軽井沢〜横川を復活させよう

じゃあ、

「　氏　ね　」
ほんとにクソバカはお前だな。

一般人はこんなとこ見ないと思うよ。

ぬるぽぬるぬぽぬるぽっぽ

ｶﾞｯ

つーか馬車鉄道ってさ、そもそも峠を越えることに特化した鉄道じゃないから、
横軽の歴史の中でさほど重要度を占める問題じゃないと思ってたんだが。
まあ重要視する人もいるみたいね。

>>956
というか全然重要じゃないんだけどね＞馬車鉄道

遊覧鉄道で松井田町がどこまで延伸するかを楽しむスレがすっかりごらんのとおりさ。
ってオレも煽り房のダメダメだけどな。
　オレも鉄道じゃなくてしぇるぱ君でどこまで行けるのかﾊﾟﾝﾋﾟｰとして期待してるだけだし。

>>957
重要じゃないよねぇ。
なーにを噛み付いてたんだろね。

シェルパ君か…
あんまり俺は魅力感じないな。
まあ現状あれ以上の方法はないからね。
６３とあさまは模型で楽しむとしようか。
…シェルパ君Ｎゲージで出ないかなｗ
出たら買うけど。

んで、松井田町の町長に就任した宮下氏は、「シェルパくん」の延伸については消極的だそうだが、今後はどうなるのだろう？。
任期は来年３月の安中市との合併までということだが。

あのあたりの事業って儲かってるんだよな？
もう少し力入れても良いんじゃないかとも思うんだけどなぁ。
まあ伸ばしたところで客が呼べるかは分からんしな。

>>951
ここに居る奴らは横軽について話しているが、横軽ヲタしてるのお前だけじゃん。

自分が正しいと思ってても、これだけ避難されてることについておまい自身は考えるべきじゃん？おまいはおかしいんだよ。

>>951
＞一般人にもよーく伝わったと思うよ

このスレは藻前も含めて実行力ゼロの役に立たないヲタばかりということはよーくわかった。

もういいじゃん。かまうなよ。
ほっといて碓氷好き同士のんびり話ししようや。

スイスでもイギリスでも保存鉄道は客を呼べる「事業」であると実証されている。
奇しくも日本最初のアプト式も碓氷峠。
本格電化の先駆けも碓氷峠。

日本最初の「復活鉄道」が日本最初の「保存鉄道」として全線復活の日もそう遠くない。

スイスのフルカ峠越え復活はヨーロッパ大陸各地の金持ちの篤志家
（出資に対するキックバックはゼロ）と鉄道ファンのボランティア活動が
支えています。

確か正社員は数人でシーズンのみの運行。運行、整備、保守は本職が
割引価格で協力する体制だったような。当時の蒸気機関車をベトナム
だっかな？からわざわざ逆輸入して完全再現を目指した気合はすげえし
理想ではあるんだけどね。

碓氷峠で言えば旧アプト機と旧客車を再現したような物、そこまでしての
観光地復古鉄道の魅力。日本じゃ無理だな。

>>965
そのDFBは正社員がわずか1名。
他はSBBなどの現役鉄道員のボランティアで支えられている。

漏れはバスでフルカ峠を越えたしDFBも乗ったことがあるけど、DFBには氷河急行では見えなくなった
アレッチ氷河が間近で見られる（溶けて衰退しているけど）という優良な観光資源があるからなあ。

それに比べると碓氷峠は・・・・・・・・魅力が乏しい罠。

>>965
かつて日本でもそういう体制で保存列車を運転していた団体があったなぁ。
鉄文協とか言う・・・

文化的価値は高いんだけどねぇ…
日本でも珍しいアプト式に日本初の電化区間と、いろいろあるんだが
それではちょっと弱いのかなぁ。

＞鉄文協とか言う・・・

自分じゃなにも出来ないヲタの団体といっしょにするなよ。

口は出すけど金は出さない
金を出す奴に文句付ける
挙げ句の果ては左前

の団体か…

>>964
保存鉄道の肩書きだとどうしても梅小路公園を思い浮かべてしまうなあ。
あと保存目的ではないんだけど結果的に嵯峨野観光鉄道が山陰線転換としては最初じゃないのかな？

