【KATO】HOゲージプラ完成品スレ・９【TOMIX】
益々充実のHOプラ製品について 引き続き語りましょう！
【KATO】HOゲージプラ完成品スレ・８【TOMIX】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1094654473/l50
【KATO】HOゲージプラ完成品スレ・８【TOMIX】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1094654473/l50
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2げっと
3 ：名無しでGO!：04/11/25 18:03:10 ID:nYQm07Wz
３陰本線
4 ：名無しでGO!：04/11/25 19:05:39 ID:0XEG6WBI
5963
6 ：名無しでGO!：04/11/25 20:28:27 ID:bIW+EXXX
１≠甲府ですか？
7 ：名無しでGO!：04/11/25 20:36:43 ID:V4fyBLo7
【KATOMI】HOゲージプラ完成品スレ・９【蟻天】ということで
8 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/11/25 20:44:43 ID:l1AnKvPb
>>1乙～♪
9 ：習志野でＧｏ＠携帯：04/11/25 21:53:46 ID:NkK/lKu/
新スレ乙です。
10 ：名無しでGO!：04/11/26 04:06:30 ID:Z1Eo+YtV
ところで、来年春？に出るらしい加トの24系25形、どんな形式が出るんでしょ？
まぁいつ出るかに関しては、どうせ遅れるに決まってるだろうけどｗ
それよりも、どんな形式が出てくるのかが気になる。
まぁいつ出るかに関しては、どうせ遅れるに決まってるだろうけどｗ
それよりも、どんな形式が出てくるのかが気になる。
基本 カニ24ーオロネ25ーオシ24－オハネフ25
単品 オハネ25、オハネフ25
ロビーカーを組み込む（バリエーションが増える）以前の姿を再現するなら最も合理的な商品構成だと思うけど、コレって俺の勝手な推測
単品 オハネ25、オハネフ25
ロビーカーを組み込む（バリエーションが増える）以前の姿を再現するなら最も合理的な商品構成だと思うけど、コレって俺の勝手な推測
>>11
それ以外出しようがないと思う。バリエーション出し始めたらキリがない。２０系もそうでしょう？
それ以外出しようがないと思う。バリエーション出し始めたらキリがない。２０系もそうでしょう？
２４系２５型 １００番台ならｲﾗﾈ
１００番台は殆どが東京発でマイナーな列車ができん
０番台は カニーオハネーオハネフ の３形式のみ
案外こっちだったりして・・・w
１００番台は殆どが東京発でマイナーな列車ができん
０番台は カニーオハネーオハネフ の３形式のみ
案外こっちだったりして・・・w
14 ：名無しでGO!：04/11/26 13:57:02 ID:d5TD/f24
実は、有井のプラモデルの型を買い取って修正して出すと
で、帯は白？銀？金？
で、帯は白？銀？金？
15 ：名無しでGO!：04/11/26 18:23:59 ID:re2kDA3A
関係者ではありませんが・・・
ＴＯＭＩＸ、ＨＯ情報室更新！！
「お待たせいたしましたッ！！ファーストショットの登場です。
ここから始まるDF50形の進化！ お楽しみの始まりです！」
とのこと。
ＴＯＭＩＸ、ＨＯ情報室更新！！
「お待たせいたしましたッ！！ファーストショットの登場です。
ここから始まるDF50形の進化！ お楽しみの始まりです！」
とのこと。
455や181EC＆DCなんかさっさと「出すぞ」宣言でもしておかないと、蕨の方から・・・
17 ：名無しでGO!：04/11/26 22:01:20 ID:y376VZcq
14系ハザキボンヌ
いい加減出してくれないとそのうち小高のキット作っちゃいそうだよ・・・
いい加減出してくれないとそのうち小高のキット作っちゃいそうだよ・・・
18 ： ◆AmmxEN56yY ：04/11/27 05:54:43 ID:KOuuCQv0
既に１両予約済みだが、天プラＣ57の“走行性能”が気になる...
19 ：名無しでGO!：04/11/27 15:28:48 ID:gWFEZ4g9
プラ１６番はぬるぽ！
20 ：名無しでGO!：04/11/27 21:33:12 ID:NnVps2Wi
21 ：名無しでGO!：04/11/27 21:42:22 ID:yzUS7Ati
>>20 今の段階でファーストショットなので発売は遅れるでしょう。
おそらく４月ころかな？
>>18 それよりもスネーク管がへらへらなのが気になる。予価４７０００円前後を考えると
フォムラスあたりの中古のほうが良さそうな気がする。
おそらく４月ころかな？
>>18 それよりもスネーク管がへらへらなのが気になる。予価４７０００円前後を考えると
フォムラスあたりの中古のほうが良さそうな気がする。
22 ：名無しでGO!：04/11/27 22:17:26 ID:qi5wAsQl
>>21
富は3月決算なので､それまでには出まつよw
富は3月決算なので､それまでには出まつよw
23 ：習志野でＧｏ＠携帯：04/11/27 22:27:25 ID:QmGd0jBZ
もしかしたら、みんな前スレの1000を狙っているのか?!
24 ：習志野でＧｏ＠携帯：04/11/27 22:44:30 ID:QmGd0jBZ
前スレ1000取れんかった()
機種依存文字は使わん方が良いか…(^^;)
機種依存文字は使わん方が良いか…(^^;)
25 ： ◆AmmxEN56yY ：04/11/28 01:25:19 ID:rMEDjyaa
>>19
チョト遅いけど、ｶﾞｯ!
>>21
レスサンクス。
ま、俺の場合は、よく走ってくれればそれでいいので...
（ディテールに関しては、30年前のアダチ釜でも俺的には十分許容範囲です。）
それと、フォムラスの蒸機は走りは全く“×”です。飾っておくだけならともかく、
走りを求める人なら、避けたほうがよろしいかと...
チョト遅いけど、ｶﾞｯ!
>>21
レスサンクス。
ま、俺の場合は、よく走ってくれればそれでいいので...
（ディテールに関しては、30年前のアダチ釜でも俺的には十分許容範囲です。）
それと、フォムラスの蒸機は走りは全く“×”です。飾っておくだけならともかく、
走りを求める人なら、避けたほうがよろしいかと...
26 ：名無しでGO!：04/11/28 10:24:57 ID:rsEML4Sp
14系ハザ,過渡富はへらへらしてたらほんとに蟻に先越されそうだな。
どこでもいいから早く出してくれ。青６両とユーロピア６両買うから。
どこでもいいから早く出してくれ。青６両とユーロピア６両買うから。
27 ：名無しでGO!：04/11/28 16:16:09 ID:NfxZx7TK
12月第１週営業日より
札幌 あいの里ホビー廃業のためセール開催
各車両３０％off
一部２５％
以上
プラHOも一部あり
札幌 あいの里ホビー廃業のためセール開催
各車両３０％off
一部２５％
以上
プラHOも一部あり
過渡の24系25型は100番代で銀帯です。金帯は予定ありません。
形式は過渡の出している釜から想像してください。
それでは。
形式は過渡の出している釜から想像してください。
それでは。
29 ：名無しでGO!：04/11/28 20:03:10 ID:cAfB4pN8
>>28
ソースを出せ。
ソースを出せ。
偉そうに。何で信じないのかな？
31 ：29：04/11/28 20:13:16 ID:cAfB4pN8
なんで妄想なんだよ。もう、こういう事前情報は書かないでおくよ。粘着な馬鹿がいるし。
一応、親切のつもりだったんだけどな。
ほな、さいなら。
一応、親切のつもりだったんだけどな。
ほな、さいなら。
>こういう事前情報
ある意味営業妨害じゃないのか？
>一応、親切
逆にお節介
社外秘が外部に漏れれば方向転換を迫られてせっかくの企画が中止に成りかねない
俺もお節介だが ID:gm1T++9p は以下に該当するぞ
「刑法」
第２３３条（信用毀損及び業務妨害）
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、３年以下の懲役又は５０万円以下の罰金に処する。
第２３４条（威力業務妨害）
威力を用いて人の業務を妨害した者も、前条の例による。
ある意味営業妨害じゃないのか？
>一応、親切
逆にお節介
社外秘が外部に漏れれば方向転換を迫られてせっかくの企画が中止に成りかねない
俺もお節介だが ID:gm1T++9p は以下に該当するぞ
「刑法」
第２３３条（信用毀損及び業務妨害）
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、３年以下の懲役又は５０万円以下の罰金に処する。
第２３４条（威力業務妨害）
威力を用いて人の業務を妨害した者も、前条の例による。
34 ：名無しでGO!：04/11/28 21:24:19 ID:XtJZn6ap
まあもちつけ
35 ：名無しでGO!：04/11/28 21:29:08 ID:XfltDjEF
>>33 きみ痛すぎるよ…
匿名の情報交換に何をｗ
出すほうはリスクを勝手に（自動的に）背負えばいいんだし
ソースを求めるほうも匿名の限界を弁えてないといえばそうだし
流出にビックリした人は淡々と法的対応をすりゃいいんだしｗ
はい、次生きましょ。
出すほうはリスクを勝手に（自動的に）背負えばいいんだし
ソースを求めるほうも匿名の限界を弁えてないといえばそうだし
流出にビックリした人は淡々と法的対応をすりゃいいんだしｗ
はい、次生きましょ。
さっきフジテレビでＨＯゲージを走らせているＣＭを見た。
ダイワハウスのＣＭだけど、たぶんトミーの50系とカトーの旧客、あと
どこかのＳＬが出てた。
耐震性にも優れてます･･･とか言ってる。
ダイワハウスのＣＭだけど、たぶんトミーの50系とカトーの旧客、あと
どこかのＳＬが出てた。
耐震性にも優れてます･･･とか言ってる。
38 ：名無しでGO!：04/11/29 19:54:12 ID:9rvJwoVE
>>37
大昔からやってるよ。
大昔からやってるよ。
39 ：名無しでGO!：04/11/29 19:55:45 ID:pqn1uqw7
>>37
もしかして、小林薫サンが出てる、鉄橋を落っことす場面とか出てくるＣＭ？
もしかして、小林薫サンが出てる、鉄橋を落っことす場面とか出てくるＣＭ？
40 ：名無しでGO!：04/11/29 21:02:08 ID:ksQH89Go
KATOもTOMIXもＨＯは年末商戦対策は、
スハ43系再生産だけですかそうですか。
ってやる気ないのかな ＿|￣|○
スハ43系再生産だけですかそうですか。
ってやる気ないのかな ＿|￣|○
うそ、初めて見たよ、そのＣＭ
昔からやってたんだ スマソ
昔からやってたんだ スマソ
43 ：名無しでGO!：04/11/30 20:19:05 ID:c6/Ua0oa
ＤＦ５０ＰＳ、値引き渋ちんなのはどうして?
富さん、亜進の言い値で出すのでしょうか?
韓国人との値段交渉に負けないで、
富さん、亜進の言い値で出すのでしょうか?
韓国人との値段交渉に負けないで、
44 ：名無しでGO!：04/11/30 20:20:04 ID:yfYX4j8a
>>43 ほとんどが人件費 取り付け賃
またカネが無いくせに手も動かせないアホが騒ぎ始めたな。
ＰＳは値引きなしでいいくらいだ。富よｶﾞｯﾎﾟﾘとってやれ
ＰＳは値引きなしでいいくらいだ。富よｶﾞｯﾎﾟﾘとってやれ
プレステ金出せねぇなら、ノーマルで我慢するか鉄模趣味やめろや
でも安いに越した事は無い とある貧乏人の意見
富もボランティアで模型作ってるわけじゃねーからなぁ（ｗ
タダでもらえたらみんなうれしいかもよ(w 人類共通の意見
50 ：名無しでGO!：04/12/01 16:20:38 ID:CSxfpuTD
技術評論社の名鉄、出版社でも品切れ、模型店でも本屋でも品切れなんですが、どこかに
ありませんか？（東京）
ありませんか？（東京）
あのシリーズ、名鉄は売れとるみたいやなー
>>50
通販でよければ名古屋栄の大型書店には大量に在庫がありますよ
ttp://www.manah.net/book/product.jsp?sku=B477412172X
さすが地元だ２２冊もある。。。
通販でよければ名古屋栄の大型書店には大量に在庫がありますよ
ttp://www.manah.net/book/product.jsp?sku=B477412172X
さすが地元だ２２冊もある。。。
54 ：名無しでGO!：04/12/01 20:22:18 ID:wI8Vcv85
みなさんに聞きますが
富のDF50は何を何台予約してますか？
富のDF50は何を何台予約してますか？
55 ：50：04/12/01 20:28:06 ID:CSxfpuTD
57 ：名無しでGO!：04/12/01 21:32:28 ID:66j8ty36
>>50
あれヘッドライトが外れてるのが多発して、一旦回収したような気が
あれヘッドライトが外れてるのが多発して、一旦回収したような気が
58 ：名無しでGO!：04/12/01 22:56:10 ID:x+B2aBGE
>>56
プレステもそうか？
プレステもそうか？
59 ：名無しでGO!：04/12/02 00:20:17 ID:rb18zqY6
60 ：名無しでGO!：04/12/02 09:09:32 ID:MfJJYCXo
ナハ11茶 発売決定あげ
61 ：名無しでGO!：04/12/02 09:22:22 ID:m/4Rcfv3
おいらは
DF50 前期朱 １台
後期朱 １台
DF50 前期朱 １台
後期朱 １台
62 ：名無しでGO!：04/12/02 13:58:15 ID:6SNM8ae/
ところで、0番代も500番代も外観は同じだったんだっけ？＞ＤＦ50
63 ：名無しでGO!：04/12/02 18:02:49 ID:NQHTzT2S
エンドのプラスシリーズ、瀧３５０００、とっとと出せや。
富過渡、出しちゃえｗ
富過渡、出しちゃえｗ
64 ：名無しでGO!：04/12/02 18:42:46 ID:W3xlbYcC
0番代、500番代は試作を除いて差はなかったはず。ＤＦは地域差の
ほうが大きい。
ほうが大きい。
>>60
えっ！？おいら塗りなおしちゃったよ…6両も…
えっ！？おいら塗りなおしちゃったよ…6両も…
66 ：名無しでGO!：04/12/02 21:46:32 ID:RbeSoNVd
富のお湯１０（冷改）が禿げしく欲しいがどこかにないか？
冷改だけに、お湯はお冷やになってしまいましたとさ
68 ：名無しでGO!：04/12/02 22:07:17 ID:8LSYnZAs
>66
東京近郊でつか？
中古でよければ、ちょくちょく４階に出てきまつ。新品なら、量販店に
何件か電話かけて在庫聞けば見つかるんではないかと。
東京近郊でつか？
中古でよければ、ちょくちょく４階に出てきまつ。新品なら、量販店に
何件か電話かけて在庫聞けば見つかるんではないかと。
69 ：名無しでGO!：04/12/02 22:50:01 ID:RbeSoNVd
>>68さん、サンクスです。
近日中に４階に行く予定なので見てきます。２・３階の半額はまだやっているかな。
近日中に４階に行く予定なので見てきます。２・３階の半額はまだやっているかな。
70 ：名無しでGO!：04/12/02 23:09:54 ID:RbeSoNVd
連スレスマソ。
下等ＨＰ更新で、スハ４３・スハフ４２再は１月にずれてしまった。お年玉上げた後で買えん。
下等ＨＰ更新で、スハ４３・スハフ４２再は１月にずれてしまった。お年玉上げた後で買えん。
>>70
年内に出てたらお年玉をあげれなかったの？
年内に出てたらお年玉をあげれなかったの？
だったらあげないで、買えばいいのにね
73 ：名無しでGO!：04/12/03 00:33:56 ID:/5qms44/
もともと買うつもりはない。釣られたな。
ネタの中途半端さを突っ込まれるとスグ釣りだったと言い張る。
最近は根性の無いコが多くて嫌ね。
最近は根性の無いコが多くて嫌ね。
75 ：名無しでGO!：04/12/03 01:46:41 ID:AZgM53Ow
この調子だと24系25形は夏？秋？
ま、気長に待ちましょ。
ま、気長に待ちましょ。
76 ：名無しでGO!：04/12/03 12:28:08 ID:69Qea8oG
かとう 457系 来秋
とみ 14系ハザ 再来春
とみ 14系ハザ 再来春
78 ：名無しでGO!：04/12/03 15:11:42 ID:AZgM53Ow
>76 04/12/03 12:28:08 ID:69Qea8oG
どうせネタでしょ
>そういう情報を持ってくるアンタは何者？
反応を見て喜んでいる悪質なｱﾎだよ
商品化予定もないのに「発売」するなんて企業の混乱を招くだけ
カト、富が「虚偽風説流布業務妨害罪」か「威力業務妨害」の被害届けを出せば面白いけど。
公訴時効は３年間。きょうから３年間が公訴可能期間です。
どうせネタでしょ
>そういう情報を持ってくるアンタは何者？
反応を見て喜んでいる悪質なｱﾎだよ
商品化予定もないのに「発売」するなんて企業の混乱を招くだけ
カト、富が「虚偽風説流布業務妨害罪」か「威力業務妨害」の被害届けを出せば面白いけど。
公訴時効は３年間。きょうから３年間が公訴可能期間です。
80 ：名無しでGO!：04/12/03 20:15:28 ID:/5qms44/
なんか去年の今ごろも下等から４５７って噂が出たよな。
塗り替えや角目バージョンなら、ＨＯ初の扇形庫ブランドかな？
塗り替えや角目バージョンなら、ＨＯ初の扇形庫ブランドかな？
最近バックマンのＯｎ30が気になる。
83 ：名無しでGO!：04/12/03 21:56:01 ID:mdt3ltfj
４５７は、満を持しての登場となるはず。期待満々。
ネタっつーのはな、
ラウンドハウスブランドでグリーンムーバーが出る
こういうのを言うんだよ。
おながいだから出して頂戴!
ラウンドハウスブランドでグリーンムーバーが出る
こういうのを言うんだよ。
おながいだから出して頂戴!
>>82
本人ですか？
>法律の実際運用
これ何ですか？
>そのてーどのことで
それは貴方が決めることではありません
警察は被害者が被害届けを出さないと動きませんが
カト＆富がもし「被害を被った」となったら被害届けを提出するでしょう
そうすれば企業の提出なので警察は動きます
模型ばっかりやって世間に疎いバカはオマエだよ
今日から３年間の公訴期間内に捕まったら面白いな
本人ですか？
>法律の実際運用
これ何ですか？
>そのてーどのことで
それは貴方が決めることではありません
警察は被害者が被害届けを出さないと動きませんが
カト＆富がもし「被害を被った」となったら被害届けを提出するでしょう
そうすれば企業の提出なので警察は動きます
模型ばっかりやって世間に疎いバカはオマエだよ
今日から３年間の公訴期間内に捕まったら面白いな
86 ：名無しでGO!：04/12/03 22:32:20 ID:tMzrF0I4
ただ、過渡、富なんていう名称の鉄道模型メーカーはないから無理だな。
87 ：名無しでGO!：04/12/03 22:38:26 ID:rh+bG90I
>>82
警視庁ホームページ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
ハイテク対策
<情報発信の責任と情報の見極め>
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku45.htm
● 有害・虚偽の情報を見極めよう。
発信者が不明の情報を鵜呑みにすることなく、冷静に判断して下さい
書き込みの内容によっては、非常の多くの人を混乱させることになり、犯罪につながってしまう場合もあります。
おもしろ半分や冗談のつもりは社会的には通用しないことを忘れずに。
警視庁ホームページ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
ハイテク対策
<情報発信の責任と情報の見極め>
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku45.htm
● 有害・虚偽の情報を見極めよう。
発信者が不明の情報を鵜呑みにすることなく、冷静に判断して下さい
書き込みの内容によっては、非常の多くの人を混乱させることになり、犯罪につながってしまう場合もあります。
おもしろ半分や冗談のつもりは社会的には通用しないことを忘れずに。
>>81
俺もずいぶんつぎ込んじゃったよ。
俺もずいぶんつぎ込んじゃったよ。
>86
両社とも顧問弁護士も居るだろう
公訴は親会社であり製造元の (株)関水金属 と、同じく親会社の株式会社トミー が起こすでしょね
◆ホームページ、ネット掲示板を利用した信用毀損
ネットでの書き込みが犯罪となるのはこんなケース
http://smallbiz.nikkeibp.co.jp/members/COLUMN/20040325/104660/
ここで言う「虚偽の風説を流布し」とは、不特定又は多数の人に対して虚偽のうわさを流した場合のことをいいます。
信用毀損罪は、経済的・財産的な信用を保護するための法律です。
また、信用毀損罪は、名誉毀損や侮辱罪と違い、親告罪（被害者が告訴することで犯罪として認められる）ではなく、告訴がなくても警察は動くことができます。
掲示板やﾌﾞﾛｸﾞに嘘の書き込みをしたら犯罪なの?(11/22 00:00)
http://www.i-mezzo.net/mtmt/mt4i.cgi?id=1&mode=individual&no=4&eid=3811
両社とも顧問弁護士も居るだろう
公訴は親会社であり製造元の (株)関水金属 と、同じく親会社の株式会社トミー が起こすでしょね
◆ホームページ、ネット掲示板を利用した信用毀損
ネットでの書き込みが犯罪となるのはこんなケース
http://smallbiz.nikkeibp.co.jp/members/COLUMN/20040325/104660/
ここで言う「虚偽の風説を流布し」とは、不特定又は多数の人に対して虚偽のうわさを流した場合のことをいいます。
信用毀損罪は、経済的・財産的な信用を保護するための法律です。
また、信用毀損罪は、名誉毀損や侮辱罪と違い、親告罪（被害者が告訴することで犯罪として認められる）ではなく、告訴がなくても警察は動くことができます。
掲示板やﾌﾞﾛｸﾞに嘘の書き込みをしたら犯罪なの?(11/22 00:00)
http://www.i-mezzo.net/mtmt/mt4i.cgi?id=1&mode=individual&no=4&eid=3811
91 ：名無しでGO!：04/12/04 00:40:32 ID:8mi3JLjh
なんでそんな必死なの？
92 ：名無しでGO!：04/12/04 06:08:30 ID:fe/DMh9F
基地外が紛れ込んでつまらなくなった
いったいどんな被害・損害が発生するのか？
その説明がない
例えばＡ模型社は銀行に不渡りを出してしまったという流布を流してしまい
店頭からＡ社の製品が撤去・返品された結果、売上が妨害され、店の信用度が
落ちた場合は、それによる損害額を認定することができる。
たかが製品化の話で、しかもこの業界はメーカーが予定製品を公式発表しても
いつのまにか消えてしまったり、大幅に遅れたりしてしまうことにが日常茶飯事に行われている。
そのことをわれわれ消費者が一番知っている。
製品化の話、願望の話・・・こういう話をしても、実際にモノができて出荷されるまで半信半疑の冷ややかな
冷静な判断ができる我々消費者には意味のないことである。いつかこういう商品が出たらと
半ば夢を描いて、みんなでこの掲示板を楽しんでいるのが現状である。
どうも基地外は言葉の遊びを楽しんでいるようで、法律論ができないらしい。
いったいどんな被害・損害が発生するのか？
その説明がない
例えばＡ模型社は銀行に不渡りを出してしまったという流布を流してしまい
店頭からＡ社の製品が撤去・返品された結果、売上が妨害され、店の信用度が
落ちた場合は、それによる損害額を認定することができる。
たかが製品化の話で、しかもこの業界はメーカーが予定製品を公式発表しても
いつのまにか消えてしまったり、大幅に遅れたりしてしまうことにが日常茶飯事に行われている。
そのことをわれわれ消費者が一番知っている。
製品化の話、願望の話・・・こういう話をしても、実際にモノができて出荷されるまで半信半疑の冷ややかな
冷静な判断ができる我々消費者には意味のないことである。いつかこういう商品が出たらと
半ば夢を描いて、みんなでこの掲示板を楽しんでいるのが現状である。
どうも基地外は言葉の遊びを楽しんでいるようで、法律論ができないらしい。
>>92
全部が賢い消費者ってわけでもないんだから、流言の流布によって混乱が生じる
こともあるだろう。
それによって無数の問い合わせが殺到したり、他製品の売上に無視できない支障
が生じればメーカー側としても対抗処置を取るかもしれない。
実際にはそんな可能性が少ないことは、ここで言ってる人も知ってるだろうが、
問題はそんなことではなく、「ネタがつまらないってことにいい加減に気づけ」
ってことだと思う。
＃安易に元ネタがわかる程度の伏字は意味が無いらしい。
全部が賢い消費者ってわけでもないんだから、流言の流布によって混乱が生じる
こともあるだろう。
それによって無数の問い合わせが殺到したり、他製品の売上に無視できない支障
が生じればメーカー側としても対抗処置を取るかもしれない。
実際にはそんな可能性が少ないことは、ここで言ってる人も知ってるだろうが、
問題はそんなことではなく、「ネタがつまらないってことにいい加減に気づけ」
ってことだと思う。
＃安易に元ネタがわかる程度の伏字は意味が無いらしい。
ところで、天の公式サイトでプラC55、C57が来年1月発売とでたが、本当に
1月に出るのだろうか？
予定外の出費で予算がないよ…。
1月に出るのだろうか？
予定外の出費で予算がないよ…。
96 ：名無しでGO!：04/12/04 16:34:37 ID:QNRtKeW9
>>95
写真を見た限りではかなり完成度は高いようだが
http://www.tenshodo.co.jp/railroad/new/ho/c55c57/index.html
まあ、結局のところ最後の仕上げやら生産管理とかで予想は３月か？
写真を見た限りではかなり完成度は高いようだが
http://www.tenshodo.co.jp/railroad/new/ho/c55c57/index.html
まあ、結局のところ最後の仕上げやら生産管理とかで予想は３月か？
>81
まずＢＷＬのｺﾝｿﾘにしとけ。
造りは正直、バックマンよりも粗末だが
走らせて断然面白いのはこれだ。
日本型デナイカナ（ﾃﾞﾙﾜｹﾅｲﾀﾞﾛ
まずＢＷＬのｺﾝｿﾘにしとけ。
造りは正直、バックマンよりも粗末だが
走らせて断然面白いのはこれだ。
日本型デナイカナ（ﾃﾞﾙﾜｹﾅｲﾀﾞﾛ
>>96
夏ボの頃かと・・・
夏ボの頃かと・・・
99 ：名無しでGO!：04/12/04 20:40:20 ID:fe/DMh9F
>>96 空気配管がプラスティックだ。残念。
100 ：名無しでGO!：04/12/04 20:40:51 ID:3FrKdLyy
じゃあ、キハ２０が秋で、ＥＦ１５は１年後くらい？再来年とか。
101 ：名無しでGO!：04/12/04 21:26:30 ID:3FrKdLyy
なんか、漏れが100とったんだなあ。９６はいつごろになるんだろ？
お前よく気がつくなｗ
ホントだ。指摘メール誰か出せやｗ
ホントだ。指摘メール誰か出せやｗ
104 ：名無しでGO!：04/12/05 00:16:31 ID:QpTGbYS0
TOMIX 485 CN16からLN14に換装．
肝心の音は2割減程度．やはりギアボックスが騒音の原因．
走りはさすがにコアレスで滑らか．CNは3極にて問題外．
肝心の音は2割減程度．やはりギアボックスが騒音の原因．
走りはさすがにコアレスで滑らか．CNは3極にて問題外．
107 ：名無しでGO!：04/12/05 09:45:19 ID:bQPTh/z8
>104
教えて君でスマソだが、どのくらい加工する必要がありますか？
あと、ＬＮは一般型ですか、高速型ですか？
教えて君でスマソだが、どのくらい加工する必要がありますか？
あと、ＬＮは一般型ですか、高速型ですか？
108 ：名無しでGO!：04/12/05 09:48:21 ID:gY9Ry4Fn
エンドウって気動車系はＬＮかＣＮ１６、電車系はＥＮ２２って区分けされているようだけど、
その基準は何？キハ１８１系はＥＮ２２だけど。
その基準は何？キハ１８１系はＥＮ２２だけど。
>>105
プレート類も取り付け済みにするというやり方はある。
プレート類も取り付け済みにするというやり方はある。
110 ：104：04/12/05 11:46:47 ID:afCPn7LM
本体のモーターを保持しているツメをニッパで切るだけです．
LNはスコッチのポリウレタンフォーム（隙間風防ぎ）10mm厚30mm幅
で2/3周程被い元の位置に押し込んでいます．当然ぐらぐらですが
床板をかぶせてはめれば動きません．片方のフライホイールをはずすのが
最も大変で元のモーターを壊しました．自己責任で．
スケール以上のスピードが好きなので高速型にしました．
スムーズな分低速は速め高速は心持速め程度．一般型でもよいかも．
LNはスコッチのポリウレタンフォーム（隙間風防ぎ）10mm厚30mm幅
で2/3周程被い元の位置に押し込んでいます．当然ぐらぐらですが
床板をかぶせてはめれば動きません．片方のフライホイールをはずすのが
最も大変で元のモーターを壊しました．自己責任で．
スケール以上のスピードが好きなので高速型にしました．
スムーズな分低速は速め高速は心持速め程度．一般型でもよいかも．
＞108
Ｍ/Ｔ比率
Ｍ/Ｔ比率
113 ：名無しでGO!：04/12/05 21:23:32 ID:ndrUPb1B
>110
レス、とんクスです。フライホイールのはずし方とＬＮの保持方法が
カギですな。
レス、とんクスです。フライホイールのはずし方とＬＮの保持方法が
カギですな。
昨日の夕方から「16番、ＨＯゲージ」スレに痛い奴がいる。
115 ：名無しでGO!：04/12/06 01:03:08 ID:NzqRmBft
>114
確かに。
香具師、何か嫌なことでもあったのかな？
確かに。
香具師、何か嫌なことでもあったのかな？
１０系客車の追加ラインナップ
発売予定日：２００５年２月
<HO-042>国鉄１０系客車（座席車）（ナハ11・ナハフ11）セット（茶色） 予価￥30,240（本体価格￥28,800）
<HO-565>国鉄客車ナハ１１形（茶色） 予価￥7,350（本体価格￥7,000）
<HO-566>国鉄客車ナハフ１１形（茶色） 予価￥8,190（本体価格￥7,800）
＜予定仕様＞
・客ドアは開き戸仕様とし、ナハ・ナハフ10の折り戸と差別化
・テールライトは車掌室側のみ点灯。
発売予定日：２００５年２月
<HO-042>国鉄１０系客車（座席車）（ナハ11・ナハフ11）セット（茶色） 予価￥30,240（本体価格￥28,800）
<HO-565>国鉄客車ナハ１１形（茶色） 予価￥7,350（本体価格￥7,000）
<HO-566>国鉄客車ナハフ１１形（茶色） 予価￥8,190（本体価格￥7,800）
＜予定仕様＞
・客ドアは開き戸仕様とし、ナハ・ナハフ10の折り戸と差別化
・テールライトは車掌室側のみ点灯。
117 ：名無しでGO!：04/12/06 20:35:27 ID:prDyRwrA
それよりナロ10／オロ11ほしい
一人一両しか買いそうに無い奴はプラはまず無理。
食堂車などが好例。
フジモデルが完成品出すだろうから買いなさい。
食堂車などが好例。
フジモデルが完成品出すだろうから買いなさい。
