【祝！】JR東海　完全民営化へ！！【新幹線帝国】

関係ないけど、国府津には313乗り入れてますね。

冷遇と言えば、グランドひかりや500系も忘れちゃならん。

>>51
呪うのならアンチスレでやってくれ。

つばめが東海道を走ることはあるのだろうか。
新大阪までは来るみたいなので、楽しみなんだけど。

アンチスレいくつ立てたら気がすむんだよ。束信者痛杉

かつての「海峡」50系改や北越急行一部車両の転クロの存在を考えると・・・

東海は差別されてるのかな?

>>57
秋田内陸縦貫のAN8900ﾓﾅｰ

木曽路号の洗馬行きは、東海の車掌に聞いたところ、転換クロス云々は分からないが、３１１系という車両の乗り入れがダメだったらしい。
最近は３１３系の篠ノ井線乗り入れも拒んだらしく、西線の普通は塩尻発着で一時期検討していたらしい。

>>60
前面強度に問題があるとでも判断したのか？

マジヲタからすると氏でもまだまだ物足りない
いい悪いは別にして鉄道界にもナベツネやエビジョンイルのような人が出てきて欲しいよ

保守

>>48
何十年(正確には十何年だが)と、割高な運賃・料金をせしめてきた倒壊は
日本の経済活動のコストを高くする最大(というのは大袈裟だが)要因の
一つかもしれんが、その倒壊から儲けを搾取している国はもっと悪だな・・・
その金は潰れそうな銀行の湯水のように使って、行員は未だ高給のままだし。

>>64
そもそも倒壊はわざと借金を残して課税額を抑えて、
かつ、人件費を大きくして会社に利益が残らないように経営してるから、
その倒壊からつぶれそうな銀行を救うまでの税金は取れません。

>>65
>人件費を大きくして
何で読んだか詳細は忘れたが、倒壊の人件費に対する生産性は
全JRは勿論、上場鉄道企業の中でトップという記事があった。
要は従業員を安い人件費でコキ使っているというコトだがｗ

多分>>64の言いたいのは税金云々ではなく、長期債務として
毎年国にJR3社の中で最も多額を返済していることだと思われ。
漏れも今では倒壊なんかよりメガバンクとかの方が腹が立つな。

hoshu

>>66
鉄道会社では、倒壊、京王、小田急が上位だった、確か。

>>64
倒壊から搾取と言ったって、
国鉄には２７兆円借金があるんだから、しょうがないだろ。
新幹線全国に引き回したし、、、

>69
じゃあバブル期に駅前の一等地を大量に処分しようとしたら
土地は欲しいがそんな価格では購入できないと言って
売却を一時停止させた，国や銀行や他の土建企業の責任は
どうとってくれるんだ。

>>69
まずは倒壊が憎い、というところから単に話が始まっているだけだから
割高な運賃・料金をせしめてとかこじつけのような非難しか出てこない罠。

冷静にみれば世の中、雪印、三菱、各銀行・・・酷い企業なんて山ほどある。
特に銀行なんて不良債権処理の御旗の元、ここ数年利子は殆ど出さないのに
税金を何度も投入してもらって、且つ自分達の高給は保証されたまま。
倒壊をはじめ各鉄道会社なんて非難にも値しないかわいいもの。

こういうのを聞くと東海より銀行が憎くなるね。
東海「特に東海道新幹線」は国の為に動いてる「働いてる」もんだね。

追加するなら、ＴＶとかでやってる特に最近被害が多いフィッシング詐欺や
キャッシュカードを使った詐欺に対する被害者への銀行の対応。
言葉は丁寧かもしれないが、その対応の冷淡さといったら倒壊なんて（ｒｙ

今年の秋ぐらいのダイヤ改正で特急東海が廃止か季節運転になるのってほんとなの？

483 名前：名無しでGO! 投稿日：05/01/24 00:10:00 ID:hpBPKG3F0
　『　そ　れ　が　東　海　の　仕　様　だ　』　

JR東海・葛西社長、在来線冷遇論を一蹴

ラッシュ時でも在来線列車の編成が短い場合がある問題は、あくまでも利用方法の問題に過ぎない
これが、私が考えた運行だ。使い勝手についていろいろ言う人もいるかもしれない。
それは運行する路線を利用する会社や利用者が、この仕様に合わせてもらうしかない
新幹線を利用する乗客はこれ以上減らしたくないし、在来線利用者もこれ以上増やしたくなかった。
一部のトイレ無し電車も狙ったもの。それが仕様。これは僕が作ったもので、そういう仕様にしている。
明確な意思を持っているのであって、間違ったわけではない。
世　界　で　一　番　美　し　い　鉄　道　を　経　営　し　て　る　と　思　う　。
大企業が書いたダイヤに対して本数が少ないと難癖をつける人はいない。それと同じこと

