マンション住民代表って単なるクレーマーだろ

いい加減にしろよ。
毎日通勤で混雑している身になってみろ。

ステーキ代請求した奴か？

御意

畠さんですか？

>>1は

ネ申

代表者の氏名・電話番号を教えなさい

住民代表とかっていう肥満男ウザイ。
電車の早期再開を願っている人が何万人いると思ってるんだ？

>>2
ステーキって何？

そりゃまぁ復旧工事に難癖つけるのは理解しがたいが
そもそも家に電車突っ込ませておいてロクに謝罪もしない酉がアホ
きちんと補償の話をもっていかなきゃ
住むのに当面支障無いからって『外壁直してハイ終わり』じゃ誰だって怒るよ

電車が突入したマンションの住民に死者が出たならまだ心情はわからんでもない。
でも、単に住めなくなった被害にあったからって、直接関係無い事にまで
クレームつける事が許されるとですか、そうですか。

鉄道会社は電車を走らせる事も仕事。いつまでも地域の動脈を切ったままで、
それで暮らす住民の生活を殺すのも許されんだろ？

>>9
安全な阪急電車をご利用下さい。
　　　　　　　　　　　　　by 半休

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>>7
家族でステーキ喰って、約７マソJR酉に請求書出したDQSだろ。
JRがマンション住民の食事代全額面倒見るからと言って、
家族でステーキ食い放題野郎。氏ね！

住民代表の写真を撮って、２ちゃんに沢山うPしまくっちゃえば？
あとは、「しゃしゃるな」とか言って、集団でしばいちゃうとかい〜んでない？
絶対に、「住民代表の食費のために高い運賃・特急代を払っているわけではない」と言わしめるべきだ！！

被害者の会の結成を呼びかけるから、死傷者のリストを出せと迫ったプロ市民もいたな。

でも、一番悪いのは事故を起こした酉だよな。

ガキの論理だ。
酉は事故の加害者だが、
コイツらはただの卑劣漢だ。

>>1と>>13はアホ、死ね。特に>>13は幼稚園児だろ、発想は
貧弱、藁藁WWWWWWW
>>15
正解

俺は13を支持する。

てか酉も食事代に上限つけるべきだろ?全額面倒みるっていったら絶対こういうタカリみたいな椰子出てくるって

１９９５年に東京都東村山市の朝木明代市議（女性）がビルから突き落とされ殺害される事件が起こった。
殺害される以前から創価学会の利権問題などを追及しており、執拗な嫌がらせを受けていた。
（自転車のブレーキホースを切られる、中傷のビラをまかれる、窃盗犯との言いがかりをつけられる）
また、朝木市議と一緒に活動していた矢野市議も暴行事件を受けており、若者グループに助け出される
まで、全治２週間の怪我を負った。
http://www.sokamondai.to/asaki-akiyo.htm

この殺害事件を指揮した地検八王子支部長と担当検事は創価学会の信者であり、自殺及び事故として
処理させる為に、司法解剖鑑定書を作らせなかった事が分かっている。（公表されたのは３年後であった）
http://www.sokamondai.to/kaibou.htm
現在も尚、学会側は犯行を否認している。

ﾋｹﾞ記者に通じるものがあるな

２ちゃんねるはＪＲ西日本の味方になるべきだ。

ＪＲには怖くて乗れない。

>>13
奈良の騒音おばさんがこういう時に活躍したら…。

今回の事故は人間のイヤらしさをこれでもかと見せつけられまつな

マンションの連中より福知山線ユーザーの数が多いのに反対か。
杉並や梅ヶ丘の連中と大した差は無いじゃないか。被害者の皮を被った連中は朽ち果てるが良い。
こんな連中が居るからおかしくなるんだろうが。
ステーキをのうのうと食ってるマンションの住人よ、貴様は被害者と名乗る権利は無い。まさしくゆすりだ。

こいつら、たぶん札幌の西友にもいたんだろ？

食ったステーキで狂牛病になったらﾜﾛｽ

>>27

懐かしいねぇ。

３バカ祭りのときみたいにプラカードとか持ってマンション近辺に抗議行動でもしに逝けば？

で、１つだけぬるぽが混ざってる、と。

age

でも、一番悪いのは事故を起こした酉だよな。

事故から一月以上経過して世間の関心も薄れてきてるんだから
マンション住人はもっとゴネて話題にならなきゃＪＲ酉の思う壺
関西人らしくどんな些細な事にもゴネまくって相手から毟り取れ

