善光寺白馬電鉄って知ってる？

かつて善光寺白馬電鉄という鉄道が長野にありました。

http://www.geocities.jp/rail_of_shinsyu/znpk/02.html

http://homepage2.nifty.com/densya/yumeato/zenpaku/zenpaku.htm

２だったら馬に蹴られる。

現在も会社自体は盛業中なんだよな

戦時中に不要不急路線として運行休止、戦後復活を望む声は大きかったが、そのまま廃線。
会社自体は運送業として、社名を変えずに現存。

まだ小学生のころよく電車を見に行った上田原に物置として使われていたのを見たことがある。
もっとも元善白のガソリンカーだったと知ったのは数年後のこと。
ある日、車庫共々すっかり片付けられていたのは結構ショックでした。

善光寺温泉って今どうなってるの？

test

裾花口

それにしても昔は他の交通手段があまり発達してないせいか
いまでは考えられないくらい安易に鉄道開業しちゃってるな

もし白馬までつなっがて、現在まで存続していたら、長野オリンピックで大活躍だったのにね〜

知ってるyo!!運送会社だる？

http://phonebook.yahoo.co.jp/list?h=s&a2=20201&g3=0543000&k1=14

---------------------------- 終 了 -----------------------------

>>6
数年前にあぼーん

俺は乗ったぜ！って老師の書き込みｷﾎﾞﾝ

小林宇一郎氏は乗ってるんでない？

44年休止だから65歳以上でないと乗車の記憶はないでしょうね。
そんな年齢の方が2chに書き込む事はないでしょな。

善光寺温泉は残っているみたいだね

http://www.journal.co.jp/nagano-onsen/yadojyouhou/bb.nagano-kurohime/bj001.zenkouji.html

戦争超えてダム超えても昭和40年代まで持てばいい方だったろう

>>16
タクシーで20分とはけっこう距離があるなぁ。
送迎バスを出すくらいだし・・。

>>16
情報古っ！
っていうか、検索するといかにも盛業中のようなページがいっぱい引っ掛かるのにワロタ。
で、下のサイトの下のほうの赤い文字に注目。
http://www.dynax.co.jp/sinsen/spa/n_zenkouji.html

名前を知ったのは15年位前に信毎から出た本だった。
その本で布引鉄道も初めて知った。
善光寺白馬電鉄という名前の仰々しさ、現在でも運送会社として存続している
という面白さのせいかｸﾞｸﾞると結構ヒットするな。

長野運送と善光寺白馬電鉄のオフィシャルサイトはこれでしょうか？
ttp://www.valley.ne.jp/~matsu/

>>6
現役末期、昼間に上田駅構内に１両ぽつんと停まっていたのを時折見かけた。
朝夕のラッシュ時だけ、丸窓のモハに牽かれていた。

>>19
廃業しちゃってたのか。

時代の流れとはいえ寂しい・・・。

あと他にも長野に廃線って無かったっけ？

>23
池田鉄道ってのもあったな。
あのあたりってやたらと瞬殺私鉄が多かった気がする。

佐久鉄道も、もし国鉄に買収されなかったら危うかった、と聞いたことがある。

まさか本線の方が切られちゃうとは思いもよりませんでしたよ。

ＮＢＳ月曜スペシャル〜廃線紀行〜
http://www.nbs-tv.co.jp/tvtable/mon_special/back.html

めがね橋がなんともいえない

県庁の近くの公園に橋脚が残っているんだったかな。
長野駅の南側の跨線橋（みすず橋）には善白電車が
通っていたという穴が開いていたが、
新幹線工事で橋を改造したときにいじってしまったかも。

木島線も良かった
http://www.tetsudou.org/kizima/

>>22
昇圧直前の頃なら、それは旧神中鉄道クハ２５２では？

旧善光寺白馬電鉄の車輌は廃車時はモハ３１２１。
昇圧時まで上田原にあった車庫でダルマになっていて、車内には
廃止された他線の備品などが保管されていました。

しかし現役末期と言ってるだけだからなぁ・・・

実家の近所にある真田・傍陽線のトンネルは
今でもキノコ栽培をしているのだろうか？

>>28
片側は綺麗になったけど、片側は残っていたはず。どっち側か忘れたけど。
山王小学校脇の橋脚は現存。
里島発電所周辺は開発が進んで遺構は壊滅的・・・

>>30
ゴメソ。仰せの通り、クハ252orサハ41と混同してたかもしれん。

元善白のﾓﾊ3121(と元丸鉄のﾓﾊ3122)は
直接制御の小型車なのでほぼ西丸子線(61年休止)専用でした。
鉄ピク私鉄車両めぐりに登場したころ(63〜64年)には既に休車中だったようです。

さようなら丸窓電車の著者が市民講座で講演したときに聞いた話で
ある元丸子鉄道株主に資料提供を頼みに行ったところ
「戦時中に強制合併させられた上、のちにに本社のある上田の人間は
収益が一番良かった丸子線を廃止にした。
今でもこのことを良く思っていない。申し訳ないが資料の提供は出来ない。」
と、断られたそうである。