どうでもいいが東海批判したら銀行に非難の矛先を向けたがる
香具師が必ず居るのはなんでだろう〜♪

こっちにもカキコ。

『冷酷な駅員の対応 JRに怒り』　中日新聞（夕刊）2005・1・27
　金山駅ホームで女性が倒れたので、ほかの人と一緒にベンチで寝かせた後で、駅員に
「どこかで休ませてあげて」と依頼。しかし返ってきた言葉は「駅には部外者を入れる部屋はない」。
顔色が真っ青で独りで立つこともできない乗客に、何という冷酷な対応でしょう
　建物は立派でも血の通った仕事はできないとは情けない。上司の判断を仰いだ上での
回答でしたから、JR東海の体質を垣間見た思いです。　（安城・公務員・男・41）

糞会社だな。

>>76
多分、東海批判する香具師がぼったくりとか何かとすぐに金の話をするからでは？
そうなると東海よりぼったくっているのは銀行だ、ということになるのだと思われ。

まぁヲタからすりゃイベントが少なかったりヲタの視点から見て魅力的な
車両が少なかったりで、そんな会社のくせに態度が高圧的（あくまでヲタの
狭い視線で）なのが面白くないんでしょうな。

激しくスレタイと関係のない話題ばっかなのだが、気のせい？ｗ

23 ：名無しでGO!：05/02/02 18:53:32 ID:tjEpblFr0
>>77に対する回答が2日の厨日夕刊に掲載されていました。

>>82
上の行は余分。

>>80
そんな表面的で矮小な物の見方しか出来ないあんたも大概視野が狭いと思う

>>76
貴兄、銀行員じゃないらしいから知らんかもしれんが、
日本の銀行ほど滅茶苦茶な所はないぞ、少なくも今の金利、ひょっとして貯金してないか？
財務省が天下り先を確保するために生き長らえさせてるだけで、
本当ならとっくの昔に４，５行潰れてる。その前にバブル起こしたのも香具師らだし有名大学のエリート集めて何やってんだ銀行！　思い切って言えば一種の犯罪集団じゃんか
まともな企業は銀行と縁切って自己資金でやってるよ。トヨタのことではないが…

日本社会の寄生虫の完全民営化を祝うスレはここですか？

>>86
日本社会の寄生虫といえば、やはり銀行だろうな。
>85氏も書いているとおり倒壊なんてカワイイもの。

万博の応援対応で名古屋駅に背広組が応援に来るそうだ。
普段、机上で労務管理の仕事しかしていない背広組が
どれだけ制服組の手助けをすることができるのか見ものだなｗ

いい機会だし背広組のエラソーなオッサンに文句でも言ってやろう！

逆に制服組に助けられたりして…

>>88
いやいや、ここはヲタにしかわからんような無茶な質問をしてやろう

>>89
制服組と背広組は仲が悪いから助けることなんてあり得ないだろｗ
（仲の悪い話↓）

（ﾟ･*:.｡.:* 世界一の鉄道会社 JR東海 *:.｡.:*･゜ より抜粋）

801 ：アンチJR東海 ：04/09/08 19:47 ID:BoHsKas8
　おれは鉄道は好きだけれど、JRも結構乗車するが、東海だけは嫌い。
　態度でかいし、お客の気持ち一切聞いてくれないし…
　名古屋市内に住んでいるけど、名古屋駅の体勢を何とかしろ！！
　若い坊主と５０過ぎのじじいしかいないから、若い坊主らは決まったことしかできない。
　例えば、６００km以上の目的地まで乗車券を購入する時に、普通は往復されますか？と聞けばいいのにお客に聞かない。
　営利ばかり追求して会社潰れろ！！
　アンチJR東海　一度痛い目にあわしてやる！！

805 ：名無しでGO! ：04/09/09 13:45 ID:en9Z5vHn
>801
以前に同じ様なことで質問したことがあったが（その係員は親切に答えてくれた）
今の東海の現場（制服組）では、客の言ったこと以外には口を出すな、と本社（背広組）から
教育されているそうだ。例えば「往復されますか？」とか聞いて何らかのトラブルに
なった時に、責任追及されるのは制服組。そして背広組は、再教育しましたと言って逃げる。
だから客に言われた最低限のことしかやらないし、当然話を聞こうともしない。

乗務員にしても同じで、何かあった時に自分で判断して行動し客に喜ばれたとしても
上に許可をとらずにした自主判断を責められる。だから「上に決められたことしかできない」。
結果、制服組は何かあったり知っていても見て見ぬ振りになる。下手に関わると責任をかぶせられるから、
と、その係員氏は話してくれた。現場を経験していない背広組が制服組を指揮しているから組織が壊れているよ。