>33
住民代表でつか？

相手に同情したら負けだ、弱ってる相手はとことん叩く
払うときは１円でも少なく、貰うときは１円でも多く
カネの為なら面子も世間体もお構いなし
関西人らしく、全国ネットのＴＶ中継で恥を晒すことなんか恐れるな
一番高い服着て、ありったけのアクセサリーと厚化粧も忘れるな
今日の恥によって未来の１ランク上の生活が約束されるんだ
酉厨の中傷なんか気にするな「義は我にあり」で戦え住民

>35
関西人のイメージダウンにしかならないわけだが。
と、関西人の漏れが言ってみる。

>>35
>一番高い服着て、ありったけのアクセサリーと厚化粧も忘れるな

関西人（オバサン）のテレビに映る典型だな
原色系でセンスの悪い服、体中に光物、女子高生以上に笑える化粧
関西のおねーちゃんは結構綺麗なのに
オバサンに進化すると笑えるようになっちゃうんだよな

>>1
奴等の日常生活の足はＪＲでなくワゴンＲだから。

39だったら、みんなにステーキをおごる

↑あざーす

肉食獣は執念深いよ

>>39
みんなにステーキをおごるって・・・
　どうせ豆腐かコンニャクのステーキなんだろｗ
　　

低学歴のデブは何でも食うから。

しかし、ＪＲが新築時価格で買い取るって明言しているのにまだゴネるか？
それだけで何百万儲かると思ってるんだ？
事故前にあのマンションを売りに出したらいくらになっているか考えたことないんだろうな。




事故で死んだ人は、一銭も儲かってないんだぞ！

>>42
>>39のおごってくれるステーキはビフテキ(w だっていってたよ。
厨獄産かもしれないが。

マンソン住民が８９３様に見えるときがあります。

アメリカ流に爆破解体してやれ

購入時の価格で買ってもらえれば十二分でしょうに・・。
この人たちは自分の持ち物が毀損しただけでしょ。
犠牲者や負傷者の悲しみや辛さに比べたら全然軽微だと思うが。

JR西の人たちより印象悪い。

在日なの？

>>49
草加説がある。
もっとも草加自体教祖が在日説あるし。

てか浅ましいよな･･･
奴らはそんな姿､全国ネットで晒されて恥ずかしくないのかな?
ただの亡者にしか思えんぞ

この近くに精算事業団の土地とか無いのかな?
そこに全く同じ間取りで､マンション建ててやってくれてやりゃあいいやん

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♪マンションライフのステーキ畠

だいたい、電車が突っ込んだからもう住めないっていうのも甘えてるとしか
思えないのにな。取れるところからはとことん取ったろってとこか。

じゃあ事故でクルマに突っ込まれた家とかどうなるのか?とマンション住民に日勤教育

購入時の価格での買取でも、おそらく今のマンションのローン残ってるでしょ？まだ不動産屋に払わなくちゃいけないのかな？
それなら、残ったローンを払い終えた残りの額で新たにローン組んでマンション買うのは難しくなる人もいるだろうから、
受け入れられないのも理解できるが。

畠さん､７万円飲み食いするのがちょっとした幅というのを説明してもらいたいもんだ

>>35は嫌関西厨

>>57
新たにローンが組めないのであれば賠償金で新しいマンションを買って
今のローンはそのまま払い続ければいい。

説明会で猛反発して途中退場したらしいな＞住民

そんなに金欲しいのかよ欲豚どもが。
醜すぎ。

でもﾏｽｺﾞﾐはなんとなく傍観することで､過剰報道の反発をマンション住民に向けさせようとしてるような希ガス

正直、反発は当然だと思うが。
マンション代表や一部の人がどんなことしたのかしらないけど、
他の人にしてみれば>>57のような人多いんじゃない？
残ったローン払って、残りの額を元手に新たなマンション買ってローン組めない人も
いると思う。特に中高年には難しくなるんじゃないか？

