何で宗谷とオホーツクは旭川始発にしないの？

なんで？
ライラックとホワイトアローがあるんだし、乗り継ぎ割引を設定すれば
モーダルシフト出来るじゃん

２get。
>>1
あほ。

>>1
氏ね

４様

５真希

>>5
ゴマキみうな

時間帯によってはライラックやＳＷＡは自由席が旭川から満席のことも多いので絶対反対。

急行宗谷は３両半が自由席だったのにスーパー宗谷になってから自由席が１両だけになった
これは悪質であると苦言を呈しておく。

S宗谷・サロベツ・オホーツクとSWAの特急料金を通算料金にして、なおかつSWAを6両以上にしる
話はそれからだ。

ていうかなんでライラックはスーｐ−ホワイトアローじゃないの

>>8
高級車になったので自由席は極力設定したくない。
ヘルシーウォーク号もキハ５６から１８３に変わったとたん（ｒｙ

>>8
客が減ったからじゃない。
１０年前じゃ上りは南稚内で、下りは札幌でほぼ満席になっていたよ。
そもそも道内じゃ指定席利用の割引きっぷが多いから指定席が多い方が
都合いいんじゃない。
自由席利用は一部区間利用か周遊きっぷ利用者位だからなあ。
自由席より指定席の方が混んでいるっていう現象がしばしば見られるよ。
東日本や西日本じゃ逆だけど・・・

誰も乗る人がいないから廃止でいいよ

age

私もたま〜にスパ宗・オホーツクに乗るが，札幌直通でいいと思うなぁ。
それでなくても名寄・稚内方面，北見・網走方面からの時間も距離も長いから，
旭川で乗り換えるのは心理的に負担かも。

高速バス出現で苦戦を強いられている，という話を聞くと，
列車どころか，当該区間そのものも廃止，なんて可能性も出てきそうだ。
（宗谷線　名寄−稚内　の廃止の話が時々聞かれる。）
客に，快適で便利に乗ってもらうためには，直通は必要かもしれない。

１は道民じゃないから勝手なこと言っているだけだろ。
実情知るために移住してこい。

そもそも>>1の言うことを真に受けてレスすること事態がいくない

>>12
単に遠距離のキップがＲきっぷだから。
指定席取れるキップがメインだから自由席より指定席を多くするのが北海道の遠距離特急。

指定席に窮屈な簡リクが入る原因のひとつかも知れないね<自由席より混む

>>19
サロベツ用指定席車以外同じ形式番台ならどのシートでも定員は一緒。

少数派だが、>>1に賛成。
例えば、遠軽→札幌を利用する場合、曜日や時間によっては、
始発の網走で既に自由・指定ともに満席で、札幌まで着席できないケースもある。
こんな時に、旭川でオホーツクを降りて自由席の多いSWAに乗り換えられたらなあと
思う。（現行は、旭川で降りたら特急券は旭川以降無効となり、買い直し。）
乗り継ぎの時間がかかっても、着席のチャンスが増えることは良い。

送り込みを考えると札幌直通を完全になくすことはできないぞ。
オホーツクの場合は1運用減が可能だけど
サロベツ利尻はそのメリットすらない。
とマジレス。

マジレスすると、

宗　谷　本　線　も　石　北　本　線　も　
　　　　　　　非　電　化　単　線　ロ　ー　カ　ル　ク　ソ　僻　地　田　舎　路　線　は　


　　　　　廃　　　止　　　　で　　　　い　　　い　　　　！

>>20
それは勉強になった。サロベツの定員が減ったのは聞いてたけど。

つまりとかちの283シートと簡リクの違いは番台だけだったのか。

>>23
冬があるから鉄道が生き延びてるんだよ。
危ないから内地のように
クルマをおいそれと使えないしね。

夏はともかく、冬に乗換えを強要されるのもどうかと思うし。
内地の感覚なら旭川で分割併合を駆使して
多層立てにすればいいんだろうけど。

>>24
単にシート交換したときの差。
同じ0番台でももともとのシートのもあれば５００番台と同じのに変えた車両
２８１系や２８３系タイプのに取り替えられた車両がある。
すべてシートピッチは変わっていないので定員は変わらない。

