阪急電鉄はいかにして没落したのかpart4

８０年代は、関西私鉄でもトップの規模だった阪急。
しかし今は、没落しつつあります。
ブレーブス売却が原因か？
などと、そういうことについて語る3発目スレです。
とりあえず、前スレ>>1000を超えてからｶｷｺお願いします。
前スレ
阪急はいかにして没落したのかpart3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1110680456/l50

にげっと

ぬるぽ

JRなんていらない

今さら遅いが、>>1の文章は変えて欲しかった。
ブレーブス売却なんて原因でもなんでも無いじゃん。
むしろ今でも抱えていたら西武みたいになったかも。

>>5
比喩という言葉を知らんのか？

なにわともあれ>>1乙

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_,..rγi,..,＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　￣∪￣　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　極悪違法集団 . 　 |
　　　 |＼＿／￣￣￣＼_／|　　　　 |　　2ちゃんねる　　　　|
　　　 |　　 |　　　　　　　 |　 |　　　　 |　　メンバーズは 　 　 |
　　　 ＼＿|　　▼　 ▼　|_／　　　　 |　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　　　 ＼　　 皿　／ 　 　 　 　 ,| ･･･｢地獄に落ちろ！｣|
　　　　　　,./!~{､` ７､=ﾆ'、　 　 _,.-'".|,.-ぅ.　　　　　　　　　 　 |
　　　,. -＜ ＼7).ヽrﾉヽ､ヾー''",　 ,.／／　　　　　　　　　　　　|
　　/　　　 ヽ l￣~`!ヽ. K　 l　　.／　ニﾕ　　 　 　 　 みな鉄　|
　　!　　　　 ヽ＼　 l-{__lヽ l　 _/　　 ニ｣.　　　　　　　　　　　　|
　　l　　　　ヽl /ヽ／ﾄ、 〉! l‐'/、　 ./`"　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾄ、　　　　ヽ　L　l }/l.／´~ヽゝ'"
　　.l ヽ、　　　 ヽ､ l`lo／　　　o〉
　　 l　　＼　　　〃ｰ'"　　　o／

>>7
気に入ったのかｗ？プリキュアみな鉄ヴァージョン

>>8　コレも好きでアリアス！

　　　　　　　　 　 　 　 ｜みな鉄を
　　　　　　　　 　 　 　 ｜┏━━━┓╋━╋ ┃ 　 ━╋┫┃　 　 　┳┻━━
　　　　　　　　 　 　 　 ｜┃　 　 　 ┃┏┳┓ ╋┓ ┳┻┻┣┳┳　┻━━┫
　　　　　　　　 　 　 　 ｜┣━━━┫┗╋┛ ┃┃ ┣━┓ 　┃┃　 ┏━┓
　　　　　　　　 　 　 　 ｜┃　 　 　 ┃━╋━ ┃┃ ━╋┻ 　┣┫　 ┣━┫
　　　　　　　　 　 　 　 ｜┗━━━┛━┻━ ┛┛ 　 ┛　 ━┛┗　 ┣━┫
　|＼＿／￣￣＼_／| ｜ . _　　 ＿＿___　＿ｎ＿　　.. ｎ
　＼＿|　 ▼　▼ |_／／　.|.|　 └―, , ┘.ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　　　　＼　 皿 ／ 　 ￣|　|.|　 n　 //　　 ＾コ lニ＾　 （0 |
　　　.'⌒i.、! ノ7ｌヽ　　..｜ 、ー'ノ　゛`‐┐（ｏ_,ヘ.〉　　、ソ　 ◎
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿￣　　　 ￣
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

ほしゅあげ

社員を全員男装した女性にしろ．
重役も全員，宝塚ＯＧの女性にしろ．

阪急大好き。西代嫌い、倒産しろ。
宝塚って案外偏差値高い娘いたりするよね。(入学試験の声楽なんか金持ちのお嬢様以外練習出来ないから？)だから役員宝塚ＯＧにしてもあんま今の役員と頭の出来変わらんかも。なら見た目で宝塚の勝ち

>>12
同意。大阪〜京都・神戸・奈良・宝塚間、京都〜奈良間は
JRなんかなくたって全然困らない。

もし福知山線が本当に廃止されても
阪急は便乗値上げは絶対しないだろう。

逆に西は私鉄が潰れたら絶対値上げしそうだ。

大阪駅で新幹線の切符を購入したがみどりの窓口の中の人はすごく好感が持てる応対。
当たり前と言っちゃ当たり前だが。
その好印象を奈落の底に突き落としたと言っても過言ではない上層部の逃げの姿勢には改めて怒りを覚える。
>>13
外国人株主の目論見が「酉一人勝ちの後は運賃値上げ」と噂されているほどだからね。
地理的状況や日本での鉄道の公共性の重大さなんか軽視なのよ、彼らは。

>>12
倒産してもいいからあとはJR東海なり岡電なりにちゃんと引き継いでね。
家からJRの駅が近いからJR西日本はいらないけど路線自体はいるから。

＞１２
宝塚の男役っぽいボーイッシュな感じの女性は上司としては理想的。
娘役出身ではあるが黒木瞳が理想の女性上司、といわれるように
そういう雰囲気がある。天海祐貴もそう。さっぱりしていて
かえっていい。

確かに宝塚出身の女優はみんなどことなく品があるね
>>14
放送だけでなく、鉄道も外資規制したほうがいいかもな。
ていうか公共系の企業（電力・ガスなど）は全部

運輸業に限らず、関西全体が阪神電鉄の子会社に迎合しているから。

オーオーオーオーーーーー　ナーンチャラカンチャッラーーーーーーーー
フレーフレーフレーフレーーーーーーーーーーッってね。

>>18
元ブレーブスファンか？

まぁ、JR西日本なんかと比べたら全然マシだよ。
ここ50年の阪急は人殺さないしね（自殺・事故死除く）

あっ、JRには栄光すらないか（ｗ

ま　た　社　員　暗　躍　か

阪急東宝グループとしては、
「『ハウル』入場券つき乗車券」発行しようという発想は、
なかったのだろうか?


これからもジブリアニメは、東宝配給。
「阪急電車に乗って観に来てほしい」と、
強烈にアピールしないテは、ない。
再来年公開の次回作、さらにその先…。
パヤオ隠居後も「ジブリブランド」は、崩壊しないんだから。

「○○入場券と乗車券がセットになった〜」

ピタパの時代にそれは無いだろ(w

西、次は新幹線で事故るでしょうから、独占による値上げなんか夢のまた夢でしょう。
外人はローカル線のの惨状も、いかに西経営陣が無能かも知らずに財務内容だけ見て株買ってんだろからご愁傷だわさ。
確かに阪急は独占したからって値上げは無さそうだ。証拠にろくに割引きしてないし。

＞次は新幹線で事故るでしょうから
冗談でもそんなこと書くな。阪急ヲタってこんなのばかりだな。

>>24
むしろ新快速の方が危ないと思うが。

>>24
西の外人株主は確かに癌のひとつだが、
彼らを体よく排除してもうまくいくと思えない。
ローカル線の放置や北陸・中国地区の
冷遇にしても、外人株主のせいにしてるけど
彼らがいなくても同じ様なことやってたと思う。

で、福知山線の復旧が大幅に遅れるなか
西ユーザーがしぶしぶ阪急（や神鉄）に鞍替え中なわけだが
福知山線復活後も、今の鞍替え客をどれだけ
キープできるか、阪急の手腕が
試されてるといえる。

>>3がっ！

>>24
酉のローカル線なんて廃止されないだけマシというもんだ。
鉄オタ的な興味はともかく、採算だけで言えば全部バスだろ。

今年もやります!?「しЯ酉・名探偵コナンミステリーツアー」

当然でしょ、東宝映画やけど「コナン」はジブリアニメほど力入れておらんのやし。
酉のイベントに「コナン」くれてやっても、痛うも痒うもあらしまへん。

＞次は新幹線で事故るでしょうから
あまり無責任な書き込みすると、ホンマになったら
おまいが真っ先に疑われるぞ。

事故の内容にもよるが、いったいどう疑うと言うんだろうか・・・
新幹線で事件ると言うなら分からんでもないが。

夕刊フジかゲンダイか忘れたが、わざとJRの定期で
阪急に乗る香具師が増えてると報道されたぞ。
このDQN記者のおかげで更に不正利用が増えそうだ。
阪急は何か対策しないのか。

昔　ＴＶで明石屋さんまが言ってた

阪急電車　冷房　効き過ぎ！！って

昨年までは、e-名無しさんの肌にも、「涼しい」以上の風。
けれど、今年からはちがう。冷房病対策を第一に考えな生き残れんのは、どの鉄道?

大手私鉄初の民事更生法適用にに3000点

福知山線の復旧も近づいてきたみたいだな

こんな時だからこそ、ローコストな新車を導入して高速運転がいいのでは？
たとえば形成の新３０００系とかね。

果たして、振り替え輸送の費用は迷惑を掛けた分上乗せしてもらえるのだろうか？

＞今年もやります!?「しЯ酉・名探偵コナンミステリーツアー」

今年ぐらいはイベント自粛しろよ
井手のアホを顧問なんかにするＪＲ酉の人事がミステリーだよ

>>39
ないだろね。振替常連の山陽電車ももらえる額はいつもごくわずからしいし。

>>41
ある意味一番西に割り喰わされて可哀想なのが山電かも…。

JR復帰したら元の木阿弥

>>39
西はケチるんじゃないかという気がするが。
間違っても、迷惑分の上乗せはないだろう。

阪急の経営陣は根本的に考え方を改める必要がある。
パン屋や本屋なんか作ってる場合じゃない。
旅客収入が減っているからこそ、スピードアップに本格的に取り組むべきだ。
せめて、三ノ宮-梅田間を２０分で結べ。
んで、梅田から谷町線に乗り入れろ

>>45
藻前が国土交通省に阪急の１６０キロ運転を認めるように掛け合えや。

>>45
そういう気持ちもわかるが、阪急も黙ってみているわけでは無いと思うよ。
現に新型ATSの更新工事も進めてるし、９３００系は１３０km/h運転対応だぞ。
長い目で見てやろうじゃないか。

スピードアップより、利用者無視のダイヤを是正して欲しい。

>>48
どういう点が「利用者無視」なのか説明してよ。
「自分にとって不便だから」は理由になんないよｗ

（ダイヤに文句言う人は、たいてい自身の都合でしか考えていない）

神戸線
普通
準急停車駅　　　　　　　　　十三、塚口から各駅
急行停車駅　　　　　　　　　十三、塚口、西宮北口、夙川、六甲、三宮から各駅
通勤急行（平日夕方のみ設定）十三、塚口、武庫之荘、西宮北口、芦屋川、御影、三宮から各駅
快速急行　　　　　　　　　　十三、塚口、西宮北口、六甲、三宮から各駅
特急　　　　　　　　　　　　十三、西宮北口、岡本、三宮から各駅

宝塚線
あまり乗ったことが無くわからないので省略

京都線
普通
快速　　（梅田発北千里行きのみ設定）十三、淡路から各駅
準急　　十三、淡路、南茨木から各駅
急行　　十三、淡路、南茨木、茨木市、高槻市、長岡天神、桂、西院、大宮、烏丸
快速急行十三、淡路、茨木市、高槻市、大宮、烏丸
特急　　十三、高槻市、長岡天神、桂、大宮、烏丸

スピードアップは特急や急行停車駅以外の犠牲になりがち。
私鉄（関東地区含む）は駅が多いことを生かして、特急停車駅以外
の利用者のことを重視すべき。普通停車駅からの優等列車への
乗り継ぎを便利にするとか千鳥運転をするとか。
スピードアップはコストと利益からみてあまり割りにあわない。

>>49
最後の行について、それはあまり言わないほうがいい。
なぜならそう言ってしまうと「私は現ダイヤをいじられると都合が悪いです」と宣言したようなものだから

>>52
ならなぜ酉はあんなになるまでスピードアップに血道をあげたのかと

少なくとも新型ATSは２段階停車のロス時間を減らすことができるらしいよ。
だから各駅停車のスピードアップになるよね。
そうなると優等列車のスピードアップに繋がるね。
てことでみんなバンバンザイです。

＞５３
そうしないと客を奪えないから。
ＪＲは駅数少ないため、拠点から拠点が主体。
また国鉄の遺産で（関西の場合私鉄は標準軌というハンデはあるが）
直線多く、私鉄よりは少ない投資でスピードアップ可能。
私鉄がそれに対抗するとより多くの資金掛かる（私鉄は駅数多く
また、敷設当時の市街地結んだため曲線多い）また小さい駅がそのあおり
で不便になり、近くの駅へ自転車やバイクで行ったり（それならＪＲということにもなる）
マイカーに切り替えとなりかねない。

JRがスピードに執着するのは、近いうちに運賃改定する予定だったからだよ。
利用者側からするメリットがスピードしかなくなるのに、それを奪われると
敗北になるからね。

＞５６
運賃改定には認可必要。そのさいの原価計算で補償費や安全対策を
転嫁するのを認めず、株主配当削らせればいい。在来私鉄が値上げ申請
したさいに配当を低くさせて値上げ圧縮させることはよくあった。
中小私鉄では無配当も珍しくない。「値上げや赤字線廃止するなら配当下げろ」
とペナルティー科すべき。

>>45
阪急が副業に手を出すのは鉄道関連事業では収益大幅アップが望めない為。
本屋や皿金やトラピックスで儲ける道が手っ取り早いと考えているのだろう？
特に旅行業は東京エリアで大々的にやらないと集客率が上がらない為。

東京で阪急と聞けば、安かろう悪かろうツアーの粗悪イメージがまず浮かぶ。
宝塚のイメージは東京では無い。

>>45
川島冷蔵庫党煩い。俺神戸本線沿線住人だが20分なんて走れる訳が無い。
地形やキロ数を考えてみろ。

阪神の列車系統は複雑だけど、沿線に住んでる人を考慮してると感心する。
スピードアップは凄く金が掛かるから二の足を踏むのはわかるが、
停車駅の見直したら金を掛けないで時間短縮できる。

>>58
＞東京で阪急と聞けば、安かろう悪かろうツアーの粗悪イメージがまず浮かぶ。

阪急交通に限れば大阪でもな〜
特に岐阜羽島にバス停めといてそっから先はずっとバスツアーなんていう激安ツアーとか

>>60
あそこはしっかりしてるわ

旅行会社なんかどこも安かろう悪かろうな訳だが。

ただ単に>>58が貧乏で面倒臭がり屋なだけなんじゃないのｗ？
旅行を愉しみたければ宿から列車まで全部自分で手配、これがお薦め。
旅行会社を通してってのは正直もったいないやり方だと思うよ。

ま、足元を見られているから「安かろう悪かろう」に帰結するのだと思う。

>>62
全く持って同意！
自分で物事が完結できない香具師に
限って文句ばかり・・・・。ｗ

車内に広告増えたな。
昔の阪急は「車内は落ち着かせる場所だから出稿スポンサーに
あえて制限かけさせています」と相当厳格だったのだが。
しかもしょうゆだとヒガシマル以外ダメ、酒はサントリー以外
ダメとか、相当ポリシーあったものだが。。。

それとは逆に京阪は梃入れしてもなかなか広告増えない。

逆に駅の広告が減ってる。

駅構内にサラ金出店してる香具師に広告を制限する資格はない

>>62
ただな、世間の人はおまいほどどこに泊まるかとかを考える暇がある人間ばかりではないのだよ。
後金の問題とかな

整備に金を掛けられなくて内装が色落ちしまくってんのに、
広告を制限するような余裕と威厳なんかあるかよｗ

>>68
藻枚のような貧乏人で自分で物事を考えて行動できない香具師らが多いから
半休が儲かるのだよ！藁藁・・・・劇藁

>>70
ああおまいらは殺人企業の信者だったのか
そりゃそんな狂人にマジレスしたのが悪かったな

>>71
貧乏人の馬鹿者が逆ギレしてる。
でも、あなた達が「安かろう悪かろう」なツアーに行ってくれるお陰で
こちらはカーテンの前方の席で空港で離陸前のTAXING中にウエルカムドリンクの
シャンパンでのどを潤すことが出来るのだが・・・・。
航空券や現地での宿泊は基本的に会社が手配してくれるよ。
これからもせいぜいエコノミークラス症候群にならないように気をつけて
旗にぶら下がりながら貧乏旅行を続けて下さい。ｗ

」

没落してるのは阪急ではなく、このスレだなｗ

前スレはよかったのに、
今回は品位が落ちたな。

>>74
精神的，金銭的＆教養的に貧乏な香具師が書込むから品位が落ちる！
もっと、神戸線夙川〜六甲、甲陽園線全線、今津線甲東園〜宝塚、宝塚線雲雀丘〜宝塚、千里線豊津〜北千里在住で
しかもセレブな紳士が集わないとだめだね。

豊中東側辺りの住宅地を忘れていた。
西側はDQNだが・・・・。

あっ！箕面線全線も忘れてた！

>>73
>>72のような幻覚と現実の区別すらつかない人間を見てると、そうかもしれない。

阪急沿線（宝塚線、神戸線）は住民の生活水準や文化水準は高いはず。
これがDQNというのなら阪神や南海はどうなる？

阪急のよさはやっぱりきれいなことじゃない。
ＪＲもよく乗るけどＪＲの３年目の車両と阪急の
２０年くらい使ってる車両とそんなに変わらないし。

ただ、ちょっと車両が古すぎるような。
もっと加減速のいい車両に変えたほうが燃費がよくなると思うけど。

やっぱ設計当時から長期の使用を見越して設計してたのかな？
だとすれば唸るより他ないが

81
阪急は安かろうな車両でなく、製作出来る限りの素晴らしい車両を造るから結果的に長期使用に耐えられて当然な結果的になる。
金持ちマンションは痛まず長期に資産価値を保つが、ちんけな既製品大衆マンションはそれなりの価値しか無いのと一緒な訳です。

ただ２０００系が登場したころは２０年程度の耐用年数ということになってはいた。
しかし持ち前の保守技術と丁寧な清掃作業で４０年以上保たせてしまった。

金属疲労でポキンと板ばねが折れるといわれた“ミンデン”台車がまだもっていて、
ＪＲ西の207の台車が新しいのにガタガタ。阪急は今まで保守がやかましかったから
長期使用出来たのだ。

>>84
モノの優劣よりも整備屋連中の技術伝承が問題ではないだろうか？

殆どの大手民鉄は細くも長い現場人員の採用を続けており、技術伝承を怠っていないと思われ。
それに対しJRは民営化後暫くは採用を抑制しあらゆる職場で世代差が生じてきた。
それに加えて検査工程の簡略化などで見落とされる部分も増えてきているのではないかと（←これは民鉄にもあり得る話）。
事実酉の検車掛の人がテレビでそのジレンマに答えていた罠。

労組側の意見を垂れ流しするメディアもどーかと思うがw
「ボルスタレス構造はぬるぽ」という某評論家がいたが、それは無視できるぐらいの範囲だと思うけどなー。

>>82
なるほど、やっぱそうなのか。
>>85
京阪なんかその典型やね
京阪の整備技術には定評があるとか

グローバルテックやレールウエイサービスの実態を知らない香具師らが
提灯持ちなカキコばかりしているようだが、
そんなんじゃまた荒らされるよ！

阪急は外注化が激しいから、レベル落ちそうだな。

ここは京阪を見習え。

>>86
整備技術もそうだが技術開発も素晴らしいよ、京阪は。
昭和初期に複巻モータでの回生制動を実用化しちゃったり。
>>87
両方とも事実上名称変更＋αなハズ
というか殆どの大手で外注化が進んでいる現実。

JRでも外注化は進んでいるしなぁ。
NHKのJR西運行情報に出てくるお姉さん、実は西社員じゃなくてタレントなのよね。

>>84　阪急が驚異的なのは、全検明けの車輌に当たると、見事に新車の匂いがすること。
ムラがほとんどない静電塗装で車体はツヤツヤだし、座席モケットも更新されている。
かたやJR西の207系の全検明け車に当たっても、新車の匂いどころかカビ臭さに苛まれる。
ミンデン台車は整備の省力化と乗り心地がウェルバランスに両立できるのが評価されよう。
乗り心地を重視すれば円筒案内（川重はシンドラー、近車はシュリーレンという）だが、
円筒案内方式は部品点数が多く、メンテに難があるから、近鉄と京浜急行ぐらいしか
本格採用していない。もっとも、阪急の路線がもっと悪い線形だったら、円筒案内方式の
台車を採用していたかもしれない（少なくとも京阪並みに）。
JR西の207系の台車は多少の改良があるとはいえ、国鉄末期のDT50形台車が基本形である。
円錐ゴムの欠点なのか、軽量化が過ぎたのか、ヨーダンパを追加しても激しく揺れる。
223系1000番台以降のDT61形台車は軸梁式で、この台車が今後のJR西のスタンダードになると
思われる。JR東日本も軸梁方式を本格採用したが、乗り心地は芳しくない。

昨日（木曜）のフジテレビのドラマ「恋におちたら」で、
谷原が堤（高柳）のところへお見舞いに行く時に
ブックファーストの紙袋が映ったね！

ブックファーストはドラマと提携してるのか、よくあの包装紙出てくる。

>>90
でも、7000系は全検明けでもなんであんなに臭いんだ？

＞９２
フジテレビは阪急東宝グループの準構成員のようなもの。
株も東宝にたくさん持ってもらっているし（関テレは阪急が筆頭株主）

テレ朝＝東映
フジ＝東宝

京阪の話になって恐縮だけど、京阪は予備車や引込線が多いし、
追い越しや緩急接続できる駅が多いけど、
阪急は少なくない。
いつも特急が普通と急行に邪魔されてるよね。

>>96
京都線は多い部類に入ると思うが？

阪急も酉もましだ。京阪のホワイトモケット最低だ！
張り替え周期、阪急はともかく酉よりも遥かに長いぞ。

>>96
待避可能駅(始終点は除く)
京都線:淡路･相川･正雀･茨木市･高槻市･長岡天神･桂

宝塚線:庄内･曽根･川西能勢口･雲雀丘花屋敷

神戸線:園田･西宮北口･六甲

確かに神戸線は西宮北口以西は少ないが他2線は丁度いいと思うが。

ここ最近のカキコは没落と関係のないものばかり・・・。
書き込み連中の没落ぶりがわかるスレに成り下がってしまったなｗ

>>90とか見てると、
このスレ、【阪急マンセー！！スレッド】に名前を変えたほうがいいんじゃないか？

>>101 そもそも「阪急の没落」っていう問題提起に無理があるんでねか？
確かに没落した面があるのは否めないが、総体には没落というにはアマい。

いや、８０年代以前に比べたら落ちてるでしょ。
「私鉄の王様」って言われて栄華を極めたんだから

>>103
102が言うように、
「確かに没落した面があるのは否めないが、総体には没落というにはアマい。」
で良いのでは？

>>78
あなた方は、欧州系のAIRLINEのビジネスクラス（もしくはファーストクラス）に
乗ったことのない負け組ですか？
負け組が半休のことをあれこれ言うのは１００年早いのでは・・・・ｗ

この20年で思い切りステータスが下がったと感じる。
阪急は特別。と思うことが少なくなった。

阪急の整備が良いからというよりも、ＪＲの車両と阪急では
運行の過酷さが違うだろう。
お客さんの人数もけた違いにＪＲは多いし

そりゃJRは民度が低いから大変だ。
特に西日本は。

阪急マンセーしたいのであれば別にスレを立て、そちらでやってくれ。

西厨がご立腹ですｗ

フジテレビを阪急東宝が傘下に収めるのはないの？
ウォルトディズニーがABCを傘下にしてるみたいに。
フジテレビのアナ（女子だけでなく男子も）は全員解雇し、現役タカラジェンヌ
かOG、（男役に男性アナの役をさせる）を起用。ドラマはすべて東宝と共同制作（DVD発売も）
東宝演劇や映画を放映。とかやる。

>>111　もしソレをしたら、宝塚のブランドが一気に低下すると思う。

＞１１２
五月梨世や山岡なんとか（芸名忘れた、山岡ひさのの一族）が
キャスターやアシスタントやってたのはなかなかよかったけど。

>>112
同意しとく
フジテレビなんかの系列になったら今までの高尚感が一気に消え失せるｗ

>>99
阪急富田は?
今は使ってないのかな?

