金沢の都心には地下鉄が必要

金沢ももうそれぐらいの所まで来ただろう

　　　　 ／`i　　/~ヽ
　　　,,/　　"''"'`　"`;,　　　　　　　　
　 (ヽ;"　´ ∀ ｀　*　,;/)　　ﾎﾟｨﾝ 2get
　　`ﾐ　　　　　　　　　"ﾐ　　　　　　　　　　　ﾎﾟｨﾝ
　　ミ　　　　　　　　　 ミ　　　　　ﾊ､_,ﾊ､
　　 彡　　　　　　　　ﾐ　　　　　;'´∀｀* ';
　　　(⌒";',,,.,(⌒";'彡　　　　　 ﾐc　c ,;彡
　　　 `'"'　　　`"''　　　　　　　　`゛''''"
　　　　　　　　　　　　ヽ 　　 　／　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 /　　　　　　　　ヽ γ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　Ｙ　　　　　　　　　　Ｙ　　　　ヽ

３ちしげ３ゆ３様が電光石火の３ゲットなの!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1番かわいいのはさゆなの!
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　ノノハヽヽ〃ノハヾ /) >>2じ本はハゲすぎなの!
　 後>>10は落ち目すぎなの！ ∩*･ ｡.･)从*･ ｡.･）/ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　〃ノハヾノノハヽヽノノハヽヽつ　 い>>4川は黒すぎなの!
矢>>9ちもフケすぎなの！⊂（｡.･从（･ ｡.･*∩ノノノハ ｡.･）ノハヽ
　 　　　　　　　　　　　　((　 (＼ゝノノノハノハ〃ハ ｡ ）っ彡*･ ｡.･）
あ>>8やはフケすぎなの!　⊂｀ヽ从*･ ｡.･）･ ｡.･））ノノノハヽつ　))>>5んのは顔ふくれすぎなの!
大の大人が>>7っちとか(ﾌﾟ⊂＼　 ⊂ ）　　＿つ从*･ ｡.･）
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　(／（ /∪∪ヽ)ヽ)/　Ｕ　 つ　モー>>6すは売れなさすぎなの!
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣(／￣＼) ゝし'⌒∪

金沢って日本だっけ？

>>4
横浜だ

金沢文庫ー港南台ー上永谷ー東戸塚ー上星川ー羽沢ー新横浜
ってとこか？

『ヌ』 暖房車。ＳＧを持たない機関車が牽引する列車に暖房用の蒸気を供給する車両。語源は「ぬくい」の「ヌ」。
『ル』 配給車。修理や工事に使用する資材などを軌道線で搬送するための車両。語源は「配る」の「ル」。
『ポ』 陶器車。昭和初期の特定用途貨車の一種。語源は「pottery」の「ポ」。

新横浜−ハッテン橋−羽沢団地ーカマ台−上星川−川島町−東戸塚−環２平戸
−上永谷−野庭団地−清水橋−港南台−庄戸−朝比奈−夏山−文庫−八景島−手取フィッシュランド

当局では某市のようにむやみやたらに地下鉄は建設致しません。
４号線をもって、横浜市内の交通は網羅されると考えております。
京浜急行電車、またはシーサイドラインをご利用願います。

信頼を心で運ぶ市バス・地下鉄
　横　浜　市　　交　通　局

またｷﾑか！

金沢の都心てどのあたりだ？

文庫〜八景は複々線だもんね

お国自慢板か？ここ？

だれか>>11の問いに答えろ

確かに。
おれは大阪だが前金沢行った時にはバスを利用したんだが道路の渋滞がひどかったのは覚えてるな。
しかし地下鉄の建設や維持には莫大な費用がかかるから金沢にはまだまだ無理だろう。
モノレールぐらいなら何とかなりそうだが。

>>14
この辺だろ。
http://www.broccoli.co.jp/gamers/kanazawa/index.html

>>16
片町か。
だけど片町と何処を繋ぐんだ？
駅なんかバスで充分、地元民は自転車や徒歩だぞ。

丸年のあるあたりだな。

丸年副キャプテン〜
女に殴られても副キャプテン〜

我々は1が何故このようなスレッドを立てたのかという疑問を解決するため、
1の故郷である金沢市南部の山奥に向かった。
｢まだ日本にこんなところがあったのか｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、そして
彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、サンダーバードの電車だので
浮かれていた我々は改めて農村の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人。
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに｢息子が申し訳ありません｣と
我々に何度も土下座して詫びた。我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、金沢の存在が全て悪かったのだ。
我々は1の母親から貰ったかぶら寿司を手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた。

>>17
やはり16のあたりとJR金沢駅の2点は外せない。
この2点をとりあえず結んで後は太い道路沿いに適当に伸ばしときゃいいんじゃない？

>>17
経済が破綻している金沢にそんな金は無いよ。
国の援助って期待できるの？

>>19
かぶら寿司ｷﾞｶﾞﾜﾛｽw

片町を地下にするのはいいんだが、野町方面はどーすんの。
川を越えれば寺町にぶつかるし、川を潜れば寺町に駅作れないし。

バスでいいだろ。
明治時代を思わせる金沢のバス
http://www.hokutetsu.co.jp/unko/LOOP/LOOP.htm

市民の車を中古車屋に売れば金は作れるぞ

>>19
ＪＪ行こうジェイ！まで読んだ。

「ビバ！クイズ」って読むんじゃなかったのかorz

バスにICカード乗車券か……金沢もやるな

城下町バスが混みすぎ
大きくしる！

>>24
骨董品か？ｗ
ヘンテコすぎてワロタ！！

>>24, >>30
それより、ＵＲＬに「unko」とあるのにワロタ。

金沢ウンコバスｗ

「unko」は「運行」の意味だったのか。

ワロタ！！

まず都心を作れ。

国に頼らず、金沢市だけの財源でやるなら、どうぞ。
地方を眼の敵にする小泉サンの逆鱗にふれ、補助金は一銭も出ないと思われ。

>>1
乙がいねぇや！ｗ　乙がいねぇや！ｗ　乙がいねぇや！ｗ

いつもお世話になっておりますがいねぇや♪
1様、激しく乙ですがいねぇや！ｗ
もっともっとお願いしますがいねぇや♪

クソ田舎キム沢人の妄想。

単純に考えて北鉄金沢〜むさし〜香林坊〜野町じゃないの？

クソ田舎あげ

>>1
釣られてあげますｗ
金沢市って小京都と呼ばれる事があるらしいのですが、京都では地下鉄２路線が開業した今、ＬＲＴの導入を目論んでおります。
つまり150万人弱が住む政令指定都市ですら、地下鉄を更に増設・延伸する財政的な余裕が無い様です。
金沢市民は45万人程度であり、周辺人口を含めても膨大な地下鉄建設費を償還して行くには負担が大きすぎると考えます。

金沢に地下鉄あるじゃん。





北陸鉄道浅野川線だけど

金沢は昔、チョンが沢山いたからキム沢山＝金沢 となったそうですｗｗｗｗｗｗ

【ﾃﾛﾘｽﾄ礼賛】金沢市長が日本軍大将を爆殺させた朝鮮人ﾃﾛﾘｽﾄ霊廟参拝
1 ：文五右衛門 ◆P6rBQWtf4. ：2005/10/19(水) 10:52:11 ID:1xY+i+gI0

尹奉吉（ユン・ボンギル）義士が処刑・埋葬された日本の金沢市の市長が18日、
忠尚南道禮山の忠義祠を訪問して参拝した。
日本の石川県金沢市の山出保（やまで・たもつ）市長を含む一行21人は、姉妹
都市である全州市を訪問したのちソウルに向かう際、18日午前11時に忠義祠を
訪問して、朴ジョンスン禮山郡長の案内で参拝した後、生家などを見学した。
禮山郡のある関係者は、「金沢市と禮山郡は姉妹提携を結んでいないが、市長
一行が忠義祠を訪問するという意志を事前に連絡してきた」と語った。＜中略＞

