1 :
名無しでGO!:
どうよ?
2 :
名無しでGO!:05/02/18 22:51:53 ID:r1HL6oMK0
乗客争奪戦!名古屋駅vsセントレア
3 :
名無しでGO!:05/02/18 22:52:32 ID:OPTjnun60
3テレビ from KOBE
4 :
名無しでGO!:05/02/18 22:53:41 ID:OPTjnun60
毎日テレビ from OSAKA
5 :
名無しでGO!:05/02/18 22:53:49 ID:NL+oQWls0
静岡空港イラネ
6 :
名無しでGO!:05/02/18 22:54:45 ID:OPTjnun60
ABCテレビ from OSAKA
7 :
名無しでGO!:05/02/18 22:55:23 ID:yCC24qPA0
_,ヾゝ'"'" " '"、,;
,ラ 、_ 〃,、
イ r-'ー゙ "ー‐、, ミ
i! ,! / \ |ミ
,j i - - |
,,(6 ,,.. ↓..,, | <4号線葛が谷駅げっと!
メ, ー /
,.-'\ ...,, ーー、,/、
//:::;;:::::::::::::::::::::▽:::::::ヽ
|||::::|:葛が谷マンセー:|::::::|
|||::::|:::::::::::::::4:::::::::::|:::::|
8 :
名無しでGO!:05/02/18 22:55:45 ID:OPTjnun60
関西テレビ from OSAKA
9 :
名無しでGO!:05/02/18 22:56:08 ID:xzA3yJA80
神戸空港って市長や地元代議士のたわ言かと思いきやマジで着工してんのな
10 :
名無しでGO!:05/02/18 22:56:26 ID:OPTjnun60
よみうりテレビ from OSAKA
11 :
名無しでGO!:05/02/18 22:59:20 ID:yCC24qPA0
_,ヾゝ'"'" " '"、,;
,ラ 、_ 〃,、
イ r-'ー゙ "ー‐、, ミ
i! ,! / \ |ミ
,j i - - |
,,(6 ,,.. ↓..,, | <Lばんテレポート
メ, ー /
,.-'\ ...,, ーー、,/、
//:::;;:::::::::::::::::::::▽:::::::ヽ
|||::::|::::F T V::|::::::|
|||::::|:::::::::::::::11:::::::::::|:::::|
12 :
名無しでGO!:05/02/18 22:59:54 ID:OPTjnun60
NHK教逝くテレビ
13 :
名無しでGO!:05/02/18 23:32:48 ID:w3SKSS+DO
>>12「今日逝くテレビ」の方がよかったなw
神戸に空港?(゚听)イラネ
税金無駄。新幹線で充分。
14 :
名無しでGO!:05/02/19 06:37:07 ID:HAer0OCy0
15 :
名無しでGO!:05/02/19 07:31:49 ID:X3z6a6XdO
>>13 新幹線伸びて熊本や鹿児島も飛行機は苦戦するかも。
飛行機は速いけど面倒臭い。4〜5時間までなら新幹線でいい。
16 :
名無しでGO!:05/02/19 07:32:58 ID:PTBy5We20
羽田〜神戸なんてどうせローカル線だろ
幹線の伊丹・関空の方が便数多いし割引運賃もお得になるはずだから使わねえな
もそもそ、失礼そもそも 新大阪駅に負けていますが!
18 :
名無しでGO!:05/02/19 14:37:19 ID:tK4wMgUR0
一番やってはいけないことは
新神戸の客を中途半端に減らして
のぞみ一部通過に逆戻りになり、
神戸空港の業績も下方修正されることなんだけど…
共倒れの予感…
19 :
名無しでGO!:05/02/19 16:21:35 ID:LFAiUdTL0
テレビ大阪 from OSAKA
20 :
名無しでGO!:05/02/19 16:25:10 ID:i1464/PDO
神戸空港ってターゲットにしてんのはどの辺のエリアなの?
芦屋や三ノ宮(三宮)以西のエリアじゃない?少なくとも西宮以東は伊丹や関空じゃないかと。
西宮辺りなら鉄道乗継ぎよりバスの方が利便性が高い。
>>16 関空に10便ほど国内路線が移行、それでも伊丹:関空=170台:50台。
貨物も中部国際に最大50%弱移行する恐れも、と村山関空社長が弱気な発言。
22 :
名無しでGO!:05/02/20 14:23:08 ID:TCjoxozO0
>>20 神戸〜羽田・福岡へシャトル便を就航して
少なくとも、阪神地区から福岡への出発口として
山陽新幹線の来年2月で廃止 age.
23 :
名無しでGO!:05/02/20 14:30:32 ID:Ud9H4bm7O
姫路、淡路、徳島の人間は神戸空港利用するだろうけどな。
24 :
名無しでGO!:05/02/20 21:09:31 ID:ac6K1QrW0
福岡が最大の難所なんだよな。
名古屋も神戸も立場は一緒。
>>23 姫路は怖いだろうね。
あんまり利用客が減るとのぞみ通過が増えそうだし…
25 :
名無しでGO!:05/02/20 21:19:31 ID:0c+QAEti0
四国テレビfrom徳島
26 :
名無しでGO!:05/02/20 23:48:32 ID:gz8E7ol9O
羽田に、飛ばす余裕あるかねぇ。新しく滑走路が出来れば、話は別だが。
27 :
名無しでGO!:05/02/20 23:58:31 ID:Vk2B25s/O
神戸空港なんかいらん!
