末まとめ読み 0.57% (7) 時々読んでます 2.29% (28) 読んでません 10.87% (133) 知らなかった・・・ 13.32% (163) 読みたくありません 63.48% (777) 総投票数: 1224
渡辺淳一の流刑地はここでつか?w
615 :
名無しでGO! :2006/02/15(水) 21:15:10 ID:CxRlSpRr0
2chanのズンは流刑地だらけだよ〜
616 :
名無しでGO! :2006/02/16(木) 20:37:21 ID:l/FkIzAY0
”愛の流刑地”ならぬ人格破産者、人非人・・・ズンの”流刑地”ですわ。
617 :
名無しでGO! :2006/02/16(木) 23:07:54 ID:s7gXJpna0
日経小説・渡辺淳一氏の「愛の流刑地」読んでますか? 欠かさず読んでます 9.27% (116) 週末まとめ読み 0.56% (7) 時々読んでます 2.24% (28) 読んでません 10.62% (133) 知らなかった・・・ 13.10% (164) 読みたくありません 64.22% (804) 総投票数: 1252
618 :
名無しでGO! :2006/02/18(土) 16:43:14 ID:/J42K66b0
「愛の流刑地」名前は知ってるけど読んだことない。ってかエロ小説読んでるほど暇じゃないw
619 :
名無しでGO! :2006/02/19(日) 21:02:43 ID:CL5Hq9Iw0
欠かさず読んでます 9.03% (117) 週末まとめ読み 0.54% (7) 時々読んでます 2.16% (28) 読んでません 10.26% (133) 知らなかった・・・ 12.65% (164) 読みたくありません 65.35% (847) 総投票数: 1296
620 :
名無しでGO! :2006/02/19(日) 21:26:26 ID:owxm8+5kO
最低限の常識すら持ち合わせない糞作家な訳か。
621 :
名無しでGO! :2006/02/20(月) 01:15:54 ID:zff1MfAh0
最低な人間であることには間違いなし こんなジジイを列車に乗せるな
622 :
名無しでGO! :2006/02/22(水) 19:31:42 ID:quOj2h1S0
非常識人間晒しあげ
ただの非常識作家。 指定券もグリーン料金も払ってないのに、堂々と座るな。 料金所を突破して高速道路に入るのと一緒。 料金請求されなかっただけでもラッキーだったと思え。 座った者勝ちで居座るんなら、カネ払ってグリーン車に 乗ってる奴の立場が無い。
625 :
名無しでGO! :2006/02/25(土) 07:10:21 ID:P4I59fHy0
スゴス
626 :
名無しでGO! :2006/02/25(土) 11:28:52 ID:b36zWn140
売り子姉ちゃんが専務車掌と… 「あぁ車掌さん、硬すぎる」 ドラマ化のときはJR倒壊全面協力だな ただ主人公は運転士に変更
新潟のソープに行った友人が、ソープ嬢から聞いた話(聞いたのは15年以上前) 「昔、特急『とき』の車内販売やってて、車内で車掌さんとやったことあるお」 だそうな。 この手の話題は専用スレがあったような。。。
628 :
名無しでGO! :2006/02/25(土) 21:36:35 ID:eWF26lir0
百歩譲って、車掌の注意の仕方が悪かったとしても、 渡辺淳一と言えば長者番付にも載るベストセラー作家であり、その特権を 当然色んなところで行使してる筈。 その自分の「名声」を頼りに、自身のブログで一サラリーマンに過ぎない (=渡辺の年収の10分の1にも満たないだろう)車掌への敵意を煽るなど、最低の老人と 言われても仕方ないな。 もっともブログの結果、車掌にではなく渡辺自身に非難が集中、該当スレッド削除 に追い込まれた。ザマね〜な。
人間が小さいんだろ、要は。
631 :
名無しでGO! :2006/02/26(日) 18:17:59 ID:s/6G7xwx0
そこで、「君きみ、これくらいは大目に見るものだよ、本当に融通がきかないね」と説教して立上り、デッキに出たら、途端に福岡に到着。 この車掌さん、職務に忠実といったらそのとおりだが、過ぎたるはおよばざるがごとし。もう少し時と場所を考えて、自在にやって欲しいものですね。 JR西日本さん。
現在の投票結果 日経小説・渡辺淳一氏の「愛の流刑地」読んでますか? 欠かさず読んでます 8.46% (119) 週末まとめ読み 0.50% (7) 時々読んでます 1.99% (28) 読んでません 9.45% (133) 知らなかった・・・ 11.80% (166) 読みたくありません 67.80% (954) 総投票数: 1407 今日も一票♪毎日一票♪読みたく〜ありません♪
633 :
名無しでGO! :2006/03/01(水) 20:28:59 ID:zCz9ArCR0
欠かさず読んでます 8.34% (119) 週末まとめ読み0.49% (7) 時々読んでます1.96% (28) 読んでません9.32% (133) 知らなかった・・・11.70% (167) 読みたくありません68.19% (973) 総投票数: 1427
今度はどれくらいいったら捏造されるのかな?
635 :
名無しでGO! :2006/03/02(木) 10:56:34 ID:nSWUi/Rg0
2005年11月22日、自身のブログにて、新幹線自由席特急券で指定席、続いてグリーン車に料金を支払っていないにも関わらずに座っていたところ、車掌に自由席に移動するよう注意されたことに腹を立てて、融通が利かない!と怒りの告白をし、大きな反響を呼ぶ。 ちなみに乗車した区間は福岡県の小倉駅から博多駅の間で、自由席特急券940円、指定席特急券2390円、グリーン券・特急券3120円である(いずれものぞみ号。現在該当ログは削除済み)。
晒しageとく
637 :
名無しでGO! :2006/03/02(木) 16:38:30 ID:DhzWh2DV0
638 :
名無しでGO! :2006/03/02(木) 16:39:45 ID:DhzWh2DV0
ついでに日経のアンケート捏造も書いておいてよ。。。 (漏れには書き方がワカラン
さらに、メールマガジン『トークに使える 日経ネタ』サイト上でのアンケート、「日経小説・渡辺淳一氏の『愛の流刑地』読んでますか?」では、
該記事が掲載されてから「読みたくありません」への投票が急増。
しかし、2005年12月23日の時点では「読みたくありません」への投票数が2229票、89.99%であったが、
2006年1月31日時点には同投票数は261票、38.21%まで減少していた。
通常の投票でこのような現象は起こり得ないため、
サイト運営側が意図的に「読みたくありません」部分のみ改竄したものと思われ、
かつての「TIME」誌サイト上での「田代祭」を髣髴とさせる展開となってしまった。
・・・
>>638 こんなもんでよいのでせうか?
640 :
名無しでGO! :2006/03/03(金) 00:23:04 ID:6pRSkPTI0
昨年末の数値は真実に近いんだろうな。 今年になってからはいか様にも改ざんできる統計の嘘をさらけ出している。 サイトの担当者がアホ丸出しのヤローに変わったのかな。
改竄するぐらいなら削除したほうがマシ
はい、ウィキペディアへ該当記事追加完了
GJ! wikiの役割としては、ズンイチの功績と悪行を両方載せ、 閲覧者に判断してもらえるようになると公平だな。 ズンイチファンが、プラス評価の記事追加してくれれば 一方的な記事にならずちょうどいいな。
644 :
名無しでGO! :2006/03/03(金) 16:52:42 ID:tld3LpDN0
ズンイチ〜 読みたくありませんが1,000票に達したよぉズンイチ〜 欠かさず読んでます 8.18% (119) 週末まとめ読み 0.47% (7) 時々読んでます 1.93% (28) 読んでません 9.15% (133) 知らなかった・・・ 11.49% (167) 読みたくありません 68.78% (1000) 総投票数: 1454
645 :
名無しでGO! :2006/03/03(金) 21:39:27 ID:mHGL/UCJ0
「読んでますか?」に外部リンク貼ってあるのにワロス
646 :
名無しでGO! :2006/03/04(土) 01:12:09 ID:+vqkJhYe0
前に夕刊フジで花田某とか言う、元・週刊文春編集長の肩書きだけを頼りに 小遣い稼ぎをしてるジイさんが、泊ったホテルへの不満を 実名を挙げて非難してたのを思い出した。 三流紙とは言え、「メディア」でここまで傲慢になれるのが「有名人」なのか…と 思ったもんだけど、今回の渡辺の行為もそれに劣らぬ傲慢さ丸出しで不快だ。 紋切り型のポルノ作家風情が「有名人ヅラ」すんなよ! と言いたいけど、 このテのジジーには言っても無駄だろうな。
日経小説・渡辺淳一氏の「愛の流刑地」読んでますか? 欠かさず読んでます 7.99% (119) 週末まとめ読み 0.47% (7) 時々読んでます 1.95% (29) 読んでません 8.93% (133) 知らなかった・・・ 11.28% (168) 読みたくありません 69.40% (1034) 総投票数: 1490
649 :
名無しでGO! :2006/03/06(月) 10:45:24 ID:zdGjFufw0
ちょwwwww 誰だよwiki車掌の項目にズンイチ入れたのはwwwwwwww
>ブログでも、さまざまな意見があり、なかには批判的な、さらには揶揄するような >意見もあったが、それはそれで刺激になり、さらにファイトをかきたてられて書く >ことがことができた。 騒ぎの前からコメント欄なんかないのに、どこの話だ? おじちゃん、ネットサーフィンして、ここや私設コメント欄読んでるの?
>とにかく、いまはまだぼうっとして、新しい小説を書く心境にまではいたっていない。 ずーっと書くなよw 結局、原稿用紙に手書きして誰かに渡してんだよな。 ブログをやってることにならない。 作家諸氏は悪筆だと聞くが、ズンイチは達筆という感じだな。 昔の人なら一応読める筆跡だろう。せめてこの部分だけは評価してやれw
>>646 花田の元子分の勝谷誠彦もさるさるで、ホテルについて罵詈雑言書きまくりだね。
653 :
名無しでGO! :2006/03/06(月) 20:01:54 ID:6UgIF8yw0
>>649 Wikiに消えたはずに記事のリンクもあるしな
3/6現在 欠かさず読んでます 7.84% (119) 週末まとめ読み 0.46% (7) 時々読んでます 1.91% (29) 読んでません 8.76% (133) 知らなかった・・・ 11.13% (169) 読みたくありません 69.89% (1061) 総投票数: 1518
655 :
名無しでGO! :2006/03/07(火) 13:20:57 ID:vl7hqffI0
ついに不正乗車独立項目化age
656 :
名無しでGO! :2006/03/07(火) 22:16:23 ID:z/bTEfNqO
ズンイチ周辺はこの流れを知ってるのかな? 知ってたらウィキ消すか。
657 :
名無しでGO! :2006/03/09(木) 00:23:43 ID:aO7vN0000
658 :
名無しでGO! :2006/03/09(木) 11:04:38 ID:w+qu2p4q0
659 :
名無しでGO! :2006/03/09(木) 11:12:25 ID:UeMCHl8V0
どうしてこういうオヤジは叩かれないのかね.