尹奉吉義士は1932年4月、金九（キム・グ）先生の指示で天長節（日王の誕生日）
の行事が開かれていた上海の虹口公園に行って爆弾を投げ、日本の上海派遣
軍司令官白川大将や上海日本居留民団の河端団長を死亡させた挙事の直後、
現場で逮捕されて大阪に連行され、12月18日に金沢刑務所に移送されて翌日に
銃殺・埋葬された。

>>42
地元民は地下鉄を見た事ないのか？ｗ

金沢のことなどどうでもいいが北鉄金沢駅は地下駅だ。

また天金スレか！！

天金中夕

都心とか言っていて恥ずかしくないのか。

>>43のレスは釣りっぽいが信じていいの？

クソ田舎

　野町から金沢駅までつなげたい気もするけど、地下鉄にするかＬＲＴにするか微妙なとこ。だからどっちつかずで具体化しないんだろう。

金沢駅には黄ばんだブリーフドームがあるじゃん。

それで我慢はとけｗｗｗ

臭そうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金沢市・・・面積４６７平方ｷﾛﾒｰﾄﾙ、人口４５万人

千葉市・・・面積２７２平方ｷﾛﾒｰﾄﾙ、人口８９万人

新潟市・・・面積４２０平方ｷﾛﾒｰﾄﾙ、人口８２万人(合併前は面積２３０平方ｷﾛﾒｰﾄﾙ、人口５３万人)


もう二度と大都会ヅラすんなウンコ金沢

金沢＝神奈川の金沢

金沢って何処？

＞52
マジレスですけど、地下鉄建設には莫大な費用がかかる（ご存知でしょうけど）
要するに、それだけの需要（それだけ多くの利用客がいないといけない）がないと
建設は難しいですぞ。確かに、金沢駅から繁華街香林坊までは歩いては結構時間がかかることや、雪が多い気候
ですけど、それでも地下鉄は難しいと思うよ。

そもそも香林坊や竪町商店街自体、そこまで大した人通りでない上、繁華街の規模も
どの地方ともそこまでかわらないでつ。（漏れは以前、熊本に住んでたのですが
熊本（70万都市）の繁華街下通・上通地区の方が大きいでつ、
また、金沢同様、熊本駅から繁華街まで約1,5キロと結構距離があるでつ。
両地区は、市内電車で結ばれている。）
他都市を見てみても
東京・・・・・12路線　　　大阪・・・・・8路線？
名古屋・・・・6路線　　　　福岡（博多）・3路線
札幌・・・・・3路線　　　　神戸・・・・・3路線
横浜・・・・・3路線　　　　京都・・・・・2路線
仙台・・・・・1路線　　　広島、北九州・・・なし、ただし、新交通やモノレールあり
といったように、大都市にしかないでつ。地下鉄が走る都市の中で一番小さい都市仙台（101万都市）
でさえ、わずか1路線でつ。金沢は、というか、
100万都市規模以下の都市は無理・・・でつな。需要が見込めないでつ。

ﾌﾟｯ

　金沢の場合、道路が狭いからＬＲＴ導入すると都心部から自動車を排除しなければならない。
でも地下鉄を導入するのは費用の面で無理そう。ミニ地下鉄ってできないんでしょうかね？

LRT導入するっていうか昔は路面電車有ったんだけどね

　路面電車は自動車交通の邪魔ということで廃止になったんでしょう。

金沢と共に京都市にも言うちゃる。

ふつ〜の都市に成り下がるのか、観光都市として生き残るのか。
勇気を持ってバスやタクシーを含めた自動車を規制し、ＬＲＴを導入すべし！

モノレールってのはどうよ？

　モノレールじゃ金沢でも京都でもダメでしょう。

モノレールは、景観って点で難あり。
自動車交通とは縁が切れるし、建設費も地下鉄みたくベラボーでは無いから、確かに魅力的だが。
しかし多摩モノレールとか沖縄ゆいレールなど、採算取れとんのかのぅ。

それこそ超きれいな車両で景観の一部にはできんかね
湘南や沖縄など、観光地でも採用されてるのを見るとさほど問題なさそうだけどなぁ。

ぬるぽ

そこで、北鉄金沢市内線ﾌｶｰﾂ

正直地下鉄→採算が見込めない
　　ミニ地下鉄→同様に採算が見込めない
　　モノレール→わからない、確かに沖縄等にあるが。
　　LRT→地下鉄、ミニ地下鉄、モノレールより一番可能性があるが、欠点はただでさえ
　　　　道幅が狭い（むさしー香林坊ー片町ー野町）

以前（1年位前）バスの2編成型が走っているのを見かけたことがあるが、
それが一番いいのでは？　　　

　ＬＲＴにしろ地下鉄にしろ、野町と北鉄金沢を何とか鉄路で結びたい、という妄想から
出ている発想なので、モノレールじゃ面白くないんじゃないかな。

あった方が良い
あっても良さそう

なのに地下鉄がない本物の都会に失礼だぞ？!

バスで充分.

人口22万のニューカッスルに地下鉄があるのだから、人口30万人以上ある
都市はあってもいいじゃないかなあ。

人口激減キモ沢

作ったとしても香林坊地下駐車場が邪魔になるっしょ。

そこで ＤＭＶ ですよ.

新潟市は地下鉄が出来てもおかしくないくらいの日本海側最大の超大都会！


希望路線

東西線・ビッグスワン〜女池〜愛宕〜桜木〜弁天〜新潟駅〜万代シティー〜本町〜古町〜市役所〜県庁
※県庁からＪＲ越後線乗り入れで吉田まで運転


南北線・新潟空港〜山ノ下〜入船〜佐渡汽船(ﾄｷﾒｯｾ)〜万代シティー〜新潟駅〜堀ノ内〜ﾃﾞｯｷｰ401〜ふるさと村

>>76
北の工作員にテロ起こさせるのが目的か、それとも秘密基地提供してやるのが目的なのかはわからんが

とりあえず妄想乙。

　新潟が無理矢理合併をして大都市になってきているのに、金沢は何で合併しないの？

>>78
野々市町辺りと合併しようとしましたが町長さんが拒否しますた

>>78
ストーカーして相手に嫌われた

(∩ﾟдﾟ)ｱ-ｱ-きこえなーい

＞72
外国でしょ？外国と日本を一緒には考えないほうが・・・。
日本国内で考えれば、バスで十分かと・・・。
そもそも香林坊や竪町商店街自体、地下鉄が通る他都市に比べ
人通りが少ないし、なんといっても繁華街の規模がせまい。この程度の規模なら
日本国内にいくらでもある希ガス。
100万都市はもちろんのこと、静岡や新潟にも地下街があるのに金沢はないし・・・。
（地下街・・・地下商店街の略。道路の真下や駅前の地下部分に主にある、
ちなみに、デパチカやホテル地下街、地下道、地下広場とは違う）

デパチカ・・・デパートの地下にある
ホテル地下街・・ホテルの地下にある
地下道・・・・・簡単に言うなら、歩道橋が地下にあるようなもの・・・かな
地下広場・・・金沢でいうなら駅前東口のもてなしドーム地下

ちなみに、地下道や地下広場に数店舗以上をおけば地下街になるのだが、ないし・・・。

法律上は金沢に地下街があることになってる。

ttp://49uper.com:8080/html/img-s/98052.gif

野々市にも内灘にも津幡にも相手にされんのか・・・。

　　　　　　　　　　　∧　∧
　　　　　　　　　　（｀Д´♯）　ﾅﾝﾃﾞｺﾝﾅ ｸｿｽﾚ ﾀﾃﾀﾝﾀﾞ!ｶﾞﾐｶﾞﾐｸﾄﾞｸﾄﾞ…
　　　　　　　　　　｜　　　　つ○
　　　　　＼￣￣￣し　　　　 ﾉﾉ￣￣￣／
　　　　　|　＼　　　○　　　 ○ﾄﾞﾝ!　 ／ 　|
　　　　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿_／　 　 ｜
　　 　　 |　　　　｜　　　　　　　　 |　　　　 |　　　　
　　　　　| |＼　　|　　　　　 　　　 |　　 ／| |
　　　　　| | 　＼ |　　　　　　　　　|　／　 | |
　　　　　￣　　| |＿＿＿＿＿＿_| | 　　　￣
　　　　　　　　 | |　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　￣　　　　　　　 　　 ￣　　
　　　　∧>>1∧ 　　　　　　　　　　
　　　（　　　　　　　） 　
　　　 ）　　　　　　Ｕ　　　　　　　　　
　　〜＿＿＿＿＿）

つ 平壌

平壌みたいな地下鉄つくれ。

>1

地下歩道くれてやるからそこで
なわとび電車ごっこでもしてろ.

