善光寺白馬電鉄って知ってる?

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1名無しでGO!
かつて善光寺白馬電鉄という鉄道が長野にありました。

http://www.geocities.jp/rail_of_shinsyu/znpk/02.html

http://homepage2.nifty.com/densya/yumeato/zenpaku/zenpaku.htm
2名無しでGO!:05/01/31 17:30:43 ID:R7HPqySS0
2だったら馬に蹴られる。
3DD51@佐倉機関区 ◆q9.7amQJak :05/01/31 21:27:43 ID:OIQl7h/20
現在も会社自体は盛業中なんだよな
4名無しでGO!:05/01/31 22:39:46 ID:uJZPJW130
戦時中に不要不急路線として運行休止、戦後復活を望む声は大きかったが、そのまま廃線。
会社自体は運送業として、社名を変えずに現存。
5名無しでGO!:05/01/31 23:33:00 ID:wWd91+Hn0
まだ小学生のころよく電車を見に行った上田原に物置として使われていたのを見たことがある。
もっとも元善白のガソリンカーだったと知ったのは数年後のこと。
ある日、車庫共々すっかり片付けられていたのは結構ショックでした。
6名無しでGO!:05/01/31 23:48:37 ID:UolA6XlV0
善光寺温泉って今どうなってるの?
7名無しでGO!:05/02/01 00:14:51 ID:jyUv0HtD0
test
8名無しでGO!:05/02/01 11:03:54 ID:QS1BXc460
裾花口
9名無しでGO!:05/02/01 12:58:43 ID:BZ9kKbYP0
それにしても昔は他の交通手段があまり発達してないせいか
いまでは考えられないくらい安易に鉄道開業しちゃってるな
10名無しでGO!:05/02/01 15:45:46 ID:7IDsuR1A0
もし白馬までつなっがて、現在まで存続していたら、長野オリンピックで大活躍だったのにね〜
11名無しでGO!:05/02/01 17:58:06 ID:tTvx8cZI0
知ってるyo!!運送会社だる?

http://phonebook.yahoo.co.jp/list?h=s&a2=20201&g3=0543000&k1=14

---------------------------- 終 了 -----------------------------
12名無しでGO!:05/02/01 20:29:25 ID:t2lgN2z50
>>6
数年前にあぼーん
13名無しでGO!:05/02/01 20:38:19 ID:0z/MNxhq0
俺は乗ったぜ!って老師の書き込みキボン
14名無しでGO!:05/02/02 12:28:15 ID:0nuGd2EL0
小林宇一郎氏は乗ってるんでない?
15名無しでGO!:05/02/02 13:30:57 ID:XM6zV5uE0
44年休止だから65歳以上でないと乗車の記憶はないでしょうね。
そんな年齢の方が2chに書き込む事はないでしょな。
16名無しでGO!:05/02/02 15:12:45 ID:BDvYfJ9S0
17名無しでGO!:05/02/02 15:42:47 ID:Wi5n6rcA0
戦争超えてダム超えても昭和40年代まで持てばいい方だったろう
18お砂場海浜公園 ◆IEVIhBVmdQ :05/02/02 18:37:00 ID:b+LnPdTr0
>>16
タクシーで20分とはけっこう距離があるなぁ。
送迎バスを出すくらいだし・・。
19名無しでGO!:05/02/02 21:00:02 ID:WGaTKCXt0
>>16
情報古っ!
っていうか、検索するといかにも盛業中のようなページがいっぱい引っ掛かるのにワロタ。
で、下のサイトの下のほうの赤い文字に注目。
http://www.dynax.co.jp/sinsen/spa/n_zenkouji.html
20名無しでGO!:05/02/02 23:20:36 ID:ZR28JJOz0
名前を知ったのは15年位前に信毎から出た本だった。
その本で布引鉄道も初めて知った。
善光寺白馬電鉄という名前の仰々しさ、現在でも運送会社として存続している
という面白さのせいかググると結構ヒットするな。
21お砂場海浜公園 ◆IEVIhBVmdQ :05/02/02 23:45:08 ID:b+LnPdTr0
長野運送と善光寺白馬電鉄のオフィシャルサイトはこれでしょうか?
ttp://www.valley.ne.jp/~matsu/
22 ◆AmmxEN56yY :05/02/03 00:00:57 ID:3plRlDMG0
>>6
現役末期、昼間に上田駅構内に1両ぽつんと停まっていたのを時折見かけた。
朝夕のラッシュ時だけ、丸窓のモハに牽かれていた。
23名無しでGO!:05/02/03 01:39:09 ID:tpdbYKlm0
>>19
廃業しちゃってたのか。