サイン会に逝く人はのぞみの指定席券かグリーン券にサインしてもらおう。
661 :
名無しでGO! :2006/03/09(木) 19:59:34 ID:3FYeBPQc0
日経小説・渡辺淳一氏の「愛の流刑地」読んでますか? 欠かさず読んでます 7.58% (119) 週末まとめ読み 0.45% (7) 時々読んでます 1.85% (29) 読んでません 8.48% (133) 知らなかった・・・ 10.83% (170) 読みたくありません 70.81% (1111) 総投票数: 1569 ズンイチ〜ついにゾロ目だよズンイチ〜
662 :
名無しでGO! :2006/03/09(木) 20:31:41 ID:1J1ckMqQ0
>>658 車掌のカッコしてニヤニヤしながら握手して欲しい。
>>659 それが既得権・利権に凝り固まっている日本の真の姿。かばい合いだね。
この馬鹿が糾弾されるのは、単にモラルの問題だけでなしに、えげつない既得権に
あぐらをかいて、若者の未来を食いつぶしている奴らの代表の一人だから。
>>662 それやったら神だな。
「愛の流刑地」ダサいタイトルにワロた。
そろそろ保元の乱 目指せ鎌倉幕府開府
>>662 こんな感じで?
「 ̄ `ヽ、 ______
L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、 〉
/ ヽ\ /
// / / ヽヽ ヽ〈
ヽ、レ! { ム-t ハ li 、 i i }ト、
ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
/ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
ヽN、ハ l ┌‐┐ ゙l ノl l
ヽトjヽ、 ヽ_ノ ノ//レ′
r7777777777tノ` ー r ´フ/′
j´ニゝ 請 求 書 l|ヽ _/`\
〈 ‐ lト、 / 〃ゝ、
〈、ネ.. 指定席 \2390 .lF V=="/ イl.
ト | グリン席. \3120 とニヽ二/ l
ヽ.|lついでに態度が〈ー- ! `ヽ. l
|l気に入らない lトニ、_ノ ヾ、!
|l___________l| \ ソ
『みんな大変』の「みんな」の部分を 「車掌は」とシール貼ってサインさせる ヘ(゚∀゚ヘ)
667 :
名無しでGO! :2006/03/10(金) 17:44:26 ID:xzVwpx630
「みんなは異変って本とそうですよね〜へんなの客にわがままに振り回される車掌とか」 とか言ってみたいw
>>665 自由席特急券・乗車券の原券回収と、
正当な特急料金・グリーン料金・運賃とその増運賃の徴収も忘れるな
それらのどれかをやったら、マジで頭に青筋立てて、「帰れ馬鹿もん。無礼者」と 怒鳴ったりして。 そして、それをネタにまた雑誌で与太を書く、と。 恥のスパイラル いっそ、「堅すぎる車掌さん」ってタイトルでエロ小説書いたらどうだろか>淳ちゃん
鉄道会社の制服制帽貸してくれたらやるぞ俺はw 本代の一部がズンイチの印税になると思うともったいない気もするけどw
>>669 この作家さん、自尊心が高いといったらそのとおりだが、 過ぎたるはおよばざるがごとし。
もう少し時と場所を考えて、自在にやって欲しいものですね。 渡辺淳一さん。
672 :
名無しでGO! :2006/03/10(金) 22:51:19 ID:BnbYR4eI0
東京車掌区のスレにここを貼っておこうかね 制服で突撃できる近さだし(・∀・)
堅すぎる車掌さん 先日、北九州市に講演に行った帰り。一旦、小倉から福岡に戻り、そこから飛行機で東京に帰るつもりで新幹線に乗ったのだけど。 自由席の切符で乗っていたら、やっぱり車掌さんが来て、「ここは指定席だから、自由席に移ってください」とのこと。よくみればウホッ、いい男。 「きみ、わずか十数分のあいだだけど、や ら な い か ?」といったけど、「駄目だ」とのこと。 「それじゃあ」とがっかりして立上ったら、隣りはグリーン席。そちらのほうで車掌を待つ。案の定、先程の車掌がまた来て、「ここはグリーン車」ですと。 今がチャンスだ。 いまさら何もせずに自由席に行くのは面倒くさい。 それに広い車輌に乗っているのは二人だけで、あとはガラ空き。逢い引きには丁度いい。 「もう直ぐ着くから、ここでやろう、いいじゃないか」と甘えてみても、「駄目だ」の一点張り。 そこで、「君きみ、これくらいは大目に見るものだよ、本当に融通がきかないね」と説教する振りをして、いきなり車掌のズボンのジッパーを素早く下げて、思った通り逞しいものを頬張る。この車掌のディックは堅過ぎた。石のよう。しかも、すぐにフィニッシュ。早漏だった。 呆然とする車掌を尻目に、デッキに出たら、途端に福岡に到着。 この車掌さん、立派なものを持ち、堅いのはいいことだが、過ぎたるはおよばざるがごとし。堅さより、もうちょっと持続時間を延ばすように男を鍛えて欲しいものですね。 JR西日本さん。 ・・・・いまいちだな。
674 :
名無しでGO! :2006/03/11(土) 00:59:47 ID:Q3Oq5fu90
著名人のおごり、ここに極まれり! って感じだよな。 ホント、不快。 たかが「本が売れる」ことがそんなに偉いのか? コイツ、最近のブログで「みんな大変」とかヌカしてるけど 大変なのは車掌の方だろうが。
もっと大変なのは萎縮が始まった淳ちゃんの脳味噌。
そういや、以前、馬鹿高級官僚の接待で王様ゲームやって、ご乱行、って ゴシップ記事が週刊誌を賑わせたことがあったな。 これは相当下品なゲームで、教養ある人は決してしないゲームだと思ったら・・・。 >2006年01月06日 >王様ゲーム > > 明けまして、おめでとうございます。 > 本年もよろしく、といっても、なにがおめでたくて、なにがよろしくか、よくわからないけど。 > ところで、五日は恒例の、渋谷の事務所開き。今年も編集者諸氏が三十名近く集まってかなり賑やか。 > 新年会の宴もたけなわ、というより終わりに近づいてふと見渡すと、男性と女性の数がほぼ同じくらい。 > そこで、王様ゲームをしよう、というこ(原文ママ)になる。 やはり、地は隠せないようでつね。
678 :
名無しでGO! :2006/03/12(日) 19:33:49 ID:8LGDtQc10
欠かさず読んでます 7.38% (119) 週末まとめ読み 0.43% (7) 時々読んでます 1.80% (29) 読んでません 8.25% (133) 知らなかった・・・ 10.67% (172) 読みたくありません 71.46% (1152) 上4項目は増えてないヨ
679 :
名無しでGO! :2006/03/13(月) 04:01:00 ID:tluXoa8Z0
680 :
名無しでGO! :2006/03/13(月) 04:11:18 ID:CxDt+6jw0
高度なサービスや豪華な設備の維持の為に高い料金が必要であっても 客がいなきゃ値下げ販売ってことで良い気がするがな。 時価いくらってことだなw ただ、店によっては客を選ぶ店もあるから、そういうつもりならjr側としても なんと言われようとブランドイメージを守るために貧乏にを追い出せ。
681 :
名無しでGO! :2006/03/13(月) 06:42:18 ID:w/dU/bnQO
大先生、人生の終着駅をとっくに通過していますよ!
682 :
名無しでGO! :2006/03/13(月) 17:04:25 ID:AAPetVHY0
どうしようもないクソジジィだな。
683 :
名無しでGO! :2006/03/15(水) 00:11:09 ID:lpFDuPjU0
どうみても自分が悪いのに「融通がきかないから説教してやった」とは・・・・ 老害って怖いわー。しかもこんなのが稀少種じゃなくて、これからどんどん 増えそうなのがもっと怖い。
はう・・・・っ 車掌さんのチンポって か・・・・堅すぎるう・・・・・・ もっと突いて! もっと・・・ もっと突いてええええ・・・・・ ああ・・・ 逝く・・・・・ いっちゃううううううううううう・・・・・・・・・・・・・・
685 :
名無しでGO! :2006/03/16(木) 19:39:54 ID:0jSj3clE0
1200over記念age
686 :
名無しでGO! :2006/03/16(木) 20:12:12 ID:/D/eG55F0
駅員さんも、運転士さんも、助役さんも、車掌さんも……みんなみんな、生きていくのは大変なんだ。 鉄道員たちの本音を綴り、なぜか読了後にはグッと元気が湧いてくる。 そう、いま乗客として「公正乗車」してるのって、素晴らしい。 「いままでにも、わたしは、車掌を怒鳴ったり、説教したり、ブログに晒すこともあった。 でも それは、みなよくあることの一瞬にすぎないでけで、すべてを長い目でみると、 みなそれぞれに大変で、不正乗車するための悩みや苦しさを抱いている。 不正乗車することは、みんな大変で、だからこそどこかで、 車掌に怒鳴り説得させながら、みんな楽したくて不正乗車するのである。 (『堅すぎる車掌さん』あとがきより)」 業界初の画期的な試み「エロエロ・ジジイ書きおろし」の、糞エッセイです。
687 :
名無しでGO! :2006/03/18(土) 11:28:39 ID:CkHLydKH0
※真のエクスタシーを知る者 =ワシ・川島クン・菊治・冬香・高士・ママ ※いまだ真のエクスタシーを知らぬ可哀想な者ども =JR西日本の車掌・東野
688 :
名無しでGO! :2006/03/18(土) 11:35:05 ID:bbQcA/aS0
車掌さんも大変 長年、書きためていた、「車掌さんも大変」を、ようやく本にすることができた。 この本、かつて福岡県の博多に行ったことがきっかけで書きはじめた、鉄道員たちの物語である。 ここには、車掌、パーサー、駅員、運転士などの鉄道係員、さらに、ズンイチ、キセラー、特定旅客などの 不正乗車をする旅客などが登場するがいずれも、ばれないように行程をこなすのは大変なのである。 車掌なぞ一見、列車長で、気楽だと思われがちだが、そんなことはない。 彼等が大好物のキセラーは逃げ足が早く、容易につかまえることができない。 それじゃあ、足ののろい特定旅客でも襲(おそ)ったら、と思うが、これは 態度が悪いうえにすぐ本社にタレ込み、とても料金を収受する気にはなれない。 要するに、美味しいものは逃げ足が早いのである。 さらに、指定席もグリーン席も大変で、どんなズンイチでも金を払わなければ指定席と関係することができない。 このようにみんな大変だから、特定の不正旅客だけ数が増えず、バランスが保たれているのである。 それに比べてズンイチは、と振り返ると、いろいろ考えさせられ、反省させられることが多い。 とにかく、動車掌もわれわれも、生きとし生けるもの、みな大変なのである。 でもみんな、元気で生きている。 この本が、前向きに生きている人はもちろん、くじけがけている人、辛い立場にいると思いこんでいる人々も含めて、 みなの励みとなり、生きていく糧(かて)となるといいのだが。
マジでそういうタイトルとテーマで長期連載して、本に出来たら神だな>ズンイチ。
>>689 つかJRに対する迷惑行為と料金未払い、一切本人の理由説明がない侮ログの該当ページの隠蔽や
一切説明のないアンケートデータの改ざん
これだけ社会を馬鹿にしたことをやらかしたんだから、もはや落としどころは「お笑い」しかないだろ
まぁエロジジイは社会に首突っ込もうとせずに、部屋に篭って脳内でハァハァしてろってこった
691 :
名無しでGO! :2006/03/19(日) 10:28:55 ID:+FPIjoQQ0
>一切本人の理由説明がない侮ログの該当ページの隠蔽 …そう、これが一番頭に来た。 好き勝手阿呆なこと書き殴って、いざ世論が自分不利と見るや一言の断りもなく こっそり該当箇所を削除して、「何事もなかった」かのようにシレッとしていられる その「人間性」が分からないです。 新潮にエッセイ持ってるんだろ。今からでも「言い訳」しろよ。
692 :
名無しでGO! :2006/03/19(日) 13:58:02 ID:uq/A02lm0
>>691 世の中にはこういう奴もいる。
2006年3月15日 (水) JRと車両メーカーの貧困なる技術思想
ttp://citizen-science.cocolog-nifty.com/blog/2006/03/jr_bcf7.html 日本は、文明国であり、教育レベルも高く、健康への注意もそれなりになされているように思います。
しかし、衛生感覚は、はたしてどうだろうか。
在来線の車両にはトイレがありますが、すべて垂れ流ししています。私にはこの感覚が理解できません。
JRと車両メーカーはこのような問題をどのように考えているのでしょうか。人件費と処理費がかかるため、
経済性至上主義の中では、無責任にも、積極的に垂れ流さざるをえないのでしょうか。
JRと車両メーカーのこの貧困なる精神は何とかなりませんか。
コメント
在来線車両でも、十年以上前から汚物処理のタンクを装備しています。
確かに以前はありましたが現在は垂れ流しの車両などありません。
ちゃんと調査してから発言した方がよろしいのでは?
