マンション住民代表って単なるクレーマーだろ

酉の「誠意」が裏目に出たな

最初から購入価格で、などと言わず、時価で弁償と交渉を始めればよかったものを。
そして住民側の意向を受け入れるいう形での、購入価格弁償というのが理想的だったのでは。

ところが酉は、被害者と交渉するのが不誠意になるとでも思ったのか、
いきなり購入価格というカードをきってしまい
つけ上がった住民どもにその「誠意」が伝わるはずもなく、すぐに手詰まり

>>82
確かにそうなんだよね。
「裁判になったら時価の補償にしかならない」と言っている香具師も多いが、
ＪＲ側は自分で「購入価格で」と最初に言ってしまっているから、その責任は
最低限取らされる可能性が大きいと思われ。
アメリカの交通事故で"I'm sorry"と言ってしまったがために責任を取らされた日本人と同じ。
マスゴミその他衆目の中での発言だから「言った言わない水掛け論」は
今回に限っては通用しないだろうし。

なぜ住民は>>35のようになるか？
それは、このマンションが当時激安販売だったから。
貧乏人の執念や恐ろしいものだ。カネが全てなんだねぇ。

俺は関西出身だが、関西人が皆こうではないので念の為・・・

>>83
確かにその通りだが、それは別にＪＲ西日本自身が言った事だから、仮に裁判になって
改めて「購入価格で」となっても、それは何の問題もないだろう。

問題は、何もない状態から裁判をやれば一般的に時価レベルの補償で決着してしまう
だろうし、ＪＲ西日本の「購入価格」が表明されている現状で裁判をやっても、住民側が
要求するような大幅な上乗せは、判決では期待できませんよ、と言うこと。

けっきょく、住民側も現状を中心に決着させたほうが、最も多くの補償を受け取れる
可能性が大きいわけだね。

まあ、ＪＲ西日本が住民側に対して少し戦略ミスをしたのは否定できないだろうけどね。
ただ、補償交渉をネタにしようと思っていたであろうマスコミに対しては、かなりの攻勢
になったのではないか。住民側が退席するほどの騒ぎになったのに、変にＪＲ西日本を
叩いたり、変に住民側を擁護したり等、大きなニュースにはなっていないな。

みのもんたは別にして。

これって西友の偽装牛肉事件と被るな

さすがに評論家も今回ばかりは
マンション住民擁護無理だろ。

信楽事故の時の弁護士含め弁護士は一貫して今裁判に持ち込んでもJRが提示した購入価格は無理と言っている
請求するなら保障ではなく慰謝料にすると

>>88
請求ってのは裁判で請求するって事ね

一度あのマンションの住民に聞いてみたい。なぜすぐ隣に鉄道が
通っていてうるさいところにマンションを購入したのかを。

安いからでしょ？

>>91
だから土地やマンションに愛着はない。
出てゆくのに未練を感じない。

>>90
それしか買えないからでしょ。

でその貧民窟からの脱出に
他人の不幸を利用している
だけでしょう。

だってあの賎民どもの要求は
むちゃくちゃなんだもん。

ひとことで言うとタカリ。

>>92
安い家しか買えない、マンションを買うという一大決心まで賃貸マンションを借りる感覚なのだろう。
もしも彼らに土地や家に対する愛情があれば、そこで１００人死んだくらいで離れられるわけがない。
だからこそ、補償なんか必要最小限で十分なんだが。

>>88
建物の強度的に住むのには問題ないとされた以上、
買取りだって無茶な請求なのに、時価どころか購入価格の大盤振舞いだもんね。

ただ、慰謝料を請求するという裁判戦術も、事故に遭ったマンションに住み続けるならともかく
マンションを離れてしまったら、慰謝料請求の根拠がなくなるような気が。
ダムで水没する先祖代々の土地を離れるのと、
都市部の築数年のマンションを離れるのとでは精神的な意味が全然違うし。

>>1
クレーマーを越え、まさにたかりﾔｸｻﾞのレベルに達してる

>>96
確かにマンションを離れるなら慰謝料を取る根拠は薄れるような。
裁判になった場合はそこでしょう、ＪＲ西が間違って「マンション購入価格」での
補償に慰謝料も含まれるなんて事を言い出したら住民は負けな訳で。

あとあれは立ち退きとの比較は出来ない、ダムや道路工事などの公共事業のために
やむなく出て行くのでなく、住民が勝手に「まだ住める家」を出て行く扱いだから。

もしJR西がマンションを購入価格と同等あるいはそれよりも高い価格で
買い取ったとしたら、「買取価格−事故前の時価」は贈与にあたらないの？

>>99
贈与だな。贈与税必ず払えよ＞マンション住民

>>100
贈与税は上げたほうが払うんだよ。orz

事故の犠牲者を利用して少しでも得をしようとするなんてとんでもない連中だな。
特にステーキ畠は！

>>102
勘違いすんなよ、奴は犠牲者を利用して儲けようだなんて考えてないよ。

犠　牲　者　の　存　在　を　忘　れ　て　い　る　だ　け　だ　よ　。

心配なのは、「さわいだモン勝ち」が前例となってしまうこと。
もし、これが通ればこれが前例となる。
大企業で看板しょってりゃ、一旦バカマスコミに叩かれた場合、殴られ放題。
JRさんは頑張って欲しい。