今の阪急に高尚感もへったくれも無いから、宝塚や東宝などの情報集積を駆使して
メディアに打って出るのも面白いと思う。

　ミ　ニ　チ　ュ　ア　ヘ　ッ　ド　マ　ー　ク　を　マ　グ　ネ　ッ　ト　じ　ゃ　な　く　て　昔　み　た　い　に　鉄　製　に　し　ろ　馬　鹿

>>116
阪急には高尚感はなくとも、宝塚にはあるやん。一応。
それがぐちゃぐちゃになったら意味がない。

>>99
�dだの待避はラッシュ時の一部の特急が使うだけ。
日中は見たことない。使わなくても急行がちょっと遅くなるだけだし。
京都線は待避よりも淡路に尽きる。アレのおかげで何やっても無駄。

間違えた>>115宛

阪急は、こんなのが西北に徘徊しているから没落したんだ。
ttp://www.sex-blend.com/mamagoto/member/b_images/64166.jpg

>>121
ピンキッシュをこのスレで見るとは思いもよらなかった。
今週から仁川開催が始まるから、競馬場へ行けば見られる。

建て替えの梅田阪急ビルは
復活阪急の象徴になるな

＞１１４
フジテレビが宝塚や東宝を支配するのではなく
東宝がフジテレビを支配するの。
フジテレビは会長か社長を東宝から送り込まれ、
、女子アナや女性社員は宝塚音楽学校式に厳しく躾る。

修造社長（ｗ

>>124
それはいいかも知れん
日本語をろくに読めんアホバカ女子アナを減らすことはできそうだから

>>125
　それもいいかも知れんｗ

＞１２５
今はやりの「社外重役」にでもした方がいい。
フジテレビ株を買い占めようとする人への警告にもなる。
（バックに阪急東宝がついている、と思わせられる）

社外取締役・松岡修造（テニスプレーヤー）

さて株主総会までにどれだけ反対の議決権をネタで使う人が出るかなｗ

>>129
　テニスプレーヤーだったことすら忘れられている可能性大ｗ

＞１３０
三屋裕子も化粧品会社の社長になっているし
彼はキャスターもしているので、問題ないと思うが。

>>130
そもそも大株主の会社の創業家の子息。テニスに呆けなければ
自社か関連メディア企業の経営陣になるべき人。

そういやヒロ松下もどっかの関係会社の役員だったと思う。

＞１３２
東京ドームも阪急東宝とつながりある（株式支配は薄いが）
パレスホテルも。
彼の顔には小林一三の面影がある。
公平、公一親子追放して彼が阪急や宝塚継いだほうがいいかも。

>>133
そりゃ、爺さんが養子にだされたわけだけど、一三の血を男系で引いているから・・・
一三の血を引かない公平にとっては非常に困った存在。
公平の嫁(＝公一の母)も米三の実子じゃなくって養女だし

＞１３４
公平の嫁は松岡辰郎（一三の次男）の娘。
功会長の姉か妹。男子も女子もない米三に夫婦養子となったはず。
（長男の冨佐男も男女とも子供なし
養子に出した次男だけが子宝に恵まれたという皮肉（長男も三男も
結婚はしているし、短命といっても60歳くらいまでは生きている）

へ〜、小林一三の血を直系で引いてる生存者は修造だけかよ。

>>136
松岡功さんがご存命だろｗ

＞１３７
修造の兄もいる（いずれ東宝社長か？）

＞１３６
直系ではないがサントリーの鳥居家にも。

>>139
関係ないが、サントリーの創業者ってなんで親子なのに「鳥居」と「佐治」って姓が違うんだろう？

>>140
長男が若くして逝去されたため、養子にいっていた次男(佐治)が社長職を継いだ。
創業者(鳥井)-次男(佐治)-長男の長男（鳥井）-次男の長男(佐治)って継いだ。
一三の外孫が鳥井本家の長男の長男の鳥井信一郎さんだがサントリー自体は
佐治家に取られた感じ

実は阪急、洋酒関係の広告はサントリー以外は認めていなかったのが長らく
続いてたね。麒麟の広告が認められるようになったのは公平はんが社長にな
ってから。

週刊金曜日で阪急電鉄の日勤教育の実態が取り上げられました。
ttp://www.kinyobi.co.jp/Recent/blurb

阪急電鉄を相手取って裁判を起こしていた澤運転士は、実質勝訴に匹敵する和解を勝ち取りました。
ttp://www2.odn.ne.jp/hankyu-saiban/index.html

あら、阪急も明るみになったのね
東日本は今動労千葉が必死に訴えてるがマスコミに取り上げられる気配がないから次は何処だ？近鉄か？東海か？

>>143
なぜ訴訟が一人だけなのでしょう。
運転士から外される原因となったのはなんでしょう。
会社に馴染まない人間はどこにでもいるものです。

＞１４２
麒麟をOKとは三菱意識丸出し。
公平は「三菱グループ意識」なんですね。
阪急は、三井、三和系のはずですが。
＞１４３
公平は大卒社員の一年間鉄道現場必須、運転士資格取得をやめさせた。
鉄道マンとしての考えを身に付けさせないようにしたかったわけですね。
（鉄道マンとしての考えあれば無茶な安全軽視の合理化という発想はできない
ＪＲの場合、国鉄の考え否定すると同時にそういう考えを否定してきた
その最たるのがＪＲ西日本だったわけですが。）

>>143がマルチな件について
>>145
アカだからじゃない？

企業側と相容れない思想・主義に賛同している社員がいりゃ、企業側は排除したくなるのは当然の摂理かと。
「主義思想の自由」なんざ所詮建前なリアル社会だからねぇ。

そもそも法曹界も(ry

さて福知山線が復旧したわけだが。
酉からの「あぶく銭」の支払いもストップ。

・・・大阪〜宝塚は尼崎から阪神電鉄バスですな。

>>146
現に阪急電鉄と三菱商事が手を組んで人材派遣会社やっているよな。
http://www.matesgroup.net/network.html

阪急と近鉄が合併する日も近い！？

>>141
なるほど、よくわかりました。
そういえば信一郎氏もこないだ亡くなりましたね
今の信忠氏の後は信一郎氏の子供にまた戻るのかな
なんせ某誌で日本一の金持ちとされた一族なもので

小林一三ばかり言ってるが
あの人ひとりで阪急ができるわけないだろ
そんなことくらい今では誰でも知ってる
阪急は旧三井財閥から送りこまれた小林一三が
三井の監視のもと資金を供給してもらい
できた会社
結局は三井財閥によってつくられた私鉄
まるで小林一三がつくったかのように神格化するな

>>153がなぜかキレ気味な訳だが

酉が阪急に支払った額は約８億円らしい

１両１億円として新車を一編成作ったぐらいですっ飛ぶな、
宝塚線の新車投入を含めた改善は夢のまた夢か。

>>155
バイトや駅員を各自動改札や主要駅ホームに貼り付けていた分で
半分くらい吹っ飛ぶと思われる。
それと「阪急は混んでたからいやだった。」っと何故混んでいるのか
考えないバカ客もいるので、にわか客はＪＲに戻ると思う。

＞１５１，１５３
近鉄はいくつもの会社が合併してるがどれを以って創業と考えるかは
難しいが，一般的に主導権をもった大軌（奈良線）の初代社長は
箕電（阪急の前身）と同じ岩下清周（三井銀行出身，一三はそのもとで専務）で同じ
彼は南海や阪急にも関わりがあり，いずれ関西私鉄は一つに統合するつもりだった．
しかし，彼が経営する北浜銀行が破綻，グループはバラバラ，彼も逮捕，有罪収監．
（彼は，阪急含め，過半数を持つような支配力ｈあなく，それぞれ別個の株主がいた）
一三はそのさい阪急の株をある程度は買い集めて経営実権を握った．
彼が「今様太閤」と呼ばれるのは信長（岩下）失脚後に天下（といっても，岩下のすべてではなく
阪急のみだが）を取り，それを大きくしたから．

>>153

阪急百と三井の三越はなぜ合併しないのですか

>>154
きっと社史を見た旧三井銀行の人間なのだろう

彩都の都市計画が失敗し、阪神と近鉄が直通運転するようになったら
阪急神戸線は窮地に立たされそうだ。

>160
ミナミから神戸方面行く場合，現在は阪急と阪神どちら使うのが
多いんでしょうか？それにもよると思います．

>>161
つ[ＪＲ西日本]

近鉄と阪神電車の相互乗り入れが始まったら、
阪急の客取られるんとちゃう？
阪急の鉄道事業はやる気あるんか？阪神のほうが
近年着実にカネを投資して真面目に強化してるのに。
パン屋作って喜んでる場合か

>>161
つ[あぼーんネットワーク]

>>163
マルーンの客がわざわざミナミに行くか？

伊勢遠足臨くらいだろ、
阪神近鉄直通で影響うけそうなものは

>>165
通勤でミナミに行く人は多いが。

>>166
通勤って心斎橋止まりでしょ。近鉄難波や近鉄日本橋へ通勤って水か風だけ

>>166
阪急沿線住民ならJR線か地下鉄だな。ミナミへ馳せ参じるのは。
利用客から見れば阪急とJRの路線が大部分で近接しているのが好都合、使い分けもできるし。

おそらく難波延伸後も大勢は変わらん、阪神沿線での一部需要が変化するだけ。
わざわざ早い＆速いJRからトロい＆運賃割高必至な阪神＋近鉄に替える物好きは少ないと思うよ。

逆に阪神梅田口が没落していかないか心配。2011年の梅田キタ変貌に阪神だけ動きを見せていないし。

>>168
つ[みなと鉄道]

阪急電鉄の駅員は子会社に行ったけど、

運転士や車掌は、まだ電鉄の社員のままなの？

>>170
能勢電転籍　逆出向って噂はある。

この８億は、自動改札機のJR券対応工事費込みなのかな。
つーか、メチャ込みになって大迷惑な「普段から阪急線利用客」に、一言くらい
謝れ、JR。

>>172
池田、箕面、豊中、伊丹住民とかな。
伊丹から塚口、伊丹に原チャリ置いて阪急で塚口に通ってた香具師が
混むのいやだからと職場まで原チャリに変更。
こんな客は阪急に戻らないので阪急としては、　orz　のはず。

というか客が増えるのわかってて増結はともかく臨時増便とか全くしなかったな阪急は
現状でダイヤが一杯一杯だからできなかったのか、
それに伴う増収とつりあわないと判断したからなのか。

>>174
車両捨て杉だったし、運転士、車掌も合理化で余裕なし。

平日朝ラッシュしか運用しない増結２連が何本かあったと思うけど、終日増結とかの活用していたのかな。

増結車として運用限定してあまり動かさないのは、ずいぶん無駄な気がするし。
旧形式をできるだけ昼間休ませて、比較的新しい増結２連車を動かす方が電気代も安くできそうだし。
もっとも、繋いだり外したりする人件費の方が高いということなのだろうけど。

増結車を外す作業の時、ATSを切って増結２連車を動かしているのかな？
先月、家族が、（後続列車に）衝突寸前のヤバい状態を見たそうですが

昔は、助役が安全確認作業をしていたのでこんな事は無かったが、
さぼる管理職激増が、そのうち事故につながりそうですね　OTL

>>174
予備車や月検査で一日動かせない編成もある。
それ以前に昼間ならともかく朝に臨時を設定するスジ余裕はない＠阪急広報部のABCニュースでのコメント

ってか数本増便したところで福知山線利用者の（少なく見積もって）4割強の利用者を捌けると思えんがな。

>>153　「小林一三ひとりで阪急ができたわけではない。」
確かにそうだが、彼の偉業は、アイデアを生み出し、それを効果的に実行したことではないか？
現場に出かけ観察し考えて、客が気付いていないニーズを見つけてすくい上げること。
最近の、本屋やサラ金などは「阪急で初」というだけで、すでにいくつもの企業がある。
そんなもの、東京にまで進出して、いちいち宣伝しないでいただきたい。
「へえ〜、これって阪急なの？だから何？」そんなもんですよ。
秋葉原にビル作るようですが、不動産投資の失敗経験を、東京で活かすおつもりですか？
関西の不良債権を処理しないで、東京にお越しいただいてもねぇ…、だませれませんよ。
…と、遠く東京から、だらだらぼやいてみる。

＞１７０
運転士と車掌（正式な）は事故等のときの責任もあるから
移籍は難しいハズ。バスでも嘱託とかパートの自社社員はOK
でも外注はダメのはず。（JRバスは発足当初、東名、名神で
区間ごとに交代していた（関東、東海、西日本と、東京から
大阪のドリームのとき）が運輸省の「責任」という考えで
そのバスの会社が一貫して全区間受け持つことになった。

阪神三宮駅〜近鉄奈良駅間の直通運転始めれば、
姫路〜三ノ宮〜梅田までの直通特急・近鉄名古屋特急とあわせて、
姫路から奈良・名古屋までの客を引っ張れるわけだよな。
これはかなり大きいんじゃない？
神戸方面から近鉄に乗ろうと思えば、鶴橋とか御堂筋線で乗り換える訳だけど、
三ノ宮から直通はじめれば、そりゃこっちに流れるでしょう。

>181
確かに、神戸方面⇔近鉄方面の行き来には便利だが…

さほど需要があるようには思えんが…
姫路から近鉄使って奈良・名古屋へ向かうんなら、
JR乗って大阪で乗り換えるんでは？

姫路から奈良まで私鉄で行くとしたら、何時間かかるんやろ？（ｗ

>>181
姫路・須磨・神戸から奈良までどうしても座って行きたいとか
よほどハイソな人が何人いるやら。
というか阪神線内は車輌の制限がきつすぎて
従来の近鉄の特急車輌は入れないんじゃなかったか？

>>180
田園バスは外注じゃないのですか。

>>150
小林一三一派が退散した頃からなぜか三菱寄りになって行ったが、
結果的にこんな会社まで生まれていたとはな…
昔は阪急の会合で出るビールは大抵サッポロかサントリーだった
よな。キリンは滅多に出て来なかった。
なのに三菱製の電気機器を採用したりはしないのが阪急クオリティｗ

＞185
霧が峰で涼んでおりますが、阪急クオリティに近付くには、
どこのクーラーを使えばいいんでしょうか。

＞186
1048製品を使えばよろしいｗ
どーでもいいことだが、昔数寄屋橋阪急が入っていたビルは東芝の所有物だったな。
あと使用している車両用蛍光灯も東芝製だよ。

>>179
そういうアイデア面が没落したのかもね

>>185
三菱製を「たくさん」使っていたら、
今頃多くの電車が淀川の底だよ

昔だとアンチ三菱多かったのにな。
「近鉄と同じもの使うのやだ」って言っていた役員もかなり昔にいた。
けど阪急電鉄の近鉄嫌い、ライバル線でもないのに何で？

>>64
広告も10年前まではアンアンや週間朝日はもちろん、住宅情報も
ダメだったんだよ。

6300系にいたっては、登場時は車内広告一切無しだったものな。
今じゃ、吊革までぶら下がってるけど。

>>187 連続立体交差事業は国庫補助事業なので、電気品の仕様について口を出せないせいか、
阪急「らしくない」三菱製が多用されているが、これは調達価格の問題かもしれない。
そして、9300系にいたっては、これまで阪急と関連が希薄だった芙蓉系の日立に発注された。
財閥解体＆メガバンク再編で、もはや資本関係などに拘れなくなったとも取れる。

>>193
阪急＝ＵＦＪ系　日立＝ＵＦＪと旧芙蓉掛け持ち
ダメポ系重工メーカーとしては、KHIがあるので日立は・・・
まぁ、ＵＦＪも九月からはＢＴＭに吸収されるわけだが

MHI三原で車体造ってMELCO製ＶＶＶＦ採用きぼんぬ

>>191
昔は広告代理店にとって阪急は「営業泣かせ」だった。
規制内容が相当多く、色遣いや文言まで相当厳しくチェックされていた。
阪急の審査に通れば他私鉄の審査通過は確実といわれていたな。

その代わり自社および系列企業の広告のオンパレード。
東宝系列映画館、宝塚歌劇、阪急百貨店、阪急交通社、西宮スタジアム、
池田文庫、能勢電鉄、新阪急ホテル、阪急不動産の広告がない時なんか
なかったよ。ドア上の広告はサントリー以外路線図とかラガールカード
の使用方法説明やら停車駅案内やら。
広告収入上げたいけどそれ重視だと車内の雰囲気が崩れるので敢えてし
ないことにしていますと宣伝部の人間が酒の席で語ってた。

運転士はともかく車掌はパート化ではなく大卒若手社員にやらせるように
すべき。そうすれば鉄道員としての自覚が出てくるはず。

>>196
大手私鉄なら大卒（幹部候補も含む）も一定期間ハンドルを持つよ。

それ以前に鉄道員の自覚ｗ？綺麗事で済む世界じゃないんだよな、現業って。
クチの悪い言い方だが所詮は鉄道車両を運転する「労働者」に過ぎないんだよ。
給料は安いわ時間の拘束は多いわ精神的にもタフさが要求される。

鉄ヲタは変に幻想を抱きすぎ、と昨年まで在京中小私鉄でハンドルを持っていた俺がグチッてみる。

＞１９７
「大卒全員鉄道現場」は10年以上前からやめたり、短縮化されている会社が多い。
阪急は公平社長の時代に「一年必修」を「無意味」とやめた。他の私鉄も
同じような傾向。
「鉄道員的考え」つまり「保守的、石橋を叩いて渡る」といった考え
を有害とでも考えているのだろう。かつて堤義明が珍しくいいこと
を言っていた。「鉄道事業と観光事業や不動産では求められる
ことが違う」「鉄道は保守的、現状維持的なことが必要だが、他の事業
はそうでは困る」というような趣旨を。「新事業」とか「新しい発想」を
するのに鉄道的考えを身につけると有害、と公平や他の私鉄経営者も
考えたのだろう。　　

明日は株主総会

ブランボー

バスは何故か阪急が三菱信者、
近鉄が日野（トヨタは三井系と縁が深い）信者だな。

阪急バスでは最近UDが増えてるが、
これも芙蓉系とかかわりを深くしたため？

>>190
関西No.1私鉄の縄張り争いか、
百貨店など副業部門での競合かな。
京阪や阪神は言わずもがなだったけど。

>>198
しかし、その後むやみやたら「新事業」に手を出した結果がどうなったかは見ての通り。
（もっとも最近になってやっとうまく行き始めてるけど）
むしろJR西みたいな安全軽視になる恐れも否定はできない
>>197
そりゃその程度の会社でしかなかったからでしょう

>>198
京阪や南海の大卒社員への操縦免許取得義務はもう30年近く前に辞めている。
副業拡大に当たり、教育する時間が少ないからという理由だから。

>>195
能勢電乗ってみな。広告少ないし他社広告だってあっても日能研ぐらい（ｗ
それに貫通路上の広告もないから20年前の阪急電車内って感じがするよ。

とりあえずここに三菱回転トビラを置いて行きますね

　　　ｸﾙ ｸﾙ ｸﾙ
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　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　 /　） 　　　　　　 ∧＿∧　　　 ∧ ∧　 　 ∧　∧　
　　　　　　（ ・_ゝ・ ）:::::::::::　∧＿∧　　:::::::::　　/ /||　　　　　 ( ￣ー￣ ) 　( ﾟд゜)　 （ ﾟ∀ ﾟ　)
　　　　　　　岡電　　:::::::::::::（ @ー@）　　　　.　/ /　　　　　　　／NKTH+KO＼　伊予鉄　土佐電
　　　　 ∩ ∧　∧∩　　　／神戸市　　　　（　( 　　　/⌒ヽ　　　　　∧　∧　 ∧　∧　　( ( ( (
　　　　　＼（ ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　∧＿∧　　ヽ ヽ ⊂ﾆﾆﾆﾆ⊃ 　　　( ﾟω゜ )　( ﾟー^* )　（ ﾟε ﾟ　)
　　　　 　　神姫バス　　 　∧＿∧　・ー・) 　　.＼＼（・∀・　）　 　　両備 ∩大阪市／京都市
　　　　　　　∧＿∧　　　（　´∀｀） 南海 .＼　　ﾊ　　　　　 ＼　　 （ E）.｜|　 .∧二∧ / ∧＿∧　
　　　　　 　(　 ・∀・)　　／　 阪神　＼　ﾉ　　　 .,,|　阪急　/ヽ ヽ__／　 　| .|　 (`･ω･´)　 .( ´_ゝ`　)
　（ ヽ,　　／山陽電鉄.、/　,　　　　 ../　　　 　　　|　　　　 ﾉ　 ＼__／　　 | .|..／　京阪ヽ／近鉄

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ヽ ⊂ﾆﾆﾆﾆ⊃ 　　　　　　　　
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　　　　　　　　JR四国　　　　　　　　　　　 　　　ﾊ　　　　　 ＼　　 　（ E）.
　　　　　 　　　　 ∧∧　　　　　　　　　　　　　　　|JR西日本ヽ ヽ__／　
　　　　　　　　　 <'A｀>　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ﾉ　 ＼__／

実は私鉄各社でＨＰを一番早く開設したのは阪急電鉄であったことを
お忘れか？
しかも1994.12月だよ。ネスケも開発されていない時だから相当貴重。

>>205
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|"""　　　　　　　　.||
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　） 　　
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　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ヽ ⊂ﾆﾆﾆﾆ⊃ 　　　　　　　　
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　.＼＼<゜д゜　>・・・・。　　n 　.
　　　　　　　　JR四国　　　　　　　　　　　 　　　ﾊ　　　　　 ＼　　 　（ E）.
　　　　　 　　　　 ∧∧　　　　　　　　　　　　　　　|JR西日本ヽ ヽ__／　
　　　　　　　　　 <'A｀>　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ﾉ　 ＼__／

＞２０２
公平になる前の阪急はそういう教育の成果か
堅実で手堅い経営をしていた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　|"""　　　　　　　　　.||
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　　　　|　　スルっと　　　 ||
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 |　　　　　KANSAI ||　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　|　　　　　　,ノ""""'||　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　::::::::::::::::::::::::::
　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　 　　|　　 ,/""" 　 　　.!||　もうJRなんざほっとけや〜 近鉄。
:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 """"　　　 　 　 　.||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 """"　　　 　 　 　.||　奈良1dayチケットは感謝してるぞ！ 　　　　
　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　 /　） 　　　　　　 ∧＿∧　　　 ∧ ∧　 　 ∧　∧　 ∧,,∧　　　JR東はもちろんだが俺はJR西も嫌いだ。
　　　　　　（ ・_ゝ・ ）:::::::::::　∧＿∧　　:::::::::　　/ /||　　　　　 ( ￣ー￣ ) 　　( ﾟд゜)　　（ ﾟ∀ ﾟ　) 　ミﾟДﾟ,,彡＜　だからAMBITIOUS　JAPAN！の
　　　　　　　岡電　　:::::::::::::（ @ー@）　　　　.　/ /　　　　　　　／NKTH+KO＼　伊予鉄　土佐電 JR東海　　広告は阪急梅田駅に張り出させてもらった！
　　　　 ∩ ∧　∧∩　　　／神戸市　　　　（　( 　　　/⌒ヽ　　　　　∧　∧　 ∧　∧　　( ( ( ( 　　∧＿∧
　　　　　＼（ ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　∧＿∧　　ヽ ヽ ⊂ﾆﾆﾆﾆ⊃ 　　　( ﾟω゜ )　( ﾟー^* )　（ ﾟε ﾟ　) （＾×＾　)
　　　　 　　神姫バス　　 　∧＿∧　・ー・) 　　.＼＼（・∀・　）　 　　両備 ∩大阪市／京都市 　　東急
　　　　　　　∧＿∧　　　（　´∀｀） 南海 .＼　　ﾊ　　　　　 ＼　　 （ E）.｜|　 .∧二∧ / ∧＿∧　 　　　>>208
　　　　　 　(　 ・∀・)　　／　 阪神　＼　ﾉ　　　 .,,|　阪急　/ヽ ヽ__／　 　| .|　 (`･ω･´)　 .( ´_ゝ`　) ＜プロジェクトXの自動改札機特集見てﾜｲが昔
　（ ヽ,　　／山陽電鉄.、/　,　　　　 ../　　　 　　　|　　　　 ﾉ　 ＼__／　　 | .|..／　京阪ヽ／近鉄 　　　国鉄に虐められてたことを思い出したんだYo!

