福知山線事故 マスコミ報道のウソを晒すスレ 第2報

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931名無しでGO!:2005/09/06(火) 12:28:01 ID:pMvAgMjM0
932名無しでGO!:2005/09/06(火) 15:27:56 ID:4/ksbySH0
建議書本文
 ttp://araic.assistmicro.co.jp/araic/railway/pdf/170906k.pdf
どうやら、敢えて触れなかった項目に重大問題が潜んで居そうな気が。

「新情報」として、防護無線は異常時には緊急に切り替えないと発報できない場合がある。
& その操作をマニュアルには書いてない。(車掌が操作を知らなかった??)。

これは「何やってんだ!西日本!」という酷い内容。
SW速照設置基準を超過横G基準じゃなく、まず線区を基準に決めたため、
宇野線の様な条件の緩い場所には設置しながら、事故現場の厳しい条件を
放置して惨事にする愚を冒したのと同類。
(東海基準は、無条件40km/h差だから、値の適否は別として、尼崎事故現場は
その設置基準に引っ掛かっていた。西の大チョンボ&監督庁の怠慢)
933名無しでGO!:2005/09/06(火) 16:16:27 ID:t6IYnSct0
>>932
130km/h以上で走る列車がある線区に限定した話
速度差40km/hで速証機能有効は
934名無しでGO!:2005/09/06(火) 16:54:54 ID:d3JWp4610
(速度計の誤差)
経過報告書を読む限り、今回の事故に関して重要な役割を果たしたとは考えられないな。5%程度で事故が起こるようなら速度制限値そのものに問題があるわけだし(レールや車輪の状態で脱線する速度は5%以上変わるんでは?)

(防護無線の電源)
非常用バックアップ電源が操作によっては機能しないという設計はアホですね。マニュアルの問題じゃないと思う。せめて主電源が切れたら警告音などで切り替えを促さないと。身近な例では、重要なサーバでUPSを使うときにはそういうことをしてるでしょ?


935名無しでGO!:2005/09/06(火) 18:02:30 ID:VNcWbFat0
『3両目で初の死者確認 88人の乗車車両が判明』

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050906-00000045-kyodo-soci

 尼崎JR脱線事故で死亡した乗客106人の83%に当たる88人の乗車車両が6日までに、尼崎東署捜査本部の調べで分かった。
 1、2両目のほかに3両目でも1人の死亡が初めて確認された。
 県警のまとめでは、事故の負傷者は549人で、9月1日現在で14人(男性3人、女性11人)が入院中。 女性1人は重体という。
 捜査本部は「最期の乗車位置を知りたい」との遺族の要望を受け、これまでに、 負傷者約520人や救出を手伝った住民らからの聞き取り調査のほか、
 車内で見つかった遺品などを手掛かりに、死亡した乗客の乗車位置特定を進めていた。
 3両目で死亡が確認されたのは女性。 1両目は42人、2両目では45人が亡くなったことが分かった。
 残る18人は依然として不明で、特定を急ぐ。

3両目は、時間外だったのものの実質は“女性専用車両”なので当然ですが
この記事よくみてください 1両目、2両目の犠牲者については “性別”に関して何も記述しておりませんね〜
何故ですか?

この記事を読むと、また、さも女性の方が被害を受けたと言うような 書き方をしていますね〜

女性専用車両を維持するために
936名無しでGO!:2005/09/06(火) 20:01:12 ID:IUb986cw0
事故原因調査がまとまった。
事故主因はスピード超過、副因として運転士の過労勤務が引き起こした疲労による注意力散漫とある。
今まで報道された調査結果をまとめるとおのずとこのような結論が導かれるのだろう。
よく出来た報告書である。