そうしないと信用を失いますよ?
投稿 水戸市民 | 2006年3月15日 (水) 14時26分
誰かと思ったら…存在自体がネタだろw>詐暗い
「著名人の知ったかぶりやDQNぶりを糾弾するスレ」としてスレを継続すべきだな
どんなところにも恥知らずやクズが居るという証左だな。
697 :
名無しでGO! :2006/03/19(日) 19:47:11 ID:amUCUFLN0
サイン会行った勇者はいないのか?
698 :
名無しでGO! :2006/03/20(月) 05:27:43 ID:EOauttH30
というか、渡辺惇一 けちすぎ。 ちょっとの区間でもかね払えよ。 おまえは金あるんだら。
あれで商売できるのが不思議
700 :
名無しでGO! :2006/03/20(月) 09:11:04 ID:epd5kAa70
ズンイチ!右側の総投票数を修正するのを忘れているよ!
これでは改竄した投票数がばれてしまうよズンイチ!!
日経小説・渡辺淳一氏の「愛の流刑地」読んでますか?
改竄データ 真 実
欠かさず読んでます 7.02% ( 119) 2.95% ( 119)
週末まとめ読み 0.41% ( 7) 0.17% ( 7)
時々読んでます 1.71% .( 29) 0.71% .( 29)
読んでません 7.90% ( 134) 3.32% ( 134)
知らなかった・・・ 10.20% ( 173) 4.28% ( 173)
読みたくありません 72.76% (1234) 88.55% (3572)
総投票数: 1696 4034
http://www.iw-jp.com/modules.php?name=Surveys&pollID=11
ホントだw 右側には4039投票って書いてあるのに、総投票数: 1701か。
706 :
名無しでGO! :2006/03/23(木) 10:05:14 ID:V5cUGdLG0
日経小説・渡辺淳一氏の「愛の流刑地」読んでますか? 欠かさず読んでます 6.73% (119) 週末まとめ読み 0.40% (7) 時々読んでます 1.64% (29) 読んでません 7.58% (134) 知らなかった・・・ 9.96% (176) 読みたくありません 73.68% (1302) 総投票数: 1767 ズンイチ〜1300超えたよズンイチ〜
707 :
名無しでGO! :2006/03/23(木) 13:39:25 ID:vp4wfpUe0
>>705 他
おそらく消された分の差、2338がずっと変わらんwww
総カウンターはそのままなのねwww
708 :
名無しでGO! :2006/03/23(木) 17:27:35 ID:nxJNbXkq0
日経小説・渡辺淳一氏の「愛の流刑地」読んでますか?
ズンイチの脳内 真 実
欠かさず読んでます 6.70% ( 119) 2.89% ( 119)
週末まとめ読み 0.39% ( 7) 0.17% ( 7)
時々読んでます 1.63% .( 29) 0.71% .( 29)
読んでません 7.55% ( 134) 3.26% ( 134)
知らなかった・・・ 9.92% ( 173) 4.21% ( 173)
読みたくありません 73.80% (1310) 88.77% (3651)
総投票数: 1775 4113
http://www.iw-jp.com/modules.php?name=Surveys&pollID=11
709 :
名無しでGO! :2006/03/23(木) 23:10:53 ID:J1gnFc390
著名人が、メディアを使って私憤を晴らすのは許せない。 日頃シニカルな態度で何事も鼻で嘲う金井美恵子が、自分の住む賃貸マンションの 近くで違法建築が立つや、日頃バカにしてる朝日新聞紙上で それを非難したり、 花田某が福岡の某ビジネスホテルを名前を出して(夕刊フジにて)糾弾したり。 こういうのを「何様」と言う。 73歳にもなってタダ乗りしてる この糞老人も相当悪質。
711 :
名無しでGO! :2006/03/26(日) 00:47:56 ID:527BFyuC0
いや、花田が実名挙げたのは「違法建築」でも何でもなく 確か従業員の融通がきかないとか何とか、それこそ「この オレ様に対してその態度は何だ!」的エラソーな コメントだったよ。
712 :
名無しでGO! :2006/03/26(日) 18:05:03 ID:4GpedKr60
キセル作家今、日経に載せてるな 日経も目の付け所がいいなw
713 :
名無しでGO! :2006/03/28(火) 00:13:27 ID:zEREyzvf0
長者番付の常連、銀座で夜な夜なオネエチャン遊びに興じてると噂される ほどの高給ベストセラー作家先生が なんでこんなセコいマネするんだろうか? 彼の家族がこんなセコい振る舞いを知ったらどう思うだろうか?
714 :
名無しでGO! :2006/03/28(火) 00:36:55 ID:XmMdUxcV0
金持ちほど狡いのは世の常
この作家、自分の文学館を持っているけど、入館料払わずに入ってもいいんじゃないの。 入口で止められたら、「そんなことは知っているけど」「いまさら払うのもめんどくさい」 「融通を利かせるもんだよ」と言ってそのまま入っても、先生様が同じようなことをしているので、 文句は言えないのでは?
>>715 何もわざわざ自ら香具師と同じレベルに成り下がる必要はない
やるならば払いしなに
「こんなに立派な文学館建てられるほど収入があるのに、正規料金払えないほどティッシュペーパー代にかかるっているとは思いもしませんでした。
私の払った入場料を次にきちんとグリーン料金払うたしにと、そして侮ログの隠蔽やアンケート結果の改ざんなど心労も多いこととは思いますが
どうかご自慰・・・じゃなかったご自愛もほどほどにと先生にお伝えください。」
と申し添えればいい。
717 :
名無しでGO! :2006/03/29(水) 10:07:00 ID:rffQlLXE0
ズンイチ!もっとがんがって俺らを笑わせてくれ!頼むよズンイチ!!
日経小説・渡辺淳一氏の「愛の流刑地」読んでますか?
ズンイチの脳内 真 実
欠かさず読んでます 6.47% ( 119) 2.85% ( 119)
週末まとめ読み 0.38% ( 7) 0.17% ( 7)
時々読んでます 1.58% .( 29) 0.69% .( 29)
読んでません 7.28% ( 134) 3.21% ( 134)
知らなかった・・・ 9.57% ( 176) 4.21% ( 176)
読みたくありません 74.73% (1375) 88.87% (3713)
総投票数: 1840 4178
http://www.iw-jp.com/modules.php?name=Surveys&pollID=11
718 :
名無しでGO! :2006/03/30(木) 22:58:54 ID:Xp/pZbGn0
719 :
名無しでGO! :2006/03/31(金) 00:08:54 ID:06ywXpvH0
一人力んで書いた連載は単なるエロガキの作文として嘲笑 ならばと画策した映画化は、いまだ主演女優が決まらない惨状 そもそもケチの付き始めは、やっぱこの「グリーン車不法占拠」から だね。
つまり斜陽作家って事なんだろうね。
721 :
名無しでGO! :2006/03/32(土) 21:57:17 ID:eAHV3TUE0
もう氏んでしまえ
722 :
( ´∀`) :2006/04/04(火) 00:01:38 ID:aRTDk+b+0
ズンイチの成分解析結果 : ズンイチの58%は白い何かで出来ています。 ズンイチの35%はむなしさで出来ています。 ズンイチの4%は時間で出来ています。 ズンイチの3%は夢で出来ています。
723 :
名無しでGO! :2006/04/04(火) 16:34:10 ID:yCX3jHz20
痛すぎる小説家さん
724 :
名無しでGO! :2006/04/04(火) 18:44:38 ID:Li8yz3wO0
>722 絶妙すぎる! 本名より断然いい!! 渡辺淳一の成分解析結果 : 渡辺淳一の63%は度胸で出来ています。 渡辺淳一の23%はかわいさで出来ています。 渡辺淳一の13%は黒インクで出来ています。 渡辺淳一の1%は知恵で出来ています。
725 :
名無しでGO! :2006/04/04(火) 18:51:49 ID:749mGD1/O
この人結局他人は散々けなしといて、自分に都合悪い件は逃げて謝らないんだね
現代日本の恥部を象徴している人。
727 :
名無しでGO! :2006/04/07(金) 07:48:42 ID:me/uJGBd0
うんこちんちんずんいちくん
728 :
名無しでGO! :2006/04/07(金) 18:19:43 ID:wP2IYfqY0
>>715 >「融通を利かせるもんだよ」と言ってそのまま入っても、先生様が同じようなことをしているので、
文句は言えないのでは?
715は激うまー!!激同!!