>>63
>>60

しかし今回の酉の提示した条件には驚いた。
酉としては一発決着を狙っていたんだろうね。この好条件は。

＞住民からは「我々に落ち度はない。それを踏まえて上乗せすべきだ」などの声が相次ぎ、会場は一時、騒然とした。
＞同社は安全性向上計画についても説明しようとしたが、住民側は「誠意が見えない」として全員が退席した。

JRが何を提示したところで「誠意が見えない」って突っぱねれば終わりだもんな

いやなら今のマンションに住み続けろ。安全性にまったく問題ないんだし。

この際西は「あ？これ以上文句言うなら一銭も払わねーぞコラ！」って言っちゃえよ。

はっきり言って、万村住人の態度に驚いたよ。

てか裁判になったらしＲ酉の条件より悪くなりそうだけどなw

資産価値下がってるのに購入価格払ってくれるんなら儲けもんだけどね。

ＪＲ西としては会社のイメージ考えて破格の条件を出してきてるのに、
こうも住民どもが醜いと裁判したほうがいいだろうな。

住めるマンションを購入額で引き取れなんて判決が出るわけ無いし。
せいぜい、慰謝料百万程度で終わりだろ。

オレ、尼崎住んでるけど　これはちょっと引くな
地元の恥だよ

裁判で今より悪い条件で結審したらずーっと粘着しそうだな､こいつら

粘着するから結審しなかったり。

>>74
そしてパラドックスへw

購入額引取りは飲んで、あとは精神的苦痛への慰謝料。
PTSD付けてドラドラ。
リーチかけてなかったから満貫ってとこか？

あと、こういう叩きスレをネタに、ひろゆきからも巻き上げる。

>>76
流局w

保険だって出ないんだし、酉としてはかなりの出血だろ？

だれが住民の裏で糸を引いているのかは知らんが、
裁判になったら費用もかかるし、焼け太りは世論の印象が悪くなるから
とっとと引っ越した方が利口だと思うが。

そうそう、裁判になったらまず購入費分なんて取れない。
もう少し引き延ばすとしても、裁判にならないうちに購入価格で和解するのが
彼らにとって一番いいはずなんだが。

でもローン組んだ奴は泣くしかないんだな。
多分購入してから今まで、頭金がでかかった奴以外は利子分すらも全額払えてない
だろう。つまり今まで払った分は帰ってこないからそれが不満だと。
でもそういうリスクが分かっていて彼らはローンに手を出したはずなんだよね。

つまり今まで払った利子は、２年分の家賃を払ったとでも思うしかない…

>>80
確かにローンってのはそういうもんだよね。
家でも車でも買った物が支払い完了時まで無事手元にある保障なんてないんだから。

酉の「誠意」が裏目に出たな

最初から購入価格で、などと言わず、時価で弁償と交渉を始めればよかったものを。
そして住民側の意向を受け入れるいう形での、購入価格弁償というのが理想的だったのでは。

ところが酉は、被害者と交渉するのが不誠意になるとでも思ったのか、
いきなり購入価格というカードをきってしまい
つけ上がった住民どもにその「誠意」が伝わるはずもなく、すぐに手詰まり

>>82
確かにそうなんだよね。
「裁判になったら時価の補償にしかならない」と言っている香具師も多いが、
ＪＲ側は自分で「購入価格で」と最初に言ってしまっているから、その責任は
最低限取らされる可能性が大きいと思われ。
アメリカの交通事故で"I'm sorry"と言ってしまったがために責任を取らされた日本人と同じ。
マスゴミその他衆目の中での発言だから「言った言わない水掛け論」は
今回に限っては通用しないだろうし。

なぜ住民は>>35のようになるか？
それは、このマンションが当時激安販売だったから。
貧乏人の執念や恐ろしいものだ。カネが全てなんだねぇ。

俺は関西出身だが、関西人が皆こうではないので念の為・・・

>>83
確かにその通りだが、それは別にＪＲ西日本自身が言った事だから、仮に裁判になって
改めて「購入価格で」となっても、それは何の問題もないだろう。

問題は、何もない状態から裁判をやれば一般的に時価レベルの補償で決着してしまう
だろうし、ＪＲ西日本の「購入価格」が表明されている現状で裁判をやっても、住民側が
要求するような大幅な上乗せは、判決では期待できませんよ、と言うこと。