>>209
そのせいか、石油ショック後の大不況ではぜんぜん痛くも痒くもなかった。
土地投機もほとんどせず、むしろ堅実一本槍でやっていたからな。

>>210
確かに加盟する局や社がどんどん増えてるな

>>182
実際に乗り換えてみるとわかるけど、
阪神方面から近鉄乗るのはすごくめんどくさい。
ＪＲ乗り換え、それも環状線なんか乗るのめんどくさい
だから、三ノ宮から近鉄直通が出ればそっちのほうが絶対便利。

>>187
駅舎の蛍光灯は日立だったり東芝だったり。
これはスルKANで一括購入したりしてるので関係ないでしょうね。
尤もグループどうこう言う世の中でもなくなってきたのも確か。

>>205-210
不覚にもワロタｗ

鉄道会社に限らず、大卒の幹部候補社員でも現場経験を積ますのは
悪くないと思う。現場と事務方の距離が離れすぎるとお互いに無責任な
社風になってくる。現場は現場の都合のみ主張し、事務方は数字だけみて
あとは現場に丸投げ。まあ、派遣社員や請負入れまくってる会社はそんな
傾向が強い。

>>207
昔も当時としては立派でそれなりに見れるホムペだったしな。
ttp://web.archive.org/web/19961220033435/http://www.hankyu.co.jp/

ttp://web.archive.org/web/19970120013450/www.hankyu.co.jp/hankyu/welcome-j.html

>>216
そりゃ、ブームに乗ってＨＰを立ち上げたのではなかったんだもん。
「世界のどんなところにいても、阪急というものをいつまでも伝えて行きたい。
赤字であろうと何であろうと続けるものは続ける」と当時の担当が自身たっぷり
に話してたのだから。
当時、ＨＰを立ち上げていた企業は関西でも100に満たなかったし、ほとんどが
コンピュータ関係だったから阪急ＨＰの存在はひときわ目立っていたな。
「将来は、電車の運行に関する情報が瞬時に流せたり、宝塚歌劇が観劇できない
人のために有料で中継できたり…それが実現できるようになれればいいんですが
10年先になるでしょうかね」
一部は現実になってしまったけど。

>>213
ターミナルが立派な故、関西私鉄各社相互間の乗り換えは、
一部を除いては歩く距離が長かったり、間にＪＲや地下鉄を介さなければならなかったりと、不便な印象。
近鉄と阪神が繋がれば、神戸奈良間だけでなく、尼崎や西宮と河内などの人の流れが増え、
地域活性化にも一役買いそうだよね。

>>215
JR酉が今回の事故で現場と管理部門の距離の弊害を指摘されていますね。
ただ、阪急もその距離が結構あるのじゃないかな。
鉄道事業だけを見たら、阪急の鉄道サービスってけっこう荒削りだし。

>>218
阪急の梅田駅は奥まったところにあるのが災いしている気がする。
ビジネスの観点としたら、阪急沿線に家を買ってもらえれば、
少々ターミナル立地が不便でも通勤で乗ってもらえるというところ
だろうが、現実は、都心居住回帰と、転勤族は沿線に家を買わない
（出張でよく使う新幹線へのアクセスの良いJR沿線に住む）
という傾向があって、阪急の利用客が減ってきているという気も。

>>218
JRの方が便利ですけどね。

>>219
＞阪急の梅田駅は奥まったところにあるのが災いしている気がする。
昔は国鉄のガード下くぐって今のグランドビルの位置にホームがあったんだけどねぇｗ

いっそのこと。阪急百貨店の真下に小田急みたいな地下ホームを作ればいい。

小田急と同じく普通列車の発着にして、特急・急行には十三乗り換えにすれば・・・

阪急梅田は実質的に旧北野線の”茶屋町”停留所ではないか？？？

小樽の今本阪急信者掲示板荒らし先生の「マルーン--」は､まるでズンベドロコンチョ
との基地外漫才。程度が低い連中の溜まり場だな。田舎助教授先生様よ。お前も
阪急電車を駄目にした犯人の一人だぜ。登別熊牧場で餌になれよ。阪急の乗客が安心
して、電車に乗れるから。

＞２１５
最近大卒幹部候補の現場勤務がなくなったり、短縮されている企業が多い。
「早期選抜」「若い管理職育成」のために。
実は日本で欧米より役員や管理職の就任が遅いのはそういう現場経験
があるためでもあったが（東大等卒の役員候補であっても）また
役所（キャリア官僚）が出世早いのもそういう期間が短い（民間と比べて）
ため。日経新聞の「私の履歴書」で（官僚天下りでない）企業トップ
の若いときのことを読めばよく分かる。

>>221
正直、あのコンコース風景は建て替え後も残して欲しかった。
なんだかんだであれは高級感を醸し出していたから
>>217
まだ当時は往年の阪急みたいな骨太さが残ってたのね
やっぱ震災がこの会社の全てを打ち砕いたな

JRが｢速い｣というのは、実際の速度よりも直通や乗り換えのしやすさによるロスタイムのなさかと。

それでも梅田〜四条烏丸・河原町は
圧倒的に阪急優位。

四条駅以北の地下鉄烏丸線沿線へもな。

>>228
運賃が安いからね。
でも平日は阪急は使いたくないな(3ドア特急がすぐにあるなら話は別だが)。

>>214　阪急の駅は特にそうだが、他でもNational製の蛍光灯をあまり見かけない。
新築ではそうであっても、その後の補修用には他社製品になってしまう。
ちなみに、9300系の客室内の蛍光灯はNEC製。

>>230
元々、松下電工は、住宅用の会社。電鉄会社とのつきあいが薄い。

>>228-229
梅田付近→烏丸御池以北だったら、JRの方が駅が近くて早く乗れるし、阪急で行くより早く着いたりする。

ま、阪急は安いことに加えて、始発で確実に座れるというメリットは大きいけど。

余談ながら、転クロが利用のインセンティブになっているのかちょっと疑問だったり。
JRは、速いから乗ってもらえるのであって、快速も転クロだから乗ってもらえるということではないし。
JRでゆったり乗りたい人は、びわ湖通勤回数券で特急に乗っている。

さっさと6300をあぽーんしてロング車に切り替えないから京都線が没落したのかも。

>>225
出世が遅いのは入社から35歳くらいまで出世に差を付けず、同期と
競争をさせる為。最初から差をつけると競争にならないからでもあります。
それくらい長い期間をかけて選抜していくのが日本企業の特徴だった。
まあ今と違って企業に余裕があったからだね。

鉄道関係はNECの蛍光灯が多いね。でもあれ系列のSILVANIA製のOEMでNECの
ロゴだけつけていた。貿易マン時代に輸出した事があったので------

そう言えば１０１０以降のファンデリアが最初三菱、5000？になって東芝になった
かな？？（形式ははっきり記憶しないが）。三菱のは油切れかベアリング異常摩滅
で「ガラガラガラ‐---」と喧しかった。
（神戸本線沿線住人）

＞２３３
それが国家公務員（キャリア制度）と民間（東大閥企業含む）の差でも
ありましたが。民間はエリート候補採用者もそうでない人と同じような
仕事を最初はやらせて、そこで選抜したり入れ替え戦をしてたわけです。
将来の社長就任が約束されていた米三氏も運転士等をさせられてましたね。
（米三氏は４９歳で社長就任、59歳で急逝）清水雅氏や柴谷貞雄氏も。
そういうやりかたは一三氏の発案なのですが（戦前は民間大企業は
東大卒はキャリア官僚なみに最初から幹部候補扱いでスピード出世）
官僚（当時は官有→国策会社）の八幡製鉄所に入社した稲山氏（名前
忘れたーのちの新日鉄社長、経団連会長）は20代で「カルテル作り」などの
仕事をしてたのに。
　

>>232
しかし同じ料金で同じ座るなら高級感のあるクロスシートのほうが良かろう
従って一番下は妄想っぽい
>233
余裕があろうと無かろうと、それが日本企業の強さの秘訣だったのにな。

>>237
新快速にしろ阪急にしろ立って乗るのがデフォだからなぁ
あと、阪急の場合は、転クロは痴漢が多かったことでロング指向も
けっこう強かったりする

昨日阪急某駅で車内広告の取替え作業員の募集広告を見たが、
待遇が

「個人事業主」

になっとった。
しかも募集年齢が30-45歳という中途半端さ。
なんか変。

あ、請負会社の遊時創造って昔レジャー関連のコンサル
やってたのに、とうとうここまで落ちぶれたか。

>>239
あの会社は半球系レジャーランドの没落とともに使命を終えましたｗ
もともとは遊園地関係やレジャーについての各種研究やコンサルティング
をやっていた。創遊と関連深かったよ。
なかなか粋なことやるやない、と思ったけどね。

>>231>>234 Nationalの蛍光灯は松下電器産業だな。微妙に違うがよく見るべし。
阪急関係の施設では（一三翁以来の三井つながりで）東芝製の器具が多用されるが、
一般的な商業施設では一定期間を経ると器具は松下製だが蛍光灯は他社ばかりだ。
大阪市交通局やJR西日本はNational製蛍光灯を多用している（一般的な32mm管ではなく
38mm管や飛散防止形などの特殊用だからか？）。阪急は9300系含めて38mm管でもなく
飛散防止形でもない蛍光灯だが、色が天然白色で、一般的な市販品とは違う。

企業の東京移転に伴う大阪圏全体の地盤沈下
ってのもあるんじゃないか、阪急の没落には。
震災のってのは2次的要因だと思う。

あぼーんネットワークへの対抗はやる気さえあればできたと思うんだが。
阪急は駅間距離長いし、線形もいいんだから。
なんでやる気なかったんだろう。

まともに考えていくら線形がよくても全線複々線のJRにスピードで勝てる訳がないだろう。ラッシュ時に
昼間と同じかそれより早く走るなんて無理。
それにJRは自社内で関西一円のネットワークが完結しているのも強み。スル関での対応が関の山だな。
対抗策としては値下げか、神戸市や大阪市との相互乗り入れ拡大くらいしかないと思うが、金がないので実現困難。
まあ今回の事故のような敵失はこれからもあるかもしれんから、それに期待するくらいかな。

＞２４３
京都線や神戸線ならスピードアップの余地はある。
しかし、JRよりは途中の駅での乗降客を大切にしてきた
のでこちらを犠牲にすることになる。
JRは途中の小さい駅での利用者は切り捨てている。

>>243
JRの対私鉄競合路線は国鉄時代から特定運賃だからな。
で、民営化後儲けの出る路線に変貌しても特定運賃は据え置いたまま。
これじゃJRに流れるのは当たり前。

あの特定運賃って国鉄のころからやってたのか

関西、それも大阪に企業を呼び戻すには商社を中心に法人税減免とかの特区設定や宮内庁、文化庁、中小企業庁の誘致、最高裁・最高検大阪支部など西日本の決済機能を持たせることが必要。
マスコミも大阪主導の全国紙・キー局を作る必要がある。
テレビ朝日・ABC系は大阪主導、TBS・MBS系はCBCを加えたハイブリッド。NTV・YTV系は東京・大阪ハイブリッド、フジテレビ・KTV系も同様。テレビ東京系は東京主導。

阪急も車両設計のコンセプトをゴーストップ重視にすればよい。3.3kmh/sぐらいは
ギア比を上げれば大して難しくない。事実上、最高速度は110kmh以上にはならないし。
>>245　電特区間の賃率も問題だが、特定区間の設定は公平負担の原則に触れる問題だ。

>>247
もう、関西は無理だと思う。住友も松下も実質的には東京が本部
東京vsソウル、上海、香港の時代に東京の力を削ぐことは国益に反する。

>>244
243だが、残念だけどその指摘は必ずしもあたらないのではないか？例えば京阪間では阪急の特急と
JRの普通の所要時間はそんなにかわらない。阪神間でも私鉄特急とJR普通ではラッシュ時に限れば
そんなに差はない。JR内では切り捨てられているように見える小さな駅でも私鉄との比較で大きく
利便性に劣るケースは多くないと思う。
だからこそ阪急にしかできない何かを見つけないといけないんだけどそれが簡単には見つからない。
これが阪急の鉄道部門の最大の問題点だと思う。神戸市地下鉄直通をぶちあげたのはこの辺に背景が
あるんだろう。

関西に投資するぐらいなら、名古屋に投資した方がマシ。
財閥に支配されないトヨタの影響は大きい。

そのトヨタは財閥になりたがっているようだが

>>251
トヨタは権力が有るから。

>>252
次の当主の祖父は三井家の先代ですが

>>244
>>250
JRは新快速の芦屋停車で灘〜摂津本山−大阪や塚本〜西ノ宮−三ノ宮の
利便性が向上したと宣伝して、実際便利になっているが、阪急が御影や
王子公園、園田や神崎川などの利便性を考えた施策をとったことは無い。
少なくとも中間駅を冷遇しまくってきたのは阪急のほうだと思われ。

>>241
梅田駅で電車待ってる時に、ホームの蛍光灯見てて、でかい蛍光灯だなあって
感じたことがあるのを思い出した。
あれって、何ワットぐらいの蛍光灯なのかなあ。

>>250
雌車廃止すれば？
｢うちはつまらんことやめました｣と宣伝できる。

>>256　駅や大型商業施設で使われているものと同じ110ワットの蛍光灯だよ。
器具の形状が特殊（通常の三角型より平べったい）だから東芝特注品かな。

>>249
正直、災害や有事の際の安全保障面のリスク完全無視してるほうが国益に反してる。
ていうか発展途上国なんぞライバル視してもね（先進国は日仏以外全て非中央集権国家）
>>251
今の名古屋は３５年前の大阪（万博景気）

>>255
ほぼ同意。でもこれも悲しいけど複々線を持たない阪急では仕方ない。どこかの駅に泣いてもらわないと
他の駅が便利にならない。どこの駅にもいい顔をしようとしたら宝塚線みたいに無理のあるダイヤになってしまう。

中京圏も経済的に潤っている地域は一部だからな。
>>260
緩急種別を各々走らせば不可避な状況だからね。
均一的待遇＝普通列車や千鳥停車も、各列車の速度低下の可能性が多くなる訳で。

阪急は百貨店、東宝とも統合したらいい。
「阪急東宝ホールディング」に。

>>261
そうだね。経済産業省を名古屋に移転するなど関西、中京への権限移譲は必要だね。
>>262
グループ再編は確かに必要。シナジー効果も期待できる。

スレ違いだが、東京の阪急百貨店、もうイラネ。
１．マリオン有楽町：女向けの売場だらけ。
地下の食品、7階の生活用品をなくした時点で、もう百貨店ではない、丸井と違いないよ。
２．大井町：残す意味はあるの？目の前のヨーカ堂で充分だよ。
本店との落差を最も味わえる点では有名だったね、店員の態度も。
湘南電車と同じオレンジ緑の外壁も、「え！コレ阪急なの？センスなさ杉」なんですけど。
本店がどんなにサービスに気を配って品良くしても、大井はスーパレベル垂れ流しだったからね。

>>264
＞女向けの売場だらけ
今じゃ百貨店業界はどこも女性、特にF1層（30代女性のことらしい）がターゲットですが何か？
男連中は＋α効果としか見られてないよorz

関西では神戸三宮に丸井のができたが、知名度はないに等しいな。

>>265　もちろん、百貨店業界が今も以前も女性をターゲットにしていることは、承知のうえ。
問題は、有楽町の一等地に「男にとっては便利でない空間を、放置されること」が迷惑だということ。
いつまでも公平殿の威厳を宣伝いただいても、日々の利用者に使えない施設は邪魔なんだよ。

スレ違いの話は迷惑だろうから、帳尻あわせ。
>>262　統合する頃には、「スタッフィー東宝ホールディングス」になりそうな悪感。

今日京都線で車輌故障があったな
また２３００なのか？

>>266
隣の朝日新聞ビルと違って自前のビルだからずっと残る。
有楽町シャンテとかのなるかも知れないけどな。
あと、有楽町は公平関係ではなく、修造パパの関係。

朝日新聞ビルは創業時から女女してたよな。
あと、銀座の読売スーパーもな。

また阪急交通社がやらかしたな

>>268　あ、そうだ修造パパだ、指摘サンクスでございます。

>>258
サンクス
一度気にになったら、なんか知りたくてね。
あの蛍光灯って、明るくていいよね。

>>267　また2300系か！
9300系をチョボチョボ投入するだけで、2300系全廃のメドが立たないのならば、
川重か東急車輌あたりに頭を下げたくなかろうが、あえて頭を下げて、SUS製車体で
せっせこ新車を造って2300系を全廃させろ。2300系を45年もコキ使うな！

>>264
　２．については元々が「阪急共栄ストアー」だったからあの形態でも残せることが出来た。

>>273　げっ！最初から百貨店として始まったわけではなかったの？
っていうか、食品しかない今の状況、もう百貨店じゃないよ、ストアーで充分。

>>272
まだ２３００と決まったわけじゃないがなー、

と言うか9300系冷房が効かないと専らの評判なんだがorz

>>267
昨日の朝の車両故障は大阪市交車だったらしい。

後続の列車の後押しで正雀まで行ったらしい。

やっぱあの箱型クーラー(とその改良型)が良いよな。

>>269
左前方のトラックの積荷(木材）が直撃したみたいだな。
どちらかと言えば交通社側が被害者な気もス。
ま、客の安全に配慮しなけりゃだめなのは交通社側だけどねー。
>>272
SUS車体もAL車体もコスト的に変わらんよ。
余談だが川重製車両の中にアルナ丸投げがあるけどね。

ついでにだが昨日の車両故障のハナシ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1118353123/38
名無し野電車区 ：2005/07/07(木) 10:39:40 ID:lpxW39XZ
昨日の車両故障は66607Fの模様。
最近市交車の故障が多いな。

>>265
そのせいか必死こいてCM打ってるけど＞たかがおいおい
難波にも出店するらしいがどうなることやら
阪急のことを「サラ金に手を出した」って批判してる奴いるけどここは「サラ金が百貨店やってる」からね

>>278 SUS車体のメリットは保守に手が掛からないこと（洗車だけで十分！）、
早く新造できることか。その代わり踏切事故等で車体が曲がるともうおしまい！

>>280
難波の地主は修造のとこだろ。

東宝劇場とか日劇の地主は東宝なの？
阪急電鉄が地面だけ持つというのではなかった？

>>272
電車でＤが楽しめなくなるだろ

酉厨＝出川

阪急厨＝妊娠

ゲーム板か

阪急で運転士を契約社員にする動きが発覚。ソースは週刊東洋経済今週号。
JRの事故があった後なのにイメージ悪すぎ。安全への取り組みとこれまでの実績が唯一JRに勝っている要素なのに。

>>287
＞JRの事故があった後なのにイメージ悪すぎ
JR事故＝契約社員制がダメという理論が意味不明
契約社員＝バイトと考えているのなら間違いだよ。

関係ないがヅカ暴露本とか追っかけ本を作ってた出版社の社長が逮捕されたね。

JRは阪急どころか近鉄さえロクにパクれない屑企業。

JRが近鉄をパクろうとしたってどういうこと？

>>290
近5200系→221系とかさ、
まわりゃんせ→ぐるりんパスとかさ。

>>291
221系って、JRがパクったのとは逆で、
近畿車輛がアイディアを提供したのじゃなかったっけ？

もっとも、近鉄5200＝長距離急行兼団体用車両、
しR221＝汎用車というコンセプトの違いは大きいが。

因みに、しRの3扉転クロはｺﾋの721が最初だね。

>>292
北の721はちと配置が違う。デッキ付だし

阪急のまねごとを最近している東急もこの先この会社のように、転落の一途を辿っていくのかなぁ・・・

阪急や関西大手私鉄の二番煎じは酉だと思うけどな。
・207系の設計コンセプト→競合私鉄に劣らないレベルの通勤車両
・各主要路線名の変更→東海道筋と福知山線は阪急線名＋「JR]を冠しただけ。選定の理由が「高級感やイメージを追求して」
・託児施設→JRの担当者が阪急池田の託児施設を視察、この事業を真似た（酉の担当者がテレビで公言）
・その他諸々の駅ナカビジネス
>>294
東急創業に阪急の小林一三も一枚噛んでいるけどね。

>>295
大阪駅のブックスタジオも、
ブックファーストのモロパクリだね。

>>291-292
性能面は全く真似できてないね。
5200系は他の近鉄車と同じように大阪線の
勾配区間を速く上れる高性能を持つ。

>>296 JR西の「Lady1st」に至っては、○○1stという商号のみならず、
看板や店舗のデザインに至るまで、阪急の○○1stのパクリなのは明らかだ。

それはそうと、正雀で5002F車体更新中。経年37年やぞ。何年使う気や！

「阪急そば」を「Noodle 1st」に、
「エテルノ」を「Heaven 1st」に、
「スタフィ」を「Money 1st」に改名しる！

もしこういうのが特許として認められてたら、

阪急や近鉄はJR西日本からどれだけ踏んだくれるだ？

>>300 地名＋線では事業所の名称にはなっても商標として登録は難しい。
JR西サイドの（民事上の）は客観的事実から認められるが、訴訟で取るのは難しい。
近鉄の場合は5200系をJR西にプレゼンかけてまで売り込んだ結果、現在に至っている。
話によると、近鉄の5200系担当者は「JR西に（5200系を）売るんやなかった」と
後悔しているとかいないとか。

>>300　正誤表
誤＝JR西サイドの（民事上の）は客観的事実から認められるが、
正＝JR西サイドの（民事上の）悪意は客観的事実から認められるが、

>>297
酉もリニュに忙しいｗ
経年こそ阪急車より浅いが、走行距離（＝範囲）を加味して考えるとトントンな状況じゃないかなぁ。
アーバンとそれ以外の地域じゃ評価が大きく異なる会社だよな。

で、>>294の論理だと多角経営化している鉄道事業者＝没落ということだな。
残るは国有化かｗ

社員のピタパバッジうざい

>>302
瀬戸大橋線もそんなに捨てたものではない。

あの法則が発動しそうです。(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
列車事故なのか、百貨店建て替えの事故なのか、テロなのか・・・・・

■宝塚歌劇団が初の韓国公演へ　11月、国交正常化40周年で

　宝塚歌劇団（兵庫県宝塚市）は14日、初の韓国公演を11月に行うと発表した。日韓国交正常化
40周年の記念イベントで、韓国観光公社が主催する。（以下略

http://www.sankei.co.jp/news/050714/bun066.htm

ズカもチョンに身売りか。

アルナの跡地、まっさらになったみたいやけど、どうなるの?