時代の流れとはいえ寂しい・・・。

あと他にも長野に廃線って無かったっけ?
24名無しでGO!:05/02/03 01:48:06 ID:J+oRV67i0
>23
池田鉄道ってのもあったな。
あのあたりってやたらと瞬殺私鉄が多かった気がする。
25名無しでGO!:05/02/03 01:57:53 ID:jaBMVGi00
佐久鉄道も、もし国鉄に買収されなかったら危うかった、と聞いたことがある。
26名無しでGO!:05/02/03 09:49:13 ID:/hJkZkmv0
まさか本線の方が切られちゃうとは思いもよりませんでしたよ。
27名無しでGO!:05/02/03 16:12:33 ID:aihNFB780
NBS月曜スペシャル〜廃線紀行〜
http://www.nbs-tv.co.jp/tvtable/mon_special/back.html

めがね橋がなんともいえない

28名無しでGO!:05/02/03 21:53:35 ID:Ug5QilBK0
県庁の近くの公園に橋脚が残っているんだったかな。
長野駅の南側の跨線橋(みすず橋)には善白電車が
通っていたという穴が開いていたが、
新幹線工事で橋を改造したときにいじってしまったかも。
29名無しでGO!:05/02/04 10:52:10 ID:lbG5vcW50
木島線も良かった
http://www.tetsudou.org/kizima/
30名無しでGO!:05/02/04 15:23:52 ID:00uzAl9N0
>>22
昇圧直前の頃なら、それは旧神中鉄道クハ252では?

旧善光寺白馬電鉄の車輌は廃車時はモハ3121。
昇圧時まで上田原にあった車庫でダルマになっていて、車内には
廃止された他線の備品などが保管されていました。
31名無しでGO!:05/02/04 23:23:10 ID:xWsjEIR00
しかし現役末期と言ってるだけだからなぁ・・・

実家の近所にある真田・傍陽線のトンネルは
今でもキノコ栽培をしているのだろうか?
32名無しでGO!:05/02/04 23:31:51 ID:BAWbaiM20
>>28
片側は綺麗になったけど、片側は残っていたはず。どっち側か忘れたけど。
山王小学校脇の橋脚は現存。
里島発電所周辺は開発が進んで遺構は壊滅的・・・
33 ◆AmmxEN56yY :05/02/04 23:59:18 ID:UJ7hQqWG0
>>30
ゴメソ。仰せの通り、クハ252orサハ41と混同してたかもしれん。
34名無しでGO!:05/02/05 19:44:03 ID:gP8x0ulG0
元善白のモハ3121(と元丸鉄のモハ3122)は
直接制御の小型車なのでほぼ西丸子線(61年休止)専用でした。
鉄ピク私鉄車両めぐりに登場したころ(63〜64年)には既に休車中だったようです。

35名無しでGO!:05/02/05 20:25:08 ID:lQ1mBz3Y0
さようなら丸窓電車の著者が市民講座で講演したときに聞いた話で
ある元丸子鉄道株主に資料提供を頼みに行ったところ
「戦時中に強制合併させられた上、のちにに本社のある上田の人間は
収益が一番良かった丸子線を廃止にした。
今でもこのことを良く思っていない。申し訳ないが資料の提供は出来ない。」
と、断られたそうである。

