常磐線＞行商お婆さんの車両占有問題を考えるスレ

先日早朝（確か一番列車）、常磐線牛久駅で一般乗客と行商お婆さんと思しき人物が座席について揉めているのを目撃。
その車両の

よーし2ゲットだ!

1/3くらいを牛久以南（上野方面）に乗って来るために行商さん達は席を「確保」している
というのが行商さん断ちの主張。対して乗客は、「普通列車なのだから、荷物による不特定多数
の座席占有は問題で、他の乗客の迷惑だと主張」。
とても緊迫したやり取りでした。
結局、行商さんが違う席の乗客から代わりの席を半ば強制で奪い取りっていた。
防寒者としては、一般乗客の青年を応援したい半面、商老人コミュニティの
恐ろしさを感じた瞬間だった。
おまいらの意見きぼ〜ん。

それは行商指定列車なんだから、乗客の方の分が悪い。

いっそ行商専用車両を作れば？

1両増結して京成電車のように行商専用車(利用者は荷物運賃を払う)にしたらって簡単には出来ないんだよね〜。

今更そんなのに噛み付く乗客もﾋﾞﾐｮｰ
どうせ先は短いんだしｗ青年も老人相手にｽﾄﾚｽ解消してたんじゃねえのｗ

でも、「行商指定列車」ってのは、オフィシャルに決まってる訳なんですかね？
慣習で、そうなっちゃっているのでは？？
自身より大きな荷物を座席におき、なおかつ荷物を解いて3人シートを丸々占有＋
自分は他の座席に着座っていう行商×10人ってのは、いくらなんでも行き過ぎじゃないですか？

>>8
＞でも、「行商指定列車」ってのは、オフィシャルに決まってる訳なんですかね？

決まっている。

運転関係の手続きにも記載されている。

7> 確かにそういう意見もあるかもしれません。
でも、だからこそ残りの人生、自分達の生きる術のためだけではなく、もっと周りのことというか、
後進の若者に後ろ指指されないような生き方をして、手本となるような「生き様」
を見せてもらいたいとおもいませんか？

9>> ありがとうございます。京成電車の場合、駅の表示で一般乗客にも正式にアナウンスされているようですね。
http://hkuma.com/rail/keisei54.html
しかしながら、JR常磐線牛久駅には、そのような表記はなかったかと思いますし、構内や車両でもアナウンスが
なかったように思いますが。

そんなの上野駅じゃ日常茶飯事だぜ！

って最近あまり見なくなりましたね。行商のおばちゃん

牛久駅以南は言うまでもなく、最近では、ひたち野うしく周辺ｎの宅地開発も進み、
ますます利用者も増え、「昔からの慣習」をそのまま受け入れていける環境では
なくなっていくのではと思います。
障害等のハンデがある方々ならまだしも、自身より大きな荷物を担ぎながら自身の
ビジネスの為に乗り込んでいる訳で、その一部の人達を特別扱いして、その他一般
乗客が多数不利益をこうむってしまうのは、やはり不公平だと、私は思うのですが、
いかがでしょう？

＞乗客は、「普通列車なのだから、荷物による不特定多数の座席占有は問題で、他の乗客の迷惑だと主張」

これって>>1じゃねーの？

>>13
＞最近では、ひたち野うしく周辺ｎの宅地開発も進み、ますます利用者も増え、

増えてない。ゆるやかな減少傾向にある。

でも、TXとの差別化の一環で、逢えて特定ユーザ向け車両を多数用意したら、
おもろいかも？？
ex) 女性専用＋行商専用＋グリーン車＋ヲタ専用＋シャア専用・・・

アニヲタかよ・・・・キモ。

行商専用車も女性専用車と比べりゃ〜かわいいもんだぜ！

18 >>
> 行商専用車も女性専用車と比べりゃ〜かわいいもんだぜ！
これは、丸々一両貸切ではないっていう忌みですか？？

行商おぼさんに席移動を強要されそうになったお姉さんを、ヲタ君が体を張って
助けようとする。。そんな、どこかの掲示板で見たようなストーリが生まれる余寒。

仕事出来ないで介護保険使ってる寝たきり年寄りより、元気で毎回重い荷物持って都内まで来て商売してる婆ちゃんの方が余程社会に迷惑かけてないよね。
どうせ数年で仕事出来なくなる歳になるんだから我慢してやろうよ、荷物で座席占有するぐらい。