28 :
名無しでGO!:05/02/21 00:08:41 ID:f+NW4z52O
日刊馬鹿がみな鉄スレに認定しそうな悪寒。
29 :
名無しでGO!:05/02/21 00:36:24 ID:X7XZ9RB/0
三ノ宮から新神戸駅に行くときってどうするべき?
俺はいつも新大阪から乗るのだが・・・
30 :
名無しでGO!:05/02/21 00:40:31 ID:AM/D/8pEO
31 :
名無しでGO!:05/02/21 00:43:36 ID:X7XZ9RB/0
新神戸駅は使いにくいな・・・
32 :
名無しでGO!:05/02/21 00:56:21 ID:73gFoFhE0
酉の新神戸アクセス向上新線でも作った方が
空港より良かったかもしれないな…
33 :
名無しでGO!:05/02/21 01:13:12 ID:1EqcpcMi0
34 :
名無しでGO!:05/02/21 01:17:18 ID:1EqcpcMi0
35 :
名無しでGO!:05/02/21 01:20:31 ID:73gFoFhE0
>>33 伊丹空港を廃止して真っ先に被害を食らうのは大モノだろうな…
それはさておき、騒音が嫌だけど空港廃止も嫌って何ぞや?
どっちか選んでほしい。
>>34 余計要らん…。
36 :
名無しでGO!:05/02/21 01:36:37 ID:X7XZ9RB/0
俺は中国道から見える空港・飛び立った飛行機を見るのが好きだ!
37 :
名無しでGO!:05/02/21 02:33:01 ID:a5xc3WDg0
大阪空港は欠陥空港だから廃止すべし
そもそも関空が出来たら廃止する筈だったが
地元の経済的損失が大きいという事で先送りになっている
大阪空港の周辺都市もあれだけ廃港運動してたのに180度
転換しておかしいでつね。神戸が出来たら大阪空港は廃港にしる!
漏れは西区在住だが、市内に出来る神戸空港よりも
中国道回って伊丹行く方が早いんだが?
【ジャパンネット高田】パンツ1丁でスパゲティー みな鉄スレ64
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1108283069/ 神戸死営苦う港建設阻止!完成しても即刻廃止にするべきでアリアス!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111
毎日市内のどこかを開発しないと気がすまない笹山キチガイ市長はじめ責任者は首を吊って死ぬべきでアリアス!!!!!!!!!!!!!!!!!111111
>>28 遅れて
>>37ゲット出来ず申し訳有馬線!!!!!!!!11
てな訳で、みな鉄関連スレに認定致します!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
>>1は
/ ̄/ | ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄| / ̄ノ | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ /_____, .| □ □ | '<~▽ / / | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄  ̄ ̄|
/ __ ___| | | \ く / ,. | ~| ̄ ̄ ̄ ̄|~  ̄ ̄| | ̄| |__
/ /__| |_____ | □ □ | | ̄ ̄ ̄| <_ノi. .| | ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄  ̄ |
 ̄ |__ ___| |__ __|  ̄| ̄ _/ .| |  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ \ __| |__. | |" .| | | ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.__/ ノ\ \_ |__ __| __| | | | | |二二| .| | |二二二二| |
|____/ \___| .|____| |__| |_| |____| .|______|
他地方の人間だけど、
普通に考えて、東京が2空港なのに関西3空港って過剰としか思えないのだが。
41 :
名無しでGO!:05/02/21 20:09:18 ID:OXhZiDce0
42 :
名無しでGO!:05/02/21 20:22:22 ID:fKEKN2tC0
>>35 >伊丹空港を廃止して真っ先に被害を食らうのは大モノだろうな…
確実に言えることは、「朝日新聞と癒着しかつこれを動かしうる勢力」だな。
>>40 大阪市民の俺でもそう思う、ていうか推進派を市長にした神戸市民の「民度」を疑うね。
よく東京の私鉄で民度紛争が勃発してるみたいだけど、俺に言わせれば両者ともまだマシ。梅DQN以下だわ。
43 :
名無しでGO!:05/02/23 21:37:47 ID:4w0zcYoJ0
しかし、本当に市税を使わずにやっていけるのだろうか…
44 :
名無しでGO!:05/02/24 00:04:23 ID:2hVT3vDa0
そこで米軍基地の神戸誘致ですよ
45 :
名無しでGO!:05/02/24 00:08:25 ID:K7vrQEh60
>>44 「非核神戸方式」との釣り合いがとれなくならないようになりそう。
46 :
名無しでGO!:05/02/24 12:38:20 ID:mIvx6l/i0
>>40 関東は「調布空港」もあるので、3空港(離島含まず)