よかったね、日立製作所。
ttp://sinkai1990-10.hp.infoseek.co.jp/jrwest/ec.tukin/207/z16.html
車両故障の疑いを見事なまでにそらしたのだから。
お中元たくさん調査委員会に贈ったんだろうな。
937名無しでGO!:2005/09/06(火) 20:08:28 ID:t6IYnSct0
>>936
中間報告というのをお忘れかい?
938名無しでGO!:2005/09/06(火) 22:03:02 ID:F8DtxWp20
>>937
普通の企業社会で、
「原因は調査中ですので中間報告させていただきます」
と言ってみろ。
「もう結構です」
と言われるよ。
939名無しでGO!:2005/09/06(火) 22:05:32 ID:F8DtxWp20
>>936
207系と同じ頃、H製作所が製造した車両に
EF200という電気機関車があるのを御存知ですか?
940名無しでGO!:2005/09/06(火) 22:07:13 ID:7fe8Hmw+0
なんだまたいつものクレーマーか
941名無しでGO!:2005/09/06(火) 22:08:41 ID:F8DtxWp20
>>940
クレーマーで何が悪い?
942名無しでGO!:2005/09/06(火) 23:01:56 ID:IUb986cw0
テレビでブレーキの利きが悪いという意味の
「激甘」の列車内書き込みを映し出したにも関わらず、
ブレーキ問題を追及し切れなかったマスコミに天誅!
943名無しでGO!:2005/09/06(火) 23:37:32 ID:5lRWj9T+0
マスコミにそんな能力ないだろ。
ブレーキや車輌云々の前に110キロで突っ込む方が間違い。
944名無しでGO!:2005/09/07(水) 00:30:31 ID:rEOWeQU+0
>>938
原因がはっきりせんうちにえー加減な返事をするほうが問題視されると思うぞ
それともお前は当意即妙の言い逃れで切りぬけるのをよしとするのか?
945名無しでGO!:2005/09/07(水) 00:39:52 ID:svXrCk5T0
だってXXだもん
946名無しでGO!:2005/09/07(水) 07:37:03 ID:jJqgDoCq0
>>938
そんなことない
企業社会では迅速なレスポンスが要求される
わかってる部分だけでも報告するのが正解
947名無しでGO!:2005/09/07(水) 08:23:44 ID:Sd8qHjYq0
所詮悪口だけが仕事のバカか
948名無しでGO!:2005/09/07(水) 09:09:42 ID:IzQikMhr0
つうか汚物鉄ヲタ
949名無しでGO!:2005/09/07(水) 14:02:59 ID:MOC+olR70
報道とは違うんだが、今、公明党の政見放送で北側大臣が映っているが、その紹介がごくごく当たり前のことをすばらしいこととして行ってるのが気になるな。
「4月に起きたJRの脱線事故ではいち早く現場に駆けつけ」←大臣やから当たり前やろ!!
「棄権箇所とされるカーブにATS設置を義務付け」←本来は民営化のときに義務付けられてるものやろ!!
950名無しでGO!:2005/09/07(水) 16:46:10 ID:hlPStfog0
>>933
> >>932
> 130km/h以上で走る列車がある線区に限定した話
> 速度差40km/hで速証機能有効は

? 東海の基準も西の基準と同じく「最高速度130km/h以上の線区のみ速照設置」だった
という意味ですか?
それとも西の設置基準が「最高速度130km/h以上の線区のみ速照設置」だった?(これは正しいです)

両方に取れるので、どちらか教えてください。
951名無しでGO!:2005/09/07(水) 21:22:27 ID:MOC+olR70
>>950
下です。西のこと
そもそも海は130km/h区間が
952名無しでGO!:2005/09/09(金) 03:01:34 ID:3Dpp95ZO0
>>949
そういう大臣だから仕方がない。
それに、土佐くろしお鉄道事故の件でお咎めされない事も問題。
953名無しでGO!:2005/09/09(金) 04:14:10 ID:GzITngYg0
わかりやすい個人攻撃に逃げようとする奴も毎度おなじみだな
954名無しでGO!:2005/09/09(金) 09:56:44 ID:iepyApfm0
>>953
尼崎事故を地位強化に繋げている政治家が「私はこういうことをしました」と誇らしげに言っていることを、
国会答弁や国土交通省のコメントとすり合わせて検証することのどこが「個人攻撃」なんだろうか?

そういうのを「個人攻撃」と規定することによって、本当に卑劣な個人攻撃が隠れてしまう可能性がある。
955名無しでGO!:2005/09/09(金) 16:52:23 ID:pc8ynuwG0
>>951 > そもそも海は130km/h区間が

ありがとう。そうですよね(w
東海のように転覆懸念値だけでその他は無条件に現場をリストアップしていたら
こんな惨事にはなりませんでした。
同じ危険度の場合に工事順の決定に輸送量が噛むのは妥当ですが、
西の様にハナから外しちゃいけません。

宇野線の速度制限標識付け忘れは、資料が見あたらないけどたしか80km/h制限を
95km/hで走ってた場所へ設置した話だから、無設置で違反速度ではあっても
安全上の問題は生じない訳で、最小リスクを追求すると福知山事故現場との
関係では非常なアンバランスの訳です。
 