119 ：117：04/12/06 21:11:31 ID:prDyRwrA
120 ：名無しでGO!：04/12/06 21:15:03 ID:nz82YI32
>>117 そのためには１０系ハザをみんなが買って、１０系の潜在的需要の大きさを富に知らせる必要があると思うが。
121 ：324：04/12/06 21:16:43 ID:nz82YI32
>>117 そのためには１０系ハザをみんなが買って、１０系の潜在的需要の大きさを富に知らせる必要があると思うが。
>>119
そんなあなたは、フジの車体に富の床板ですよ！軽くなるよ～ん！
そんなあなたは、フジの車体に富の床板ですよ！軽くなるよ～ん！
123 ：名無しでGO!：04/12/06 22:02:56 ID:ri6q0CcG
>>119
当時、富は10系ハネの在庫を抱え困り果てていた。
でロネやユを出せば捌けるだろう、と考えたものの、思惑通り行かず。
結果ハネだけでなくロネ・ユの在庫も抱えてしまいますた。
だからシやロは絶望的ぽ
当時、富は10系ハネの在庫を抱え困り果てていた。
でロネやユを出せば捌けるだろう、と考えたものの、思惑通り行かず。
結果ハネだけでなくロネ・ユの在庫も抱えてしまいますた。
だからシやロは絶望的ぽ
124 ：名無しでGO!：04/12/06 22:04:41 ID:KMac3wtN
>>118
オシ１４…
オシ１４…
125 ：名無しでGO!：04/12/06 22:10:58 ID:3kqsc9Er
シとロを付けてセット売りすれば良い
126 ：名無しでGO!：04/12/06 22:14:01 ID:nz82YI32
過渡、富どっちでもいから
オハ61、オハフ61、オハニ61、オハユニ61を希望
セットでも構わんよ
オハ61、オハフ61、オハニ61、オハユニ61を希望
セットでも構わんよ
127 ：名無しでGO!：04/12/06 22:44:35 ID:O2s462N8
>>126
ハニ、ハユニもいいけど、マニ６０出してくれたほうが色々と使い途がある。
ハニ、ハユニもいいけど、マニ６０出してくれたほうが色々と使い途がある。
128 ：名無しでGO!：04/12/07 00:28:09 ID:5zwUX0n/
昔の中村のオハ61系ってどこからか出ないのかな。
金型はあるんだろうから。
金型はあるんだろうから。
129 ：名無しでGO!：04/12/07 00:31:02 ID:BEdindYG
>>126-128
そんなあなたがたに、昼間のアクリルキット。７０系戦災復旧車もあるで。
そんなあなたがたに、昼間のアクリルキット。７０系戦災復旧車もあるで。
130 ：名無しでGO!：04/12/07 21:32:10 ID:BEdindYG
>>111-112を読むと、ＬＮ－１４だと富４８５系のような長編成ものにはむかないということになる。
１０両でＭ車４両くらい入れてるの？物理的に無理だろうけど、ＥＮ－２２の方がいいんじゃない？
下等キハ８２や１６５系のモーターって、自社製品らしいが、ＥＮ－２２並なのかな？
１０両でＭ車４両くらい入れてるの？物理的に無理だろうけど、ＥＮ－２２の方がいいんじゃない？
下等キハ８２や１６５系のモーターって、自社製品らしいが、ＥＮ－２２並なのかな？
131 ：名無しでGO!：04/12/08 00:36:51 ID:D+gkswn1
TOMIX 115系はEN-22です．ですからその法則とは逆ですね．
ただ単に床下機器の関係で納まるスペースから485系は
細いモーターなのかも．2M10Tで十分．CN16は小型である以外は
現代の鉄模には全くそぐわないと思う．
ただ単に床下機器の関係で納まるスペースから485系は
細いモーターなのかも．2M10Tで十分．CN16は小型である以外は
現代の鉄模には全くそぐわないと思う．
132 ：名無しでGO!：04/12/08 01:05:13 ID:f1dj3uYf
>>131
>TOMIX 115系はEN-22です
そのＥＮ２２ですがエンドウブランドの製品とは違うよ
富のＥＮ２２の界磁の数は３極、エンドウは５極
界磁が多ければスローが効くがコストが高い
だから富はコスト重視で３極を採用した
>TOMIX 115系はEN-22です
そのＥＮ２２ですがエンドウブランドの製品とは違うよ
富のＥＮ２２の界磁の数は３極、エンドウは５極
界磁が多ければスローが効くがコストが高い
だから富はコスト重視で３極を採用した
age
135 ：名無しでGO!：04/12/08 21:43:53 ID:JmNDarz9
うちの富１１３系はけっこうスムーズに走るけどなあ。
ただＥＮ－２２っていうか、３極だとＣＮ－２２になるんだろうけど、４８５系より
太いモーターっていうのは、阪和とかで６両１Ｍのことを想定したのかな？
じゃあ、１１３系統４両１Ｍでウエイト補充の必要はないね。
ＥＮ－２２搭載ＭＰより若干走りが落ちる、という解釈でいいのかな？
ただＥＮ－２２っていうか、３極だとＣＮ－２２になるんだろうけど、４８５系より
太いモーターっていうのは、阪和とかで６両１Ｍのことを想定したのかな？
じゃあ、１１３系統４両１Ｍでウエイト補充の必要はないね。
ＥＮ－２２搭載ＭＰより若干走りが落ちる、という解釈でいいのかな？
136 ：名無しでGO!：04/12/09 13:12:00 ID:EJIbzYiT
自分の485と115（113）を比べても明らかに後者のほうが
スムーズで音も小さい．3極だか5極だかは知らないがやはり
16と22の違いはありますね．
スムーズで音も小さい．3極だか5極だかは知らないがやはり
16と22の違いはありますね．
137 ：名無しでGO!：04/12/11 13:33:35 ID:02ip9dYP
来春に出るらすい過渡の24系25型
別パーツを12系なみに少なくしてくれないかなぁ
走行派仕様にしてほすいな
細密化は各個人でということにして
別パーツを12系なみに少なくしてくれないかなぁ
走行派仕様にしてほすいな
細密化は各個人でということにして
>>137
禿同。手すりなんかモールドで十分。
禿同。手すりなんかモールドで十分。
なまじモールドつけるより、むしろ何も付けないでおいてくれた方がいいな。
パーツあってもいいけど
取付穴は自分で空けるようにしてほしいね
取付穴は自分で空けるようにしてほしいね
141 ：名無しでGO!：04/12/11 15:29:02 ID:aWHzZZZL
手摺は引っ込んでいる仕様だと、旧客や２０系と違ってつけにくそうだな。このあたり
蟻がよさげに感じる･･･
蟻がよさげに感じる･･･
142 ：名無しでGO!：04/12/11 18:17:06 ID:txBqaCSo
12系だけど、
スハフ12って給電能力が自車をふくめて6両なのね。
5両だと思ってオハ12を1両買いそびれたよ。
もう在庫どこにもない‥orz
スハフ12って給電能力が自車をふくめて6両なのね。
5両だと思ってオハ12を1両買いそびれたよ。
もう在庫どこにもない‥orz
143 ：名無しでGO!：04/12/11 19:03:46 ID:F+8c6wSc
>>142
定価～10％引き程度の店でよければあるよ
定価～10％引き程度の店でよければあるよ
>143>144
じゃあ、気長に探してみることにします。
過渡の客車って同ロットじゃないと
色調が合わないっていいますから(自分のは緑箱）、
その点だけ気をつけます。
ちなみに、よく調べてみたら
12系って先行試作車が5両給電なのですね。
後に改造されて量産車と同仕様になったようですが。
じゃあ、気長に探してみることにします。
過渡の客車って同ロットじゃないと
色調が合わないっていいますから(自分のは緑箱）、
その点だけ気をつけます。
ちなみに、よく調べてみたら
12系って先行試作車が5両給電なのですね。
後に改造されて量産車と同仕様になったようですが。
>色調が合わない
そうだよな。何のための再生産かと小一時（ry
そうだよな。何のための再生産かと小一時（ry
>145
カトーのスハフ１２は出力増強型の「１００番台」です
４４年製造の試作８両は１５０ｋＶＡで５両給電
量産車は１８０ＫＶＡで６両給電
そして１２系としての最終ロットの１００番台は２１０ＫＶＡで７両給電、昭和５２．３年頃製造
外見は０番台と１００番台とでは外板ルーバーの位置、大きさが全く異なる。
いわゆる「ジョイフルトレイン」はこの１００番台をタネ車としている。
ちなみに１４系ハザは当初から２１０ＫＶＡで製造
カトーのスハフ１２は出力増強型の「１００番台」です
４４年製造の試作８両は１５０ｋＶＡで５両給電
量産車は１８０ＫＶＡで６両給電
そして１２系としての最終ロットの１００番台は２１０ＫＶＡで７両給電、昭和５２．３年頃製造
外見は０番台と１００番台とでは外板ルーバーの位置、大きさが全く異なる。
いわゆる「ジョイフルトレイン」はこの１００番台をタネ車としている。
ちなみに１４系ハザは当初から２１０ＫＶＡで製造
12系って実際にはどんな運用されたのだろう？
編成単位の運用なのか、旧客のように個々の運用だったのか。
147氏のいうとおり
過渡のスハフ12系は第２次量産車だけど
リリースされてるオハフ13は第1次の時のみの製造。
そこまでこだわる人はいないのかな。
編成単位の運用なのか、旧客のように個々の運用だったのか。
147氏のいうとおり
過渡のスハフ12系は第２次量産車だけど
リリースされてるオハフ13は第1次の時のみの製造。
そこまでこだわる人はいないのかな。
スハフ12系→×
スハフ12→○
スハフ12→○
150 ： ◆AmmxEN56yY ：04/12/11 21:43:06 ID:ruK6C6q0
>>145
＞過渡の客車って同ロットじゃないと
＞色調が合わないっていいますから
模型よりも寧ろ実車のほうが直射日光や風雨に曝される分、自然褪色が禿しいから
検査時期の違いによって色調が各車毎に違う、なんてのはよくある話で・・・
貴殿が納得いかないと仰るならこれは仕方ないですが、俺だったらそういう場合は
“どうだ、却ってホンモノっぽいだろ”と開き直りますね（ｗ
これが例えばモハのＭＭ’ユニットが１両毎に色調が違うとなればチョト悲惨ですが
（過去にカツミの475系でそういうことがあったらしい）客車や気動車ならばその点は
余り気にせずに済みますから。
＞過渡の客車って同ロットじゃないと
＞色調が合わないっていいますから
模型よりも寧ろ実車のほうが直射日光や風雨に曝される分、自然褪色が禿しいから
検査時期の違いによって色調が各車毎に違う、なんてのはよくある話で・・・
貴殿が納得いかないと仰るならこれは仕方ないですが、俺だったらそういう場合は
“どうだ、却ってホンモノっぽいだろ”と開き直りますね（ｗ
これが例えばモハのＭＭ’ユニットが１両毎に色調が違うとなればチョト悲惨ですが
（過去にカツミの475系でそういうことがあったらしい）客車や気動車ならばその点は
余り気にせずに済みますから。
151 ：名無しでGO!：04/12/11 22:14:20 ID:WfamlmP4
過去に過渡が20系を再生産した時に２ちゃんでも話題になったな >色調
そんな意味でも､148氏が言った運用が問題になるなぁ。
折れは12系、14系は、スハフと他形式でのユニット単位で自由に運用についていた印象が強いな。
スハネフの代わりに電源確保のためにスハフが入ったり、
飯山線に短編成で入線したり。
そんな意味でも､148氏が言った運用が問題になるなぁ。
折れは12系、14系は、スハフと他形式でのユニット単位で自由に運用についていた印象が強いな。
スハネフの代わりに電源確保のためにスハフが入ったり、
飯山線に短編成で入線したり。
１２系は旧型客車と併結、あるいは混結できるが１４系は設備面で一切出来なかった
１４系はあくまでも単独運用が前提だったがその後一部が単独運用が解消された
特に北海道用、それでもユニット組成を崩さず旧型と併結が出来るようになっただけ
だから１２系の編成に荷物車や郵便車を繋げてもおかしくない
実際に昔の高崎線の普通列車に１２系が使用されて最後尾にマニ３７がぶら下がっていた
こういう楽しみができるのも１２系
１４系はあくまでも単独運用が前提だったがその後一部が単独運用が解消された
特に北海道用、それでもユニット組成を崩さず旧型と併結が出来るようになっただけ
だから１２系の編成に荷物車や郵便車を繋げてもおかしくない
実際に昔の高崎線の普通列車に１２系が使用されて最後尾にマニ３７がぶら下がっていた
こういう楽しみができるのも１２系
へぇ～ ノ∩
そうすると、加トは日本型ＨＯへ進出するにあたって
実に堅実な選択をしたことになりますね。
14系の場合は、専用のマニ37200番台なんて車もありましたね。
そうすると、加トは日本型ＨＯへ進出するにあたって
実に堅実な選択をしたことになりますね。
14系の場合は、専用のマニ37200番台なんて車もありましたね。
154 ： ◆AmmxEN56yY ：04/12/11 22:49:12 ID:ruK6C6q0
157 ： ◆AmmxEN56yY ：04/12/11 23:19:18 ID:Si8Exlhx
俺は12系と20系の混結が好きだな。
さんべ編成でそろえてるよ
ゲテ好きにはたまらない
さんべ編成でそろえてるよ
ゲテ好きにはたまらない
20系の急行転用は昭和51年2月の「銀河」からだったね。
その後、「天の川」「新星」と広がり、
昭和53年10月改正で、専用編成のほかに2000番台登場となる。
投入されたのが「さんべ」「日南」「かいもん」だったよね。
確か白帯が一本消されていた覚えが。
その後、「天の川」「新星」と広がり、
昭和53年10月改正で、専用編成のほかに2000番台登場となる。
投入されたのが「さんべ」「日南」「かいもん」だったよね。
確か白帯が一本消されていた覚えが。
(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!
走らせりゃわからんよ。
ディテールUPは別として、改造20系のナンバーくらいだね。
ナハネ20(1000)-ナハネ20(2000)-ナハネフ23(1000)。
かいもん、日南なら帯消し大変かな。さんべだからかんけーなし!
走らせりゃわからんよ。
ディテールUPは別として、改造20系のナンバーくらいだね。
ナハネ20(1000)-ナハネ20(2000)-ナハネフ23(1000)。
かいもん、日南なら帯消し大変かな。さんべだからかんけーなし!
162 ：名無しでGO!：04/12/12 00:05:49 ID:iVWD/oig
「ちくま」も１２系昆結だよ
>162
忘れてました。
回線切って(ry
忘れてました。
回線切って(ry
｜ 急 行 ｜
＼EXPRESS／
＼EXPRESS／
165 ：名無しでGO!：04/12/12 09:00:16 ID:kKEB1G8Z
沿道のキハ110ってどう？
手摺は富プレステみたいに金属？
もう在庫ないかなぁ
手摺は富プレステみたいに金属？
もう在庫ないかなぁ
>>139に激しく同意。
手すりなんてコッチで勝手に真鍮にしちゃうんで今のままで問題なし
手すりなんてコッチで勝手に真鍮にしちゃうんで今のままで問題なし
12系で特急「しおじ」（１６番）１４系でも特急「しおじ」（Ｎ）
ＥＦ６５Ｐ ＰＦが牽引機なのは当然です。
ＥＦ６５Ｐ ＰＦが牽引機なのは当然です。
>>167
誤爆？？
誤爆？？
>>166
おまいさん、取り付け専門の業者だろ
おまいさん、取り付け専門の業者だろ
そんなもんで喰っていけるほどの市場規模なのかい？ｗ
171 ：名無しでGO!：04/12/12 13:07:46 ID:NGAyDh60
これは異常現象だな。漏れも入手には苦労したが、一応定価で買えたぞ。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k12917825
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k12917825
172 ：名無しでGO!：04/12/12 13:39:22 ID:iv6oRoqm
173 ：名無しでGO!：04/12/12 14:04:53 ID:jZ9ewvf+
174 ：165：04/12/12 14:13:04 ID:J/tqXBNk
エンドウ豆のキハ１１０ってあのお面が歪んでるヤツ？
などと買う気をそぐカキコをしてみる
などと買う気をそぐカキコをしてみる
>>171
それ、車体Noが3種類そろっているからね・・・
食玩コレクションのようにコレクションしている人とっては貴重なんだろう。
鉄道模型用にちょっとでも手を加えたり、色塗りしたりする人には(おいらも)、
全く意味無し・・・。
車番どころかヘッドライト折れでもパンタ破損でも1000円とかなら買う。
どうせパーツ付け替えるし。
それ、車体Noが3種類そろっているからね・・・
食玩コレクションのようにコレクションしている人とっては貴重なんだろう。
鉄道模型用にちょっとでも手を加えたり、色塗りしたりする人には(おいらも)、
全く意味無し・・・。
車番どころかヘッドライト折れでもパンタ破損でも1000円とかなら買う。
どうせパーツ付け替えるし。
江ノ電600はヘッドライト片側のみで正解だったんだな。
いくつか見たが全部片側しか付いていないので破損品かと
思って買わなかった...
いくつか見たが全部片側しか付いていないので破損品かと
思って買わなかった...
178 ：名無しでGO!：04/12/12 22:37:52 ID:NGAyDh60
奥で下等Ｄ５１が異常な高値で落ちてるけど、何で？
>178
吊乙！
吊乙！
KATOのD51、定価なら店頭在庫あっちこっちにあるよ。
最近、ＫＡＴＯのＤ５１は高値で落ちるけど何で？
カトＤ５１、こちら関東ではもう見かけなくなって久しい
カトＤ５１、こちら関東ではもう見かけなくなって久しい
183 ：名無しでGO!：04/12/13 20:02:20 ID:q8VJMWQb
age
184 ：名無しでGO!：04/12/14 14:35:18 ID:HMOLB9X9
来年２月、横浜で天のキハ20/22がお目見えのようデツ
ttp://www.festa-yokohama.jp/tenshodou/tenshodo.html
ttp://www.festa-yokohama.jp/tenshodou/tenshodo.html
185 ：名無しでGO!：04/12/14 18:06:24 ID:gp/omGBs
カトの無塗装キハ58を買おうと思っているんだけど、やっぱり手すりやジャンパ栓は塗料のノリ悪いのかな？
186 ： ◆AmmxEN56yY ：04/12/14 20:54:11 ID:6zCAvr9F
>>185
後付けパーツは国鉄色と同じモノが入っています＞加トのキハ58アンデコ
後付けパーツは国鉄色と同じモノが入っています＞加トのキハ58アンデコ
187 ：名無しでGO!：04/12/14 21:03:08 ID:E7RnoSHp
188 ：名無しでGO!：04/12/14 21:10:31 ID:agwyIdCR
残る全国区の大物は、１０３系。
さて、眠れる果糖か、キムチ丸投げの登美樟か、それともダークホースの蟻?
先着必勝の世界です。
さて、眠れる果糖か、キムチ丸投げの登美樟か、それともダークホースの蟻?
先着必勝の世界です。
私はカトーの無塗装キハ５８セットを買って自由型にしました
その際に全部の手すりとジャンパは金属製に交換
金属部分の下地処理はマッハの「エッチングプライマー」を車体に付けた手すりに筆塗りしてプラ塗料を吹き付けました
なお同じマッハの「メタルプライマー」はプラ塗料塗装への下地処理には向きません
その際に全部の手すりとジャンパは金属製に交換
金属部分の下地処理はマッハの「エッチングプライマー」を車体に付けた手すりに筆塗りしてプラ塗料を吹き付けました
なお同じマッハの「メタルプライマー」はプラ塗料塗装への下地処理には向きません
>>188
中村精密
中村精密
191 ：名無しでGO!：04/12/14 21:45:32 ID:sKjTxRzQ
>>189
マジ？漏れメタルプライマーでやっているよ。
マジ？漏れメタルプライマーでやっているよ。
192 ：名無しでGO!：04/12/14 21:54:22 ID:rVyqQXjq
194 ：名無しでGO!：04/12/14 22:53:18 ID:lOhtfuna
１８９は雑誌の受け売り、と言うことで
195 ：名無しでGO!：04/12/14 23:26:47 ID:sKjTxRzQ
196 ：名無しでGO!：04/12/14 23:46:00 ID:6hvAG8BN
＞195
バリエーションが増えすぎたのでプレーンな車体＋多量のバリエーション用付属品の山と言う構成だ足りして
＞188
大穴ＧＭ（ｗ
バリエーションが増えすぎたのでプレーンな車体＋多量のバリエーション用付属品の山と言う構成だ足りして
＞188
大穴ＧＭ（ｗ
>>194
ネコパ・・・の愛読者さんですか？
「メタルシールプライマー」を下地にしてプラ塗料を塗ると乾燥後はボロボロと剥がれるそうです。
疑うならば直接マッハ模型の店主に聞いてください。
内容を詳しく教えてくれます。
それとマッハ模型の店主はネコ社に強く抗議をしたそうです。
「ネコパ・・・はいい加減な記事を載せて迷惑だ、訂正してくれ」と話していました。
ネコパ・・・の愛読者さんですか？
「メタルシールプライマー」を下地にしてプラ塗料を塗ると乾燥後はボロボロと剥がれるそうです。
疑うならば直接マッハ模型の店主に聞いてください。
内容を詳しく教えてくれます。
それとマッハ模型の店主はネコ社に強く抗議をしたそうです。
「ネコパ・・・はいい加減な記事を載せて迷惑だ、訂正してくれ」と話していました。
199 ：名無しでGO!：04/12/15 21:08:04 ID:QgcClZ9G
富ＨＯ情報室更新
今回は2ページ
今回は2ページ
200 ：名無しでGO!：04/12/15 21:23:22 ID:MeHYSBV1
ＤＦ５０なかなかいいねえ。
201 ：名無しでGO!：04/12/15 22:01:15 ID:oV3yYz6T
四国形への改造パーツは・・・付属しませんか、そうですか(ノДＴ)
202 ：名無しでGO!：04/12/15 22:11:38 ID:3qFAxJOh
なんか、DF50、前期後期両方欲しくなってきたよ。客車10両重連で牽かせようかな。
音速のエッチングプライマー６９Ａは、プラ用塗料を塗布することは可能だが、ただし、ブラス製に
限る。その他プライマーは、ブラス製品の上にラッカー塗料・ラッカーシンナーを使用することとある。要は、溶媒性の低い
プラ用シンナーは揮発も早いことから、乾いてもヒビがいってしまう。
というわけで、安易なプラ用塗料にシールプライマーの使用を明示した、ネコや烏賊ロスは、信用できない。
限る。その他プライマーは、ブラス製品の上にラッカー塗料・ラッカーシンナーを使用することとある。要は、溶媒性の低い
プラ用シンナーは揮発も早いことから、乾いてもヒビがいってしまう。
というわけで、安易なプラ用塗料にシールプライマーの使用を明示した、ネコや烏賊ロスは、信用できない。
アカン、ＤＦ５０，衝動買いしそう。
蒸気にも似合うというのがいいね。
蒸気にも似合うというのがいいね。
ＤＦ50も資金がなくて買えない漏れって‥orz
>>205
どうする。アイ○ル。
どうする。アイ○ル。
>>207
アコモ改造？
アコモ改造？
ここは消○者金融関係の人が多いインターネッツでつね
210 ：名無しでGO!：04/12/16 01:50:18 ID:z/mKdR3p
>>206
アイドル？
アイドル？
あんしんはしんわ
ほのぼの♪レイ○
・－・・
214 ：名無しでGO!：04/12/16 11:53:44 ID:w09UcbUX
KATOスレより
640 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 04/12/16 11:42:46 ID:2/BNnxez
HO
EF210
広電＜グリーンムーバー＞
タキ1000
桃太郎ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
640 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 04/12/16 11:42:46 ID:2/BNnxez
HO
EF210
広電＜グリーンムーバー＞
タキ1000
桃太郎ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
215 ：名無しでGO!：04/12/16 13:20:39 ID:X1kC+huH
216 ：名無しでGO!：04/12/16 13:39:41 ID:2PHGLFSF
>>214
その情報の信憑性はともかく、ぜひとも本当に出してほしいところだね。
加トもたまには「オヤジ懐古趣味路線」から脱却してほしい、とかねてから思っていたが
コキ104を出してくれたので、ここはぜひ桃太郎も、と期待している。
その情報の信憑性はともかく、ぜひとも本当に出してほしいところだね。
加トもたまには「オヤジ懐古趣味路線」から脱却してほしい、とかねてから思っていたが
コキ104を出してくれたので、ここはぜひ桃太郎も、と期待している。
ムーバーキターーー
>>216
カタログがソースなんだから事実
ＥＦ２１０ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
グリムバもｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
カタログがソースなんだから事実
ＥＦ２１０ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
グリムバもｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
グーリソームバーはとりあへず2編成買うぞ!!
グリーンムーバか。。。
そっち方面いくなら
江ノ電やってくれよ
とりあえずＥＦ２１０発売予定オメ
そっち方面いくなら
江ノ電やってくれよ
とりあえずＥＦ２１０発売予定オメ
江ノ電は腐るほどでてるだろうが。
ブラスでしょ？
知らないウチに発売されて知らないウチに売り切れてるんですが
知らないウチに発売されて知らないウチに売り切れてるんですが
223 ：名無しでGO!：04/12/16 21:28:11 ID:nW1FggeP
ところで、グリンムーバは縮尺は？ 1/80？ 1/87？
あ、別にゲージ論をやるつもりはありませんので悪しからず。
あ、別にゲージ論をやるつもりはありませんので悪しからず。
過渡グリーンムーバーは海外輸出も目論んでいるんだろうな。
個人的にはお買い上げ決定だけど。
過渡さん、そろそろJR型の旅客電車出してくれんかね。
旅客は旧国鉄型ばかり、貨物は最近JのR型がほとんど、と
ラインナップにどうも偏りがあるな。
若い人でこれからHOはじめてみようという人が買いたい、
と思う製品がないように感じる。
個人的にはお買い上げ決定だけど。
過渡さん、そろそろJR型の旅客電車出してくれんかね。
旅客は旧国鉄型ばかり、貨物は最近JのR型がほとんど、と
ラインナップにどうも偏りがあるな。
若い人でこれからHOはじめてみようという人が買いたい、
と思う製品がないように感じる。
ハノーバーも1/87だったし、輸出も考えているだろうから
GMも当然1/87だろうな。
GMも当然1/87だろうな。
227 ：名無しでGO!：04/12/16 21:39:54 ID:y/z+PV/L
加藤は旧国鉄路線からＪＲへ移行か？
ちと残念
ちと残念
228 ：名無しでGO!：04/12/16 22:17:21 ID:Jj7KgQBi
ハノーバーの惨敗のトラウマがあるのに、よく出す気になったよなグリーン。
トラムウェイの9mmも1/160だけど、あれも輸出意識したのかな？
桃太郎はバカ売れするだろうな。ムサシの1/10の価格で出るだろうから。
ただこの製品予定って向こう５年くらいのスパンを見ているのでしょ？
いつになるかまったくわからん。
トラムウェイの9mmも1/160だけど、あれも輸出意識したのかな？
桃太郎はバカ売れするだろうな。ムサシの1/10の価格で出るだろうから。
ただこの製品予定って向こう５年くらいのスパンを見ているのでしょ？
いつになるかまったくわからん。
229 ：名無しでGO!：04/12/16 22:52:25 ID:FcsBLD6I
25型、オハネフの200代出してくれるのは有難いが、蟹が100代というのは漏れ的にかなり微妙だなー･･･。
230 ：名無しでGO!：04/12/16 22:54:40 ID:uJJ8UyMD
age
231 ：名無しでGO!：04/12/16 22:57:55 ID:uJJ8UyMD
コキ１０４発売決定時点でここで２１０の発売を読んでいた人は多かった
233 ：名無しでGO!：04/12/16 23:06:22 ID:TCGd9E3v
ＪＲ編成モノで人気のあるものってなにがあるんだろ。
なんかＪＲ編成モノはその地方では売れるかもしれないけど
メーカーにとってはリスクが大きいような気がする。
貨物カマは単品でいけるからリスクは少ないんだろうな。
なんかＪＲ編成モノはその地方では売れるかもしれないけど
メーカーにとってはリスクが大きいような気がする。
貨物カマは単品でいけるからリスクは少ないんだろうな。
234 ：名無しでGO!：04/12/16 23:14:35 ID:FcsBLD6I
EF210やるなら100番台にしてホスィなあ。福嶋のシングルアームに換装しつﾊｧﾊｧしたい。
235 ：名無しでGO!：04/12/16 23:19:27 ID:OEwCie6X
236 ：名無しでGO!：04/12/16 23:21:12 ID:OEwCie6X
ちなみに２３５のリンク先の画面の右中央に見える、なんとなくデジャブを
感じる電車はクマモト仕様です。売れてるのかな。
感じる電車はクマモト仕様です。売れてるのかな。
連続でスマン
誤解を与える表現をしてしまった。グリーンムーバってのは広島の電車を示す用語だった。
広島仕様の奴は未発売だけど、ドイツ仕様の奴はすでに市販されてるので海外輸出しても
市場は狭いのではないか、という意味です。
誤解を与える表現をしてしまった。グリーンムーバってのは広島の電車を示す用語だった。
広島仕様の奴は未発売だけど、ドイツ仕様の奴はすでに市販されてるので海外輸出しても
市場は狭いのではないか、という意味です。
しかし、値段次第では改造素体として価値が見出されるかも＞グリーン
グリーンムーバーの走るレイアウトでもつくれば
イパーン人のギャラリーにも受けそう
なんかオサレだしね
イパーン人のギャラリーにも受けそう
なんかオサレだしね
241 ：名無しでGO!：04/12/17 00:43:49 ID:q1lNgf0P
とりあえず、ミズノのDD13以上の代物だったら、漏れは文句ない。（ｗ
ハノーバーのはかなり出来がいいからグリーンムーバーも期待できそう
あと
タキ１０００も出るみたいだね
あぼーんらいなーは生産休止か
ま、妥当なことろか
タキ１０００も出るみたいだね
あぼーんらいなーは生産休止か
ま、妥当なことろか
245 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/12/17 20:16:47 ID:uXHTxZ9d
>>244
タキ1000マジ？
タキ1000マジ？
246 ：名無しでGO!：04/12/17 20:41:17 ID:OhRLza50
やべぇ。今ある予定品、全て漏れ好みだ。
タキ35000は、結局沿道の設備じゃ無理なんでそ？
富さんがおまけパーツてんこ盛りのキットで出してくれんかな。1年後位にw
タキ35000は、結局沿道の設備じゃ無理なんでそ？
富さんがおまけパーツてんこ盛りのキットで出してくれんかな。1年後位にw
247 ：名無しでGO!：04/12/17 20:47:55 ID:qdnyPxXr
結局、過渡は何が新製品で出るの？
誰か整理してくらはい。
誰か整理してくらはい。
で、ムーバーいつ発売?