関西も「南紀白浜空港」があるので3空港
神戸空港ができたら4空港・・・・・って変わらないか
やっぱ、関西の方が数は多くなるな。
ただし、神戸空港にJR路線が乗り入れて来たら、少し話しが変わってくるかも。
大阪市内なら、関空より距離が近いし、伊丹よりも使い勝手がよくなる。
JR西日本よ。東海道線の新快速の一部を神戸空港に乗入れてみよ。
当然、三宮から新規路線を建設する必要があるが・・
47 :
名無しでGO!:05/02/24 13:14:51 ID:FfTLePgd0
>>46 コウノトリ但馬空港もいれて5空港
しかし、確かに神戸空港なぞまじイラネ
伊丹や関空の足を引っ張るだけの糞空港なぞ、まじやめてホスイ
伊丹空港は福知山線から分岐、地下線で到達する路線が実現力低いながらも構想はあるからね。
伊丹も関空も結局は結局は有力議員の利益誘導と利益堅持のアイテムにしかなってないw
>>46 関東も横田基地が共用化されたら4空港になる
50 :
名無しでGO!:05/02/25 17:04:38 ID:WN58OD3G0
>>46 神戸市は西神と人工島において、鉄道輸送に関しては独占したい
という意思バレバレなんだけどな。(神鉄は元々あったから除く)
でもまあ、伊丹・(東?)広島両空港へのアクセスも実現するなら、出来てもいいよな。
ライバルに助けを与えるようなことになるからどうたらこうたらとかいう話だが。
>>49 ちょっとスレ違いになるが、
成田があんなに東京都心から遠いのに利用されてるのは国際空港だからであって、
国内線用の空港だったら閑古鳥だ。
羽田の本格国際化問題ですらもめてるのに、横田を主に国際線に使うとも思えないし。
あそこは福生市(つまり青梅線や八高線の沿線)にあるので、多摩や埼玉西部以外の
人間には使いにくく、民間共用なんて現実的な選択肢じゃない。
都知事がアメリカ嫌いなので、ああいうアドバルーンをあげてるだけだ。
八尾空港です… 第2種空港なのに話題にも上りません…
八尾空港です… 3種の南紀白浜やその他のコウノトリ但馬より存在感ありません…
八尾空港です… 定期便が一本もなくなりました…
八尾空港です… 八尾市民にも存在を忘れられています…
八尾空港です… 八尾空港です… 八尾空港です……
53 :
名無しでGO!:05/02/27 00:19:38 ID:ogp4Fo8Z0
神戸空港より新神戸へのアクセス強化(神戸市交・新交通以外の鉄道)
をした方が120%市民の為になるわけだが、
もう遅いか…
54 :
名無しでGO!:05/03/04 22:45:08 ID:/x/25zE10
しかしまぁ、空港アクセスがポートライナーだなんてなぁ……
しかもそれを新神戸に伸ばしたいらしいが、需要無いだろうに。
琵琶湖空港と播磨空港の建設を望みます
新幹線は廃線にしましょう
56 :
名無しでGO!:05/03/05 06:54:18 ID:UZhTDZwIO
神戸空港イラネ!伊丹で十分!次いでに新神戸にのぞみ停車必要ない。まぁ三宮まで地下鉄で一駅だが新大阪から新快速でも十分!
57 :
名無しでGO!:05/03/05 12:08:48 ID:8CDVXvaV0
神戸雌車空港なんか利用する気しねぇ。
58 :
名無しでGO!:05/03/05 13:03:20 ID:cDZiqfn+0
神戸空港開港を控えているからこそ、のぞみの姫路停車が増えたわけで。
59 :
名無しでGO!:05/03/05 13:04:10 ID:cDZiqfn+0
それに、N700系の俊足なら、姫路に停めてもそう影響ないでしょ?
60 :
名無しでGO!:05/03/05 13:08:06 ID:LK4EdpePO
姫路、淡路島、徳島方面からは高速バス運行するだろな。
61 :
名無しでGO!:05/03/08 10:38:02 ID:7vzagy4D0
JRが新神戸に無料駐車場らしいな。神戸死営雌車空港に対抗らしい。
雌車仲間同士仲良くやれよ。
62 :
名無しでGO!:05/03/08 16:22:48 ID:xp+Vce8O0
>39
今の市長は矢田だよバーカ
63 :
名無しでGO!:05/03/09 21:16:08 ID:fxXoCmJ/0
関空建設の有力候補地であった。
↓
市議会で否決
↓
泉州沖に関空建設
↓
「関空は不便。だから神戸に空港が必要。」と煽り立てるためにわざと不便な
場所にK−CATを建設。
↓
市民の反対署名を無視して、市議会で空港建設を可決。
まぁ、最初から関空が神戸にできてりゃすんなりと伊丹も廃止できただろうが、
泉州に関空ができたあとでその足を引っ張るようなことをする神戸市は基地外
としか思えん。
神戸〜羽田はとても便利。遠い田舎の和歌山空港(関空)は不要。
65 :
名無しでGO!:05/03/12 21:07:56 ID:j7L8jFii0
神戸〜羽田は新幹線相手に苦戦すると思うがね。
着陸料を関空の半分程度に抑え、シャトル便でこんまいのを安く飛ばせば
ビジネス客がつかめるかも。かんくや痛みと違い位置もいい。
あと、スキー専や那覇・韓国便もいいと思う。セスナでもええがな
67 :
名無しでGO!:05/03/15 12:46:59 ID:5bR/7BVl0
>>66 神戸から国際線なんか飛ばしたら大叩きにあうわ。
それに東京〜神戸線、1時間20分はかかるって話だぞ。
着陸ルートの制限食らって。
65-75分なら、痛みや増して和歌山迄逝く必要はない罠
問題は¥じゃ
新神戸駅なあ。
もう少し、こう‥スッキリというか、立派に出来んもんかい?
71 :
名無しでGO!:05/03/18 00:03:38 ID:UJhkWCfV0
>>68 そんな神戸市国公報、鵜呑みにするのか、ポマイは?