ただ、態度でかいとかはその個々人によるし、どんな組織でも多少はそういう奴がいるよ。
>790によると東海では所長にまでなった奴でも「ばか者」とか言うらしいし、態度でかいのは当然なのかもｗ
あとお客の気持ちを聞くだけならｗ　→　ttp://www.jr-central.co.jp/orgbox.nsf/post

806 ：名無しでGO! ：04/09/09 21:08 ID:vuNCOsL7 　（制服組）
>805
＞現場を経験していない背広組が制服組を指揮しているから組織が壊れているよ。

これ、ホント。

この会社の背広組は現場で下積みなどまずやらないから、現場の苦労などわかるはずがない。

808 ：名無しでGO! ：04/09/10 00:14 ID:oLgBIgm+ 　（背広組）
>806
東海ほど現業非現業の距離が近い会社も珍しいと思うが・・・
三島や千種の研セでは総合職が現業のオサーン運転士と仲良く話してるし
総合職は一年に一度は必ず現場で働く事が内規で決められてる。

おまいはどこの会社の内情を見てきたんだ？ｗ

809 ：名無しでGO! ：04/09/10 00:23 ID:4zNMIsjV
>808
＞東海ほど現業非現業の距離が近い会社も珍しいと思うが・・・

藻前は膿の総合職か？だったら認識甘杉。裸の王様だ罠。（ノ∀`)ｱﾁｬｰ

＞三島や千種の研セでは総合職が現業のオサーン運転士と仲良く話してるし

そんなのどこでも一緒。

＞総合職は一年に一度は必ず現場で働く事が内規で決められてる。

そんな内規をわざわざ作ってる事自体がおかしいと思わないのかい？

膿以外の会社はそんな内規作る必要ないの。
総合職が助役や主任、係職としてあたりまえのように現場にいるようなライフサイクルになってるんだから。

で、その内規で定められた働く事ってまさか1日だけじゃないよな？

812 ：名無しでGO! ：04/09/10 08:52 ID:8JPuGc2d （制服組）
>>808
>総合職は一年に一度は必ず現場で働く事が内規で決められてる。
大嘘書くなよ、そんな内規なんて存在しない。本当なら現場に総合職がウヨウヨいるはずだが、
新入社員研修の時に数ヶ月だけ現場に来た後は全く来ないから、通常は総合職が現場にいやしない。
それに一年に一度、現場で勤務していたら背広組の仕事が回らないだろ（それともヒマか？）ｗ

そもそも総合職が現場で働くかどうかとか、三島や千種の研セで総合職が現業の
オサーン運転士と（たまたま珍しく）話してるとかそんな下らない話ではなく、
>805の書くとおり現場の制服組の仕事を全く理解していない総合職（背広組）が、
現場の制服組の仕事を決めているから>801のような苦情があっても対応できないということ。

ようやく導入されたがクレジットカードの窓口使用の対応や、今回のICカード導入の件に
しても現場の制服組がどれだけ苦労しているのか、今までも利用者からどれほどの声があるのか、
机上で労務管理しか考えていない背広組の総合職には分からないだろう。
それでいて一年に一度は必ず現場で働いている、お客様第一なんてお笑い草だよ。
だから東海は官僚的って言われるんだよ。

そういった点では、東海ほど現業非現業の距離が遠いというか全く理解できていない会社も
珍しいと思うが・・・（制服組・背広組って上手い表現だなぁ）

813 ：名無しでGO! ：04/09/10 09:12 ID:wBK4vh+J 　（背広組）
現場と非現業の距離は近いんだよ。互いに人事交流あるから。
ただ、制服組と背広組の距離は遠いねぇ・・総合職が現場にいる数ヶ月~１年ちょっとだって、
周囲は「どうせそのうち上へ帰っちゃうからねぇ・・」と内心思ってるからたいして重要じゃない
仕事しか振らないし。

814 ：名無しでGO! ：04/09/10 10:16 ID:8JPuGc2d 　（制服組）
>>813
理解できないのだなぁ。互いに人事交流あるから現場と非現業の距離は近いとかいう話じゃない。
では例えば総務部や人事部の総合職の人間と現場の保線や工場の一線の人間と人事交流があるのか？
数日前までデスクワークしていた人間が、数日後に駅の窓口で切符を売っているのか？
仮にそんなに東海は人事交流があるのなら何故、利用者や現場の人間からこんなにも不満が出る？
総合職という肩書きだけで仕事の問題点も理解できず分かったフリをして管理しているからだろ？
仮に人事交流していても仕事を知らない奴が指示を出していては交流の意味をなしていないじゃん。

そりゃ制服組と背広組の距離は遠いだろうよ、制服組に混じった背広組の人間は
内心「大して重要じゃない仕事しか振ってもらえない」と思ってやっているようじゃ
仕事の内容も理解できないだろうし、現場でのアラ探ししかできないよな。
それに数ヶ月~１年ちょっとも現場にいて、更に一年に一度は必ず現場で働く内規があるとしたら
ホント総合職の仕事量は少なくて、よっぽどヒマだよな。