入口はコンクリートで塞いでおいてやるから(w

キム朝鮮

石川大阪友好条約ｗ

つ「地下鉄棒」

自称都会人の健康作りに(w

おれの夢。

金沢市営地下鉄に乗って金沢のラブホテルへ。
そこからデリヘル・百万石に電話して女の子を呼ぶ。
早く実現したい。

ぜってーいらねー。必要な区間は、駅と香林坊だけじゃないか。

北朝鮮に支援してもらえよ（ﾜﾗ

なんかこのスレ壊れてる

大都市金沢に地下鉄は必要だろ！県庁→駅西→金沢駅→武蔵ヶ辻→南町→香林坊→片町→竪町→野町→（金沢大学） このあたりは結構乗るんじゃないのか？

掃き溜めキム沢には必要。こんなチンケな街なのに渋滞だらけ。

必要なのはせいぜい金沢駅から片町までの間くらいだろ。
どうしても欲しいなら、金沢駅東口発着の北鉄バスのすべてを片町or香林坊発着にして
金沢駅から片町まで片道１０００円の料金にでもするしか無いだろうな。

いらないと言えば全く必要ないんだけどな。必要性感じる人いる？

バス専用の地下道なんてのはどうかな？
これなら国の予算を使えそうだし市バスの運行効率がよくなりそうだが。

キム沢塵は歩けｗ

＞97
停車区間が短すぎですぞ。バス停じゃあるまいし、また、東京じゃあるまいし。

マジレスだけど、金沢駅ー香林坊・片町までは確かに、主要区間でつ、しかし、
主要区間とはいえども、作るだけの需要が見込めないのはわかってる希ガス。
金沢駅の1日平均利用者数が約4万2千人。そもそもこの利用客数自体、
地下鉄が走る都市の駅と比較しても少ない希ガス。

ちなみに、金沢駅・・・4万2千人
　　　　　博多駅・・・JRのみで18万9千人
　　　　　札幌駅・・・16万8千人
　　　　　仙台駅・・・15万人
　　　　　広島駅・・・確か15万くらいだった希ガス
　　　　
ぜんぜん都市規模が違う希ガス。

札仙広福といった大都市は特別。

冷静に考えて地下鉄は無理

ちゃんとクソしたら歩け。

オマエラはそれで充分。

快特　金沢　文庫

マジな話、北鉄金沢と野町を地下鉄で結び、相互乗り入れさせればかなりの利用が見込めると思う。
乗換が必要になるモノレールやLRTではダメだ。

チン電て何でチン電ていうの？

能登半島がチンポコみたいな形だから？

それとも寺越さんの影響？

>>108
やっぱり野町と北鉄金沢を結びたいんだね。でも地下鉄では無理。ＬＲＴなら片町通りの車を規制すれば可能だと思うけど、
車を町中から排除するだけの度量があるかどうか。

石川線、浅野川線から乗換無しで香林坊、むさしへ行けると便利だと思うんだ。
香林坊から兼六園までの支線もあるといいな。
浅野川線はむさし、香林坊経由で兼六園まで直通。
石川線は香林坊、むさし経由で北鉄金沢まで直通ってのが理想。

野町→金沢ならせいぜい端の駅入れても4駅くらいでしょ？
なんとか掘れないかねえ

マジレス。
確かに、金沢駅ーむさしー香林坊・片町ー野町は主要路線ですな。
鉄道は必要といえる、ただ、地下鉄は無理。なぜなら、需要が見込めない。
つまり、地下鉄建設費用は、モノレールや新交通、LRT、JR、私鉄（民鉄）と違い、
莫大な費用がかかる、1,2年目は赤字でも数年後には黒字化が可能なら建設可能であろうが、
1年、2年、3年・・・と月日が流れるごとに赤字が膨れ上がっていくのが目に見えているから
建設は難しい。また、108さんが、「北鉄金沢と野町を地下鉄で結び、相互乗り入れしたら
かなりの利用が見込めると思う」と発言されていますが、そもそも北鉄はローカル路線、
利用客も少ないのはご存知かと思う。
乗り入れても若干の増加になるだけで、その程度では難しいですぞ。北陸新幹線開業により、
観光客は多少増えるかもしれないけどね。
そもそも香林坊・片町、竪町商店街を平日、昼間（11時あたりから15時あたりかな）
知ってますかな？休日はそこそこ人は多いですが、平日は少ないですぞ、むさしも同様意見。

他都市の地下鉄各駅では、各駅周辺に、繁華街・歓楽街、商店街、マンション街が広がっています。
金沢規模では難しいです。

これって多少でもまじめに検討されているのかな。そうとも思えないが。

＞114
何らかの交通機関は検討されてるようだよ。LRTとか。あと、MROで今年3月20日
ガラスドームや地下広場が完成した際、ちらっと地下鉄の話がでてた。
ただ、どうだろうね、地元局が過剰に期待して発言したのか、
金沢市がそういう考えがあるのか。
仮に「地下鉄」の話が出ても無理でしょうな。国が許可するはずがない。
そもそも、金沢市自体、規模が小さい、日本全国行けば、金沢レベル、もしくは金沢以上
の都市規模はいくらでもある。
熊本市や鹿児島市、岡山市等は金沢より規模も繁華街も大きいし（熊本は下通・上通、鹿児島は天文館）
金沢規模なら、大分市、長崎市、広島県福山市、岡山県倉敷市、新潟市、
神奈川県相模原市、千葉県市川市・・・あげればきりがない。

>115
新潟がｻｸｯと金沢規模のカテゴリーに入れられてるのがｽﾃｷｗ

>>115
地下鉄ができる前にMROが潰れてそうな氣瓦斯

>>82
外国も日本も都市は一緒。ニューカッスルにメトロがあるのだから金沢にメトロがあってもおかしくはない。
ただ産業革命の中心都市でかつて造船業世界一を誇りプレミアの強豪チームが本拠を置くニューカッスルと
一地方都市に過ぎない金沢では人口以上に
国の中での位置付けが違う。

アパホテルくらいしか主な産業がない金沢では地下鉄を造る金が国から下りて来ないのは当然。

「地下鉄は無理」という意見に対してだけど、仙台・福岡等は郊外まで路線を建設しているが、
金沢駅〜野町をつなぐ場合なら短距離であり、路線の大半が都心部なので、輸送断面としては
結構大きなものになるのではないか？

また北鉄と直通する場合のメリットとして、車庫などを新規開業区間に構えなくて良い、と
いうメリットがある。車庫は北鉄のものを使えばよいからね。
新線建設でこの車庫・工場の建設コストはバカにならないよ。
モノレール・LRTならこれらは「必ず新規開業区間沿線のどこか」に造る必要があるけど、金沢駅〜野町
の沿線にそんな土地ある？　下手をすると車庫のために不要な郊外部まで路線を造る羽目になりかねない。

