福知山線事故 マスコミ報道のウソを晒すスレ 第5報

名前、年齢、職業っていらないと思う。
何で年齢がいるんだ？何で職業がいるんだ？
例えば普通のサラリーマンだと「会社員」だけど、そうじゃなきゃ「パチンコ店員」とか「土木作業員」って書くものね。
偏見を感じるね。
マスコミは職業差別してるんじゃないかな？

>>938
はしくれメディア屋として考えてみるとだなー。

いちおう「どこの誰が何をしたのか」という5W1H形式のデータをそろえて把握しておかないこ
とには後日検証の必要がでてきたときに手のつけようがなくなる、という問題はあると思う。報
じるかどうかと、情報が必要かどうかのふたつは分けて考えないと。
ただ、それを報じるかどうかとは別の問題。むやみやたらと報じるもんだから、最近では警察
なんかも発表をいやがるようになってきていると聞いた（警察が5W1H情報を出さないとなると、
警察によるでっちあげ発表であっても検証ができないんで、かなり厄介なことになる）。

んで、マスメディアが伏せるべきところをちゃんと伏せるということをやってこなかった結果と
して、「なんでマスメディアにだけ、特権的に個人情報を出さなければならないんだ」という話
になってしまう。福知山線事故でも、警察は死亡者名簿を出さなかったね。これはまあ直接
には個人情報保護法がらみだったらしいけれども、検証可能性という意味ではけっこうやば
い状況になりつつあるような気がする。

ま、さしさわりのない時にでも、「実名が原則」というところから踏み込んで、先輩の話を伺う
というよーな姿勢でも打ち出しつつ、デスクが何をどう考えているのか聞き出してみてもらえ
るとありがたい。おれはそこらへんを知りたいなあと、なんとなく思うでつ。

>>937
寿命は過ぎてないだろ。

設計当初の想定最低耐用年数は過ぎ始めてるかもしれないが。

川島、いたずらに鉄道素人の不安をあおるの、やめてもらいたいわ。

>>937
ダウト。
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_8/Tech-no.8-11-17.pdf
「寿命半分」＝
・生活水準に合わせてサービスレベルを向上させる。
・最新技術のタイムリーな導入
・メンテナンスコストの大幅な削減

　まあ、２０９シリーズとスタンションポールの嫌いぷりは、よくわかるけど。　

　標準車両計画で「計画は（評判の悪い（らしい））２０９＆Ｅ２３１ベースなので、関西では広まらない。」
と言ってるけど、日立のA-TRAIN規格は阪急やＪＲ九州（８１５・８１７）に導入してる。

　あと、お約束の川島発言の出鱈目は、「旧浦和市付近の緑地帯は、新幹線の用地だ」
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/s-gikai/gaiyou/h1409/1409l070.html

>>940
殺人被害者の実名が判明すれば葬儀業者がその家族に営業攻勢をかけたりする
だろうし、被害者とその家族にとっては実名をさらされるメリットなんてほとんどない
んだけどねえ。安否情報って言ったって入院するくらいの大怪我を負ってしまった
か無傷で済んだかは報道じゃ結局わからないんだし。

実はマスコミたちは戦前みたいな検閲社会を望んでるんじゃないかとも思う。
わざと暴走した記事ばかり書いて問題を起こして、何らかの取締りが必要だという
世論を作り出したいんじゃないかと。

９０１系って当初寿命がたった１０年とマスコミに発表してたからな。もし本当なら寿命はとうに過ぎてるなぁ。

>>944
被害者側にとってメリットがないということには同意。よって、被害者側の氏名などを報じる
ことに意味なんかないということにも同意。

あーのさ。加害者側の氏名を報じるかどうかについて、「匿名報道原則」というのが北欧あ
たりから出てきて日本でも一部取り入れられているのだが、それに対してしばしば「加害者
側の人権ばかり尊重してどうする」という批判があったっしょ。おれにとって不思議なのは、
そこで「だから加害者の氏名は晒せ」という主張がたいていセットで出てくること。なぜにし
て「被害者側の氏名も伏せろ」という話になんないのかがわからなかった。
被害者にせよ加害者にせよ、知らないひとの氏名なんか聞いてもリアリティには結びつか
ないし、関心を持つ人にしたって一過性のものに過ぎず覚えておけるわけじゃない。だった
ら、無名市民の名前なんて、被害者だ加害者だなんて区分以前の段階で「報じない」こと
にしちゃえばいいじゃん、てのがおれの感覚なんだ。

マスメディアが戦前みたいな社会を望んでいるかどうかについては留保。まあ、皮肉で言っ
ているのだと思うし、皮肉としてならおれも同意なんだが。
というか、なんらかの望ましい方向を想定してそっちに行くために努力してるとかいうのなら
まだ救いがある。何も考えていないもんだから今みたいなメディアの状況があるんだろうと
思う。考えた結果結論が異なるやつとは対話が成立する可能性があるが、考えていないや
つと対話が成立する可能性はほとんどないわけで、頭が痛い。