マンションにでもなるんじゃないの？
うまく処理してないと土砂に何か残っていて問題になりそうだが。

>>298　いっそのこと鉄道本体も「Train　1St」に改名ｗ

>>309
阪急ホールディングス株式会社のブランドをそれに統一しても面白いかも。
阪急交通社：「Travel 1st」、阪急ホテルマネジメント：「Hotel 1st」w

9300系のイメージキャラクターが「9ちゃん」とか。
ならば、いずれ引退する2300系にもイメージキャラクター設定、
その名は「2ちゃん」にするとかwww

とにかく、スピードアップに取り組まないと問題外。

>>310
ホテルは、元々第一ホテルなのでＯＫ

>>309
ＪＲ西日本が懲りずに"Train Fast"で対抗ｗ

>>312 98点。
>>313 100点。

諸君、今後も、日々奮闘するように。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小林 一三

Kobayashi 1st3rd

阪急京都・神戸線にD-ATC導入、135km/h運転。
車両は6000VVVF改（京都線は5300VVVF改）以降に統一。

三宮〜梅田間24分、梅田〜烏丸間35分。
10分ヘッド（JRは15分ヘッド）なので、2.5分阪急の方が遅くできる。
遅延率は関西で最低レベルを維持するので。
実質時間はJRとさほど変わらない。

とすれば客は戻るんじゃないか？

　阪急東宝グループで京成電鉄とTDLを買収。
「株式交換」でやれば資金はそれほどかからない。

>>316
いったい京都線の何処で135km/hなんて出るんだ？
直線が多くてもかつての十三〜大宮ノンストップでもしないと縮まらないと思うが

>>318
あくまで「最高」速度が135km/hである。そこがミソ。

出せる区間は高槻市〜大山崎間以外無理だろう。出せる車両も8300系以降のみ。
要するに30分に１本、JR新快速と併走する時間帯に9300系・8300系クロス改特急を走らせ、
223系新快速や321系普通を追い抜かすことによって視覚的に速いと見せかけるのだ。
幸いあそこはJRの方が線路条件が悪い。

それ以外は120km/h程度が関の山。

>>317
昔、手に入れることが出来なかった物を
今、金の力で手に入れようって訳かい(w

>>319　所要時間は対して短縮できないが、現有の設備と車輌でも120キロ運転は可能。
コイルバネ台車を全廃すれば、3300系を除くとほとんどの車輌が120キロ対応になる。
ATSを誤差分含めて125キロに設定すれば、体感的にもかなり速く感じられる。

速度アップは構わないけど、誰か待避線作る金を阪急に寄付しないと。土地代含め５０億くらいはするだろから、今の阪急じゃキツイよ。

阪急の場合、淡路さえなんとかすればかなりスピードアップできるんじゃない。

>>319
阪急が新快速を追い抜くところを乗客にみせればインパクトはあると思う。
今じゃJRの普通電車に抜かれてることもあるし。

新快速を追い抜く阪急の急行
15分毎、梅田行き急行が桂で特急の通過待ちをしてたあの頃（懐

>>323
何とかする直前だよ＞淡路
簡易バージョンな布施駅っぽくなる。

もっとも、新快速も次期改正で数分程度の間延びは必至だと思うが＞事故を受けてのゆとりになっていないゆとりダイヤ

相川の北側の橋を渡ってから茨木市の手前までも結構直線じゃない？
各駅停車でも結構スピード出てるみたいだけど…

>>326
前がつかえてなけりゃな
たまに先行して正雀や相川で退避する普通がポイントを渡るのが遅れて
後追いの優等列車が駅手前で減速・停車することがあるし。
昼間はともかく朝晩はちょっと飛ばせないな。

>>327
レスありがとー。なるほどね、複線の限界って感じなのかなぁ…

>>328
退避駅（信号所）が少ないのが問題だよ。
複々線はよほどの需要がないと維持費の面でダメだね。

東京でも京王は複線だけど効率いいし。

>>329
遅延しすぎで定時運行するのが珍しいくらいの
京王の実態をご存じないとは。

いや、電波時計で測ってみると、阪急はのんびり運行しているのが良くわかる。それがいいんだが

のんびりと言うか拙速すぎるとどこかで詰まってどのみち駅手前で赤信号になる
梅田とか淡路とか三宮とかそういうタイミングだし。

兎に角事故を起さない様に願いたい。「阪急名物ダブル事故」で過去にどこかで
事故をやると､必ず１‐２日中に又やるジンクスがあった。例えば西宮北口で
850が脱線ポイント突破で900を直撃した時も（今津線が居なくて良かった）、同日
梅田で京都線の特急が（７００型）車止めにドカーン。当時の運転課長太田垣の息子
に「何回ダブル事故やるのだ。お払いでもしてもらえ」と電話で文句を言った事
があった。オッサン困っていたが--------。

まあ、とある会社は全車両に交通安全のおはらいがしてあったりするのだが。

>>333 太田垣？　後の北急社長になるタカミ？氏のことか？
かねてから疑問だが、その太田垣氏って、関電の太田垣士郎氏と関係あるんか？

つ[http://www.tanshin.co.jp/zaidan/1hito/23ootagaki/index.html

>>287
南海電鉄じゃ既にウテンシは一部契約社員化されているぞ。

榛名由梨か安奈淳を社長にすべき。

>>287 >>337
一昨日、阪急レールウェイサービス（契約社員）の説明会に行って来た。

説明では、「今のところは」運転士になれば契約社員から正社員に引き上げる
そうだが、「今のところは」を強調してるあたり、どうなるか分からん。

それでも説明会に人がいっぱい来てるあたり、阪急の人気は高いんだろうな。
関関同立の人も結構居たし。

>>335
後の北大阪急行社長になった太田垣だよ。太田垣四郎(渾名ガキシロウ）の息子か
一族じゃなかったかな？北急社長になってから、野村董氏と一緒に会いに行く予定が、太田垣氏が急に亡くなったので
実現せず､野村氏も鬼籍にはいってしまった。
会ってみたかったのだが------。

>>339
常套文句だな、＞「今のところは」
こう言っとかないと後々、揉めるのを避ける表現。
事実、阪急は千里線で最初、契約車掌を雇ったときも同じ表現使ってたし。（ソースは古い阪急のスレ参照）
それが、京都線の車掌も契約社員化するといって、京都線に配置転換させてた

>>334
戦前の山陽電鉄、全車に神社の「お札」が張ってあったな。戦時体制だったからか
戦争の神様の「岩清水八幡宮」だったと記憶？一寸怪しいが-----

京阪もすべての客車に成田山のお札を張っているな。

>>334は京阪のことを言ってるのと思われ

>>344
　成田山のお膝元京成も忘れてもらっては困るんだが....

>>345
って、成田山自体は智積院@おんな坂の登り口の末寺なんだが・・・

嵐山線なんかﾜﾝﾏﾝで逝けるだろう。
乗務員を契約社員にして人件費ｹﾁるより。

>>347 老い先短い2300系をﾜｿﾏｿ改造するより、暫定的にツーマン運転するほうが
経済的であるとの判断だろう。5300系あたりが入るならﾜｿﾏｿ改造だろう。
実際、今津南線と甲陽線刺激ホルモンには低経年な6000系がﾜｿﾏｿ改造されたし。

車両の話はだめでつよ〜
京都線板に粘着している恥笑ｗID:rSuBaoAQがきまつよ〜

阪急電鉄はいかにして没落したのか
値段が高いから
三宮　→梅田２１０円
河原町→梅田２５０円にすれば全区間で定員以上の乗車率になる。

なにその大出血バーゲン

とにかく梅田〜十三間のチンタラ運転をなんとかしろよ。

日立製作所製の車両はなぜあんなにチャッチイのだ？

いんや、同じ寸法ですが何か？

改造フェチなのに6300系を3扉にしないのはなぜなんだ。

>>355
JRの117系を3扉にできないように構造的にムリポなのか
3扉にすると丁度ドアが来る位置（車体中央）に種別と行き先幕があるから
移設するのﾏﾝﾄﾞｸｻｲからなのかのどっちか。

>>355
地方民鉄に売却予定



か？
現実には特急運用で酷使したから転用不能に１票

>>352
10分間隔時間に、京都線の梅田ゆき「各駅停車」にぜひご乗車下さい。
同時間帯の京都線特急・急行よりいくらか速うございます。

そもそも昭和30〜50年代の大型下降一枚窓車は転用不能の可能性が高いんだよな。
窓の中が錆びてたり、窓のメンテができなかったりするしな。
近鉄も自社内でこき使った後にあぼーん。阪急の場合は能勢電に行くケースがあるが、
能勢電は一地方私鉄というよりは阪急の支線みたいなものだから・・・（ｒｙ

逆に阪神・京阪や南海が地方私鉄でモテモテなのは前者は二段窓を頑なに使ってたこと、
後者は一枚窓は一枚窓でも窓が小さかったことにある罠。

>>355-357
3ドアにしたところで、収容力の無さがあまり変わらないから、2ドアのままという気も。
3300より先に廃車する可能性はありそう。

6300って、両開き扉で通勤輸送を考慮しているようだけど、扉が車端にしかないので
もともと通勤輸送に不向きだったり。都市圏輸送用で扉が車端といえば711系もあるけど。

６３００は２８００の時と違い、３ドア改造を前提に車両中央部分の補強を
してないから単に３ドア改造できないだけでつ。３５７氏の予想通りになる
悪寒・・・。転用不能であぼーん。

>>350の運賃は極端すぎて話にならないが、JRとの運賃格差の縮小は「没落」の
理由として大きいだろう。
特に梅田〜三宮が300円を突破した時は「JRとの差をそこまで縮めて大丈夫か？」と思ったものだ。
それまでは普通運賃での乗車時、JRとの運賃差が100円以上あったので、多少遅くても
阪急・阪神を利用していた人が俺の周囲にも結構いたが、今はそんな話はあまり聞かなくなった。

阪急はJRのように競合区間狙い撃ちの割引きっぷなどは出していないが、
梅田〜三宮、宝塚、高槻市などの直接対決区間限定・途中下車不可の往復割引
きっぷの設定などはどうだろうか？　現状は競合区間を捨てすぎのような気が。

>>362
金券屋チケットでいいじゃん。

阪急が他の関西私鉄と比べてあまり客を落とさなかったのは、
回数券をバラで売ってたからだよ。
カード導入時にばら売りできなくなった京阪なんて株主券以外は
金券屋で扱わなくなり、定価で乗るしかないから大幅に客数減。

>>363
おけいはんの回数券は、もともと券片を切り離したら無効で
ばら売りできなかった。

>>359 阪急の車両が他社に行かない理由として、特殊な構造に大きな原因がある。
鋼製車体で１段下降窓とかネジを極力見せないインテリアは阪急でこそ保守できる
ものであり、中小地方私鉄では阪急の車を保守できる技術を期待できない。

>>365
平野でも保守できないので平井で保守

>>365
つ【２８００系２扉復元後富山地鉄譲渡未遂】

>>365
つ【2800系２扉復元後大井川譲渡話】

…ってあったよね？包帯塗装のテスト台にされていた香具師だったと思うが。

>>365
つ【広島電鉄譲渡】

え？　古すぎる?

つ【野上電鉄】
しかも経営が赤字でボロボロなのに廃線まで車両を持たせた

つ【福知山市の176沿いの個人所有】

さすがに道路にあるとデカいｗ

車両のレベルが高すぎるということですね
（つまり阪急でないと取り扱いできない）

無駄に凝ってるのとレベルの高低はあまり関係ないがな
特にこういうもの（耐久消費財）に関しては。

「いつでも、どこでも、だれでも」整備できるというのも
工業製品としてのレベルの高さの一つ。

>>373
ヨタなんかの自動車ならともかく電車は工業製品っていっても手作りの特注品なんですが？

>>365
技術ではなくて手間だな。
メンテナンスの簡易化が進んでる中で逆行しているような感じ。

>>365
かなり以前に、中国道福崎〜佐用の間の東行き車線側にある多分土建屋か何かに900代の番号の車両が放置されてなかった？

>>375
手間暇かけて（かけたように）きっちりと仕上げるというのも一つの技術です。
単にメンテナンスの簡便さだけで安直仕上げを技術というのは寂しい限り。
メンテ簡略化をはかっていても特注手作りレベルの仕上げには出来ますから。

９３００系などを見ているとパネルのチリ合わせがいかにもテキトウなのが情けない。
Aトレの車両構造がどうのこうのというより日立に限らずＪＲ基準の車両メーカの限界
なんだと思います。

同じようなコストで出来るのならやはり阪急レベル＝アルナ工機（ナニワ工機）レベルに
あるに

途中で誤送信してしまった。

あるにこしたことはないし、ナニもそれがムダに凝っているのとイコールにはならないでしょう。

新快速が遅くなれば、京阪神間の客は殆ど新幹線に流れてしまうでしょう。しかも、
客が新幹線に移れば大阪以東では儲けがJR東海の物になってしまいます。
何故、JR西日本は自分の首を絞めるような真似をしてまで安全を優先するのでしょう。
それは、JR西日本がマスコミに洗脳されてしまったからなのです。
2005年4月25日の脱線事故で、JR西日本は、車衝突説や置き石説を発表し、責任転嫁だと叩かれていました。
確かに車衝突や置き石ではありませんでしたが、 JR西日本や運転士に責任はないのです。あの事故は、660人の自殺志願者が、無責任にもJRを巻き添えにして自殺しようとした事によって起きたのです。
106人は死ぬことが出来ましたが、死に損ねた554人は加害者のくせに被害者のようなふるまいをした。
このせいで、JR西日本は無実の罪で人殺しに されてしまったのです。運転士も事故の被害者の一人だと言う人もいますが、その人たちの言うことには大きな間違いがあります。運転士はJR西日本に殺されたのではなく、
運転士をのぞく死傷者660人に殺されたのです。 最初に踏切で列車と衝突したと発表された車の持ち主にも責任があります。 嘘でも自分がぶつけたと言っていれば、JR西日本も濡れ衣を着せられずにすんだのです。
運転士をのぞく死傷者と車の持ち主のせいで、濡れ衣を着せられ 人殺しにされてしまったJR西日本は、マスコミで叩かれまくり、自分が悪いと思うようになり、新快速減速などの不便なダイヤに改正することを
余儀なくされたのです。JR西日本の社員が遺族や負傷者のもとを訪れ、謝罪をして回っていますが、これは逆なのです。運転士をのぞく死傷者が加害者で、運転士やJR西日本は被害者なのです。
ですから、遺族や負傷者がJR西日本に謝罪すべきなのです。これを逆にJR西日本に謝らせるとは言語道断、 まさに地獄の鬼としか言いようがない奴らです。JR西日本やJRが不便になって困っている利用者は、
遺族や負傷者を裁判所に訴えるべきです。 裁判員がまともな人間なら、ほぼ確実に遺族や負傷者から損害賠償を勝ち取れます。しかし、現在の日本の裁判員はキチガイばかりなので、
こちらは圧倒的に不利になります。まずは裁判員にまともな人間を起用することから始めねばなりません。

>>379
いいかげんこのコピペうざい

それにネタとして練れてない

>>374>>375　阪急の車輌はホンダの車ってところか。ホンダ車も他社ではさわれない。

ただいま、正雀工場で2300系のお葬式が進行中。JRの車窓からヲチしてます。

繋ぐ土地がニュータウンぽいところが多い（過疎化）
あと　ヤクザにいかれた

車両よりも、スピードアップに取り組むほうが良いと思うが。。。
せめて、三ノ宮・梅田間を２５分で

>>383
所要時間短縮による、利用客の「混んでいる電車に長時間乗せられる」
というストレス軽減の努力が欠けていた、ということは言えるのかもしれない。

（バブル前後辺りからの話として）
阪急にはむしろ今の阪神のような経営をしてほしかった

最近気が付いたんだが、
表示速度が実際より約10km/h速い、
デジタル速度計があるよね？大丈夫かな？

JRではこの逆だから問題になったけど、
ちゃんと速度計も検査する方がいいと思いまつ

>>386
実際より速いってどうやったら解かるんだ？
目測とか言うなよ！

>>387
つ「ＧＰＳ」「六分儀」「距離÷時間」

河原町行きの特急に乗っても、高槻市を過ぎたあたりの
飛ばせそうなところでも95kmぐらいだったりするしなあ。
あれで10km速く表示されてるのだったら85kmか。遅！
せめて常に100kmは維持して欲すぃ。

きりきり走れるところで、ダラダラ走るのが阪急の悪いところだね。
しRだけでなく、阪急も改めるべきところはいっぱいある。

ところが9300で、JRの線路に新快速が並んできたら飛ばすんだよな。
西のウテシに加速の良さをアピールするために（？）。

まぁ、長岡天神（大阪行きは高槻市）駅での停車時間が長くなるわけだが。

>>391
おそらく京急よろしく戦闘モードのスイッチが入ったからだろう。

覆面新快速かｗ

9300は阪急ではレベルの低い車両だが、

223よりはましだな。

客観的に見ると阪急はほかの車両がレベル高いからね。
9300は阪急では低レベルというけどほかの会社にもって言ったらどれぐらいのレベルになるんだ?

阪急はロングシート車の質が高い。
クロスシート車はあかん。6300は椅子ヘタってるし。
2300はそんなに座り心地悪くないのに。

性能面では京阪も負けていない

馬鹿客が増えるから阪急は没落する．国民一人一人が負け犬感覚に浸るからとも言う．
ただそれだけ．
客を増やしたければ駅周辺をもっときれいにしましょう．

馬鹿客が増えるから阪急は没落する．国民一人一人が負け犬感覚に浸るからとも言う．
ただそれだけ．
客を増やしたければ駅周辺をもっときれいにしましょう．

>>399 貴殿の説も一理あるが、利用者のマナーも求められやしないか？
阪急の各駅でトイレが汚いのが気になるが、利用者にも問題があると思われる。
トイレットペーパー設置が遅々として進まないのもそれが原因といえよう。
阪急系の北大阪急行では最近まで各駅のトイレにトイレットペーパー完備だったが、
利用者のマナー悪化が原因（もちろん会社さいどでは公言しない）であった。

>>386
俺も前からそんな気がしてた。
他社より明らかに「え、これで○○km/h？」な感じなんだもん。
デジタルだけじゃなくアナログメータの車両もそう。
調整不良ではなく安全対策で意図的に設定してるのでは？
近鉄、名鉄も多分そう。
関東の各社は実測のような希ガス。

>>385
阪急は阪急御影駅近くに不動産営業所を1〜2年前に開設した。
阪神は阪神御影駅前の不動産営業所を今年になって閉めた。

5年後、10年後どう評価されますでしょう。

バルサンｽﾚを荒らした香具師が阪急厨の癖に阪神(ry

>>401
6000系で発進時に雨で空転した時、速度計が一気に100�`近くまで上がったのだが・・・。

高加速スイッチを常用せよ！　モーターを焼き切れ！

>>402
> 他社より明らかに「え、これで○○km/h？」な感じなんだもん。
> デジタルだけじゃなくアナログメータの車両もそう。
> 調整不良ではなく安全対策で意図的に設定してるのでは？

ってそれはなかろうよ。
阪急の場合、軌道の保守が良いからそう感じるというのが正解だろう。
デジタル速度計は精度調整はやりやすく先頭車の速度計は検査入場の際に正しく調整されているよ。
ただし編成中間の運転台は調整されていないことがあるけどな。

名鉄や近鉄はそんなに軌道状態が良くないからそれなりの速度感がすると思う。

>>406
いやいや、揺れや音じゃなく過ぎていく景色や枕木や、停車車両の脇を通る時間で
俺は言ってる。
名鉄も近鉄も阪急と同じで６０キロを指していても５５キロも出てないと感じるから。
速度計は速度発電機で車輪の回転数を検出して動く。車輪の径は手動で設定できるように
なっているから、車輪転削のときに当然設定する。
さてここからが想像だけど、そのときに実際の径より１０％大きな値を入力すれば
表示速度は実速の約９０％になる。安全マージンをみてそうしてんじゃないかってこと。

とりあえず、データを持ってきてもらおうか


あと車軸径１０％増しなら、
π×1.1R×1.1R＝1.21πR^2
で、運転台の速度計で示される速度は、
車外で観測した速度の約83％。
時速110ならせいぜい90くらいということになるな

阪急・阪神・山陽のようなATSだと、青信号でも110km/h＋αで勝手にブレーキかかるのに
さらに速度計で余計遅く見せる必要ってあるのかな？

>>408
2ΠRだから径に比例だろ？

速度計の誤差を意図的に設定しているのが事実なら、＋方向であろうと−方向であろうと
それはそれでどっちにしても関係省庁の監査で指導が入ってしまう。
そんなアホなことをするわけがない。

>>411
誤差の範囲内では安全方向に出るように設定するのは設計上ある。

>>410
ｽﾏｿ　完全にボケていた。

てか２ハン車輌を10編成ぐらい更新するのならむしろ新車３両ぐらい製作して欲しかった＞神宝線

新車３両を、甲陽・南線と、箕面で順繰りで使うの？
でも、箕面は4連だよ　（w

>>415

×　新車３両
○　新車３編成

2300系も全車引退させる時期だろうよ。もう45年だよ、45年。タシカニ2300系は
優等列車の運用が少なかったし、制御器更新している事情もあろうが、古すぎる。
ついでに神戸・宝塚線の3000系と3100系もいい加減引退の時期だろう。

>>417
それは阪急もわかってるでしょう。（前から）
わかってるからこそ、アルナの生産ラインを拡充した。

>>417　しかし、皮肉なことに尼崎のアルナのラインを拡充したのが1993年ごろ。
阪急は含み損解消のために1996年を最後に大手私鉄としては異常ともいえる、
６年間も新車投入ゼロの措置を取ったため、アルナのラインは過剰になり、
ひいてはアルナ自体、ライン増設の投資が命取りとなってしまった。

>417
それがアルナ分解につながり、置き換え生産がストップ
そして現在に至り、車齢が高い電車の置き換えも
行えない状態にある
2300・3ｘ00辺りは50年弱は使うのだろう。

2300を2300で置き換えるのはどうかと思う＞嵐山線
3300か5300で置き換え汁

　　　　　　　　　 　　　｜ >>403の糞以下の汚物の一つ目を 　　　　　　＿　　＿
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ |￣￣ヽ|￣￣|..(￣￣l.|￣￣￣|i'￣￣`i.l"二二`､ヽ　ヽ/　/
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　|｀l　|.|　lニ,　__）.⊂..￣|　|￣.|　.∩　|.|..L--'..ノ　ヽ　　/
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |　!-'　/|　lニ',|＿　　）..　|　|　...l　.∪　l.|　|￣ヽヽ..　|＿|
　　 ( 　 /#▼▼l　　　 ｜ .￣￣＿￣￣　二ｎ二.　.￣ｎ　　￣￣　￣　　￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( 　ﾉ_|ﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
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　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿ シャシャリの一つ目隔離スレッド
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝' http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1124029491/l50
　　　　　　　　　　　　　　　　俺を叩きたいなら最悪逝けヴォケ！！！！！！１

>>422
破壊してるのかｗ　しかしバルサンシリーズたくさんあるな

>>421　とりあえず本線から2300系、3000系、3100系を追い出すのが先決かな。
本線系が全車空気ばね台車装備車になれば、120kmh運転を始める環境が整う。

阪急梅田駅の発車メロディーが今のように
オルゴールや雅楽風の音色になったのは
いつからでしょうか？
私は十年前に阪急沿線の大学を卒業して以来
殆ど乗車していないので
発車メロが変わったのを知らないもので。

>>425
平成8年2月

有難うございます。
随分前ですね。

>>424
＞本線系が全車空気ばね台車装備車になれば、120kmh運転を始める環境に
台車の構造は速度向上にとってさほど重要でなかったり。
5100や6000は編成内のMT比率を変えないと厳しい。
神戸線でも6M2Tでやっとこさスジに乗れたぐらいだから。

>>428 6000系は車体更新と併せてVVVF改造により大出力モーターに置き換わる。
5100系の低Ｍ比については、次のような方法がある。
１．6000系の制御機更新の発生品を使ってＭ車を増やす（両者とも足周りは同じ）。
２．最高速度110キロの宝塚線に5100系を集中配置する。
３．今津北線、伊丹線など支線運用に回す（今津北線に4M2T配置がベスト）。
京都線3300系も120キロ運転の支障になるが、Ｍ率よりギア比をさわる必要がある。
現実的には、堺筋線直通か千里線関係に限定運用をかけるのが合理的と思われる。

>429

＞6000系は車体更新と併せてVVVF改造により
アルミ車のみ、大規模更新対象
（しかし、アルミ車ホンとにVVVF改造するんやろか？）

＞6000系の制御機更新の発生品を使ってＭ車を増やす
T車をM車改造するんか？　無駄金やろ…
Mc車をTo改造しているぐらいやのに

＞最高速度110キロの宝塚線に5100系を集中配置する
宝塚線はMAX100（110対応は川能〜梅田）
5100は既に宝塚線に集中配置されとる…

ちなみに120キロ運転を神戸本線でするなら
7000系の4M4Tじゃ、しんどいぞ

>>430 まだまだ先やな。あるいは、結局立ち消えか。阪急の120キロ運転。

全ては、小林公平が元凶だな。
なんで当時の阪急役員連中は公平の暴走を止められなかったの
だろうか？
創業一族だとしても、阪急グループを支配できるほど、株式を
所有してなかったし、しかも婿養子なのに。
未だに宝塚音楽学校の校長として、グループの末席にいること自体
阪急グループは反省していないと見える。
正直言って、阪急社員に小林家に対する尊敬も求心力も現在は
１％もないのでは？

全

まで読んだ。
［感想］
膝が痛い。

>>430 6000系はアルミ車だけがVVVF改造対象か。試験的に造られた6000Fと、あとは
旧2200系から編入されたＴ車の一部だけか。現実味ないなー。

>>433
>>432はよっぽどおまいにとって都合の悪いことが書いてあるんだなｗ

>>435はかなり必死なご様子

実は阪急よりも阪神の方が高速化できそうな予感。

新車の置き換わりのペースが断然速いし、
阪神と線形が似てる京急のシステムを流用すれば、
そんなには難しくなさそう。

いや、もう阪神は十分高速化していると思うが。
停車駅が多いのと高架化しても解消されなかったカーブがネックなだけで。

俺神戸本線沿線に長く住んでいるけれど、御影のカーブ、800系、や900系の釣り掛け
が、今より10ｋｍｈぐらい早く走行していたみたいな記憶があるんだが----

>>437
＞新車の置き換わりのペースが断然速いし
裏を返せば車両体質改善が急務ということ（阪急は急務でも遅いがなorz
8011F・5500以降などと従来車とを比べるとアコモの差は認めざるを得ない。
>>439
ATSの設置義務化も昭和42年以降で、ある程度は運転士の技量に任されてた面もある。

>>440　そこなんだな。タシカニ阪神の車両は小汚い沿線（失礼！）を走っているわりに
清掃が行き届いているが、やはり価格とか保守の容易さが全面に出ていた。
阪急の驚くべき点は、3000系など経年40年になんなんとする車でも、新車と大差ない
手入れがなされているがゆえに、一般人にとっては識別が困難なくらいだ。

>>440
そうでもないよ。7300の化粧板なんか色褪せて古臭いこと。
あと、ブレーキの音も五月蝿いのが増えている。
近年しRのように整備が行き届いていない車両が目立つ。