日経小説・渡辺淳一氏の「愛の流刑地」読んでますか? 欠かさず読んでます 6.18% (119) 週末まとめ読み 0.36% (7) 時々読んでます 1.51% (29) 読んでません 7.01% (135) 知らなかった・・・ 9.40% (181) 読みたくありません 75.55% (1455) 総投票数: 1926
730 :
名無しでGO! :2006/04/08(土) 02:05:34 ID:dzD6LMdT0
高額所得のくせに、こういうサモしいことするってこと自体「成り上り」 者だね。 銀座がどうこう書いてるのも、田舎者の精一杯の”見栄”なんだろう。 そう考えれば、何やら哀れな感じもするけど、でもやっぱ 「ただ乗り」は犯罪だよ。
犯罪者ズンイチ(無賃乗車) プッ
>>715 それだと不完全だな。
閉館時刻の直前に行って、「どうせあと十数分しか見学できないんだから」って言ってやった方が効果的。
734 :
名無しでGO! :2006/04/08(土) 09:07:51 ID:2zMqdVU70
ズンイチの無法なやりかたに車掌は怒り、黙したのだろうか。
735 :
名無しでGO! :2006/04/08(土) 11:24:06 ID:dzD6LMdT0
この73歳の糞ジジーから見れば、僅かな糧を得る為に罵声や苦情を浴びながら 一日中足を棒にして車内を動き回る真面目な勤労者など ”下界の者ドモ”なんだろう。 そうじゃなかったら、見ず知らずの人間を「君きみ」と呼びつけたり まして「説教」など出来る訳がない。 金さえあれば人の心は買える、とのたまったIT長者と変わらない。 本当に卑劣な老人だ。
736 :
名無しでGO! :2006/04/08(土) 14:30:47 ID:4dTnGhDo0
>>735 いや金払わなかったんだからIT長者に失礼だろ。
>>732 この人の場合注意されてもなお更に良いグリーン席に座って「こっちのほうが居心地がいい」と
言ってしばらく居座ってまた注意受けてんだから手に負えない。結局なんだかんだ言って粘って
到着まで居たみたいな感じだし。
今度から老害のことを「ズンイチる」と形容しよう。 そういや、最近、コンビニで3時間もエロ本立ち読みしていたズンイチな ジジイが、注意された腹いせにチェーンソー持ち出して脅迫。 見事なズンイチっぷりを見せてくれた。って事件があったな。 ・・・てな感じに。
739 :
名無しでGO! :2006/04/09(日) 08:46:14 ID:FyQlsMKE0
鉄ピク5月号(グリーン車特集)の45ページ読んでワラタ まさかとは思うが、まるでズンイチ事件を知った上で書いたような表現がある
キロ28の指定と自由についてだよなw
741 :
名無しでGO! :2006/04/09(日) 15:08:22 ID:2ApPnO0T0
札幌人は自分の金は使わないものです。金に意地汚いのが特徴です。
742 :
名無しでGO! :2006/04/09(日) 16:31:19 ID:7h6RbYqP0
age
743 :
名無しでGO! :2006/04/09(日) 18:02:38 ID:1ldGkXle0
なげかわしい事件ですね。
744 :
名無しでGO! :2006/04/10(月) 15:50:12 ID:6XB99azi0
kwsk>739
>>744 君きみ、これくらいは書店で買うものだよ、本当に融通がきかないね
(海)の新幹線定期を使っていた15年程前、 自由席が満席で指定席を利用した時に 本来は乗車券も別途購入せねばならないところを、 小声で「特急券だけで結構です」と言って 指定席特急券の購入だけで済ませてくれた 車掌さんが結構いたのを思いだしました。
>>746 それは現場の裁量なんだろうな
ズンイチのように当然の顔しているのはいけない
…陰干ししといて
日経小説・渡辺淳一氏の「愛の流刑地」読んでますか? 欠かさず読んでます 6.08% (119) 週末まとめ読み 0.36% (7) 時々読んでます 1.48% (29) 読んでません 6.90% (135) 知らなかった・・・ 9.25% (181) 読みたくありません 75.92% (1485) 総投票数: 1956
「愛のキセル行」
>>746 今はちょっと融通利かせて便宜をはかると、次回からは当然の事と勘違いし、
「出来ません」と言われると「この前の人はやってくれた」と食って掛かるDQNが多いので、
そういう配慮は今後は少なくなるでしょう。
結局クレームきて正しいことしてるのになぜか係員も怒られたりするし、良い事ないですから。
753 :
名無しでGO! :2006/04/12(水) 15:46:04 ID:fq/nIYalO
そう言う利用者に限ってネットに投稿したり会社にクレームだすから、機転を利かせて親切にした係員も怒られる。まさに恩を仇で返すって感じ
754 :
名無しでGO! :2006/04/13(木) 00:45:16 ID:wfH8IQYw0
そもそもカネなど腐るほど持ってるはずの高名な老人が なんで、特急券代をケチったのか?
まあ、ケチだから、金持ってるんだよ ケチケチして貯め込んだだけで、必要なものさえ使わない 亡国の穀潰しジジイ。さっさと楢山節考でドナドナするべきw
金を腐るほど持ってても、根性が腐っているからです。 この老人の行動、無頼派を気取っているフシがあるんだけど、それにしては グリーン車という場違いな舞台の上、ただの痴呆老人的行動に留まってしまった のがイタいところ。 作家としては、もうとっくの昔に寿命ですね。 それでも、既得権で居座り続けられるマスゴミ体質。
車掌さんに注意された時点で、万札一枚出して、「あ、そう。申し訳ない。 それじゃ、これ、とっといてよ。おつりはいいから」とやってりゃ、様になったと 思うんだがねぇ・・・。 で、規定ですから、とお釣りを渡されたら、「それじゃこれ、良かったら読んで。 私の本。迷惑かけちゃったからね」と、自著を取り出して、サラサラとサインをして 車掌さんに渡すと。
758 :
名無しでGO! :2006/04/15(土) 14:29:02 ID:5jq6/N2s0
>>758 ケイタンまま?
トピック立ての香具師が見受けられないが管理人とは違うのかな?
ってか16人もw
渡辺淳一だけあってエロいスレタイだと思って開いてみれば、真面目な話だったのね
まだあったのかこのスレ。
>>757 そこまでの外連味がズソイチチェンチェイにあったら
こんなスレを立てられずにすんだのにw
763 :
名無しでGO! :2006/04/15(土) 20:27:38 ID:c+7NqYCc0
764 :
名無しでGO! :2006/04/16(日) 08:55:51 ID:+cBhnyHi0
組織票が1割と考えると、惨憺たる結果だな。
766 :
名無しでGO! :2006/04/16(日) 23:10:38 ID:QAVGVj5R0
このおやじもっとたたかれてしかるべきだが、 反面さほど有名でもないのかとも思う。
中間小説家。 30年くらい後になったら、賞を取った事以外は、文壇の歴史から消えている。
日経小説・渡辺淳一氏の「愛の流刑地」読んでますか? 欠かさず読んでます 5.95% (119) 週末まとめ読み 0.35% (7) 時々読んでます 1.45% (29) 読んでません 6.75% (135) 知らなかった・・・ 9.05% (181) 読みたくありません 76.45% (1529) 総投票数: 2000
769 :
名無しでGO! :2006/04/19(水) 09:25:15 ID:Dn0Tsv6G0
ハ,,ハ ('(゚∀゚∩_ おいらをどこかのスレに送って! /ヽ 〈/\ お別れの時にはお土産を持たせてね! /| ̄ ̄ ̄|.\/ | .モツ煮..|/  ̄ ̄ ̄ 現在の所持品:たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話 睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号 TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・媚薬 バーボン・メシマズ嫁のお手製弁当 ・使用済みオムツ・ケロロ軍曹のぬいぐるみ 読売大手小町・愛の流刑地単行本
772 :
名無しでGO! :2006/04/24(月) 17:37:46 ID:ECED5J0H0
agehoshu
日経小説・渡辺淳一氏の「愛の流刑地」読んでますか?
改竄データ 真 実
欠かさず読んでます 5.84% ( 119) 2.72% ( 119)
週末まとめ読み 0.34% ( 7) 0.16% ( 7)
時々読んでます 1.42% .( 29) 0.66% .( 29)
読んでません 6.63% ( 135) 3.09% ( 135)
知らなかった・・・ 8.94% ( 182) 4.16% ( 182)
読みたくありません 76.82% (1564) 89.21% (3902)
総投票数: 2036 4374
http://www.iw-jp.com/modules.php?name=Surveys&pollID=11
774 :
名無しでGO! :2006/04/27(木) 17:21:55 ID:Xytrdity0
本屋で「それがどうしたの」が目に入ったので裏返しにおいてきました
775 :
名無しでGO! :2006/04/27(木) 17:32:08 ID:FHfty9QSO
文学と言うにはお粗末すぎる 田口ランディとかと同じゴミ
田口ランディに失礼じゃないか!!
牛次郎ぐらいでどうだ?
778 :
名無しでGO! :2006/04/29(土) 23:09:30 ID:K7gSCeMS0
779 :
名無しでGO! :2006/04/29(土) 23:15:32 ID:K7gSCeMS0
しかもゴーストライター関係とか、都合の悪い部分はみな一斉に削除したようだ。 工作員にみんなで抗議しる!
780 :
名無しでGO! :2006/04/29(土) 23:16:33 ID:K7gSCeMS0
テンプレ 2005年11月22日、自身のブログにて、新幹線自由席特急券で指定席、続いてグリーン車に料金を支払っていないにも関わらずに座っていたところ、車掌に自由席に移動するよう注意されたことに腹を立てて、融通が利かない!と怒りの告白をし、大きな反響を呼ぶ。 ちなみに乗車した区間は福岡県の小倉駅から博多駅の間で、自由席特急券940円、指定席特急券2390円、グリーン券・特急券3120円である(いずれものぞみ号。現在該当ログは削除済み)。 さらに、メールマガジン『トークに使える 日経ネタ』サイト上でのアンケート、「日経小説・渡辺淳一氏の『愛の流刑地』読んでますか?」では、 該記事が掲載されてから「読みたくありません」への投票が急増。 しかし、2005年12月23日の時点では「読みたくありません」への投票数が2229票、89.99%であったが、 2006年1月31日時点には同投票数は261票、38.21%まで減少していた。 通常の投票でこのような現象は起こり得ないため、 サイト運営側が意図的に「読みたくありません」部分のみ改竄したものと思われ、 かつての「TIME」誌サイト上での「田代祭」を髣髴とさせる展開となってしまった。
編集かけときました。
782 :
名無しでGO! :2006/04/30(日) 11:21:09 ID:VnTASKHb0
乙。 早速削除した工作員がいたみたいなので俺も追記しときました。
これはよいgacktの156cm騒動並の編集合戦の予感
784 :
782=ととまとまと :2006/04/30(日) 11:43:44 ID:VnTASKHb0
編集した後、件の部分を削除し続けているShotaさんから連絡いただきました(ワラ
詳しくは「履歴」参照してください。
曰く、
事実なら何でも書かなければならないというわけではありません。
これらに目を通して十分に納得した上で、記事は戻しておくようにしてください。
--Shota D C 2006年4月30日 (日) 02:22 (UTC)
とのことだそうです。
「これら」というのは
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia: %E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%A7%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%8B
にリンクが貼ってありました。もちろん私も熟読しWikiの構造および特色を理解のうえ投稿しており、また
かつて一連の投稿にはこれに大きく抵触する部分はなかったと思われます。
なお、Shotaさんは直接の連絡を一方的に拒否し、単に削除するよう求めています。
ふつうこういう場合、自身が削除した理由を添えるべきものを、それすら怠っているShotaさんは
説得力に欠けるというほかないでしょう。
785 :
782=ととまとまと :2006/04/30(日) 11:59:26 ID:VnTASKHb0
結局削除したみたいですね。 彼の論理を拝聴したいものですが。 単なる編集合戦を避ける方法も検討しなければいけないかもしれません。
786 :
名無しでGO! :2006/04/30(日) 14:34:25 ID:Xsf8+qLX0
shotaきもいな。 要するに2chは荒らしだから論ずるに値しない、ということか。
shota氏なる人物はズンイチチェンチェイに近い人なのかなぁw と勘ぐってみる
ここか、厨の巣窟は。 2chでは2chの、wikipediaではwikipediaの空気を読めよ。
789 :
名無しでGO! :2006/04/30(日) 15:37:42 ID:AfEleZE+0
>>786 2chだから、じゃねえだろ。ルールが守れない連中はどこへ行っても叩かれる。
恥ずかしいから、これ以上wikipediaで2chの看板引っさげて悪さしないでね。
791 :
名無しでGO! :2006/04/30(日) 15:44:23 ID:V6rpJ5/CO
なんか変な工作員がいっぱい沸いてるな。 だったら去年不正乗車の記事が出たとき何故是正しなかった?2chの顔を下げて?