けっきょく、住民側も現状を中心に決着させたほうが、最も多くの補償を受け取れる
可能性が大きいわけだね。

まあ、ＪＲ西日本が住民側に対して少し戦略ミスをしたのは否定できないだろうけどね。
ただ、補償交渉をネタにしようと思っていたであろうマスコミに対しては、かなりの攻勢
になったのではないか。住民側が退席するほどの騒ぎになったのに、変にＪＲ西日本を
叩いたり、変に住民側を擁護したり等、大きなニュースにはなっていないな。

みのもんたは別にして。

これって西友の偽装牛肉事件と被るな

さすがに評論家も今回ばかりは
マンション住民擁護無理だろ。

信楽事故の時の弁護士含め弁護士は一貫して今裁判に持ち込んでもJRが提示した購入価格は無理と言っている
請求するなら保障ではなく慰謝料にすると

>>88
請求ってのは裁判で請求するって事ね

一度あのマンションの住民に聞いてみたい。なぜすぐ隣に鉄道が
通っていてうるさいところにマンションを購入したのかを。

安いからでしょ？

>>91
だから土地やマンションに愛着はない。
出てゆくのに未練を感じない。

>>90
それしか買えないからでしょ。

でその貧民窟からの脱出に
他人の不幸を利用している
だけでしょう。

だってあの賎民どもの要求は
むちゃくちゃなんだもん。

ひとことで言うとタカリ。

>>92
安い家しか買えない、マンションを買うという一大決心まで賃貸マンションを借りる感覚なのだろう。
もしも彼らに土地や家に対する愛情があれば、そこで１００人死んだくらいで離れられるわけがない。
だからこそ、補償なんか必要最小限で十分なんだが。

>>88
建物の強度的に住むのには問題ないとされた以上、
買取りだって無茶な請求なのに、時価どころか購入価格の大盤振舞いだもんね。

ただ、慰謝料を請求するという裁判戦術も、事故に遭ったマンションに住み続けるならともかく
マンションを離れてしまったら、慰謝料請求の根拠がなくなるような気が。
ダムで水没する先祖代々の土地を離れるのと、
都市部の築数年のマンションを離れるのとでは精神的な意味が全然違うし。

>>1
クレーマーを越え、まさにたかりﾔｸｻﾞのレベルに達してる

>>96
確かにマンションを離れるなら慰謝料を取る根拠は薄れるような。
裁判になった場合はそこでしょう、ＪＲ西が間違って「マンション購入価格」での
補償に慰謝料も含まれるなんて事を言い出したら住民は負けな訳で。

あとあれは立ち退きとの比較は出来ない、ダムや道路工事などの公共事業のために
やむなく出て行くのでなく、住民が勝手に「まだ住める家」を出て行く扱いだから。

もしJR西がマンションを購入価格と同等あるいはそれよりも高い価格で
買い取ったとしたら、「買取価格−事故前の時価」は贈与にあたらないの？

>>99
贈与だな。贈与税必ず払えよ＞マンション住民

>>100
贈与税は上げたほうが払うんだよ。orz

事故の犠牲者を利用して少しでも得をしようとするなんてとんでもない連中だな。
特にステーキ畠は！

>>102
勘違いすんなよ、奴は犠牲者を利用して儲けようだなんて考えてないよ。

犠　牲　者　の　存　在　を　忘　れ　て　い　る　だ　け　だ　よ　。

心配なのは、「さわいだモン勝ち」が前例となってしまうこと。
もし、これが通ればこれが前例となる。
大企業で看板しょってりゃ、一旦バカマスコミに叩かれた場合、殴られ放題。
JRさんは頑張って欲しい。