あの荷物の中身って何？

近鉄にも伊勢方面から上本町まで鮮魚列車が走ってるよ。

それはともかく、成田線方面から新宿方面に通う行商オバハン、
西村サスペンスのアリバイ証人に利用されてたな。

21>
たぶん、多数の人々がこの意見なのでしょう。
誰でも好きなときに、好きな列車に乗り、空いて座席があれば座り、
また自分より着座が優先される人がいれば、席を譲るという自由も
ある訳です。しかしながら、自分そして不特定の仲間のエゴイズム
のために、あらかじめ席を占有する自由はない筈です。
どうしても自分の荷物、そして自分、仲間が座りたいのであれば、
特急スーパー、フレッシュひたちの指定席の乗車を選択すべきです。

座りたい気持ちは老若男女問わず同じなのではとおもいます。
普通列車に乗車するのであれば、一人でも多くの乗客が座れるよう、
荷物を小分けにして網棚に乗せるなり、何かマットを敷いて、床に置く
など対策を講じて、その時点で空席の席に座るなり、優先席を選ぶ
べきだとおもいます。

野菜を売って儲けたいのなら、わざわざ電車に乗って行商をする必要なんて無い。
だが、年老いて腰が曲がっても行商を続けるのは、長い行商専用車の歴史を通して
１つのコミュニティが形成され、そのコミュニティを通して「生きがい」
を感じられる感じられるから、今でも行商をし続けているんだろうな。

仮に、行商専用列車が他の客に迷惑をかけていると仮定したとしても、
それを黙認する優しさというものがあってもいいんｼﾞｬﾏｲｶな。

毎回自分の背丈以上の高さがある荷物を背負って、行商に出かけている婆ちゃん達を
他の客と同等に扱って生きがいを奪うのはちょっと（´・ω・）ｶﾜｲｿｽと思う。

っていうか、その一般乗客の青年っつーのが>>1なんじゃねーの？

その辺今のうちにハッキリしておいた方が良いと思われ。
違うこと云ってもその内ボロ出るよ｡

＞しかしながら、自分そして不特定の仲間のエゴイズムのために、あらかじめ席を占有する自由はない筈です。

たかが朝一番の列車だけじゃねーか。

喪前の生まれる前から脈々と続いてきているものをエゴイズムと切り捨てるのは感心しないね。

きちんと公式に認められたものであるものを無視して文句をつけてる、喪前の方がよっぽどエゴイズム。

25 >>
うーん、どうなんですかね。他人の迷惑や、ストレスの上になりたっている
コミュニティなり、生きがいというのは。。。
それを黙認する社会。。
別に、25さんを攻めている訳ではないのです。
ただ、行商のおぼさん達も、「今まで黙認されてきたのだから、あなた、席を
どくのが当たり前なんだ！」という姿勢でいるのはどうなんですかね？
別に席を確保しなくとも、そのような乗客が乗ってきたら、席が埋まって
いても、進んで席を譲ると思います。
長い人生生きてきた先輩なのですから、「謙虚」の模範を見せて頂きたいです。

漏れも>>1=本人だと思う。

こんなことでケチ付ける暇があったら、行商のばあちゃんから餅の1枚も買ってみろ。
つきたてで、美味い餅を安く売ってくれたりするぞ〜

1が急に「もぐたん」から名無しになった件について

>>28
結局ルールとして認められているという事実はどこいったんだ？

で、喪前自身が青年であるということに対してコメントはないのか？

不誠実の固まりだな。

＞長い人生生きてきた先輩なのですから、「謙虚」の模範を見せて頂きたいです。

謙虚さのかけらもない香具師がいうことではない。

31＞ルールについては、明日JR束に確認してみます。

私が青年本人かどうかについですが、、すみません本人でした。
自分の身の回りに聞きまわってみた所、意見が半々だったのでこちらの場で意見を求めさせて頂いた次第です。

これまでの歴史があることは理解できます。
それに、これまで日本の社会の基盤を支えてきてくださった先人の皆さんへの敬意の気持ちもあります。
社会人として守るべきルールがある一方で、寛容な気持ちというのも大切にしていかなくてはいけないと思います。
自分これからの社会を生きていく上で、どうあり、何をすべきで、後の世代に何を伝えていくべきなのか、模索している所で、今回の
ようなアクシデントがあった訳です。
自分自身、この先素直に他の車両に移り、行商の皆さんの専有を黙認することが適切なのか、それとも行商のおばさんが型に理解
頂いて、一人でも多くの乗客が座れるよう専有を自粛して頂くようにすべきなのか、悩んでいる所ではあります。
これまで、大多数の人が黙認しながらも、私と同じような問題意識を持たれた方もいるのではと思います。