>>442 むむっ！細部を見渡すとそうなんか。安易なアウトソーシングの弊害やな。
7000系も初期車は経年25年に突入。同時期に造られた103系後期車は既にない(JR東)。
2000系以来お馴染みのマホガニーの壁紙だが、材質は微妙に変わっているようで、
3300系や5000系までは経年劣化すると赤色に褪色するものが使われていたが、
5100系や5300系以降は経年劣化すると白色に褪色するものが使われるようになった。

ナパームデスに負けてから目に見えて急激におかしくなった

一番、没落の原因は借金（特にバブルの頃の有利子負債など）だろ。
阪急と同じく阪神も多少は有利子負債は持っているけど、
バブルの頃でも身の丈あった借金はしたけど、逆に阪急はかなり無茶な
借金までして一気にバブル崩壊、阪神大震災とともに崩れた感じがする

阪急の労組って共産よりなの？
こないだポスターに憲法９条改正反対みたいなのが書いてあったけど。

>>446 私鉄総連は連合系。つまり民主党の支持母体だな。

労組が強い鉄道はサービスが悪い。以前の阪急がそうだった。ストの翌日に
乗車した神戸本線普通列車の車掌が”ローレクス”の腕時計をしていたのには
呆れた。

>>448
スト翌日とローレクスとは関係ないと思う。
この業界、「労使関係が上手い事いっていないいと、事故が起こりやすい。」という事もあるし。

>>448
ROLEX（ロレックス）の腕時計は高いけど、
”ローレクス”なら、歩道橋の上で１個1000円の安物だよ。
ストくらい大目に見てあげな。

>>448
昔は沿線の地主の息子とかが電鉄会社に入るケースが多かった。
転勤がない。不動産なんかの縁故で　って感じで

それとストはいわゆるプロの組合執行委員が実施し、組合員は
ただ闘争委員会指令に従うだけ。解除後、即復旧なので、
組合員も休んでるわけではない。

阪急全体の価値観からすると、バブル崩壊前の１９９２年頃までは良かったがバブル崩壊
後から社質が一気に劣化してしまい挙句の果てには高利貸し企業にorz
しかも2001年から始まった5000系とほぼ同様の更新仕様もそう、旧性能車輌を更新するの
はいいがこの後アコモ的にも長持ちしそうな6300系、7000系を優先すべきだった。
しかもこの時期から他社では主制御機器をVVVF化するなど省エネルギー化をしていたが
これも遅かった。JR酉の影響もあるかもしれないが社質にも批がある。

>>452
君が一番劣化しているコテだが

>>453２ｃｈ上ではなｗｗｗ

>>454
そのコテ、ものゼルダだなw

阪急百貨店梅田本店１階の旧駅舎跡にあるシャンデリアが下がるドーム形天井と
グランドドームが今日で見納めだった。明日からは仮囲いが設置され、建物の
改築とともに姿を消すと報じられてから、道行く人が「にわか半ズボン氏」
になったかのように、一眼レフやら携帯電話で写真を撮っているのが印象的だった。

>>456
あれは本当に残して欲しかったね。すごく残念。
小さいころはじめて見たときすごくきれいだったのを覚えてる

>>456
新ビルにもグランドドームきぼんぬ
化石大理石も再利用きぼんぬ



・・・阪急だもんな
イメージは残しても遺跡保存はしないわな




　

　　阪　急　は　小　林　一　三　を　見　捨　て　た　。

　　　　そ　れ　以　上　の　も　の　を　作　れ　な　い　く　せ　に　。

邦画板で、東宝が誇る室井、タッチ、ＮＡＮＡの三大バカ映画がボロクソに叩かれております。

>>458
うちの高校よろしく下手に伝統があるとそれを残しつつ新しいことをするというのが
できなくなる。よって昔の良き伝統、悪しき伝統全てが葬り去られようとする。

今の阪急にはそういう目を持った人がいないんでしょうなぁ。だからイメージを残そう
としたって本当に残すべき点を見てなくて失敗する。完成後が楽しみです。

>>459
いわゆる「創造的破壊」と言う言葉の詭弁性をついた発言だな
>>461
客商売には「昔からのなじみ」と言う要素も結構重要だったりする

読売新聞によると、阪急百貨店の旧改札口のドームにあるシャンデリアと壁画、陶板レリーフは
一部保存されるとのことだが、何がどの程度保存・再現されるか言及していない。
一利用者として、一零細株主として、新百貨店ビルにも現在のグランドドームよろしく
吹き抜けが設置されることを望むのみだが、JR京都駅みたいにゴテゴテしている必要はない。
阪急にどす黒い青御影石は似合わない。やはり象牙色の大理石こそ阪急だなあと思われる。

ちなみに、昨晩仕事帰りに通ったら、既に通路の東半分は高さ約2mの鋼板でできた
仮囲いが設置されていた。もうしばらくは通れそうだが、いつまで通れるのやら…

どこにでもあるようなビルを建てて、阪急でござい〜と言われてもね。
初めのうちは、物珍しさで人が集まるだろうが、そんな奴らから金拾って何が楽しい？
耐震設計にするから？　壊す理由作るなら、もっとマシな言い訳考えろよ。

>465

禿同
そごう心斎橋本店がまさしくソレ

阪急梅田駅を新しい阪急百貨店の３階に作る。
今の梅田駅は取り壊す。
もちろん先のほうはJR大阪駅にかかるが、乗り換えが便利になってウマー
阪急はもう一度阪急クロス問題で勝利するのだＷＷＷ

まさか、あの旧梅田駅コンコースを取り壊すとは思わなかった。
上手に残してこそ、設計士の技量ってものだろうが、会社が
要らないというなら、どうしようもないわな。
保存ったって、大食堂を取りやめる時に「ステンドグラス等の
装飾は残す」と言いつつ、厨房付近のステンドグラスとかは
全部取り壊したし、期待出来ん。何せ、「検討したい」だから。
きっと、「検討の結果保存は困難」という原稿が、既に用意さ
れているよ。

重複につき誘導
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1126606193/

いや、相手は80年近くたった代物だぞ。　コンクリの寿命はお前ら知ってるのか?
法隆寺を保存するのとは訳が違うんだぞ



いや、壊してほしくないけどさ。　あんな立派なものとても一鉄道の駅とは思えん。　

>>470　
言いたい事はよくわかる。ここで言いたかったのは、
コンクリ寿命で解体にせざるをえないと今までならあきらめていた概念を
くつがえすような画期的な保存方法を、往年の阪急だったら生み出していただろうということだ。

>>468
要は出来レースってか
自分で自分とこの魅力を破壊するとはブラックジョークだな

あれを超えるような、それこそ後世に残るような物を
創るというのなら良いが、
今の阪急には無理

今の阪急は現在の三宮駅に象徴されている

>>473
あれは震災後阪急と神戸市営地下鉄の相互乗り入れという電波みたいな話のお陰で
新駅ビルなんて立ててられん、さりとて春日野道から穴を掘る金もなしという
阪急と神戸市の優柔不断の賜物。

グランドドームの近況報告ヨロ。

覆水盆にかえらず。古いものを壊してしまっては、元に戻る事は無い。
新しく作る構造物が、何十年か先にどのような評価を受けるだろうか…。
新しいビルと構造物は、そこらにある普通のものと同じだろう。
例えば、グランドビルを仮に潰す時代になっても、感傷は無いんじゃなかろうか？

>>474
震災後すぐには、建て直すと言ってましたがね。もう10年過ぎたわけだが。
直通話が具体化するなら、新駅ビルは当面無理ですなぁ。

そうそう。予定では今頃か、2〜3年先には
20階建て？位の高層ビルが建ってたはずなんだがな。
完成予想図まで出てたし。

いいじゃん。
もうHankyu CorporationやHANKYU TOHO Groupは「阪神急行電鉄」・
「京阪神急行」・「阪急電車」・「小林一三」から決別する気なんだろ？

俺はこんなものとても支持できないがな。
いっそのこと車両の色を近鉄みたいにマルーン止めてオレンジにでも
塗りかえてしまって、新車は名鉄みたいにステンレスにしてくれた方が良いや。

誘導
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1126606193/

新車ステンレスは蟻だと思う。帯がマルーンなら。

ただ小林の
　「　お　客　様　本　位　」
　　その精神だけは捨てないで欲しい。

>>481　ステンレスで、帯がマルーン…。
いきなり新車で導入すると、コストが掛かるでしょうから、
まずは中古で始めてみては、いかがでしょうか。
東武20000系なら、ご希望にぴったりでございます。
アルナ製もございますので、ご安心下さい。

見たい＞ステンレスで、帯がマルーンな阪急・・・





メッチャ浮くなｗ

京都線高槻市以南なら、すぐ馴染む。

↑　ただし、淡路以北ですな

そんなに細かく気にしなくても。

>>475
今は周辺に仕切りが出来ているだけ。
まだ、携帯のカメラで写真を撮っている人がちらほら。

そんな俺も撮ってしまった…

>>484 宝塚線でも石橋以南の住人にとっては大して違和感ないだろう。
なぜなら、今はなき北大阪急行2000系もSUS車体にマルーン帯だったから。

テイチクから「阪急電鉄のすべて」というＤＶＤがでるらしい。

今日、梅田１２：００発の河原町行き特急の先頭車で変なオッサンが
なぜか隣の座席に座ってた兄ちゃんと老夫婦にキレて暴れてた
アホな客大杉・・・・

あ〜何たることか、神戸線に9000系なるものが投入されるとは。

日立製の安っぽい天井は、これからの阪急名物になるのか？

横から蛍光灯裸で見えるの嫌だな
あと天井の継ぎ目とか・・・・
ホントひどすぎだな

もし新百貨店内に新梅田駅が出来れば…

ホームは英国風で、６階までの吹き抜け（百貨店の４階辺りがホーム。）。
更に吹き抜けの所に天井通路を設置して、駅構内に個人店舗がいくつも入
ってる。



絶対無理だな('A`)

>>493
絶対ホームの前のほうがJR大阪駅にかかる。
でも、JR西と阪急が共同で駅ビルを立て、阪急側は阪急百貨店、JR側は
京都みたいに伊勢丹とか三越とか、東京の量販店とかが入ればかなり楽しい。

>>494>>493
おまいらいい事言うなｗ
それぜひ実現してほしい　

その英国風のホームを作ってくれるなら今のコンコースは潰してもかまわない（今を越えることが条件）

英国風ホームってどんなのだ？

俺が想像してるのは
改札口付近が旧梅田駅同様品のある内装にシャンデリア
ホームはイタリアの駅みたいなの↓
http://msim.cs.ehime-u.ac.jp/~shimizu/gazou/photo0004.jpg
http://ch.kitaguni.tv/u/2833/%A5%B9%A5%B3%A5%C3%A5%C8%A5%E9%A5%F3%A5%C9%A4%C7%A4%E2%A3%B7%A3%B0%A3%B8%A1%A3/0000113429_img.jpeg



いや、こんな駅に「普通/豊中」とか書かれてもミスマッチもいいとこだな

>>497
そういうのはJRがやってくれるから。

パリのリヨン駅が阪急梅田駅っぽかった。

オレは6300がスキ
それに運賃安いじゃん

>>500 少なくとも在阪５私鉄のなかでは最も良心的な運賃体系。それが阪急Quality.

>>499　北駅のほうが阪急梅田駅っぽい。

博多駅ビルに阪急百出店


　　　　か？

>>503
　グランデュオという例があるからありえない話しではないなｗ

>>501
南海と近鉄は高いのは分かる。
京阪は、中距離の割高さが目に余る。
阪神は別に悪くないと思うのだけど・・・？？

今となっては半休は割安な運賃以外何の取り柄もない

>>505
阪神も京阪には及ばないが、近中距離割高運賃。
例・梅田〜尼崎　8.9キロ　230円

阪急で同じ距離なら180円。
まぁでもここで50円も差が出てしまうのは運賃距離区分の関係もあるけど。

そう言えば旧梅田駅のコンコース、大阪万博へのもう一つの玄関口だったんだよね。

京都線ホームのみ旧駅発着だったけど、３号線だけが万博準急専用ホームだったよな。

ついでに言えばエキスポランドも阪急が勢力挙げて出展したものだったよな。

阪急はその当時元気いっぱいだったよな。

ダイダラザウルスはまだ元気だけどｗ

思い出すだけで涙出るわ＠50歳のオヤジ

風神雷神・大蛇の時代にダイダラザウルス

約30年前、初めて阪急に乗ったとき。
梅田の切符を「梅凶」と読んでしまった。
大凶・小凶・梅凶・・・

そう言えば2300系は嵐山線を終日往復するんですか？

2300しかいませんが・・・

その2300系が今旬なのだそうだが！

>>508
ダイダラザウルス懐かしいね。今も高速線はあるのかな。
関西の遊園地は何処も厳しいようで。USJもパッとせず、TDR一人勝ち。

9000系、神戸線で久しぶりの新車らしいけど、前は8200系だよね。
8000系の最終増備からは何年経つんだろうか…？

しかも、そのエキスポランドは大阪万博、つくば博、花博と３大博覧会で
活躍した遊具が存在するある意味「すごい」遊園地でもあるな。

ダイダラがいつまで残るか。数少ない万博の遺産だしな。

そう言うとレジャー関連のコンサルをするために設立した「遊時創造」という
会社もあったな…遊園地経営のノウハウが発展した面白い例だったけど。
阪急らしく地味ではあったよ。

来月から車内放送の"〜でございます"が消滅かorz

え、そうなの？結構好きだったのに。
別にこういうところで他社に合わせることはないと思うんだが。

>>516　ナヌ！　1992年に車内放送が「阪急電車」から「阪急電鉄」に代わって以来の
衝撃的な変更ではないか！　「阪急電鉄」っていうのが事務的で矢田。

516 社員乙

>>515
そういえば社内に「創遊」ってあったねぇ、懐かしい。

＞ダイダラがいつまで残るか。数少ない万博の遺産だしな。

俺はエキスポタワーを残してほしかったなぁ。末期は悲惨だったが。
現役当時に\200で上がった事がある。

遠くからも見えて、良かったんだけどな。太陽の塔は低いし、パッとしないね。

>>519
TOKK読んでない素人乙

++ ズンベロドコンチョ (ハーフ土休日回数券)…117回

こんばんは，ズンベロドコンチョでございます.
さてこの度阪急では，10/1初発より全線において車内放送様式を改め「〜でございます」調を「〜です」調へ変更致します.
（阪急ニュース「Linea」10月号より）
これで神戸新交通を除き関西の鉄道事業者では全て「〜です」調に変更される事となります.まあ神戸新交通も来年の「神戸市営空港」開業に合わせ変更すると思いますがね.

.. 9/26(Mon) 20:09[1269]

でも車掌の中には〜ですって言ってる人もいたけど　結構昔から　記憶違いかな?

>>519
アンタ恥ずかしいなｗ
>>523
基本は「〜でござい」だが車掌も十人十色、「〜です」も多かった。

「〜でございます」を聞くと、
阪急に乗っているって感じがしてよかったのにな。

みんなして結託してネタとは2ちゃんも変わったなぁ…と思ってたのに、

なんじゃこりゃあー！！

リネアの下の方にちっちゃくしか書いてないから読み飛ばしそうだった。
もうあの丁寧な言い回しのアナウンスが聞けなくなると思うと…。orz

債都にセアカゴケグモｷﾀｰ！

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050928p402.htm

>>508
そんな貴方に…この広告を見て下され。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~rajomon/sub1717.html
思わず涙腺緩むかと思います。
阪急が出稿する広告は地味でなおかつシンプルなものでしたが、決して
お高くまとまった雰囲気というのを感じさせないのがいいところでした。

堅実さといえば、オイルショックの後の不況に阪急はびくともしなかった
のは言わずと知れた話でした。地道さを大事にしていた社風のおかげでも
あったのですが。千里タウンなど公的開発の住宅地が沿線に多く建設され
たため、自社で余り開発する必要性がなかったことも要因としてあげられ
ますがね。しかも、上から見下す視点がほとんどない経営でしたし。

9000系の行き先表示にに汚物LED使うのか＿｜￣｜◯

８２００で試してやっぱりダメだと普通のに戻したのにねぇ
前の９３００にしろこう仕様をコロコロ変えるからコストも余計に掛かると思うんだが。

名鉄みたく方向幕がただのLEDでなく液晶とかだったら面白かったんだが。

カラーLEDじゃないの？
それなら、東急5050や京急新1000の最新バージョンのように
見やすく、デザインも今の方向幕に近いものになると思うが。

やっぱダメだ、「です」放送じゃ阪急に乗った気がしない。

帰りのヅカ線では「蛍池でござい…蛍池です」とか「お乗換えく…
お乗り換えです」なんて放送がチラホラ聞かれました。そりゃ長年
親しんだ様式は一朝一夕に変えられるもんじゃない罠。
「お乗換えください」まで変えることなかったのに．．．

もうこんなんだたーら大市交自動放送の秀平さん風でいいよ。

なんで「〜でございます」をやめる必要があるのだろうか？　さっぱりわからない。

いっそのこと9000系をSUS車体にしろよ。少なくともアルミ車体よりは安くつくぞ。
かつてはアルナが関与した東武の30000系と一緒にされるのを阪急が良しとしないのは
何げに分かるが、コストの高い車輌を造ろうとして遅々として新車投入が進まないのは
本末転倒だ　側面表示のLEDが結果的に失敗（高輝度LEDでも字幕に遠く及ばない視認性）
だったことが9000系に反映されるのか？　またぞろ同じ「失敗」を繰り返す気なのか？

なんで「〜でございます」である必要があるのだろうか？　さっぱりわからない。

他社との差別化。

ちょっとした顧客満足度の向上。

524 ここ20年利用してるけど、〜ですなんて一度も聞いた事が無い！あなたこそ恥ずかしいんじゃあないの？

>>537
だから、10月から変わったの。
そして、それはTOKKに載ってるの。
だから、社員じゃなくても知ってるの。
それなのに、>>519は社員じゃないと知らないという口ぶりだから恥ずかしいと言われたの。
さらに、それもわからずに>>537のようなこと言ってるあなたは恥の上塗りしてるの。

大卒のキャリア女性を数年間駅と車掌業務をさせてほしい。
そして大卒採用も全員女性にして、宝塚ｎおような「女性だけで運営
すろ鉄道会社」にしてほしい。重役や管理職、一般社員もすべて女性。
宝塚の男役のようなシャツにネクタイで勤務。

>>539
男女雇用機会均等法違反

>>540
今思えば宝塚歌劇団よくそれに引っかからないな。　特例認可されてるのかな?

>>535
人の発言の鸚鵡返ししか出来ないのは痛い
さらに対抗意識燃やして意図的にやったのならなお痛い
>>541
神父・巫女とかと同様特殊性が認められてるので除外

>>541
昔は男いたよね。

>>541
あれは女子限定の各種学校とそのＯＧ会だからＯＫ。

聖心に野郎が入学するのは無理なのも合法。なのと一緒。

お茶や奈良女は国立なので揉めてるらしい。

>538

537氏は九月までの放送で〜ですなんて聞いたことないって
行ってるんじゃないの？
524氏が
>基本は「〜でござい」だが車掌も十人十色、「〜です」も多かった。
といってることに対して

>>545
時と場合によるんじゃないか？
簡略的に伝えても構わない状況、例えばラッシュ時の駅間距離が短い区間とか。
聞いた事があるという人もいれば聞いた事はない、またはそれほど意識してなかった人がいても不思議ではナイ。

ま、>537の捨て台詞も大人気ないとは思う。

537です！私の感情的な発言でスレを汚してしまいスイマセンm(__)m またいつもどうりの話題に戻って下さい！申し訳ございませんでした。

ジェントルサイレントサービス
〜不要な放送をなくし、静かな環境を提供いたします〜
・発車時の笛を取りやめます
・駅名の繰り返しを行いません
・ラッシュ時の各駅停車での車内放送を行いません

とか言いつつ、今では「阪急電鉄からの広告放送」ばかり流している。

>>548
どちらかといえばその3つは必要な放送で、広告放送こそがいらない放送だよな。

普通車（各駅停車）で、次駅案内を前駅発車直後だけにしたのが間違いだったな。
逆に、到着直前だけの放送（例）「まもなく、神崎川です」の方がわかりやすい。
実際、東京メトロも到着直前の放送にしている。

あと、以前の「〜でございます」の放送だけど、京都線管内は、
変な抑揚つける車掌が多くてウザかった。

「次のぉ〜、停車駅はぁ〜、洛西口で〜、ございます」



発車時のベルや笛が無く、イキナリドアが閉まるのは非常に危険。
一応車外スピーカーで案内しているようだが、
事情を知らない客が乗りそびれたとの話を何度か聞いた。

村上ファンドの持つ半神株を半急ホールディングが買つたらすごいな

>>552
一兆円以上の債務がある阪急にそんな余裕はない。
近鉄と同様、阪急もいつ会社更生法が適用されるか
わからない会社だ。

>>553
日本一の本屋を目指してるのに

阪急はコマスタジアムや第一阪急ホテルなどの爆弾を
抱えているし、よそのことなんか構っていられない。

>>553の発言が微妙に風説の流布に思える件について

>>552
東宝が買う方法もあるし、「買収のため」に増資をして買う方法もある。
阪急が阪神合併という方法も。タイガースが手に入るのなら
メリットあるし、競合路線を合併できるので独占的になって利益も伸ばせる
乗客には迷惑だが。

>>556　有利子負債がそれぐらいあるのは周知の事実だから風説の流布とは言いづらい。
会社更生法うんぬんが気になるが、ふつうは株価を見れば分かる程度のガセだし。

>>528
すんげぇ楽しませてもらったぜぃ！
ありがとよ！

>>558
近金失に掛かる部分ではないか？

>>553
森組もあるでよ。

阪神大震災直後の「値上げ」の時に、当時の専務だった山口益生が「地震と値上げ
は次元が違う」と乗客の神経さかなで発言をしたのには呆れた。このおっさん京都
の大金持ちの息子で、＠250,000のP６模型を６台持っているのが有名だが、「物
も言いようで角が立つ」のを知らない阪急一流の”高慢ちき”社風丸出し。
今は鉄道友の会副会長だが、例の”神経逆撫で発言”で会員と喧嘩して、「退会者
」が増えそうだ。

要約すると僕も高価な模型が欲しいですってことか。

阪急没落の元凶は不公平とマスオの２悪ってことか。えぇーい、粛清じゃ！

アナウンスが「次は○○、○○です」になっているんだけど。。。

>>565　詳細は>>522以下のレスを参照されたし。

２００４年度版によると、それぞれの有利子負債は、
阪急・・・１兆１４６億９２００万
近鉄・・・１兆４７１３億６００万
阪神・・・２３８６億１２００万
南海・・・５６０１億４８００万
東急・・・１兆１５３５億５６００万
西武・・・７９３２億８２００万
ＪＲ東海・３兆９８６３億７５００万
ＪＲ東日本・３兆９５８１億５５００万

>>567
阪神の少なさが際立ってるな
あと１兆円組に東武が入るはず

>>567
JR西も1兆組だったかと

阪神は税金が高くなっても、借金がないほうがいい、という思想だったからな。
阪急はそれの真逆。

分母を示さずに分子だけ示されてもね
資産とか税引き前・後の利益額も書け

>>566
TOKKにのっていたのか。
何月何日号？

>>572
ヒント：ラガールカード以外の鉄情報は月に一度だけ

直前に発表で皆して面食らった罠。もう、まさに罠。
電車乗るたびに「ございます」と脳内変換してますよ。たまに間違って「ございます」が
出たら軽くテンション上がる奇人変人な渡しですｗ
願いは届かないと知りつつもHPから要望メールを送ってみるとするかなぁ．．．

「ピクトリアル」89年12月号の阪急特集によると、「阪急は路線延長など外延的発展より
質的充実に力を入れるようになった」とあるが、まさにその時、十三から西淀川区までの
新線計画を温めていようとはライター氏も思っていなかったろう。
その時点では新大阪連絡線、千里線延伸など、結果的に実行しなくてよかったような
絵空事のようなプロジェクトが記されていた。時はバブルまっただ中だったか。