まあ、スレ違いですが戦争絡みということで。
36名無しでGO!:05/02/06 03:00:26 ID:fQSSpZ+Q0
全通していたら大幹線
37名無しでGO!:05/02/06 03:38:39 ID:TKzmhlRb0
今もあれば、長野新幹線経由で白馬のスキー場群への輸送が便利だったのにな。
今からもう一度作るほどの金は誰も出さないだろうが。
しかし、白馬行のスキー切符で長野駅からバスなのがあるけど、あれってどうなんだろう。
渋滞したりしないのかな。
38名無しでGO!:05/02/06 04:12:11 ID:nl8Wk5vJ0
よくこんな思いつきで線路引いたな。どう考えても採算とれないだろうに。
39名無しでGO!:05/02/06 14:31:41 ID:BKpR0u/M0
まだ休止中だったS30年代に当時白馬でスキー場開発に熱心だった東急に
復活延伸の援助を請うたとの事ですが反応はまったく冷淡だったそうです。
沿線人口(柵村,鬼無里村)が少ないうえ地形は急峻ですから
大東急といえども手を出しかねたのでしょうね。
40名無しでGO!:05/02/09 01:01:01 ID:tmvSkP8V0
木島線を残していたら、新幹線の飯山駅完成後、採算取れただろうか?
41名無しでGO!:05/02/09 13:11:19 ID:ylFLDlBz0
>>40
それどころか飯山線の存続自体危ういわけだが
42名無しでGO!:05/02/09 13:42:38 ID:mN4Fhgp60
長野電鉄としなの鉄道って屋代駅でレールつながっていたっけ?

43名無しでGO!:05/02/11 14:47:27 ID:cY9++89r0
>>42
つながってなくはないが工場経由?
44名無しでGO!:05/02/11 18:25:21 ID:mShfe55z0
つなっがてたら、須坂駅のレールに耳を当てれば博多の音が聞こえる
45名無しでGO!:05/02/11 19:29:05 ID:2bwIww8K0
旅行業やってくれれば善光寺白馬電鉄発行の切符を見れるのに、と思ってみたり。
46名無しでGO!:05/02/12 01:35:30 ID:o6qYFOBh0
さっき善白のトラックを見た。
ただそんだけ。スマソ
47名無しでGO!:05/02/12 22:27:00 ID:eJPffHPl0
電鉄を名乗りながら電化できなかったが
残された車輌は野上と上田で電車に変身
48名無しでGO!:05/02/13 18:20:35 ID:SN5Qfqu30
>>47
善白が無理して電化してたら
布引電鉄みたいな破目(料金滞納で送電停止)になってたかも。
49名無しでGO!:05/02/16 00:50:26 ID:MX00tVup0
長電で営団地下鉄の中古車両使っているって本当?
50名無しでGO!:05/02/16 01:15:31 ID:IgrewEJa0
>>49
ホント。しなの鉄道モナー
51名無しでGO!:05/02/17 01:27:41 ID:IZSouOAc0
長電の使ってる中古車って銀色の?
52名無しでGO!:05/02/17 01:32:54 ID:QbqN+RO00
>>50
これ、ウソ教えちゃいけません。
しな鉄に元営団車はいない。
53名無しでGO!:05/02/17 01:51:14 ID:D+7gfj5TO
>>49に追加。日立電鉄にも営団車両があったはず。
JTBの時刻表で見たから嘘じゃないと思うが…。
54名無しでGO!:05/02/17 06:17:10 ID:+y0DyOnf0
>>53
銀座線の2000形を台車振替(営団3000の)・パンタ搭載の上入線させてる。

戦前の東京地下鉄道の注文流れ車も大昔いたような。
55名無しでGO!:05/02/18 01:47:38 ID:IxoQ/TIh0
>>54
あれは一応営団になってから発注した車両だったと思う。
56名無しでGO!:05/02/18 16:15:23 ID:5vvOlHb90
長電で使ってる、営団の中古車って銀色の?

それとも屋代線で使ってる赤いの?
57名無しでGO!:05/02/21 09:16:39 ID:LVyo4oet0
松電のチンチン電車は知ってるか?
58名無しでGO!:05/02/22 00:48:54 ID:zl0tdbWP0
>57詳しく教えて
59名無しでGO!:05/02/22 01:46:39 ID:Hc9Z1X/F0
>>57
浅間線?
今でも「電車通り」っていう人、けっこういるね。
60名無しでGO!:05/02/22 12:08:11 ID:EaFX8bYX0
松電の社長の愛人が社長宅の風呂場でグラグラ煮立った状態で発見されて
事故死と言うことで片付けられたけど当時の松本署の署長が後に松電の
重役として天下りして「やはりな」と噂された話なら知ってる
61名無しでGO!:05/02/24 15:56:43 ID:45EcXbLw0
>60
詳しく教えて
62名無しでGO!:05/02/26 11:30:30 ID:7pf1wxhN0
善光寺白馬鉄道の会社って今どうなってる?
63名無しでGO!:05/02/26 15:34:53 ID:5A/RF35m0
>>62
>>3嫁。
64名無しでGO!:05/02/27 15:47:24 ID:UTfudNot0
思い出http://www.toy-train.com/japan/zen/