>>1 文句言うなら、最初から指定席券或いはグリーン券買え。
wikiは「愛の流刑地」のときも削除騒ぎになったよ。 確かにあんまり主観的な記載ばかりになるのはどうかとは思うが、 文字になったものを誰がみても明らかな記述を削除するのもどうか とも思う。
まぁ、また時間が経ったら編集しましょう。 批判と自由な意見のないインターネットなんて最低。 ましてやWebの百科事典。 あからさまな誹謗中傷や名誉毀損でない限りは、多少のことを書かれても仕方ない、 と納得できない、時代遅れのもうろくジジイの弟子の勘違い行為も、じき収まるでしょう。
しかし、いったんマイルドな訂正が入ってから、わずか数分で また削除されている・・・・shotaって人がやっているとしたら、 一日中パソコンの前に張り付いて、リロードかけまくっているん だろうなぁ・・・。 むしろ、リロードかけまくり行為の方がネチケット違反のように思うんだが。
797 :
名無しでGO! :2006/04/30(日) 20:47:01 ID:0gOA4XC30
798 :
名無しでGO! :2006/04/30(日) 21:10:26 ID:VnTASKHb0
>>796 そう考えるとショタ…キメェ、まじでw
でも実際そうなんだろうね。
799 :
名無しでGO! :2006/04/30(日) 21:11:59 ID:8enKBdd+0
エロじじい
800 :
鉄道ホモの会 ボロ屋粕隆 :2006/04/30(日) 21:29:12 ID:RiYxcuZOO
800ゲット (;´Д`)ハァハァ
802 :
名無しでGO! :2006/04/30(日) 22:17:51 ID:VnTASKHb0
単なるよろめき作家との批判や、私的行動や言動において、 社会的話題となることもままあるが、道徳観などの既成観念を 判りやすく打ち破るその作風から、一躍人気作家としての階段を駆け上がる だって。 これってさぁ、盲目的信者っていうの? ショタ並にキモイんだけど。都合の悪い部分もいいことと絡めてやがる
すまん。筆力不足で。 それ、ほめ殺しを狙って書いたんだよ。
804 :
名無しでGO! :2006/04/30(日) 23:09:20 ID:VnTASKHb0
と思ったら修正されてましたなw 読解力足りなくてスマソww
んで、ノート見てみたら。
幾度となくshota様が書き込んでおられる「基本方針・ガイドライン」では
『もっぱら知られていない事実を公表することが目的ではありません。 事実ならば何を書いてもよいわけではありません。
個人のプライバシー、また特に不謹慎とみなされる場合のある事象の記述に関しては、それが事実であっても保守的な態度で記述をさけるべき』
という記述のみにの留まっており、今回の件については、適切な表現であればあなたの仰るほど、また即削除に値するほど発言に対する束縛は
与えていないと思われますが如何でしょう。あなたはそれらの如何に関わらず不正乗車に関する項目は一切削除されていますよね。
正義の鉄槌を下しているつもりなのは、一日中パソコンにかじりついて カキコミ発見→削除→発見(以下エンドレス)を繰り返しているあなたではないですか?
逆に、あなた自身が「特に社会に大きな影響を与えたわけでもないある日のウェブログでの記述」とみなす書き込みに対し、なぜそこまで固執するのでしょうか。
継続的に荒らされる状況が続いておりましたので、記事を正常化したまでです。
記事が渡辺淳一であろうが石田純一であろうが佐藤順一であろうが、堅すぎる車掌さんであろうが裸すぎる大将さんであろうが、
そこには全く関係のないことです。むしろ、堅すぎる車掌さん騒動に関して特定の利用者が百科事典であるウィキペディアに固執する理由にこそ興味があります。
--Shota D C 2006年4月30日 (日) 14:05 (UTC)
ショタ坊やに何言っても無駄っぽいなwまるで半島並の論理のスリカエなり。
ということで
>>795-796 に賛同しまする
806 :
名無しでGO! :2006/04/30(日) 23:24:55 ID:ff98KAhy0
koryaip氏もオツムの足りないところがあるっぽいな・・・
807 :
名無しでGO! :2006/05/01(月) 23:42:10 ID:18wGuUc+0
きっとショタ君は勝ったと思っているに違いないw
808 :
名無しでGO! :2006/05/02(火) 09:08:09 ID:mpWjujBb0
ノート見たら管理人にも戻されてるし完全に荒らし扱いだな・・・ むかつく
809 :
名無しでGO! :2006/05/02(火) 09:46:23 ID:zjRUm0Dg0
>>808 でも消された記事へのリンクだけは復活してる
>>805 >特に社会に大きな影響を与えたわけでもないある日のウェブログでの記述
ってあたりが、欺瞞だよな。
渡辺淳一ともなれば、立派に公人として扱って良いクラスの人物だし、実際、
公人としての特権を行使している行動も取っている様子。
その公人が非社会的行為、反道徳的行為をするのが問題なのであって、
都合の良いところだけ、自分の社会的影響力を行使して、都合の悪い時は
市井の人に化けるのかい?
さすがズンイチの弟子、頭の中が腐っているな。
まずは、ノートでの議論では署名をつけるよう御願いします。 末尾に~~~~を付加すればそれで自動的に署名と投稿時刻に 置き換えられます(ログインしていない場合、署名はIPに なります)。これはWikipediaにおいて半ばルールとなって いることですので、遵守願います。 -- NiKe 2006年5月2日 (火) 05:56 (UTC) うぜー こいつ何?えらそうに
いちゃもんつけるだけで本論に入らないあたりがズンイチクォリティだな。
814 :
名無しでGO! :2006/05/02(火) 20:18:51 ID:mpWjujBb0
>>811 「半ば」だからほっとけばいい
いちいち言いなりになる義理ないし
815 :
名無しでGO! :2006/05/02(火) 20:39:33 ID:0EWsrS6P0
>>810 紫綬褒章受賞者のウェブログの記述が社会に大きな影響を与えない……どころか
内閣府に受賞取消の抗議をしてもいいぐらいだ
規定があるはずだから
褒章されるべき人物としては、確かに品格に欠けるね。 でも、勲章自体、金で買う物だし。
818 :
名無しでGO! :2006/05/04(木) 12:11:36 ID:vKmVacs20
拝見させていただきました。半島とは紀伊半島か何かですか。 はげしくワロタ。まぁただの皮肉なのかな。
819 :
名無しでGO! :2006/05/06(土) 02:11:03 ID:KnRb3RZA0
社会全般における常識から離れているやつが、顔出しブログは笑える。 「このぐらい大目に見ろ。」というやつがそこら中にいるから社会がおかしくなる。 いい年扱いて考えな。最近の若いモンは・・なんて言えないぜ。おっさん。
ズンイチ先生も、これで完璧に2chの有名人入りだな。 そのうちプログをネタにした、よろめき小説書くんじゃマイカ(w
Shota君からの返事。 >自由と無秩序とを履き違えた行動を取っていただいては困ります。 >ウィキペディアでは、Wikipedia:基本方針とガイドラインに従っていただかなければなりません。 >ノート:渡辺淳一でも申し上げておりますが、グリーン騒動の件を世間に啓発することそのものに >反対はしません。どうぞ、他のウェブログやホスティングサービス等を利用して >ご自分の責任においてご活躍ください。--Shota D C 2006年4月30日 (日) 12:07 (UTC) この人って、ウィキペディアの管理人か何か? おかしいなぁ・・・ガイドラインに沿った書き込みでも削除するのはどういうわけだ? グリーン騒動って、判っているんだね。 でも、漏れの後で書き込みした内容は、グリーン車の件に関しては一切触れていないんだが。 むしろ、ズンイチ先生の功績を称えたり、プログ開設等の活動について、新しいことに物怖じ しない方であると、賛辞のつもりで書いたんだけどなぁ。やだなぁ。言論封殺だよ、コレ。 変な人>Shota
あ、ブログね。ごめん。 しかし、狂信者とか独裁者タイプとかが振り回す「秩序」って、怖いなぁ。 今夜、悪い夢見そう(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
823 :
名無しでGO! :2006/05/06(土) 13:53:53 ID:KnRb3RZA0
Shotaは自分で管理人ではないと言っているが… 田代神のところでもいざこざ起こしてるな。例のごとく「一斉削除」。 多分ズンイチの項目に田代砲へのリンクがあったからそこからたどったんだと思うけど。 とりあえず香具師がネラーを毛嫌いしてるのはわかったが、ちゃんとWikiの方針に従って書いても削除するんじゃ 反感買ってアタリマエだよね。
そっか。ありがと。 て事は、まず間違いなく、Shotaなる人物は2chで荒らしとして活躍しているな。 インターネットで怪しげな「正義」とか「秩序」を振り回す椰子って、大抵、 裏の顔を持ってロクでもないことをしていることが多いように思うから。 穿った見方だが、ズンイチのウィキペディアの項目を取り仕切ることで、 自身の自尊心と自我を充足させているんだろうな。 そう言う意味では、可愛そうな気も・・・ズンイチ先生、この忠実なるShota君を 取り上げて、短編書いてあげるべきだよ、と思ったりする。
825 :
名無しでGO! :2006/05/06(土) 21:35:49 ID:pD1Binb70
5月末にズンのサイン会の予定あり。当然「愛ルケ」発刊記念のサイン会だと思われ。 あと、ダヴィンチという雑誌にズンのインタビューが載ってて、「愛ルケ」の装丁まで出ている。
一般常識の無い老人を見ると、何十年も生きてるくせにでかい声と威張ることしか 能が無いのかよっていつも思う。 指定席券がなければ指定席は使えないなんて、小学生でも分かるだろうに。 「空いてるから座った、融通が利かない」なんて言われて指定席料金を払ってる 他の乗客が納得するとでも思うのか。
>>826 自分は特別だと本気で勘違いしているんだよ
多分、ボケが始まっているのかも。 そのうち、自分は天皇家の末裔だ! とか言い始めたりして。
有栖川(ry
832 :
名無しでGO! :2006/05/07(日) 19:54:35 ID:PuL65Km90
取り巻きも悪いな。 糞老人をメシの種にしか考えていないから、やんわり諌めるどころか 「ブログで批判してください」とか散々煽ったんだろう。 全く大マスコミも茶坊主どもには、反省して欲しい。 他人が羨むバカ高い給料貰ってるくせに、「善悪」の判断もつかない・・・。
ズンイチ・・・人民を惑わした罪で、中国共産党にマークされるぞ。
>>832 それが「知識人」クオリティ。
834 :
名無しでGO! :2006/05/07(日) 20:44:03 ID:frnEtznM0
エロじじい
835 :
名無しでGO! :2006/05/07(日) 21:56:22 ID:jqNWi3Nr0
>>831 それもあるんだけど、あんなにズンイチスレが勃ってるなかで
性欲(ryとか不正乗車とかシナでの評判とかばかりで、一つとして彼を褒め称えるスレがないw
やっぱり世の中はシビアなんだよ、ズンイチくん。
ズンイチ小説の購読者層って、どんなのだろう?