249 ：習志野でＧｏ＠携帯：04/12/17 21:51:08 ID:qLpqgqan
EF210がでるとな。
そこで全国区の8620を出して欲しいと試験してみる。
そこで全国区の8620を出して欲しいと試験してみる。
>>245
マジ
漏れも一瞬目を疑ったが
新ｶﾀﾛｸﾞｐ２１２参照
写真は日本石油のツートンが映ってるけど品番未定だからバリエーｼｮﾝ出すのかも
過渡新製品まとめ
・ＥＦ２１０ 品番未定
・広島電鉄グリーンムーバー 品番未定
・２４系２５型４両セット 品番未定
・ﾊﾈﾌ２５－１００ 品番未定（カニ２４－１００・ロネ２５・オシ２４組み込み）
・ﾊﾈﾌ２５－２００ 品番未定
・ハネ２５ 品番未定
・タキ１０００ 品番未定
こんな感じ
よかったな～過渡はプラＨＯを見捨てていなかった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
マジ
漏れも一瞬目を疑ったが
新ｶﾀﾛｸﾞｐ２１２参照
写真は日本石油のツートンが映ってるけど品番未定だからバリエーｼｮﾝ出すのかも
過渡新製品まとめ
・ＥＦ２１０ 品番未定
・広島電鉄グリーンムーバー 品番未定
・２４系２５型４両セット 品番未定
・ﾊﾈﾌ２５－１００ 品番未定（カニ２４－１００・ロネ２５・オシ２４組み込み）
・ﾊﾈﾌ２５－２００ 品番未定
・ハネ２５ 品番未定
・タキ１０００ 品番未定
こんな感じ
よかったな～過渡はプラＨＯを見捨てていなかった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
251 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/12/18 00:51:35 ID:RZaqrRrD
さて、うちのブラス釜にあうものは、あるかな<過渡予定品
プラ製品は「牽かれるモノ」と思ってるからね。
プラ製品は「牽かれるモノ」と思ってるからね。
１月に出荷予定のユニトラック手動６番ポイントが楽しみ。
Ｎの方は魅力的なストラクチャーが、ずらりと予定品に並んでて、羨ますい。
Ｎの方は魅力的なストラクチャーが、ずらりと予定品に並んでて、羨ますい。
カトの社長が息子に替わったらしいね。
満を持してＥＦ２１０開発着手
ＨＯのターゲットも世代交代かな？
満を持してＥＦ２１０開発着手
ＨＯのターゲットも世代交代かな？
>>254
でもカマ以外のJRモノは売れないからでないよん、残念でした
でもカマ以外のJRモノは売れないからでないよん、残念でした
>>255
そうだろうかね？
少なくともコキ104やタキ1000なんか出すよりはJRでも
たとえば振り子車両や首都圏または近畿圏の車両であれば
売れると思うけどな。
昔の国鉄型ばかりではこの先新規ユーザーを獲得するのは難しいでしょ。
ブラス製品はともかく、プラ製品は低価格で若い人も買いやすいのだからそろそろJR車両の検討をしていただきたいね。
どうも過渡はアーバンライナーの失敗から新型車両の製品化に神経質になっているように思う。
そうだろうかね？
少なくともコキ104やタキ1000なんか出すよりはJRでも
たとえば振り子車両や首都圏または近畿圏の車両であれば
売れると思うけどな。
昔の国鉄型ばかりではこの先新規ユーザーを獲得するのは難しいでしょ。
ブラス製品はともかく、プラ製品は低価格で若い人も買いやすいのだからそろそろJR車両の検討をしていただきたいね。
どうも過渡はアーバンライナーの失敗から新型車両の製品化に神経質になっているように思う。
257 ：名無しでGO!：04/12/18 11:34:40 ID:T1gSu/hw
アーバンが失敗したのは地域ネタだから。数を売らなきゃならない
プラでその地域しか人気がないのは致命傷。ＪＲ車両はまさに地域ネタ。
全国的に人気があるのは北くらいだろう。蟻はいいところに目をつけた。
オレも関西だから関東のＪＲには縁がないから興味はない。関東のＪＲ
ものが発売されても買わないと思う。その点貨物は全国規模だから無難
な選択かも。
プラでその地域しか人気がないのは致命傷。ＪＲ車両はまさに地域ネタ。
全国的に人気があるのは北くらいだろう。蟻はいいところに目をつけた。
オレも関西だから関東のＪＲには縁がないから興味はない。関東のＪＲ
ものが発売されても買わないと思う。その点貨物は全国規模だから無難
な選択かも。
>昔の国鉄型ばかりではこの先新規ユーザーを獲得するのは難しいでしょ。
それはどうでしょうか
ＪＲ型は完全な「地域限定版」で使用線区専用で造られているから製品化は難しい
関東で人気絶大でも関西では・・・ なんて車両も多々ある
その逆もある
メーカーとしては全国的に知名度が高く人気がある車両 これが製品化の最低条件ではないかな
>オレも関西だから関東のＪＲには縁がないから興味はない。関東のＪＲものが発売されても買わないと思う。
オレはその逆の関東だから関西のＪＲには縁がないから興味はない
それはどうでしょうか
ＪＲ型は完全な「地域限定版」で使用線区専用で造られているから製品化は難しい
関東で人気絶大でも関西では・・・ なんて車両も多々ある
その逆もある
メーカーとしては全国的に知名度が高く人気がある車両 これが製品化の最低条件ではないかな
>オレも関西だから関東のＪＲには縁がないから興味はない。関東のＪＲものが発売されても買わないと思う。
オレはその逆の関東だから関西のＪＲには縁がないから興味はない
その点ではしＲ貨物の車両は
活躍が会社間またがってるからﾒｰｶｰにとっても（ﾟдﾟ）ｳﾏｰだろうね
ＥＨ５００とかだめかな・・・？
２社しか走らないけど
Ｎでは売れ筋みたいだし
北海道・東北・首都圏がカバーできる(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
活躍が会社間またがってるからﾒｰｶｰにとっても（ﾟдﾟ）ｳﾏｰだろうね
ＥＨ５００とかだめかな・・・？
２社しか走らないけど
Ｎでは売れ筋みたいだし
北海道・東北・首都圏がカバーできる(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
260 ：名無しでGO!：04/12/18 12:02:17 ID:i3LzndCE
他のスレでカキコすると荒れるから
ここに書き込むけど、過渡や富は金属加工の技術は
持ってないのかな？
昔の天のEF58やEF15のようなブラス、プラの混合製品って
無理なのかな？
5諭吉くらいで製品化は無理なのだろうか。
ここに書き込むけど、過渡や富は金属加工の技術は
持ってないのかな？
昔の天のEF58やEF15のようなブラス、プラの混合製品って
無理なのかな？
5諭吉くらいで製品化は無理なのだろうか。
261 ：名無しでGO!：04/12/18 12:04:09 ID:4wqM3txH
＞ＪＲ車両はまさに地域ネタ
そんな事言ってたら、10～20年後には作れる現役車両ネタ自体が殆んど無くなっちまうぜ。
いかにも“ＨＯプラ車市場お先真っ暗”みたいな事言うなよヾ(;｀д´;)ﾉ
そんな事言ってたら、10～20年後には作れる現役車両ネタ自体が殆んど無くなっちまうぜ。
いかにも“ＨＯプラ車市場お先真っ暗”みたいな事言うなよヾ(;｀д´;)ﾉ
ＫＡＴＯは当分の間は少品種で数を裁ける車種しかできないでしょ
人件費が１／１０のシナチク製に比べればできることが限られるのはしょうがない。
そのうち人民元が切り上げられるのでその時が見物ではあるｗ
人件費が１／１０のシナチク製に比べればできることが限られるのはしょうがない。
そのうち人民元が切り上げられるのでその時が見物ではあるｗ
>>261
実際問題としてそれはあるんじゃない？
しＲ化で大きな私鉄化してきてるわけだし
今は国鉄型がバリバリ現役だけど
あと１０年経ったら１１３系も１１５系もかなり減っていそう
ある程度数を売る国鉄型は走る地域が広いほうがよさそう
蟻みたいに中華○投げでコスト低減&数を絞る&値段うｐで出す方法もあるが
キハ４０試作見る限り大きなポリバケツ・・・ｗ
実際問題としてそれはあるんじゃない？
しＲ化で大きな私鉄化してきてるわけだし
今は国鉄型がバリバリ現役だけど
あと１０年経ったら１１３系も１１５系もかなり減っていそう
ある程度数を売る国鉄型は走る地域が広いほうがよさそう
蟻みたいに中華○投げでコスト低減&数を絞る&値段うｐで出す方法もあるが
キハ４０試作見る限り大きなポリバケツ・・・ｗ
>>257
貨車にしてもよく考えてみると運用範囲は限られているのだが…。
JR車両は確かに地域ネタではあるが、でも日本の人口を考えればそれでも問題ないと思う。
確か首都圏だけで総人口の約４分の１、3大都市圏では半分を超えるでしょ？
それに漏れは関東人だけど、Nに関しては関西方面の車両や九州の特急車両は結構持ってます。
勿論、N=HOではないのだから同じように考えるのは正しくないが、メーカーが新規ユーザーを開拓しようとすることは
以前からHOを楽しんで来たユーザーにとっても不利益になることではないと思うんだがなぁ～。むしろ、旧態依然とした
雰囲気の中でやっていけばより限られた人しか楽しめないもの、それこそプラの利点が生かせなくなってしまうように
思うんだが…。
貨車にしてもよく考えてみると運用範囲は限られているのだが…。
JR車両は確かに地域ネタではあるが、でも日本の人口を考えればそれでも問題ないと思う。
確か首都圏だけで総人口の約４分の１、3大都市圏では半分を超えるでしょ？
それに漏れは関東人だけど、Nに関しては関西方面の車両や九州の特急車両は結構持ってます。
勿論、N=HOではないのだから同じように考えるのは正しくないが、メーカーが新規ユーザーを開拓しようとすることは
以前からHOを楽しんで来たユーザーにとっても不利益になることではないと思うんだがなぁ～。むしろ、旧態依然とした
雰囲気の中でやっていけばより限られた人しか楽しめないもの、それこそプラの利点が生かせなくなってしまうように
思うんだが…。
>>265
だといいんだけど
漏れは交流区間が好きなのでＥＤ７５と合わせてハァハァしたい
通勤型は色が各地で違うから難しいとして
うーん・・・やはりプラ向きの車両は国鉄型しか考えられんぞ・・・
ＤＤ１３・ＥＦ６４－０・ＥＤ７５－７００・ＥＤ７９・１４系ハザ
１８３系１０００・１８９系・６０系客車・ｽﾊ４４系客車・キハ１８１
１１３系･１１５系０番台・量産冷房
あと貨車くらいか・・・？
だといいんだけど
漏れは交流区間が好きなのでＥＤ７５と合わせてハァハァしたい
通勤型は色が各地で違うから難しいとして
うーん・・・やはりプラ向きの車両は国鉄型しか考えられんぞ・・・
ＤＤ１３・ＥＦ６４－０・ＥＤ７５－７００・ＥＤ７９・１４系ハザ
１８３系１０００・１８９系・６０系客車・ｽﾊ４４系客車・キハ１８１
１１３系･１１５系０番台・量産冷房
あと貨車くらいか・・・？
上で誰か言っていたけど、蟻は良いところに目をつけたとおもうよ。
HOゲージャーには不幸かもしれんが。
それ以外のJRモノは束モノならプラも可能かもしれんな。
一個型作って、ラインカラー買えるだけで大量にバリエーション増やせるからな。
やるなら113、115系のカラーバリエーションで手慣れた富か。
ただ、自分は絶対に買わないけどな。ステンレスの束電車なんて。
国鉄型は過度な標準化指向で設計されたから、線区を選ばないモノが多いし、
新系列以降は型式内のバリエーションも「比較的」少ない。
大量生産に打ってつけ。DF50なんかもっと早くでていてもおかしくなかった。
残る大物らしい大物は103系あたりだけど。どうなんだろうね。
初期型なら4両セットは買っても良いかなとは思うけど(ローカル改造)、微妙。
まぁしばらくは国鉄型以外は急激にラインナップは増えないでしょ。
最新型を小遣いでそろえたいなら、Nに行くべきだね。
HOゲージャーには不幸かもしれんが。
それ以外のJRモノは束モノならプラも可能かもしれんな。
一個型作って、ラインカラー買えるだけで大量にバリエーション増やせるからな。
やるなら113、115系のカラーバリエーションで手慣れた富か。
ただ、自分は絶対に買わないけどな。ステンレスの束電車なんて。
国鉄型は過度な標準化指向で設計されたから、線区を選ばないモノが多いし、
新系列以降は型式内のバリエーションも「比較的」少ない。
大量生産に打ってつけ。DF50なんかもっと早くでていてもおかしくなかった。
残る大物らしい大物は103系あたりだけど。どうなんだろうね。
初期型なら4両セットは買っても良いかなとは思うけど(ローカル改造)、微妙。
まぁしばらくは国鉄型以外は急激にラインナップは増えないでしょ。
最新型を小遣いでそろえたいなら、Nに行くべきだね。
268 ：名無しでGO!：04/12/18 13:35:35 ID:T1gSu/hw
束の特急編成を模型化するにしてもどの形式を選ぶ？251,253,255.257
651.653.351.751最近出たものでもこれくらいある。こんなにあったら
過渡、富も絞り込めないわな。
651.653.351.751最近出たものでもこれくらいある。こんなにあったら
過渡、富も絞り込めないわな。
270 ：名無しでGO!：04/12/18 13:53:01 ID:FeTojyr5
ま、あえてしＲの車両をやるならﾖ２３１系通勤型くらいだろうな。
車外スピーカー蓋は別パーツで各自取り付ける形で。
車外スピーカー蓋は別パーツで各自取り付ける形で。
>>259
金太郎は、過渡冨どちらか出せば必ず売れるでしょ（って、価格と出来次第だが）
来年か再来年には関門にも入るみたいだ品。
その際はおそらく幡生～福タの運用となるだろうし、
イレギュラーでブルトレ牽引！ってことになるやも試練。
出してくれたら漏れ2両お布施しまつ。
金太郎は、過渡冨どちらか出せば必ず売れるでしょ（って、価格と出来次第だが）
来年か再来年には関門にも入るみたいだ品。
その際はおそらく幡生～福タの運用となるだろうし、
イレギュラーでブルトレ牽引！ってことになるやも試練。
出してくれたら漏れ2両お布施しまつ。
275 ：名無しでGO!：04/12/18 17:22:15 ID:uaekt8Ld
276 ：名無しでGO!：04/12/18 17:31:11 ID:4wqM3txH
277 ：名無しでGO!：04/12/18 17:36:49 ID:GO/8Bpja
み ん な な か よ く
278 ：142：04/12/18 19:19:53 ID:KcWIP5Kg
以前、過渡12系の在庫を伺ったものです。
今日、都内某店で新品のオハ12の在庫を見つけました。
>147さんが言っているとおり過渡スハフ12は
100番台で7両給電できるということですが
自分の持っている片側の緩急車がオハフ13なので
スハフ+オハ+オハ+オハ+オハ+オハフの6両にして
スハフに優しい編成にとどめておきました。
いまEF81やEF64 1000に牽かせてハアハアしてます。
ありがとうございました。
今日、都内某店で新品のオハ12の在庫を見つけました。
>147さんが言っているとおり過渡スハフ12は
100番台で7両給電できるということですが
自分の持っている片側の緩急車がオハフ13なので
スハフ+オハ+オハ+オハ+オハ+オハフの6両にして
スハフに優しい編成にとどめておきました。
いまEF81やEF64 1000に牽かせてハアハアしてます。
ありがとうございました。
見つかってよかったですね。
DD51＋12系5両＋オハネフ12（富）で
最晩年の「山陰」なんていうのも良いかも。
DD51＋12系5両＋オハネフ12（富）で
最晩年の「山陰」なんていうのも良いかも。
これは↓あくまでも「予定」です。
天麩羅↓
http://www.ichibankan.ne.jp/img/scan_2004_11_05ten2.jpg?PHPSESSID=8f210e6f71b9e6b19886ff999283cdb4
天麩羅↓
http://www.ichibankan.ne.jp/img/scan_2004_11_05ten2.jpg?PHPSESSID=8f210e6f71b9e6b19886ff999283cdb4
ほとんどの人間が手に入れられない天麩羅なんて貼るなよ（苦笑
282 ：名無しでGO!：04/12/18 21:10:48 ID:je6BH7gq
283 ：名無しでGO!：04/12/18 21:17:49 ID:sTJd4Cjh
KATOの旧国でTMS583号のような改造をしたいのですが、上回りが上手く外せません。
どなたか、分解の方法を教えて下さい。
どなたか、分解の方法を教えて下さい。
>>282
売れると見込んだ模型屋が仕入れすぎて不良在庫化した事じゃないかな？
普通の模型屋でも客車とセットなら値引きしてたところあったくらいだし。
その店じゃ、店主が「仕入れすぎて消化不良でつ。（´・ω・｀）」と言っていた。
売れると見込んだ模型屋が仕入れすぎて不良在庫化した事じゃないかな？
普通の模型屋でも客車とセットなら値引きしてたところあったくらいだし。
その店じゃ、店主が「仕入れすぎて消化不良でつ。（´・ω・｀）」と言っていた。
KATOで盛り上がっている中ほのぼのネタ
街の風物詩路面電車、大阪市電2600形をesで予約した。
良かった、なんとか予定の京都2000までは発売されそうなふいんき(←なぜか変換(ry)
街の風物詩路面電車、大阪市電2600形をesで予約した。
良かった、なんとか予定の京都2000までは発売されそうなふいんき(←なぜか変換(ry)
>282
知る人ぞ知るカトー「ＥＦ５８騒動」
ＥＦ５８はカトーがＨＯ進出の第２作目の機関車
第１作目のＤＤ５１に当時「アンケートはがき」が入っていた（同時発売の１２系にも入っていた）
当時は実車のＥＦ５８は絶大な人気でＤＤ５１の「アンケートはがき」の集計でも好きな車両でＥＦ５８がダントツ１位だった
しかしそれはあくまでＥＦ５８が「好き」であってカトーへの「商品化希望」ではなかった
それをカトーが「好き＝商品化希望」と読み違えて製品化たが思った以上に売れず「茶」「青」共に本家の不良在庫化してしまった
（当時同じ頃発売中の天賞堂製ＥＦ５８が３ﾏﾝ、カトーは２ﾏﾝ 量販店にはまだ扱いが無い）
後発のＥＦ６５５００は売り切ったのにＥＦ５８まだ在庫あり状態がずっと続いた
本家では未塗装のＥＦ５８も限定で同じ値段で売っていた それだけ在庫過多だった
その間に富がＨＯ参入で１０系客車を発売したのでカトーのＥＦ５８がまた少しづつ売れはじめようやく本家在庫が切れた（その間約１０年）
さらに５年程度して再生産の要望が強く昨年再生産、実に初回生産から１６年振りで平成では初めて（前回は１９８８年７月）
しかし欲しい人に行き渡ったのか今回もまた在庫過多となってしまったようだ
http://www.katomodels.com/distribution/stock_search.shtml
ＥＦ２１０製品化決定までに慎重に論議を重ねたと思うが「売れる、売れない」はユーザーである自分達次第で決まる
メーカーは売れれば「正解」と言い売れなければ「読みが甘かった」と思うだろう
そう判断したときはもう遅い 不良在庫しないように皆さんで買いましょう ＥＦ２１０を
以上がカトーＥＦ５８の顛末 長文ｽﾏｿ
知る人ぞ知るカトー「ＥＦ５８騒動」
ＥＦ５８はカトーがＨＯ進出の第２作目の機関車
第１作目のＤＤ５１に当時「アンケートはがき」が入っていた（同時発売の１２系にも入っていた）
当時は実車のＥＦ５８は絶大な人気でＤＤ５１の「アンケートはがき」の集計でも好きな車両でＥＦ５８がダントツ１位だった
しかしそれはあくまでＥＦ５８が「好き」であってカトーへの「商品化希望」ではなかった
それをカトーが「好き＝商品化希望」と読み違えて製品化たが思った以上に売れず「茶」「青」共に本家の不良在庫化してしまった
（当時同じ頃発売中の天賞堂製ＥＦ５８が３ﾏﾝ、カトーは２ﾏﾝ 量販店にはまだ扱いが無い）
後発のＥＦ６５５００は売り切ったのにＥＦ５８まだ在庫あり状態がずっと続いた
本家では未塗装のＥＦ５８も限定で同じ値段で売っていた それだけ在庫過多だった
その間に富がＨＯ参入で１０系客車を発売したのでカトーのＥＦ５８がまた少しづつ売れはじめようやく本家在庫が切れた（その間約１０年）
さらに５年程度して再生産の要望が強く昨年再生産、実に初回生産から１６年振りで平成では初めて（前回は１９８８年７月）
しかし欲しい人に行き渡ったのか今回もまた在庫過多となってしまったようだ
http://www.katomodels.com/distribution/stock_search.shtml
ＥＦ２１０製品化決定までに慎重に論議を重ねたと思うが「売れる、売れない」はユーザーである自分達次第で決まる
メーカーは売れれば「正解」と言い売れなければ「読みが甘かった」と思うだろう
そう判断したときはもう遅い 不良在庫しないように皆さんで買いましょう ＥＦ２１０を
以上がカトーＥＦ５８の顛末 長文ｽﾏｿ
288 ：282：04/12/18 23:14:32 ID:je6BH7gq
>>284
>>287
早速の詳細のレス、ありがとうございます。EF58は在庫過多になっていたの
ですか。難しいんですね。結構売れたと思っていたのですが・・・
当方、最近再生産されたEF58にデコーダーを組み込んでいます。何だかヘッ
ドライトが黄色っぽいですが、実車はこんな色をしていたのでしょうか。もう
少し白っぽかったような。
ともあれ、EF210はうれしいですね。最初のＪＲ機関車ですね。当方、発売
されたら必ず買います。コキ104もさらに売れるかも知れませんね。
>>287
早速の詳細のレス、ありがとうございます。EF58は在庫過多になっていたの
ですか。難しいんですね。結構売れたと思っていたのですが・・・
当方、最近再生産されたEF58にデコーダーを組み込んでいます。何だかヘッ
ドライトが黄色っぽいですが、実車はこんな色をしていたのでしょうか。もう
少し白っぽかったような。
ともあれ、EF210はうれしいですね。最初のＪＲ機関車ですね。当方、発売
されたら必ず買います。コキ104もさらに売れるかも知れませんね。
ＥＦ５８とは対象的に良く売れたのがキハ８２
発売当初はカツミとのバッチングで不安もあったが結果早期完売してしまった
基本セットは全滅、バラもキハ８０やキシ８０が残っている程度
不思議だねー
それと２０系客車も在庫過多だそうです。
初回のロットでナハネが不足したのでカトーは今でも「２０系全体が不足」と読み違え
最近の再生産で確かにナハネは売れたが基本セットは不良在庫になってしまった
カトーの市場リサーチはどうなっているのかと疑う
まったくこの業界は何が売れて何が残るか想像つかない先行き不透明！？
発売当初はカツミとのバッチングで不安もあったが結果早期完売してしまった
基本セットは全滅、バラもキハ８０やキシ８０が残っている程度
不思議だねー
それと２０系客車も在庫過多だそうです。
初回のロットでナハネが不足したのでカトーは今でも「２０系全体が不足」と読み違え
最近の再生産で確かにナハネは売れたが基本セットは不良在庫になってしまった
カトーの市場リサーチはどうなっているのかと疑う
まったくこの業界は何が売れて何が残るか想像つかない先行き不透明！？
過当の５８が売れなかったのは大窓で原型エアフィルターなんていう
訳のワカラン形を製品化したのも原因なんじゃないの？
買った人がみんな改造するわけじゃないしね。
訳のワカラン形を製品化したのも原因なんじゃないの？
買った人がみんな改造するわけじゃないしね。
291 ：名無しでGO!：04/12/18 23:38:46 ID:S7tcIHCA
>>289
特に再生産が難しい
例えばナハネを探してる人が、複数の店で（時には数十軒にも渡って）
ナハネないですか～って聞いて回る。それが店や問屋から再生産しる！と
過渡に上がる。あるいはイベントの会場などで探してる客が社員に直接文句垂れる。
ならばと作る 結局余る。
特に再生産が難しい
例えばナハネを探してる人が、複数の店で（時には数十軒にも渡って）
ナハネないですか～って聞いて回る。それが店や問屋から再生産しる！と
過渡に上がる。あるいはイベントの会場などで探してる客が社員に直接文句垂れる。
ならばと作る 結局余る。
ＥＦ２１０は成功する確率高いでしょ？
実車のデザインが秀逸なことに加えて、
模型は高価なムサシノ以外になかったのだから。
発売時すでにユーザーのコレクション棚に
相当行き渡っていたであろうＥＦ５８とは違うよ。
実車のデザインが秀逸なことに加えて、
模型は高価なムサシノ以外になかったのだから。
発売時すでにユーザーのコレクション棚に
相当行き渡っていたであろうＥＦ５８とは違うよ。
294 ：名無しでGO!：04/12/19 00:10:30 ID:SkW7WIZ4
桃太郎は売れるんじゃないかな？（相変わらず爆発的ＨＩＴはしないと思うが）
年齢層問わず現代の貨物列車に魅せられたファン多いしね。
コキ１０４やＥＮＥＯＳタキにベストマッチ。
きっとリアル且つ的確に再現してくれるんだろう。
年齢層問わず現代の貨物列車に魅せられたファン多いしね。
コキ１０４やＥＮＥＯＳタキにベストマッチ。
きっとリアル且つ的確に再現してくれるんだろう。
295 ：名無しでGO!：04/12/19 00:16:37 ID:JPNDM0v1
KATOもTOMIXも天も単品で製品考えないで
編成で売ることや顧客のこと考えないとだめだべ。
釜だけあっても牽かせる物がないとかその逆とか。
EF81とかED75とかは釜だけいっぱい種類あるのに24系、北斗星ないとか
富EF66に牽かせるのにコキはKATOしかないとか
天プラC62いっぱい種類出しても44系がないとか。おかしいべ！？