>>965
碓氷峠は特に写真や映像では迫力分からんからね。勾配を映像にするって難しい。

DFBについて

ttp://www.furka-bergstrecke.ch/eng/index.htm
ttp://www.dfb.ch
ttp://www.dfb.ch/bilder/index.htm
ttp://www.rail-info.ch/DFB/fotos.de.html
ttp://album.nzz.ch/album/CID-u0042673-4/

>>966
いいなあ。俺もいきて〜よ。世界の車窓からでも買ってくるか。

フルカと同じストーリーで碓氷を再現すると。初期投資＋赤字埋め合わせ分の基金
100億以上？出資に対する利益配分は当然無し。町より出向社員１名が社長で運行、
保守の専門部門はJRが協力。掃除や切符販売当の雑務はボランティアが無償奉仕。

この体制を数十年単位で維持するって事か・・・。すげーなスイスって。

DFBは自前のボランティアが線路の敷設整備から担当。

ttp://www.furkabahn.de/dfb/DFB_Bilder/dfb_bilder.html
ttp://www.furkabahn.de/dfb/DFB_Bilder_2/dfb_bilder_2.html

>>973
スイスがすげーっていうより、日本が情けないっていう面もあるような。
欧州の方では日本よりも鉄道趣味が市民権得てるからなぁ。

まあそれにしても、日本でも珍しい鉄道「車両」の保存については力が入れられてるのでは。
横川にしても梅小路にしても。
こういう即物的に価値のある車両の保存と言うのはわかりやすいが、線路が碓氷峠を越えて繋がっていたということについての価値を理解できる人はどれぐらいいるやら･･
日本の鉄道趣味者も車両に偏ってるし。

>>976
言われてみれば、確かに日本は車両に偏ってるな。
まあ無いよりはましなんだけど残しゃ良いってもんじゃないよな。

やっぱり碓氷の魅力ってさ、峠を超えるためにさまざまな技術と努力が重ねられた、
その過程が魅力に感じるんだよね。俺は。
その辺のところがちょっとシェルパ君からは感じられないんだよな。

まああれも碓氷専用の保線用モーターカーだから、
ある意味保存鉄道といえないことも無いんだけどな。

>>956-958
ほほう、弁明に困ってそうきたか。
ほんとうに馬鹿だな、おまえは。
馬車鉄道がアプト式鉄道の資材運搬で重要な役割を果たしたっていうこと
知らないんだろうな。

>>961
何言いたいのかよくわからん。もう少し詳しく論述せよ。

>>962
まぁ同感だが、その前に横軽について基本的知識ゼロの似非ｦﾀ
どもをどうにかしてくれｗ

>>963
基本的知識ｾﾞﾛの似非ｦﾀ同士で「のんびり」させてくれってか。平和だなｗｗ
ところでおまえ、廃線前に横軽へ行ったことあるのか？

まぁありがちなことではある。
有名ｽﾎﾟｯﾄに対して、後から魅力にとりつかれてしまうｹｰｽ。
それはそれでいいんだけど、問題はそういうやつに限って
己の無知無経験を棚に上げて己の無知を正当化しようとすることが少なくないんだな。

いいか、俺が言いたいのは、廃線後９年もたってから横軽に興味を持つのは
大歓迎だが、横軽の歴史についてちゃんと調べてから発言すべきってこと。
その点で、復活支持派にせよ反対派にせよ、最近どんどんｱﾎになってきてる
んではないか。
馬車鉄道の件は横軽の歴史を語る上で不可欠のこと（文化村でも資料展示さ
れてる）。にも関わらす、一連のトンチンカンな騒ぎは一体何なのか？