837 :
名無しでGO! :2006/05/09(火) 00:25:20 ID:GSBUeb6i0
シナ人じゃないの?w
838 :
名無しでGO! :2006/05/09(火) 00:29:25 ID:cec4/O2l0
高見さんみたいな「速度に柔軟な運転士さん」の電車に乗せてあげたいな。
ち、ちょっとそのネタはさすがに・・・。
なんかID格好いいような・・・(バキ さて、あと数ヶ月したら粘着Shota君もいなくなるだろうから、 訂正を忘れないようにしておこう。 さすがにそんな長い間、パソコンの前にへばりついているわけにはいかないだろう。
だとしたら、あまりにも悲しすぎる人生。
843 :
名無しでGO! :2006/05/13(土) 19:39:51 ID:cDP1qpqZ0
ズンイチのファンなんてそんなもんだってこったろw
845 :
名無しでGO! :2006/05/13(土) 22:12:08 ID:pmz6Mn4s0
てーかこいつ、中国と東南アジアをごちゃまぜにしてる。 それとも区別がついてないのか? 中国が東南アジアの一員と思っているのか? とにかく東南アジアに失礼だ。 東南アジア各国へいって土下座してきて欲しい。
846 :
名無しでGO! :2006/05/13(土) 22:24:41 ID:upg9gLHP0
ズンイチ!! 博多〜小倉の16連こだまのグリーン車非営業なのはお前のせいじゃ!!
>わたしの本が中国で売れなくなること自体、たいした問題ではないが 大した問題と言うことだな。つまり。 だからプログに屁理屈付けて書いたんだろう。 実際、日本人が普通に中国に行く分には、待遇は今までと、そう大して変わって いないらしい。
>>847 知人に中国人がいるが、首相の靖国参拝とかで文句言っているのは国だけだって言ってるよ。
誰も日本人に敵意とか憎しみは持ってないと。
>>848 国イコール中国共産党と捉えていいのかな?
むしろ、かなり多数の国民は中国共産党に、敵意とか憎しみを持っているらしい。
851 :
名無しでGO :2006/05/14(日) 19:16:48 ID:H3W1Y9C00
内容がくだらないから本が売れないだけ。 売れない本は書店だって置かんだろう、それを反日感情に責任転嫁するとは・・・ 中国でもキチンと料金を払う宿泊客に対し日本人だからと言う理由で冷遇はしないだろう。 払った料金以上のサービス求めようとしたんじゃないの。w
これくらいは融通きかせるものだよ、とベッドに
ニュース議論板から来ました。詳しい人に聞きたいんですが、このネタで俺が思ったのは、 こういうチケットって決められた席を設定されたお金で買う訳じゃないすか。買っても居ない席を空いてるからって勝手に 座るってのは金払ってないのに勝手にものを盗むのと同等だと思うんですけど、そういう理解であってる? 金持ちだからチケット買えよとか常識ねーよとかも思うんだけど、根本的にここが間違ってると思ったんで。
856 :
名無しでGO! :2006/05/15(月) 21:50:19 ID:aCI8yj5W0
役所こうじで相手決まらず降板。
>>853 いらっしゃい。
それで間違いないと思います。
勲章貰うと、特権階級になった気がして、自分は何でもタダで使える、と思いこむように
なるんでしょうね。きっと。
858 :
853 :2006/05/16(火) 00:27:07 ID:URR39Kfo0
レスありがd。特急券買わない阿呆には困ったもんですよ。小田急も注意してほしい…
ああ、こういうことあったんだ……と初めてこのレス発見。 これは先生、まずいと思うけど、 ふと昔、小田原に住んでた頃の事を思い出した。 東京まで鈍行で通勤してたけど、勤務先で発熱39度。 少しでも早く帰りたくて、ふらふらしながら東京発こだまに乗った。 自由席は満席、電車が動き出しても指定席は空いていたので、とりあえずそこに座った。 車掌さんが検札に来たので、指定料金を払おうとしたら、 「本日指定席は満席なので移動してください」 でも現在はここ、空席である。すでに電車は発車している…… じゃあ、この席の人が来るまで座らせてもらえませんか? 指定券持っている人が来たらすぐ代わります。 小田原までの指定料金も払います。熱があって体調が悪いことも伝える。 でも「ダメ」の一点張り。 グリーン車の料金払えるほどの手持ちはなし。 ずっとデッキにいたのだけど、小田原まで誰もその席には座らなかった。 JRもちょっとは融通きかせろよ、と思った。 ……こういうのはどう思われます?
861 :
859 :2006/05/17(水) 17:39:16 ID:iaHjE1MC0
>>860 いや、違うけど。
ここの住人じゃないんで、変な事書いてたらごめんなさい。
ざっとしか読んでなかったんで、Shotaって???
になり、丁寧に読み返してみたよ(笑)。
関係ない話ですみません。
ついでに思い出して、JRへの怒りが再沸しただけだから。
子供産んでから多目的室?の存在を知り、
そっちに誘導してくれれば……とか思ったけど
きっとあんまり病人に見えなかったんだな。体温計持ち歩こうかな(笑)。
862 :
名無しでGO :2006/05/17(水) 18:03:23 ID:ip1nZshY0
>853さん 根本的な部分はその通りです。著名人だろうが一般市民だろうが、金持ちだろうが そうでなかろうが、受けるサービスに対して相応の対価を支払うのは至極当然の事です。 今回は「金持ちなのに、著名人なのに」という理由で反感をかっているのではなく 公に対して自分の意見を発信できる立場にいる人間がその手段(今回は公式ブログ) を使って、己の理不尽なわがままを、さも正当なものであるかのように一方的に 発信し、それがコメントなどで批判を受けたらその批判の声は受け付けないように してしまうなどの行為に出た事が、発信の内容とあいまって更に批判される事になったの ではないかと思っています。
863 :
名無しでGO :2006/05/17(水) 18:04:11 ID:ip1nZshY0
ところで、この先生講演会の帰りだったんだよね。普通こういう人を呼んでの講演会って主催者側が講演料の他に 会場と自宅の間の交通手段のチケットやハイヤーを手配するかもしくは講演料とは別に交通費として渡すと思うのだけど。 チケットを手配するなら当然飛行機にしても鉄道にしても最も上等な席を用意すると思うのです。 交通費として本人に渡す場合も当然最も上等な席に相当する金額は渡すと思われるわけで、 まさか現地と自宅の最寄の空港の間の手配しかしないというのは考えられないわけです。 まして、北九州での講演なら主催者も福岡空港を利用考えるでしょうし。 その間のグリーン券は用意していた(もしくはグリーン料金を渡していた)と思うのです。 料金の差額の払い戻しとかの制度には詳しく無いのですが、当日、同一列車で 同一区間についてグリーン車から自由席に変更する場合その差額は返金されるの でしょうか、もし、返金されるなら、この先生、小倉〜博多間の指定席(もしくは グリーン車)が満席になることはないだろうということを確信して・・・ ということも想像してしまった。 以上、連投&長レスすまん
864 :
名無しでGO! :2006/05/17(水) 18:26:50 ID:XvJc4tFSO
>>859 在来線の特急乗車の際、似た事例を体験したが、
そん時は指定分の追加払って乗せて貰ったけどね
>>859 マジレスすると同情はするし、
確かに何か融通を利かせてくれてもいいような気もするけど
対応が難しいんじゃないかな。
JRへの「怒り」ってのは違うと思う。
最初のレスだと、あなたが若い女性だとは
分からなかったけど、
あなたが中年のオジサンだったらどうでしょう?
今は指定席に人がいなくても、
トイレか売店から戻ってくるかもしれないし。
本来の客が戻ってき時に
(体調不良で)なにやら機嫌が悪そうな顔のオジサンが
自分の席に座っていたら嫌でしょ。
「小田原まで誰もその席には来なかった」
というのは結果論ですし。
そういえば新幹線自由席にはシルバーシートって無いね。
>>865 新幹線どころか、現在はJRのすべての急行列車に存在しないと思われ。
>>859 そういう体調なのでしたら、なおのこと
乗車前に窓口へ寄って指定席券を買っておくべきだったと私は考えます。
これは私の考え方なので異論はあるかとおもいますが、
もし「高熱を出しているので、一刻も早く座って帰りたい」という場合でも、
新幹線に座ると決めたのであれば、発車間際の新幹線を見送ってでも
次発のこだま号を選びます。
自分の指定席に、他の人が座ってるってのはすごく嫌なので。
なんか今朝の新聞を読んでたら、愛の流刑地が映画化されるようなのだが…
869 :
859 :2006/05/18(木) 10:09:57 ID:YQOvWtjp0
なるほど、ありがとうございました。 小田原東京間だと、こだまの指定券を買って、 待っている間についてしまうぐらいの時間だなあと思い、 発車直前のものに賭けで乗ってみたので、たしかに怒ってはいけませんね。 でも感情的にはどうしてもむっとしてしまうんですが(笑)。 小田原育ちだと、ロマンスカーで発車直前に空席があった場合 「その席の人が来たらすぐ別の席に移動する」条件で、 空席に座っていいと言うのになれているから、 誰かが自分の席に座っていた場合も気にならないんですが、 気にする人もいるわけですね、 体調不良の人相手だと、逆に気を使っちゃう人もいるかもですよね。 自分と他人の感じ方は違う事もあるので、 時々こうやって聞いてみるのが大事ですね。
>>869 東京−小田原あたりの改札は厳しい傾向にあるみたい。通勤にも使われる性だろうか。
浜松過ぎた辺りだと、満席でも「あ、お客さん来たらすぐに代わって下さいね」で済む。
>>868 ズンイチを中心とした錬金システムが出来上がっているんだよ。
内容は、新幹線でキセルをしたジジイが北朝鮮に拉致られて、強制収容所で腹ワタ
抜かれる、ような映画だったら面白いんだけどな・・・。
こんな香具師が直木賞選考委員という現実
>>869 ロマンスカーって全席指定なのになぜあえて違う席に座るんだ?
いやまぁそういう事態もあるとは思うが一般的じゃないとおもうけど。
小田急育ちだが、違う席に座ることはふつうじゃなくて割と特別な場合だぞ。
制度が変わって、特急券を買わずにロマンスカーに乗ると割増料金とられるようになった。 もちろん席の指定はなく 「その席の人が来たらすぐ別の席に移動する」条件で。
>>875 このスレよりもきついこと言われてるなw
>>876 ズンは、女たらしで有名だからいつものこと、のようだけど...
年取って益々増長しているというか、
選考にあからさまに私情を挟むとは。
まあ、この事件同様自分勝手なだけだな。
存在自体が鬱陶しい
ズンイチからすれば、東野圭吾は脅威だろうし、目の上のたんこぶだろうなぁ。 筒井康隆の「大いなる助走」っての読むと、いかに芥川・直木の選考委員が アレであるか、ってことがよくわかるよ。
いまさらだがズンイチのブログ、最新のTBwww 彼は去年から放置してるが、あれでいいのか?それともTB拒否の仕方を知らないのか…? ブログで自滅する人間の新しいパターンだな。
880 :
名無しでGO! :2006/05/20(土) 16:33:38 ID:wS4qq3h/0
881 :
名無しでGO! :2006/05/20(土) 16:54:37 ID:xghGgxrXO
ドケチ非常識作家。
882 :
名無しでGO! :2006/05/20(土) 18:54:30 ID:LTugM4f60
未だにここのスレ続いていたとは・・・ 驚きです。
883 :
名無しでGO! :2006/05/20(土) 19:00:07 ID:OfhA9jct0
本ばかり書いて妄想の世界に浸っているから、現実の世界で非常識な行動をする
非常識なことを書く人ほど、常識人でなければならないのにねぇ・・・。
885 :
名無しでGO! :2006/05/21(日) 08:46:00 ID:L2QjvPrp0
今日の読売朝刊(関西版?)にも 大きく広告が載ってる… 前に読売でも連載小説やってたからかな
886 :
名無しでGO! :2006/05/21(日) 10:07:00 ID:ygTeOezE0
本買わずにサイン会並んでみよう
誰か酉の制服持ってたら貸してくれ 着てサイン会行くから もちズン本なんて買わないけどね
やったら神認定!