>>1
同意だな。

旭川始発にして、ライラックとは割「増」料金とってさ（ｗ

どうせ地方のプライドのためだけに存続してる列車なんだからねえ

>>28
というよりＪＲが儲かるから運転しているだけ。
でも新車入れるほどは儲かっていないから183で放置。
なだけだろオホーツクは。
旭川乗換えになんてしたらバスに負けるぞ。

路車の石北スレ宗谷スレともに
それぞれの秘境駅で盛り上がってるから
こっちの方が議論には相応しいage

肺がなくなれば、心臓の血液は殆ど肝臓に流れてしまうでしょう。しかも、
血が肝臓に移れば胃以東では栄養が細胞の物になってしまいます。
何故、胆嚢は自分の首を絞めるような真似をしてまで胆汁を出すのでしょう。
それは、日本が欧米文化に洗脳されてしまったからなのです。
ｒ年ｇ月ｋ日の新型耐酸条約で、人間は、前庭説や右心房説を発表し、責任転嫁だと叩かれていました。
確かに前庭や右心房ではありませんでしたが、脊椎動物や肺胞に責任はないのです。あの事故は、998の組織液が、無責任にもリンパを巻き添えにして賄賂を受け取ろうとした事によって起きたのです。
997人は奪い取ることが出来ましたが、奪い取り損ねた1人は組織液のくせにリンパ液のようなふるまいをした。
このせいで、盲点は無実の罪で人生まれにされてしまったのです。心房も左心房と右心房があると言う人もいますが、その人たちの言うことには大きな間違いがあります。右心房は左心室に殺されたのではなく、
左心房をのぞく右心室にやらされたのです。 最初に爪とぶつかって大けがをしたと発表された瓜にも責任があります。 嘘でも自分がぶつけたと言っていれば、角膜も濡れ我路を着せられずにすんだのです。
柔突起をのぞく表面積と喉の持ち主のせいで、濡れ衣を着せられ 人殺しにされてしまった気管は、気管支に叩かれまくり、自分が悪いと思うようになり、食道廃止などの不便な器具に改正することを
余儀なくされたのです。両生類の管理者がや漢文のもとを訪れ、謝罪をして回っていますが、これは逆なのです。皮膚をのぞく髪が水晶体で、鼻や蹄は野菜なのです。
ですから、ミシシッピが爬虫類に謝罪すべきなのです。これを逆にモルに謝らせるとは言語道断、 まさに理科の王様としか言いようがない奴らです。イオンやエネルギーが不便になって困っている管理者は、
足や臍の下を裁判所に訴えるべきです。 裁判員がまともな人間なら、ほぼ確実に遺族や負傷者から損害賠償を勝ち取れるわけないでしょう。しかし、現在の日本の炭水化物はキチガイばかりなので、
こちらは圧倒的に不利になります。まずは傍聴席にまともな膵液を起用することから始めねばなりません。

age

「きたみ」みたいにキハ54単行で可だから旭川〜網走と旭川〜稚内の特快を希望する。
それで、「オホーツク」と合わせてトレインブランクを２〜３時間程度にしてほしい。
「Ｓ宗谷」「サロベツ」も３時間程度のブランクに抑えてもらいたい。
欲を言えば、JR北海道が持て余している183系初期車(500台以外)だとなお良し。

稚内〜札幌すげー速いの欲しい。

稚内・名寄・旭川くらいのw

>>34 理想なんだけどね。
現実は士別・名寄・美深・音威子府・天塩中川・幌延・南稚内ぐらいに停まるのか。
石北でも上川・白滝・丸瀬布・遠軽・北見・女満別停車ぐらいの列車が欲しいね。

宗谷本線の昼間特急全部停車駅同じだな

>>33
183系初期車でサロベツ増発したら
スジが大幅に寝てしまうよ。
札幌直通なんて無茶だ。
利尻で送り込むつもりなんだろうけど。

直通による利便性>系統分断による時間短縮

>>33
快速「きたみ」ね・・・

きっと失敗したと思ってるよ、旭局は（ｗ

急行にしとけば、少しは儲かったものを・・・

>>39
特別快速だよ

>>39
あれはある意味急行格下げ的なもの。
のぼりは違うが下りはかつてあった急行大雪のダイヤを基にしている。

>>37　旭川発着でＳＷＡに接続する旭川〜稚内と旭川〜網走の列車ならいけそう。
183系初期車ハザのみ３連で指定料金なり500円程度の設備料金を取るもよし。

>>42
かつての礼文みたいで面白そう

>>1
客は貨物かよ。

貨物は自分で歩かなくてすむぞ

単発質問は質問スレへ

旭川〜網走が今より30分短縮できれば
分断してもよさそうだがどうか?