蒲田在住の漏れは大阪以西へ行く時は品川や新横浜まで出て新幹線を使うより羽田まで出て飛行機使う方が早くて便利。
>>71 そんな事言ってたら、全てのメディアも同様だろが
74 :
名無しでGO!:05/03/18 20:07:32 ID:XubLrSCZ0
75 :
名無しでGO!:05/03/19 22:08:58 ID:HFckMYgm0
スレ違い多過ぎ。
ここは鉄板ですが…
神戸の拠点駅ってちゃっちいと思う。空港だってその辺の広場みたいだと思うよ。
77 :
名無しでGO!:2005/03/21(月) 22:54:04 ID:9gO06xE/0
埼玉と群馬、栃木にも空港が欲しいのですが。
78 :
名無しでGO!:2005/03/21(月) 22:57:06 ID:kepD3Tmo0
神戸って中途半端な規模の駅が多すぎだよなぁ
酉だけでも住吉、六甲道、元町、兵庫、新長田、須磨、垂水、舞子あたりがそうだろうし。
中心部も三ノ宮、元町、神戸で利用客が分散しているようだし。
79 :
名無しでGO!:2005/03/21(月) 22:57:55 ID:o5B/PhhZO
心配しなくても新神戸の圧勝です。
80 :
名無しでGO!:2005/03/21(月) 22:57:57 ID:SWuR9PmB0
ポートライナーって、新神戸延伸の話があるんだって?
81 :
名無しでGO!:2005/03/22(火) 20:12:05 ID:XjQhMTF+0
神戸〜三宮てのは、道路網もイビツだし効率悪い罠。
新神戸駅を三ノ宮まで延伸させて、チった立派に汁や。
82 :
名無しでGO!:2005/03/22(火) 20:51:03 ID:zWHBUB16O
どうせ羽田便は2時間に1本でしょ。今の羽田発着枠から少しだけしか増えない。
しかも伊丹から分けてもらうとかね。
そんなのに乗らないよ。飛行機ヲタ以外はね。
83 :
名無しでGO!:2005/03/22(火) 21:39:04 ID:l8Qww+yf0
乗客争奪戦!新大阪駅vs関空
84 :
名無しでGO!:2005/03/22(火) 22:50:53 ID:p2BqvycT0
八尾空港復活所望
85 :
名無しでGO!:2005/03/23(水) 01:18:06 ID:jaqeD04t0
>>80 それは昨年の答申には盛り込まれなかった。
神戸空港と新神戸駅を行き来する客ってどれだけいるのだか…
86 :
名無しでGO!:2005/03/23(水) 09:28:38 ID:xVBnp/5r0
当板のテーマである「乗客争奪戦!新神戸駅vs神戸空港」は、
東京方面への客をどちらが多く獲得できるか、でしょう?
それなら、「新幹線vs神戸空港」の方が適切な感じ。
オレは東灘区の住人だが、新幹線は全て新大阪で乗下車して、新神戸は利用したことが無い。
新大阪の方が発着本数は多いし、自由席利用の場合なら始発の多い新大阪になるのは仕方がない。
By the way 神戸空港の羽田 ⇔ 神戸の就航計画は決まったのでしょうか?
【 8時〜20時の2時間毎に1本の片道7便(往復14便)で、 280席のB-767供用で平均搭乗率75%】
なら、良しと評価すべきでしょうが...
87 :
名無しでGO!:2005/03/23(水) 21:53:19 ID:QSQq3WhJ0
88 :
名無しでGO!:2005/03/24(木) 00:05:39 ID:fPrUz3Jz0
>>86 果たして神戸市は新神戸駅との両立をはかれるのか、ということじゃないのかなと思います。
わざわざ神戸市が敵対関係に置いたわけですから、今後がおもしろいでしょ。
双方ともアクセスは決して良いものとは限らないわけですし、それもネタになるかと。
あと、羽田⇔神戸の就航はすでに決まってます。便数は知りません。スマソ。
>>87 とか言いつつ、元町と住吉の間だよなぁ。
人口も減りに減って、垂水区はそろそろ東灘区に人口の面で追い抜かれる。
さぁ、どうするか…。とりあえず商大筋と舞多聞関連が動いてるけど。
89 :
名無しでGO!:2005/03/24(木) 01:35:44 ID:cdo/2f4q0
あんなもんこしらえるから、のぞみの新神戸停車が増えるんだ!