889 :
名無しでGO! :2006/05/21(日) 22:58:34 ID:Iw7Hk4s50
>885 ちょーにち新聞にも、デカデカと広告が載っていたよ。 あと、サンケイの朝刊でも見かけたので、大手の一般紙は殆ど 広告を出しているっぽい。 広告には、なんかドラマ化とか映画化とかいう記述もあったけど、 愛のなんとかという小説って、そんな人気があるの? 10年くらい前に流行った不倫小説の足下にも及ばない気が するのだが・・・
日経小説・渡辺淳一氏の「愛の流刑地」読んでますか? 前回
>>773 (参照
>>584 )
改竄データ 真 実
欠かさず読んでます 5.49% ( 119) 2.64% ( 119)
週末まとめ読み 0.32% ( 7) 0.16% ( 7)
時々読んでます 1.34% .( 29) 0.64% .( 29)
読んでません 6.27% ( 136) 3.02% ( 136)
知らなかった・・・ 8.62% ( 187) 4.15% ( 187)
読みたくありません 77.96% (1691) 86.58% (3902)
総投票数: 2169 4507
ttp://www.iw-jp.com/modules.php?name=Surveys&pollID=11
日経小説・渡辺淳一氏の「愛の流刑地」読んでますか? 前回
>>773 (参照
>>584 )
改竄データ 真 実
欠かさず読んでます 5.49% ( 119) 2.64% ( 119)
週末まとめ読み 0.32% ( 7) 0.16% ( 7)
時々読んでます 1.34% .( 29) 0.64% .( 29)
読んでません 6.27% ( 136) 3.02% ( 136)
知らなかった・・・ 8.62% ( 187) 4.15% ( 187)
読みたくありません 77.96% (1691) 89.19% (4020)
総投票数: 2169 4507
ttp://www.iw-jp.com/modules.php?name=Surveys&pollID=11
892 :
名無しでGO :2006/05/22(月) 16:55:12 ID:FEj+Ve1Q0
日テレの「ザ・ワイド」でも取り上げていましたが ずいぶん売れ行きが良いような事を言っていましたね。 50代60代の男性にとくに人気があり、映画化も注目されていると。 街頭インタビューでもほとんど肯定的な人のインタビューを流し 唯一否定的だったのを流したのは年配の女性の「日経新聞に朝から こんな小説を載せていいのかしらと思いました。」というものだけ。 結局自局でドラマ化する小説だから「あまり否定的な意見は流したくないけど 肯定的なインタビューだけだと不自然だから否定的な意見の中で比較的軽いもの を流しとこう」ということなんだろうけど。 人柄(言動等)と作品は別物だと考える人もいるだろうけど、自分の不正行為を 正当化した上相手を批判するような奴が書くような小説は例えどんな権威ある 賞を受賞した作家が書いていようと読もうとも思わないし、それを原作とした 映画やドラマも見ようとは思わない。
893 :
名無しでGO! :2006/05/22(月) 17:38:29 ID:19UD4waL0
スーパーキセルンルンと対談させればいい。
テレビ局−映画製作資金(時にブラックマネー)−広告代理店−出版社−ガセネタ・タブロイド判並新聞社 −三流よろめき小説家 と、繋がっているからだよ。
>>892 それが正しい、一番、普通の意識というものです。
TV局に騙されるな! ですね。
897 :
名無しでGO! :2006/05/24(水) 17:28:20 ID:/NjP2JnQ0
印象的なエピソード 2005年11月22日、自身のブログにて、新幹線自由席特急券で指定席、続いてグリーン車に料金を支払っていないにも関わらず座っていたところを、 車掌から自由席に移動するよう注意されたことに腹を立て、「融通が利かない!」などと車掌を怒鳴りつけ、説教したことを自身のブログ上で告白し、 ネット上にて大きな反響を呼んだ。 ちなみに乗車した区間は福岡県の小倉駅から博多駅の間で、自由席特急券940円、指定席特急券2390円、グリーン券・特急券3120円である(いずれものぞみ号)。 無論、指定席あるいはグリーン席を旅客が利用するためには前述の料金を支払う義務があり、車掌の応対そのものには問題が無かったとの見方が大半である。 (事後、オフィシャルブログ上では該当記事の本文を残したままリンクのみ削除されたため、現在表から見ることが出来ない)。 直木賞選考委員の席が板に付いてきたものの、常識を逸脱した今回の行為は、世間、特に文学界へ多大な影響を与える自身の立場の理解不足が 如実に現れた行動・言動であった。まさに渡辺の「印象的なエピソード」と言えよう。
898 :
名無しでGO! :2006/05/24(水) 17:31:24 ID:9tflK9Ga0
あげ
899 :
名無しでGO! :2006/05/24(水) 20:15:03 ID:YdZIT7ef0
ズンイチは札幌南高の 耳心 だ
みみごころ?
2文字で1文字
904 :
名無しでGO! :2006/05/25(木) 16:20:51 ID:+HJjpSYP0
「マナーは大切よ」 そういうと待子はポケットから白手袋を取りだし、滾る鉄男の肉棒にそっと被せた。 欲望の象徴だった鉄男の肉棒がジェントルなイギリス紳士の右手に早変わりした。 学生ズボンのチャックから突き出た白い右手に「初めまして」とほほえみながら握手をする待子。 待子の細い指が白い手を優しく握るたび、手袋との隙間で指が滑り膨張した肉棒に更なる刺激を与えるのだった。 鉄男の眼下には白い手袋と握手する待子の右手しかない。 どこにもエロスを感じる要素はない。それがいっそう鉄男には堪らないのだった。 「まるで堅すぎる車掌さんね」 直立不動で耐える鉄男を見て待子は意地悪そうに呟いた。 と同時に小刻みに震える上向きの白い手を両手できゅっと握りしめた。 堪えきれず鉄男は中指袋に射精した。
906 :
名無しでGO! :2006/05/27(土) 11:56:25 ID:PuXX5XRp0
とっても堅い・・・ アッー!
昨日のスポーツ新聞、床屋の待ち時間に読んでたら 「えっち」についてのコラムがあって、 確か「ただのエロ小説を無理に文学としようとしている作家」 とか「延々と性交シーンを書いてる」とか、引き合いに出してたが、 多分こいつを指してたんだろうw コラムの方はというと、「エッチ」という軽すぎる言葉の響きが、何かおかしな事態を 招いていて、本来は「変態」の意味だったHを、ちゃんと本来の意味「性交」を想像 させるような「淫行」とかを「エッチ」の代わりに使えとかいう結論だったがw
908 :
名無しでGO! :2006/05/29(月) 14:05:30 ID:RkCIDn+8O
>>899 は自分の馬鹿無知どケチを晒すブログですか?
>907 東スポの奥ゆかしい性技の妙を読んで反省して欲しいわな
910 :
名無しでGO! :2006/05/29(月) 18:26:38 ID:o10O4Dga0
こいつ、自分の失態を相手のせいにする最低最悪な奴だな。死んだほうがいい。
911 :
名無しでGO :2006/05/29(月) 18:48:52 ID:gljcSBzu0
これが事実だとしたら、こいつ最低だな。
すっかり2chではネガティブな方面での有名人です>ズンイチ そのうち、誰か2ch紳士録と称して、晒されたアホどもを列記した本を出してくれないかなぁ。
既に2chを飛び出してますw ネットでズンイチファンだなんで公言したら変人呼ばわり&村八分決定。 マスゴミはまだ無理かな。 というか、ただのポルノ小説家なんぞネタにならないから 扱ってないというほうがしっくりくるか。
914 :
名無しでGO! :2006/05/29(月) 23:57:08 ID:10K2K7j30
>>901 札幌市民としては、とにかく早く逝って世間から忘れ去られてホスイ。
そういえば日曜日の「バンキシャ」にズンイチチェンチェイが出てたな
へえ。最近、その番組つまらないから観てないな・・・。 かつての塩じいの「キチガイ」発言くらいに、真性大ボケをかませば、まだ可愛げがあるのに。 (でも、塩川って、表向きはああだけど、裏では893まがいに周囲を恫喝して憚らない、強欲 ジジイだったりして・・・まあ、醜い老人の一人としてズンイチの仲間という点では間違いない だろうけど)
917 :
名無しでGO! :2006/05/31(水) 20:36:53 ID:tDBoSjpS0
>>917 よくわからんが、まあまあ。 オチに影響か?w
>>917 ズンイチ先生に影響されてキセルなんかするなよ?
920 :
名無しでGO! :2006/05/31(水) 23:39:04 ID:mtkYuMA/0
またWikiにお馬鹿が沸いたモヨソ ゆきちってアタマ悪いな。 香具師のノートでプチ祭りw
>>920 自己主張だけはすごいね
なんであんなに批判されても削除し続けるのかね
ああいうトラブルメーカー使っちゃダメだろ
922 :
名無しでGO! :2006/06/01(木) 11:35:16 ID:MAkaZnnO0
ご自分の行動がWikipediaの質の向上にどれだけ寄与しているかを、 もう少し勘案してから行動されることをお薦めいたします。 --ゆきち 2006年5月31日 (水) 16:47 (UTC) これ、自分に対して言ってんのかねw 身の程知らずもいいとこだwww
以前見かけたshota氏と同一人物なのかなぁ と勘繰ってみるw
924 :
名無しでGO! :2006/06/01(木) 18:38:19 ID:5/fE/KaH0
淳一様最高です!!!!!!!!!!!!!!!!!
おいおい何だよ・・・・遂にyoutubeにまで登場かよ しかし中学生でも、ませたヤツはこの程度のエロ文、楽に書けるぞ。 らめえぇぇぇ・・・。
927 :
名無しでGO! :2006/06/01(木) 20:04:00 ID:5/fE/KaH0
まずですね。 ズン先生の行った紋切り型のエロ描写をカットアップを用いて不条理小説に使いまくるんですな。
愛の流刑地 出版記念サイン会開催 先着100名様 6月4日(日曜日) 16:00〜 サイン会予定 大垣書店 烏丸三条店にて 大垣書店各店で、新刊『愛の流刑地(上・下)』をお買い上げ の方に烏丸三条店にて整理券をお渡ししております。 ※イベントは止むを得ない事情により中止、 または変更になる場合があります。 5/29 京都新聞夕刊の広告より
929 :
名無しでGO! :2006/06/04(日) 01:56:50 ID:D1ANeOmf0
いよいよ今日か。 凸激する猛者はいるか?