編成で売ることや顧客のこと考えないとだめだべ。
釜だけあっても牽かせる物がないとかその逆とか。
EF81とかED75とかは釜だけいっぱい種類あるのに24系、北斗星ないとか
富EF66に牽かせるのにコキはKATOしかないとか
天プラC62いっぱい種類出しても44系がないとか。おかしいべ！？
296 ：名無しでGO!：04/12/19 00:21:49 ID:RZBKucbs
>>295
北斗星はあるやん ブラスだけど（ｗ
北斗星はあるやん ブラスだけど（ｗ
実物通りの編成に拘る必要などないでしょ。
桃太郎でブルトレや黒貨車をひかせて悦に浸るのもまた一興
ＫＡＴＯさんには桃太郎にもクイックヘッドマーク機能を搭載希望しておくｗ
加えて、Ｄ５１並の静かなモーターを搭載希望しておく。
（もしくはモーター換装が容易な構造希望）
桃太郎でブルトレや黒貨車をひかせて悦に浸るのもまた一興
ＫＡＴＯさんには桃太郎にもクイックヘッドマーク機能を搭載希望しておくｗ
加えて、Ｄ５１並の静かなモーターを搭載希望しておく。
（もしくはモーター換装が容易な構造希望）
300 ：名無しでGO!：04/12/19 02:50:01 ID:xPlvlZBj
そろそろ、コンテナとタンクとワム現存車以外の貨車充実してほしいな。
エンドウはキットでめんどくさいし、天はどこでも売ってるわけではないし。
エンドウはキットでめんどくさいし、天はどこでも売ってるわけではないし。
301 ：名無しでGO!：04/12/19 02:53:31 ID:xPlvlZBj
エンドウのキットがめんどくさいのは、作るのもそうだけど、
車輪やカプラー別に調達しなけりゃならないし、完成品は完成品で
あったっけ？というぐらい品薄。
釜や編成物も否定しないけど、路面系が人気あるように、貨車も充実させれば
意外とHO人口伸びるんじゃない？
根拠はまったく無いけど。
車輪やカプラー別に調達しなけりゃならないし、完成品は完成品で
あったっけ？というぐらい品薄。
釜や編成物も否定しないけど、路面系が人気あるように、貨車も充実させれば
意外とHO人口伸びるんじゃない？
根拠はまったく無いけど。
Ｎでワラ１やるみたいだが、ＨＯでもやってほしいね
>>299
君には素直にムサシノを買うことを勧めるよ
君には素直にムサシノを買うことを勧めるよ
>>302
とっくの昔に製品化されているよ。>藁1
あと、>>304の言うとおり、ワム6万が出るといいね。
よーし、おじさん、10両ぐらい買っちゃうぞってね。
てか、そん位買わないと割が合わない。
過渡から新タキ1000が出るのですかそうですか。
漏れの知る限り、塗装だけで3種あるから全部出すのでしょうね。
それとタキ243000をちゃんと出してくらはい。今の製品は
過渡、ホビー共に初期型なんで。
とっくの昔に製品化されているよ。>藁1
あと、>>304の言うとおり、ワム6万が出るといいね。
よーし、おじさん、10両ぐらい買っちゃうぞってね。
てか、そん位買わないと割が合わない。
過渡から新タキ1000が出るのですかそうですか。
漏れの知る限り、塗装だけで3種あるから全部出すのでしょうね。
それとタキ243000をちゃんと出してくらはい。今の製品は
過渡、ホビー共に初期型なんで。
ホビーのやつは数両つくっております、裾の部分が変なので、プラ板はりたしたり
して足回りはカトトラにコンバート、あまり部品でお約束のトキ15000
今度でるワラはカトＮですので、そのまま大きくしていただけたらと。
して足回りはカトトラにコンバート、あまり部品でお約束のトキ15000
今度でるワラはカトＮですので、そのまま大きくしていただけたらと。
307 ：名無しでGO!：04/12/19 14:00:12 ID:er/cs94e
過渡さいこう。EF210 24系25型 ﾀｷ1000 私の欲しい物ばかり…
桃太郎(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
写真だと下枠交差のＰＳ２２だから
製品も素直に０番台かな・・・？
１００番台に改造するのは大変そうだ
塗りなおすにしてもロゴ類はネックだな・・・
写真だと下枠交差のＰＳ２２だから
製品も素直に０番台かな・・・？
１００番台に改造するのは大変そうだ
塗りなおすにしてもロゴ類はネックだな・・・
309 ：名無しでGO!：04/12/19 14:30:28 ID:QKHb64cK
忠告しよう
プラ釜なんて、所詮、妥協の産物ダロw
くれぐれも安物買いの銭失いにならないようになw
プラ釜なんて、所詮、妥協の産物ダロw
くれぐれも安物買いの銭失いにならないようになw
310 ：名無しでGO!：04/12/19 14:43:35 ID:er/cs94e
０番代と１００番代（１０１～１０８だっけ？）を出すと予想。
>>311
欲を言えば３種製品化…なら全部買う！
欲を言えば３種製品化…なら全部買う！
313 ：名無しでGO!：04/12/19 15:31:34 ID:QKHb64cK
だ・か・ら、プラ製品は妥協の産物なんだって
パンタ載せ換えたりするんダロ
結局そこそこの出費になるよ
折れだったら武蔵のセコを躊躇なく選ぶよ
パンタ載せ換えたりするんダロ
結局そこそこの出費になるよ
折れだったら武蔵のセコを躊躇なく選ぶよ
314 ：名無しでGO!：04/12/19 15:34:14 ID:TE8+XXoN
>ID:QKHb64cK
車板で大衆車のスレを荒らすバカみたいな奴だなｗ
車板で大衆車のスレを荒らすバカみたいな奴だなｗ
>313
ブラスは非常に出来がいいが全く走らない、
プラだが安物だが走りが非常に最高、がいいか。
よ～く考えようww
ところで武蔵の製品って曲線走るの？
ブラスは非常に出来がいいが全く走らない、
プラだが安物だが走りが非常に最高、がいいか。
よ～く考えようww
ところで武蔵の製品って曲線走るの？
316 ：名無しでGO!：04/12/19 15:38:20 ID:3wI+JJbK
どうせ>>309,314は芋虫だろ
日本型については国鉄一本槍だった折れも、プラで出るならEF210を
買ってみようか、なんて気になったりしてるよん。
318 ：名無しでGO!：04/12/19 16:15:32 ID:kNtd7Nfu
319 ：名無しでGO!：04/12/19 16:28:26 ID:rhxeHRyy
負け犬の遠吠えは放っといて…私も桃太郎買ってコキ104引っ張らせようか｡
PRUSエンドウの方だけどね｡
PRUSエンドウの方だけどね｡
なぜ俺に声をかけるのだ？
他所へ出て行くのがｲｲと気が付いたのは偉いが、
スレタイ読んで無いってことだな。
他所へ出て行くのがｲｲと気が付いたのは偉いが、
スレタイ読んで無いってことだな。
321 ：名無しでGO!：04/12/19 16:42:22 ID:QKHb64cK
荒らすつもりはなかった ｽﾏｿ
ただ、ぞぬとかに素のモノがどれだけ集まるか見物だなw
>318
芋虫はカエレ
ただ、ぞぬとかに素のモノがどれだけ集まるか見物だなw
>318
芋虫はカエレ
._＿＿＿＿＿_
. ／ ∥｀＞＜´∥ ＼
. .┣======┫
||二.二.二||
.／~~￣￣（∞）￣￣~~＼
|―――――――――‐|
|.┏━┳━━━┳━┓ |
|.┃ ┃ヽ=M=/┃ ┃ |
|.┃ ┃（・∀・）┃ ┃ | 芋スレにお帰り！
|.┗━┻━━━┻━┛ |
|-------------------|
| ｜豊｜ （特） .|
|. [] . ｜橋｜ . []. .|
|＿＿＿_└─┘＿＿＿,|
.＼＿＿__|[=.=］|_＿＿／
―／ ｡ ∧＿∧ ＼＼―
＿／／ ・（；｀Д´）っﾟ ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ
／／ （つ / ＼＼
| （⌒）←>>318
レ⌒＾
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324 ：名無しでGO!：04/12/19 19:21:19 ID:zMxRQIS2
＞３１５
お前、今までブラス釜一度も持ったことないだろう？ｗ
お前、今までブラス釜一度も持ったことないだろう？ｗ
325 ：名無しでGO!：04/12/19 19:21:59 ID:zMxRQIS2
＞３１５
お前、今までブラス釜一度も持ったことないだろう？ｗ
お前、今までブラス釜一度も持ったことないだろう？ｗ
326 ：名無しでGO!：04/12/19 19:24:33 ID:zMxRQIS2
>315
お前、今迄一度もブラス釜持ったことがないだろ？ｗｗｗ
お前、今迄一度もブラス釜持ったことがないだろ？ｗｗｗ
>>324-326
必死だな( ´,_ゝ｀）
必死だな( ´,_ゝ｀）
328 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/12/19 19:44:02 ID:aeQJ52JU
>>315
嘘をつくな！！
嘘をつくな！！
329 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/12/19 19:44:55 ID:aeQJ52JU
>>315
嘘をつくな！！
嘘をつくな！！
330 ：名無しでGO!：04/12/19 20:18:14 ID:3Vq5yZme
>>305
>それとタキ243000をちゃんと出してくらはい。今の製品は
>過渡、ホビー共に初期型なんで。
実車の243000は荷重が1ｔ増え、また、内容積拡大のためにタンク体が少し
太くなっています。手摺の形状も違いますので、別形式にしてもいいくらい
ですね。金型を分けるのは大変だから、ＫＡＴＯも塗色変更だけで済ませた
のでしょう。
>それとタキ243000をちゃんと出してくらはい。今の製品は
>過渡、ホビー共に初期型なんで。
実車の243000は荷重が1ｔ増え、また、内容積拡大のためにタンク体が少し
太くなっています。手摺の形状も違いますので、別形式にしてもいいくらい
ですね。金型を分けるのは大変だから、ＫＡＴＯも塗色変更だけで済ませた
のでしょう。
331 ：名無しでGO!：04/12/19 20:26:20 ID:TE8+XXoN
>323
そこで名鉄3400系のAAを持ってくるあたりに、
ID:nOnvC7n2の「鉄道への愛」を感じたｗ
そこで名鉄3400系のAAを持ってくるあたりに、
ID:nOnvC7n2の「鉄道への愛」を感じたｗ
>>313 の「武蔵」製品についてのレスだが
武蔵の機関車は直線専用と聞いたけどな
当家にはブラス釜が約１００両所有（天、克巳、遠藤等メーカー様々）、プラが１５両あるけど。
なおＥＦ２１０は範疇外、ＤＦ５０は２～３台購入予定
武蔵の機関車は直線専用と聞いたけどな
当家にはブラス釜が約１００両所有（天、克巳、遠藤等メーカー様々）、プラが１５両あるけど。
なおＥＦ２１０は範疇外、ＤＦ５０は２～３台購入予定
>>324
>>313 の「武蔵」の製品についてのレスだが
武蔵の機関車は直線専用と聞いたけどな
当家にはブラス釜が約１００両所有（天、克巳、遠藤等メーカー様々）、プラが１５両あるけど。
なおＥＦ２１０は範疇外、ＤＦ５０は２～３台購入予定
>>313 の「武蔵」の製品についてのレスだが
武蔵の機関車は直線専用と聞いたけどな
当家にはブラス釜が約１００両所有（天、克巳、遠藤等メーカー様々）、プラが１５両あるけど。
なおＥＦ２１０は範疇外、ＤＦ５０は２～３台購入予定
334 ：名無しでGO!：04/12/19 20:35:08 ID:3wI+JJbK
どいつもこいつも必死だな（ｗ
335 ：名無しでGO!：04/12/19 20:37:35 ID:3Vq5yZme
>>292
>ＥＦ２１０は成功する確率高いでしょ？
>実車のデザインが秀逸なことに加えて
EF210はEF200が変電所容量の関係でフルパワー走行できなかったことと、製
作費削減があり、EF200に比べて3割位安くなっているとのことで、実車もEF200
より重厚感がなく、若干安っぽい感じがしますね。
>ＥＦ２１０は成功する確率高いでしょ？
>実車のデザインが秀逸なことに加えて
EF210はEF200が変電所容量の関係でフルパワー走行できなかったことと、製
作費削減があり、EF200に比べて3割位安くなっているとのことで、実車もEF200
より重厚感がなく、若干安っぽい感じがしますね。
>334 ﾜﾛﾀ
武蔵野のEF200-901持ってますが過渡のウニトラＲ６００代（どれか忘れた）余裕で通過します。
しかしカーブで勝手に減速。フィーダーから遠いところでも減速。（ウニトラが悪いんだろうが）
因みに中間台車はボディーとリンク式になっている。これでも曲がれるのだから凄い。
走行音もリアル。電気機関車のヒューンという通過音が萌え萌え。
ただ、顔が似てない！仕方ない事なんだが連結器の位置が低すぎるから変。
ＥＦ６５やＥＦ６６は連結器の位置が余り気にならないのは何故だろう？
しかしカーブで勝手に減速。フィーダーから遠いところでも減速。（ウニトラが悪いんだろうが）
因みに中間台車はボディーとリンク式になっている。これでも曲がれるのだから凄い。
走行音もリアル。電気機関車のヒューンという通過音が萌え萌え。
ただ、顔が似てない！仕方ない事なんだが連結器の位置が低すぎるから変。
ＥＦ６５やＥＦ６６は連結器の位置が余り気にならないのは何故だろう？
武蔵野のEF200-901持ってますが過渡のウニトラＲ６００代（どれか忘れた）余裕で通過します。
しかしカーブで勝手に減速。フィーダーから遠いところでも減速。（ウニトラが悪いんだろうが）
因みに中間台車はボディーとリンク式になっている。これでも曲がれるのだから凄い。
走行音もリアル。電気機関車のヒューンという通過音が萌え萌え。
ただ、顔が似てない！仕方ない事なんだが連結器の位置が低すぎるから変。
ＥＦ６５やＥＦ６６は連結器の位置が余り気にならないのは何故だろう？
しかしカーブで勝手に減速。フィーダーから遠いところでも減速。（ウニトラが悪いんだろうが）
因みに中間台車はボディーとリンク式になっている。これでも曲がれるのだから凄い。
走行音もリアル。電気機関車のヒューンという通過音が萌え萌え。
ただ、顔が似てない！仕方ない事なんだが連結器の位置が低すぎるから変。
ＥＦ６５やＥＦ６６は連結器の位置が余り気にならないのは何故だろう？
EF200って後先考えずにつくっちまいましたってとこがいいよな
完成間近になってたぶんだれかが「あっ!」なんて叫んだんだろうな。
完成間近になってたぶんだれかが「あっ!」なんて叫んだんだろうな。
340 ：名無しでGO!：04/12/19 20:41:42 ID:TE8+XXoN
そんな、主観丸出しのレスして楽しいか？
だいたいどこからEF200がでてきたんだよ？ｗ
すでに行き渡っていたEF58という292の趣旨を全く理解してないしｗ
だいたいどこからEF200がでてきたんだよ？ｗ
すでに行き渡っていたEF58という292の趣旨を全く理解してないしｗ
341 ：名無しでGO!：04/12/19 22:03:04 ID:3wI+JJbK
加トのカタログ、相変わらずモハ165が予定品であがっている。。。出す気あるのかな？
ところで、実車のモハ165とサハ165って、車体は同じでしたっけ？
ところで、実車のモハ165とサハ165って、車体は同じでしたっけ？
タリスPBKAの客車の連結方法はOER HiSEなんかと同様の方法なのでしょうか？
( 比べる相手が旧すぎるのと、Ｍ車の設定や客車の車長にかなり違いがある訳ですが... )
344 ：名無しでGO!：04/12/19 23:26:41 ID:zMxRQIS2
お前、今迄一度もブラス釜持ったことがないだろ？ｗｗｗｗ
ああ、飽きちゃった～
さて、プラ釜はウニトラＲ６００代は普通に曲がりやすが、最近のブラス釜は
曲がりゃしない釜が多いっす。武蔵ＤＦ５０はお買い上げ時の説明書に、確か
Ｒ７００以上が指定カーブだった筈れす。ぴの５８も説明書に具体的記載は
無いモノの、Ｒ７００代が推奨でせう。ぴの５８初代は確かに直線専用機で。
だいたい殆どのブラス釜はＲ７００以上を前提に作られている筈っす。
Ｒ６００を曲がらない釜は直線専用機という定義ならば、確かに異論を挟む
余地はないでつね。漏れは家具詰め詰めの６畳間に無理矢理Ｒ７００にて
遊んでいるので別段不自由を感じたことは一度もないでつ。
ああ、飽きちゃった～
さて、プラ釜はウニトラＲ６００代は普通に曲がりやすが、最近のブラス釜は
曲がりゃしない釜が多いっす。武蔵ＤＦ５０はお買い上げ時の説明書に、確か
Ｒ７００以上が指定カーブだった筈れす。ぴの５８も説明書に具体的記載は
無いモノの、Ｒ７００代が推奨でせう。ぴの５８初代は確かに直線専用機で。
だいたい殆どのブラス釜はＲ７００以上を前提に作られている筈っす。
Ｒ６００を曲がらない釜は直線専用機という定義ならば、確かに異論を挟む
余地はないでつね。漏れは家具詰め詰めの６畳間に無理矢理Ｒ７００にて
遊んでいるので別段不自由を感じたことは一度もないでつ。
>>341
出してくれるといいですね～モハ165
サハとモハの違いは妻面の窓の数や空気取入口の有無くらいだった希ガス。
側は同じ。屋根上はモハの新製冷房車と同じ。デッキ上のベンチレータなし。
当然、台車と床下機器は違いますねｗ
出してくれるといいですね～モハ165
サハとモハの違いは妻面の窓の数や空気取入口の有無くらいだった希ガス。
側は同じ。屋根上はモハの新製冷房車と同じ。デッキ上のベンチレータなし。
当然、台車と床下機器は違いますねｗ
346 ：341：04/12/20 00:32:54 ID:3wI+JJbK
348 ：名無しでGO!：04/12/20 00:50:45 ID:JAJHzhC/
確かにR700以上って制限は厳しいよね。
レイアウトに三畳分のスペースしか取れない俺なんか完璧に小判型でポイントの入れ方に悩んでいる。
その点、過渡は素直に基本曲線R550の通過を前提に設計しているから同じスペースでも自由度が高い。
もっともその内回り曲線に対しては自己責任扱い・・・それでも自社製蒸気が通過できる点は凄いと思う。
レイアウトに三畳分のスペースしか取れない俺なんか完璧に小判型でポイントの入れ方に悩んでいる。
その点、過渡は素直に基本曲線R550の通過を前提に設計しているから同じスペースでも自由度が高い。
もっともその内回り曲線に対しては自己責任扱い・・・それでも自社製蒸気が通過できる点は凄いと思う。
こうやって考えると、日本人は走らせなくて車両の鑑賞が好き、
プラはアレルギー、ってのはブラスメーカーが吹聴していただけのような感じもするな。
プラVSブラスの価格対決が怖いんじゃなくて、走らせる事に視点、基準点が移ることが
怖いんだろうなぁ。
プラはアレルギー、ってのはブラスメーカーが吹聴していただけのような感じもするな。
プラVSブラスの価格対決が怖いんじゃなくて、走らせる事に視点、基準点が移ることが
怖いんだろうなぁ。
351 ：名無しでGO!：04/12/20 13:44:34 ID:fXk8Ko1Z
天ぷらC55,57予約した人いますか？何を予約しましたか、また選んだ理由は？
参考までに教えてください。
参考までに教えてください。
353 ：名無しでGO!：04/12/20 17:35:54 ID:k4/q4yoO
>350
おまいさん、パーツ取り付け完了状態でプラ製品走らせたことあるのかい？
下回りパーツなんてレイアウト10周もすれば脱落紛失だぞw。
試しに天の中古釜でも買ってみるとｲｲよ。ＭＶ８スパー機ならそこそこの値段だし、よく走る。
天３へ持ち込めばアフターもバッチリだよ。
おまいさん、パーツ取り付け完了状態でプラ製品走らせたことあるのかい？
下回りパーツなんてレイアウト10周もすれば脱落紛失だぞw。
試しに天の中古釜でも買ってみるとｲｲよ。ＭＶ８スパー機ならそこそこの値段だし、よく走る。
天３へ持ち込めばアフターもバッチリだよ。
芋虫さらに必死
天なんか持ち出して偽らなくてもいいよ
天なんか持ち出して偽らなくてもいいよ
355 ：名無しでGO!：04/12/20 20:25:27 ID:k4/q4yoO
>354
折れは12㍉はやってない。勝手にレッテル貼るなんて厨だな。
ブラス製品に走らない（鑑賞向け？）モノもあるが、
現状のプラ製品の一部に走行用には出来てはいないモノがあるということ
（業務妨害になるから例は出さないぞ）。
折れがいいたいことはこれだけ。
折れは12㍉はやってない。勝手にレッテル貼るなんて厨だな。
ブラス製品に走らない（鑑賞向け？）モノもあるが、
現状のプラ製品の一部に走行用には出来てはいないモノがあるということ
（業務妨害になるから例は出さないぞ）。
折れがいいたいことはこれだけ。
>>346
お、同志よ。漏れも実はサハ165の種車としてモハ165が欲しい。
何スレか前にも書いたが、85年頃の「天竜」（Mc169-M'168-T165-Tc169）の
4連がやりたいのよ。全車、ちょこまか改造しなきゃいけないけどね。
過渡が発売しても、>>347が書いてくれてるように新製冷房車は少数だし、
既発売のモハ164に合わせて冷房改造車でしょう。サハの種車には屋根上が
少々違いますね。デッキ上のベンチレータ撤去、さらにサイドベンチレータも
冷改車と冷準・新冷車で割付が微妙に違います。凝り出すと嵌りそう（ｗ
「天竜」やるならサハ165-100番台って手もあるんですが･･･(^^;
お、同志よ。漏れも実はサハ165の種車としてモハ165が欲しい。
何スレか前にも書いたが、85年頃の「天竜」（Mc169-M'168-T165-Tc169）の
4連がやりたいのよ。全車、ちょこまか改造しなきゃいけないけどね。
過渡が発売しても、>>347が書いてくれてるように新製冷房車は少数だし、
既発売のモハ164に合わせて冷房改造車でしょう。サハの種車には屋根上が
少々違いますね。デッキ上のベンチレータ撤去、さらにサイドベンチレータも
冷改車と冷準・新冷車で割付が微妙に違います。凝り出すと嵌りそう（ｗ
「天竜」やるならサハ165-100番台って手もあるんですが･･･(^^;
新車情報に隠れていてあまり話題にならないけど
ウニトラのR430も何下に日本発売予定になってるぞ。
ウニトラのR430も何下に日本発売予定になってるぞ。
>353=355
どこまでパーツを付けての発言だ！？
走りを優先させて付けないパーツを選別するのもプラならではの考え方だと思うが、
そもそも脱落紛失するなんてパーツを付けるのに接着剤を使ってないのか？
それとも実車を忠実に表現しすぎてレールの継ぎ目で ガッ！するカマのことか？
どこまでパーツを付けての発言だ！？
走りを優先させて付けないパーツを選別するのもプラならではの考え方だと思うが、
そもそも脱落紛失するなんてパーツを付けるのに接着剤を使ってないのか？
それとも実車を忠実に表現しすぎてレールの継ぎ目で ガッ！するカマのことか？
>>353
直線を何往復すると「10周」になるのか教えてくれ
直線を何往復すると「10周」になるのか教えてくれ
361 ：名無しでGO!：04/12/20 22:51:45 ID:RJAJcG0s
>>253
いまさらながら、ユニトラックで手動の6番ポイントが出るんでつか！？
いまさらながら、ユニトラックで手動の6番ポイントが出るんでつか！？
>>359
> 走りを優先させて付けないパーツを選別するのもプラならではの考え方だと思うが
禿堂。
ちなみに、漏れはプラ釜のパーツ取り付けに一切接着剤を使ってない。
下手に「足」だけ残して折損する位なら、抜けてなくなってくれた方がダメージが少ないからね。
>>253
出るよ。
> 走りを優先させて付けないパーツを選別するのもプラならではの考え方だと思うが
禿堂。
ちなみに、漏れはプラ釜のパーツ取り付けに一切接着剤を使ってない。
下手に「足」だけ残して折損する位なら、抜けてなくなってくれた方がダメージが少ないからね。
>>253
出るよ。
↑の一番下、253ぢゃなくて>>361宛ですた。
過渡が２１０桃太郎…そして富が６６－１（ｒｙ
ＨＯユーザーは貨物が好きだね。
ＨＯユーザーは貨物が好きだね。
365 ：名無しでGO!：04/12/20 23:38:42 ID:RJAJcG0s
>>362
おお、トンクス！ＫＡＴＯのホムペには掲載されてるのかな？
おお、トンクス！ＫＡＴＯのホムペには掲載されてるのかな？
ＳＲＣ、登美加斗どちらでもいいから出さないかな？売れるかも新米。
カトーのC56に全部残らずパーツ付けて、
9*5メートルのレイアウトを10周以上×2回はやったが、
何も脱落したパーツなんてなかったぞ？
もちろん全てはめ込みだけ。接着ナシで。
9*5メートルのレイアウトを10周以上×2回はやったが、
何も脱落したパーツなんてなかったぞ？
もちろん全てはめ込みだけ。接着ナシで。
ハメコミのみだと気が付いたら欠落していたと言うことを覚悟しなくてはならない。
走り屋程、接着は必要だと感じるはず。
走り屋程、接着は必要だと感じるはず。
370 ：名無しでGO!：04/12/21 02:04:14 ID:6fuQaz/4
とみーの113はパーツが良く落ちるね…
接着しとかんと
接着しとかんと
371 ：名無しでGO!：04/12/21 08:49:47 ID:D4quthAM
372 ：名無しでGO!：04/12/21 08:54:23 ID:q+gYDUYL
あくまで極端な話だがプラ製品は細部（手摺、ホース類）はモールドでもいいと思う。
過渡の12系のように走行派に満足させる製品を望むね。
過渡の12系のように走行派に満足させる製品を望むね。
パーツの脱落、ってのもいまいち信じがたいのだが...