90 :
名無しでGO!:2005/03/24(木) 02:37:38 ID:qNnDr6Yd0
神戸市営地下鉄とポートライナーが乗り入れて国際空港にすれば全て解決
JRとしては岡山、新大阪、京都から新神戸への新幹線の客の増加のメリット
空港としては新幹線で来た客+有馬温泉、三田方面、オリックスの試合帰りの客も拾える
おそらく、新神戸駅は新大阪駅を抜き山陽新幹線で一番の駅になるし、
神戸空港は関西空港以上の空港になる
91 :
名無しでGO!:2005/03/24(木) 20:44:37 ID:/4VE64mX0
>>90 夢があっていいね。
でも、そろそろ現実を見なきゃ、ね。
92 :
名無しでGO!:2005/03/24(木) 22:28:46 ID:K+rBj/e90
>>90 現実は
新神戸は兵庫県で一番新幹線の利用客が多い駅になり
神戸空港は、山口宇部空港と北九州空港を合わせたくらいの旅客数となる。
ぬるぽ
93 :
名無しでGO!:2005/03/25(金) 04:02:19 ID:uInzTPUA0
>>89 新神戸停車は遅すぎるよ。最初の段階で停車させとくべき。新横浜は不要だが。
94 :
名無しでGO!:2005/03/27(日) 01:00:13 ID:Ev+jK/KP0
とりあえず、新神戸駅も神戸空港もアクセスが中途半端。
95 :
名無しでGO!:2005/03/27(日) 01:34:58 ID:UoM3+o8g0
新神戸って修学旅行のやつらがおおいよな
96 :
名無しでGO!:2005/03/27(日) 01:40:17 ID:jfV/Re260
漏れも修学旅行は新神戸から乗った。
グランドに白線引いて、短時間で新幹線に乗る練習をしたww
97 :
名無しでGO!:2005/03/28(月) 06:49:19 ID:dDt6uwF30
新神戸トンネルと六甲トンネルの間キューッと曲げて
三ノ宮駅まで引っ張れ
98 :
名無しでGO!:2005/03/28(月) 12:28:37 ID:5evkGlbR0
>>95 駅構造が単純だし、団体バスが乗り付けやすいから
99 :
名無しでGO!:2005/03/28(月) 22:33:32 ID:kBoWyksJ0
100 :
名無しでGO!:2005/03/29(火) 08:55:38 ID:ZO8YHwW30
しR・阪急・阪神・地下鉄と相互乗入出来る車庫きぼん
101 :
名無しでGO!:2005/03/29(火) 23:26:48 ID:CTpgwyX80
旧・日本国神戸市域の鉄道はすべて神戸国鉄となります。
車輌は保有せず、乗り入れてくる日本の鉄道会社の所有です。
新幹線がフリーゲージトレイン(FGT)の車両を開発すればいい
そして地下鉄およびポートライナーに乗り入れる
神戸空港は完全国際線専用空港とする
これで全て丸く収まる
JR西日本…岡山、大阪、京都はもちろん和歌山、奈良、山陰方面から(FGTで乗り入れ)の運賃収入
神戸空港は国際線専用なので新幹線と競合しない
地下鉄、ポートライナー…もちろん収入増加
神戸空港…中途半端な空港を作って播磨、伊丹、関空、びわ湖、但馬、八尾空港と競うより
完全国際線として日本一の鉄道アクセスを完成させると成田をも凌ぐ空港となり
アジアの拠点ハブ空港ともなり得る
103 :
名無しでGO!:2005/03/29(火) 23:48:17 ID:CTpgwyX80
神戸から国際線ってドコに飛ばすの?
福井とか鳥取とか?
>ポートライナーにFGTで乗り入れ
ワロタw
>>103 意味が分からん
アメリカとかフランスとかイギリスとかハワイとかのことですが…
>>104 意味が分からん
もしかしてポートライナーも広軌だった?
106 :
名無しでGO!:2005/03/30(水) 23:43:53 ID:lyw/9Cml0
これだから神戸人は…。
>>105 新幹線にゴムタイヤつけるのか?
それと、神戸は関空に反旗を翻し、日本に独立戦争をしかけた社会主義国。
神戸人は方角も分からん、井の中の蛙だから飛行機に乗って欧米に行くことは不可能。
107 :
名無しでGO!:2005/03/30(水) 23:45:22 ID:lyw/9Cml0
>>105 あと、神戸の滑走路は2500mなので、欧米へのノンストップ便は無理。
>>106 普通に考えてポートライナーにレール敷けばいいじゃん
普通に考えて方角くらい分かる
>>107 普通に考えて滑走路を延ばせばいいじゃん
今のままでだめならそれを打開する方法を考えるのが人間
君には向上心というものはないのかい?
109 :
名無しでGO!:2005/03/31(木) 20:29:05 ID:4KG0bCI/0
>普通に考えて滑走路を延ばせばいいじゃん
金が何百億余計にかかると思ってるんだ(w
向上心を持つのは結構だが現実と照らし合わせなきゃね
>>109 100憶余計にかかったら100憶以上余計に設ければいいだけの話
今の計画で作っても三宮以外からのアクセスはよくないし、関空や伊丹、但馬、八尾に負けてしまう
それにこれから播磨、びわ湖空港もできたらますます未来はない
そこで発想の転換だ
この際国内線は伊丹、但馬、八尾に譲って国際線オンリーとすればいい
そうすれば新幹線とも競合しなくなりJR西日本と利害が一致し新幹線のポートライナー乗り入れも可能になる
おそらく広島−名古屋間の新幹線エアポートライナーでもできるだろう
そうなれば神戸から西の客はもちろん、今まで関空に流れてた大阪、京都の客、セントレアに流れてた
米原、岐阜、名古屋の客も呼び込める
それによる収入増加は滑走路延長の建設費増加より大きいことは明白であろう
思い切って新大阪から地下鉄御堂筋線に乗り入れてミナミの客を集めるのもいいであろう
111 :
107(106):2005/03/31(木) 23:31:38 ID:J/fOOrgO0
>>108 はぁ。
向上心ねぇ。神戸語にもそういう言葉があるのか。
もっとも、日本語でいうところの「向上心」とは意味が違うんだろな。
いずれにせよ、FGTを乗り入れさせたり滑走路を延ばすなんて、単なる
カネの無駄。投資に対する回収の見込みなし。