「短距離・都心部のみの地下鉄」「既存線からの直通」、ということで言えば、仙台や福岡との比較で
無理、というのではなく、比較するなら長野ではないか？

長野は地下鉄じゃないから、比較のし様も無い。
北鉄金沢駅と同じようなもんだ。

>>120
なんか「地下鉄」というものを特別なものと勘違いしてない？
「比較のしようも無い」というのがよくわからんが。

長野は4駅2キロが地下区間。
金沢の場合、それより距離は長くなるものの、北鉄が乗り入れれば実質長野と同じようなもの。
逆に、仙台・福岡等の地下鉄と比較するほうが、金沢と乖離していると思うが。

長野的なものを「地下鉄」という呼ぶのはおかしいというなら、「地下線」でもいいよ。
金沢もその「地下線」にすればいい。

行政とか鉄道会社やる気ねーもんなぁ、石川
まぁ、お隣りの県が熱心なだけか・・・

>121
長野のように既設の路線を地下に埋める事は条件がそろえば可能。
金沢の場合は埋める路線が無く、新設になるから条件が違う。
したがって比較のし様が無いっつーわけだ。

>逆に、仙台・福岡等の地下鉄と比較するほうが、金沢と乖離していると思うが。
新設の地下線である限り、仙台・福岡等と比較するしか無い。
ってか、比較できるようなレベルの問題じゃ無いがｗ

新潟が金沢レベル？
ふざけんな、殺すぞ

殺人予告が出たので通報いたしました

新潟って北朝鮮の工作員調達・養成所だったっけ？

需要があるなら作ればいいんじゃないの？
需要が無くて赤字でも、他の財源で補えるならいいんだし、
仙台・福岡等は郊外まで路線を建設しているらしいし、
金沢に金があるなら作ればいいじゃん。


でも地下鉄ってのは十中八九赤字になるよ。
日本で黒字の路線は東京大阪名古屋福岡の各1路線だけだよ。
公共サービスなんだから多少赤字でもOKだけど、
政令指定都市でもない金沢にそれを補える税収はあるかな？
あっゴメン、無いよね。有るんならとっくの昔に地下鉄作ってるもんね。
まあがんばって税金払ってください。
早くしないと新潟に先越されちゃうし。新潟に負けたらあんたら終わりだろ？

>日本で黒字の路線は東京大阪名古屋福岡の各1路線だけだよ

もしかして笑うところ？

北鉄石川線車両は買い替えか？
ってか、非常口が必要なら、浅野川線車両もあぼーんか？

>>127
しったか乙

まあ要らないというのが妥当なところでしょうな。

＞119
マジレスですが、確かに、他都市にある地下鉄は都心部だけでなく郊外までありますぞ。
（札幌、仙台、横浜もかな？、名古屋、神戸、京都、福岡）と
東京、大阪以外は郊外まで走ってますな。
で、119さんは、郊外まで地下鉄あるんだから金沢の都心部なら・・・
と書かれていますが、他都市の郊外といっても結構発展した地域を走ってますぞ。

　　　　　例えば、都心部以外でも地下鉄が走っている地域
札幌・・・都心部は札幌駅周辺、大通、ススキノ、
　　　　　都心部以外→新さっぽろ（副都心）
仙台・・・都心部は、仙台駅周辺、一番町、国分町
　　　　　都心部以外→泉中央（副都心）、長町（副都心）
京都・・・都心部は、京都駅周辺、河原町、
　　　　　都心部以外は、山科（副都心）
福岡・・・都心部は、博多駅周辺、中洲、天神
　　　　　都心部以外は、西新（副都心）、姪浜、福岡空港
これは、ごく一部に過ぎないが。
こうやって見てみると、都心部以外にも発展した地域（例えば、副都心）を
走っている。
また、需要がある、見込めるのであれば、北鉄が金沢ー野町のルート建設を検討
してもいいはず。なぜなら、2線とも利用客が少ない、北鉄の立場としたら、
バスを減便させ、鉄道に誘導させ・・・、とかするはずだが、香林坊地区へ
鉄道導入しても赤字だとわかってるからしないのでは。
もちろん、金がないのも1つの理由かと思うが、需要が見込めるなら、鉄道導入し
赤字→黒字を目指すはずだが。
　　　　　

金沢の人は今でも都心部に出なければ買い物できないと考えているのでしょうかね？

>>133
>需要がある、見込めるのであれば、北鉄が金沢ー野町のルート建設を検討してもいいはず。
>需要が見込めるなら、鉄道導入し赤字→黒字を目指すはずだが。

さすがにそれを望むのは無理でしょう。
東京以外の都市では、ごく一部の路線(大阪御堂筋線、札幌南北線・名古屋東山線だったかな)を
のぞいて赤字なわけで。
黒字化をさせるのが目標であれば、金沢どころか政令指定都市クラスでも地下鉄は無理という結論になってしまう。

また、その黒字路線以外の地下鉄は全部不要か？と言えばそうでは無いでしょ？

>>133　つづき
>都心部以外にも発展した地域（例えば、副都心）を走っている。

確かにそれは事実ですが、これも各都市の地下鉄1号線には顕著なものの、2号線以降は・・・。
特に札幌の東豊線とか福岡の七隈線などは、都心駅以外は対郊外需要で、副都心的なものが
沿線にあるわけではないですし。

政令指定都市ならば数十キロに及ぶ路線網が可能なのに、金沢クラスだとわずか4キロ
の地下鉄も無理というのは理解しがたい面があるんですけどね。
都市規模・市の財政規模に応じた、(短い)路線距離の地下鉄を建設、というのも無理な話なんですかね。
ちなみに市の予算規模で比較すると、金沢市は札幌市の5分の1はあります。

当然、北鉄のような1私鉄にはできない話で、建設するとなれば他都市同様、市が関与することになると
は思いますが。

>136
あのさ、国からの補助金いらないっていうなら金沢でも何処の市でも作れると思うけど、
実際は補助金なしでは建設不可能なのよ。わかる？
で、金沢（に限らないが）の場合は国から地下鉄建設の補助金が出る可能性は０％なの。
まして、過去に自分から鉄路を廃棄したような街じゃ、なおさらってもんさ。

>137 hagedo
市民税上げて作ればいいんだよ。誰も文句言いませぬ。

金沢ってニート多いらしいよ。

当然、税金払ってないだろｗｗｗ

経済も破綻してるしね。

ミニ地下鉄的なものはどうだろうか？

金沢駅から武蔵にかけての地下駐車場は、
将来の鉄道にも対応できる様な設計になってると聞いた事があるが、真実はいかに？
実際に地下2階の駐車場は滅多に使われていないが、設計が無駄に豪華だし。
内装が豪華なのではなくて、無駄に空間がありすぎという事ね。
金沢駅のブリーフドームの地下にも封印された巨大な空間があると聞く。

これらは将来的に有効に活用されるのだろうか。
まぁ無類の箱もの大好きキチガイ県政だから後の事なんか全く考えてないんだろうけどね。

鉄道馬車あたりから再出発して下さいね

>141
都市伝説ｼﾞｬﾈｰﾉ？

なんちゅーか、地下鉄等が必要かどうかって、人工だけではなく、街の分布にもよるんじゃないか。

ぬるぽ

>>145
ガッ！

百万石の城下町だから


馬車でいいよ。

意見ｷﾎﾞﾝ。

【交通政策板】　北陸３県（福井,石川,富山）のまちづくりについて
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1133371418/l50

マジレスですが、
そもそも金沢駅ーむさしー香林坊・片町ー野町にかけて、「地下鉄」が必要なのかが
疑問。降雨通渋滞が起こる、バスで輸送人員を補えないから、
鉄道や他の交通手段の提案が浮かぶわけで・・・。