明日、尺束にルールとスタンスを確認に行ってきます。

>>28
>うーん、どうなんですかね。他人の迷惑や、ストレスの上になりたっている
>コミュニティなり、生きがいというのは。。。
>それを黙認する社会。。

ソースも無しに、ストレスの上に成り立っていると述べるのはｲｸﾅｲ(･A･)と思うよ。
本当にストレスの上に成り立っている慣例だとしたら、
とっくの昔に行商専用車は無くなっているんじゃないかな・・・。

続き
>別に、25さんを攻めている訳ではないのです。
>ただ、行商のおぼさん達も、「今まで黙認されてきたのだから、あなた、席を
>どくのが当たり前なんだ！」という姿勢でいるのはどうなんですかね？

>>1の文を読む限りでは、行商の人の態度にも問題があったかもしれないけど、
実際に現場を見ていないので何とも言えない。

ちなみに、常磐線沿線の龍ヶ崎市では元からある市街地とは別の場所に
大規模な団地が造成されて、実質的１つの市に２つの市街地があるような状況だ。
故に1つの市に２つの異なる文化がある状態であると言えると思う。
常磐線沿線の他の市町村でも、同じようなことが言えるのではないだろうか？
それぞれ異なる文化（新しい文化と古い文化）がを持つ住民が、1つの列車に乗った時に
何らかの摩擦が生じるのはある意味仕方がないのかもしれない。
２つの文化が衝突した時に発生する問題をどうするか。これは、ある意味世界の縮図みたいなものかもな。

最後
>別に席を確保しなくとも、そのような乗客が乗ってきたら、席が埋まって
>いても、進んで席を譲ると思います。

個人的には、寝ぼけ眼で列車に乗る人がそうすぐに席を譲るとは思えないし、
世の中席を譲る奴はそんなに多くないと感じていますが・・・。

ちなみに異文化についての問題は『異文化理解』って本が岩波新書から
発行されているから読んでみるといいよ。結構勉強になる。

行商って
今現役の世代が引退ｏｒお亡くなりになったら
もう電車で見かけることはなくなるんじゃないの？

もし次の世代に受け継ぐんだとしても
おそらく楽に移動できる自動車使うと思うし
京成では行商客用の専用乗車証を
もう新規発行してないと聞いた

>1の話、とても信じられんな。
俺は去年までつくば市に単身赴任していて、実家へ帰るのに牛久からその列車に何度も乗ったがね、（いつも最後尾）そんなのは見なかったぞ。
>24＝>1
特急の指定席を使えだと？
お前なあ、そんな事したら商売出来なくなるんだよ。
日暮里でデッキを占拠することになって遅延は必至。（これが解らないならお前は嘘つきと断言出来る）
お前のカキコぶりといい、「釣り」の臭いがプンプンするがね。
万一、事実としても、日暮里でエスカレーターを使えなかったから、こんな糞スレ立てただけだろ？

>>1の鉄ヲタらしいキモさがひしひしと伝わってくるスレでした。
声を裏返しながら必死の形相で行商ﾊﾞﾊﾞｧに基地外じみた台詞を吐き出す
>>1の哀れな姿は、誰にも容易に想像いただけるかと思われます。
皆様お疲れさまでした。

＞自分これからの社会を生きていく上で、どうあり、何をすべきで、後の世代に何を伝えていくべきなのか、
＞模索している所で、今回のようなアクシデントがあった訳です。

その模索の結果が↓この行動でつか？

＞対して乗客は、「普通列車なのだから、荷物による不特定多数の座席占有は問題で、他の乗客の迷惑
＞だと主張」。とても緊迫したやり取りでした。
＞防寒者としては、一般乗客の青年を応援したい半面、商老人コミュニティの恐ろしさを感じた瞬間だった。