我々が間接的にあいつらに奢ってやってる事にもなりかねんからな。

>>101
贈与税はもらった方が払う。実はあげた方にも納税の連帯責任があるが。

>>106
嘘つくな。連帯責任なんかない。

そもそも、市価より高い価格で買い上げたところで贈与にはならんだろ。

贈与税はともかく住むことが可能な不動産を売却すれば少なくとも所得税がかからんか？
国税庁は必要経費のかからない一時所得だからたっぷり所得税を徴収しる

時価総額でいいんだよ

新快速が遅くなれば、京阪神間の客は殆ど新幹線に流れてしまうでしょう。しかも、
客が新幹線に移れば大阪以東では儲けがJR東海の物になってしまいます。
何故、JR西日本は自分の首を絞めるような真似をしてまで安全を優先するのでしょう。
それは、JR西日本がマスコミに洗脳されてしまったからなのです。
2005年4月25日の脱線事故で、JR西日本は、車衝突説や置き石説を発表し、責任転嫁だと叩かれていました。
確かに車衝突や置き石ではありませんでしたが、 JR西日本や運転士に責任はないのです。あの事故は、655人の自殺志願者が、無責任にもJRを巻き添えにして自殺しようとした事によって起きたのです。
106人は死ぬことが出来ましたが、死に損ねた549人は加害者のくせに被害者のようなふるまいをした。
このせいで、JR西日本は無実の罪で人殺しに されてしまったのです。運転士も事故の被害者の一人だと言う人もいますが、その人たちの言うことには大きな間違いがあります。運転士はJR西日本に殺されたのではなく、
運転士をのぞく死傷者655人に殺されたのです。 最初に踏切で列車と衝突したと発表された車の持ち主にも責任があります。 嘘でも自分がぶつけたと言っていれば、JR西日本も濡れ衣を着せられずにすんだのです。
運転士をのぞく死傷者と車の持ち主のせいで、濡れ衣を着せられ 人殺しにされてしまったJR西日本は、マスコミで叩かれまくり、自分が悪いと思うようになり、新快速減速などの不便なダイヤに改正することを
余儀なくされたのです。JR西日本の社員が遺族や負傷者のもとを訪れ、謝罪をして回っていますが、これは逆なのです。運転士をのぞく死傷者が加害者で、運転士やJR西日本は被害者なのです。
ですから、遺族や負傷者がJR西日本に謝罪すべきなのです。これを逆にJR西日本に謝らせるとは言語道断、 まさに地獄の鬼としか言いようがない奴らです。JR西日本やJRが不便になって困っている利用者は、
遺族や負傷者を裁判所に訴えるべきです。 裁判員がまともな人間なら、ほぼ確実に遺族や負傷者から損害賠償を勝ち取れます。しかし、現在の日本の裁判員はキチガイばかりなので、
こちらは圧倒的に不利になります。まずは裁判員にまともな人間を起用することから始めねばなりません。

>>107
相続税法　第三十四条 ４ 　財産を贈与した者は、当該贈与により財産を取得した者の当該財産を取得した年分の
贈与税額に当該財産の価額が当該贈与税の課税価格に算入された財産の価額のうちに占める割合を乗じて
算出した金額として政令で定める金額に相当する贈与税について、当該財産の価額に相当する金額を限度と
して、連帯納付の責めに任ずる。

>>108>>109
実はその通り。計算式は　所得税額＝（売却価額−取得価額）x　税率
今回の場合、取得価格（時価ではない）より高く売らない限り所得税はかからない。
また、居住不動産を譲渡したときには、売却益から3000万円の特別控除を差し引ける。
ステーキの言い値で売買が成立しても税金はかからないはず。
あと、、慰謝料には所得税はかからないが、
社会通念上損害賠償の範囲を超える要求だと贈与扱いになるかも知れない。
法人からの利益供与（贈与）の場合は一時所得として所得税の対象。

でも、一番悪いのは事故を起こした酉なんだよね。

例え悪いことをしてもその責任は無限ではない。
もし無限ならJR幹部は釜茹での刑になってしまう→江戸時代。
責任は冷静に金銭の数値で算定するのが国民の日々の生活のお約束。
JRが1番悪いからといって、無限に金をせびる事はできない。

マンション住民だってたまには自動車運転して事故を起こすでしょ。
そん時はどーするの?