地下鉄、モノレール、新交通、LRTの中で一番適合するのは
言うまでもなくＬＲＴなんだけどね。（交通機関では）
ただ、問題は道路幅。金沢駅ーむさしは問題ないが、むさしー香林坊・片町ー野町は狭い。
仮に、LRTを通すなら、片側1車線の道路になってしまう。（今現在は片側2車線の道路なので
1車線ずつ削ると）
要するに、道路拡張しなければならなくなり、たち退きも起こる。
かといって、地下鉄では、需要が見込めない。今現状のバスで十分じゃないかな？
別に、バスをみても、日中込んでるわけでもないし、また、
金沢ーむさしやむさしー香林坊・片町は徒歩や自転車でも可能。
地下鉄を通せば、全部が全部、地下鉄に乗るわけではないし（徒歩、自転車、バス、地下鉄）
と手段が分かれる。

141さんの言ってる通り、金沢市には多少水面下で地下鉄という考えがあるのかも。
今はどうかわからないけど。
3月20日にオープンした駅前の地下広場、あそこにはあえて、テナント（店）を
置かなかったらしい、というのも、地下鉄のコンコースにするため、店が邪魔になるから
とのこと。
金沢市は結構背伸びしすぎてるのではないかな？例えば、政令指定都市を目指したりだとか、
地下鉄案とか。
そういう背伸びする1つの理由は、「道州制」だと思う、仮に、道州制が実施されれば、
新潟も含んだ、「北陸州」かなんかができると思われ。
その際、どちらを、州都にするのか、となれば、やはり、新潟だろう、
それで、地下鉄、政令指定都市などを考えてるのだと思う。（ちなみに、漏れは
別に新潟びいきしてるわけではない、どこかのすれで、新潟が金沢をけなしていたので）

また、149で言い忘れたけど、136さんの発言で「金沢クラスだと、わずか4キロの
地下鉄も無理というのは理解しがたい面」と書かれていますが、
仮に可能であれば、金沢と同じ程度、もしくはそれ以上の都市も地下鉄案がでてもおかしくないわけで。
また、地下鉄がある都市に関しては、さらに、都心部に地下鉄が走っていてもおかしくない
ということになります。東京のように、網の目状に地下鉄が、都心部のみに。
でも、それがないということは、やはり、それだけ地下鉄のハードルは高いということかと。

136ですが、もちろん地下鉄のハードルは高いのはその通りで、コスト的に地方都市
での地下鉄というのは通常現実的ではないことは理解してます。
また、「直通する先の無い、独立した新線」という話ならば地下鉄は私も反対で、単純に
交通機関としてみた場合、LRTが一番適合するというのも同意見です。

>>150
>「金沢クラスだと、わずか4キロの地下鉄も無理というのは理解しがたい面」と書かれていますが、
>仮に可能であれば、金沢と同じ程度、もしくはそれ以上の都市も地下鉄案がでてもおかしくないわけで。

この点ですが、他都市であまりそういった事例が出てこないのは、「都心区間のみ4キロ」という
「単独の」地下鉄路線を建設しても、路線としての存在意義が無いためでしょう。
金沢にしても、北鉄の2路線が仮に存在しないとした場合、金沢駅〜片町あたりまでの地下鉄を
建設する、というのは意味が無いと思われます。

金沢の都心区間に通常タイプの鉄道（＝高架はどう考えても無理なので必然的に地下になりますが）
を敷設する意義、というのは北鉄に直通して、「僅か4キロの建設でも影響範囲は北鉄沿線の相当
広い範囲に及ぶ」ということに尽きるかと思います。

あと国の補助金の件ですが、従来の地下鉄補助だけでなく、街路事業での補助金（旧建設省所管分）が
地下鉄建設に使えるようになったと聞きましたが、これは地方都市では使えないんですかね・・・。

>街路事業での補助金（旧建設省所管分）が

だから既設の線路が無いのに街路事業も何も無いだろが・・・
一度鉄路を剥ぎ取ってしまったら、後で復活させるのはかなり無理。
それを承知で市内電車を抹消したんだろ？
何を今更、でｼﾞｴﾝﾄﾞ

>>152

あんたはその補助金の内容を細かく知ってレスしてるのか、
単に適当に否定レスしてるのかどっちなの？

調べたところでは、京都市東西線の二条〜天神川の建設に
その補助金が使われているようだけど。
この区間は既存鉄道の立体化じゃなくて「新設」ですが？

金沢駅から、金石バスターミナルまで地下鉄を作れ！！！
俺の家の菩提寺は、嬢淫寺です。

＞151レス感謝。
149、150です。151さんが言っている「北鉄」があるから、北鉄2路線に乗り入れれば
地下鉄の意味が出てくる、というような意見を出されていますが、北鉄という存在は
「あってないもの」のようなものですよ。ご存知かと思いますが、2路線とも利用客が少なすぎます。
確かに、2路線とも、または、どちらか1路線が利用客が多いのであれば別の話ですが。

155です、
また乗り入れる際、北鉄は2両編成車両ですよね。さすがに、2両で「地下鉄」を
走らせても、建設するだけの需要はないかと思われます。
他都市で走っている（政令指定都市）地下鉄でも最低4両以上の編成で運行していることを
考えれば、金沢の場合も最低4両は必要かと思われます。
つまり、4両編成の車両を多数導入しなければならないことや北鉄各駅の
ホームを長く（4両対応）にしなければならないことからも、かなりのコストが
かかります。

ちなみに、札幌市3路線・・・8両、6両、5両（6両？）
　　　　　仙台市1路線・・・4両
　　　　　京都市2路線・・・6両、6両
　　　　　福岡市3路線・・・6両、6両、4両です。
また、日中でも、大体6〜8分間隔で地下鉄は運行されています。やはり
金沢の場合も100歩譲って考えても、10分〜12分間隔で走らせなければならないのでしょう。
例えば、20分、30分感覚だと、待ち時間が長いというか、地下鉄運行本数が少ないことから
人々に避けられます。

金沢の場合、金沢−野町間を繋ぐことで内灘−加賀一宮間全体の需要が伸びる、という
特殊事情がある。仙台や福岡より、長野と比較する方が近いか。

途中駅は武蔵が辻、香林坊の２駅、掘削容積を最小限とするため全線単線、交換設備も
一切設けない。これでも最大で15分程度のダイヤは組めるから金沢としては十分だろう。
北鉄金沢駅はスイッチバックとすれば現在の設備が生きる。２本の発着線は２方向15分
ヘッドの輸送量なら十分こなすことができる。金沢最大の繁華街−香林坊を通ることになる
し、武蔵が辻からは兼六園が徒歩圏内となるから、北陸鉄道はこれまでとは比較にならない
利便性を持つことになる。（それに比べれば現在の姿は死に体に近い）とは言え地下部分
全線複線の長野電鉄に比べればはるかに安価に実現するとは思うのだが。

（全文私見です。当然ですが）

コスト費などから考えても、地下鉄や新交通、モノレールより、「ＬＲＴ」が一番
ベストじゃないかな。むさしー香林坊・片町の道路は拡張するには大変だし、
ＬＲＴを通すと、片側1斜線（むさしあたりは2斜線かな）の道路になってしまい、さすがに、せまくなる。
そこで、金沢駅ーむさしー尾張町ー兼六園下ー広阪ー香林坊ー片町（ー野町）の
ルートでＬＲＴは可能かと思われ。確かに、香林坊ーむさしや金沢駅ー香林坊
は遠回りになるが、むさしー香林坊で移動する際は、徒歩やバスでも可能だし、
何とかなるかと思われ。
また、兼六園下にＬＲＴを通すことで、観光客にとっては便利。広阪付近にも通すことで
市役所や21世紀美術館へもいける。
実際広島や岡山、熊本、鹿児島などで運行されているＬＲＴは2両〜4両編成。
1両につき25〜30人程度は座席に座れるし。バスが2両〜4両編成になったと考えればいい。