まあ、ｽﾚ違いですが戦争絡みということで。

全通していたら大幹線

今もあれば、長野新幹線経由で白馬のスキー場群への輸送が便利だったのにな。
今からもう一度作るほどの金は誰も出さないだろうが。
しかし、白馬行のスキー切符で長野駅からバスなのがあるけど、あれってどうなんだろう。
渋滞したりしないのかな。

よくこんな思いつきで線路引いたな。どう考えても採算とれないだろうに。

まだ休止中だったS30年代に当時白馬でスキー場開発に熱心だった東急に
復活延伸の援助を請うたとの事ですが反応はまったく冷淡だったそうです。
沿線人口(柵村,鬼無里村)が少ないうえ地形は急峻ですから
大東急といえども手を出しかねたのでしょうね。

木島線を残していたら、新幹線の飯山駅完成後、採算取れただろうか？

>>40
それどころか飯山線の存続自体危ういわけだが

長野電鉄としなの鉄道って屋代駅でレールつながっていたっけ？

>>42
つながってなくはないが工場経由？

つなっがてたら、須坂駅のレールに耳を当てれば博多の音が聞こえる

旅行業やってくれれば善光寺白馬電鉄発行の切符を見れるのに、と思ってみたり。

さっき善白のトラックを見た。
ただそんだけ。ｽﾏｿ

電鉄を名乗りながら電化できなかったが
残された車輌は野上と上田で電車に変身

>>47
善白が無理して電化してたら
布引電鉄みたいな破目(料金滞納で送電停止)になってたかも。

長電で営団地下鉄の中古車両使っているって本当？

>>49
ホント。しなの鉄道モナー

長電の使ってる中古車って銀色の？

>>50
これ、ウソ教えちゃいけません。
しな鉄に元営団車はいない。

>>49に追加。日立電鉄にも営団車両があったはず。
ＪＴＢの時刻表で見たから嘘じゃないと思うが…。

>>53
銀座線の2000形を台車振替（営団3000の）・パンタ搭載の上入線させてる。

戦前の東京地下鉄道の注文流れ車も大昔いたような。

>>54
あれは一応営団になってから発注した車両だったと思う。

長電で使ってる、営団の中古車って銀色の？

それとも屋代線で使ってる赤いの？

松電のチンチン電車は知ってるか？

>57詳しく教えて

>>57
浅間線？
今でも「電車通り」っていう人、けっこういるね。

松電の社長の愛人が社長宅の風呂場でグラグラ煮立った状態で発見されて
事故死と言うことで片付けられたけど当時の松本署の署長が後に松電の
重役として天下りして「やはりな」と噂された話なら知ってる

>60
詳しく教えて

善光寺白馬鉄道の会社って今どうなってる？

>>62
>>3嫁。

思い出http://www.toy-train.com/japan/zen/

もし路線が復活するとしたら

長野〜善光寺温泉〜戸隠〜鬼無里〜白馬みたいなルートになるのかな。

善光寺・戸隠神社・鬼無里の水芭蕉・善光寺温泉なんていう観光ができた。

いいね。戸隠神社が身近になって。

>>64
造りかけだったルートは戸隠村南部(旧 柵村)経由で
裾花口〜土合(柵村)間に掘りかけのトンネルも4本ありました｡
戸隠神社(旧 戸隠村)方面へは標高差がありすぎてチト無理でしょうね｡

新幹線を白馬経由でつくればよかったのにね

標準軌がイイ！新幹線と相互乗り入れして軽井沢まで・・・
車両は京急から払い下げで高速鉄道化できるし（あ、交流化改造しないと・・・）

age

>>51>>56
銀色車体に赤帯の入っている丸っこい面の電車が元営団日比谷線の電車ですよ。
既にレスをされた方もいるわけだが…。

>>53-54
日立電鉄のほか、銚子電鉄にも元銀座線2000形がいるねぇ。

善白は元々信州の僻地だった現在の白馬村・小谷村を救済することを大義名分に
建設された路線で、長野県としても県都とこのエリアを直結することによって開発を
進捗させることと、松本の影響力を衰えさせ長野への集権を図る上でも非常に重要な
路線として認知してたみたいね。だから戦時中の休止・資材没収を乗り越え、戦後は
県が中心となって復活運動（没収資材の買い戻し・延長線建設費試算など）を行い、
かなり進展してたらしいけど裾花ダム計画で全てあぼーん。

まあ建設当初は「途中まで作っておけば国による買収があるだろ」てな目論見も
あったんだろけどね（ｗ

せめて鬼無里まで出来ていたのならば
不要不急路線に指定されることもなかったかもね｡

五輪道路　

>>72
鬼無里止まりだったら、なおさら早急に廃止されてると思われ。

>>73-74
木材輸送などは見込めたであろうゆえ戦時休止対象からは外れたかも。
少なくともロクに運ぶものがない芋井村までの短距離路線よりは存在価値ありそう｡
ま､それでもS30年代からのモータリゼーションには抗しきれなかっただろうけどね｡

>>75
木材輸送ってあんた・・・ｗ

大井川鉄道みたいに走る博物館みたいなのがいい

俺、去年まで佐川の飛脚メール便配達で、よく善光寺白馬電鉄の松本支店に行ったことがある。
それだけなんだけど・