被害者志望の場合は、志望者はもはや人間ではありませんから人権も無いのです。

>>946
まあ、マスコミは論議をゴチャゴチャにしてるからね。

警察などの公的機関がマスコミに個人情報を提供することと、提供された個人情報を
マスコミがどう使うかは、本来は全く次元の違う話のはず。警察から「＊＊市○○××
さん（21歳／男性）が怪我をした」と具体的な情報を提供されていても、それを記事にする
時には「＊＊市の２１歳の男性が怪我をした」でも、別に構わないはずなんだよね。

報道機関には報道の自由が保証され、これを盾に様々な規制を逃れてきた経緯がある
わけだけど、これは「公的には規制しないから自分たちで規制してね」と言う事の裏返し
なハズ。でも、マスコミさんは報道の自由を特権だと勘違いしているんでないかな。一定
のルールの元でしか「自由」は成り立たないはずなんだけどね。

>>937
>>943
>>945
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1117337056/3-4n

>>946
末端の記者の連中は何も考えてないんだと思う。周りが強引な取材をするから
遅れまいと自分もやってるだけとか、上司の命令だからとか。やってる本人は
おそらく完全に思考停止しているだけ。それはそれでJR西を批判する資格は
ないだろうと思うけど。
しかし、マスコミの会社のトップ連中はどうだろ。そうなるようにけしかけてるまで
はいかないにしろ、都合がいいから黙認してるぐらいの作為はありそうにも思う。

トップの見解
ttp://www.sankei.co.jp/news/050601/sha039.htm

運転再開時、メディアが絶対に織り込んでくるであろう言葉。

「不安の中・・・　運転再開」
「魔のカーブ、未だ恐怖消えず」
「事故起こさぬか」
「ピリピリムード」
「深く考えると乗れませんね」

試運転で221系が現場カーブを通ったときの古舘のコメント
「この光景はなんとも言えませんねぇ」

今日、上から林道の端が落ちてきた事件あったけど、どこだった？
これの見出しに「またJR」みたいになっててそもそも今回は東日本だろうがという突っ込みより、
上からJRのもの以外が降ってきてもJRのせいか？と、どこの新聞だったが忘れたが突っ込みたくなった。

只見線だ、
JFEなんて会社も調べられないようなアホだから、そういう安直な
叩きに走るんだろう。

>>954
上の道路の過積載のトラックが木材落として、
それが列車にぶつかってもJRの過失にしようとする人たちですから。

>>956
俺が39度の熱で倒れてたときだ

>>957
お舞いが木材倒したのか！

>>956
福知山線の翌日の常磐線の事故も、いつの間にかＪＲが悪くなっていたからね。

ああいうハッキリした事故は、ちゃんと悪いほうを悪いと報道しないとダメだよなぁ。
飲酒運転の末に大型車進入禁止の踏切に突っ込んだんだから。

まあ多数の日本人は潜在的且つ根本的に『鉄道嫌い』なんだろうな、とか思う。。。

今日の中日新聞夕刊に「事故の原因は狭軌」というとんでもないのが載ってた

　 　∧_ _∧
　　（,, ´∀｀)　　　　　　　 >>961
　／　　　　 ヽ 　　　　　　狭軌が原因なら、三岐北勢線と黒部峡谷鉄道なんかは今すぐ廃止せな
　|　ｌ 　　　.l　| 　 　 　 　 あかんよーになるね・・・
　|　| 　　　.|、゛つ━・~ 　
　ヽ.| 　 .　 | ￣　＿＿__　
　 　| 　| 　| 　 ／;;;;;;;;／|
　 　| 　| 　|. 　|￣￣,| 　|
　 　| 　| 　| .　|　　/ | 　|
　 　| 　| 　|. 　|━・　| 　|
　　（＿_)＿) . |＿＿,|／

http://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/index.htm

>>962
スイスに対して「渡航の延期をおすすめします。」を発出して、
ユングフラウ登山とか氷河急行使ったツアーを即時止めさせなければ。。（苦ｗ

被害者などの氏名報道については疑問

リアリティが無いというが、そんな事はない
今の時代はインターネットを通じ、昔とは比べようも無い情報量を
ごく普通の人が容易く手に入れる事ができる
例え名前だけであってもそのニュースを見た知り合いが名前とともに写真を貼り付けたとする
今度はそれを見た他人がその写真と名前を使いあらゆる誹謗中傷を行う
その事に興味を持った人がさらにその人のことを調べる
例えば、本人がブログなど何らかの個人情報に関わる事を書いたり、もしくは他で自己紹介をしていたりすれば
本人に関わるさまざまな個人情報が自分の知らない所で、他人によって晒される危険性は大いにある
もはや、たかが名前と侮る時代ではなくなってきている