＞157
ただ単に内灘ー金沢ー野町ー加賀一宮を結べばいいというのではありませんよ、
内灘町の人口がおよそ2万7千人と石川県内だけでなく、どこの県内にいってもこの規模
の人口の町はあるわけだし、5〜7,8万程度の市だっていくらでもあるわけで。
実際、内灘ー北鉄金沢各駅とも利用客が少なすぎる。野町ー加賀一宮の各駅にしても
そうです。また、全国区といいますか、他県からも人がそれなりに集まってくるとこがないわけで。
（観光施設）
実際、北鉄全体の利用客数は約8千人（もう半年近くになるかもしれないけど、
北鉄が1日だけストライキするかもしれないという話題で県内の
ローカルテレビで約8千人に影響が出るといってたので）
つまり、2路線各駅全体の利用客数が8千人というわけですから、内灘ー金沢ー野町ー加賀一宮
を結んだところで、そこまで需要は伸びないです。（伸びるとしても、ほんのわずか）

付け加えですが、「むさしから兼六園が徒歩圏内になる」と書かれていますが、
兼六園下まで10分はかかると思われます、確かに、駅からより武蔵からのほうが近いですし、
徒歩圏内にはなるでしょうが、兼六園目的の人は、ほとんどが観光客です。
つまり、北鉄沿線住民は兼六園にこないでしょうし、となれば、金沢駅に降り立った
観光客が兼六園へ、と考えられます。しかし、わざわざＪＲ（将来的には新幹線）で金沢駅
まで来、それから、ＬＲＴで1駅先のむさしまで来て、そこから兼六園まで約10分
かけて歩く人はほとんどいないと思いますよ。それだったら、タクシーかバスで直接
兼六園下または、兼六園上交差点付近へいくはずです。武蔵が辻付近に兼六園があれば
別の話ですが。（近江町市場あたりとかに）

ちなみに、熊本市にはＬＲＴが走っていますが、廃止し、地下鉄という案はまったくありません、
実際、熊本の繁華街の一部である上通商店街の入り口北側100メートル先に
熊本電鉄（北鉄みたいな鉄道）があり、終点駅があります、
例えば、熊本にしても、熊本電鉄の終点駅ー熊本の繁華街下通商店街と上通商店街の間
にある通筋付近ー新市街ー熊本駅と可能ですよ。（熊本も金沢同様、駅が繁華街から離れていますし
2011年には九州新幹線もできます）

12月に都内から金沢に赴任してきた者だが、いつもこんなに雨降ってるのか？
晴れてる時間が殆ど無い希ガス。

金沢市の規模分からんがさいたま・千葉程度ならLRTが良いんじゃね？ちなみに千
葉のモノレール＆埼玉高速は大赤字で今にもアボーンしそうだよ。赤字補填する
のは市民の税金だからね・・・

>>159
>また、全国区といいますか、他県からも人がそれなりに集まってくるとこがないわけで。

地方私鉄の沿線なんて、もともと観光目的で作られた鉄道は別として、全国どこでも
ほとんど県外客需要なんて無いでしょう。
中心部直結、黒字で健闘してる松山の伊予鉄郊外線あたりも観光需要なんて全く無い。
（路面電車沿線には道後温泉や松山城があるけど）。

>熊本市にはＬＲＴが走っていますが、廃止し、地下鉄という案はまったくありません、

既に軌道系が中心部〜ＪＲ駅を結んでる街と比べる理由がわからん。

>>159,160
内灘よりも鶴来方面の方が効果は大きいかと。また兼六園（観光需要）よりも香林坊を
経由することの方が意味合いは大きい。ここが繋がれば日中20分間隔程度の需要は見込める
はず。長野よりさらに需要は少ないわけだが、全線単線、交換設備も一切なし（北鉄金沢を
除く）ということであれば相応の意味合いはあるかと。最小限の輸送設備をひっきりなしに
使うことになるので。
長野より規模の小さい地下鉄道の例としては北見の例もある。

改札など駅の設備は地上にあってもいいかと。どこかのビルを買い取るなどして。

金沢駅−むさし−香林坊−野町という区間を作ることにより、
単純に今の北鉄のままで需要を作ろうとするんじゃなくて、
幹線道路と交差する部分で大規模なパークアンドライド始めないと難しいよね
机上の空論ではあるが、国道8号との交差部（磯部）、157号との交差部（押野）あたりかな
鉄道を使った方が車のよりも便利で安いというふうにしないといけないんでハードルは高いが

地下鉄金沢環状線が必要だ！

>>165
赴任当初、都市規模が千葉程度かと思ってたが、やたら田舎なんで調べ
てみたら
ttp://glin.jp/rnk/cj.html

29位　松戸市　474,078人　7,729.95人/ｍ２
35位　金沢市　456,569人　　976.05人/ｍ２

松戸以下って・・・地下鉄は夢だなorz

>>153

政令指定都市でも無いと　「　新　設　」　は出来ないんだと何度も言っているんだが？
どうして政令指定都市の事例を持ち出して、金沢でも可能だと考えられるのかが不思議。
金沢は、金沢人が思っているほど都会でも無いし、特別でも無いし、全国的に見て
ただの県庁所在地で一地方都市。金沢に地下鉄作れるくらいなら、とっくの前に北九州にも
千葉にも川崎にも広島にも地下鉄が開通してるだろうな。

文化都市、金沢の格の高さは、今でも大都会並みですね。
新潟なんか出てこない。

☆★国内風格都市ベスト10★☆
1東京　2京都　3大阪　4名古屋　5金沢　6岡山　7熊本　8仙台　9姫路　10鹿児島
http://www.gengetsu.ne.jp/report/kaiho9/fukaku.htm

新潟に風格なんてあるわけないだろ。
全国的な新潟のイメージなんて

豪雪 田圃 地震 米 拉致 監禁 洪水
万景峰　土建　ジェンキンス 曾我ひとみ
くらいだろうｗ

>>168
都市の風格・文化と地下鉄は関係無いとマジレスしてみる。
確かに都内においても新潟より金沢のが文化的なイメージですな。

金沢に風格なんてあるわけないだろ。
全国的な金沢のイメージなんて

キム　寺越武志　寺越ババア　北朝鮮 ゴキブリ団子
加賀乞食　公衆便所宿泊　ストーカー 熊野坂スッポン
くらいだろうｗ

噂でよく聞く「仙台・金沢に美女はなし」、は、本当だったな。
竪町・香林坊にて。

ああ、地下鉄だったな。
まあ、はっきり言っていらないな、と思った。
人が全然いないし、バスも空いていた。

あと、道が複雑でわかりづらい。狭いし。LRTも難しいんじゃ。

北陸鉄道石川線&浅野川線直通運転(石川線野町〜北鉄金沢延伸必要)激しくキボンヌ

そもそもの道幅が狭いからな。
道路中心に一脚高架を設けたら2車線維持は難しいかな。
地下鉄よりかは新交通かLRTがよろしいかと思うが、
地上からの上下移動って面倒だからね。

文化は空襲遇ってないし他の地方都市よりは高いんじゃない？
都内に住んでても古都のイメージありますから。

だが166のデータ見る限り地下鉄は無茶だな。地下鉄はやむおえず建設
するもの。好んで作るものではない。

連続スマソ。
地下鉄より北陸線の直流化＆深海速の運転キボンヌ。
停車駅は敦賀・武生・鯖江・福井・芦原温泉・加賀温泉・小松・松任
・金沢・津幡・石動・高岡・小杉・富山を1時間間隔でどうだ？
北陸って比較的近距離で福井・金沢・高岡・富山って20〜30万規模の都市
あるから在来線結構利用されてそうなイメージあるが実際どうなんだ？

ｷﾑ沢から能登まで地下鉄ﾏﾀﾞｰ

金沢＝精神異常のイメージがあるらしい。

精神薬の広告に兼六園が使われているｗ
http://homepage3.nifty.com/kazano/gallery/tolopelon1989.jpg
http://homepage3.nifty.com/kazano/gallery/tolopelon.jpg
http://homepage3.nifty.com/kazano/gallery/gallery3.html