東京地下鉄の放送は出発時のみですが何か？

>>575
いえ、なにも。

２００４年度版によると
　　　　　　　　有利子負債　　　　　　　　　　利益剰余金
阪急・・・・１兆１４６億９２００万　　　　　６０６億２８００万
阪神・・・・２３８６億１２００万　　　　　　４４９億７９００万
近鉄・・・・１兆４７１３億６００万　　　　　−４１５億６００万
南海・・・・５６０１億４８００万　　　　　　−２２０億５２００万
京阪・・・・２５３２億５５００万　　　　　　１５億２０００万
ＪＲ西日本・１兆１３３７億２５００万　　　　３５２０億６３００万
ＪＲ東日本・３兆９５８１億５５００万　　　　８４１５億５１００万
ＪＲ東海・・３兆９８６３億７５００万　　　　６５６３億７０００万
東武・・・・９３９４億７１００万　　　　　　−１９２億４２００万
西武・・・・７９３２億８２００万　　　　　　１４億４８００万
東急・・・・１兆１５３５億５６００万　　　　−３８３億８６００万
小田急・・・６０４７億５０００万　　　　　　１７１億８０００万
京王・・・・２０６９億　　　　　　　　　　　８５９億２５００万
京急・・・・４５８０億３０００万　　　　　　５２２億６００万　　

>>577
名鉄や西鉄はどうなの？

株式優良度
阪神>>>>>>>>>京阪>>阪急>近鉄・南海

>>577
阪神電鉄は村上ファンドが保有する転換社積と株価上昇に
伴い、他の投資家も保有する転換社積を株式に転換したらしいので
有利子負債はかなり減ったらしいな。（６００億円分らしい）
それと用意していた社積償還用の現金が浮いたらしいね。

訂正
積×
債○

２００４年度版によると
　　　　　　　　　有利子負債　　　　　　　　　利益剰余金
名鉄・・・・・７４００億２１００万　　　　　５９億２０００万
西鉄・・・・・１６９７億８０００万　　　　　４５５億３２００万
神戸電鉄・・・９１６億８６００万　　　　　　−４８億３１００万

>>577
お、東武１兆なかったか。
それにしても京王すごすぎ。無借金経営になる勢いだな
>>579
京阪の評価をもう少し上げてくれ（ｗ
地味で誰もが知ってるような施設はあまり無いがわりと堅実経営だ

>>580
どうせ「防衛したかったら株買い取れ」で元の木阿弥じゃないの?
TBSの方がきな臭くなってきたから、阪神は株買取で収まりそうだし。

>>584
同意。
村上ファンドはしょせんは他人の金を運用してるだけだからね。
長期保有なんてできないよ。
おまけに、もうこんなに買ったら阪神の株は市場では売れないし。

まあ、社債償還用のお金の浮いた分で株を買い取らせて終わりじゃない。

阪急が株を引き取ればいい。東宝や百貨店にも買ってもらえば
出せない金額ではない。阪神自体は健全経営なので、その収益
で十分ペイできる。合併してしまうという方法もある。

＞＞585
自社株を買い取ったら引き受けてもらう会社が必要。
ニッポン放送ならフジテレビが買えばよかったが。

阪急電鉄とTBSに共通して言えるのは、1990年代にCIを導入したのと軌を一にして
業績に翳りが見えてきたことがある。TBSは当時のCIを封印して体質の刷新を図った。
対する阪急はどうか？　例の駄作CIを使い続けるから業績が低迷するのか。

〜子どもが『巨人に買ったから、阪神の株は上がるね』と言ったら、おしまいだ〜
http://ameblo.jp/senkyo/entry-10005222344.html

>>588
T豚Sはかつては名門放送局だったかもしれないけど
今は不動産会社がTV・ラジオの免許持ってるだけだと思うが

そんなT豚Sから系列の出版社を買った阪急
こちらは鉄道会社？不動産会社？金融会社？興業会社か？
本業は何？

>>590
親戚の鳥居家から買ったと思うが　あの出版社は

>>591 鰤谷家のことか？

駅の改装を少しづつでもやらなきゃダメだよ
今じゃ阪神のほうがキレイやで。
スピードでJRに勝てないのなら、
快適さや居心地、清潔感で勝負していかないと。

>>593
そのうち阪神も同じ没落の轍を通るだろうから…。

>>593
どけちな阪神も適宜てこ入れしてるのにね。
本当に阪急は本業をおろさかにするのが好きだよね。

>>594
どけちな阪神やから身を持ち崩すのはなかなかなさそう。
まあ村上ファンド次第だが。

課税対象所得額(日本マーケティング教育センターより・全国平均を１００とする)
東京都　　１１９、８
神奈川　　１１４、９
奈良県　　１１３、７
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿高級県の壁
千葉県　　１０９、３
兵庫県　　１０６、８
埼玉県　　１０５、９
　
　　 横浜＝奈良
　　 湘南＝飛鳥
　　 川崎＝生駒
　相模原＝香芝
さいたま＝こうべ
　　 川越＝姫路
　　 川口＝西宮
　　 所沢＝宝塚
　　　 蕨＝芦屋
　

>>594
おまえは粘着系アンチ阪神だからなｗ

おろさか

>>597
そう言われると何か別の意味で光栄だなあ……（藁）スマンここは阪急系スレだったな。

主要駅へのホームの柵やホームゲートの設置、女性専用車両の設置、これくらいは
やらんと阪急の名が廃るで

>>600
本業を極端におろそかにするのが阪急クオリティ。

はいはい珍ヲタ珍ヲタ>>601

>>600
＞主要駅へのホームの柵やホームゲート
必ずしも安全を確保できるとは限らない。扉位置が違う車両が存在するのなら尚更混乱の元。

JR京橋駅（学研都市線ホーム）のケースでは、ホーム柵を試験設置した。
しかし設置前よりも外側（線路側）を通行する人が増え、運転士側からも苦情が増えて結局撤廃。
有識者の意見が如何に空虚なのかもわかる一例。

新交通みたいな感じとか、
新神戸駅みたいなゲートでもいいよな

【企業】阪急梅田駅前に新商業施設、「ヌー・チャヤマチ」、76店舗、あすオープン　[10/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1129730198/

どうも評判がいまいちのようですね。
（ニュース系板のご多分に漏れず、例によって嫌阪厨も湧いてますが）

淡路駅なんとかして

>>604
イマイチも何も開業数週間で評判を判断するのは早計

ハービスも何であんなトコに高級ブランド関係が？てな雰囲気だったが今じゃ馴染んでるし。
2ch評価を鵜呑みにするもどーかと。

>>605
もう少しで高架になるらし

おけいはんのくずはモールは大盛況！

>>604
これのＣＭ、目がちかちかするから嫌い。

>>604
個人的には、と保険をかけておいてｗ　いくらNorth Umedaとはいえ
ヌー茶屋町はないでショ…と思った。このネーミングはどうなんですか、
オサレなんですか。

知らないよ、ある日突然地盤沈下で沈んでも。

もしも、阪急梅田駅の時刻表がおけいはんバージョンだったら
ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2005102600182216f81.gif

最近は鉄道業において、阪急より京阪のほうが
頑張っているのが気になって仕方がない・・・

はいはい京阪京阪

茶屋町は沿線に住んでないと場所すらわからないぞ。

いや本気で地図見ないと判んないし

>>613
アプローズが出来てから知名度あると思うが

阪急電車の携帯禁止のアナウンスうるさ過ぎ！
携帯ではなくアナウンスが一番迷惑！

>>616はマルチ

>>616のマルチうるさ過ぎ！
アナウンスではなく>>616のマルチが一番迷惑！

>>616はマルチじゃないよ




ウンチだよ。

マルチポストのいったい何が悪いのでしょうか？私は間違ったことなど一切しておりません！


■--西宮スタジアム跡再開発
++ ズンベロドコンチョ (普通回数券)…120回 ---

おはようございます.ズンベロドコンチョでございます.
さてこの度阪急は，国内最大級の商業施設建設を目指し，西宮スタジアム跡地開発計画を発表致しました.
跡地西側25000�uに阪急百貨店を出店させます.又東側10万�uには約250店が入居し総合スーパーも出店する計画です.
この他東宝シネマコンプレックスも進出します.12スクリーン･計2200席を設けるとの事です.
当初は2006年秋開業予定でしたが，西宮市との調整に時間がかかり約1年遅れ2007年開業予定となりました.
こちら

..11/ 5(Sat) 07:08[1319]


http://holdings.hankyu.co.jp/ir/data/ER200511041N1.pdf

>>601
三宮の仮改修のままの駅舎、いい加減改善してほしいよな。
どうせ市営地下鉄乗り入れなんて困難だろうし

【鉄道】「ICOCA」と「PiTaPa」の相互利用を実施、〜2006年1月21日から　[11/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1131603416/

>>620みてると
アクセス制限秒読みだな。

釣り掛け時代、駅間距離1.2ｋｍの平坦区間の所要が２分だったが、VVFの今は
３分。これじゃATSの所為だけには出来ないよ。節電＝ケチ電阪急。

と、時間にケチな>>624が申しています。

「〜な阪急。」と体言止めが多いのもアンチｷﾃｨ急患者の特徴。
文章作成力に難があるというかｗ

>>624
マジレスすると釣り掛け時代はATSなんて無かったから速度出し放題だった。
まぁ君は宿題でもしてろってこと。

>>624
頭大丈夫？

そもそも駅間1.2kmで所要3分ってどこのことだ？

尼崎のアルナの跡地はどうなるの?

アナルの疣痔になるよ！

いぼぢってこう書くのか…

>>628
阪急ファンなら判るだろう。おれ厨房時代に2年間通学したから普通が2両編成時代だぜ。
スタフを見たら2分だった。
阪急ファンは頭が高い傾向にあるが、元専務のY氏の影響か？？沿線住民としては
あの会社の社風に染まって欲しくないな。

>>628
ミスタイプ｡スマソ。
2.1Kmでした。
>>626
俺より相当年下だろう。生意気いうなよ。だから阪急は会社もファンも｢頭が高い」
と言われるのだぞ。「乗せてやる」。「教えてやる」｡これが一番顕著だったのは
ブレｰブスをおかしくしてしまった、故渓間和尚が広報課長時代以来酷くなった。

訂正
−−−−−広報課長時代で、以後酷くなった。

>>632
「○○〜ファンは頭が高い傾向」は関西私鉄全てにも通用する罠。
沿線住民が私鉄独自文化を共有・開拓しているという自負も事実もあるからね。
私鉄が形成した沿線文化を拒否することは、京阪神（＋奈和）の文化を否定する事にも繋がるってこった。

逆に聞くけど>>632の理想とする社風・文化形成って何？

>>633
＞だから阪急は会社もファンも｢頭が高い」と言われるのだぞ
お前だけしか言ってないと思うよｗ

そもそも年齢も推測し難いネットで年下だ、生意気だとケチつけるのはリアルにｶｺﾜﾙｲ

>>636
神戸本線の普通が通常2連だった時代の厨房だと言えば想像つくだろう。あんたは
日本語をまともに使えないし解読できないのか？”カコワルイ”なんて｡失礼だが在日外国人
の方ですか？

>>635
沿線の文化的発展、経済効果などは否定していないぞ。俺はそんな議論を吹っかけては
いない。交通と文化、経済の関係は大学時代に交通論のゼミで習った。

>>635
京阪ファンは頭が高いとは言われないぞｗ

頭は厨房の荒らしはほっとけ

まあ大学時代に交通論のゼミとか言ってる時点で机上での議論でしかない

机上の議論から現実に進行して行くのじゃないかな？

そもそも頭が高いという表現に違和感がある。
頭がよいとか格式高いとかいうならわかるけど。

そもそも阪急は「大衆に豊かさを提供する」という目的のもとに
生まれた企業グループだったはずだ。
ターミナル百貨店にしろ郊外の住宅・都市開発にしろ宝塚にしろ東宝にしろ、
昔のしがらみを断ち切り、一般大衆に上流階級に匹敵する豊かな生活を提供するのが
阪急が目指したことだ。
今の阪急はどうか。
もともと小林一三はフェミニストだったから女性偏向なのは仕方がない。
言い換えれば小林は戦前からこういう社会になると確信してたわけだ。

今の阪急は大衆に夢を与えているだろうか。

＞言い換えれば小林は戦前からこういう社会になると確信してたわけだ

本当に確信してたなら、恐ろしい先見性の持ち主だったんだな。

＞今の阪急は大衆に夢を与えているだろうか。

「すでに一般大衆にまで広く豊かさが行き渡り、弊社グループの使命はもはや終わったものと考え
　ここに阪急グループを解散することといたします」とでも言い出しそうな予感ｗ

>>642
逸翁は女好き。フェミニストとは違う意味で。

>>642
まあ豪華な気分に慣れたのは事実だけどな。俺は

「ニュータウン」というものがもはや
８０年代の裾の絞ったGパンのようなださいイメージになってしまったからな

なんとなく　商店街に　村祭り
というような雰囲気の粋　というものが再評価されつつあるんだよ
だから阪急はださい

なんだか阪急の駅が年々汚くなっていくのがどうも心配。
お金がないのはわかるけどさ。
数年後にはアクリルボードことごとく色あせて近鉄化してそうな悪寒。

いま一番勢いあるのは京阪と阪神だね。
どっちも所要時間で並行鉄道に劣ってるから、サービス面で差別化を図ろうと必死。

>>647
>なんだか阪急の駅が年々汚くなっていくのがどうも心配。
>数年後にはアクリルボードことごとく色あせて近鉄化してそうな悪寒。

激しく同意、
特に宝塚線の川西能勢口〜宝塚とか今津線を筆頭に設備の古い地上駅にその傾向が…。

>>647
でもいまでも不動産では圧倒的に阪急沿線が人気なんだけどね

>>648
駅よりも軌道設備のほうが酷いぞ。
中津の貨物跨ぐ橋梁が塗装剥げてさびさびしてる。

阪急沿線の雰囲気は独特のものがあるよ。
沿線に住んでる人からしたら実感ないだろうけど、外から見たらよくわかる。

彩都も実はかなり売れてるみたいで。彩都は阪急沿線ではないかな。

>>648
宝塚が無駄にキレイ過ぎるのがまた悲しい…

駅だけ立派だもんな、宝塚は。

>>646
田舎もださいものに、ニュータウンもださいものに。
結局街中の商店街とかそういうのが評価されている時代なんだよね。

ピタパは大失敗だね。

イコカみたいに、最初からばら撒いて普及させなきゃ。

>>653
駅の周りに何も無いよね。乗換え客多いのにみんな素通り。

>>655
イコカみたいにプリペイドで気軽に使えるもんじゃないからなぁ。

>>655
クレジットカード形式にしなきゃよかったのにな

>>654
ダサいって言っても
彩都は売れてんじゃん。

ここってただ阪急を叩きたいだけのスレかよ。
叩き方が理不尽すぎ。

>>655
まだ失敗と見るには早計だろ、
再来年になれば利用区間は２府４県にまで拡大する（近鉄の利用区間が何処までかでもっと広がる）
既に来年導入予定の阪急バスとかでは工事が始まってる。
ｽﾙｯとKANSAIに加盟していない神姫バス・岡山電気軌道・両備バス・下津井電鉄も入るし
JR西日本のICOCAとも共用できるから利用区間の問題はこれで消えるかと。

クレジットカード決済方式も今までプリペイド方式だったSuicaにクレジット機能が追加されてるし
カード持ってる社会人ならそんなにハードルじゃないと思われ。

>>659
役所系は(信用の有無に関わらず)市民に公平に　の原則で
クレジットは難しかった。

>>659
静鉄も利用できるようになるらしいな。
意外にSuicaよりも広範囲になるのかも。

今速度照査は2000型出現時の110ｋｍｈなのか？区間によっては120ｋｍｈに上げても
安全だと想うが。標準軌間だからどうだろう？

>>662
速度照査＝最高運転速度　と言う意味なら阪急の場合昭和２８年から認可速度１１０キロだったと思うが。

ピタパがいまいちな理由は、
阪急電鉄のカード（HANA　PLUS）と阪急百貨店（ペルソナ）のカードが
別に販売されてる点だと思う。わかりにくい。
阪急百貨店で使えるってことをもっとアピールしたら中高年の利用が増えるよ。

「ペルソナ」に統一すりゃよかったんだよ。わざわざHANAPLUSとかわかりにくい名前をつける必要が無い。

クレジット板にもスレがあるんだけど、かなりピタパの審査が厳しいらしいよ。
やる気あるんか？という感じ。
実際、利用してるの見たこと無いし。

JRのイコカは結構普及してるのにね。

だから、JRみたいにプリペイドとクレジットと両方用意するべきだったのでは？
クレジットオンリーだと、利用者は限られるし。そもそも、一定の数でクレジットを嫌うお客さんが
居るのも確かだし。

>>664
そんなんより、宝塚の予約優待をすれば全国的におばさま方に普及すると思う。

>>664
旧ペルソナのハウスカードでよかったのに、なんかPiTaPa導入で複雑になりすぎたな。

642
電鉄会社の中でも最も家父長的な経営者であった小林をフェミ呼ばわりする
のには凄く違和感を感じるな。

>>664
確かに。セクショナリズムの弊害が出たみたいな
ペルソナならうちのおかんも持ってるのに
>>667
宝塚は東宝になるんだな
創業者の意志で電鉄・百貨店・東宝と全部バラバラにしてしまってるから

阪急と比べて京阪のPiTaPa普及率は高い。

おけいはんポイントが効いてるようだ。

>>670
宝塚歌劇は阪急電鉄直営ですよ

阪急百貨店がやってる「阪急友の会」は
百貨店の「友の会」組織の中で一番古いんだが、
その「阪急友の会」が会員数増やした理由は、
東宝映画や宝塚歌劇の無料招待がプレミアでついていたからなんだよね。

せっかく莫大な金かけて導入したピタパなんだから
グループ会社の力合わせればいいのにね。

>>670
宝塚歌劇団は阪急電鉄の創遊事業本部歌劇事業部がやっている。
東宝は宝塚歌劇団に東京宝塚劇場を賃貸しているだけ。

阪急が没落したのは、阪神大震災と速度の遅すぎ（速度が遅いのはJR云々や大震災以前から言われてた）

ってか>>675ってずっとこのスレに粘着してるID:p+qUdREY0だろ？

>>675
線形が恵まれすぎて車輛性能に関してはあまり頓着してないところはあるな。
阪神電車の逆で。

阪急はJRや阪神、京阪と違って、
良い意味でも悪い意味でも「必死さ」がない。

近鉄と同じく、沿線住民に会社名と同じ「ブランド」を
植えつけることができた強みはあるだろう。

>>628,633
還暦過ぎてこんなところで騒いでいるなんて、なんとも寂しい老後だこと・・・。
濡れ落ち葉離婚か？生涯独身の哀れなジジイの姿が見え隠れ・・・。

定期券の割引率が低くて、実は定期だとJRより割高であることを
震災の時に知られてしまったのが致命傷かもしれん。
普通運賃だけなら、JRより安い区間があるからね。

ところが通学定期だけは阪急のほうがはるかに安い。
おかげで学生ばっかり。

>>673
映画のただ券は今も年２回贈られてくる（使い道は映画だけではないけど）

転換クロスシートが少ないのも問題かも・・・・。
阪神じゃ直通特急に転換クロスを充当しているが、阪急は２両だけしか転換クロスシートを
備えていない。しかも必ず転換クロスシートにあたる可能性も少ない。

>>683
＞転換クロスシートが少ないのも問題
なまじ影響力のある株主が「ボックスシート車を入れるとは何事！狭くて乗れんじゃないか」と苦情をつけたから。
そんな事情もあって意図的に朝ラッシュなどを避ける運用に入れていた（現在は知らん）。
結局セミクロ車（8102形・8502形）は14両のみに終わり8008Fからは再びロングに。

皮肉にも利用者からは好評、実情を知らない大口株主ってのも考えもの。
ま、阪神は山陽直通込みで転クロ6両で適正な輸送量という面も大きいけどね。
ただ最近の8000リニュ車はやはり転クロ車が減少している。

俺は阪急8000のあのクロスシート嫌だが

正直狭いし、空いてても座らない人も少なくない

特急は１時間に６本走るが良好に快適な乗客数、決して没落したわけではない。

地域柄だから。東京より緯度が低いところの地域はバカばっかりだから

別に長時間乗らないからロングでもいいんだよね

さっさと、ク　ロ　ス　シ　ー　ト車両作ってくれ
鉄　道　写　真　家　は
車　内　の　旅　も　楽　し　み　の　一　つ　な　ん　だ　よ　！

>>684
京都線特急が痴漢の巣窟だったから、神戸線でも痴漢の巣窟になるのを心配し転クロ導入しなかったと聞くが

>>690
両方の理由だろうな。

俺も朝ラッシュにセミクロ車に運悪く乗車、乗降の際一度は降りたが乗りそびれたことがあったｗ
通路まで客が流れないので結果的に詰め込めない→思ったより乗れねぇ　なんだろうな。

せめて、神戸線のように頻繁に運転してくれ、京都線。
特に高槻以遠は本数が少なくなる。（普通列車）

逆に、いつまでも京都線で転クロに拘るほうが問題だと思うが。

阪急は日常の足で使われる電車だから神宝線のようにロングにした方が良いだろう。

…というか、2800登場前はほとんどロングだったし、それが評判悪かったわけではないのだが。

長くても２〜３０分しか乗らない人がほとんどなのに転クロは要らん
逆に降り難いから嫌。
>>689みたいなのが居るとますますそう思う。

>>693
痴漢の巣窟とよく聞くので、女の子が窓際に座ってると通路側が空いていても座りにくい。

>>693
京都線はクロスシートというレベルの高さで阪急に乗る人がいるわけで。
それをやると京都線においてはJRにさらに逃げられそう。
京都線のクロスシートというのはやめないほうがいいと思うが。

３ドアならクロスでもまあいいと思う。

大阪市民が京都に観光に行く時
「あの車両に乗りたい」と思うような車両であれば、観光需要に対応しているといえる。

今トレンドな下町レトロ感ってのがないからねえ

>>699
まあ、京都のその辺の町家が流行ではあるよね。
その京のど真ん中にいけるのは阪急電車なわけで。
そういう意味ではどうにかすればなんとか集客できなくもないような。

>>687
煽りにマジレスもなんだが、逆だと思うぞ。
現に東京より北で都会って多くて２つしかないじゃん

札幌しか思いつかん

南は名古屋大阪広島福岡と思いつくが
（もち神戸と京都は大阪に含む）

奈良＞大阪＞神戸＞京都＞東京＞＞＞＞＞和歌＝三重＞滋賀

和歌山＞＞＞＞大津　　　常識
橋本＞＞＞＞草津　　　　高野山＞工場大学　　　　
田辺＞＞＞＞彦根　　　　白浜＞彦根城

先進国の和歌山、工業国から脱皮の三重、発展途上国の滋賀
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1131046011/　

阪急もやってる事はブラック企業と変わらんな。

運転士を契約社員（しかも５年以上雇用してくれるかどうか不透明なシステム）
を採用しだし、おまけに消費者金融かよ・・・。

脱線事故は阪急で起きるべきだった。そりゃJR西日本だって駄目会社だけどさー。

どんなにダメ企業でも事故が起こって欲しいとかいう>>703の神経がもはや逝ってるな。

違った>>704か、

とりあえず安全を預かる現場の士気を下げるようなことをするのは納得いかんがな。

まあそのうち>>704の家にクレーンでも倒れてきますよ。

とりあえず阪急の転黒登載は京都線からでお願いします。


>>689そんなにクロス座りたいなら８００２Ｆ、８００３Ｆの普通をすすめる。

>>705
神経以前に日本語作成能力が逝っちゃってるよ、>>704は。

その契約社員制を「阪急さんや近鉄さんでも成功しているので当社も導入します」と公に発言したのがJR西日本なんだがな。
ロそのJR西日本では契約社員として駅業務についていた人がロリコンビデオを製造した疑いで逮捕されてるわなｗ

阪急信者はお帰りください。

JR西日本は正社員でとらないといけないところ（ウテシ・車掌等）
は正社員採用です。阪急みたいにウテシまで契約社員なんてことは
ありません。

運転士は正社員＞阪急

アンチ系であれ「阪急スレ」だからな、ここはｗ
>>710＝>>704
その正社員ばかりで構成されているJR西日本がトラブル続きという事実。
自社線の女性専用車で痴漢をしちゃったり車の危険運転行為で逮捕されてたりと、素晴らしい人材が揃っているのには間違いはないようだがｗ
逆に運転士は正社員、車掌は正・契両有であることが多い阪急を始め関西私鉄ではトラブルを聞かんな。

ま、幾ら弁明しても酉が阪急を真似て契約社員制を導入したのは間違いないのよ。

>>710のアタマはいかにして没落したのか

>>712
ハァ？>>704のキチガイと一緒にするなよヴォケ！

言い忘れてたけど、阪急が運転士を契約社員に順次取り替えるのは事実だよ。
全てかどうかは知らないが。車掌から登用して運転士にしますって。
阪急レールウェイサービスの説明会で喋ってたが？