仮に脱落しても、つけなおせばいいだけと思うがなぁ。
プラ製パーツなんて安いんだし。
馬鹿高いロストパーツ1個買う値段で、足が1ランナー分買えるぞ
仮に脱落しても、つけなおせばいいだけと思うがなぁ。
プラ製パーツなんて安いんだし。
馬鹿高いロストパーツ1個買う値段で、足が1ランナー分買えるぞ
374 ：名無しでGO!：04/12/21 14:09:36 ID:OJs6L/NW
KATOの12系持ってるんだけど、DF50って、12系牽引実績あったっけ？
まだ、あったら何線かな？富発売予定のプロト適応するかな？
教えて下さい。
まだ、あったら何線かな？富発売予定のプロト適応するかな？
教えて下さい。
375 ：名無しでGO!：04/12/21 14:32:07 ID:q3lMjo4v
ＤＦ１２系は奇声線の臨時でバンバン引いてた。
376 ：名無しでGO!：04/12/21 15:34:21 ID:EaqCpaEp
>>373
漏れはプラ釜は過渡ＤＤ51しかもってないけど、
以前、ぞぬで過渡ＤＥ10パーシ取り付け済みを
買おうと思って辞めた。
その理由はスカート部のエアホースがすぐ抜けてしまうから。
「接着剤（ゴム系、ジェル瞬着）を使え」、
と突っ込みがありそうだけど
前者は軟質プラとの相性の問題（すぐ抜ける）があり、
後者は変色してしまうのではないか、と思う。
漏れはプラ製品を買うときは中古店で検品をさせてもらい
自分の目的にあうか
品定めをしてから、購入することにしている。
(中にはホース類パーシ未使用のものもみられるよ）
なお、同様の理由で過渡EF65も購入を辞めた。
漏れはプラ釜は過渡ＤＤ51しかもってないけど、
以前、ぞぬで過渡ＤＥ10パーシ取り付け済みを
買おうと思って辞めた。
その理由はスカート部のエアホースがすぐ抜けてしまうから。
「接着剤（ゴム系、ジェル瞬着）を使え」、
と突っ込みがありそうだけど
前者は軟質プラとの相性の問題（すぐ抜ける）があり、
後者は変色してしまうのではないか、と思う。
漏れはプラ製品を買うときは中古店で検品をさせてもらい
自分の目的にあうか
品定めをしてから、購入することにしている。
(中にはホース類パーシ未使用のものもみられるよ）
なお、同様の理由で過渡EF65も購入を辞めた。
>>378
一応取り説上も金属ともくっつくことに
なっている。ただし、軟質プラの方は
添付のプライマーを塗らないとダメ。
これは軟質プラ同士でも同じでふ。
メーカーの人間ではないので保証は
できないが、一回試してくらはい。
接着剤なしでいけるんならそれに越したことは
ないが、オプションとして紹介しますた。
一応取り説上も金属ともくっつくことに
なっている。ただし、軟質プラの方は
添付のプライマーを塗らないとダメ。
これは軟質プラ同士でも同じでふ。
メーカーの人間ではないので保証は
できないが、一回試してくらはい。
接着剤なしでいけるんならそれに越したことは
ないが、オプションとして紹介しますた。
>>379
さんくすでした。試してみます。
さんくすでした。試してみます。
プラっていう言葉はそもそも「可塑性」という意味らしい。
だから変形してゆくのは当たり前で、差込（摩擦？）で固定は難しいよね。
この夏の日経アーキテクチャだったかな？樹脂の素材の話で、材質をよく
吟味しているメーカーの例としてカトーが載っていた事があるよ。
業界紙？に唐突に鉄道模型のプラ成型部品の写真が出てきて少し驚いた。
例えに使われるぐらいだから、努力していないとは思えないなと感じた。
だから変形してゆくのは当たり前で、差込（摩擦？）で固定は難しいよね。
この夏の日経アーキテクチャだったかな？樹脂の素材の話で、材質をよく
吟味しているメーカーの例としてカトーが載っていた事があるよ。
業界紙？に唐突に鉄道模型のプラ成型部品の写真が出てきて少し驚いた。
例えに使われるぐらいだから、努力していないとは思えないなと感じた。
過渡って「CUSTUM SHOP」でパーシ取り付けサービス（有料）
やってるよね。
そこに依頼するとパーシは接着されてもどってくるのかなぁ。
そこでの仕上げが一応、メーカー推奨？の取り付け法だよね。
やってるよね。
そこに依頼するとパーシは接着されてもどってくるのかなぁ。
そこでの仕上げが一応、メーカー推奨？の取り付け法だよね。
383 ：名無しでGO!：04/12/21 19:42:48 ID:7Kmf0vpc
ED75のプレステモデルってどうでしょう？
店頭に在庫あるところがあるのですが、買いでしょうか？
店頭に在庫あるところがあるのですが、買いでしょうか？
384 ：名無しでGO!：04/12/21 19:54:02 ID:lfFk+LVc
385 ：名無しでGO!：04/12/21 19:55:34 ID:MeDJmLRm
>>383
富ED75は>>378がいうとおり
ステップや何やら‥と鬼門？とされる下回りパーツが多い。
あと、電暖表示灯が別付け。
スカートの印象把握が気にならなければ買いかな。
ってより、オレもほすい。
ちなみにオレが見た天のブラス（MV8スパー）が最安値で
5.5諭吉。
富ED75は>>378がいうとおり
ステップや何やら‥と鬼門？とされる下回りパーツが多い。
あと、電暖表示灯が別付け。
スカートの印象把握が気にならなければ買いかな。
ってより、オレもほすい。
ちなみにオレが見た天のブラス（MV8スパー）が最安値で
5.5諭吉。
「スカート」→「スカートとスノープロウ」
・プラは部品がとれるからイヤだ
・ゴム系接着剤は相性問題があるからイヤだ
・ジェル瞬着は変色するからイヤだ
・色を塗るのはイヤだ
・手を動かすのはイヤだ
とりあえず >>376 が不平不満が多いことは解った。
君にはプラは合わないと思う。
すなおにブラスを買ってください。
・ゴム系接着剤は相性問題があるからイヤだ
・ジェル瞬着は変色するからイヤだ
・色を塗るのはイヤだ
・手を動かすのはイヤだ
とりあえず >>376 が不平不満が多いことは解った。
君にはプラは合わないと思う。
すなおにブラスを買ってください。
>>387
おいおい、ID見ると>>376=378=380だぞ。
おまいさんこそ荒らしになるぞ。
折角またーりしてきたのに。
>>383
秋葉田無で、夏ごろ富プレステが定価でEF66とともに
1両ずつでていたが、ED75のほうが先に売れてたよ。
おいおい、ID見ると>>376=378=380だぞ。
おまいさんこそ荒らしになるぞ。
折角またーりしてきたのに。
>>383
秋葉田無で、夏ごろ富プレステが定価でEF66とともに
1両ずつでていたが、ED75のほうが先に売れてたよ。
創意工夫ができない。
自分の目で判断できない
そういう人間はプラは合わないと思う。
390 ：名無しでGO!：04/12/21 21:52:01 ID:lfFk+LVc
>>389
おまいには人間生活が合わない
おまいには人間生活が合わない
果糖がプラＨＯの世界へ進出してから約18年。
>>376が言ったのも事実だし、
製品の指向性を見直す時がきているのかもしれないな。
実際、動きの速い富がプレステ出したり、
新規参入の天、蟻もＲＴＲ（レディ トウ ラン）の方針だし。
比較的高価格だから消費者がどう反応して浸透するかが鍵だな
（品薄感から購買意欲を出そうとしているのはどうか？と思うが）。
>>376が言ったのも事実だし、
製品の指向性を見直す時がきているのかもしれないな。
実際、動きの速い富がプレステ出したり、
新規参入の天、蟻もＲＴＲ（レディ トウ ラン）の方針だし。
比較的高価格だから消費者がどう反応して浸透するかが鍵だな
（品薄感から購買意欲を出そうとしているのはどうか？と思うが）。
392 ：名無しでGO!：04/12/21 22:14:38 ID:SvB7x36L
小田急がでたら買うよ
レディトゥランと精密化指向は意味するところが違うだろ
いくら、自称「Nゲージと違い、本物志向の趣味人」が
不平不満をいったところでＫＡＴＯのやり方は変わらないよ。
ＫＡＴＯは君らを無視しているからねえ（藁
不平不満をいったところでＫＡＴＯのやり方は変わらないよ。
ＫＡＴＯは君らを無視しているからねえ（藁
貧乏、暇あり
金持ち、暇無し
金持ち、暇有り
どれも結構、ただ
貧乏、暇無し
この組み合わせだけは鉄道模型趣味には向いてないと思う
金持ち、暇無し
金持ち、暇有り
どれも結構、ただ
貧乏、暇無し
この組み合わせだけは鉄道模型趣味には向いてないと思う
>>395
金離れのイイ、手の掛からないヤツ
中古屋なんかでプラ釜を買おうとしたあげく
（プラ釜なんて中古で買うモノじゃねえダロｗ）結局買わなかったくせに
プラに対する不平不満を２ｃｈでブーたれるような性格破綻者などではなくね
金離れのイイ、手の掛からないヤツ
中古屋なんかでプラ釜を買おうとしたあげく
（プラ釜なんて中古で買うモノじゃねえダロｗ）結局買わなかったくせに
プラに対する不平不満を２ｃｈでブーたれるような性格破綻者などではなくね
漏れは「貧乏、暇無し」なんだが、
持っている釜はすべてメーカー対応可のブラス釜だよ。
で、客車は過当、富のプラ製品。
貧乏人ほど製品に対する眼は厳しいものだよ。
持っている釜はすべてメーカー対応可のブラス釜だよ。
で、客車は過当、富のプラ製品。
貧乏人ほど製品に対する眼は厳しいものだよ。
399 ：名無しでGO!：04/12/22 00:11:24 ID:tV78UoJF
IDをみると>>393=396らすいが
言っていることが一貫してないな。
富プレステ、天プラ等の加工済みプラ完成品は
いわゆる「貧乏、暇無し」を購買層として
製品自体の細密化を計っていると思うのだが。
30年以上も前のアダチ釜で満足している眼には、
天プラC62なんて神だが…
言っていることが一貫してないな。
富プレステ、天プラ等の加工済みプラ完成品は
いわゆる「貧乏、暇無し」を購買層として
製品自体の細密化を計っていると思うのだが。
30年以上も前のアダチ釜で満足している眼には、
天プラC62なんて神だが…
製品を精密化しないと買ってすぐ走らせられない
ということは無い
富KATOについては現状で、部品の後付をなくせばそれでレディトゥランだ
プレステは精密化の方向でレディトゥランに仕立てたもの
逆に別付け手すりパーツを全廃して、手すりは浮き出しモールド統一、
インレタ張りを無くして車番などは全て印刷済み、ただし同一形式だと
車番がダブるかもしれないし、所属は「関ｽｲ」かもしれない
だけど、これもレディトゥラン
精密で有るかどうかということとレディトゥランは意味が違う
ということは無い
富KATOについては現状で、部品の後付をなくせばそれでレディトゥランだ
プレステは精密化の方向でレディトゥランに仕立てたもの
逆に別付け手すりパーツを全廃して、手すりは浮き出しモールド統一、
インレタ張りを無くして車番などは全て印刷済み、ただし同一形式だと
車番がダブるかもしれないし、所属は「関ｽｲ」かもしれない
だけど、これもレディトゥラン
精密で有るかどうかということとレディトゥランは意味が違う
細かいこと考えずに
自分なりに手を入れて走らせて愉しめばいいのさ
趣味なんだから
どれが正しいとか優れているかなんて議論はナンセンスだと
オナニーの仕方に優劣つけてるのと同じことだぞｗ
愉しんだ者勝ち
自分なりに手を入れて走らせて愉しめばいいのさ
趣味なんだから
どれが正しいとか優れているかなんて議論はナンセンスだと
オナニーの仕方に優劣つけてるのと同じことだぞｗ
愉しんだ者勝ち
402 ：名無しでGO!：04/12/22 01:32:13 ID:mLD+/4gH
>>401
と、裕福な方が申しております。
と、裕福な方が申しております。
いくら、自称「Nゲージと違い、本物志向の趣味人」が
不平不満をいったところでＫＡＴＯのやり方は変わらないよ。
ＫＡＴＯは君らを無視しているからねえ（藁
不平不満をいったところでＫＡＴＯのやり方は変わらないよ。
ＫＡＴＯは君らを無視しているからねえ（藁
各々が好き勝手にレスしやすいところに噛み付いて、話が拡散して
訳わからなくなるという、いつものパターンですか。
前段をまとめたレスも見受けられるのですけど。
確かプラの細かい部品が走行中に取れるから嫌だという話だったようなｗ
訳わからなくなるという、いつものパターンですか。
前段をまとめたレスも見受けられるのですけど。
確かプラの細かい部品が走行中に取れるから嫌だという話だったようなｗ
>>404
君もしつこいねえ（苦笑
取れるのがイヤなら接着しろ
ー以上ー
＞果糖がプラＨＯの世界へ進出してから約18年。
＞>>376が言ったのも事実だし、
＞製品の指向性を見直す時がきているのかもしれないな。
君もしつこいねえ（苦笑
取れるのがイヤなら接着しろ
ー以上ー
＞果糖がプラＨＯの世界へ進出してから約18年。
＞>>376が言ったのも事実だし、
＞製品の指向性を見直す時がきているのかもしれないな。
406 ：名無しでGO!：04/12/22 11:46:02 ID:Ye8aYjS5
新製品発表される度に
この手の議論が始まる
プラの欠点だの方向性だの
ま、誰かさんの妬みなんでしょうけどね（W
漏れは過渡と富が出してくれるプラ製品で満足してるからいいや
この手の議論が始まる
プラの欠点だの方向性だの
ま、誰かさんの妬みなんでしょうけどね（W
漏れは過渡と富が出してくれるプラ製品で満足してるからいいや
まぁ入門層とガキをNに押しつけてきたツケだな
いざ過渡富が参入してきたらあっけなかった
いざ過渡富が参入してきたらあっけなかった
国鉄の主要形式も大分そろってきたから
そろそろ４５７系あたりが
欲しいね。
過渡が出してくれれば最高なんだが（１６５系レベルで
設計の流用もできるし
パーツ類も流用可能だろうから簡単にできそうな気はするのだが・・・
屋根ベンチの配置は自分でいじるから
とりあえず基本となるモノが欲しい
しR化後の改造ネタには困らんし
改造派（どれだけいるか分からんけど
にも受けそう
そろそろ４５７系あたりが
欲しいね。
過渡が出してくれれば最高なんだが（１６５系レベルで
設計の流用もできるし
パーツ類も流用可能だろうから簡単にできそうな気はするのだが・・・
屋根ベンチの配置は自分でいじるから
とりあえず基本となるモノが欲しい
しR化後の改造ネタには困らんし
改造派（どれだけいるか分からんけど
にも受けそう
>>407
左様でございます。交代は六月頃だったかと。
左様でございます。交代は六月頃だったかと。
411 ：名無しでGO!：04/12/22 16:43:47 ID:U1X2KI2+
大丈夫かなあ。
親のコネで何もしないで就職、副社長、そして社長昇格のいわゆるコネ（親の七光り）昇格。
2世はたいした実績あけられない、会社をつぶしてしまうという所多いけどそれを打ち破れるか？
親のコネで何もしないで就職、副社長、そして社長昇格のいわゆるコネ（親の七光り）昇格。
2世はたいした実績あけられない、会社をつぶしてしまうという所多いけどそれを打ち破れるか？
412 ：名無しでGO!：04/12/22 19:29:56 ID:jYFNIVnC
過渡ジョンイル
あるいは過渡ヨンナム
あるいは過渡ヨンナム
>>411
関西合運で見かけたけど、商売熱心そうな感じだったヨ。
関西合運で見かけたけど、商売熱心そうな感じだったヨ。
商売が好きなのと鉄道模型が好きなのは別物だからなぁ～
ＥＦ210後の動き次第だな。
16番の商売がＥＦ５８の売れ行きで早い方だと言うことを理解していないと過剰な期待をしてしまいそうだ・・・
ＥＦ210後の動き次第だな。
16番の商売がＥＦ５８の売れ行きで早い方だと言うことを理解していないと過剰な期待をしてしまいそうだ・・・
鉄道模型好きでも商才がなきゃどうにもならんけどね
趣味人としてもゆーじたんは尊敬に値する
２代目も初代を上回る信頼を勝ち得てほしいもんだ
２代目も初代を上回る信頼を勝ち得てほしいもんだ
417 ：名無しでGO!：04/12/22 22:45:44 ID:jYFNIVnC
まあ、模型界、どこでも２代目はヘンな方向へ突っ走るからね。
ＮでブラスのプレステＨＧゴハチなんざ出したらお終いだね。
ＮでブラスのプレステＨＧゴハチなんざ出したらお終いだね。
二代目は創業者の苦労を知ってるから。
会社をつぶすのは、甘やかされて育った三代目とよく言うね。
会社をつぶすのは、甘やかされて育った三代目とよく言うね。
420 ：名無しでGO!：04/12/22 23:39:05 ID:jDPaUNtj
421 ：名無しでGO!：04/12/22 23:57:26 ID:+//X/3yv
売家と唐様で書く三代目・・・・・・か。
>>419
母方のじいさんが、その３代目で没落したクチだよ。＿|￣|○
母方のじいさんが、その３代目で没落したクチだよ。＿|￣|○
ＥＦ２１０→
ＥＨ５００→
スーパーレールカーゴ→
ＡＣ＠トレイン
と繋げば二代目神
ＥＨ５００→
スーパーレールカーゴ→
ＡＣ＠トレイン
と繋げば二代目神
424 ：名無しでGO!：04/12/23 13:22:31 ID:aUinwIE3
過渡のキロやサロの緑帯は下の塗装を傷めずにシンナーで消すことできるんかな？
425 ：名無しでGO!：04/12/23 17:36:56 ID:TdZOb7Sk
漏れも教えてクレクレ君でスマソでつが
果糖のEF58ブルーのナンバーどれにしようか迷ってまつ。
東日本に所属していた（もしくは東京に顔を見せていた）釜は
付属のナンバーではどれが該当するのか判りません。
教えてくらはい。
果糖のEF58ブルーのナンバーどれにしようか迷ってまつ。
東日本に所属していた（もしくは東京に顔を見せていた）釜は
付属のナンバーではどれが該当するのか判りません。
教えてくらはい。
>425
冷たい書き方かもしれんが、「無い」。
雰囲気なら３１か５３。
冷たい書き方かもしれんが、「無い」。
雰囲気なら３１か５３。
ありがとうございまつ。
ぐぐって「例の」サイトをみたら、
53号機がもっとも近い（他は庇付き）ので
これにしまつ。
58上越型もでないかなぁ‥
ぐぐって「例の」サイトをみたら、
53号機がもっとも近い（他は庇付き）ので
これにしまつ。
58上越型もでないかなぁ‥
429 ：名無しでGO!：04/12/23 22:44:00 ID:LK5qI4aS
430 ：名無しでGO!：04/12/23 23:03:29 ID:8qhkawlZ
431 ：名無しでGO!：04/12/23 23:19:27 ID:o2a5TgHo
私も金太郎に期待しています。欲を言えばレッドサンダーも。。。
432 ：425：04/12/23 23:23:06 ID:L8CeqdMU
今、EF58 53もどきをツマミに
酒を飲みつつニヤニヤしてまつ。
今日、淀のステップアップポイントセールで
新品を約0.7諭吉で入手したモノでつ。
これは漏れにとって初めてのプラ釜でつ。
いやぁ～「食わず物嫌い」とは、このことでつね。
走りもイイし、プラ製品ならではの細密表現だし。
果糖には前レスでもいった通り、上越型をきぼんぬしまつ。
長文スマソ
酒を飲みつつニヤニヤしてまつ。
今日、淀のステップアップポイントセールで
新品を約0.7諭吉で入手したモノでつ。
これは漏れにとって初めてのプラ釜でつ。
いやぁ～「食わず物嫌い」とは、このことでつね。
走りもイイし、プラ製品ならではの細密表現だし。
果糖には前レスでもいった通り、上越型をきぼんぬしまつ。
長文スマソ
433 ：名無しでGO!：04/12/24 00:58:36 ID:iWZrw53T
ＫＡＴＯは冨とちがってバリエにはまるで関心がないみたいだからねぇ。
ボナのパーツ買ってきていじれば？ 漏れもプラしかやったことがないん
だけど、それでも簡単にできたよん。
あと、パンタ塗って（プライマーが要るけど）前面ナンバー周りの隙間を
一回きっちり埋めて、エンドウのメタルインレタで付け直すともっとよく
なるんだけど。ま、手間は手間だから無理にとはいわないから。
ボナのパーツ買ってきていじれば？ 漏れもプラしかやったことがないん
だけど、それでも簡単にできたよん。
あと、パンタ塗って（プライマーが要るけど）前面ナンバー周りの隙間を
一回きっちり埋めて、エンドウのメタルインレタで付け直すともっとよく
なるんだけど。ま、手間は手間だから無理にとはいわないから。
434 ：425：04/12/24 02:10:35 ID:BlprvgVm
さて、そろそろ「もやすみ」と言う前に一言。
発砲スチロールに、手摺が干渉して入らないでつ。
噂で聞いた、Nの富58みたいにでつ。
さっそく、カッターで削りますた。
>>433さん
レスありがとうございまつ。検討しまつ。
皆さん、もやすみ。
発砲スチロールに、手摺が干渉して入らないでつ。
噂で聞いた、Nの富58みたいにでつ。
さっそく、カッターで削りますた。
>>433さん
レスありがとうございまつ。検討しまつ。
皆さん、もやすみ。
435 ：名無しでGO!：04/12/24 09:28:47 ID:014uBHx6
加藤のキハ８２セットが某店に在庫ありなんだが、無理してでも買うべき？
実際どんな感じでしょうか。
実際どんな感じでしょうか。
436 ：名無しでGO!：04/12/24 10:48:29 ID:dhbMDshB
>>436
どんな点が気になるの？
どんな点が気になるの？
437 ：名無しでGO!：04/12/24 10:51:24 ID:dhbMDshB
439 ：名無しでGO!：04/12/24 12:25:20 ID:oDUVtmu6
>>437
気になるというか、買ってからあらら・・・ってことになるような製品だと困るので。
評判はいいようなのですが、いまさらですがインプレを教えていただければと。
それから、定価だと思います。店主はあえて在庫ありを公表していないみたい。
店の奥の棚に箱が見えたので「あれ在庫あるんですか？」と聞いて判明したです。
気になるというか、買ってからあらら・・・ってことになるような製品だと困るので。
評判はいいようなのですが、いまさらですがインプレを教えていただければと。
それから、定価だと思います。店主はあえて在庫ありを公表していないみたい。
店の奥の棚に箱が見えたので「あれ在庫あるんですか？」と聞いて判明したです。
>>439
>買ってからあらら・・・ってことになるような
買って後悔するか、買わずに品切れて後悔するか、それは貴方次第
ただそれだけ言いたい
カトーのキハ８２、カツミの「金ラベル」を２編成持つオレも迷わず買ったけどもう一編成欲しい
売っているところ教えてよ、定価でも欲しいから
>買ってからあらら・・・ってことになるような
買って後悔するか、買わずに品切れて後悔するか、それは貴方次第
ただそれだけ言いたい
カトーのキハ８２、カツミの「金ラベル」を２編成持つオレも迷わず買ったけどもう一編成欲しい
売っているところ教えてよ、定価でも欲しいから
441 ：名無しでGO!：04/12/24 13:53:20 ID:R1drCDwZ
廚な質問ですが、富EF66のパンタグラフを
他社製に換装する目的で購入を検討しているのですが、
ネジ切りは必要ですか？
もし、必要ならどんな工具が必要ですか？
Nゲージ中心なもので判りません。教えてください。
他社製に換装する目的で購入を検討しているのですが、
ネジ切りは必要ですか？
もし、必要ならどんな工具が必要ですか？
Nゲージ中心なもので判りません。教えてください。
>435
俺もつい先日HO始めようと思って過渡ｷﾊ82のセットと線路セット
買ったけど、出来は良いですよ。走行も非常にスムーズですし。
今はﾏﾀｰﾘとパーツを取り付けている所です。
っつーか、価格表示が外税表示の頃のだったから、
うち等の地域ではHOはあまり売れてない気がするw
俺もつい先日HO始めようと思って過渡ｷﾊ82のセットと線路セット
買ったけど、出来は良いですよ。走行も非常にスムーズですし。
今はﾏﾀｰﾘとパーツを取り付けている所です。
っつーか、価格表示が外税表示の頃のだったから、
うち等の地域ではHOはあまり売れてない気がするw
443 ：名無しでGO!：04/12/24 17:50:12 ID:tATYHzOs
>>441
エンドウ、福島などいわゆるブラス用パンタのネジタッピングでそのまま出来るよ。
ただし、富のパンタは、ボスがパンタ台に付いているから一度タッピングしたら
穴径の関係で（富の方が細く、ブラス用ネジの方が太い）富のパンタに戻すとグラグラ
してしまうけど。
エンドウ、福島などいわゆるブラス用パンタのネジタッピングでそのまま出来るよ。
ただし、富のパンタは、ボスがパンタ台に付いているから一度タッピングしたら
穴径の関係で（富の方が細く、ブラス用ネジの方が太い）富のパンタに戻すとグラグラ
してしまうけど。
444 ：名無しでGO!：04/12/24 18:01:29 ID:BKlL0urM
>>443
レス、有難うございます。
ぐぐってみたら、ピッチ等の問題もありますね。
模型店で店員の人と相談しながら、購入したいと思います。
でも、富のパンタってどうして、あんな出来なんだろう？
販売価格を下げるためなのかな。
過当は、比較的出来がよさそうなのに…
レス、有難うございます。
ぐぐってみたら、ピッチ等の問題もありますね。
模型店で店員の人と相談しながら、購入したいと思います。
でも、富のパンタってどうして、あんな出来なんだろう？
販売価格を下げるためなのかな。
過当は、比較的出来がよさそうなのに…
447 ：名無しでGO!：04/12/24 20:50:20 ID:roRg87cS
>>440様
ありがとうございます。
素晴らしい模型なのですねキハ８２は。
背中を押された気になりました。
明日、貴重な1万円を数枚握り締め買いに出かけます。
お店にはその旨伝え取り置いてもらいました。
手元に入りましたら遅まきながらいろいろ感想を書き込みます。
なにぶんHOは初心者も同然ですのでよろしくお願いします。
ありがとうございます。
素晴らしい模型なのですねキハ８２は。
背中を押された気になりました。
明日、貴重な1万円を数枚握り締め買いに出かけます。
お店にはその旨伝え取り置いてもらいました。
手元に入りましたら遅まきながらいろいろ感想を書き込みます。
なにぶんHOは初心者も同然ですのでよろしくお願いします。
448 ：名無しでGO!：04/12/24 20:51:12 ID:roRg87cS
449 ：441：04/12/24 21:38:10 ID:Ndidll75
450 ：名無しでGO!：04/12/24 21:38:29 ID:ZMsICcsr
>>441
俺は安さ優先で、下等の６５用パンタに変えたよ。下半分プラ枠のパンタよりマシかと
思ったから。もち無改造。取り付け足（ガイシ）をしっかり接着すれば問題なし。
あと、下等２代目は、ＪＡＭにかかわっているから、ロン、マツケソ、水野あたりがいらん
知恵授けなければいいがな。
「ＨＯならば1/87・12mmやれ」とか「9mm線路を生かしてtt9のプラ製品を」とか。
俺は安さ優先で、下等の６５用パンタに変えたよ。下半分プラ枠のパンタよりマシかと
思ったから。もち無改造。取り付け足（ガイシ）をしっかり接着すれば問題なし。
あと、下等２代目は、ＪＡＭにかかわっているから、ロン、マツケソ、水野あたりがいらん
知恵授けなければいいがな。
「ＨＯならば1/87・12mmやれ」とか「9mm線路を生かしてtt9のプラ製品を」とか。
451 ：名無しでGO!：04/12/24 21:42:30 ID:ZMsICcsr
>>441
漏れは下等のパンタに変えたよ。安いし、半分プラ枠のパンタよりましかと思ったから。
無改造でつく。足（ガイシ）をしっかり接着すれば問題なし。
>>439
キハ８２系は「名作」ですよ。あれが出てから慌ててカツミが先頭車の手摺追加したほど
だから。漏れも奥で格安で仕入れてから、今は１１両持っている。
大変なのは先頭車手摺付けとドア表示灯ですね。ワイパーをつけてから手摺をつける。
後は合いがいいからはめるだけで大丈夫。
漏れは下等のパンタに変えたよ。安いし、半分プラ枠のパンタよりましかと思ったから。
無改造でつく。足（ガイシ）をしっかり接着すれば問題なし。
>>439
キハ８２系は「名作」ですよ。あれが出てから慌ててカツミが先頭車の手摺追加したほど
だから。漏れも奥で格安で仕入れてから、今は１１両持っている。
大変なのは先頭車手摺付けとドア表示灯ですね。ワイパーをつけてから手摺をつける。
後は合いがいいからはめるだけで大丈夫。
452 ：名無しでGO!：04/12/24 22:21:31 ID:rDPxKxes
プラにアレルギーなきゃ、82はほぼ決定版に近い出来だなぁ。
ガラスの押さえゴムを気にする人も居るみたいだけど。
なんといっても先頭のテールライト周りの立体感がすばらしいよ。
他形式にくらべプラのメリットを最大限発揮している。
この型式でてNを集めるの中断したよ。
ガラスの押さえゴムを気にする人も居るみたいだけど。
なんといっても先頭のテールライト周りの立体感がすばらしいよ。
他形式にくらべプラのメリットを最大限発揮している。
この型式でてNを集めるの中断したよ。
>>453
第一線で活躍していた頃を知ってる者にとって、あの製品は「特急車はこうでなければいかんと」
いうツボをうまくついている。そう考えれば押さえゴムもあのイメージなんだよな。
最近のヨレヨレ厚化粧しか知らない者にとっては目立ちすぎなんだろうけど。
当時をよく知っている人が設計したんだろうな。
第一線で活躍していた頃を知ってる者にとって、あの製品は「特急車はこうでなければいかんと」
いうツボをうまくついている。そう考えれば押さえゴムもあのイメージなんだよな。
最近のヨレヨレ厚化粧しか知らない者にとっては目立ちすぎなんだろうけど。
当時をよく知っている人が設計したんだろうな。
455 ：名無しでGO!：04/12/24 23:35:20 ID:gUa/IQ/L
プラ電関のパンタグラフを交換するときの注意
●取付ピッチを確認する。過渡や冨の直流用は17×14ﾐﾘ。通常の16×14では
合わない。17×14はフクシマやエンドウから発売。買いまちがいに注意。
●接着でもいいけど、壊れやすい部品なのでネジ止めの方が無難。
●取付は1.2ミリネジのセルフタッピングで４点止めでＯＫ。ただし、屋根
のすぐ下には導光材ブロックがあったりするので、中へのネジの飛び出し
に注意。車体がきちんと嵌らなくなってしまう。飛び出し分は切り取る。
●過渡は天のようなセンター１点ネジ止めなので、碍子には元々穴がない。
穴は目立たないので埋めなくてもまあ、ＯＫ？ 碍子は交換。
●冨の碍子は穴が細い。1.2ミリネジを無理無理通すより交換したほうが。
●取付ピッチを確認する。過渡や冨の直流用は17×14ﾐﾘ。通常の16×14では
合わない。17×14はフクシマやエンドウから発売。買いまちがいに注意。
●接着でもいいけど、壊れやすい部品なのでネジ止めの方が無難。
●取付は1.2ミリネジのセルフタッピングで４点止めでＯＫ。ただし、屋根
のすぐ下には導光材ブロックがあったりするので、中へのネジの飛び出し
に注意。車体がきちんと嵌らなくなってしまう。飛び出し分は切り取る。
●過渡は天のようなセンター１点ネジ止めなので、碍子には元々穴がない。
穴は目立たないので埋めなくてもまあ、ＯＫ？ 碍子は交換。
●冨の碍子は穴が細い。1.2ミリネジを無理無理通すより交換したほうが。
457 ：名無しでGO!：04/12/25 01:07:25 ID:ZV1MdOwB
>>454
押さえゴムはやはり目立ちすぎと思う。まるで20系客車のHゴムみたい。
凝りすぎが裏目に出た感じ。KTMの82系とつなげたいのだが、イメージが...
KATOさん、オプションで押さえゴムなしの窓ガラスを作ってくれないかな。
押さえゴムはやはり目立ちすぎと思う。まるで20系客車のHゴムみたい。
凝りすぎが裏目に出た感じ。KTMの82系とつなげたいのだが、イメージが...