ただ単に喪前がDQNなだけじゃねーか。

>>5
過去にあったでしょ

売ってるサボで「行商専用」ってのがあって「？」って思ってたら、どこぞの田舎のほうで１両を指定してみんなそこに
押し込んでいたんだそうだ

時代の変化で、行商もいなくなり廃止された・・・と聞いていたが、未だに行商が乗り込んでくるのかい（ｗ

さすが常磐クオリティ

つーかね、自分の発言を、他人の青年という事にした時点で、君の逃げ根性と卑怯さが滲出ている気がするが。

これからのこと考える前に、自分から逃げない方法考えた方が良いと思われ。

で、結局>>1は其処に座りたかっただけなんしょ。
それだったら行商オバサンに座りたいと一言言えば済むことやん。空いてる席探してくれたりしてくれるっしょ、普通。

ひょっとして、その理屈攻めの攻防とやらもしていないんじゃないの？

>40
成田線にも、京成にも近鉄にもあったが何か？
オーバーな言い方かも知れないが、あの人達の存在は貴重な民俗資料だよ。
つか、酒飲みと一緒にする君のＤＱＮ度は極めて高いな。
>41
乗った者として断言する。
絶対にそんな事はない。
万一、あったとしたら、何も知らない>1が、ＤＱＮな言い方をして、あの人達を怒らせたのが真相だろう。
それと、「行商人断ち」とか「防寒者」とかの、
お前のＤＱＮ語何とかしろ。
自分では丁寧に書いたつもりなんだろうが、かえって不自然なんだよ。
束に問い合わせたのなら、その結果を報告しろよ。

>>42
>成田線にも、京成にも近鉄にもあったが何か？

なんでなくなったの？

>>37
つうか、この時間に特急走っている訳無いし。

>43
単に減ったためでは？
>44
あれは、>1が特急云々と言い出したから、敢えて書いたまで。
字数制限の中で、そこまでは書けないよ。

>>45
勿論、>>1に対する突込みですた。

昔のことを知らない近代のガキも自分勝手な野郎だよな。
年上の人はいたわる心なんてないね。
ゲームばっかやってるからアタマおかしくなってるんだろ、鉄ヲタも。

>46
それなら、>24へアンカーを。
つか、訂正ぐらいちゃんとしてくれ、>1に突っ込まれかねん。

違う路線だったが、途中駅から弘済会系列の車内販売のブス女に、
ここは業務で使いますといってどかされた。今だ納得がいかない。
かつて、原ノ町発青森行き鈍行に乗った時盛岡でボックス席を新聞積みますといって
どかされた。これは素直に従った。

女性専用車両と言う名の行商専用車両を、早朝のごく一部の列車にだけ設置しろ

>>45
>単に減ったためでは？

そうだよね
今時行商が乗ってるなんてこと自体珍しいのは確かだけどさ

車内持込手荷物に制限があるのは、なぜだか知ってるよね？

>>49
昔の気動車急行は、車端部の２人がけロングシート（車両によっては２人がけの半分ボックス）に車販がいたね

晩年は中間運転台の助手席にいたけど

暗黙の了解…

>>43
成田線はまだいる。820Mが行商指定列車。

＞自分の身の回りに聞きまわってみた所、意見が半々だったのでこちらの場で意見を求めさせて頂いた次第です。

といいながら、>>3で

＞防寒者としては、一般乗客の青年を応援したい半面、商老人コミュニティの恐ろしさを感じた瞬間だった。

と、議論を自分の持って行きたい方向に誘導しようとしてるのってさ、ホント卑怯。

行商のおばちゃん、まだ外房とか房総各線にいるよ

秋田で行商のおばちゃんが「すいません、ここいいですか？」って言ってきたから素直に席譲って
そこからおばちゃんと会話始まったけど、おばちゃんすげー苦労人だった。
6人子供いるのに旦那を早くに亡くして、働く場所が無いから畑で取れた野菜を売りに近くの町を
渡り歩いて・・・っていう話。聞いててじーんとしたよ。
子供達は皆、嫁とか婿とか行っておばちゃんにゆっくりさせようとしてるらしいけど
おばちゃんは「死ぬまでやめない」って言ってた。「なんでですか？」って聞いたら
「お客さんがいるから止められないよ」ってさ。
おばちゃん、降り際にトマトくれた。イイ人だったな。もう随分昔の話。