>>47　停車駅を見直すだけでも、30分とは行かないが時間短縮できそうだ。
旭川〜網走で上川、遠軽、北見のみ停車の速達「オホーツク」を熱望する。

もしｺﾋが吸収なら絶対やってるな
旭川〜北見・網走
旭川〜名寄・稚内

オホーツクは分断によって1運用減らせるけど
本数そのままなら電車は2運用増えてしまうんだな。

オホーツクなんてあんなもん急行格下げでいいよ
札幌〜網走間に新型車両導入しるか石北本線の制限速度上げれ
北海道新幹線が出来たら東京より遠くなるんだぜ

>>51 いまさら急行格下げもなかろうが、「オホーツク」が地方交通線でＡ料金を取る
列車でないのは間違いない。「スーパー宗谷」も高速性は評価に値するが、
宗谷線もまた地方交通線であり、激変緩和の意味でも両線ともＢ料金化が本筋だ。

時間も同等で値段が安いドリー民とのつくオホーツク号をどうぞ
Ｂｙ厨房バス

>>52　すると、自動的に札幌〜旭川もＢ料金化されることになる。
SWAはほとんどが回数券客だが、普通運賃との格差が大きすぎるから、
Ｂ料金化して（やむを得ず）普通券を買った客の不満感を緩和できよう。

宗谷線高速化で浮いたキハ400を急行大雪として運転すれば
183系初期車よりはいい仕事をしたに違いない、といってみるテスト

>>55 キハ400は性能的には183系初期車並だったし、元々が改造車だったから、
客室レベルに機械類があったり、眺望が悪すぎる座席があって問題だった。
183系初期車は性能の悪さゆえJR北海道が手を焼いている厄介な存在だが、
経年が大して古くないことが廃車ペースを遅らせる原因となっている。
183系といえば、キサロハ182のしょぐうはどうなった？まさか廃車か？

>>56
キハ４００の最高速度は95Ｋｍ
それでも14系客車で運転していた時代より加減測性能の分早かった。
あとキサロハ１８２は塩漬けのまま放置プレイ続行中。

北海道には鉄道は要らない。
ＪＲ北海道は廃業すべき。

>>58
無かったら俺が困る

正直旭川始発にするメリットはあまりないような。
むしろ札幌始発のまま増発して、宗谷系統とオホーツク系統を合わせて1本/hにした上で
札幌〜旭川もパターン化するとか。
もちろん全部が稚内・網走行ではダイヤが組めないので、半分は名寄・北見止で。

でも明らかに車両足りないよな…　全部2両にしたとしても。

2両で札幌旭川を走らせるなんて暴挙に等しい。
とはいえ末端はそんな編成でも十分なんだな。
分割併合を駆使するなら別だけど、
内地のようにはいかないし。

スーパー宗谷の車両って
ジェイ・アール北海道の所有じゃないんだね

>>62
後に増備した２両はＪＲ北海道のものだけどね。

>>51
＞北海道新幹線が出来たら東京より遠くなるんだぜ

今まで気づかなかったけど確かにそうだね！ついでに札幌〜稚内もそうだね
いや〜360�q/h運転はすごい！
3時間57分なら札幌〜天塩中川、釧路、生田原といったところだね

>>53
ところがJRもいろんな割引きっぷがあってバスと同程度以下

>>53
せめて北海道北見バスか網走バスにしろよ

それより>>1はモーダルシフトの意味わかってるの？
と釣られてみる。

網走とかから長距離利用するのに、旭川〜札幌だけの客に窓側指定席取られてると悔しい。

札幌〜旭川を乗るなら
0.N183前面展望席
1.スーパーホワイトアローuシート
2.ライラックuシート
3.スーパーホワイトアローリニューアル編成
4.スーパー宗谷自由席
5.スーパーホワイトアロー自由席
6.ライラックuシート車両自由席
7.キハ183自由席
8.ライラック自由席

age