普通に考えれば小学生でも分かる。まぁ、神戸人には分からんだろうが。
関空に勝とうなんてこと考えてたら、中央政府からにらまれるよ。
それこそ日本から切り離されるだけ。
(もっとも、神戸空港を造った時点で終わってるけど)
>>110 アホらしくてマジレスする気が失せた。
ポマイは一生、神戸に閉じこもってろ。オレは神戸のビザ持ってないからポマイとは顔を合わさなくて済む。
>>111 ものすごく勘違いされてるみたいなので言っておきます
神戸語とか神戸人とか神戸に閉じこもるとか神戸のビザとか書いてますが、私は神戸人ではありません
神戸に住んだことないし、神戸で生まれてないし、神戸語話せないし、神戸の学校や会社に通ってる(通ってた)こともありません
まぁ、3ヶ月に1回くらいは神戸に行きますが
113 :
111:皇紀2665/04/01(金) 00:23:33 ID:QhuaRmxi0
>>112 神戸人じゃないわりには、言ってることが非現実的だな。
114 :
◆W6nVWOeg9s :皇紀2665/04/01(金) 01:12:21 ID:Xvn/cg2P0
>>113 「神戸人じゃないわりには」の意味が不明であるが、
不況を抜け出せないでいる現在の日本
国も地方も借金まみれで今後予想される増税や年金、健康保険の負担増
更に少子化による生産人口の減少
これらを考えるとこれからの企業間の競争は一層激しさを増すであろう
そんな時に常識にとらわれた発想だけではこの厳しい競争を勝ち抜くことができない
まさに非現実的な発想こそが求められる
まぁ、斬新な発想というのは今に始まったことではなく、
東海道新幹線を作る時もかなりの反発があったらしいし、
おそらく始めて飛行機を考えた人はバカにされただろう
ガリレオの天動説も初めは非現実的と揶揄されていた
一度社会に出ると非現実的な考えがどれだけ大事かがよく分かるよ
115 :
名無しでGO!:鉄道開業133/04/01(金) 22:20:21 ID:t+Pk4DIH0
「斬新な発想」と書いて「妄言」とよむ
116 :
111:鉄道開業133/04/01(金) 23:54:41 ID:ceODmCB20
数分おきに飛行機が発着する過密空港のすぐそばに住宅が密集している。
騒音問題が顕在化しているうえ、拡張不可能なため、需要増に対応できない。
といった問題を抱えた伊丹空港を廃港し、代替空港を建設しようという目的で「関西新空港」が計画された。
建設候補地には、神戸沖、西宮沖、明石沖、淡路島、泉州沖などが挙げられた。
が、最有力視されていた神戸沖は、神戸市議会によって否決される。
泉州沖に決定したあとも、神戸に決まらなかったことを残念に思った神戸財界は「神戸に補助空港を」という構想を打ち立てた。
こういう経緯だが、何かおかしくないか?
東京、ロンドン、ニューヨーク、モスクワなんかを除けば一都市圏に複数空港の必要性があるとは思えない。
やみくもに分散させるより、一空港で捌くほうが安全面からも効率面からも良い。
ベルリンは、4カ国による占領下にあった時は、4空港あったが、現在は3空港。
しかも、建設中の新空港が完成すれば既存空港はすべて廃港となる。
(既存空港は先進国の首都の空港とは言えないぐらい貧弱。)
アムステルダムは、乗り継ぎに便利な巨大空港のおかげで需要の掘り起こしに成功している。
なぜ近畿圏はこの逆を行くのか。既存空港から直線距離で30km程度の場所に新規に空港を建設するのか。
輸送効率、乗り継ぎの利便性、安全性。これらをぶち壊しにしてまで。
そういう意味もあって、神戸空港は断固反対なワケ。
「発想の転換」「向上心」「斬新な発想」とか美辞麗句並べちゃいるが、それを具現化したのが
>>102とか
>>110なのか?
神戸の発展のために日本を破壊するのか?
117 :
名無しでGO!:鉄道開業133/04/02(土) 13:03:36 ID:Kp/vFL2y0
「神戸は関空に反旗を翻し、」 ハ? 関空て反旗翻すほどのもん?
阪神間からの利便性考えたことありルぅ?
118 :
111:鉄道開業133年,2005/04/02(土) 16:17:03 ID:QCzDowjd0
>>117 その論理でいくと、京都、埼玉とかにも空港が必要ってことになるが。
それと、ポマイのいう「利便性」てのは「アクセスのよさ」か?
ずいぶんあさはかだな。
119 :
◆W6nVWOeg9s :2005/04/03(日) 03:55:06 ID:377iwoYU0
>>116 直線距離で30kmって言っても、その直線距離に近いルートで行ってる人は何人いるの?
ポートアイランドから関空に行く人の多くは三宮、梅田を経由して関空に行ってるはず
神戸から関空まで鉄道、道路併設型のトンネルがあってこそその30kmが生きてくる
実際の距離は倍以上かかるんだから30kmって言われてもねー
それと輸送効率、乗り継ぎの利便性、安全性をぶち壊す?
和歌山や泉州に住んでる人意外は神戸の方が利用しやすいはず
当然早く行けるから輸送効率はいい
乗り継ぎの利便性を向上する為、新幹線を乗り入れさせると言っているはず
もちろん、JR神戸線、阪神、阪急、山陽も乗り入れるべき
海の上に作るので周囲に障害物がないため、安全性は問題ない(関空と同レベル)
120 :
名無しでGO!:2005/04/03(日) 06:27:13 ID:lLJmo3xO0
そりゃ京都より神戸の方が断然便利だろうよ。無論アクセスもあるが先ず需要がだ。
阪神間と京阪間のビジネス需要度を考えれば分かる話だな。
ま、関東の事は知らんが。
ここには、飛行機利用に縁遠いクセして文句だけ並べる「粘着反対厨」が結構目立つのは
気のせいかな?
つか、京都は作らねぇの?
舞鶴あたりに
122 :
116:2005/04/03(日) 11:46:04 ID:EGDANhD00
>>119 論点ずれてるな。つか筋が通ってないな。
「30km」てのは、「空路が重複して危険」だということだ。
>>海の上に作るので周囲に障害物がないため、安全性は問題ない
神戸空港じたいが障害物なんだけどな。
>>直線距離に近いルートで行ってる人は何人いるの?