妄想するのはいいけど、妄想を事実っぽく書くのは止めてくれ。阪急信者さん。
確かに「関西私鉄」には阪神のように正社員で採用する会社もございます。

＞自社線の女性専用車で痴漢をしちゃったり車の危険運転行為で
＞逮捕されてたりと、素晴らしい人材が揃っているのには間違いはないようだがｗ
何万人といるJR西日本社員の一部だろ。

>>713
その台詞、そっくりお前に返してやるわ。

＞何万人といるJR西日本社員の一部だろ。

その一部が会社の信用を大きく損ないます。


　　　　100　　　-　　　　1　　　＝　　　　0
　皆の努力も　　一人のミスで　　全てゼロ

>>714
十分一緒です









もしかして釣られた？

お前こそ釣りのつもりですか？＜6UZU1aLO0

そりゃ車掌を数年経ないと運転士登用への資格すら発生しないよ。
その甲種電気車運転資格免許の取得など、一定の条件を有したら正社員として雇用する企業も比較的多い。

ひょっとしてID:SrfGlfwO0は契約社員制とアルバイトの違いが理解できていない？
過去スレでも煽りに煽ったはいいものの、勘違いがバレて叩かれてたヤツがいたもんでね。

>>719

言いたいことは理解できるが、

>契約社員制とアルバイトの違い

が、あいまいなのが今のHRS。
スマイルスタッフ(〜型によって細かく分かれる)と契約社員の差が実質ほとんどない場合があるらしい。

おやおや、ID：SrfGlfwO0サン、
酉の社員がこんなところで何をしてるんですか？www

半球は正社員登用もあるけど、
それが本当なのか怪しいんじゃなかったっけ？

なれなければ一生契約のまま。

つーか信者がこんな所で煽るなよ（ｗ
実質アンチスレだろ。

>>611 遅レスだが、「もし阪急の時刻表が近鉄スタイルだったら」と思って試作したことがあるが、
近鉄スタイルの時刻表は、列車種別とターミナルからの走行距離が比例関係にないと意味がない。
阪神梅田駅の時刻表でもやってみたが、高速神戸行き普通とか西宮行き急行があって難しかった。
阪急では梅田からの路線が短いこともあって、系統も単純だから近鉄スタイルの時刻表は合わない。

三丁目の夕日とか、、いま「レトロスポット」が大流行だから、
1000系を復活させよう。内装と外形だけ同じにして、走り装置とかは
最新のものを。あの丸い感じ、なかなかよさげ。
但し、ライトは単眼にしといてくれ。後期改造の無理矢理二灯は、格好悪かったから。

>>725　1000系末期の豚鼻ヘッドライトは保守と照度確保の関係で仕方なかったたが、
格好悪いのは事実だ。1000系リバイバルのときはどうする？　HIDでも使ってみるか。
車内灯も冷改後のカバーなしでは愛想がないから、最新のHf管でも奢るか。　

1001だったっけ、中央にカバー付きで一列の車内灯。
晩年は、箕面線で走っていて、試作車と知らぬ俺は、どうしてこれだけ中が違うのだろうと思っていた。

なら9300系の4次車はＰ-6スタイルで
9000系の3次車ぐらいは610系で


かなりベタ？

乗務員を契約社員化している時点で終わってるだろ

それは西も一緒かと・・・


思いきや、阪急はほとんど契約なんだね（ｗ

ここ何時か大事故起こす　保線不備　ボロ車両炎上　ATS不良で急ブレーキで死者
踏み切り不動作など

阪急のカレンダー買ってやったんで、安全運行してや〜

>>729
韓国のＫＴＸも揉めてるねぇ。採用時には社員だったはずとかで。

>>731 最近気になるのが車輪のフラットと軌道狂いから来る走行中の車体の揺れ。
たかだか105km/hしか出ていないのに狭軌で130km/h出す新快速より揺れるとは何事か？

>>734
複線と複々線の差だろう？

どっかの掲示板であったけど　９３００系ってリース方式、１本１０億を１０倍以上でリース会社に売りつけてそれをリースで借りるという？式
あの数字　事実なら阪急終わってる。三井住友銀行が紹介したリース会社との事だけど
もう銀行にも見捨てられたか？阪急？
スッタフィとかって言うサラ金　ダントツ高利金貸し　イメージ悪くしてるの気が付かない経営陣　終わってる
１月２１日から始まるイコカの相互利用　多分PitaPa惨敗　定期利用除く一般利用客の大半がイコカだったりして
PitaPaの本当の目的はタダ１つ　簡単金貸しシステムなのだ
以前の阪急＝電車に乗って関連施設使ってもらうという発想だったが今は利用者から金搾り取るようなイメージしかない
サラ金、不動産、ぼろい電車詰め込みとか

>>736
リース方式した方がかなり安くつくからそこはやむを得ない。近鉄じゃ自動改札をリース方式にしている。
リースのメリット
車体を製造してリース会社に売りつけて、売りつけた利益が出る。
車体はリース会社所有なので、無駄な固定資産税は０。それどころかリース会社にリースしているのでその分
経費扱いで控除ができる。

資産の流動化で早くバブルの負の遺産を無くしたいんだよ

確かあれって車両売却利益以上リース料払うことになるでしょ？　それも税金控除＋金利などの相当額以上に
少なくてもそうしなければS＆Hの運営が成り立たない
バブル期の負の負債は確かにその年度に限り売却利益で減らせるけどその後の莫大なリース料が待ってる
目先の金欲しさにサラ金＆闇金駆け込む多重債務者と同じですな　阪急

なんでアンチって日本語が不自由なんだろうね？
>>737
京阪は800系と10000系の一部がリースバック
なので>>738の理論だと京阪もその批判に当てはまると。

リースのメリットは、税金の節約くらい。
余分に金利（手数料）がかかるのは同じ。
リース会社は金融機関からカネを借りて、その金利に自社の利益を上乗せ
してリースするのだから、その分金利は高くなる。
資金力に余裕があるのならリースなんかにする必要は無い。

近鉄もあまり余力が無いからねえ

多少税金を払ってでもキッチリ利益を出して自己資産を増やす
堅実経営の阪神電車との違いだな。
結局、その資金力の差が駅舎の改装なんかで差がついてきてるのかも。

>>740
まあ、突発的な支出に耐えられるなら自社で賄うのだろうけど、
リースで一定額の支払いを継続にした方が払いやすいからな。

一般人がクレジットで支払って、分割払いにするような魔力があるってことだろ。
自分で貯金して買い物に備えるってのが理想ではあるが。

要するに、手元の現金に余裕にない会社がリースに手を出すと言う解釈でおｋ？

普通の分割購入　　１００万の車　毎月５万の２０回払い
キティ急式購入　　１０００万で闇金に売り払い　差額９００万は過去の負債へ
　　　　　　　　　その後毎月１００万返済×１５回払い＝１５００万
　　　　　　　　　差し引き６００万余分に払うことになる
　　　　　　　　　一般人なら過去の借金の返済に５０万充てて新車ローンに毎月５万
　　　　　　　　　の２０回払い（毎月５５万返済）　　　

新車半額リースだって毎月の返済楽だけど３年後何も残らない罠
それが最近バレはじめてリース契約低迷だと

アンチ必死すぎwww
まあどの板のアンチも一緒だけどさwww

>>736以降の人
てめぇら、リーマンじゃないだろ。大手企業で営業車やパソコン、工場設備なんかを
リースで導入してないとこってふつうないぞ。

レトルブームってｗｗｗ
どこではやってるんだか。

商店街が見直されてるってｗｗｗ
どこが？？？

あいかわらずクロスシート信者が多数だし
そんなこといってるのは鉄ヲタだけってなんで気づかないのかね？

このスレきてるのは、ずれてる人ばっか。

ID:19Tzaa4K0＝ID:MF4H8rOJ0＝ID:SrfGlfwO0
別人を装うも文体が同じでﾊｹﾞﾜﾛｽwww

>>747
減価償却期間が違いすぎる
パソコンや工場設備なんぞ５年も使えば骨董品扱いだが電車は５年でもまだ新しいほう
あんま極端なもんを例に出すのも乱暴に過ぎると思うが
あくまでこのスレでは「鉄道車両にリース契約を適用させること」に限ってるからな

基本的にリースって１年の減価償却が大きいものを導入するのに有利っつーのは常識なんだが
電車みたいな２〜３０年は使うようなものに導入してもメリットは実は少なかったりする

車輌の法定償却期間は１３年くらいじゃなかったか？

あのリース会社が、「阪急とはリース契約更新せん」と言いだして、阪神にリースしたら面白いだろうな。

>>750
13年リースで13年間均等払い。その後は再リースでそれまでの1/10のリース料とか、
残存価値で買取可か。こんな条件じゃないないの？それと、工場設備も10年は使うよ。
あと、ボイラーとか自家発電装置とかも
>>752
契約だからねぇ。それは出来ないんだよ。普通。
逆に償却が終わるまで途中でこの車両返します。ってのも出来ない。

そんなん認められたら、工場設備を同業他社に高く売れてリース会社大もうけじゃん。

日本の航空会社の旅客機はほとんどリース。
その大きな理由は自社の資金で機体を保有する余力がないため。
トータルしたら金利などがかかりリースの方が割高なのは確かだが
一機１００億円以上から５０億円ぐらいする機体を自社で購入後、そのまま
保有できる会社は一つもない。
阪急もおそらく、それに近い理由でしょう。
会社のパソコンや営業車などは更新期間が短いので購入するよりは
リースする方がお得。
１０年以上使用されると思われる車両をリースするとは全然違う理由。
阪急の手元に余力がない証拠。

そもそもリース会社と言っても、実態のないペーパーカンパニーで
銀行の帳簿の上のみに存在する会社だし。

しかし、阪急は本社ビルや北野阪急ビルも売却して現在は
賃貸料を払って使用しているからなあ。
明らかに現金に困っている証拠でしょ？
自社不動産を売却→以後賃貸料払って使用と言うパターンは
財務体制が悪化して、現金を得たい会社がやること。

要は、借金が多くて金回りが悪いから
設備投資に廻せないってことやろ

まあ景気回復してきたとは言えうはうはな会社の方が少ないだろうし

>>754
登録状況を見てると最初リースした後何年か経ってから自前にしてるみたいだな

やっぱりこれらの手法は当面の現金を何とか捻り出すためにやった苦肉の策であることは
紛れもない事実と思われ。いいか悪いかは別にしてな。

三井住友銀行からの提案にのったんだよ。
銀行側が二年かけて企画した意欲作だそうだ。
経理も複雑で、タックスヘイブンを利用した功名なカラクリが
あるそうで外野からは簡単に判断するのは難しい。

UFJ系（旧三和系）から三井住友系にくら替えして以来ボロボロだな。

先発　三洋電機　　次発　キティ急　　次々発　三井住友銀行

以上倒産予想
　　

三井住友への鞍替えはやはり悪の元凶の公平の出身銀行だからか？

>>762が風説の流布に思えなくもない件について
実際に数年前、調子に乗ったアンチが阪急のHPに酷似したHPを作成して「廃線にします」とか書いて（最近のヤフー偽記事と同じようなもん）して通報騒ぎになってたからな。
ビビッて謝り倒してたけどその後は知らないｗ

アンチって文句垂れでありながら案外世間知らずなことが理解できた。

むしろ、三井住友に鞍替えしてから復配など
明るい兆しが出てきたように感じる。
旧三和時代のほうが、負の遺産のように見えるが。

>>764
以前も２ｃｈで南海が××します。（××は父さんを別の漢字に変換）
とか書いて、通報騒ぎになったけど、阪和電鉄の南海山の手線だ！っとか
言って言い逃れしてうまく逃げたやつがいたけどな

>>766
同一人物じゃねぇかｗ？
阪急の件でも「阪和急行電鉄ですが、何か」とか言ってたしな
ただ、どう弁明しても通例上阪急は阪急電鉄、南海は南海電鉄な訳で。
　

阪急がなんでいつまでも宝塚歌劇団を直営化している理由がわからない。
球団みたいに、１００％子会社でも良いから別法人にした方が
歌劇団も動きやすいだろうに。

阪急梅田駅ってリニューアルの計画ってあるの？
コンコースも薄暗くて古臭いし・・・
京阪は京橋駅をリニューアルして見違えるように美しくなったし、
さらに他の駅でも少しずつではあるが駅の美装化を着実に進めている。
それに、ＪＲの大阪駅もリニューアル工事中で次第にきれいになりつつある。
阪急は百貨店は立替工事中だが、駅はあのままの状態なのだろうか・・・

倒産ですす、と書くとアウトだけど、
倒産すると予想します、なら無問題。

>>769
阪神だって、着実に駅舎の改装やってるのにねえ。
阪急はパン屋やサラ金で忙しいらしい。

阪急のレトロな感じの駅は嫌いではないけどね。
梅田とかどことなく風格あるし。
ただ河原町とか大宮とかもう少しきれいにしてほしいけど。

ポロポロ剥がれてるペンキの塗り替えくらいはやってほしいねえ

>>770
それもかなり言い訳臭い

>>774
予想は良いのでは？
予想もダメなら、倒産危険度ランキングなどを発表しているダイヤモンド社
なんか訴えられまくりだぞ。

>>775
あれもやろうと思えばできるみたい
ただ、やってしまうと「本当のことだから必死になってる」と思われるからやらんだけとのこと

倒産危険ランキングは企業の財務状況などの客観的統計だけど
2ちゃんでの書き込みの多くは、ただの書き込んだ人の思い込みだし。

阪急の経営者にはこのスレのこと知ってもらいたいな。
おまえらはこんなに叩かれてるんだって事を。

個人的には阪急の経営者より酉の経営者が叩かれてることを知って欲しい
たぶんあいつら未だに加害者としての自覚はないぞｗ

>>769
まぁ、関西には阪急以上に駅が汚い
サービス最悪な私鉄がありますがねぇ。

阪急以上に金回りが苦しいのか、
いろいろリストラをしまくり、ブレーブスの
後継球団に球団の合併を申し入れた
サラ金とかそういうのだけはパクるのが巧い会社だよ。

阪急と近鉄の共通点は同族経営者が会社をダメにしたことか。

債務償還年数を見るとある程度の健全性も分かるけどね。
10年弱が健全と判断される基準値で阪急や阪神、京阪は15年程度。
近鉄と南海は27.1年だったｗ（2年ほどの数値なので変動している可能性アリ）
>>781
ってか私鉄会社で同族経営の色が薄いほうが稀有と思われる…
そもそも私鉄経営自体、一族独占経営によって支えられてきた面もある訳で。

阪急電鉄倒産!!!




する可能性は0ではない



って書けば大スポの見出しみたいだなｗ。

>>777
以前２ｃｈで冗談半分で××駅を爆○するとか書いて逮捕者が出たくらいだからあんまり余計な事はカキコすると不味いだろ。
（JRを逆さに書いてたけど、実際に通報されてた）

梅田とニュータウン往復するだけの奴らが
大阪人面してる電車

>>772
駅員がレトロっぽい。
制服が堅苦しいし、接客態度も官僚的で、見てると息苦しくなる。

阪急本社を爆○する！
















○には「笑」を入れて下さい。

あらら・・・

おフザケはほどほどに

とりあえず2ちゃんねる絡みのの逮捕者が載ってるサイトを。
なんか前見たときより4件ほど増えてるｗ
http://uguisu.skr.jp/recollection/2ch/
>>786
＞接客態度も官僚的
テメェは官僚に応対してもらったことがあるのかと小一時間(ry

>>789
無能社員乙。
他の私鉄スレでは、社員がこんなバカ丸出しの書き込みなんかしないんだけどな。

阪急とソニーって類似点が多いな。
業界の雄といわれた事もあるが、現在は没落一直線。
社員に危機感が無く、プライドだけは異常に高い。
社員とヲタが2chで工作してるのも共通している。

確かによその鉄道会社のスレッドで社員が擁護する書き込みは見たことないな

>>787
阪急本社を○笑する！

てゆうか阪急で駅員と接するのはどんな時だ？
切符は自販機、改札は自動改札、ホームにも駅員はいないような

事務室に細かいことをネチネチ聞きに来るヲタにうんざりしただけだったりしてw

>>790-792
脳内構図うざい

>>794
途中で切符をなくしたときとか。
以前切符なくしたとき阪急は通らしてくれたが
他のとこでは乗った区間の運賃取られたわけだがこれいかに？

>>791
ソニー創業者の井深大は
東宝（当時はPCL）出身。

つーか阪急がソニーなら近鉄はサンヨーだよな。

>>795
ほう。阪急はもちろん、他の鉄道利用でも切符をなくしたのか?
お前は、何度も切符をなくすの？

>>798
そこは突っ込むなw

ID:vT3xUjaQ0だが
>>790
＞無能社員乙。
残念！全く鉄道とも阪急とも関係のない職業のしがない野郎です。

>>791
いわゆる大企業病ですな。その昔アサヒビールはCIを改めて見事フカーツしたけど。
ダイエーは現在CIを変えてV字回復を目指しているが、成功は如何に。

阪急は…10数年前にCI変えてから没落してるから再d（ry

正直、没落している阪急のアンチも没落している人間

CI変えるとその前とで勢いが大きく変化する会社って多いよな
ちなみに変えたことで悪くなった例はJAL。
運送業の会社が文字を途中でぶった切るようなロゴは縁起が悪いとかなんとか

おけいはん8000系のマークは似合っているが
はんきゅう9300系のマークは花瓶に花か

CI変えるって何か新鮮な響きだなw

どの会社にしたって、買いたい（使いたい）品物が無いとダメだろう
というわけで阪急さん、スピードアップを！

ttp://ku-gyou.net/etc/shoku/hankyu-soba.html

よく学校の帰りの時食ってたが阪急そばってそんなに有名だったのか

十三が一番ウマい気がする＞そば
>>805
地道にやってるアイデントラやATS更新が速度向上の前準備らしいが

ま、速度向上に躍起になった結果岐路に立たされてる会社もあるしね。

CIより、この場合はVIといった方がヨカタですね。

人間は目からの情報が80%超を占めるため、ロゴを変えると変革の意識が
従業員をはじめ顧客や取引先など各方面に広く影響するから、巨費が
かかるけれども効果はかなり大きいです。

因みにゴーン日産が変えたのはロゴではなく販売店。販売店の体系を
スキーリさせるのも重要ですよね。――って、経営学になってしまった。

阪急の場合は旧社章かHマークか、それを超える社章で出直してもらいたい。

昔大山崎の阪急そば食ったことがあるけど不味かった記憶が。

３０年近く前のガキの頃だからな・・・味覚が成熟してなかったのか。

790 ：名無しでGO!：2005/12/01(木) 18:49:48 ID:J7/DG4260
>>789
無能社員乙。
他の私鉄スレでは、社員がこんなバカ丸出しの書き込みなんかしないんだけどな。

京王のスレを見て。社員＝元が乗客を猿とか、沿線住民を殺せとわめいている。

阪急そば、西宮北口店が何故か普通の阪急そばと数十円だが比べて割高な気がする。
どうして？セコイな。それにしてもかつて川西能勢口にあった阪急そば何時の間にか
潰れたかしらないけど、無かったし。寂しいな。列車や人待つのにかつては
お世話になったんだけどな。

ズバリ　キティ急は昔の国鉄そのものである

十三の肉うどんは旨かった

>>810
KOは２０年遅れで阪急と同じ道か・・・
現・私鉄の雄だからな

>>811
量が微妙に違う気がするのだが、気のせいか?

>>811
座席制のため？
能勢口は造ろうと思えば場所はあるのに（能勢電ホームの端とか）排水管などの
設備は全く用意されてないので増設の必要があります。あの駅は屋上駐車場と
いい中途半端だらけ…。

>>794
一見さんが問い合わせていたり、改札機のトラブった時の例がある。
そういった状況を見ていると、接客レベルはあまり良いとは言えないけどな。
（しR酉と比べてもな）
阪急のサービスが高く評価されていたこと自体が疑問に思ったことが何度かある。

>>817
実は昔から接客態度だけは悪い時の旧国鉄並みだった
その他のレベルが非常に高かったので
｢プライド高いんやねえ｣と思ってスルーしていたが

今となってはＮ海以下

大丈夫。常に下にはK鉄がある。

関西でブービーでもいいじゃねーか。

>>819
とりあえず、ＫやＮでは客の高校生ナンパする駅員を見たことあるが
阪急では見たことないのでレベルはマシだと思う。

昔の阪急だったらそんなことしたら一発で首になりそう

>>816
＞屋上駐車場といい中途半端
市側(川西市）が建設要請しておきながらド忘れしていたというオチ。なので一概に全てが阪急の落ち度とも言えない。
この経緯は数年前の新聞記事にも乗ってた。

現在、あの付近では道路拡幅工事中なので屋上駐車場に通じるアプローチも作るんじゃねぇか？

>>822
新聞のupは見たのに内容忘れてました。
しかし残念ながら、あの三角地にはモデルハウスらしき家と平面の駐車場が整備されましたから、
アプローチorクルマ用エレベーターの設置は今後もないものと思われ…。

モデルハウスなんぞ１〜２年の存在と思われ


正直、ト○×さんは書き込みをご遠慮願いたい
アボーン設定するのも面倒だから

>>819
そうか？昔もそんなに悪かったのか？
国鉄職員のＤＱＮさから見れば阪急なんかかなりきっちりしていると
思ったことがよくあるよ。マーク変えてから変に悪くなっていったな、
と思うけど、昔は気の利く人多かったような気がするけどな。

さっそく阪急に乗ろうと思ったけど、自宅がＪＲ沿線だったので沈没。
阪急沿線に引っ越しちゃいました。

未だに、梅田駅には乗車位置指示灯が残ってる。900系、1000系、2000系が
入り交じって梅田駅に来ていた頃、あの頃が一番輝いていたのかもしれんな。

まーまだJRという鷹は存在しなかったからな

でもその「阪急が良かった頃」って、混雑はひどかったんじゃないの？

>>829
われらが箕面線は今と一緒だよ。というか、
ルミナスなんかもなかった時代なので、
今よりも空いてたはず。

>>824
詳しく

>>829
まだ国鉄時代だった頃の阪急三宮駅はマジで凄かった。
国鉄からの乗客が一斉に国鉄から阪急へわざわざ乗り換えにやってくるので１両目、２両目は
凄い乗車率で幾ら増発して焼け石に水な状態。今では到底考えられない光景だったよ。

阪急京都線も、国鉄時代は洛中の市民が、わざわざ塩小路まで下らずに、河原町・烏丸・大宮から乗ったりしたので、かなり混んでいた。
今の大宮駅はちょっとさみしいな。
かつての京阪京都駅・阪急京都駅時代の栄光はどこへやら。

阪急・京阪に京都駅はありませんが何か？




っと揚げ足を取ってみる。

1931 3 31 京阪電気鉄道(株）（新京阪線西院〜京都[大宮]1.4km地下）営業開始
ttp://holdings.hankyu.co.jp/company/nempu2.html より。

>>834
なんか（考えが）浅いな

>>832
それが平日ラッシュ時に限らずですもんねえ

相川の待避時間の長さをどうにかしろ。
優等列車増発の犠牲になってる。

>>834
昔あったがな。

恥ずかしい>>834だな。

>>838 梅田行き優等列車の運行を妨げないためには、正雀待避を積極活用せえよな。
先行の普通が相川の待避線に入るまで徐行運転、相川を過ぎると淡路の手前で徐行運転。
これじゃあ朝ラッシュでも大してスジが倒れないJRに勝てるワケないよ。
もっとも現在の阪急（特に京都線）では普通しか停まらない駅は放置も同然だからね。

阪急百貨店前コンコース？のクリスマスの飾りは毎年楽しみだったが今年は
やらんのう

ショーウインドウは数が減ったけど、やってる。
さすがに、あの天上高じゃルミナリエもどきは無理だろう。

>>834
京阪電鉄京都駅として1931年に日本で2番目の地下鉄道の駅として開業。
合併後は「阪急京都」となり長らくターミナルとして機能する（が京都中心部からは離れた位置だった）。　　　　　　
1963年、河原町延長線開業を機に「阪急京都」から「四条大宮」に名称変更。　　　　
>>841
正雀待避積極活用で優等先行ってね策を取った所で、淡路での天千・梅千系統乱入やらで結局は同じ結果になると思うけど？
＞朝ラッシュでも大してスジが倒れないJR
複線と複々線を比べ(ry

ttp://url.skr.jp/3rd/data.shtml#PASSENGER

いまさらかもしれんが、輸送人員の変動。
全体的に低迷してるが、特に京都口の落ち込みが目立つ。
（河原口が91年〜03年で約37％ダウン）

なんか術（すべ）は無いものか。

>>845
洛中の人間は大宮の次は十三という洛中の真ん中から手軽に早く安くいけるというのが認識だったからね。
阪急としては中間の高槻などを拾っていきたかったんだけど、それが洛中の人間からは魅力をそぎ落とすだけのものはあったのかも。
さらに今は、河原町・烏丸・大宮〜十三・梅田という形態でもないしね。
四条河原町も四条烏丸も四条大宮もバスの便はいいし、どうにか再生してくれればいいのだけど。