>51
は？何が言いたいんだか…
お前>1だな。無意味なことを…
結局、お前はこれを拠り所としたいのか？
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/10_syo/01_setsu/index.html

法律を振りかざす事が良い結果に繋がるとは限らない罠。

　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆　ﾁﾝ　 　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　　束へ確認した結果の報告ﾏﾀﾞｰ？
　 　　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

行商のおばさんの荷物が>>57の法律のドコに抵触するかわからん

それ法律じゃないよぅ。

>60
３０８条と思われる。

常磐線て酒盛りと何となくションベン臭い電車で、みんなにバカにされても仕方ないと
思っていた。最後尾車両に行商のおばちゃんが陣取っておばちゃんたちが楽しそうに
話をしていた。こんな様子もバカにされる要素だと思っていた。
砦競輪へのおっさんの話も車内に響く。そんなおっさんたちが
ばあちゃんたちが荷物を担いで立ち上がろうとすると、はいよって、荷物に手を添えて
弾みをつけてあげる。おっさんたち、やさしいんだなって思った。
おれが学生のころだ。

てか、しRも行商指定列車ならそうときちんと広報すべきだ
あれじゃ>>1のいう通りだろ

まあ、若いのがいないから後数年もすれば滅びるだろうからいいかもしれんが

>64
あれで>1の言うことが本当ならそう言えるかも知れないが、>1の問い合わせ結果とやらが出てこない以上、>1のいうトラブルの話はやはり嘘。
ただ、公平に言えば、牛久駅て放送が無かったのは事実。
ただ、十数回しか乗っていないので、たまたま無かっただけなのかも知れないが。
まあ、これで終了と言う事で。
後は落ちるのを待ちましょう。

常磐線で10年位前、私も知らずに該当車に座ったが、すかさず「他の車両に移って！｣といわれた。
そのくせ、常連の通勤客には座る場所まで確保しておく始末。
さらに混雑してる車内で一般客に野菜や餅まで販売してた。

　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆　ﾁﾝ　 　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　　束へ確認した結果の報告ﾏﾀﾞｰ？
　 　　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

朝方京浜東北線の川崎にも出没してますよ！蒲田・川崎でよく降ります。

近鉄で鮮魚列車まだあるんだ！伊勢湾で取りたての新鮮な魚を大阪に送り込む為のアレが！京成でも青電(704+2203)の荷物電車あったなぁ！

今は知らないが成田線上野行1番と2番は行商用の指定列車、乗車する号車も決まっていた。
昔のダイヤ情報に写真入記事が出ていた。

このスレは周りの人間と折り合いつけて生きてゆくことのできない>>1を公開私刑にするスレでつかw
ここまで読ませてもらったけど>>1イタイねえ｡満員ならともかく朝一ならすいてるだろうに

行商専用をきちっとPRしとけばこんなことにならないのにねえ＞束

　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆　ﾁﾝ　 　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　　束へ確認した結果の報告ﾏﾀﾞｰ？
　 　　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ﾏﾀﾁｸﾋﾞﾀﾚﾀｰ　ﾏﾀﾁｸﾋﾞﾀﾚﾀｰ

　　　　　結局>>1はトンズラですか？

まあここまでのカキコを読ませて頂きましたが、
知らなかったとしても>>1は車内の空気読めなかったということですね。

＞先日早朝（確か一番列車）、常磐線牛久駅で一般乗客と行商お婆さんと思しき人物が座席について揉めているのを目撃。
＞防寒者としては、一般乗客の青年を応援したい半面、商老人コミュニティの
>>1ｷﾓｽ!!! >>1ｷﾓｽ!!! >>1ｷﾓｽ!!! >>1ｷﾓｽ!!! >>1ｷﾓｽ!!!
さらさら仕上げ