>>176
結構乗っているという印象はありますね。多くの区間で30分ヘッドになったのも頷けます。

北鉄金沢−七ツ屋間は地下鉄です。あと少しですね。

>>179
なるほど。
時刻表見る限りサンダーバードで金沢←→大阪約三時間、京都は約二時間半
で結んでんだし新幹線金沢以西の建設より在来線活性化した方がイイ。
北陸特急の最高速度は130�`（首都圏よりハイレベル）って知ってるが、鈍行
は何�`位出すんですか？

そもそも金沢は年なのかと小一時間・・・

加賀一の宮から白山スーパー林道経由で白川郷行きのバスや勝山・大野行きのバスを走らせれば
松本電鉄のように鉄道利用者も増えるんｼﾞｬﾏｲｶ？

七隈線かわいいよ七隈線

>>183
金名線復活＆名鉄名古屋直結がベスト。
しらさぎにステンレスカー元祖しらさぎで対抗。

能登半島方面へのバスも全便内灘駅を経由させればいいのに。

地下鉄にするのは直通運転したいからじゃまいか？

広電のように乗り換え無しで直通できるならLRTでもいいと思うが。
特に高齢者にとっては乗り換えは非常に苦痛らしい。

>>188
「北鉄に直通するために中心部に地下鉄（通常規格の鉄道）を」ではなく、逆に
中心部を地下鉄よりコストの安いLRTにして、北鉄にもLRT車両がそのまま乗り入れる、
ってことですな。
北鉄の車両を入れ替えるのとホームを低床にする費用がかかるけど、その方がまだ
地下鉄より現実的かも。それに市内でも駅間が地下鉄より短くできて利用しやすいし。

市内中心部へLRTが導入できるか？というのは道路条件から他都市に比べてもかなり
難しそうだが、それだけに逆に価値はあると思う。
なんといっても三大都市圏以外では、渋滞の酷さは那覇市に次いで全国ワースト2位
だからね。

627 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2005/12/17(土) 10:59:10 ID:MrzwPrsr
国政調査で宇都宮に抜かれたようだな。

金沢市　0,454,607 ▲01,831 
宇都宮　0,457,557 △13,749 

>>190
そもそも江戸末期に金沢は全国４位の都市規模（人口）を誇った。
本来ならとっくに百万人都市になってても不思議でないのに、どんどん
抜かれていきました。なんでやろ？金沢・・・。

文庫や八景に負けてる！

>>191
戦後、露骨なまでの「裏日本」放置の中央の政策があったからな。
山陽地区と同程度には開発・人口増加があってもおかしくなかったと思うのだが・・。

新潟は角栄のときに強引に利益誘導したが、金沢にはそういうことも無かったし。

>>189
LRTだったら金沢の道の狭さからして自動車をその通りから閉め出すことを考えなければならないと思う。
だから地下鉄、って話が出てくるんだろう。どっちもどっちで、実現性薄いけど。

喜朗じゃ厳しいな。
新幹線出来ても在来線寂れたら±０のような希ガス。
むしろ日帰り観光客が増えてホテル業界大打撃か。

そもそも地下鉄建設自体夢物語だと思うが。中心部のみでも。
香林坊や片町、むさし、金沢駅周辺を見ても、車の交通量がたいしたことない
（冬以外の季節でも

他都市の地下鉄がとおってる地域でも、交通量は多い←地下鉄がとおってるにもかかわらず。
しかも、道路幅が広いにもかかわらず。

動く歩道で十分

北鉄に地下鉄を任せては駄目だ職場の休憩場で運転士太〇って奴が平気で酒を売って職員が飲んでる、いい加減な鉄道会社だからな…ＪＲの方がまだましさ

あぼーん

20年前ならまだ都心部?にはまだ活気があったが、今は完全に郊外型
の都市になってるからな・・・
路面電車を金沢駅と野町駅の間だけ残しておいて、長電みたいに
車の邪魔→では連続立交で地下化
って感じに持っていけたなら5�lくらい可能性あったかも・・・

>>195
APA

>>201
福井にくらべれば金沢の都心部は活気があると思いますよ。

>>203
地方都市共通の悩みでないすか？
福井も20年前はもっと活気があったのでは？金沢も香林坊・片町界隈、
昼間でもシャッター降りてるのが目立ちます。

年に数回金沢へ行きますが、近江町市場の賑わいにはいつも驚かされます。
名古屋でもあれほど活気にあふれた市場はありませんので。

>>201
全国、ほとんどの県庁所在地に出張で行ってて、金沢も1〜2ヶ月に
一度は行くけど、100万都市以外の地方都市の中では金沢の中心部は
かなり活気がある方だと思うよ。

他には九州の県庁所在地（長崎・熊本・鹿児島あたり）は結構賑やかだと思う
けど、金沢は上位なのは間違いないと思う。
特に夜の香林坊〜片町付近の人の量とか、22時以降に走ってるバスに
お客さんが大勢乗ってるとかいう光景は、地方都市ではなかなか無いよ。

まぁ中心部→郊外の流れは地方都市どこも共通だけど、比較した場合、
金沢はまだ十分賑やかなほうだよ。「完全に郊外型」と諦めるのはまだ早いかと。

否定的な意見ばっかりでおもしろくないね。ほとんど金沢人だと思うけど・・・
だから金沢はいつまでたっても滞ったままなんだ。地下鉄にしろＬＲＴにしろ、数十年いっこうに
進展しないのは、否定的な金沢人の性格のせいだ。こうしたらいい、ああしたら
いいといった意見はないのか？金沢市内の交通に疑問を持っているからこそ、
このスレに書き込んだのでは？夢を持った、馬鹿な意見を出す人はいないのか？

だからいらねぇって言っているじゃねぇかよ。
金沢はDQN制定都市だし、政令指定にもなるわけがない。
加賀百万石どころか石っころひとつねえよ。
文化が…とかいって傲慢だけど、何もねぇしな。
前田は愛か亜季で十分だ。

…というか、政令指定なった瞬間に地下鉄やらモノレール引いたり
する意味がヲレにはよくわかんねー。

>地下鉄にしろＬＲＴにしろ、数十年いっこうに進展しない
金沢に限らず、どこの地方都市もLRTの計画はあっても実現には至ってな
いのが現状です。

取敢えず既存の北陸線活性化したらどうだろ。鉄ヲタではないが、あの
ボロくて乗降りに時間かかる普通電車なんとかならんのかな？Ｊ尺西に
完全にナメられてるとしか思えん。

否定的でスマソ。

>>208
>…というか、政令指定なった瞬間に地下鉄やらモノレール引いたり
>する意味がヲレにはよくわかんねー。

確か、政令指定都市になる要件のひとつに「自前の交通機関を持っていること」
というのがあったらしい。
必須条件ではないみたいで、さいたま市や静岡市には市営交通や市営に近い
3セク交通機関は無いけどね。

>>207
必要ないものは必要ない。
おまいにフェラーリが必要か？
あれば満足かもしれんがいらないだろ？　ｗｗ

駅前通りつくったときに武蔵まで浅野川線を延長していたらよかったのに。

キムはツエーゲンで我慢しとけｗ

ツエーゲンてキム沢弁らしいよ

キモ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>209
>>ボロくて乗降りに時間かかる普通電車なんとかならんのかな？

半数程度の車両が空気バネ台車を履いているぶんだけ
大阪環状線よりマシです。
大阪環状線はもうすぐ２０１に置き換わりますが。

それはともかく、私も新線よりまず既存の鉄道を活用することが先決だと思います。
北鉄とJRの駅をもっとくっつけて、接続ダイヤを組む。
まずはこれからかと。
北鉄金沢駅はせっかく地下化したのに、どうしてJR金沢駅の真下に持ってこなかったんでしょう？