816 ：名無しでGO! ：04/09/10 16:28:59 ID:ckGt+M3w 　（制服組）
>813
>現場と非現業の距離は近いんだよ。互いに人事交流あるから。

あのな、それはごく一部の大卒現場長がいるところだけであって、普通の現場じゃあ全く持ってないぞ。
どこが近いのか、分かるように説明しろ。まさか、リー研生を、、、とか言わねぇーだろうな？

互いに人事交流？
使える人間ばかり引き抜いて、そっちはどうしょうも無い香具師（全部とは言わんが）を送りつける。
だったらもう少し使える現場長や助役をよこせ。どうせ２年で帰るけどな。

因みに一年に一度、非現の香具師が現場で働けという内規はどこにあるのか？
就業規則には記載されていないぞ。裏就業規則でもあれば別だが。
それに背広組が来てもらっても困る。役に立たんわ、事故を起す可能性が高いわ、足手まといだわで。

何よりも、最新の車発機やＭＡＲＳを大卒がスンナリ使えるかどうか非常に疑問。
それに免許持っている大卒連中が、各種規定類の修正差し替えは完璧にしているのか？
そして、変にプライドが高いのも大卒の特徴。高卒ごときに指図されるのを非常に嫌う。
プライドが許さないのだと思うが、せいぜい駅で案内係でもしていて下さい。２分目開いてw
たぶん駅でも邪魔者扱いされますがw

817 ：名無しでGO! ：04/09/10 16:55:17 ID:Tc+Tao2T 　（背広組）
うほっ！めっちゃ釣れてるｗ
総合職の事務・運輸系は一年に一回以上は新幹線の運転をする事になってるんだよ。
何でも運転の腕を落とさせないためだとか・・・
まぁ、良い社員もいれば糞社員もいるからなー。
一部の腐った蜜柑をいかにやり甲斐持たせて働いてもらうかが課題だ罠。
取り合えず「君を乗せてー♪」って社歌を歌えれば大丈夫。


819 ：名無しでGO! ：04/09/11 01:15:53 ID:roFBjrsq 　（利用者？）
>>817
「うほっ！」ってゴリラかオマエは？ｗ
こんな程度の奴が東海の従業員なのか・・・
おまけに「めっちゃ釣れてる」なんて喜んでいるｗ程度の奴が
まさかとは思うが総合職なんかではないだろうな。
仮に総合職の事務・運輸系は一年に一回以上は新幹線の運転をするのなら
各年代の全総合職で毎日交代している筈だから、現場の運転士は殆ど必要ないだろ。
どうせまた「めっちゃ釣れてる」って言う為に嘘でも書いてるのだろうがｗ

820 ：名無しでGO! ：04/09/11 02:36:38 ID:XtNv/rFJ （背広組）
>819
おまいは東海の社員構成知ってて言ってるのか？
各年代って言っても４０−５０代の方々はみんな現業だし
３０代は国鉄末期採用で非常に数が少ない上に係長や課長補佐などの役職についている人がほとんど。
やむなく２０代の総合職で事務系や技術系運輸で本社に残っている１００名前後が新幹線の年一回以上の
運転をしてる訳。
ちなみに毎日交代で運転しているわけじゃなくて繁忙期などで運転士の数が足りなくなった時に
応援として運転要員としてハンドルを握ってるんだよ。

つーか偽者が東海社歌を知ってるかよ！819は低脳だな。ｗ

821 ：名無しでGO! ：04/09/11 03:31:53 ID:roFBjrsq 　（利用者？）
>820
だから、そんな程度の奴が「東海の従業員なのか」って書いてるだろ？
誰もどこにも偽者なんて書いてないぜ。
他人に対しては低脳と偉そうに書くクセに>>820は読解力もないのだなｗ

俺は別に東海の社員構成知ってて書いてる訳じゃないが、４０−５０代の
方々は「みんな現業」って課長、部長クラスも４０−５０代以下なのか？
本当なら東海は凄い会社だねぇ（どうせ「みんな」なんて嘘に決まってるだろうがｗ）。
それと東海社歌なんか知る訳ないし興味もない。そんな下らない事で自慢するなよ。

それにやむなく新幹線の年一回以上の運転をしていて、それが>805にあるような
制服組と背広組の緩和に何か役立っているのか？どうせ「応援」で「やむなく
２０代の総合職」がやっているのだろうが、それじゃ>816の書くとおりだよな。

しかし、ホント東海の奴って>820みたいにガラが悪いっていうか横柄な奴が多いね。
社歌とか下らない知識で「知ってるかよ！」とか自慢するよりも、もっと相手を
納得させられるように>820には、まず人間力を磨くことをお勧めするよ。