K−CATから関空に向けてK−JET就航してたが、利用率が低くて廃止。
なぜか、というと「関空は不便」と煽り立てるためにK−CATを意図的に
不便な場所に神戸市が造ったから。
>>乗り継ぎの利便性を向上する為、新幹線を乗り入れさせると言っているはず
ソレ、ポマイだけ。
>>神戸空港は完全国際線専用空港とする と、
>>102で抜かしてるが、
「国際線専用空港」にして何のメリットがあるんだ?
国内線との乗継ぎ既存の「国内線専用空港」との間に新幹線を、という解釈か?
「同一空港での乗継ぎ」はポマイ的には何か問題があるのか?
123 :
名無しでGO!:2005/04/03(日) 12:26:01 ID:1o3EhRzi0
というか、神戸空港ごときに鉄輪軌道の乗り物は勿体無い。
一応、中量輸送のポーライナと少量でも便数出せるバスで充分。
124 :
◆W6nVWOeg9s :2005/04/04(月) 00:19:19 ID:n5zZTKPd0
>>122 >「30km」てのは、「空路が重複して危険」
例えば関空は南側から着陸し、北側に離陸する
神戸は西側から着陸し東側に離陸すれば交わることはない
>神戸空港じたいが障害物
空港を障害物と言ってたんでは飛行機の運航はできない
>K−JET就航してたが、利用率が低くて廃止
やっぱり道路と鉄道で結んでないとアクセスがいいとは言えない
>ソレ、ポマイだけ
私のような先見の目がなければこんな素晴らしい案は思いつかないであろう
今後各方面で提言していくこととする
>「国際線専用空港」にして何のメリットがあるんだ
国内線を切ることによりJR西日本と提携でき、広島、岡山方面や大阪、京都、名古屋方面から
新幹線を直通させることができる
>「同一空港での乗継ぎ」はポマイ的には何か問題があるのか?
一つの空港で国内線、国際線両方をカバーするのは負担が重い
だから、神戸空港は中国地方西部、近畿地方北中部、東海地方をターゲットにすればよい
地方から国際線の乗り換えは関東を利用してもらうか、伊丹で降りて阪急電車をポートライナーに
乗り入れさせればよい
神戸空港はアジアのハブ空港として国際線同士の乗り換えに特化すべきである
125 :
名無しでGO!:2005/04/04(月) 00:28:58 ID:pYexrcxo0
tu-ka,ポートライナーですら、空港行きは30分ヘッドでも十分。
126 :
122:2005/04/04(月) 01:15:44 ID:pYexrcxo0
>>124 これ読め。ポマイの乏しい日本語力で理解できるかどうかワカランが。
ttp://mbs.jp/news/local/html/NS219200503261044150.html それと、明石海峡上空を関空発着便が上空1500m、神戸空港発着便がその
ほぼ真下(上空1200m)を飛ぶ、と言われている。
「空路が重複」するという意味での「障害物」だ。
>>神戸空港はアジアのハブ空港として国際線同士の乗り換えに特化すべきである
なぜ関空ではなく神戸空港なんだ?
>>一つの空港で国内線、国際線両方をカバーするのは負担が重い
近畿圏の需要ごときで「負担が重い」って言ってるようじゃ、たいした空港じゃない、
って意味。そんなの新規に開港させるよりは、拡張可能な既存空港を活用すべき。
>>だから、神戸空港は中国地方西部、近畿地方北中部、東海地方をターゲットにすればよい
中国地方東部は無視か?あと東海地方って、セントレアは無視か?
>>私のような先見の目がなければこんな素晴らしい案は思いつかないであろう
「先見の目」って辞書で引いてみろ。神戸語じゃなくて日本語のな。
あと、「素晴らしい」ってのは、岡山弁でいう「すばらしい」のことか?
すばらしい (形)不機嫌な。不景気な。貧相な。すばろしいともいう。
127 :
名無しでGO!:2005/04/04(月) 07:36:16 ID:xq/d2pca0
>>124 もしかしてあなたはNIFTY掲示板に出てくるKA○○Aさんですかね。
ま、関空は和歌山地方空港だし
129 :
名無しでGO!:2005/04/12(火) 18:35:23 ID:SKZyv/D70
すげぇ・・・自分に酔ってる人間リアルで見たよ(w
>>120>>127 話を他へそらすのは不利になった人間のやる常套手段ですよ神戸市民さん(w
て言うかドイツはドラスティックなことやるねぇ・・・こういうことこそドイツを見習うべきだな
まあ日本、特に伊丹は「ABC(Asahi・Buraku・Chousen)トライアングル」があるから困難ではあるが
実態は大して便利ではないんだがね。JRも半球も直結してないし。
130 :
126(122他):2005/04/12(火) 23:23:40 ID:o3V9eDkV0
>>124 どーした、秋田か?
それとも負けを認めたか?
まぁ、「各方面で提言」したところで誰にも相手されないだろうから、
さみしくなったら、またおいで。相手してやっからよ。
ポマイはDQNだが神戸人よりはマシだからな。
回線切って首吊って氏ぬようなマネだけはするなよ。
ポマイが神戸人なら止めないが。
131 :
126(122他):2005/04/13(水) 00:34:44 ID:OvvU4AO/0
>>124 早く戻って来い。
俺はポマイを相手してる時が一番楽しいからな。
もうネタ切れか?