金沢駅の真下に持ってくることに何か意味あんの？

加賀乞食には

　　　徒　　歩　が　　お　　似　　合　　い　　ｗ

北陸鉄道金沢本線
「北陸鉄道浅旧野川線」新金沢−武蔵ヶ辻−金沢城前−香林坊−片町−野町「北陸鉄道旧野々市線」

静岡地下鉄
石田−静岡駅−御幸町−浅間町−平和−免許センター前−牛妻−玉機橋−渡−有東木−コンヤ温泉
−梅が島中央−大谷嶺登山口−安部峠−月夜の段−ＪＲ身延駅

確かに地下鉄は魅力的であったらいいなとは思うがたぶん使わない。不必要だ
そんな金があるならもっといい改革ができるはず、
ふらっとバスの範囲広げるとか、レンタサイクルとか、バス運賃下げるとか、

経済破綻人口激減のキムには無理

哀れな僻地あげます

>>181
遅レスだが、110km/h出してる。

>>223
食パンは最高100km/h

>>215
>北鉄金沢駅はせっかく地下化したのに、どうしてJR金沢駅の真下に持ってこなかったんでしょう？

浅野川線の客は、ＪＲに乗り換える客よりも、バスに乗り換えて市内の会社なり学校なりに
行く客のほうが多いと思うんだが？
バスターミナルの真下に北鉄の駅があるのは現実の流動に叶っているのでは？

さすがキム朝鮮ｗ

>>224
でも食パンも結構乗っててスリルあるよね
てかあの電車すごい好きだ

＞＞181
95〜100キロ

今、富山にすんでるけど、車乗ってると路面電車かなり邪魔だ。危ないし
というわけで路面電車には反対です。

あと地下鉄って話があったけど、金沢は地盤が軟らかいから、
地下鉄は難しいって話聞いたことあるけど、あれホント？

バスで十分だろ？そんな金あるなら、バスをハイブリッドにするとか、
本数増やすとか、きれいなバスにするとかすればいいんでないの？

ここで語られていることのほとんどを10年以上前に聞いてしまっている気がする。
金沢はのんびりしてるね。

>>19
コピペとわかっているがﾜﾛﾀ

地下鉄といっても
駅←→香林坊以外必要か？

>>229
今、富山で動いてるけど、路面電車動かしてると自家用車の>>229かなり邪魔だ。危ないし
というわけで自家用車の>>229には反対です。

キムは歩けｗ

>>229は右折待ちで軌道内に進入して警笛鳴らされてそうだな

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������●○������
������○●������
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LRTの話が出てるようですが、金沢みたいな豪雪地帯で
LRTで通常運行できるもんなんでしょうか？
さっぽろ市電やら函館市電なんてのは北陸に比べて積雪量が
少なくてかつ雪質が軽いから何とかなってるだけのような気が
しますが。

>>237
なんなら運行区間全部アーケードにするとか

>>237
福井、高岡、富山は？

ちょっと伺いたいんですが、
Ｗｉｋｉｐｅｄｉａの金沢市の記事が編集保護（依頼）になってるんですが、
これってこのｽﾚにいる皆さんの仕業なんですか？

>>210
静岡商工会議所に仕事でお邪魔したときに
表紙に大阪モノレールなどをあしらった新交通特集の冊子を発見。
時間がなかったので読むことは出来なかったけど、
野望はあるんでしょうな…

書き込まないとスレ圧縮で消えちゃうぞ！

単線のリニア式ミニ地下鉄作ればいいんじゃない？
単線でも全駅に交換施設作れば10分ヘッドくらいには
余裕でできるし。路線総距離10�`くらいの規模にして終端駅に
バスターミナル。小さな小さな地下鉄どうよ？

>>243　賛成

リニア式で762mm軌道にすればさらに建設費圧縮できるな
軽便地下鉄だ

朝鮮民主主義人民共和地下鉄板門店線みたいだな

リニア式はリニア式用の設備に金が掛かるらしいな
そんなに急勾配も無いだろうし小型トンネルの通常車両式が良い（京都市営東西線はこれ）

単線は不便すぎる
複線にして編成は2両か3両で本数を思い切り増やすのがいい
利便性が高ければ利用されるよ

じゃあ3両で7.5分ヘッドってのはどうよ？
ラッシュ時は5分ヘッドくらいに増やして

まあ、バスがあれば十分だ

北鉄だって走ってるし（って今も廃線になってないよな（ｗ）

LRTでも地下鉄でもいいけど、北鉄との直通運転が無ければ利用者は見込めないと思う。

リニアは電気を馬鹿食いするし、保守費用も割高。
導入した都市の交通局は軒並み財政破たん状態に陥ってること知ってる？

>>252
今からそのリニアを使って大赤字路線を作ろうとしてるマゾい仙台市に一言いってやってくれ。

>>253
横浜市なんか建設中からw破綻してんぞwww
奴らまとめて、付ける薬がねーよなwwwwwww

>>250
自家用車を締め出さないと渋滞で遅れるぞ

マイカー規制が可能なら、LRTをやらない手はないですな。

すみません
都心てどこでしょうか？

金沢駅から片町までの百万石通り周辺

大量の鳩を使えば一気に解決

横浜霊園〜朝比奈〜大道〜金沢八景〜区役所〜金沢文庫〜新釜利谷〜氷取沢高校〜京急富岡〜鳥浜〜横浜ベイサイドマリーナ

裏日本の僻地には地下鉄なんぞ1000年早いわ（ぷ

1000年後も多分いらないけどね。

1000年後に鉄道が存在するかどうか・・。

鉄道路車板の「北陸線・七尾線のローカル電車について語ろう」。このスレッドを全部読んだら、面白くて癒されるよ！
全部読んで、書き込みして！

ホ　ー　ム　ラ　ン　級　の

　　糞　　ス　　レ　　だ

癒しの楽園スレッド「北陸線・七尾線ローカル電車について語ろう」。（鉄道路車板）文部科学省も絶賛！
小学校・中学校の教科書にも掲載決定！このスレッドを最初から読むと､少年犯罪の撲滅にも大貢献間違いなしです！

いいこと思いついた。
地下鉄が無理なら、地下道路(トンネル)を建設すればいいのでは？
これで万事オーケー

金沢の街並みには屎尿汲取りのバキュームカーがよく似合う｡

CO2問題が叫ばれる中、バスのままでいいという意見はナンセンス。排ガスはアスベスト以上に発ガン性物質が多い。いずれ近い将来
必ずバスに変わる公共交通が必要になる。

バスガス爆発

ブスバスガイド

今頃新幹線つくってる時点で都会じゃないね・・・・
まして地下鉄？無理
あと北鉄金沢駅のあの無駄に広い地下スペースはなんだ？
全然人がいないんだが
金の無駄遣いはもうヤメレ
北陸の一番なんて胃の中の蛙だよと石川県民が言ってみる

絶対必要age

>>272
あの無駄に広い地下スペースは、地下鉄か新交通のホームになるはずだった場所

だと地元テレビのニュース番組で言ってた

金沢市営地下鉄

野町〜金沢駅を地下で繋ぐ気はないのか？

その気になればできるはず、市政県政の全力を注げば

仙台でも毎年赤字なのに金沢では不可能です。仙台市営地下鉄東西線建設で市民団体から訴えられたくらい、仙台市の財政破綻へｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝにおちいるかもしれないから、作ったら破綻間違いないです!

金沢市民だけど正直な話無駄。

作ったとしたら、
便利さよりも経済的な損害が大きすぎて結局マイナス。

地下鉄は無駄。
新交通でさえ無駄。
どうしてもというなら路面電車のがまだいい。

ＤＭＶがいい。

キムは歩けｗ

age

野町、金沢駅間、徒歩で結構。
健康にいいぞ。

>>269
そこでエンジン・モーター併用DUOトロリーバスですよ

北陸新幹線で十分です。どうぞ東京へお越しください。

せいぜい3〜4kmだから、作れないのも無いと思う

駅は2〜3箇所、4輌対応で充分、車輌は北鉄の乗り入れで充分だから別にいらん。
施設は金沢市か石川県が保有(神戸高速鉄道の方式)。

既存線では浅野川線は交換可能駅を増やしたほうが良いかと。
野町は半地下化。