>>844
関西最初の地下駅は神戸有馬電気鉄道の湊川駅。ちなみに地下鉄道の駅としては
宮城電気鉄道仙台駅、東京地下鉄道、湊川駅に次いで４番目。

ちなみに正式名称は京阪時代は『京阪京都』だが昭和３８年当時は単に『京都』
で現在は『四条大宮』ではなく『大宮』です。『阪急〜』とか『四条〜』というのは
大宮に関しては便宜上の呼称です。ついでに嵐電の四条大宮も元は京都駅です。

マークを昔の「阪神急行電鉄｣時代と同じに戻せよ。今のは喫茶店見たいだぞ。
電車屋は電車屋らしくしてくれ。
(神戸本線沿線乗客）

>>849
船の舵輪みたいなワッカは付けちゃダメ？
（京都本線沿線乗客）

英語では『阪急コーポレーション』やろ？鉄道屋の原点忘れてるやん。

「Railway」が付いていても鉄道屋の原点の基本中の基本である「安全を忘れた」企業もありますけどね。

知り合いの堺筋線の乗務員が半休の乗務員できちんと引継ぎしない香具師がいる、ひどい場合は首を横に振って「なし！」とだけしか言わないとか逝ってたぞ。

>>850
駄目。あれは戦時中の強制統合の産物。戦前のまともな時代のマークが一番。

一時期、役職名とかを全部英語にした時期があったよね。
「梅田駅ステーションマスター」とか、「マネージャー」とか。
また日本語に戻したみたい。看板に、シールで「駅長」と貼ってあった。
そういえば、テレビの付いた電車、あれは増備せんのかな。
走っているのを見たことがないが。

>>855
JRにも走ってますよ。
阪急も9000系でまた投入するんじゃない？

>>856
多分>>855が言いたいのは8200系のこと

>>850
船の舵輪みたいなワッカじゃない、御所車 （ ごしょぐるま ）だ！

>>858
あれは御所車ちゃうぞ。京都の『京』の字やぞ。ワッカの棒の出てる位置見てみ。

8200系…
シート跳ね上げるほど混んでないしなぁ…

東京放送はバブル期のCI導入と軌を一にして会社が傾くほど不祥事が続いた。
それで、社の体質を改めるべく、新たにシンプルなロゴマークを導入した。
阪急も現行のCIによるロゴマークは不評やし、会社も左前なんやから、
CIの廃止ぐらい検討してもええやろ。昔の京阪神マーク復活を熱望する！

厨臭いなｗ

フジテレビはCIを入れてから民放３位→首位になったが、
近鉄はCIを入れなくても会社が傾いたな。

またＣＩすると、それこそＴ豚Ｓ同様泥沼にはまるような気がする
ふりむけば南k(ry

彩都は絶対失敗すると思ったんだが好評なんだな。

>>860
8200は１編成梅田方連結器を三宮方に移設して4両編成にし、座席は下ろした状態で固定化
して、伊丹線専用に転用するしか使い途がなさそうだ。元々山口氏の道楽で製造した車輛
だし。鉄道友の会副会長の山口さん、そろそろ用途変更を考えてください。まだ阪急に
顧問の席があるのだから-------２+２じゃなく貫通幌もお忘れなく。
(神戸本線沿線会員）

>>852
一年間に重大事故を２回も起こした上、個人情報流出だろ？
経営陣入れ替えてもう一度出直さないと誰も納得しないと思うぞ。

>>865
彩都第１期分は“好評”を演出するために阪急関係者が買ってるって聞いたぞ。

>>866
８２００のような車輌は宝塚線こそいる車だと思うんだが

転用できないの？

8200は現在梅田方の連結器が「自連｣,三宮方が｢密連｣(ジャンパーつき）の筈。

最近、たいして業績も良くないのに
株価が急騰してるけど村上ファンドの仕業？

>>868
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ（・∀・）

黒字に白抜きの駅名表示はいいんだけど、時刻表とか構内の案内表示
とか車内の路線図とかのデザインがどうしようもなく古臭くてセンス
がないな。南海や京阪は沿線の風紀はともかくとしてかなりがんばっ
てるぞ。

梅田駅のホームの柱の各種掲示も、全然統一感がなくて文字のサイズ
や色合いもいきあたりばったりの間に合わせ感が漂う。CIじゃなくて
いいから真っ当なデザイン感覚のある人になんとかしてもらってほし
い。

あ、マルーンカラー一色の車体は変えなくていいと思う。

>>873
マルーン色を変えたら、小樽に流された今本阪急信者掲示板荒らし先生が,株主
総会で｢総会屋」をやりだすぞ。経理問題の重箱の隅つつきでロングラン総会。

>>866
益生さんはもう完全に引退されました（と聞いた）

>>875
本当かな？まだ法王気取りじゃないの？

>>856
＞JRにも走ってますよ。

例の207系だね。
新塗装のについていた。
藍ちゃんの霧ケ峰のＣＭやってたよ。
阪急にもあれついている車輌があるんだ？
背が高い人はあのモニターに頭ぶつけたりしないか少し心配だｗ

>>877

>>845
隣駅の烏丸と比べて京都河原町の利用客のガタ落ちさが嫌にも目に付くな。
これはどうして？四条烏丸の魅力が薄れてきているとかそういうものなのかなあ？

>>879
思いつく理由としては
97年の地下鉄烏丸線の国際会館延伸や東西線開通などで、河原町→バス乗換だった流動の一部が
烏丸→地下鉄乗換という流動に変わったというのもあるかと。

阪急とTBSも似てるな。
昔は独特の品の良さがあったのに組織が硬直し、没落したところが。

でも阪急は関西テレビの親会社だし、
映画No.1の東宝とテレビNo.1のフジは仲がいいんだよね。

阪急グループでイケてないのって鉄道と不動産事業ぐらいのもんで、
あとは好調か堅調なんじゃないの？

甲にしきは東宝支配人。
タカラジェンヌＯＧを駅長や管理職、重役に登用すればいい。

電鉄でも、阪急ブックファーストは好調と聞いた。
京阪神だけでなく首都圏にもあるし。

ホテルは？
聖路加とか大井町のビジネスホテルは人気あるけど。

阪神はタイガースを阪急は宝塚をそれぞれ分離させて本業に専念しろよ。
バファローズを売却した近鉄の脱副業路線は評価出来るぞ。
いつまでも小林一三モデルが通用すると思ったら大間違いだ。

何気に有数のホテルチェーンでもあるけどね＞阪急
>>882
イケてると判断する基準は？

＞阪神はタイガースを分離

何も残らねーだろ？

神戸線などで女性運転士の乗務が始まったけど

運転士も車掌も女性。安心してお乗りいただける、女性専用列車運行開始
　阪急コーポレーションでは、女性のお客様の「女性専用車は、乗る場所が
限られていて不便」との声にお応えし、平日の7時30分から9時30分まで、
神戸、宝塚、京都各線の梅田行きに、およそ15分間隔で『女性専用列車』を
運行いたします。この列車は、運転士、車掌も女性が担当し、女性ならでは
の細やかな運行で、女性のお客様に快適な車内環境をご提供いたします。

>>882
そういえば、必ず阪急沿線が舞台の子ども向けドラマの提供やってたね。
語るべきレベルの物は皆無だったように思うが。あと、関西テレビは
「ガリバーくん」でJR西のイメージが最近は強い。局のカラーは下品。

阪急沿線を舞台にした子ども映画では「ごめん」という名作がある。

阪急東宝グループは「大衆を求めるもの」を提供して伸びてきたからねぇ

関テレが下品で、またネット番組を外し上沼番組にするのも、それは関西人の(ry

ホテル事業は阪急の爆弾の一つだったのでは？
（その最たるものは公平が採算度外視でオナニー感覚で
作らせた阪急インターナショナル）
いくらビジネスホテルの稼動が良くても収益性は低いし。
傘下のコマスタジアムもやばい。

>>892
あのホテルビジネスユースで使えないから稼働率が不安定なんだよね。

>>886
宝塚・タイガースとバファローズでは全然性質が違うだろ？

電鉄本社から見て
　　　　　　　　　　利益　　イメージ　　　貢献度
阪神タイガース　　　◎　　　○　　　　　　◎
宝塚歌劇団　　　　　△　　　◎　　　　　　◎
大阪近鉄バファローズ×　　　×　　　　　　×

タイガースや歌劇団は現在も何らかの形で電鉄本社に貢献
しているがバファローズはただの不良債権。
ここままでは会社が潰れるからプロ野球から撤退したに過ぎない。

>>892-893
やっぱ新阪急＆宝塚ホテル最強ってか？
>>887
新阪急ホテルとか以外でどんなのがあるの？

>>894
そのタイガースも暗黒時代はJR西が買収を（社員提案レベルでだが）検討していたんだよなｗ
震災復興後に「その勢いで行っちゃえ」的な感じで話が進んだそうだ。
ソースは某レゲエ家族新聞での南谷氏の震災10年述懐対談
>>895
第一ホテルグループ
業績不振でぬるぽな所に阪急が救いの手を差し伸べた形。

梅田INT.も一時は赤字垂れ流しホテルとして名高かったが、最近の景気回復やらで少しは改善された模様。
ってかキタ地区じゃ阪神系のリッツカールトン以外はどこも苦戦続きだったしね。

阪神って阪神の名の付かない高級物件がいっぱいあるんだねぇ。

>>897
阪神（本社上層部）自身が、阪神ブランドを付けることによるネームバリューの低下を危惧している事を認めているぐらいだから。
今後如何にして阪神のブランドバリューを高めるのが課題なんじゃないかな。

ま、ヘタするとCI制定後の阪急の如く迷走するかも知れん罠。
西大阪線延伸もJR西日本がある現状、正直厳しいと思うがな。

>>896
阪神暗黒時代はまだＪＲ西日本は国が株主の特殊法人で
取締役選任や定款改正に伴う新規事業は運輸大臣の許可が必要だった。
運輸大臣が球団事業の許可を出すとは思えない。

>>898
阪神電鉄は昔から名より実をとる会社だから、別に阪神の名に
拘っていない。
無理やり阪神と言う名のブランドを高める必要はないと思うよ。
他に国際興業は現在は株を放出した帝国ホテルや富士屋ホテルなど
をグループ傘下にしていたけど、国際興業と言う名を前面に
出さなかったし、結構自社の名に拘らない企業は多数ある。

>>899
だから　社員提案レベルでだが　と書いてある訳だが。
完全民営化にはまだ遠い95年の話だしな。

恐らくこのまま暗黒持続傾向が続き、完全民営化の暁に…と踏んでいたんだろうよ＞虎球団

>>900
＞阪神電鉄は昔から名より実をとる会社だから、別に阪神の名に拘っていない。
なら村上電鉄、村上タイガースでも異議ナシって

いやだぽorz

>>902
すぐ村上の名が出るけど。村上ファンドはマスコミが作った
造語で会社名ではない。（Ｍ＆Ａコンサルテュング）
それに個別の事業に対し、なんでも「阪急」とつけたがる
阪急電鉄に対し、事業目的により「阪神」に拘らない
阪神電鉄としたわけだ。
論点がずれている。

桂川鉄橋横にある碑は何ですかね？

訂正　
Ｍ＆Ａコンサルティング（世間で村上ファンドと呼ばれている
会社）

はいはい阪神阪神、とでも言っておこうｗ
>>903
＞なんでも「阪急」とつけたがる阪急電鉄
そりゃ「阪急」が＝ブランドイメージとして確立されている（いた）から
正式社名よりも早く昭和20年代に「阪急」が定着してたもん。

ただ最近は阪急もネームに拘らん傾向にはなってるがな。

洛西営業所の市バス、
ドロドロのまま走ってるけど、あれはちょっと…

雪だったのはわかるけど、直営のときは
次の日は、きちんと洗車されてたような。

>>894
ブレーブスは阪急電車の、タイガースは阪神電車の、それぞれ本体の利益に直結していたからね。
近鉄は藤井寺から変な場所のドームに移ってから本業とは関係ない場所にいったからね。
ただ本当は動物園前の市電霞町車庫跡再開発事業の場所、つまりフェスティバルゲートの場所にドームができるはずだったんだよね。
あの場所なら近鉄も若干本業で稼げるかな、ということで乗っていたのに、大阪市の気まぐれで、千代崎の大阪ガス跡に決まったんだよね。
あんな本業に関係ない場所はいやだ、と近鉄は抗議してたのに、大阪市が大阪ガス跡は普通の施設では上手くいかない、ドームでないとだめなんだ、ということをひたすらいってたらしい。
で、お手製の薔薇色の計画に近鉄も最後は乗って・・・
結局何もかも不良債権化。
阪急もブレーブスあったころのほうが華やかだったな。
臨時列車とか。

旧阪急ブレーブスファンは今のオリックス・バファローズを
見放しているんだろうか？

最近というか、3年ほど前に大阪に引っ越してきた者ですが、
京都線ってなんで梅田行きと天下茶屋行きがあるんですか？

一々淡路で待ち合わせしたりして、鬱陶しいんですけど。
京都線は梅田行きのみ、千里線は天下茶屋行きのみにした方が
よっぽどスムーズに行くような気がしますけど、何か素人じゃわからない
理由でもあるんでしょうか？

>>909
オリックスブルーウェーブになった時点で
完全に終了

>>909
　その後も腐れ縁でしばらくは応援してたけど。近鉄と合併したことでブレーブスでなくなった時点に翻って脳内から削除しました。

でもせめて仰木監督を追悼するくらいはしてもよかろ

阪急ブレーブス時代の優勝ペナントやトロフィーはオリックスに
継承させず、阪急電鉄がそのまま持っているんだろ？
また阪急ブレーブスの球団会社はとっく解散しているらしいから
オリックスがブレーブスを引き継いだことにはならないね。
もし現在のオリックスの運営会社「オリックス野球クラブ」が
阪急ブレーブスを運営していた球団会社だったら（阪急電鉄が
球団会社の株をオリックスに全株式譲渡と言う形）だったら
継承している形になっているけど。

>>910
梅田〜北千里と天下茶屋〜京都方面だけにすれば
淡路駅には同時に着いて同時に出られて一番スムーズ。
が、それでは京都線から梅田へ乗りかえ無しの便がなくなるので（逆もまた然り）
交互に運転されてるということじゃな。

ちなみに、京都線は梅田行きのみ、千里線は天下茶屋行きのみにした場合
どちらかの電車は必ず時間調整がいることになり、つまりは現状がベター。

>>910
上新庄、相川は大阪市内。市民のための相互乗り入れ
市交の車庫は相川と正雀の間にある。

相川って吹田市じゃなかったっけ？
いや、そうだとしても限りなく大阪市に近いのは事実なんですが

>>917
大阪市東淀川区相川1丁目でつ↓
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.45.16.337&el=135.32.7.080&la=1&sc=2&skey=%BA%E5%B5%DE%C1%EA%C0%EE&CE.x=354&CE.y=262

でも、市交の車庫は吹田市南正雀にある。

>>917
相川駅を出たちょっと先にある神崎川を渡ると吹田市だな

安威川を神崎川と呼ぶヤツが居るんだな。

新京阪橋

何が快適な車内環境じゃぼけ。

阪急ブランドって死語かな

>>923氏
　皿菌と葬儀屋に関してはリパーに生きて沫。

阪急は今年何をやらかすだろうか

>>924
そっちで生きてましたか…

>>925
新駅失敗に一票

近鉄沿線の人は「やっぱ阪急はええわぁ」といってましたけどね。

そりゃあ近鉄だしな

近鉄が悪すぎるだけ

全然死語でもなんでもない。

福知山線事故以来、阪急を見直す人は（特に宝塚線沿線で）増えてるし。

近鉄沿線の人も阪急がいいと思ってるんだから、

京阪や南海・阪神から住み替えた場合、阪急が神に見えてくるんじゃないかな。

>>930
の割には阪急に特に宝塚線を見直す動きがナッシングというのが痛いな
新車・リニューアル車の投入はともかくダイヤや停車駅見直しによる増発・増車とか
色々やりようはあるだろうに、何で分のない勝負の神戸線に新車投入なんだ？

「人の不幸をビジネスチャンスにしている」と批判されそうだが
利用者が支持する方向に持っていければなんとかなるだろ。

>>930
とはいえ現状じゃ宝塚〜梅田まで毎日使おうとはとても思えない。

昔の栄光知ってる人にとっては今阪急ブランドとか言われてもぴんと来ない。
沿線に高級住宅地が多いのは確かなんだが、それだけで阪急がブランド扱いされるのもどうかと。

>>933
準急ならそこそこ使えると思うが

>>933
＞沿線に高級住宅地が多いのは確かなんだが
それを含めた沿線文化が「ブランド」の価値だと思うが。
・否定しながらも肯定しているという矛盾
・ピンと来ないと言いつつも無意識に意識しているという矛盾
別に阪急に限らず各社毎に沿線文化＝ブランドは育まれている訳で。

ま、アンチは何を前に並べても批評するしか頭にない（当たり前かｗ

とりあえず株価は８００円近くまで上昇しているわけだが…

>>924
葬儀屋って何？
くわしく

つ[ttp://www.eterno.jp/]

＞「人の不幸をビジネスチャンスにしている」と批判されそうだが

利用者がより安全な交通機関を選ぶのは自然なことだと思う

>>935
おいおい、漏れは別にアンチで書いたんじゃないぞ。

まあそもそも「阪急ブランド」なんて言葉自体普段使わないだろうが…
一般人は電車にブランドも何も無い。

>>810
他所のスレの宣伝必死だなｗ
当該スレの厨のレベルが低いのはレッテル張り大好きな関西それも阪急沿線の出身だからか？ｗ

さっさと巣に戻れや

>>933
ブランドとかよりも安全の方が重要ですからね。
あんな事故起こしちゃアウトだよアウト。

>>940
＞一般人は電車にブランドも何も無い。
そうかなぁ？

阪急に限らず関西私鉄沿線住民を含む一般人に「○○だから〜」という理由付けで贔屓にする気質が多いと思うけど？
私鉄各社はそのブランドイメージを巧く利用して副事業部門を拡充していったとも言える。
その端的な例が阪神の一事業である球団に関連する各種コンテンツとかね。
今じゃ逆にJR西日本がブランドイメージを高めようと副業進出に勤しんでいるのはご存知の通り。

無意識のうちに培われ、根付いていったものではないのかな＞ブランド

>>937
葬儀屋なら京急もやってるよ。

>>943
確かに言われてみればそうかもしれないな。

小さい頃から鉄ヲタだった漏れにとっての阪急ブランドは「安くて速くて便利」ｗ

早い安い不味いの○将！

阪急は何かと関西ではいいブランドとして扱われてるな。

四国ですら大阪行きの高速バスに阪急バスの車が来ると、
四国人が「やった！阪急だ」とか言い出す始末だし。

>>947
パックジュース
飲み放題だからですか?
セコイ発想でスマン

>>945
いや、「安くて早くて便利」だからこそ一般人に支持されたと思う。
ブランド云々はそこからの話。一般人の支持なしにブランドなぞうまれない。

特に関係無い九州でも阪急はほとんどの人がいいイメージ持ってるしな

客観的に見ても阪急は他の民鉄とは一味違うイメージがあるんだよなあ。

>>948
まぁ、それもあるわな。
あと阪急バスの色と西工C-Iボディーに高級感を感じる人が多い。
実は西工ボディーは安く上げる為にあるんだがな。

（俺はJRバス派で阪急便しか空きがない時だとガッカリするんだが・・・）
かなり主旨と外れてるんでsage

>>945
阪急ブランドは「安くて早くて便利」って…
阪急が相対的に安かった時代なんて昭和50年代からのわずか15年ほどしかないだろ？
昭和51年11月の国鉄運賃50％値上げ以前までは、ほぼ一貫して国鉄より運賃高かったぞ。

>>953
昔の国鉄は列車の間隔も汽車って感じで使いものにならなっかった。

今日、ＪＲで茨木市から川西池田に行ったら560円も取られたぞ！
阪急なら260円だっけか？300円の大損ですわ！
やっぱ安ーて、とろーて、安全な阪急がええわｗ

>>655
知らんがな

>>955
茨木市→梅田 260円（阪急）
茨木→大阪 210円（JR）
という厳然たる事実はスルーですか？

>>957
そんな区間使わんがな

>>955
ＪＲは５７０円、阪急は３１０円

>>957
ＪＲ：特定区間
阪急：普通運賃
という厳然たる事実はスルーですか？

>>960
茨木⇔大阪　は特定区間ではないという厳然たる事実はスルーですか？

>>961

>>961

>>961

>>961

>>961

スルーみたいだな

やっぱり 
阪急真理教原理主義派は 
キモい 
な 

以前は「阪急沿線」て一種のステータス　シンボルで、電車もその一つだったけれど、
長く沿線住民だけれども段々そんな感じが薄れてきている。戦後駅員や乗務員が｢怖くて
威張り散らしていた」時期が過ぎた昭和40−50年代が華だったみたいだ。
8200型座席収納詰め込み車(昼間西北で遊んでいる）を建造した頃から「ドカンと
落ちてしまった」それでも地方へ行けば「阪急高速バス」が好まれるのは、昔の
阪急の名残りかも知れない。
客種も沿線のマンション乱造などで各地からの住民が増えており、最早阪神やＪＲ
を批判する資格も無くなっている。

確かに昭和50年代くらいまでは、阪急と、国鉄・他私鉄では客層・車内の雰囲気が大きく違った。
自分は阪急沿線外の者だけど、当時阪急に乗るときは上品にしないとという意識すらあった。
逆に当時の阪神・南海あたりの客層は凄まじいものがあったよ。

でも今や阪急の客層もごく普通。反面、阪神・南海などは当時に比べると随分マシになった。
特に阪神の客層は相当変わったように思う（甲子園輸送時は別として）。

>>948
禿胴。
確かに阪急バスのが伊藤園で一番おいしかったがな。

>>970
確かに阪神電車の客層
ココ最近見違えるほど良くなっている希ガス(センタープール除く)
反面、阪急はフツーになった

>>971
実は知らんかったのでわざわざ外へ買いに行って
戻ってきたら・・・orz

阪急は学生がやたら多い。

>>973
関西の有名大学、高校の殆どは阪急沿線にあるからな。

最寄り駅がセンタープールでつが、何か

>>975
わかっているとは思いますが
ボート客の事ですがな

阪急の園田(開催日)と一緒

＞阪神やＪＲを批判する資格も無くなっている。
はいはい阪神阪神

>>972
阪神電鉄の客層が変わったのは沿線に新興マンション建設ラッシュなどで
普通のサラリーマン世帯が沿線に住むようになったからだろうな。

仁川や園田の競馬客はまだしも、東向日の競輪客は極悪だぞ

>>979
車内に車券が落ちてないだけマシって感じか

お互いよそからの「普通のサラリーマン世帯」がやってきたお陰で随分客層が変わってしまったわけですな＞半球半珍

谷崎潤一郎の”細雪”の舞台になった時代からは「ごろりと変わっているよ阪急
沿線」。

>>981
結論出して何で騙る?


それより次スレのお時間が

　 | 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　 | 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …うわぁ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

関東人に近畿コンプレックスはあるのか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1134302063/l50

南海がケンカをふっかけてきたぞ。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200601050033.html

地理的にミナミがキタに勝つことは絶対にない。

05年度発表の和歌山市駅の路線価≒阪急曽根の路線価にﾜﾛﾀ
>>986
そもそもなんばパークスは成功例とも言い切れない状況だが

客単価が恐ろしく低いのよ（来客は多いがお金を落としてくれない）
六本木ヒルズを上回る集客数でこれは商売下手と言わざるを得んだろ。

客単価だとハービスENTがダントツだろうな。

>>989
阪急東宝Ｇのシャンテやマリオンも客単価高いと思うぞ。

んで、5スレは誰か立ててくれ。
立てようとしたけど一昨日他スレを立てたからダメだったOTL

>>987
はいはいﾁｿｶｽﾁｿｶｽ

プリヴェが筆頭株主に浮上しましたぜ。

>>993
株価も阪神に接近してきましたな。そのうち逆転するんとちゃいますかｗ

>>987
集まる人口の加減でか？

外資に買われているということは没落に歯止めがかかるのか。

　

　

　

１０００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。