もし路線が復活するとしたら

長野〜善光寺温泉〜戸隠〜鬼無里〜白馬みたいなルートになるのかな。

善光寺・戸隠神社・鬼無里の水芭蕉・善光寺温泉なんていう観光ができた。
65名無しでGO!:05/03/02 18:13:53 ID:4g5/mYqp0
いいね。戸隠神社が身近になって。
66名無しでGO!:05/03/06 18:43:25 ID:GT52MR/q0
>>64
造りかけだったルートは戸隠村南部(旧 柵村)経由で
裾花口〜土合(柵村)間に掘りかけのトンネルも4本ありました。
戸隠神社(旧 戸隠村)方面へは標高差がありすぎてチト無理でしょうね。
67名無しでGO!:05/03/10 12:30:37 ID:e8H+68Zf0
新幹線を白馬経由でつくればよかったのにね
68名無しでGO!:05/03/12 04:09:22 ID:6144ODSb0
標準軌がイイ!新幹線と相互乗り入れして軽井沢まで・・・
車両は京急から払い下げで高速鉄道化できるし(あ、交流化改造しないと・・・)
69名無しでGO!:05/03/19 10:56:12 ID:Jp4N2wRL0
age
70お砂場海浜公園 ◆IEVIhBVmdQ :05/03/20 23:51:42 ID:1TPcJiNs0
>>51>>56
銀色車体に赤帯の入っている丸っこい面の電車が元営団日比谷線の電車ですよ。
既にレスをされた方もいるわけだが…。

>>53-54
日立電鉄のほか、銚子電鉄にも元銀座線2000形がいるねぇ。
71名無しでGO!:2005/03/21(月) 17:01:22 ID:ml/NqqJK0
善白は元々信州の僻地だった現在の白馬村・小谷村を救済することを大義名分に
建設された路線で、長野県としても県都とこのエリアを直結することによって開発を
進捗させることと、松本の影響力を衰えさせ長野への集権を図る上でも非常に重要な
路線として認知してたみたいね。だから戦時中の休止・資材没収を乗り越え、戦後は
県が中心となって復活運動(没収資材の買い戻し・延長線建設費試算など)を行い、
かなり進展してたらしいけど裾花ダム計画で全てあぼーん。

まあ建設当初は「途中まで作っておけば国による買収があるだろ」てな目論見も
あったんだろけどね(w
72名無しでGO!:2005/03/25(金) 20:05:25 ID:WCXrry9Q0
せめて鬼無里まで出来ていたのならば
不要不急路線に指定されることもなかったかもね。
73名無しでGO!:2005/03/27(日) 09:22:07 ID:sfuRpIEJ0
五輪道路 
74名無しでGO!:2005/03/27(日) 15:49:19 ID:ka9YwCQK0
>>72
鬼無里止まりだったら、なおさら早急に廃止されてると思われ。
75名無しでGO!:2005/03/28(月) 13:55:54 ID:ekpLNGhu0
>>73-74
木材輸送などは見込めたであろうゆえ戦時休止対象からは外れたかも。
少なくともロクに運ぶものがない芋井村までの短距離路線よりは存在価値ありそう。
ま、それでもS30年代からのモータリゼーションには抗しきれなかっただろうけどね。
76名無しでGO!:2005/04/08(金) 00:02:24 ID:IpaGIX0Y0
>>75
木材輸送ってあんた・・・w
77名無しでGO!:2005/04/10(日) 16:47:23 ID:n1SBtqqs0
大井川鉄道みたいに走る博物館みたいなのがいい
78名無しでGO!
俺、去年まで佐川の飛脚メール便配達で、よく善光寺白馬電鉄の松本支店に行ったことがある。
それだけなんだけど・