956名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:56:44 ID:AzqAErz50
朝日だが、
ttp://www.asahi.com/national/update/0910/OSK200509090084.html
JR西日本さま、
これが大学院生じゃなくてテロリストだったとしても、「一瞬のことだった」と言い訳するんですね。
957名無しでGO!:2005/09/10(土) 18:46:07 ID:DLIixMlP0
>>956
まあ、大学院生はバカだと言う事が良く分かった(藁
958名無しさん@選挙でふざけるな:2005/09/10(土) 19:46:14 ID:8LOB7D6G0
そういうの利用するのがどんな奴かはよく分かった
ものの見事に(ry
959名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 20:10:50 ID:7qnoo0zf0
新快速から飛び降りた赤Tはどうなった?
960名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:28:00 ID:fzZKG2//0
ノーブレーキでホーム前端まで来て常用ブレーキ
ホームを通り越してATSの絶対停止で非常停止40メートルオーバーラン

回送で運転したときは駅の手前まで来て加速開始。
注意で55km/h以下というのを無視して60まで加速したところで
制限40のポイントに突入・常用ブレーキで減速開始
その後ATSの確認扱いをせず非常停止

ありえない運転の解析結果は事故調査委員会のページで公開されてまつ
http://araic.assistmicro.co.jp/araic/railway/proposal.html
961名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:43:05 ID:n8QOxrDv0
ガイシュツだろうが、
この前の朝日新聞の社説で
事故の背景が過密ダイヤであるという事を
いまだに書かれていた。
962名無しさん@選挙で図に乗るな:2005/09/10(土) 21:56:08 ID:WdpqqY260
物考えるのは徹底的に嫌なんだろう
963名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:13:07 ID:AzqAErz50
>>962
そうか、だから捏造ができるのか。
964名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:51:55 ID:7qnoo0zf0
>>961
朝日でそんなことかいてたのか。
宝塚に回送するときに速度超過していたことを説明してもらいたいな。
あの回送、かなり余裕があるのだが。
965名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:09:30 ID:ajHerU+X0
> JR脱線「再現狙い」置石 求刑上回る懲役3年の判決
> 2005年09月10日07時25分
>
>  JR宝塚線の脱線事故から8日後に、同じような惨事を起こそうとJR阪和線の踏切に置き石をしたとして、威力業務妨害罪に問われた住所不定、
> 無職の土居敏之被告(67)の判決公判が9日、大阪地裁であった。遠藤邦彦裁判官は「電車の安全な運行に対する重大な挑戦で、単なるいたず
> ら目的を超えた悪質さがある。検察官の求刑は軽きに失する」として、法定刑の上限の懲役3年(求刑懲役2年)を言い渡した。
>  判決によると、土居被告は今年5月3日夕、大阪市東住吉区のJR阪和線の踏切で、下り線の軌道上に幅約21センチの石を置き、京都発関西空
> 港行きの特急列車「はるか43号」を急停止させた。
>  土居被告は所持金を使い切った自己嫌悪から自殺しようとしたものの実行できず、宝塚線の脱線事故のような事故を引き起こせば死刑になると
> 思いついたという。
>  遠藤裁判官は、被告に12犯の前科があり懲役刑を受けた期間が計29年2カ月に及ぶことから、再犯のおそれが否定できない点も考慮。「他の置
> き石事例との刑の均衡を意識しなければならない事案ではない」と結論づけた。
http://www.asahi.com/national/update/0910/OSK200509090083.html

あの糞爺に判決キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
こんなに前科があるんだったら永久に入れとけよと言いたい。
3年で出てきたらまた何かやりそうじゃん。((;゚Д゚)ガクガクブルブル
966吉田都 ◆eYark0dJBs :2005/09/11(日) 01:28:38 ID:SLA5sYrt0
   ∧_ _∧
  (,,;´∀`)       >>965
 /     ヽ       ま、実際に置石で列車が転覆して死者が出たら死刑になるしなぁ・・・
 | l    .l |        
 | |    .|、゛つ━・~  
 ヽ.|   .  |  ̄ ____ 
   |  |  |   /;;;;;;;;/|
   |  |  |.  | ̄ ̄,|  |
   |  |  | . |  / |  |
   |  |  |.  |━・ |  |
  (__)_) . |__,|/
967名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 04:28:07 ID:bX/3BUBn0
 捏造報道に揺れる朝日新聞が、衆議院総選挙の富山3区に関する報道で、各候補者の動向を伝える中
自民党候補についてだけ触れていない記事を掲載していたことが明らかになった。