売りに来たババア，断ってもなかなか帰らないからｳｻﾞｲ

イカ臭いﾊﾞﾊﾞｱって、ﾅﾉｴﾛｽ

早朝の電車に野菜の行商人が乗っていたっていいじゃん。あのおばちゃん達が毎朝
新鮮な野菜を運んでくれるから、都会のど真ん中でおいしい野菜を食べられるんだ
もん。また、そうゆう需要があるからこそおばちゃん達もがむばってるんだよ。

現在の時点で傍から見ると、既得権益みたいでうぜえかも知らんけどさ、仮にあの
人達がみんなクルマで動き出したらどうなる？ただでさえ道路事情の悪いあの界隈
余計に恐ろしい事になる。近隣まとめてトラックで運んで量販店…という手段だと
今度は消費者の中にお店まで行くのが困難な人もいる(ハンディキャップを背負った
人とか仕事の都合などでなかなか外出できない人とか)ので、行商スタイルの需要が
なくなるとは考えにくい(需要自体は昔よりは小さくなったけど)。

ま、これもまた大東京の一つの姿だべさ。

>80
べつに行商のオバチャンが電車に乗ってくること自体は問題ないと思うよ。
問題なのは、その場にいない自分以外の人の分まで勝手に席と場所を分捕ることだと思う。
自由席において、席取って良いのは自分自身の席と、同時に乗ってくる連れの席までってのが
大前提でしょ。
それ以上の席を必要以上に占拠するのは明らかに迷惑行為だと思うんだけどさ。
これは行商のオバチャンに限った話じゃないが。

漏れも、行商にムカついたことあるよ。
確かに、中電上野逝き始発の最後尾は、行商の連中に占領されている。
以前、佐貫に住んでたころ、
最後尾1両だけガラガラなので、座ったら、
「そこは藤代のｘｘさんの席だから」とたしなめられた。
行商専用車の指定はされてなかったと思う。
あいつら、あんなことをする権利あるわけ？
席ガラガラなのに、サラリーマソたちは立ってたよ。

新快速が遅くなれば、京阪神間の客は殆ど新幹線に流れてしまうでしょう。しかも、
客が新幹線に移れば大阪以東では儲けがJR東海の物になってしまいます。
何故、JR西日本は自分の首を絞めるような真似をしてまで安全を優先するのでしょう。
それは、JR西日本がマスコミに洗脳されてしまったからなのです。
2005年4月25日の脱線事故で、JR西日本は、車衝突説や置き石説を発表し、責任転嫁だと叩かれていました。
確かに車衝突や置き石ではありませんでしたが、 JR西日本や運転士に責任はないのです。あの事故は、660人の自殺志願者が、無責任にもJRを巻き添えにして自殺しようとした事によって起きたのです。
106人は死ぬことが出来ましたが、死に損ねた554人は加害者のくせに被害者のようなふるまいをした。
このせいで、JR西日本は無実の罪で人殺しに されてしまったのです。運転士も事故の被害者の一人だと言う人もいますが、その人たちの言うことには大きな間違いがあります。運転士はJR西日本に殺されたのではなく、
運転士をのぞく死傷者660人に殺されたのです。 最初に踏切で列車と衝突したと発表された車の持ち主にも責任があります。 嘘でも自分がぶつけたと言っていれば、JR西日本も濡れ衣を着せられずにすんだのです。
運転士をのぞく死傷者と車の持ち主のせいで、濡れ衣を着せられ 人殺しにされてしまったJR西日本は、マスコミで叩かれまくり、自分が悪いと思うようになり、新快速減速などの不便なダイヤに改正することを
余儀なくされたのです。JR西日本の社員が遺族や負傷者のもとを訪れ、謝罪をして回っていますが、これは逆なのです。運転士をのぞく死傷者が加害者で、運転士やJR西日本は被害者なのです。
ですから、遺族や負傷者がJR西日本に謝罪すべきなのです。これを逆にJR西日本に謝らせるとは言語道断、 まさに地獄の鬼としか言いようがない奴らです。JR西日本やJRが不便になって困っている利用者は、
遺族や負傷者を裁判所に訴えるべきです。 裁判員がまともな人間なら、ほぼ確実に遺族や負傷者から損害賠償を勝ち取れます。しかし、現在の日本の裁判員はキチガイばかりなので、
こちらは圧倒的に不利になります。まずは裁判員にまともな人間を起用することから始めねばなりません。