KATOさん、オプションで押さえゴムなしの窓ガラスを作ってくれないかな。
KTMと連結なんてできません。
それほど製品レベルが違いすぎます。
それほど製品レベルが違いすぎます。
>>448
451氏も言っておられますが、パーツの合いは良いので
手間を惜しまなければ特に難しい所はありません。
ただ、ドア表示灯に関しては少し手間取るかもしれないです。
とりあえず、私は表示灯がランナーに付いている時点で、
根元の所をテーパー状に削ってから（アートナイフ使用がベスト）
切り離して、ピンセットで位置合わせしてから楊枝の頭で
押し込みました。
…何個か飛ばしたり潰したりと犠牲にして、この方法に辿りつきました。
もしかしたら、もっと簡単な方法があるかもしれませんがw
451氏も言っておられますが、パーツの合いは良いので
手間を惜しまなければ特に難しい所はありません。
ただ、ドア表示灯に関しては少し手間取るかもしれないです。
とりあえず、私は表示灯がランナーに付いている時点で、
根元の所をテーパー状に削ってから（アートナイフ使用がベスト）
切り離して、ピンセットで位置合わせしてから楊枝の頭で
押し込みました。
…何個か飛ばしたり潰したりと犠牲にして、この方法に辿りつきました。
もしかしたら、もっと簡単な方法があるかもしれませんがw
サイタマ ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
克実のキハ８２前面ガラスはツライチ感がゼロ（克実の箱モノ全部だよな・・）なので
加藤の前面と妻面を見た時は感激したね。
克実を手抜き、ボッタクリ、時代遅れと罵る人の気持ちがわかったよ。
製品ポリシーの違いは承知しているんだけどねぇ・・・
加藤の前面と妻面を見た時は感激したね。
克実を手抜き、ボッタクリ、時代遅れと罵る人の気持ちがわかったよ。
製品ポリシーの違いは承知しているんだけどねぇ・・・
キハ８２は中古でも殆ど見ないよね
かなり売れたんだと思う
かなり売れたんだと思う
>>457
そんなに言うほどオーバーとも思えないけど
南紀が復活したときのぴかぴかの時もあんな感じだった記憶が
もっともくたびれた時の様子にはちょっと目立つかな
Nでも窓の縁を灰色9号で色差ししていたくらいなので自分的には問題なし
カタログのP187の角度が一番ｶｺｲｲ（・∀・）と思うのでした
そんなに言うほどオーバーとも思えないけど
南紀が復活したときのぴかぴかの時もあんな感じだった記憶が
もっともくたびれた時の様子にはちょっと目立つかな
Nでも窓の縁を灰色9号で色差ししていたくらいなので自分的には問題なし
カタログのP187の角度が一番ｶｺｲｲ（・∀・）と思うのでした
464 ：名無しでGO!：04/12/25 11:10:35 ID:2XuTUmCS
>>451
>>459
ドア表示灯って車体側面の小さな赤い球のことですね。
あぁ、キハ８２も後付なんですか・・・TOMIXの４８５で側灯取り付けを断念したトラウマがある・・・
とにかく、買ってこよう。
>>459
ドア表示灯って車体側面の小さな赤い球のことですね。
あぁ、キハ８２も後付なんですか・・・TOMIXの４８５で側灯取り付けを断念したトラウマがある・・・
とにかく、買ってこよう。
手抜きや時代遅れならともかくファインと自称しているどっかの製品も似てないんだよな。
図面には正確のはずなんだが。
このあたりやはり「加トちゃん・富さんうまい」と言わざろうえない。
図面には正確でなくても実際見ると似てる・・
図面には正確のはずなんだが。
このあたりやはり「加トちゃん・富さんうまい」と言わざろうえない。
図面には正確でなくても実際見ると似てる・・
467 ：名無しでGO!：04/12/25 12:37:11 ID:MThmfj8E
確かに加藤のキハ82は出来いいね。
でも、富にも言えるが、黄色いヘッドライトは・・・。
LEDで省エネなのは分かるけど、好きになれないんだよね。
でも、富にも言えるが、黄色いヘッドライトは・・・。
LEDで省エネなのは分かるけど、好きになれないんだよね。
自分で白色LEDに交換、ってのじゃダメなの？
469 ：名無しでGO!：04/12/25 13:36:55 ID:V+6GLKwy
KATOキハ８２、４両セットをゲットしてきました！
これから試運転です。
HOユニトラを組み上げるのは久しぶりです。
これから試運転です。
HOユニトラを組み上げるのは久しぶりです。
470 ：名無しでGO!：04/12/25 14:59:47 ID:QiGeJ0Ig
>>469
乙！ ・・・で、ＨＭは何をつけますか？
乙！ ・・・で、ＨＭは何をつけますか？
471 ：名無しでGO!：04/12/25 17:18:57 ID:dJs+9aX+
ドア表示灯の取り付けは難しいよね。
俺は割り箸の端に浅い穴を開けて表示灯を差込み、それからボディーにギュッ。
これで飛ばして紛失の確立が減りました。
お試しあれ。
俺は割り箸の端に浅い穴を開けて表示灯を差込み、それからボディーにギュッ。
これで飛ばして紛失の確立が減りました。
お試しあれ。
472 ：名無しでGO!：04/12/25 17:20:38 ID:TFD2vqVg
秋芋開店したての頃、果糖キハ82系6連が
委託で確か約2.5諭吉であったな…
今、考えると買っとけばよかったなぁ
委託で確か約2.5諭吉であったな…
今、考えると買っとけばよかったなぁ
473 ：名無しでGO!：04/12/25 18:37:06 ID:8m0P8UCY
ひかり模型のキハ82キットを作りかけ放置していたので
KATOの発表はショックだった．
悔しいので何とかキット7両組み上げたが．まだ4両残りがある．
KATOの発表はショックだった．
悔しいので何とかキット7両組み上げたが．まだ4両残りがある．
連投スマソ
ちなみにヘッドライトは電球色、テールライトも明るいのに取り替えました。
写真は12Vをフルに与えたので眩しいですが、肉眼で見れば適度かと。
ちなみにヘッドライトは電球色、テールライトも明るいのに取り替えました。
写真は12Vをフルに与えたので眩しいですが、肉眼で見れば適度かと。
476 ：名無しでGO!：04/12/25 19:07:36 ID:2D7s1GLb
今日キハ８２をゲットしてきて、インレタと例の側灯以外は付属のパーツを
取り付け完了しました。
走らせるととてもいいムードで買ってよかったです。
ひとつどうしてもわらからないのですが、
先頭車の連結器左右に３本のホースを取り付けるようになっているのですが、
この台座（？）はどうやって装着するのでしょう？
本体のバラシが必要なんですか？
そのままだとスカートが邪魔してどうしても取り付けられないのですが・・・。
>>470
「おおぞら」にしてみました。
>>474
明るいですね。でもキハはなんとなく黄色っぽいほうが温かい雰囲気でいいよな気もしますが。
取り付け完了しました。
走らせるととてもいいムードで買ってよかったです。
ひとつどうしてもわらからないのですが、
先頭車の連結器左右に３本のホースを取り付けるようになっているのですが、
この台座（？）はどうやって装着するのでしょう？
本体のバラシが必要なんですか？
そのままだとスカートが邪魔してどうしても取り付けられないのですが・・・。
>>470
「おおぞら」にしてみました。
>>474
明るいですね。でもキハはなんとなく黄色っぽいほうが温かい雰囲気でいいよな気もしますが。
>>476
台座部分の取り付けは、多分バラした方がやり易いのかもしれませんが、
私はカプラーが首振る時に微妙に出てくるのを利用して、一旦咬ませてから
元に戻して様子を見ながら付ける、という方法で付けました。
ただ、エアホースの取り付け穴が緩いので、ココの部分だけ
接着しちゃいましたけどw
台座部分の取り付けは、多分バラした方がやり易いのかもしれませんが、
私はカプラーが首振る時に微妙に出てくるのを利用して、一旦咬ませてから
元に戻して様子を見ながら付ける、という方法で付けました。
ただ、エアホースの取り付け穴が緩いので、ココの部分だけ
接着しちゃいましたけどw
478 ：名無しでGO!：04/12/25 22:50:56 ID:FFfipngU
>>477
ありがとうございます。
台座を良く見てみると確かにカプラーの首を挟み込むようになっています。
チャレンジしてみます。
ホースの取り付け穴がゆるいのは僕のだけじゃなかったんだ。
接着剤はプラスチックを溶かすようなことを聞いたことがありますけど、
大丈夫なんでしょか？
ありがとうございます。
台座を良く見てみると確かにカプラーの首を挟み込むようになっています。
チャレンジしてみます。
ホースの取り付け穴がゆるいのは僕のだけじゃなかったんだ。
接着剤はプラスチックを溶かすようなことを聞いたことがありますけど、
大丈夫なんでしょか？
479 ：名無しでGO!：04/12/25 23:22:04 ID:Quwj0z8S
>>476
そのまま台座がはまりませんか？確かあれつけるとカプラーが首を振らなくなるんですよね。
私は中間に入れたキハ82は、ジャンパーも、ヘッドマークも付けていません。ライトユニット
も抜いてしまいました。中間妻のパーツは省略しました。っていうか、ドア表示灯で疲れて
付けていません。あと、床下に付けるタンク？の取り付け方がわからなかったのでつけていません。
運転本位と割り切っています。
20系客車は、表示灯が無いし、パーツも少ないので妻も全部つけました。
ドア表示灯があるので、富４８５系もパス、カツミにしました。ただ手摺は富のを付ける予定
（ボンネット）
そのまま台座がはまりませんか？確かあれつけるとカプラーが首を振らなくなるんですよね。
私は中間に入れたキハ82は、ジャンパーも、ヘッドマークも付けていません。ライトユニット
も抜いてしまいました。中間妻のパーツは省略しました。っていうか、ドア表示灯で疲れて
付けていません。あと、床下に付けるタンク？の取り付け方がわからなかったのでつけていません。
運転本位と割り切っています。
20系客車は、表示灯が無いし、パーツも少ないので妻も全部つけました。
ドア表示灯があるので、富４８５系もパス、カツミにしました。ただ手摺は富のを付ける予定
（ボンネット）
480 ：名無しでGO!：04/12/25 23:53:05 ID:FFfipngU
>>477
>>479
ありがとうございます。カプラーを大きく横に振った状態で台座をはめて微調整しながらはめ込むことが
できました。
やはりエアホースはゆるゆるなのですぐに取れてしまいます。
接着するしかないでしょうかね。
しかし４両編成で「おおぞら」ではどうにも格好がつきませんね。最低でもキシ、キハの増備を考えたいです。
>>479
ありがとうございます。カプラーを大きく横に振った状態で台座をはめて微調整しながらはめ込むことが
できました。
やはりエアホースはゆるゆるなのですぐに取れてしまいます。
接着するしかないでしょうかね。
しかし４両編成で「おおぞら」ではどうにも格好がつきませんね。最低でもキシ、キハの増備を考えたいです。
481 ：名無しでGO!：04/12/25 23:55:09 ID:FFfipngU
折れ、天ＥＦ15に過渡ワム8 4両…orz
84両かぁすごいなー
冗談ですorz
冗談ですorz
あ、一応ヨはつける余裕はあります。
連投スマソ
連投スマソ
486 ： ◆AmmxEN56yY ：04/12/26 00:59:24 ID:fc7TKtO1
１２系は何にでも合うからね。
イベントの復活列車と銘打てばなんでもありのマルチランナー（ｗ
イベントの復活列車と銘打てばなんでもありのマルチランナー（ｗ
488 ：名無しでGO!：04/12/26 01:00:03 ID:aJuI/aXP
キハ82を特急あすかに仕立てようとした漏れは負け組みＯｒｚ
ｷﾊ82、基本を二つ持ってるのに、ｷﾊ82の単品一つ持ってる。
全部で14両持ってるんだけど、ｷｼが1両しかないので、まともな編成にならないんだよなぁ。。。
全部で14両持ってるんだけど、ｷｼが1両しかないので、まともな編成にならないんだよなぁ。。。
490 ：名無しでGO!：04/12/26 01:27:39 ID:bxKd0Xtp
>>486
確かEF12は吾妻線だたような気がするなぁ。
高鉄局管内のイベント列車という覚えがあるよ。
>>487
そう、うちのEF15は動態保存機状態だよ w
>>488
「あすか」はシブいね。「くろしお」の間合い運用だよね。
確かEF12は吾妻線だたような気がするなぁ。
高鉄局管内のイベント列車という覚えがあるよ。
>>487
そう、うちのEF15は動態保存機状態だよ w
>>488
「あすか」はシブいね。「くろしお」の間合い運用だよね。
493 ：名無しでGO!：04/12/26 01:47:38 ID:aJuI/aXP
>>492
そんな貴方にｷﾊ82マイスターの称号を
そんな貴方にｷﾊ82マイスターの称号を
497 ：名無しでGO!：04/12/26 02:14:50 ID:bxKd0Xtp
>>496
漏れマクだから半角つかえないから見にくいけどごめんね。
昭和47年3月改正 2011D、2012D「まつかぜ1~2号」
基本編成（博多-京都）
キハ82+キロ+キシ+キハ+キハ+キハ82
付属編成（米子-京都）
キハ82+キロ+キハ+キハ+キハ82+キハ+キハ82
基本+付属で13連だよ。キシは無理して買う必要はないよ。
キハ80が1両余るかもしれないけど。
漏れマクだから半角つかえないから見にくいけどごめんね。
昭和47年3月改正 2011D、2012D「まつかぜ1~2号」
基本編成（博多-京都）
キハ82+キロ+キシ+キハ+キハ+キハ82
付属編成（米子-京都）
キハ82+キロ+キハ+キハ+キハ82+キハ+キハ82
基本+付属で13連だよ。キシは無理して買う必要はないよ。
キハ80が1両余るかもしれないけど。
498 ： ◆AmmxEN56yY ：04/12/26 02:23:46 ID:fc7TKtO1
500 ：名無しでGO!：04/12/26 02:44:29 ID:bxKd0Xtp
>>499
あと、これもキハ82が5両の編成
昭和45年3月～昭和55年９月までの函館-釧路間「おおぞら」編成
函館-札幌間増結編成（3連）
キハ82+キロ+キハ
函館-釧路間基本編成（10連）
キハ82+キロ+キシ+キハ+キハ+キハ+キハ82+キロ+キハ+キハ82
これはキロが3両も必要だから大変だけど。
あと、これもキハ82が5両の編成
昭和45年3月～昭和55年９月までの函館-釧路間「おおぞら」編成
函館-札幌間増結編成（3連）
キハ82+キロ+キハ
函館-釧路間基本編成（10連）
キハ82+キロ+キシ+キハ+キハ+キハ+キハ82+キロ+キハ+キハ82
これはキロが3両も必要だから大変だけど。
501 ：名無しでGO!：04/12/26 03:14:33 ID:LOPRM5Fg
>>500
ＡＲＣのサイトを見るとキロは最多でも２両ですけど。
（ＡＲＣの編成表が正しいとは限りませんが）アナタがお使いの資料は何ですか？
>>501
2ちゃんで言葉遣いもクソもねーだろ。
そんな下らん事で一々突っ掛るほうが幼稚だな。どうせ芋虫だろ。(･∀･)ｶｴﾚ!
ＡＲＣのサイトを見るとキロは最多でも２両ですけど。
（ＡＲＣの編成表が正しいとは限りませんが）アナタがお使いの資料は何ですか？
>>501
2ちゃんで言葉遣いもクソもねーだろ。
そんな下らん事で一々突っ掛るほうが幼稚だな。どうせ芋虫だろ。(･∀･)ｶｴﾚ!
503 ： ◆AmmxEN56yY ：04/12/26 03:57:26 ID:fc7TKtO1
504 ：名無しでGO!：04/12/26 07:47:55 ID:35dY2Y3Q
>>501
大正生まれの方ですか？堅いね。
大正生まれの方ですか？堅いね。
505 ：名無しでGO!：04/12/26 08:21:12 ID:Lco3irEe
>>477
ホースの接着はゴム系接着剤でいいんでしょうか？
ホースの接着はゴム系接着剤でいいんでしょうか？
506 ：名無しでGO!：04/12/26 09:03:48 ID:9QJC4JBn
昭和53年秋のある１日 札運車両のやりくりつかず
北斗で基本７連プラス828282→函館方面のすごい編成
札予備の４階からみて感動した 80なかったとのこと
北斗で基本７連プラス828282→函館方面のすごい編成
札予備の４階からみて感動した 80なかったとのこと
漏れ、特急「日向」。１４両にして「かもめ」にしようかと思ったが、何故か、失速した。
509 ：500：04/12/26 10:00:39 ID:dL2aZmn1
今、起きました。
そうですね、資料のもとを示さなくては、混乱のもとですね。
私は前レスにもカキコした「鉄ピクNo.735（2003年8月号）」で
「おおぞら」がP66、「まつかぜ」がP67に編成がでてます。
あと、これはうろ覚えですがキハ82の電源供給能力が自車を含めて
4両だったと思いますので、36.10改正のデビュー当時の6両単位の
編成を崩して長編成化する際に、先頭車が中間にはいるケースが出た
と、どこかで読んだ覚えがあります。
「おおぞら」はキロ3両は間違いかもしれませんね。
あと、増結3両は確か、札幌回転車だったと思います。55年以前の北海道のダイヤ構成が懐かしいですね。
長文、失礼しました。
そうですね、資料のもとを示さなくては、混乱のもとですね。
私は前レスにもカキコした「鉄ピクNo.735（2003年8月号）」で
「おおぞら」がP66、「まつかぜ」がP67に編成がでてます。
あと、これはうろ覚えですがキハ82の電源供給能力が自車を含めて
4両だったと思いますので、36.10改正のデビュー当時の6両単位の
編成を崩して長編成化する際に、先頭車が中間にはいるケースが出た
と、どこかで読んだ覚えがあります。
「おおぞら」はキロ3両は間違いかもしれませんね。
あと、増結3両は確か、札幌回転車だったと思います。55年以前の北海道のダイヤ構成が懐かしいですね。
長文、失礼しました。
511 ：165：04/12/26 17:20:32 ID:f/gDZI+q
沿道のキハ110買ったよ。
16番の電車、気動車（いわゆるハコ物）を買ったのは
はじめてだけど、イイね。
ただ、自分の持ってる最小の600Rの曲線は走らないよ。
750Rは通過する。
蟻の40はどんな出来になることやら
16番の電車、気動車（いわゆるハコ物）を買ったのは
はじめてだけど、イイね。
ただ、自分の持ってる最小の600Rの曲線は走らないよ。
750Rは通過する。
蟻の40はどんな出来になることやら
512 ：名無しでGO!：04/12/26 17:39:45 ID:z3n+9idT
513 ：名無しでGO!：04/12/27 04:06:06 ID:rWTfeMqh
下等の２５型、カニは１００かい。オシも銀帯だろうから、
６５はＰＦでないとダウトになるね。
６５はＰＦでないとダウトになるね。
登場時のヘセを想定（ロビーカーが予定に無い）してるんだろうから、オシは白帯でしょ。
銀帯化はロビーカー登場後だったかと。
しかし過渡の企画方針には少々疑問。
カニ100番代ロネ・シ入りなんて、ほぼ博多あさかぜ専用じゃない。
なんでNと同じ歴史を繰り返すかなあ。
ちなみに博多あさかぜだと66の時代までオシ白帯組み込まれてたみたいです。
銀帯化はロビーカー登場後だったかと。
しかし過渡の企画方針には少々疑問。
カニ100番代ロネ・シ入りなんて、ほぼ博多あさかぜ専用じゃない。
なんでNと同じ歴史を繰り返すかなあ。
ちなみに博多あさかぜだと66の時代までオシ白帯組み込まれてたみたいです。
自社でＥＦ６５を出しているからだろ？
つーか、素直にあさかぜで出せばいいものを・・・過渡ってあさかぜが好きだなァ･･･・・・・
つーか、素直にあさかぜで出せばいいものを・・・過渡ってあさかぜが好きだなァ･･･・・・・
516 ：名無しでGO!：04/12/27 08:37:17 ID:A6KxQ0lx
なんで実物が白帯だから模型まで白で出す。んなわけないだろう。
実物は実物、模型は模型。銀帯でそろったもの出すに決まってる。
白帯にしたければご自分でどうぞ。
実物は実物、模型は模型。銀帯でそろったもの出すに決まってる。
白帯にしたければご自分でどうぞ。
実物へのこだわりがすぎると、趣味の幅が狭くなるよ・・・
○○線、198×年×月の、△□化改造後ブルートレインだ!!
あんた、それ走らせてるのユニトラックの単線エンドレスですから～～!
○○線、198×年×月の、△□化改造後ブルートレインは、
畳の上なんか走ってませんから、残念!
○○線、198×年×月の、△□化改造後ブルートレインだ!!
あんた、それ走らせてるのユニトラックの単線エンドレスですから～～!
○○線、198×年×月の、△□化改造後ブルートレインは、
畳の上なんか走ってませんから、残念!
518 ：名無しでGO!：04/12/27 11:48:49 ID:6LoMo3cW
>>517
それを言ったらおしまいよぉ！
でも、キハ８２系を８両で走らせていたら、すかさず「この編成、冷房が効かない！」
と言った香具師には腹が立ちました。
パーシの話にもどるけど、キハ82のジャンパーホースって確かに接着剤が必要。
あとはＤＤ51のもそうだね。富ＥＤ75は砂まき管が落ちまくりますね。
以上、プラＨＯをそのまた割引価格でしか買えないボンビー人のたわごとでした。
それを言ったらおしまいよぉ！
でも、キハ８２系を８両で走らせていたら、すかさず「この編成、冷房が効かない！」
と言った香具師には腹が立ちました。
パーシの話にもどるけど、キハ82のジャンパーホースって確かに接着剤が必要。
あとはＤＤ51のもそうだね。富ＥＤ75は砂まき管が落ちまくりますね。
以上、プラＨＯをそのまた割引価格でしか買えないボンビー人のたわごとでした。
瞬接は密閉したところで乾燥させるとガスが回り込んで
接着部周辺が白く侵されるよ。
広い空間で乾燥させよう
接着部周辺が白く侵されるよ。
広い空間で乾燥させよう
521 ：名無しでGO!：04/12/27 15:40:16 ID:8Avyjprb
>>518
模型趣味をやってるなら、編成に気を使うのは当然だろ。
おまいさんの鉄道知識が疑われるぞ。
素直にキハ80を1両減車しろよ。
キシが電源2両分食うのも知らないのかい？
キハ80系ユーザー失格だな。
実編成にこだわれ、って言ってるわけではないぞ。
>>278のレスにあるような
実車の能力に合わせた編成を組めといいたいんだぞ。
誤解するなよな。
だから、キハ82単品を入手して9両で走らせることを薦める。
模型趣味をやってるなら、編成に気を使うのは当然だろ。
おまいさんの鉄道知識が疑われるぞ。
素直にキハ80を1両減車しろよ。
キシが電源2両分食うのも知らないのかい？
キハ80系ユーザー失格だな。
実編成にこだわれ、って言ってるわけではないぞ。
>>278のレスにあるような
実車の能力に合わせた編成を組めといいたいんだぞ。
誤解するなよな。
だから、キハ82単品を入手して9両で走らせることを薦める。
522 ：名無しでＧＯ！：04/12/27 15:43:29 ID:zyCRezSs
>>521
ﾊｧ? あんたの言ってる事は矛盾してますから！ 残念！！
ﾊｧ? あんたの言ってる事は矛盾してますから！ 残念！！
523 ：名無しでGO!：04/12/27 15:47:19 ID:8Avyjprb
オレのどこが矛盾してる？
現状7両、キハ82を1両増備後9両で、と薦めてるんだがな。
現状7両、キハ82を1両増備後9両で、と薦めてるんだがな。
>523
他人の勝手でしょ。ﾁﾐが口出しする範疇ではない。
他人の勝手でしょ。ﾁﾐが口出しする範疇ではない。
517 ：名無しでGO! ：04/12/27 10:47:16 ID:OMxvRSLl
実物へのこだわりがすぎると、趣味の幅が狭くなるよ・・・
○○線、198×年×月の、△□化改造後ブルートレインだ!!
あんた、それ走らせてるのユニトラックの単線エンドレスですから～～!
○○線、198×年×月の、△□化改造後ブルートレインは、
畳の上なんか走ってませんから、残念!
実物へのこだわりがすぎると、趣味の幅が狭くなるよ・・・
○○線、198×年×月の、△□化改造後ブルートレインだ!!
あんた、それ走らせてるのユニトラックの単線エンドレスですから～～!
○○線、198×年×月の、△□化改造後ブルートレインは、
畳の上なんか走ってませんから、残念!