＞マンション住民だってたまには自動車運転して事故を起こすでしょ。
いいところに目をつけたね
マンション住人は自分が追突事故起こしたら新車を買って弁償するんだろうか？
うっかり庭に突っ込んだら新築の家を買い換えて弁償することが出来るのだろうか？

ステーキ鼻がすべての元凶

折れもあそこの住民の対応はどうかと思うんだが、
気持ちがわからなくもない点がある。

あのマンション、結構、激安なんですよね。
見た目からして、コストパフォーマンスはかなり良い。
だから、購入価格ではなく、
周辺相場を加味した時価で買い取ってあげるべきだと思う。

関西のことはよく知らんが、
関東だと、2002年をピークにマンションの値段は上がっているし。
時価＜購入価格という前提で話が進んでいるのが、
諸悪の根源だと思う。

へー、２年前より下がっているから何言ってんのって思ったが
２年前より上がってるのね。
それならちと複雑な心境かも。

>>117
でもよ、あの人たちは「激安である」っていう利点も欠点も理解して買っているわけだ。
そもそも「家」そのものがいつ外からの力で破壊されて失われるか分からないもの。
その上、同じ物が二度と市場に出てこないものなんだわ。

その「家」を、彼らは「激安だから」買ったんだよ。
つまりＪＲには彼らの生活を元に戻す義務はあるにしても、彼らの財力…つまり
「激安だからマンションを買えた」を変える必要はないし、住民側もそれを求める権利なんて
どこにもないんだわ。
つまり、住民にはやっぱ同じ激安マンションを探してもらうしかない。

…まぁ、その上あのマンションには物理的には住めるんだし。

ちなみに、関東でマンションの価格が上がりだしているとは言ってもそりゃ環境のいいトコの話。
あのマンションのように条件が悪いところでは下落が続いているよ。
条件がいいマンションが割合が増えているから、トータルで見ると全体が上がってしまうだけ。
三流マンションの価格変動を見ているとよく分かるよ。

>>119
> つまり、住民にはやっぱ同じ激安マンションを探してもらうしかない。

もっともなんだが、築2年で同じくらいの利便性で単価が同じくらい激安の
マンションは探せそうにない気がするんだが、どう？

> …まぁ、その上あのマンションには物理的には住めるんだし。

あと、これの評価は慎重になる必要がある。
現状で倒壊の恐れがないとしても、
一度でも大きな衝撃を受けていると、その分、地震などに対して弱くなる。

最新のマンションは震度6でも大丈夫とされているが、
震度6を何度も受けると、どんどん弱くなるんですよ。

つか中古で買えばええやん
2002年築のなら線路脇じゃないのが買えるよ

>>120
> もっともなんだが、築2年で同じくらいの利便性で単価が同じくらい激安の
> マンションは探せそうにない気がするんだが、どう？

それが>>119のいう「激安の欠点」なんだわ。
安い家を買っちゃった奴には、何があってもそれなりって事なんだよね。

勘違いしないで欲しいのは、あのマンションは利便性があっても「環境が悪い」
から激安だったってことなんだ。
「環境が悪い」→「環境はそこそこ」へのレベルアップを事故の補償で行うわけ
には行かないはずと思う。
住み替え先に今までと同じ利便性を取るなら、住民は環境をレベルアップする分は
自腹を切るべきだと思うし、価格を取るなら利便性を諦めるしかない。
利便性が高く激安の物件を買うリスクというのはそういうもんだ。

　　　誠意とはお金のことです（関西国国定教科書 小学１年生「道徳」）

>>123
さすが韓酉！

ａｇｅ

香具師らが被害者というのも判る。
酉が加害者というのも判る。

被害の泣き寝入りしろとは言わんが被害者は被害者らしく振舞えばいいのにね。
そうすれば叩かれることもなければ世論を味方にできたのに･･･
社会通念上の範囲外の要求をすればそりゃ叩かれもするわなぁ。
酉の交渉担当者だって一人の人間だ。いくら会社に１００％の過失があり、仕事で交渉しようとも
畠のようなのを相手にしたらば精神がいかれちまわないかな？

住むことが可能な建物だし豚共の補償は社会通念上の範囲に落として先に遺族や怪我人の補償を手厚くしてやって欲しい。

>126
激しく同意！良い事言った!
まずは、遺族と怪我人が最優先だろう･･･
被害者だからと言って、遺族と怪我人同じ土俵に上がっちゃ駄目だ･･･畠氏

キーワード
「ゴーマンは叩かれる」

以上

あのマンションがある辺りは、かつては墓地だったそうです。

>>126がいい事言ってくれた!
でも付け上がる遺族に限ってこういう指摘でも
名誉毀損で訴えてくる罠

娘の誕生日にかかった費用を、いわば敵である企業に負担させた時点で
終わってるよ。人として。