我々が間接的にあいつらに奢ってやってる事にもなりかねんからな。

>>101
贈与税はもらった方が払う。実はあげた方にも納税の連帯責任があるが。

>>106
嘘つくな。連帯責任なんかない。

そもそも、市価より高い価格で買い上げたところで贈与にはならんだろ。

贈与税はともかく住むことが可能な不動産を売却すれば少なくとも所得税がかからんか？
国税庁は必要経費のかからない一時所得だからたっぷり所得税を徴収しる

時価総額でいいんだよ

新快速が遅くなれば、京阪神間の客は殆ど新幹線に流れてしまうでしょう。しかも、
客が新幹線に移れば大阪以東では儲けがJR東海の物になってしまいます。
何故、JR西日本は自分の首を絞めるような真似をしてまで安全を優先するのでしょう。
それは、JR西日本がマスコミに洗脳されてしまったからなのです。
2005年4月25日の脱線事故で、JR西日本は、車衝突説や置き石説を発表し、責任転嫁だと叩かれていました。
確かに車衝突や置き石ではありませんでしたが、 JR西日本や運転士に責任はないのです。あの事故は、655人の自殺志願者が、無責任にもJRを巻き添えにして自殺しようとした事によって起きたのです。
106人は死ぬことが出来ましたが、死に損ねた549人は加害者のくせに被害者のようなふるまいをした。
このせいで、JR西日本は無実の罪で人殺しに されてしまったのです。運転士も事故の被害者の一人だと言う人もいますが、その人たちの言うことには大きな間違いがあります。運転士はJR西日本に殺されたのではなく、
運転士をのぞく死傷者655人に殺されたのです。 最初に踏切で列車と衝突したと発表された車の持ち主にも責任があります。 嘘でも自分がぶつけたと言っていれば、JR西日本も濡れ衣を着せられずにすんだのです。
運転士をのぞく死傷者と車の持ち主のせいで、濡れ衣を着せられ 人殺しにされてしまったJR西日本は、マスコミで叩かれまくり、自分が悪いと思うようになり、新快速減速などの不便なダイヤに改正することを
余儀なくされたのです。JR西日本の社員が遺族や負傷者のもとを訪れ、謝罪をして回っていますが、これは逆なのです。運転士をのぞく死傷者が加害者で、運転士やJR西日本は被害者なのです。
ですから、遺族や負傷者がJR西日本に謝罪すべきなのです。これを逆にJR西日本に謝らせるとは言語道断、 まさに地獄の鬼としか言いようがない奴らです。JR西日本やJRが不便になって困っている利用者は、
遺族や負傷者を裁判所に訴えるべきです。 裁判員がまともな人間なら、ほぼ確実に遺族や負傷者から損害賠償を勝ち取れます。しかし、現在の日本の裁判員はキチガイばかりなので、
こちらは圧倒的に不利になります。まずは裁判員にまともな人間を起用することから始めねばなりません。

>>107
相続税法　第三十四条 ４ 　財産を贈与した者は、当該贈与により財産を取得した者の当該財産を取得した年分の
贈与税額に当該財産の価額が当該贈与税の課税価格に算入された財産の価額のうちに占める割合を乗じて
算出した金額として政令で定める金額に相当する贈与税について、当該財産の価額に相当する金額を限度と
して、連帯納付の責めに任ずる。

>>108>>109
実はその通り。計算式は　所得税額＝（売却価額−取得価額）x　税率
今回の場合、取得価格（時価ではない）より高く売らない限り所得税はかからない。
また、居住不動産を譲渡したときには、売却益から3000万円の特別控除を差し引ける。
ステーキの言い値で売買が成立しても税金はかからないはず。
あと、、慰謝料には所得税はかからないが、
社会通念上損害賠償の範囲を超える要求だと贈与扱いになるかも知れない。
法人からの利益供与（贈与）の場合は一時所得として所得税の対象。

でも、一番悪いのは事故を起こした酉なんだよね。

例え悪いことをしてもその責任は無限ではない。
もし無限ならJR幹部は釜茹での刑になってしまう→江戸時代。
責任は冷静に金銭の数値で算定するのが国民の日々の生活のお約束。
JRが1番悪いからといって、無限に金をせびる事はできない。

マンション住民だってたまには自動車運転して事故を起こすでしょ。
そん時はどーするの?