>>82
来るまで座らせて下さいとか、ご苦労様ですとか話しかけて、ちゃっかり座ってやるというのはできないの？

相手もいきなり喧嘩腰で言って来たわけじゃないだろ？

京成も凄いぞ。行商専用車両の連結があるの列車より早く（始発〜ラッシュに掛からない時間帯）行商にいくババァの座席占有が凄い。手摺りに荷物括り付ける為に端っこに座っている人をどかして荷物置くんだ。俺なんか寝てる所を何度起こされた事だか。

異文化の衝突によるストレスか。
そういうのを無くそうとするとコンビニやファーストフードのようなグローバルに普遍な（画一的な）商売だけが残っていくんだろうな。
それも時代の流れなのか。

まあ、いずれにせよ、指定車両とかでない限り、一般的なルールに則って行動してもらいたい。
漏れが行商のオバチャンたちに言いたいのはそれだけだな。

指定の付いてる車両（or エリア）についてはお好きなように。
そのためのスペースとして取ってあるんだから。

なんか>>1がまた名無しで必死にカキコしている件について。

東に問い合わせた結果ﾏﾀﾞｰ？


で、その列車、佐貫の時点で他の車両は席に空きは無いのかい？

雌車に比べればマシ

age

特急乗れ

あげ

>>80
別にあいつ等から物買ったことないし
別にトラックの運ちゃんが運んでくるからババァが野菜運んでこなくていいし

邪魔なだけ
指定外列車乗るなら、手荷物料金払え

そこで今こそ占用者に、高萩放置プレイのクハ415-1900の登場でつよ。

勝田に移動しますた。

俺もあったな〜。常磐線に友達と乗ったら行商車両に迷い込んで追い出されたこと。
一番後ろの車両が妙に空いてるから行ってみたら、行商の女（ひと）がびっしり
ボックスシートに座ってんの。びっくりしたよマジで。恐る恐る、あいてる席はないかと
車両を歩いて行ったら、元締めみたいなおじさんに、「ここは専用車両だから・・」
って言われて、すごすご出て来たよ。今でもあんのね。。

そん時はけっこう納得行かなかったけどね、、まぁ、一番後ろの車両だけだから
いいじゃん・・と思うけどね。一番列車なんて、あまり乗らないし。

国立在住ですが行商人をみてみたくなりました。一番近くでみれそうなのはどこですか？

ちょっと前に総武線各駅停車の水道橋駅で降りる行商のオバサンをはっけん
こんなとこで見られるとは、とビックリ。

以前ニューステーションで成田線の103に乗り込む行商ばあさん集団ってのがあったな。
今特集したら久米が古館に代わり、103もE231に変わるが、行商おばさんは相変わらずだろうな。

>97
国立駅近くならいるかも、大分前だが、音高の裏やフレンドの横で見たことがある。
立川市になるが、羽衣町のしんかいの近くでも見た。

TXでも行商おばさんは出現するのだろうか？
つくば周辺は立派な農村地帯だし

JR新子安には自改導入の頃までカツギ屋さん用の荷物台があった。
京成成田ではまだ現役だね。
宇都宮線は上り朝一が行商列車だけど、通勤客とは仲良くやってるなぁ。
大体1号車に集中している様子。
馴染みのサラリーマンのオッサンと談笑しているのをよく見るよ。

>>101
やつらは女性専用車に乗るだろ
女性だし

>>102
朝一列車のグリーン車こそ行商車ですよ.

行商ババァ軍団なんてまだいるのか！
そりゃ無形文化財指定しないといかんな。

高齢化の今だからこそ見直してもいい業態かも知れん。
毎日顔を見せてりゃお得意さんのケアにもつながるだろうし。

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　 （　>>1　） 　 テメー！！ 低学歴ヤロー
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）
　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　 低学歴スレは・・・・・
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）
　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　） 　「終了」だって言ってんだろーが！！
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

つーか、悪質な行商もいるからね。
素朴なイメージだけに目を奪われてはいけない。
（10年以上前だが買って失敗した経験から。）
馴染みになるのが何であれ一番いいんだろうけどね。