930 :
名無しでGO! :2006/06/06(火) 00:39:12 ID:vnZKPBNV0
age
932 :
名無しでGO! :2006/06/07(水) 23:10:42 ID:v7sBcTur0
ズンちゃんもうオシマイだな。 取り巻きも去って行ってる。確実に。 俺の職場に一人、エ・アロ(ry を読んでる女がいるんだけど なんて言えばいいのやら。
バカとハサミは使いよう、って訳で、ズンイチみたいなのが意外と重宝される世の中。 和田義彦もそうだった。
>>933 なるほどな。
確かに過去の栄光はあるかもしれんが、
売れなくなったから、一般人には食いつきの良いエロ小説適当に書かせてポイすりゃいいのか。
大手出版社も膨大な社員抱えて食っていかなけりゃいけないしなw
そうだよ。 例えば、講談社なんか、「諸君!」なんて全く売れない道楽雑誌の赤字の埋め合わせに、 漫画の売り上げを充当している。 和田は政治家の錬金術と蓄財術に利用されていたんだろうね。 値が付きさえすれば、贋作だろうが何だろうが関係ないのが画壇のポリシーだから。 日経の場合は、ズンイチも日経の幹部層の、いろいろと人には言えない秘密を少しばかり 握っているのかも。当然、ズンイチも探られたくない腹を持っているだろうし、持ちつ 持たれつ、なんだろうね。たぶん。
>>935 おいおい、「諸君!」は文藝春秋(文春)だぜ。漫画は得意じゃないはずだが。
講談社なら「現代」か? いや、そういう文脈なら「文學界」だろうな。
「芥川賞」なんかの為にも意地でも存続させたい雑誌だろw
まあ、文芸関係は売れてなくて、ほとんどコミケの同人誌以下の部数というのも
あるらしいけど。まあ、売れなくても中身があればな、「中身」がなw
あと、確かに日経は、社長がいろいろと、ろくでもない噂はあるけどなw
スマン、間違えた。
938 :
名無しでGO! :2006/06/10(土) 14:23:30 ID:W/tZUdxN0
香具師のブログ、見れば見るほど嫌な気分になるなw これも影記者が書いてるのかね。
939 :
名無しでGO! :2006/06/10(土) 14:33:50 ID:r5/MSFseO
小倉〜博多、のぞみのグリーン、ちゃんと指定取って乗った俺が来ましたよ。
>>936 ってか、講談社と文春って思想的に水と油だし、
やっぱ月刊「現代」の間違いじゃないか?
941 :
名無しでGO! :2006/06/12(月) 09:02:21 ID:+uA6BBEl0
スーパーキセルンルン
今Wikipediaの履歴見てきたけど、渡辺淳一ポルノ館とか書いてるの誰だよw ちょっとワロタけど、あんまり度が過ぎるとこっちに負い目が出来てしまうからほどほどにな。
943 :
名無しでGO! :2006/06/12(月) 09:26:40 ID:C4Bu9/Tt0
渡辺淳一文学館は、十数分以下の見学なら、入館料払わなくていい? 咎められたら、 「わずか十数分のあいだだから、 それくらい見逃してくれてもいいじゃないか」 と言ってみようか。それでもダメなら、 「君きみ、これくらいは大目に見るものだよ、本当に融通がきかないね」 と説教してみようか。
確かにやりすぎは相手の思う壺。 あくまでも冷静かつ簡潔に、事実を客観的に見た表記を心がけましょう>Wikiへの投稿。 (それでもズンイチのDQN振りはみんなによく判って貰えますから)
しかし、文学館って何を展示しているんだろう。 まさか、ズンイチ先生の作品のハイライトを再現した蝋人形とかが置いてあるのだろうか? そして見学者が近づくと、得も知れぬ声で、セリフを再現するとか・・・。 もしそうなら、別の意味で凄いと思う。
947 :
名無しでGO! :2006/06/13(火) 23:33:57 ID:6kZfgiRv0
渡辺淳一秘宝館
948 :
名無しでGO! :2006/06/13(火) 23:40:15 ID:NRZHCqCK0
東北サファリの次はズンイチサファリですかw
949 :
名無しでGO! :2006/06/15(木) 21:46:04 ID:YwrLnwf20
age
ズンイチ超先生みたく社会人になってからデビューした人でも こうなるんだから、子役が転落するという話も頷ける罠。
951 :
名無しでGO! :2006/06/17(土) 23:54:52 ID:MSj5fXfl0
ついに950まで来てしまったかw ズンちゃん大人気だね
952 :
名無しでGO! :2006/06/20(火) 19:47:54 ID:8NzltzTJ0
保守age
車掌キー譲ってください 先日乗務の祭に車掌キーを盗まれてしまいました。ないとやばいのでよろしくお願いします。 値段は、1本1000円くらいで3本ほど募集したいと思います。 どうかよろしくお願いします。 譲ってくださる方メールを下されば幸いです。
954 :
名無しでGO! :2006/06/22(木) 21:24:04 ID:C1brj2Fw0
新宿地下の古本市で流刑地、失楽園、みんな大変etcetc大量に売ってますた。 手にとってる人は0ですた。2日経っても売れてません。
955 :
名無しでGO! :2006/06/22(木) 22:58:15 ID:1do1dJHE0
いずれにしても、料金踏み倒そうとしてしくじったことをネチネチいっている エロじじい
>>954 お金貰ってもいらないな。
読む時間が無駄になるから。
>>956 置くスペースと捨てる時間も無駄になる。
958 :
名無しでGO! :2006/06/23(金) 22:53:15 ID:qvtRenx/0
某西日本新聞、今日こいつの特集記事をのせてやがった。 アイルケのサイン会をやってて、女性のファンが多かったとかいう内容。 提灯記事っぽいので詳細はどうでもいいが、要は、 人間の、理性でなく本能を描いたからいいのだとw 確かに、こいつは自分本位の「本能(ワガママ)」でキセルしただけの 作家サソだけどなw
ホントマスゴミはカスだな
本能の赴くままにキセルするズンイチちゃん。 ・・・・なんか、セコいな。 もっとドカーンと、男になれるようなことをやって欲しい。
961 :
名無しでGO! :2006/06/25(日) 13:03:59 ID:zQK6kce40
そろそろ次スレのヨカンw
堅すぎるテンポ
「堅すぎる車掌さん」とは随分思い切った題だな 渡辺センセ、勝負に出たのか? ドラマ化したら主演は杉本彩かな? とか妄想しちまったw いっつも車掌が来ない事を良い事にキセルしてたんだろな でも、今回は「堅すぎる車掌さん」に見つかってしまい意固地になり大恥かかされたと逆ギレw 渡辺センセほどの大家なら、移動は庶民の足・電車ではなく、 例え短距離でもリムジン&ジェットだと思っていたが・・・ セコッw
先日、北九州市に乱交に行った帰り。一旦、小倉から福岡に戻り、そこから生でマンコにに中出しするつもりで女車掌の上に乗ったのだけど。 マンコにハメてるつもりでピストン運動していたら、たまたまアナルに入っていて、「ここはアナルだから、マンコに移ってください」とのこと。 「でも、わずか数センチしかズレていないから、 それくらい見逃してくれてもいいじゃないか」といったけど、「駄目だ」とのこと。 「それじゃあ」とチンポを抜いたら、隣りはケチャマン。 そちらのほうがはるかに締りがよい、と思ってピストン運動していたら、茶色い中身が出て来て、「ここはアナル」ですと。 そんなことはわかっているけど、 いまさらケチャマンに挿入するのは面倒くさい。 それに締りのよい穴はアナルだけで、あとはユルユルのケチャマン。 「もう直ぐイクから、ここで出しても、いいじゃないか」といっても、 「駄目だ」の一点張り。 そこで、「君きみ、これくらいは大目に見るものだよ、本当に融通がきかないね」と調教して突き上げ、 アナルに出したら、途端にオーガズムに到着。 この女車掌さん、性交渉に忠実といったらそのとおりだが、 過ぎたるはおよばざるがごとし。 もう少し時と穴を考えて、自在にヤって欲しいものですね。 ミスJR西日本さん。
それ以前にズンイチちゃん、まだ性的に機能するのだろうか? そろそろ、腎虚が近づいてきていると思うのだが・・・。
966 :
名無しでGO! :2006/06/27(火) 08:35:22 ID:tw/uKONZ0
おじいちゃんのイチモツ…ハァハァ
967 :
名無しでGO! :2006/06/28(水) 20:55:11 ID:pCOk3ZAN0
『Will』という雑誌に、この作家の事が書かれていたよ。 今月号は、「こいつが日本をダメにするッ!」という特集が組まれていて、 その中でこの作家が槍玉に挙がっていた。 今話題のエロ小説がメインになっているが、このスレのメインテーマである、 自由席特急券で指定席に乗ったという件にもふれられていたり、日経新聞の 読者窓口に、エロ小説を連載中していることに対する抗議が多数あったとか、 いろいろ書かれていました。 この記事の筆者が「ナベ様」なんて称していることが個人的には気にくわなかった が、記事そのものは、結構楽しめたかな、と思う。
968 :
名無しでGO! :2006/06/28(水) 20:56:54 ID:pCOk3ZAN0
下から4行目を訂正 ×:エロ小説を連載中していることに対する抗議 ○:エロ小説を連載していることに対する抗議
>ナベ様 明らかに皮肉じゃんw おじいちゃんの前立腺は今もちゃんと機能してるの?
濡れ場シーンに「品」があればまだ良いんだけどね・・・。 下手くそだし。下品。 おまけに古くさい表現だから、実用にもならない。 むしろ、実用性の高さから見たら、堂々とエロ小説として売られているものの方が上。 左足で書いてるんだろうな。
それに、日経は経済関係業界の「東スポ」と言われるくらい、捏造記事がお得意だから、 ズンイチ小説はピッタリだとも言える。
>>1 JR西日本も営利法人である以上、グリーン席の使用利益を対価として請求する
権利があるわけだから、例え短区間といえど、それを請求するに際して非難される
いわれなんてないのにな。
もう座ってしまった場合も同様。この場合は、オッサンの使用窃盗につき
不当利得の返還を請求しているまでのこと。
要するに、このオッサン、使用窃盗をしておきながら、逆ギレしてその是正を
免れようとしたのであって、盗人猛々しいにも程があるぞ。
それに、そもそも車掌は車掌で従業員として忠実に職務をこなす義務を負っており、
これに違反し無賃乗車した者を見逃した場合、背任(刑法247条)ということに
なりかねないのだから、請求するのは職務として当然であり、また個人的な
保身としても至極当然のこと。これもまた、非難されるいわれなどない。
一方、このオッサンは、車掌に対して的外れな説教を垂れて
背任(刑法247条)を教唆(刑法61条1項)、ないし、威迫による恐喝利得(刑法249条2項)
をしてるわけだから、これはもう立派な犯罪。
よくもまあヌケヌケと自分の犯罪行為を武勇伝として語れるものだよ。
もしこれらの一連の行動が、普通のサラリーマンの行為だったら、下手すると懲戒解雇まで 追いつめられかねない時代だというのに。 要は、このもうろくジジイは、自分は利権の中でのうのうと守られていることをカサにきて、 ヌケヌケとブログに書いてるんだよ。 こういう老人達が日本をダメにしている。罪を購うには、切腹自殺しかないだろう。
974 :
名無しでGO! :2006/07/01(土) 16:53:23 ID:bozgDBRQ0
ポマードの次はこのエロ作家に天罰を!
たいした本書いてるわけでもないのに天狗になっているのか、 もともとそういう非常識な人間なのか・・・ そういう自らの行為を恥ずかしげもなく書いて公表する辺りも非常識。
このおっさんも、この一件で大分株を下げたよな。 特にテツに対しては。 これから、不買運動でもしようかな。