＞マンション住民だってたまには自動車運転して事故を起こすでしょ。
いいところに目をつけたね
マンション住人は自分が追突事故起こしたら新車を買って弁償するんだろうか？
うっかり庭に突っ込んだら新築の家を買い換えて弁償することが出来るのだろうか？

ステーキ鼻がすべての元凶

折れもあそこの住民の対応はどうかと思うんだが、
気持ちがわからなくもない点がある。

あのマンション、結構、激安なんですよね。
見た目からして、コストパフォーマンスはかなり良い。
だから、購入価格ではなく、
周辺相場を加味した時価で買い取ってあげるべきだと思う。

関西のことはよく知らんが、
関東だと、2002年をピークにマンションの値段は上がっているし。
時価＜購入価格という前提で話が進んでいるのが、
諸悪の根源だと思う。

へー、２年前より下がっているから何言ってんのって思ったが
２年前より上がってるのね。
それならちと複雑な心境かも。

>>117
でもよ、あの人たちは「激安である」っていう利点も欠点も理解して買っているわけだ。
そもそも「家」そのものがいつ外からの力で破壊されて失われるか分からないもの。
その上、同じ物が二度と市場に出てこないものなんだわ。

その「家」を、彼らは「激安だから」買ったんだよ。
つまりＪＲには彼らの生活を元に戻す義務はあるにしても、彼らの財力…つまり
「激安だからマンションを買えた」を変える必要はないし、住民側もそれを求める権利なんて
どこにもないんだわ。
つまり、住民にはやっぱ同じ激安マンションを探してもらうしかない。

…まぁ、その上あのマンションには物理的には住めるんだし。

ちなみに、関東でマンションの価格が上がりだしているとは言ってもそりゃ環境のいいトコの話。
あのマンションのように条件が悪いところでは下落が続いているよ。
条件がいいマンションが割合が増えているから、トータルで見ると全体が上がってしまうだけ。
三流マンションの価格変動を見ているとよく分かるよ。

>>119
> つまり、住民にはやっぱ同じ激安マンションを探してもらうしかない。

もっともなんだが、築2年で同じくらいの利便性で単価が同じくらい激安の
マンションは探せそうにない気がするんだが、どう？

> …まぁ、その上あのマンションには物理的には住めるんだし。

あと、これの評価は慎重になる必要がある。
現状で倒壊の恐れがないとしても、
一度でも大きな衝撃を受けていると、その分、地震などに対して弱くなる。

最新のマンションは震度6でも大丈夫とされているが、
震度6を何度も受けると、どんどん弱くなるんですよ。

つか中古で買えばええやん
2002年築のなら線路脇じゃないのが買えるよ

>>120
> もっともなんだが、築2年で同じくらいの利便性で単価が同じくらい激安の
> マンションは探せそうにない気がするんだが、どう？

それが>>119のいう「激安の欠点」なんだわ。
安い家を買っちゃった奴には、何があってもそれなりって事なんだよね。

勘違いしないで欲しいのは、あのマンションは利便性があっても「環境が悪い」
から激安だったってことなんだ。
「環境が悪い」→「環境はそこそこ」へのレベルアップを事故の補償で行うわけ
には行かないはずと思う。
住み替え先に今までと同じ利便性を取るなら、住民は環境をレベルアップする分は
自腹を切るべきだと思うし、価格を取るなら利便性を諦めるしかない。
利便性が高く激安の物件を買うリスクというのはそういうもんだ。

　　　誠意とはお金のことです（関西国国定教科書 小学１年生「道徳」）

>>123
さすが韓酉！

ａｇｅ

香具師らが被害者というのも判る。
酉が加害者というのも判る。

被害の泣き寝入りしろとは言わんが被害者は被害者らしく振舞えばいいのにね。
そうすれば叩かれることもなければ世論を味方にできたのに･･･
社会通念上の範囲外の要求をすればそりゃ叩かれもするわなぁ。
酉の交渉担当者だって一人の人間だ。いくら会社に１００％の過失があり、仕事で交渉しようとも
畠のようなのを相手にしたらば精神がいかれちまわないかな？

住むことが可能な建物だし豚共の補償は社会通念上の範囲に落として先に遺族や怪我人の補償を手厚くしてやって欲しい。

>126
激しく同意！良い事言った!
まずは、遺族と怪我人が最優先だろう･･･
被害者だからと言って、遺族と怪我人同じ土俵に上がっちゃ駄目だ･･･畠氏

キーワード
「ゴーマンは叩かれる」

以上

あのマンションがある辺りは、かつては墓地だったそうです。

>>126がいい事言ってくれた!
でも付け上がる遺族に限ってこういう指摘でも
名誉毀損で訴えてくる罠

娘の誕生日にかかった費用を、いわば敵である企業に負担させた時点で
終わってるよ。人として。