>>71
そうでもないよ
この前始発に乗ったが、なぜか席が埋まってて驚いた

というか、大きい荷物を持った人は見たことあるけど、行商指定列車なんてあるのは今初めて知った
JRが行商列車指定をしているなら、存在はありか

まあ素朴といっても口の荒いと言うか悪いのが結構いるからね
その辺は行商の人も考える必要ありと思う
一般客とJRの温情で許されてるのだから、当たり前みたいな態度をするのはいかん
競争化の激しい時代、いつ行商指定を消されてもおかしくないのだし

荷物車復活ってのはどう？
行商だけじゃなくて自転車の持ち込みとか
他の荷物「スキー板とか新聞」とかも積めるようにすればいい。
近郊農業も活発になりそう。

近鉄の鮮魚列車は、
位置付けとしては行商人たちによる貸切列車です。
だから、一般の人は乗れません。

http://www.kintetsu.co.jp/kouhou/Train/A20046.html

行商専用の定期や切符を持ってるなら、そういうのもありかのう
荷物車はあると助かるな
宅配便との競合にもなる

初めてココ読んだが
同意してくれる人がいなくて必死になって自爆していく>>1に萌え

通勤時間まっただ中の中間車両を占有してるならともかく、
朝一列車の常磐線では一番利用しにくい（三河島と日暮里くらいか？）
最後尾を占有？してるのにがちゃがちゃ文句つけてんなよこのすかたん。

>113
荷物車は今でもあるでしょ。
カニ24とか。

age

>>111
荷物車に自転車持ち込みは賛成。
バイト君を荷物室に一人置いておいて、料金収受＆荷物の管理をやらせれば安上がりで済みそう。
正直駅関係の荷物だけでも需要がありそう。
キオスクだけじゃなく駅ナカ店舗の納品とか、ホームの自販機のジュースとか。

118

119

120

クモハ121

もしもし、１＝青年確信でいいですか？
　　　　　￣∨￣
　　　　　∧＿∧
　　　　　( ´･ω･)ｺ 　　
　　　　　(　ｏロ.ノ　 　 ヱ
　　　　　｀ｕ―ｕ'~~~~'〔◎〕

俺も京成関屋の駅のホームに9時31分の最後部は行商専用です。
と書いてあっていまさらながら、初めて見て驚いた。

サハ124-1

返信しようか悩みませてごめんね。
でも悩んだ理由が気になるな・・・もうメール返信しないでバイバイって意味だったのかな？けっこう怒ってるのかな・・・

俺は傷ついてないよ。彼氏いるんだって思っただけだよ。勝手にいろいろ思っちゃったんだ。segull627さんは何も悪くないよ。
俺は友達以上になれたらいいなぁ〜って思ってたんだ・・・segull627さんはとってもいいコだってのがわかったから・・・
もうメール控えちゃうの？？
俺はメールしたいです。
彼氏いるとダメじゃないけど、ラブラブだったら悪いと思ったんだよ。
segull627さんはお友達になれたらいいなぁ〜って思ってたんだね。

俺もsegull627さんのお友達になりたいな！！！！！！！！！！！
近場だったら、いっしょに散歩して自然の写真撮ったり、おいしい店案内したいな☆
俺はここらへんじゃ顔効くから役に立てると思うんだ！！
本気で仲良くなりたいです。

もの凄い誤爆だなw

,,○○○
○ ･ω･ ○ ＜うん♪
,,○○○
.c(,_ｕｕPﾉ＿

雌車より１兆倍マシ

近鉄の鮮魚電車だが、オバチャンたちは魚の箱を鮮魚電車に積み込むと後発の特急で悠々と大阪までご通勤。
目的地に降りると、特急が追い越した後から来る鮮魚電車を待ってるんだと。何かそういう時代みたいだよ。

ばばあ

>>129
ガラガラのロングシートで寝っころがってたほうが楽なような気もするが...
しかし廃車寸前のオンボロ車両とは言え貸切扱いだと運賃は高くないのかな？

行商婆さんが嫌ならチバラギに住むなよ。

気持ちはわかるけどさあ、行商のおばさん位大目に観てやれよ。あれって無形重要文化財みたいなもんだぞ。後継者もいないらしいし、絶滅危惧種だぞ。この間、野菜買ったら美味しかったしさ。

取れたての魚を行商の人が新幹線を使って運ぶ
将来こういうタイプの行商が出来たりして