>>521
のキハ80系は実車の能力に合わせた
ディーゼルエンジンで走るんだろうね。
実車通りATSもついてて、ドアも開くんだー。
お客さんもたくさん乗ってるんだろう。
なんて裏山すい(ｹﾞﾗｹﾞﾗ。
のキハ80系は実車の能力に合わせた
ディーゼルエンジンで走るんだろうね。
実車通りATSもついてて、ドアも開くんだー。
お客さんもたくさん乗ってるんだろう。
なんて裏山すい(ｹﾞﾗｹﾞﾗ。
ま、運転会で色々逝ってくる香具師は
その指摘行為でオナニーできる連中ですからね
放っておけばいいさ
その指摘行為でオナニーできる連中ですからね
放っておけばいいさ
あのさ、なんでお前ら鉄道模型やってるの？
楽しいから
そこに模型があるからさ
534 ：名無しでGO!：04/12/27 17:12:26 ID:+q+nYu6K
模型やってる香具師が知識豊富とは限らんぞｗ
自分の知ってることは同じヲタなら知ってて当たり前
なんて
まさか思ってないよね？ｗ
自分の知ってることは同じヲタなら知ってて当たり前
なんて
まさか思ってないよね？ｗ
>>536
お前すごく低レベルな奴だよな。論点ズラしすぎ。
お前すごく低レベルな奴だよな。論点ズラしすぎ。
>>537
騒いでんじゃんここで。バカみたいに。
騒いでんじゃんここで。バカみたいに。
>>539
何だ分かんないんだ。偉そうな事言っといてそれかよｗ
何だ分かんないんだ。偉そうな事言っといてそれかよｗ
あぁ・・ 年末なんだなぁ～ （ｗ
>>544
お前にも聞いているんだが。
お前にも聞いているんだが。
>>535
人に聞くんだったらまずは自分の考えを述べてみてYO！
人に聞くんだったらまずは自分の考えを述べてみてYO！
急にダンマリとはこれ如何に？ （ｗ
>>548
で、１０分たったワケだが。
で、１０分たったワケだが。
結局だれも答えは出せないみたいだね。
551 ：名無しでGO!：04/12/27 18:39:38 ID:I8YEvMZc
異常にスレが伸びてるから、新製品のﾊﾋﾟｮｰでもあったのかと期待しちまったじゃねーか。
552 ：名無しでGO!：04/12/27 18:41:19 ID:v1iHM+qk
緊急情報
天ぷら 次期製品 １０３系
天賞堂公式発表！
天ぷら 次期製品 １０３系
天賞堂公式発表！
553 ：名無しでGO!：04/12/27 19:07:12 ID:EzTApakj
554 ：名無しでGO!：04/12/27 19:40:14 ID:A6KxQ0lx
１０３系、血迷ったか天プラ。
ソースキボンヌ
556 ： ◆AmmxEN56yY ：04/12/27 20:30:28 ID:Ic9WceVQ
557 ：名無しでGO!：04/12/27 20:33:30 ID:DRik2uIt
キハ８２のエアホースですけど、ゴム系万能接着剤とやらを１００円ショップで買ってきました。
これからチャレンジします。
台座はもう本体にはめ込んでしまっているので、ちょっと付けにくいかも。
これからチャレンジします。
台座はもう本体にはめ込んでしまっているので、ちょっと付けにくいかも。
本当かなぁ・・・？
天ぷらだから信用できん
天ぷらだから信用できん
559 ：名無しでGO!：04/12/27 20:42:31 ID:08kjXHL0
天プラ103系の話題で盛り上がると、こんどは『通勤型好き＝幼稚』厨出現の悪寒（w
>556
サンクス
★新製品情報 プラ製 103系製品化決定／C55形・57形 価格40,950円～46,200円（税込）予定／ワキ5000 2種類 製品化決定
随分と探してしまった。
見えているのに気付かせないＨＰレイアウトにorz
サンクス
★新製品情報 プラ製 103系製品化決定／C55形・57形 価格40,950円～46,200円（税込）予定／ワキ5000 2種類 製品化決定
随分と探してしまった。
見えているのに気付かせないＨＰレイアウトにorz
562 ：通勤型＝幼稚＝点衝動ｗ：04/12/27 21:06:07 ID:EzTApakj
563 ：名無しでGO!：04/12/27 21:19:23 ID:Tn0REfE+
564 ：名無しでGO!：04/12/27 21:46:21 ID:6LoMo3cW
>>563
はい、走行開放はしょっちゅうです。最初の連結時に変なくせをつけるとだめ。
まっすぐにくっつけることです。私はこのクレームで、下等カプラー大量にもらって
ストックしてあります。くせをつけても以後気を付ければ開放はありません。
うちはキハ80Ｍを３両集中してつなげています。Ｔ車のバランスを考えて、
キハ82キロ80キシ80キハ80Ｍキハ80Ｍキハ80Ｍキハ80キハ82
と走らせたのですが（実物知識は当然あるが、模型は模型、と割り切って）
>>521みたいな方がいらして、荒れてすみませんでした。
はい、走行開放はしょっちゅうです。最初の連結時に変なくせをつけるとだめ。
まっすぐにくっつけることです。私はこのクレームで、下等カプラー大量にもらって
ストックしてあります。くせをつけても以後気を付ければ開放はありません。
うちはキハ80Ｍを３両集中してつなげています。Ｔ車のバランスを考えて、
キハ82キロ80キシ80キハ80Ｍキハ80Ｍキハ80Ｍキハ80キハ82
と走らせたのですが（実物知識は当然あるが、模型は模型、と割り切って）
>>521みたいな方がいらして、荒れてすみませんでした。
566 ：名無しでGO!：04/12/27 22:15:50 ID:zv63sAsF
通勤型好き＝幼稚の思考がさっぱりわかりかねますので、
その思考を納得できるよう、具体的に述べて下さい。
マジで。
その思考を納得できるよう、具体的に述べて下さい。
マジで。
567 ：名無しでGO!：04/12/27 22:30:15 ID:6BuN+yxO
568 ：名無しでGO!：04/12/27 22:36:43 ID:zv63sAsF
０３年の天罰ホビーガイドを見ると、貨車は脇五千・壱万
レサ壱万・レムフ壱万・古稀etc。
一応順序どうりに運んでるみたい。
レサ壱万・レムフ壱万・古稀etc。
一応順序どうりに運んでるみたい。
569 ：名無しでGO!：04/12/27 23:09:40 ID:kvnJaeY7
天が１０３かぁ。プロトタイプは何時頃の時期なのかな？
103は富井が出すかと思っていたのだが・・・。
103は富井が出すかと思っていたのだが・・・。
570 ：５６２ ：04/12/27 23:10:40 ID:EzTApakj
>>566
身近にある車輛に興味を持つところが「幼稚」なんだってさ。
模型は夢見のファンタジーこそ、あるべきかたちだから
通勤形のような夢の無い現実的なアイテムは好ましくない、
というのが「通勤型好き＝幼稚」厨のお笑いな持論。
身近にある車輛に興味を持つところが「幼稚」なんだってさ。
模型は夢見のファンタジーこそ、あるべきかたちだから
通勤形のような夢の無い現実的なアイテムは好ましくない、
というのが「通勤型好き＝幼稚」厨のお笑いな持論。
>>564
あなたの文体読むと、まだ若いようだから許されると思うが、
折れくらいの歳になると、その編成ではとても走行会のような
人前で走らすことはできないな。
>>518=564とすると、>518でツッコミが入って腹がたったというが
>>521のような人には素直に感謝すべきだと思うな
（発言で随分と荒れたみたいだが）。
そうでないと、言葉に出して揶揄される（ちょっと変わった香具師）
し、無言での冷笑（これが一般人）の視線を浴び続けること
（これが一番効く）になる。
だから折れも>>521に同意
（プラなんだからキハ82くらい気軽に買えるでしょ。品薄だが）。
以上、通りすがりの者でした。
あなたの文体読むと、まだ若いようだから許されると思うが、
折れくらいの歳になると、その編成ではとても走行会のような
人前で走らすことはできないな。
>>518=564とすると、>518でツッコミが入って腹がたったというが
>>521のような人には素直に感謝すべきだと思うな
（発言で随分と荒れたみたいだが）。
そうでないと、言葉に出して揶揄される（ちょっと変わった香具師）
し、無言での冷笑（これが一般人）の視線を浴び続けること
（これが一番効く）になる。
だから折れも>>521に同意
（プラなんだからキハ82くらい気軽に買えるでしょ。品薄だが）。
以上、通りすがりの者でした。
通勤型好き＝幼稚なんて話がでたことは一度もない。
「夢がない」だったらあるけどね。
「夢がない」だったらあるけどね。
573 ：通勤型＝幼稚と言った者：04/12/27 23:26:12 ID:K1c7+W4S
天プラの１０３系買います。この発表をどれだけ待ったことやら、、
鉄道知識など無くても模型は走る
悲しいけどこれオモチャなのよね～
悲しいけどこれオモチャなのよね～
>>563,564
カト密自連カプラはキハ58再生産で改良されて別物になってる
改良品は自動連結だってできるぐらいだよ、パーツとして出てる
キハ58系カプラーセット1-601Ｃ３￥1200、２両分
でも高すぎ、KDの倍、伸縮部付きの組み立て済みだからだが
改良されてるのは連結器のアタマのとこだけなのでその部分だけキットで
出して欲しいよ。２０系、旧キハ58、キハ82全部変えたいけど無理だ
伸縮部つきなのでＫＤより高い
カト密自連カプラはキハ58再生産で改良されて別物になってる
改良品は自動連結だってできるぐらいだよ、パーツとして出てる
キハ58系カプラーセット1-601Ｃ３￥1200、２両分
でも高すぎ、KDの倍、伸縮部付きの組み立て済みだからだが
改良されてるのは連結器のアタマのとこだけなのでその部分だけキットで
出して欲しいよ。２０系、旧キハ58、キハ82全部変えたいけど無理だ
伸縮部つきなのでＫＤより高い
576 ：通勤型＝幼稚と言った者：04/12/27 23:29:48 ID:K1c7+W4S
何で「通勤型＝幼稚」と言ったかというと
某模型店でそう言ってるやつがいたから。
意味は分からないが。
ここまで波紋を呼ぶとは思いませんでしたよ。
でも面白いから放置していました。
すみませんねぇ。
私はマジで買いますよ１０３系。
スカイブルーとウグイスを併走させようか。
某模型店でそう言ってるやつがいたから。
意味は分からないが。
ここまで波紋を呼ぶとは思いませんでしたよ。
でも面白いから放置していました。
すみませんねぇ。
私はマジで買いますよ１０３系。
スカイブルーとウグイスを併走させようか。
577 ：５６２ ：04/12/27 23:31:04 ID:EzTApakj
>>574
あなたにも言う。オモチャを模型にする努力を惜しまないようにね。
あなたにも言う。オモチャを模型にする努力を惜しまないようにね。
579 ：５６２ ：04/12/27 23:35:08 ID:EzTApakj
>>577
おいおい。どういう論理で車種と幼稚が結びつくんだ？
そのときの論理展開を説明してくれよ。
因みに以前、１０３系をみると疲れ切ったサラリーマンが
すし詰めで乗ってるイメージしか持たない。夢がないと書き込んだことあり
おいおい。どういう論理で車種と幼稚が結びつくんだ？
そのときの論理展開を説明してくれよ。
因みに以前、１０３系をみると疲れ切ったサラリーマンが
すし詰めで乗ってるイメージしか持たない。夢がないと書き込んだことあり
581 ：５６２ ：04/12/27 23:42:28 ID:EzTApakj
関係ねーえーよっ
自分の好きな物なら
生きてくよ！
より良い世界を作って
和洋折衷ＦＲＥＥ
頼るべき自分の審美ＧＵＮ♪
自分の好きな物なら
生きてくよ！
より良い世界を作って
和洋折衷ＦＲＥＥ
頼るべき自分の審美ＧＵＮ♪
584 ：５６２ ：04/12/27 23:45:19 ID:EzTApakj
まぁ、これで「通勤型好き＝幼稚」厨の論理否定は
点衝動の103製品化で決まったようなもの。
とりあえずＧＪ！点衝動。
点衝動の103製品化で決まったようなもの。
とりあえずＧＪ！点衝動。
585 ：名無しでGO!：04/12/27 23:49:43 ID:Wwdjfwqw
>>575
どうもありがとう。>>563で質問した者ですけど、改良品伸縮カプラーはキハ８２のと簡単に交換できるもの
なのでしょうか？ 入手も容易でしょうか？
そんなに劇的に安定して連結できるのでしたら、とりあえず開放されやすいキハ８０Ｍ車に適用したいと
思うのですが。
どうもありがとう。>>563で質問した者ですけど、改良品伸縮カプラーはキハ８２のと簡単に交換できるもの
なのでしょうか？ 入手も容易でしょうか？
そんなに劇的に安定して連結できるのでしたら、とりあえず開放されやすいキハ８０Ｍ車に適用したいと
思うのですが。
>>581
おいおい君は実際に書き込みをみたんだろ？
そのカキコの論理展開を説明してくれ。
因みに
＞夢の無いものに魅力を感じることが、低レベル
と幼稚は全く結びついていない。
実際に君が見たカキコを説明してくれ
>>576は模型店で交わされた話だといってるぞ？
おいおい君は実際に書き込みをみたんだろ？
そのカキコの論理展開を説明してくれ。
因みに
＞夢の無いものに魅力を感じることが、低レベル
と幼稚は全く結びついていない。
実際に君が見たカキコを説明してくれ
>>576は模型店で交わされた話だといってるぞ？
587 ：名無しでGO!：04/12/27 23:51:51 ID:f9NcKxf1
「○○(メーカー名)の△△(車両形式)は更新前がプロト。だからこのカマに
牽かせるのは変だ」
「○○の▽▽は***番代。だからこんな編成は組まない。」
こんな感じで、史実との間に些かでも相違があれば、得意げになって他人の
コレクションにケチつけにくるヤツ、どこの運転会にも大抵いるよね。
ウゼェ。 ほっといてくれ。
いいじゃねぇか、自由に楽しませてくれよ。
オールキハ58で冷改編成組んでいようが、Ｄ51が赤い50系牽いていようが
テメェらにとやかく言われる筋合いなど無い。
そもそも運転会なんて、Ｄ51もＥＦ66もＥＤ75も小田急も近鉄も新幹線も
みんな同じレールの上走ってんだゾ。
こだわるのは大いに結構。こだわるのは人それぞれ、その人の勝手。
だからこそ、それを他人に押し付けるな、と言いたい。
>>521>>571は↓のスレでも逝って思う存分暴れてきて下さい（ｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1093447472/l50
牽かせるのは変だ」
「○○の▽▽は***番代。だからこんな編成は組まない。」
こんな感じで、史実との間に些かでも相違があれば、得意げになって他人の
コレクションにケチつけにくるヤツ、どこの運転会にも大抵いるよね。
ウゼェ。 ほっといてくれ。
いいじゃねぇか、自由に楽しませてくれよ。
オールキハ58で冷改編成組んでいようが、Ｄ51が赤い50系牽いていようが
テメェらにとやかく言われる筋合いなど無い。
そもそも運転会なんて、Ｄ51もＥＦ66もＥＤ75も小田急も近鉄も新幹線も
みんな同じレールの上走ってんだゾ。
こだわるのは大いに結構。こだわるのは人それぞれ、その人の勝手。
だからこそ、それを他人に押し付けるな、と言いたい。
>>521>>571は↓のスレでも逝って思う存分暴れてきて下さい（ｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1093447472/l50
589 ：名無しでGO!：04/12/27 23:57:09 ID:D75F1SRB
590 ：５６２ ：04/12/27 23:58:32 ID:EzTApakj
591 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：04/12/28 00:02:38 ID:PS0Pb/qH
幼稚で悪かったなコラ。
え？遅い？失礼しました。
何はともあれ喜ばしい事です。
え？遅い？失礼しました。
何はともあれ喜ばしい事です。
593 ：名無しでGO!：04/12/28 00:12:29 ID:7RYRrHW7
おらＫＡＴＯの２０系客車に１４系用ＴＮカプラつけちゃったぞ
で、旧キハ５８と今年再生産されたキハ５８って連結問題ないでつか
で、旧キハ５８と今年再生産されたキハ５８って連結問題ないでつか
594 ：名無しでGO!：04/12/28 00:14:31 ID:FHfqHOFl
>>587
じゃぁ、D51に50系牽かせてるとこ見せてもらおうじゃないか。
一般客（しかも知識が深い）が訪れる、原芋なんてどうだ。
周囲の視線にたえられるかな？
漏れはつきあってもいいぞ。ただ他人のふりするがな。
じゃぁ、D51に50系牽かせてるとこ見せてもらおうじゃないか。
一般客（しかも知識が深い）が訪れる、原芋なんてどうだ。
周囲の視線にたえられるかな？
漏れはつきあってもいいぞ。ただ他人のふりするがな。
Ｄ５１レインボーで５０系を牽かせてみたい！！！
つくるか？Ｄ５１レインボー！！
つくるか？Ｄ５１レインボー！！
597 ：昴 ◆BF5B/YTuRs ：04/12/28 00:21:33 ID:PS0Pb/qH
>>594
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
598 ：名無しでGO!：04/12/28 00:21:38 ID:B8CYDxKe
00600ワッシェー！！
＼＼ 00600ワッシェー！！ ／／
+ + ＼＼ 00600ワッシェー！！／+
+
+ ／■⊂ヽ ／■⊂ヽ ／■⊂ヽ +
（=^_^;= ）ﾉ （=^_^;= ）ﾉ （=^_^;= ）ﾉ ﾔﾎｰｲ
（ ⊃ ノ （ ⊃ ノ （ ⊃ ノ +
+ ⊂＿_ノ ⊂＿_ノ ⊂＿_ノ
ﾋﾟｮｰﾝ ∪ ∪ ∪
| || | || | ||
＼＼ 00600ワッシェー！！ ／／
+ + ＼＼ 00600ワッシェー！！／+
+
+ ／■⊂ヽ ／■⊂ヽ ／■⊂ヽ +
（=^_^;= ）ﾉ （=^_^;= ）ﾉ （=^_^;= ）ﾉ ﾔﾎｰｲ
（ ⊃ ノ （ ⊃ ノ （ ⊃ ノ +
+ ⊂＿_ノ ⊂＿_ノ ⊂＿_ノ
ﾋﾟｮｰﾝ ∪ ∪ ∪
| || | || | ||
いまだぁっ！ 00600ゲットォォォ！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´ ニャー
∧∧ ） (´⌒(´ ニャーニャー
⊂(=^_^;⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ ニャー
￣￣ (´⌒(´⌒;; ニャーー
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´ ニャー
∧∧ ） (´⌒(´ ニャーニャー
⊂(=^_^;⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ ニャー
￣￣ (´⌒(´⌒;; ニャーー
>>599
５９９ですから！！ 残念！！
５９９ですから！！ 残念！！
レスの流れに波がある。
冬厨の自作自演につきあってられないな。
もう寝るわ。
D51に50系か。客車の方は現場の人には歓迎されただろうな。
安全性を向上させた自動ドアだもんな。
>>595が当時の国鉄にいた人かもしれないもんな。
冬厨の自作自演につきあってられないな。
もう寝るわ。
D51に50系か。客車の方は現場の人には歓迎されただろうな。
安全性を向上させた自動ドアだもんな。
>>595が当時の国鉄にいた人かもしれないもんな。
厨参加！！
裾野が広がるのは良い傾向じゃないの。
裾野が広がるのは良い傾向じゃないの。
604 ：名無しでGO!：04/12/28 05:42:04 ID:Yg6AUT8x
D51にオリエント急行客車ひかせてますがなにか？
Ｄ５１が５０系客車引こうが勝手。当たり前だな。でもおれも５９４と
全く同じ行動に走るだろうな。見知らぬ奴ならなおさら他人を続ける。
知ってる奴なら突っ込みいれるけど。
そしてそれに素晴らしいアイデアがあるなら感心する。
つまらぬ行動であればなおさら突っ込む。
他人の当然の好奇心に説明の手間を厭うような奴からは離れてゆく。
人間これ以上許せない一線ってものがあるだろ。
自分自身そこまで譲歩したらオワリだと思わせるような真似は嫌だな。
繰り返すが素晴らしいアイデアの所産なら、他人に説明する義務がある。
他人に公開している運転に持ち込むのなら当り前のマナーだろう。
その説明に対する評判が芳しくなくても、逆切れすんなよ。
全く同じ行動に走るだろうな。見知らぬ奴ならなおさら他人を続ける。
知ってる奴なら突っ込みいれるけど。
そしてそれに素晴らしいアイデアがあるなら感心する。
つまらぬ行動であればなおさら突っ込む。
他人の当然の好奇心に説明の手間を厭うような奴からは離れてゆく。
人間これ以上許せない一線ってものがあるだろ。
自分自身そこまで譲歩したらオワリだと思わせるような真似は嫌だな。
繰り返すが素晴らしいアイデアの所産なら、他人に説明する義務がある。
他人に公開している運転に持ち込むのなら当り前のマナーだろう。
その説明に対する評判が芳しくなくても、逆切れすんなよ。
>>605
だから、その話題は↓でやれって。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1093447472/246-248
↑のスレの248がいいこと言ってるぞ。
だから、その話題は↓でやれって。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1093447472/246-248
↑のスレの248がいいこと言ってるぞ。
>606
あなたも含めて、一方に染まってる奴の誘導は効かないと思うよ。
俺はもう止めるけどな。
あなたも含めて、一方に染まってる奴の誘導は効かないと思うよ。
俺はもう止めるけどな。
つくづく年末休みだなー（ﾌﾟｹﾞﾗ）
609 ：名無しでGO!：04/12/28 13:56:33 ID:L1KqXqHS
富のＤＦはいつ頃発売なんだろう？
2月発売は無理みたいだけど。
2月発売は無理みたいだけど。
610 ：名無しでGO!：04/12/28 14:00:39 ID:VCEVgg/z
そんなことより天プラＣ55/Ｃ57遅れてくれな困る
予定通り１月に出てこられても金が無い
予定通り１月に出てこられても金が無い
611 ：名無しでGO!：04/12/28 14:04:31 ID:L1KqXqHS
>>610
予約できたの？うらやますい。
予約できたの？うらやますい。
612 ：名無しでGO!：04/12/28 14:54:42 ID:CpUL4hGO
614 ：名無しでGO!：04/12/28 15:43:08 ID:oVdQzwi+
>>614
>ゴムタイヤ履いてるであろう
富に聞いたら「ＤＦ５０は実物でも非力でしたので今回はゴムタイヤは採用しません」とハッキリ言いました。
ご安心あれ
>オレは武蔵でご満悦さ
間違ってもバラさないように
再度組み立てが出来なくなります。またパーツがポロポロと取れますので。
>ゴムタイヤ履いてるであろう
富に聞いたら「ＤＦ５０は実物でも非力でしたので今回はゴムタイヤは採用しません」とハッキリ言いました。
ご安心あれ
>オレは武蔵でご満悦さ
間違ってもバラさないように
再度組み立てが出来なくなります。またパーツがポロポロと取れますので。
決算が2月だから2月分の予定は意地でも出すと、冨スレに書かれてたような。
617 ：名無しでGO!：04/12/28 16:42:09 ID:WWUS6QEK
超初心者な質問で申し訳ありませんが、富DFの
通常版とプレステ版はドコが違うのですか？
通常版とプレステ版はドコが違うのですか？
値段
日本男児たる精神の有無
621 ：名無しでGO!：04/12/28 19:24:19 ID:V+GOp2FS
16番ＤＦ50を所有するユーザーに階層分化が起きそうだな
武蔵…最新製品を購入できる勝利者
天…製品自体に愛着があり、メンテもある程度できる真の勝利者
信濃等のブラスキット…完成までこぎつける技術を持つ熟練者
富（プレステ）…時間もないし価格も手ごろだからまぁイイか
富（通常品）…単なる貧乏人、他の所有者を僻みを2ch等に書き込む
武蔵…最新製品を購入できる勝利者
天…製品自体に愛着があり、メンテもある程度できる真の勝利者
信濃等のブラスキット…完成までこぎつける技術を持つ熟練者
富（プレステ）…時間もないし価格も手ごろだからまぁイイか
富（通常品）…単なる貧乏人、他の所有者を僻みを2ch等に書き込む
622 ：名無しでGO!：04/12/28 19:29:41 ID:V+GOp2FS
あ、克己もあったね。茶のみだが
なんか本当に車スレの、自分の車は明かさずに
大衆車スレに粘着してヒマを潰すバカの類が
鉄板にも出てきたようだなｗ
大衆車スレに粘着してヒマを潰すバカの類が
鉄板にも出てきたようだなｗ
624 ：名無しでGO!：04/12/28 20:02:26 ID:+oRvQvu+
>>620
富ＨＯはすべて韓コック産ですが
富ＨＯはすべて韓コック産ですが
ここでプラHOを愛する住民に
ブラス厨や芋厨は自分より低い存在を作り、卑下することが趣味のようなので
スルーしてください
お願いします
過渡が新製品発表したとたん
急にアンチ的カキコが増えたようですから徹底的にスルーしてください
ブラス厨や芋厨は自分より低い存在を作り、卑下することが趣味のようなので
スルーしてください
お願いします
過渡が新製品発表したとたん
急にアンチ的カキコが増えたようですから徹底的にスルーしてください
627 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/12/28 20:17:08 ID:U+8n7PNN
628 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/12/28 20:19:06 ID:U+8n7PNN
>>594
イモソってのはそんなに煩い所なのか？
イモソってのはそんなに煩い所なのか？
629 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/12/28 20:23:24 ID:U+8n7PNN
て有価
D51+50系とキハ82系(キハ82×2)の8連はまたチト違うと思う．．．
D51+50系とキハ82系(キハ82×2)の8連はまたチト違うと思う．．．
>>591
１０３系が出るにしても
気になるのは価格と加工性ですね
販売形態も
サハ単品・MM'モータつき・MM'モーターなし
Mｃ－M'-Tc・５００番台３両セット
Tｃ－MM'-Tｃ４両セット
分解がきちんとできるようならいいんだけど・・・
とりあえず非ユニ非冷房と量産冷房ATC車出してくれればいいかな
東マト現行編成を１５連は長すぎるから５連付属を・・・・
１０３系が出るにしても
気になるのは価格と加工性ですね
販売形態も
サハ単品・MM'モータつき・MM'モーターなし
Mｃ－M'-Tc・５００番台３両セット
Tｃ－MM'-Tｃ４両セット
分解がきちんとできるようならいいんだけど・・・
とりあえず非ユニ非冷房と量産冷房ATC車出してくれればいいかな
東マト現行編成を１５連は長すぎるから５連付属を・・・・
中古ブラスの暴落が始まり、ブラス新製品はますます高騰化している。
ブラスはいよいよ死のスパイラルから逃れられなくなっている。
ブラスにぶら下がってる業者や転売屋が必死になるのはしょうがないさ。
プラメーカーは粛々と製品化を進めていけばいい。
ブラスはいよいよ死のスパイラルから逃れられなくなっている。
ブラスにぶら下がってる業者や転売屋が必死になるのはしょうがないさ。
プラメーカーは粛々と製品化を進めていけばいい。
>>631
天罰にもそれなりに危機感があるのかも試練ね
高級化路線と大衆化路線の併用・・・か
今後ますますブラスの高級化とプラ製品増加という流れが強まりそうですな
１０年前じゃ考えられなかったほどプラ製品が増えた
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
天罰にもそれなりに危機感があるのかも試練ね
高級化路線と大衆化路線の併用・・・か
今後ますますブラスの高級化とプラ製品増加という流れが強まりそうですな
１０年前じゃ考えられなかったほどプラ製品が増えた
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
先日、沿道キハ110を買ったとカキコしたものです。
昨夜は編成についての話題の書き込みがあったようですが、
自分はＮから転向して1年半あまり…過渡12系とキハ110のみしか
所有しておらず、ほかは釜のみ（9両）です。
前者は将来のため？の運転会用（当方クラブ等に所属してません）
後者は6畳部屋での運転用です。
今日、仕事納めだったので、明日、キハを大いに楽しもうと思います。
あと、富ＤＦは買います
（何か、邪道と叩かれそうですがプレステ朱1両を‥）。
昨夜は編成についての話題の書き込みがあったようですが、
自分はＮから転向して1年半あまり…過渡12系とキハ110のみしか
所有しておらず、ほかは釜のみ（9両）です。
前者は将来のため？の運転会用（当方クラブ等に所属してません）
後者は6畳部屋での運転用です。
今日、仕事納めだったので、明日、キハを大いに楽しもうと思います。
あと、富ＤＦは買います
（何か、邪道と叩かれそうですがプレステ朱1両を‥）。
635 ：名無しでGO!：04/12/28 21:26:05 ID:w/lNBw5A
しかし１０３とは・・・色も数種あるしリスクが大きいような
気がするけどなあ。各色まんべんなく売れるとは思わないから。
特定の色が各所の模型店で大量在庫なんてことにならないか？
気がするけどなあ。各色まんべんなく売れるとは思わないから。
特定の色が各所の模型店で大量在庫なんてことにならないか？
>>635
リスクなんて全くない。
普及させる気なんて全くないからたぶん完全予約制。
当然在庫なんてできるはずもない。
生産数決まってから価格決定。
正直、天麩羅はなにを目的としているのか解らない。
仮にＨＯのＮ化シナリオが実現するなら、
その歴史の中で天麩羅の果たした役割は小さなモノにしかなり得ないであろう。
リスクなんて全くない。
普及させる気なんて全くないからたぶん完全予約制。
当然在庫なんてできるはずもない。
生産数決まってから価格決定。
正直、天麩羅はなにを目的としているのか解らない。
仮にＨＯのＮ化シナリオが実現するなら、
その歴史の中で天麩羅の果たした役割は小さなモノにしかなり得ないであろう。
確かに天ぷらって何がやりたいのかよくわからんな・・・
蟻みたいなもんか
蟻みたいなもんか
639 ：名無しでGO!：04/12/28 22:28:32 ID:Yj+PXy/0
ところで、天プラと蟻って、作るメーカーが同じってホント？
もしホントなら、天プラと蟻は同レベルだね。
>640
既出だけど監修の差がモロに出そう。
既出だけど監修の差がモロに出そう。
641 ：名無しでGO!：04/12/28 23:02:35 ID:BAJen+SP
>>618
そりゃぁパンタグラフが金属製とか。
そりゃぁパンタグラフが金属製とか。
通常版と限定版
初回特典でDF50のオリジナルサウンドトラック同梱とか？
あるいはDF50設定・原画を集めた豪華冊子が付属
初回特典でDF50のオリジナルサウンドトラック同梱とか？
あるいはDF50設定・原画を集めた豪華冊子が付属
スレの流れに波があるな。
やっぱり、Ｎにくらべてやってる人が少ないのかな。
やっぱり、Ｎにくらべてやってる人が少ないのかな。
>>615
＞>オレは武蔵でご満悦さ
＞間違ってもバラさないように
＞再度組み立てが出来なくなります。またパーツがポロポロと取れますので。
安心汁、富の下請けもムサシのと全く同じ韓メーカーだから。(ｗ
＞>オレは武蔵でご満悦さ
＞間違ってもバラさないように
＞再度組み立てが出来なくなります。またパーツがポロポロと取れますので。
安心汁、富の下請けもムサシのと全く同じ韓メーカーだから。(ｗ
645 ：名無しでGO!：04/12/29 00:19:05 ID:SZ+iQt7b
646 ：名無しでGO!：04/12/29 00:31:06 ID:pldBRpCG
いや、日本の技術は予想以上に海外流出しているのでは?
野菜も服も電化製品も、中の国が急増。現地生産国が技術力
つけていくんだな。手先の器用な戦前中生まれの人が支えた
日本の工業力、鉛筆もナイフで削れない我が国の技術力って
ないのでは?
野菜も服も電化製品も、中の国が急増。現地生産国が技術力
つけていくんだな。手先の器用な戦前中生まれの人が支えた
日本の工業力、鉛筆もナイフで削れない我が国の技術力って
ないのでは?