ものすごい勢いで話がかみ合ってないね…
壁に向かって一人で喋ってりゃいいのに。

>>979
横軽が廃止になって９年経って急に話が出たんじゃない。
シェルパくんによって遊覧鉄道にしろ2キロが再び鉄路になったことがこの話の始まりなんだよ。

だから昔の話なんてどーでもいいよ。シェルパ君の機関車の歴史でも語るなら構わんが。
文化村を語りたいなら、そのスレをたてて自分で勝手に語ってくれ。

>>978-979
だから、オメエの持論はｵﾀ臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝで「　臭　す　ぎ　ん　だ　よ　」
トンチンカンはオメエ一人だろ。
　そんなに歴史大事なら横川駅のアプトレールでも掘り返してろ。

>980
おまえが向かってるのは無知の壁ｗ

>>981
ほほう　昔の話で片付けようってっかｗ
でわ聞くが　そういう昔の話について全く無知で勉強する気もないアンタが
このスレで何を語るのか？

>>982
基本的知識の有無を指摘してるのにトンチンカンだなーｗ
ところでオマエはなんで横軽に拘ってんのかな？
「歴史大事」ってのがまぁ最低限の一致点だと思ってたんだが
それを否定するオマエの立場を説明せよ。

>>980
禿堂。

979は頭でっかちなだけのクソの役にも立たないヲタの典型。
話の流れが全く読めてない。そもそもお呼びじゃないっての。

　　　　イタ杉。>>983



そういうことはチラシの裏にでも書いてろ。





だーれも藻前の馬（鹿）車の薀蓄なんて聞いてないから。

>>982
だいたい無知を指摘することは「持論」でもなんでもない。
こういうことは幼稚園児でもわかる。
幼稚園からやり直せばぁ（ｳﾌﾟﾌﾟｯ

>>984
ｦﾀのﾚﾍﾞﾙも落ちたもんだな。
横軽の歴史に拘るのがｦﾀなんだろ。しかるに一般人でもわかるようなﾚﾍﾞﾙで
の無知不勉強を棚にあげて何言ってんだかって感じだなｗ
「話の流れ」＝横軽ｦﾀを僭称しながらの無知誤謬無責任放談ってんだったら
勝手に流れてろってしか言えないがｗ

>>979
＞いいか、俺が言いたいのは、廃線後９年もたってから横軽に興味を持つのは
＞大歓迎だが、横軽の歴史についてちゃんと調べてから発言すべきってこと。

次の機関車の横川における配置両数と使用期間を答えよ。

・3900
・3920
・3950
・3980
・EC40
・ED40
・ED41
・ED42
・EF63 25両　1963〜1997

こんなの即答でしょ？　回答よろしく〜。

あ、質問はまだまだあるからね。

なにここ?

スレの流れが全く読めずに己の知識をひけらかそうと必死な ID:t0Wz5x0G0 をWatchするスレ。

必要無くなって廃止された路線を今だにﾊｧﾊｧ出来るキモヲタがいるのは此処ですか?

>>987
一般人はこんなところに興味持たないでしょ…
それとも自分が一般人だとでも言うつもりでしょうか。
ようするに自分が振った碓氷馬車鉄道の話をスルーされたのが気に入らないだけでしょ？

>>991
鉄オタってそういう生き物なんですよ。

>>987
　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆　ﾁﾝ　 　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　　>>988の回答ﾏﾀﾞｰ？
　 　　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


横軽の歴史についてちゃんと調べてから発言すべきなんだそうだから、藻前は当然即答できるんだろ〜？










あれ？ひょっとして知らないの？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

一般人にも分かるレベルだから答える必要ないとか言うんじゃないｗ
大体趣味の話なんだから、
こうすべきとかいって他人に強制すんのは小学生がやることだろ？ｗ

普通の人は、本人の好きに楽しめればそれでいいはずなんだけどねぇ…

こないなー
ずーっとまってるのにｗ

久しぶりです。なんかあれていますね。あと少しで1000ですから仲良くしましょう。２スレもいつの間に立っていてありがたいかぎりです。

つーか<<988さ、
こいつは碓氷馬車鉄道も重視してるみたいだから、
当時の馬の種類と名前辺りから聞いた方がいいんじゃないかｗ
ちゃんと調べて発言してくれるぞきっとｗ

レスアンカーみすった…orz

もう埋めちゃえ

結局逃げたな

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。