負けを認めるなら敗北宣言しろよ。
神戸人みたいに黙って逃げることだけはやめろよ。
132 :
130:2005/04/13(水) 19:33:35 ID:0Ho78I6c0
133 :
:2005/04/14(木) 00:10:00 ID:QT4pwvsN0
兵庫の人間なら絶対に許せない人間の屑が経営している糞レコ屋がある。
阪神大震災の時、地方から地獄絵図を興味本位で見に行き、配給までもらった
リアルDQN レコード「浜」パーティ
TEL 076-261-****
〒920-**** 石川県金沢市*町*-*-**
スマップの「メンバー」店長
134 :
名無しでGO!:2005/04/14(木) 19:33:43 ID:8FY3HLKE0
このスレ、ネガティブカキコばかりのバカの集まり。アホらしくて相手にできん。
小さい日本の中で、お互いに他地方の悪口ばかりののしりあう、醜い日本人の見本。
136 :
名無しでGO!:2005/04/14(木) 20:19:14 ID:QNp8StZD0
>>134 話を別な方向にそらすのは追い詰められた人間のよくやること
しかし、神戸無計画の極みだとおもう。
まともじゃないよ。ここに来てターミナル3階→4階?
バカじゃない。何便とぶんだろうね?
138 :
名無しでGO!:2005/04/14(木) 21:01:50 ID:qVGCyOa/0
今の神戸空港が関空だったら…ってのは禁句かな。
139 :
106 ◆05S53ZSB96 :2005/04/14(木) 23:21:25 ID:EYqfSCJA0
しかし何だな。
東京線と福岡線が新幹線相手に苦戦必至だというのに、そんな空港造るなんて
神戸もDQN国家だな。
>>135 >>106だが、ポマイの間違いを指摘しとく。
>>109と
>>131だけはオレじゃないよ。
140 :
106 ◆05S53ZSB96 :2005/04/14(木) 23:37:45 ID:EYqfSCJA0
>>136 神戸人
>>134は、神戸人が日本人ではない、ということを認めた、ってコトで。
>>137 神戸市国政府はバカ以下でつ。
>>138 まぁ、そうなってりゃ伊丹はもっと廃止しやすかっただろうね。
あと、泉州に空港造ることもなかっただろう。
てめーらの都合で関西を振り回し、分裂に導く神戸は鎖国すべき。
141 :
106 ◆LnU/HMu5fE :2005/04/14(木) 23:41:35 ID:9ASYFEWc0
>>137 神戸の無計画は今に始まったことではないから驚くことではない。
>>139 俺がトリップつけたらポマイもトリップかよ。
真似をするしかないとはいかにも神戸人だな。
>
>>109と
>>131だけはオレじゃないよ。
だから、
>>109は俺だって言ってるだろ。
初めからポマイの書き込みとは言ってない。
神戸人は日本語読めないのか?
俺は神戸語が分からないから誰か翻訳してやってくれ。
もし、ポマイが◆W6nVWOeg9sでないのなら、
>>131がポマイだとは言ってない。
ポマイが◆W6nVWOeg9sなら間違えてすまなかった。
142 :
106 ◆LnU/HMu5fE :2005/04/14(木) 23:45:23 ID:9ASYFEWc0
>>138 初めからポートアイランド2期に国際空港を作っていたら無問題。
もちろんポートライナーではなく、JRおよび阪急の乗り入れが必要。
どこかのアホみたいに新幹線の乗り入れは非現実だけどね。
一度は空港いらないと言っておきながら今更になって空港を作ると言い出す
ところが一番の困ったちゃんといったところだろうね。
143 :
106 ◆05S53ZSB96 :2005/04/15(金) 00:37:37 ID:ErVAUMS/0
>>141 まぁ、成りすましは大目に見てやるが、神戸人呼ばわりはどうかと思うね。
144 :
106 ◆LnU/HMu5fE :2005/04/15(金) 00:54:31 ID:2nRiGKEr0
>>143 他人になりすましてるのはポマイだろ。
こういう粘着とかなりすましとかは神戸人の得意分野だけど違うのか。
でも、粘着さといい、神戸人でないことにこだわるところといい、
ポマイ、◆W6nVWOeg9sだろ。
反論できなくてなりすましを始めたのか?
145 :
名無しでGO!:2005/04/15(金) 13:52:19 ID:LaNVo1+00
2ちゃんねらー=品性下劣・無教養・スキャンダル乞食
146 :
名無しでGO!:2005/04/15(金) 16:24:08 ID:Ix6dv8gd0
神戸弁も知らんやつが何ゆうとうねん ダボ!
147 :
106 ◆05S53ZSB96 :2005/04/15(金) 17:52:24 ID:ErVAUMS/0
>>146 知らんでも困らん。
つか神戸人はニポン語べんきょー汁。
148 :
名無しでGO!:2005/04/16(土) 11:44:30 ID:/np9fuHL0
哀れなスキャンダル乞食ども
149 :
名無しでGO!:2005/04/16(土) 17:42:07 ID:ux0XoYPT0
>>138 禁句どころかそれが正解だったのね
まあ推進派の市長を選ぶという大愚を犯した神戸市民の民度は宗男とか辻本の地元民以下ということで
150 :
名無しでGO!:2005/04/19(火) 16:31:07 ID:jvPH/K9d0
ネット社会は殺伐としてきた・・・
場所的には神戸空港がイチバンやぁ〜
>>147 標準語なんか要らんのじゃぼけェ〜!
152 :
106 ◆05S53ZSB96 :