>>965
ネットを使わないでも嫌がらせしようと思えばいくらでもできるからねえ。
中年のｵｻｰﾝだったら大抵電話帳に名前載せてるからそれから電話番号がわかる。
カーナビで電話番号と氏名を入れれば住んでる場所が検索できる。
あとはイタ電も架空出前もやりたい放題。

記事によっては実名が載っているほうがいい場合もあるのは確かだからな。
いわゆる市民運動系の記事の場合、名前が載っていれば、
どういう主義主張からその市民運動を行っているか調べることができることも多いし。
今回の事故の件だって、遺族会を作ろうとしたおばさんの名前が記事にあったことで、
共産党系思想からそういう行動を起こしたとわかったわけだ。
実名を記事に載せることが、マイナスとばかりとは思えんのよね。

>>943
ヲイヲイ、なぜ歪曲するような抜粋をするのだね

「寿命半分」は、廃車までの時間を短くしてこの間のメンテナンスコストを
大幅に削減するねらいもありました。

とちゃんと書いているのに肝心の部分をなぜ省くのだ

所謂、市民プロつー連中だったら、名前が晒されても怖くないだろうね。
（ま、当然かｗ）
逆に一般人が名前を晒された場合、市民プロ連中の餌食になりかねないから
マイナスケースが多いんでないのかな？

・・・と大昔、某市民プロ連中とやりあってた俺は思う。

む？「プロ市民」か？？

ま、ええか。

>>968
それにつきましては、不注意に付きお詫びします。

>>967
で、だれがその判断をするのかってところで振り出しに戻る。

>>946
＞なぜにして「被害者側の氏名も伏せろ」という話になんないのかがわからなかった
まさか被害者がバッシングを受けるとは、マスコミは思っていないからだろ
しかし、最近は被害者であってもバッシングの対象になる事が非常に多い、発言の一つ行動の一つを取って
被害者何様だという話になる、被害者の心情を考えられない風潮が多い

逆に加害者が晒されればバッシングの嵐になるのは当然だから守ろうとする
日本は昔から加害者には甘く、被害者には冷遇する社会である

何故このような社会になっているのか

日本が戦争で負けたという事を考えれば色々と想像できるであろう

被害者の名前よりも加害者の名前を俺は知りたいねぇ。
住んでる場所とか顔とか詳しくね。
加害者の情報を知ってりゃあ、なるたけｿｲﾂの住処の近くに住もうと思わないもんな。
そう考えるとﾏｽｺﾞﾐはずるいよな。
だって奴等は、加害者が少年であろうが加害者の情報を知ってるんだからよ。

んじゃ警察もずるくて遺族はもっとずるい罠

>>975
でもいちいち覚えておけないだろ。結果として一過性の興味を満たすだけに終わる。

>>977
凶悪犯罪者なら覚えてるっしょ。
ﾁﾐなら、ｺﾝｸﾘの加害者の近くに住みたい？

>>976
＞んじゃ警察もずるくて遺族はもっとずるい罠

被害者が加害者の情報を知らないという事が通常ありえますか？
被害者は当事者そのもの
当事者が当事者に関わる情報を知らないっておかしくないですか？

ようするに被害者は泣き寝入りしろってことが言いたいみたいだね

便乗バカがまた活動を始めたか

問題は、加害者の情報がほとんど出ずに
被害者の情報ばかりマスコミが取り上げる所

そうすると自然に加害者より被害者に世間の目は行く
本来であれば社会は加害者に対して厳しい目を向けなければならない

しかし、加害者の情報は守られ
逆に被害者の情報のみがオープンにされる
被害者の言動のみに厳しい目がいき、結果的に日本の社会は加害者を甘やかす事になってしまう

ステーキ食って請求書回してきたり
ヤクザまがいのゴネ、言い掛かり、1円でも多く取ろうとする浅ましさ
反社会的な「被害者」は叩かれても仕方が無い。

>>978
いや、覚えてないなあ。Webで検索したりしないで、重大犯罪の加害者の名前をあなたすら
すら言えますか。おれは言えないし、覚えておこうという熱意もないなあ。

>>979
あだ討ちを禁じて処罰権限を国家が掌握することにした近代法制以降に異議をとなえるとい
うのは、心情的にはありでしょうけど。でもま、話がややこしくなるだけだとおれは思うけどな。

>>982

加害者に反省を促し、被害者を救済するという事が一番重要なことである

>>981
そこで「被害者の情報をこと細かに報じる必要があるのか」という方向で疑問を持つひとが、
どうやら少ないらしいってのが、問題なんじゃないでしょーか。そこで「加害者情報をぶちま
け」につながっちゃうひとが多いように見えるのだけど、そこがおれには謎なんだ。

>>985

私も疑問を持つ人が多くなればと思っています

加害者情報を守りすぎるのは加害者を甘やかす事につながっていると思います

あだ討ちじゃないにしても昔は

市中引き廻しの刑

っつーのがあったからね
そろそろ復活させてもいいんジャマイカ

加害者の個人情報を知って祭りにしたい２ちゃんねらー。