 問題の記事は、電子版に10日付で掲載された富山県内の候補者の動向を伝えた”「あと一票」最終舌戦 
12氏、追い込み懸命”と題したもの。
 富山3区から出馬した国民新党、社民党、民主党、共産党の4候補者については報じているものの、
自民党の候補者についての情報だけが報じられていない。

 もし意図的に自民党候補者の情報だけを掲載しなかった場合、新聞紙の選挙報道における公正性を定めた
公職選挙法第148条および同条の2に違反する可能性がある。

(取材 ブルーベリーうどん)


該当記事 http://www2.asahi.com/senkyo2005/local_news/toyama/TKY200509100212.html

968名無しさん@選挙でふざけるな:2005/09/11(日) 06:03:02 ID:GCwNoDXc0
>>963
閾値が低くてあっという間にそれに頼ることになるわけね
969名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 08:03:31 ID:oVVWsfIv0
朝日の社説はこれ。
http://www.asahi.com/paper/editorial20050907.html
の、下。毎日の社説に驚いて、過密ダイア言ってたのは失念してた。

その毎日の社説

 事故を起こしたのは、空気ばねの軽量台車に鋼鉄製より軽いステンレス車体を乗せて、
性能を向上させた省エネ型車両だった。

 台車の構造や乗客の重心移動が転覆の引き金になり得る、という研究者の指摘もある。
車体にもっと強度があれば、死傷者が減った可能性は大きい。これらの点についても、
十分に調査、検討することが欠かせない。
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/archive/news/2005/09/20050907ddm005070079000c.html
====
 またしても軽量車体罪悪論キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!!。
 台車の構造・・まさか川島のボルスタレス主犯説か?キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!!
 車体強度キタ━━(゜∀゜)━( ゜∀)━(  ゜)━(  )━(  )━(゜  )━(∀゜ )━(゜∀゜)━━!!!!! 
970名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 08:35:01 ID:Ib1rmW360
最近、前日の発言をお詫びして訂正することが多い 朝の箕の番組
971名無しさん@選挙で図に乗るな:2005/09/11(日) 16:42:49 ID:oxmyvY8K0
脳味噌使ってないんだな お互いに
972名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:43:38 ID:jdgk96b90
>>969

その朝日の社説では、むしろ以下の部分

> 中間報告を読んで改めて考えさせられるのは、600人を超える乗客の運命が、
> たった1人の運転士に握られていたという事実だ。

の方に唖然としたぞ。
973972:2005/09/11(日) 17:55:34 ID:jdgk96b90


この社説、総論では案外まともな事を言ってると思う。
同日の毎日に比べれば・・・
ただ、「600人の運命が一人の運転士に・・・」って首都圏の電車なんて、
1000人以上の運命が一人の運転士に委ねられているところがごく普通で
今更何を言ってるんだか・・・と、その部分だけがイタい社説だと思ったのでした。
974名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 19:50:29 ID:tw+/xtQO0
>>973
しかし、そのマスコミたちも日本人一億人の命運にかかわってるってことを
少しは自覚もってほしいもんだ。
975名無しさん@選挙で図に乗るな:2005/09/11(日) 20:57:13 ID:oxmyvY8K0
自覚持つのはGHQが入り込んできた時くらいだろ、それ以外では
どんな重大犯罪続けても何も変わらないし変わるのに無駄な抵抗
続ける、既得権益の最大のガンだ。
976名無しでGO!:2005/09/12(月) 16:39:13 ID:qOL5IGC4O
(-@∀@) だが、心配のし過ぎではないか?
977名無しでGO!:2005/09/12(月) 17:43:24 ID:L+ztw9Cc0
選挙結果に逆上するようではね
978名無しでGO!:2005/09/12(月) 18:55:04 ID:9GQpQPlW0
>>973
そんなこといったら飛行機だって何百と言う命が2人の手に(ry
バスも(ry
979吉田都 ◆eYark0dJBs :2005/09/12(月) 21:40:03 ID:QYIE6mN50
   ∧_ _∧
  (,, ´ _ `)       >>978
 /     ヽ       20年前に520人亡くなった飛行機事故があったねぇ・・・
 | l    .l |        
 | |    .|、゛つ━・~   A380なら、800人超の生命が2人のパイロットにゆだねられるわけか・・・
 ヽ.|   .  |  ̄ ____ 
   |  |  |   /;;;;;;;;/|
   |  |  |.  | ̄ ̄,|  |
   |  |  | . |  / |  |
   |  |  |.  |━・ |  |
  (__)_) . |__,|/
980名無しでGO!
嫌なら乗るな!