648 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/12/29 01:32:25 ID:SdI4yrTf
>>632
一回逝ってみようとは思ったんだが．．．
一回逝ってみようとは思ったんだが．．．
649 ：名無しでGO!：04/12/29 06:32:32 ID:vxo0of3m
天賞堂シロクニにサウンドつけた人いる？純正品６Ｋなんて高すぎるよ。
小学校や養護学校は冬休みか・・・ｗ
スマソ 誤爆
>>650
どこにカキコしようとしたんだよ w
どこにカキコしようとしたんだよ w
653 ：名無しでGO!：04/12/29 14:42:57 ID:wmexLz+b
天ぷらC55,57は生産数どれくらい？
合計で500×2形式で1000台？
どこも入荷数が少ないみたいだ。
合計で500×2形式で1000台？
どこも入荷数が少ないみたいだ。
655 ：名無しでGO!：04/12/29 15:51:24 ID:ALwLgy7C
キハ８２を買った者ですが、
先頭車のエアホースのつけねに、油性白マジックで色をさしてみました。
これだけのことですが見栄えがするようになりました。
これからなんとかキロ、キシを探して６両編成にしたいな。
先頭車のエアホースのつけねに、油性白マジックで色をさしてみました。
これだけのことですが見栄えがするようになりました。
これからなんとかキロ、キシを探して６両編成にしたいな。
>>655
キシなら田無で安く買えるよ。
キシなら田無で安く買えるよ。
>>655
キロも2割引の店（過渡ホムペ掲載店）であるね。
キロも2割引の店（過渡ホムペ掲載店）であるね。
話題にすらならない富ＥＤ７５－１０００ＪＲＦ更新機は既に発売していたのですね。
659 ：名無しでGO!：04/12/29 20:39:44 ID:2+0LAuxK
>>658
買う香具師なんざぁいませんからぁ････残念！
なんとなく同社のＥＦ級よりも牽引力劣るようだし、唯一の交流機として買ったけど、
（一般型ね）損したみたい。うちで一番牽引力があって元気なのはブラスのインサイド
２Ｍ機だわね。
買う香具師なんざぁいませんからぁ････残念！
なんとなく同社のＥＦ級よりも牽引力劣るようだし、唯一の交流機として買ったけど、
（一般型ね）損したみたい。うちで一番牽引力があって元気なのはブラスのインサイド
２Ｍ機だわね。
662 ：名無しでGO!：04/12/29 22:53:43 ID:w3Wq5x7C
663 ：名無しでGO!：04/12/29 22:57:37 ID:N8t1VsNn
貨物色、生産数がとっても少ないらしく、問屋からカットされたよ。
富のＨＯで最少数らしい。
富のＨＯで最少数らしい。
664 ：名無しでGO!：04/12/29 23:00:54 ID:O+4nMSKZ
そういうのが以外に将来レア品となるわけですな。
スニーカーやレコードと同じで誰も見向きもしなかったのに
市場から消えるとコレクターが探し求めるパターン。
スニーカーやレコードと同じで誰も見向きもしなかったのに
市場から消えるとコレクターが探し求めるパターン。
でも売れないだろうな
貨物の塗装変更はキモイのが大杉
直流機の初期の奴だけだな、見れるの
と個人的には思う２０代前半
貨物の塗装変更はキモイのが大杉
直流機の初期の奴だけだな、見れるの
と個人的には思う２０代前半
667 ：名無しでGO!：04/12/29 23:21:47 ID:w3Wq5x7C
そんな餌でこの俺が・・・クマー！！！
669 ：名無しでGO!：04/12/29 23:40:13 ID:vQ8UMEln
>>667
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
まさかこんな展開を見せるとは ｗｗｗ
672 ：名無しでGO!：04/12/29 23:44:50 ID:w3Wq5x7C
新更新色の１０２１号機でも作ろうかとナナゴ更新色を買った。
よく見たらボディ下端は赤だった… orz
関係ないけど、最近は取説にプロトタイプナンバー書くんだな。
よく見たらボディ下端は赤だった… orz
関係ないけど、最近は取説にプロトタイプナンバー書くんだな。
676 ：名無しでGO!：04/12/30 22:04:28 ID:G7FP03yc
ところで、喪の373ってＭＰなの？エンドウが強力して喪ブランドで出した？
それにしてはお粗末なＭＰですが。
逆にエンドウのキハ110は車体が喪ということを聞いたことがあるのだが、真相は？
それにしてはお粗末なＭＰですが。
逆にエンドウのキハ110は車体が喪ということを聞いたことがあるのだが、真相は？
677 ：名無しでGO!：04/12/30 22:07:37 ID:Tp1hp3Sd
EF210楽しみだな～
678 ：名無しでGO!：04/12/30 22:21:56 ID:gnUeDjRK
>>676
漏れ、沿道のキハ110（改良前）持ってるんだけど
車体関係は多分藻。定かではないけど。
照明関係パーシの金属足（4本）が車体屋根側から伸びていて
下回りの基盤に接してるんだけど、
接触不良で点灯しない、そのパーシで下周りははずれやすい、
で、同一設計とは思えない出来。
結局、点灯はあきらめて、そのパーシを取り去ることで
車体と下回りはカッチリ嵌まったけどね。
漏れ、沿道のキハ110（改良前）持ってるんだけど
車体関係は多分藻。定かではないけど。
照明関係パーシの金属足（4本）が車体屋根側から伸びていて
下回りの基盤に接してるんだけど、
接触不良で点灯しない、そのパーシで下周りははずれやすい、
で、同一設計とは思えない出来。
結局、点灯はあきらめて、そのパーシを取り去ることで
車体と下回りはカッチリ嵌まったけどね。
過渡って、貨物塗りの釜出さないね。
680 ：名無しでGO!：04/12/31 11:25:44 ID:o7zZ0HHq
キハ１１０初期車のモーター換装した人いる。
最近のと協調しなくて何とかしたいんですけど。
やった人いたらおしえてくらはい。
最近のと協調しなくて何とかしたいんですけど。
やった人いたらおしえてくらはい。
681 ：名無しでGO!：04/12/31 20:12:24 ID:JhnXtnrv
武蔵の広告スゲーな
猿マネはいけません
最近のインジェクション完成品はブラスモデルのコピー
ＥＦ６６もそうですが
いやぁ意味深ですなｗ
猿マネはいけません
最近のインジェクション完成品はブラスモデルのコピー
ＥＦ６６もそうですが
いやぁ意味深ですなｗ
683 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：05/01/01 01:37:02 ID:rlth0T++
取り敢えず新年初カキコ♪
684 ：名無しでGO!：05/01/01 01:51:27 ID:Vl+G3r68
そして富のＨＯ情報室は更新されることは無かった・・・門松が飾られたけどｗ
685 ：名無しでGO!：05/01/01 07:49:11 ID:2/3/LyNR
富DFが発売延期？
それとも75更新が売れずすねちゃったとか w
それとも75更新が売れずすねちゃったとか w
686 ：名無しでGO!：05/01/01 14:53:22 ID:1FcS6XyR
>681
とっくの前に盛り上がったネタを、何を今更ｗ
とっくの前に盛り上がったネタを、何を今更ｗ
687 ：名無しでGO!：05/01/01 23:09:32 ID:Hvv6WxMp
ＫＡＴＯ，ＨＯで９６００出してくれないかな～。
688 ： 【ぴょん吉】 【1874円】 ：05/01/01 23:25:27 ID:l+T0uB+s
昔、珊瑚で９６００出したとき、９６００円だったから過渡もぜひ９６００円で．．．．．
689 ：名無しでGO!：05/01/01 23:29:57 ID:hZxq34n0
KATO旧客出してほしいな。高崎のスエ78、スハ二36など。
ＫＡＴＯに限らずこの2種を出しているメーカーないかな？
ＫＡＴＯに限らずこの2種を出しているメーカーないかな？
690 ： 【吉】 【1478円】 ：05/01/01 23:42:54 ID:Bh3Q1jQK
今年こそ１４系ハザを・・・・・・
こいつは意外にも６６と似合ったりするんだよなぁ。
ＰＦともベストマッチング。踊り子ﾊｧﾊｧ ８１との組み合わせで雷鳥ﾊｧﾊｧ
富さん期待しているよ。
こいつは意外にも６６と似合ったりするんだよなぁ。
ＰＦともベストマッチング。踊り子ﾊｧﾊｧ ８１との組み合わせで雷鳥ﾊｧﾊｧ
富さん期待しているよ。
だしてくれるならＫＡＴＯがいい
692 ：名無しでGO!：05/01/02 01:59:13 ID:liZHEfFW
14系の雷鳥なんてあったんだな～絵入りヘッドマークだったら面白かったんだが
693 ：!omikuji !dama：05/01/02 05:42:02 ID:aC/Hay0b
１４系ハザが出ることを予想してオシだけ買っておくかな。
あれっ、復活運転したのなんだったっけ
あれっ、復活運転したのなんだったっけ
694 ：名無しでGO!：05/01/02 05:43:47 ID:aC/Hay0b
２日になったらおみくじ出ないんだ。
なさけないコテハンになっちゃっ鯛
なさけないコテハンになっちゃっ鯛
14系ﾊｻﾞ欲しいねぇ。ボンビーな私にはブラス製品は高すぎて手が出ませんよ。
蟻さんには北海道シリーズよりもジョイフルトレインシリーズをやって欲しかった。
全国各地の12系14系改造車を出したら結構売れると思うけどねぇ。
少なくともｻﾛﾝ東京、ｻﾛﾝなにわ、ﾕｰﾛは欲しい。
東海道御三家と勝手に呼んでいるが。
蟻さんには北海道シリーズよりもジョイフルトレインシリーズをやって欲しかった。
全国各地の12系14系改造車を出したら結構売れると思うけどねぇ。
少なくともｻﾛﾝ東京、ｻﾛﾝなにわ、ﾕｰﾛは欲しい。
東海道御三家と勝手に呼んでいるが。
696 ：名無しでGO!：05/01/02 11:42:53 ID:bdNnK3Ma
>>695
ワシもジョイトレほしいけど、サロン東京みたいな客車だけのジョイトレならともかく
ユーロやレインボーみたいな専用釜あるやつは難しいでしょうね。
まさか加トちゃん富さんの釜を蟻さんが塗り替えて出すわけにもいかんでしょうしw
ワシもジョイトレほしいけど、サロン東京みたいな客車だけのジョイトレならともかく
ユーロやレインボーみたいな専用釜あるやつは難しいでしょうね。
まさか加トちゃん富さんの釜を蟻さんが塗り替えて出すわけにもいかんでしょうしw
697 ：名無しでGO!：05/01/02 12:14:18 ID:yME29I5m
１４ハザならオハ、オハフ、スハフの３つの型だけでいいけど
ジョイトレは各車両全部金型がいるし売れる数もハザに比べたら
かなり少ないだろうからな。多分永久に無理だろう。
だけどハザがプラで出たら、割引の店だったら沿道のスハフ１両の
値段で６両くらいそろえられるだろうから過渡富どっちでもいいから
早く出してくれ。のんびりしてると蟻に先こされるぞ。
ジョイトレは各車両全部金型がいるし売れる数もハザに比べたら
かなり少ないだろうからな。多分永久に無理だろう。
だけどハザがプラで出たら、割引の店だったら沿道のスハフ１両の
値段で６両くらいそろえられるだろうから過渡富どっちでもいいから
早く出してくれ。のんびりしてると蟻に先こされるぞ。
蟻は北海道シリーズでこけます。
キハ１８３の貧弱なモーターをみて確信しました。
キハ１８３の貧弱なモーターをみて確信しました。
>>693
はと？おっと知ったかぶりは止めようっと。。。
でも何かありましたよね、オシ組み込み14系ハザ。
今年の予想ですが６４－０と１４系ハザあたりを富がやりそうですね。
過渡は既に発表されているので割愛。
はと？おっと知ったかぶりは止めようっと。。。
でも何かありましたよね、オシ組み込み14系ハザ。
今年の予想ですが６４－０と１４系ハザあたりを富がやりそうですね。
過渡は既に発表されているので割愛。
700 ：名無しでGO!：05/01/02 13:40:24 ID:K56hKuXG
>699
６４も１４座も富気盆。
ういろうバージョンなんて展開は過渡になんか期待出来ないんでねｗ
古稀１０４、えＦ２１０とかのＪＲモノに行ってるのは、国鉄モノでは
富にかなわないのを認めてるのかね？ｗｗ
６４も１４座も富気盆。
ういろうバージョンなんて展開は過渡になんか期待出来ないんでねｗ
古稀１０４、えＦ２１０とかのＪＲモノに行ってるのは、国鉄モノでは
富にかなわないのを認めてるのかね？ｗｗ
14は座ならみやびに改造したいな
702 ：名無しでGO!：05/01/02 14:41:18 ID:8+oEK8QE
＞700
味噌地域の車両は何処からも出ませんよw
味噌地域の車両は何処からも出ませんよw
703 ：名無しでGO!：05/01/02 14:45:35 ID:sKpa92aJ
漏れは荷物車きぼん。マニ50、60くらいだしてよ。
704 ：名無しでGO!：05/01/02 15:35:36 ID:0iaPTXgi
都内某所で、富DFプレステ2割引で予約できるとこあるよ。
ちなみに地方の人には、通販もやってくれると思う。
興味ない人には関係ないと思うがね。
ちなみに地方の人には、通販もやってくれると思う。
興味ない人には関係ないと思うがね。
>>699
つばめ
つばめ
707 ：名無しでGO!：05/01/02 17:00:52 ID:yME29I5m
709 ：名無しでGO!：05/01/02 19:25:38 ID:jlfIKiMJ
東武も西武もプレステは定価・予約割引なしのハズ
>>709
東部は予約者割り引き価格の掲示あり。
東部は予約者割り引き価格の掲示あり。
711 ：名無しでGO!：05/01/02 21:16:59 ID:f8xwEEiv
ほんとに今月天のC55、C57は出るの?
出ないに一票。
713 ：名無しでGO!：05/01/02 23:52:49 ID:I2gZju6Q
おい富！
今年こそクハ４８１－２００出せよ！出してくれよ！単品で出せよ！頼むよ！
間違っても4両セットなんかで出すなよ！モハユニットはもう要らないんだ！
ボンと電気釜合わせて１２連もお布施してやったんだ！頼むよ！
今年こそクハ４８１－２００出せよ！出してくれよ！単品で出せよ！頼むよ！
間違っても4両セットなんかで出すなよ！モハユニットはもう要らないんだ！
ボンと電気釜合わせて１２連もお布施してやったんだ！頼むよ！
714 ：610：05/01/03 00:06:50 ID:dZm2xKJz
>>714
予約入れてんだったら、出たその月中に買わなくてもいいだろう？
予約入れてんだったら、出たその月中に買わなくてもいいだろう？
716 ：名無しでGO!：05/01/03 06:57:20 ID:u898Ks9t
717 ：名無しでGO!：05/01/03 09:58:36 ID:xE4krmYi
>>713
481-200よりはｸﾛ481かな？ 計画はあるらしが・・・。
481-200よりはｸﾛ481かな？ 計画はあるらしが・・・。
718 ：名無しでGO!：05/01/03 20:27:20 ID:rJ7cwyAV
旧国を改造したいが、分解の仕方が分かりません。
どなたか教えて下さい。
どなたか教えて下さい。
>718
入力エラー
まずはメーカー名､次に形式を記入してください。
入力エラー
まずはメーカー名､次に形式を記入してください。
720 ：名無しでGO!：05/01/03 21:40:12 ID:fv55Dgcd
ホビーのクモニ13
は反則？
は反則？
722 ：名無しでGO!：05/01/03 21:57:04 ID:rBzoKLHm
>>広島県福山市
退場
退場
近鉄アボーンライナー不振の原因は動力がパワトラもどきだから。
726 ：名無しでGO!：05/01/04 00:53:53 ID:L1FKtE1K
ｱｰﾊﾞｿじゃなくてスナックカーなら俺は買った！
俺だけか ｏｒｚ
俺だけか ｏｒｚ
>>726
漏れもだ･･･。
漏れもだ･･･。
728 ：名無しでGO!：05/01/04 14:05:47 ID:KQwNbJkI
>>723-724
漏れ、買おうとしていたが、それ聞いたら買うの止そうかな・・・
漏れ、買おうとしていたが、それ聞いたら買うの止そうかな・・・
731 ：728：05/01/04 15:38:23 ID:KQwNbJkI
>>730
え？ 言ってる意味が良くわからないけど・・・
え？ 言ってる意味が良くわからないけど・・・
732 ：名無しでGO!：05/01/04 16:49:06 ID:PilNdXwZ
>>723
今日、恐いものみたさで果糖のクモハ40(中古）を買ってみたよ。
動力ははじめは「カクカク」だった。
これは車輪の清掃、および集電向上剤（漏れはＲＯＣＯ）を塗布する
ことで解決したよ。スローも効く。
パーシは軟質プラのものは、
運転重視の人はつけないほうがいいと思う（脱落しやすい）。
漏れはやめた。取り付け穴は目立たないしね。
単行運転できるしオススメかな。
今日、恐いものみたさで果糖のクモハ40(中古）を買ってみたよ。
動力ははじめは「カクカク」だった。
これは車輪の清掃、および集電向上剤（漏れはＲＯＣＯ）を塗布する
ことで解決したよ。スローも効く。
パーシは軟質プラのものは、
運転重視の人はつけないほうがいいと思う（脱落しやすい）。
漏れはやめた。取り付け穴は目立たないしね。
単行運転できるしオススメかな。
「ＲＯＣＯ」→×
「ＬＯＣＯ」→○
「ＬＯＣＯ」→○
734 ：名無しでGO!：05/01/04 17:13:17 ID:/5T1xG15
>>733
ウソはいけない。いくら２ｃｈでも。
ウソはいけない。いくら２ｃｈでも。
>>734
じゃぁ、ウチにくるかい。ホットコーヒー位だすよ。
じゃぁ、ウチにくるかい。ホットコーヒー位だすよ。
736 ：名無しでGO!：05/01/04 18:03:05 ID:KQwNbJkI
>>732
要は、集電が安定しないって事？
要は、集電が安定しないって事？
737 ：732：05/01/04 18:14:46 ID:FJ+A+RjW
738 ：名無しでGO!：05/01/04 18:55:27 ID:yNEtYMBv
加トのC56って出来どう？
なんか別付けパーシが箱の出し入れで、ポロポロ取れそうだけど。
デフの厚みなんかも気にならないものかなぁ？
なんか別付けパーシが箱の出し入れで、ポロポロ取れそうだけど。
デフの厚みなんかも気にならないものかなぁ？
739 ：名無しでGO!：05/01/04 20:10:25 ID:E3ZZJ8IM
クモハ40、41、クハ55も通勤型だが「幼稚」なんだろうか？
そう来るとオハ64なんかも｢幼稚｣ですか?
幼稚でも何でもいい。俺は機関車と貨物列車とブルートレインが好きだ。
だからラインナップ充実させてくれよ。
だからラインナップ充実させてくれよ。
つづき
ただし金が無いから買えないのだが。せめて店頭展示品を拝ませてくれよ。
ただし金が無いから買えないのだが。せめて店頭展示品を拝ませてくれよ。
743 ：名無しでGO!：05/01/04 21:21:52 ID:C2JCukwx
744 ：名無しでGO!：05/01/04 21:31:27 ID:g9EUlyNY
>743
基本構造はＫＡＴＯのＮと同じ、
台車付近のボディのスソ部を広げながら床板を止めているツメをはずす。
いきなり無理矢理ボディを広げると変形してしまうので床板と窓板パーツが噛み合うツメの位置を探す。
探し方はボディを柔らかく捩じるように歪めてみると手応えの違うところがあるから根気よく探す。
ねじりを繰り返すうちにツメの噛み合いが弱まり外れやすくなる。
基本構造はＫＡＴＯのＮと同じ、
台車付近のボディのスソ部を広げながら床板を止めているツメをはずす。
いきなり無理矢理ボディを広げると変形してしまうので床板と窓板パーツが噛み合うツメの位置を探す。
探し方はボディを柔らかく捩じるように歪めてみると手応えの違うところがあるから根気よく探す。
ねじりを繰り返すうちにツメの噛み合いが弱まり外れやすくなる。
746 ：名無しでGO!：05/01/04 21:58:08 ID:g9EUlyNY
747 ：名無しでGO!：05/01/04 22:01:02 ID:C2JCukwx
>>745様、
アドバイスありがとうございました。
何とか上回りが外れました。
>>744さん、
走りは快調です。
但し、力不足は否めませんが、
ペーパー車両ならば３両くらいは牽引出来ます。
長編成しませんので、十分です。
アドバイスありがとうございました。
何とか上回りが外れました。
>>744さん、
走りは快調です。
但し、力不足は否めませんが、
ペーパー車両ならば３両くらいは牽引出来ます。
長編成しませんので、十分です。
748 ：>>736：05/01/04 22:01:37 ID:SUh2EyaI
>>737
まだ現物持っていないから、詳細はわからないけど・・・
動力（過渡パワトラ）って、片側の台車だけでしたっけ？
だとしたら、もう片方の付随台車からも何とか集電出来るように
改造すればどうだろう？
・・・ってか、もうそうなっているのかな？
因みに、過渡ポケットラインの２軸動力も集電悪いよね。
まだ現物持っていないから、詳細はわからないけど・・・
動力（過渡パワトラ）って、片側の台車だけでしたっけ？
だとしたら、もう片方の付随台車からも何とか集電出来るように
改造すればどうだろう？
・・・ってか、もうそうなっているのかな？
因みに、過渡ポケットラインの２軸動力も集電悪いよね。
749 ：名無しでGO!：05/01/04 22:09:54 ID:55Bx2zen
漏れは通勤には興味薄い。でも好きな香具師を幼稚だとは思わない。
そんな事言ってる香具師は、自分の方が大人の趣味してる！とでも思っているんか？
それも勝手だが、一々他人に突っ込んで、何を期待しているのかね？
多分、自分の回りで言ってみたら総スカンで、凹んだんだろうな。
で、２ｃｈへ来て同じ事を言ってみて、胴衣してくれる香具師が現れるのを期待していると。
可哀相な香具師だな・・・。
そんな事言ってる香具師は、自分の方が大人の趣味してる！とでも思っているんか？
それも勝手だが、一々他人に突っ込んで、何を期待しているのかね？
多分、自分の回りで言ってみたら総スカンで、凹んだんだろうな。
で、２ｃｈへ来て同じ事を言ってみて、胴衣してくれる香具師が現れるのを期待していると。
可哀相な香具師だな・・・。
750 ：744：05/01/04 22:10:26 ID:g9EUlyNY
751 ：名無しでGO!：05/01/04 22:18:06 ID:55Bx2zen
だいぶ上にＤ５１に５０系曳かしてら？って香具師がいたね。
いいじゃん。公開運転でやっている香具師がいたらどうするか？
漏れは暖かく見させて頂くよ。
その香具師にとっては、何か考え（妄想し）ながら編成を組んだんだろうし。
もしかしたら、Ｄ５１は天のブラスで、それを飼うのがやっと。
５０系は３０００円の投売りで、やっと曳ける車両が出来た！という記念品かもしれん。
そんな事言ったら、２０系プラだって１２両程度揃えねばならず、８両なら新星オンリー。
これは５８３系ひばりです！って言ったら、１３両揃えないといかんだろ？
誇らしげに延々言われても困っちゃうが、みんなマッタリしようよ！（漏れか？！ｗ）
いいじゃん。公開運転でやっている香具師がいたらどうするか？
漏れは暖かく見させて頂くよ。
その香具師にとっては、何か考え（妄想し）ながら編成を組んだんだろうし。
もしかしたら、Ｄ５１は天のブラスで、それを飼うのがやっと。
５０系は３０００円の投売りで、やっと曳ける車両が出来た！という記念品かもしれん。
そんな事言ったら、２０系プラだって１２両程度揃えねばならず、８両なら新星オンリー。
これは５８３系ひばりです！って言ったら、１３両揃えないといかんだろ？
誇らしげに延々言われても困っちゃうが、みんなマッタリしようよ！（漏れか？！ｗ）
燃料にしちゃつまらないですね
753 ：名無しでGO!：05/01/04 22:25:13 ID:SUh2EyaI
754 ：744：05/01/04 22:30:06 ID:g9EUlyNY
いまさらなんでパワトラもどきの話題？
756 ：744：05/01/04 23:06:44 ID:g9EUlyNY
さあ？
漏れもわからん。じゃ。
漏れもわからん。じゃ。
パワトラは日本型ＨＯゲージの黒歴史
幼稚と思われていいから２０１系をお願いします。
760 ：名無しでGO!：05/01/04 23:37:36 ID:3nTLMxpj
気動車の一般型って全然無いよな・・・需要ないのかな？
天プラは入手できるかどうか・・・
天プラは入手できるかどうか・・・
761 ：名無しでGO!：05/01/04 23:43:07 ID:lBXFrVqy
>>759
＞換装しやすさの点は考慮してもイイな。
集電性能とのトレードオフだけどね。
パワトラをまともに走らせようと思ったらレールメンテが大変だよ。
売り方の都合とはいえ、よくこんな動力が主流になりかけたものだと思うよ。
ま、相当数の走らせ派はＨＯに見切りをつけＮに流れた訳だが。
＞換装しやすさの点は考慮してもイイな。
集電性能とのトレードオフだけどね。
パワトラをまともに走らせようと思ったらレールメンテが大変だよ。
売り方の都合とはいえ、よくこんな動力が主流になりかけたものだと思うよ。
ま、相当数の走らせ派はＨＯに見切りをつけＮに流れた訳だが。
764 ：名無しでGO!：05/01/04 23:55:41 ID:SUh2EyaI
765 ：名無しでGO!：05/01/04 23:57:40 ID:+5h3IVuF
沿道のパワトラは逸品。す～～ッと走る。感動。
定番さんは最悪。此の数十年、何であんなので満足してるの？
どうしてだれも文句を言わないの？
皆さん、マゾ？
定番さんは最悪。此の数十年、何であんなので満足してるの？
どうしてだれも文句を言わないの？
皆さん、マゾ？
767 ：名無しでGO!：05/01/05 00:21:32 ID:RWV117yS
でも俺にとってパワトラのあの音が いかにもＨＯというイメージが。
769 ：名無しでGO!：05/01/05 01:58:45 ID:EhIIO5uu
最近のＮやナローのキットでお馴染みの超小型モータ、
あれを使って、ＨＯでもツリカ(ry
あれを使って、ＨＯでもツリカ(ry
770 ：名無しでGO!：05/01/05 01:59:34 ID:ql8/Xp3Q
でもインサイドよりは全然マシ パワトラ
771 ：名無しでGO!：05/01/05 02:08:22 ID:EhIIO5uu
>>770
インサイド・・・、油が飛び散るという問題があるし。
インサイド・・・、油が飛び散るという問題があるし。
772 ：名無しでGO!：05/01/05 08:34:50 ID:SI61X4MQ
パワトラがうまく走らない原因のほとんどはウエイト不足、おそらく。
774 ：名無しでGO!：05/01/05 11:04:35 ID:z8DH4wYL
漏れ的にはＭＰ＞インサイド＞トラクションモーター＞パワトラ
ですね。エンドウは確かに走りはスムーズで静か。難点はホイールベースが１種類しか
ないこと。パワトラも１～２両で走らせるなら充分。漏れはパワトラ搭載車はみんなツ
リカケ車のモデルだから音もそれっぽくていい。
下等のはもっていないからわかりません。
ですね。エンドウは確かに走りはスムーズで静か。難点はホイールベースが１種類しか
ないこと。パワトラも１～２両で走らせるなら充分。漏れはパワトラ搭載車はみんなツ
リカケ車のモデルだから音もそれっぽくていい。
下等のはもっていないからわかりません。
775 ：名無しでGO!：05/01/05 11:05:58 ID:z8DH4wYL
連続スマソ。
クモハ40だったら、ボディとか、大体の足は総本山にまだぶらさがって売っているよ。
クモハ40だったら、ボディとか、大体の足は総本山にまだぶらさがって売っているよ。
776 ：名無しでGO!：05/01/05 12:45:59 ID:9+aieiJy
>>774
過渡パワトラもどきは、葉謎野パワトラとくらべると、
減速時、電圧をさげると「カクカク、パタッ」って感じで
スムーズに止まらない感じ。
集電関係を良くすると、定速巡行時の「カクカク」は無くなるよ。
過渡パワトラもどきは、葉謎野パワトラとくらべると、
減速時、電圧をさげると「カクカク、パタッ」って感じで
スムーズに止まらない感じ。
集電関係を良くすると、定速巡行時の「カクカク」は無くなるよ。
777 ：名無しでGO!：05/01/05 13:11:26 ID:ZwzqcL7M
778 ：名無しでGO!：05/01/05 14:09:01 ID:Uc21jLr7
KATOの旧国、電装解除して、大糸色に塗り、MP化した沿道クモユニ８１に牽かせて
いる。一番困ったのは、モーターを外した動力台車をいかにして床に固定する
かといった点だったけど、普通に絶縁してワッシャーで固定。雰囲気は充分に
小学生のころ遊んだ北松本で、大満足。
いる。一番困ったのは、モーターを外した動力台車をいかにして床に固定する
かといった点だったけど、普通に絶縁してワッシャーで固定。雰囲気は充分に
小学生のころ遊んだ北松本で、大満足。
779 ：名無しでGO!：05/01/05 15:33:35 ID:a3dTUzMG
>>772>>777
加トの箱の中敷き、たまに酷いものがありますからw
最悪だったのはキハ58の初回生産分。
後付け部品云々以前の問題として、屋根上水タンク部分の中敷きが幅が狭く、車両を
無理矢理詰め込んだような感じでした。
加トの箱の中敷き、たまに酷いものがありますからw
最悪だったのはキハ58の初回生産分。
後付け部品云々以前の問題として、屋根上水タンク部分の中敷きが幅が狭く、車両を
無理矢理詰め込んだような感じでした。
780 ：名無しでGO!：05/01/05 16:01:52 ID:aE+/Yq1A
782 ：名無しでGO!：05/01/05 20:02:08 ID:z8DH4wYL
>782
既出だが過渡のＤ５1でそれやると保存中に連結棒が簡単に破損し、メーカー修理に出さないとならなくなる。
Ｃ６２は尻棒とか「走り」に緩衝しそうな部品は一切付けていない。
パワトラのメリットとデメリットがモロに出たのが過渡パワトラもどきだな。
Nだったら絶対集電不良で走らなくなる真っ黒なレールの汚れでも
重量に任せた集電力で強引に走らせているケースが少なくない。
過渡の場合、Ｎに近いレールの汚れ度で考えたらまともに走るんじゃないか？
ともあれ車輪を洗浄していて１６番のレールメンテの酷さに驚かさせられるよ。
既出だが過渡のＤ５1でそれやると保存中に連結棒が簡単に破損し、メーカー修理に出さないとならなくなる。
Ｃ６２は尻棒とか「走り」に緩衝しそうな部品は一切付けていない。
パワトラのメリットとデメリットがモロに出たのが過渡パワトラもどきだな。
Nだったら絶対集電不良で走らなくなる真っ黒なレールの汚れでも
重量に任せた集電力で強引に走らせているケースが少なくない。
過渡の場合、Ｎに近いレールの汚れ度で考えたらまともに走るんじゃないか？
ともあれ車輪を洗浄していて１６番のレールメンテの酷さに驚かさせられるよ。
折れは、家では組み立て式のエンドレスなんだが、
走行させる「前」に、
レールをクリーナーで拭くように習慣づけてるよ。
車輪も汚れないしオススメ。
走行させる「前」に、
レールをクリーナーで拭くように習慣づけてるよ。
車輪も汚れないしオススメ。
785 ：名無しでGO!：05/01/05 21:44:44 ID:A2PN5w+0
突然なんすけど天麩羅ＥＦ１５＆１６早く出してよ。フライングで上越型予約してしまった。
店の人に「まだまだ先ですよ」って言われました。そりゃそう言うよな。
店の人に「まだまだ先ですよ」って言われました。そりゃそう言うよな。
天ぷらでまともなDD13初期型を出して欲しいな。
ブラスと重なるけどあれは十分元はとっただろうし。
ブラスと重なるけどあれは十分元はとっただろうし。
俺なんか８１レインボー予約したよ。
いろんなの少量生産らしいから予約を薦められました。
いろんなの少量生産らしいから予約を薦められました。
業者が必死で書き込む２ｃｈ
790 ：名無しでGO!：05/01/05 22:40:23 ID:saZ1b+dB
現状、ＭＰが一番静かで性能が良く、供給も安定していると思いますが、
将来、モーターとギアの小型化が進めばまた、台車にモーターが納まった
パワトラの時代が来るということはありえないでしょうか？
将来、モーターとギアの小型化が進めばまた、台車にモーターが納まった
パワトラの時代が来るということはありえないでしょうか？
加えてＭＰ方式もさらに性能が上がるハズなので相対的なポジションは
代わらないですな
代わらないですな
現時点でのＭＰの弱点は通過最小曲線が大きくなる
（沿道はR600としている）ことでFA?
他にある？
（沿道はR600としている）ことでFA?
他にある？
794 ：名無しでGO!：05/01/06 00:09:02 ID:BNpolx++
要は両軸モーターにＭＰをつけたようなものが出ないかということか?
大体ＭＰは床下機器が一昔前のＮ並みに貧ソになるのが逝かん。
大体ＭＰは床下機器が一昔前のＮ並みに貧ソになるのが逝かん。
795 ：名無しでGO!：05/01/06 00:17:29 ID:zg6GWJAC
床下なんて多少犠牲になっても構わんがな。ＭＰの走りの素晴らしさと比べたら。
>>765
最近の電車はモーター丸見えで悲惨なんだが･･･
最近の電車はモーター丸見えで悲惨なんだが･･･
ＭＰの事よ 丸見えって
800 ：名無しでGO!：05/01/06 10:09:02 ID:qBn2yG5u
801 ：８００ ：05/01/06 10:09:59 ID:qBn2yG5u
802 ：名無しでGO!：05/01/06 10:54:44 ID:q1MkWQwX
>>781
付随台車から、パワトラにリード線か何かで配線すればいいのかなぁ？
付随台車から、パワトラにリード線か何かで配線すればいいのかなぁ？
パワトラはスローが効かずロケットスタートになるので萎え。
スピード狂のお子さまには良いかもね
スピード狂のお子さまには良いかもね
804 ：名無しでGO!：05/01/06 11:56:54 ID:EAiyy8Fa
パワトラの全盛期にくらべてモーターの性能は進歩してないのかな。
性能が進歩してるなら同じパワトラを作ったらスローもきくものに
なるかも。
性能が進歩してるなら同じパワトラを作ったらスローもきくものに
なるかも。
805 ：名無しでGO!：05/01/06 12:13:55 ID:00VmYdkp
パワトラも進化して欲しい物だな。
携帯の振動モータで全軸駆動とか無理かな？
>>803
それはおそらくウエイト不足のため。
それはおそらくウエイト不足のため。
809 ：名無しでGO!：05/01/06 21:08:36 ID:JJHkSLrG
ウチはエンドウトラクションモーターで、ＭＰに匹敵する低速起動と静粛性を実現して
いますよ。
いますよ。
811 ：名無しでGO!：05/01/06 21:37:38 ID:JJHkSLrG
携帯のモーターなら、フィ（ｒｙがやりたいとか書いていたような。
超小型モーターでスローは開ループ制御では難しいだろうな
814 ：名無しでGO!：05/01/07 00:35:49 ID:fAKjV3k4
流れを読まないでスマソだが、
バチマンの「マルタイ」ってどう？
買った人、ココにいる？
漏れ、昨日、ちくらやで衝動買いしそうになったよ。
バチマンの「マルタイ」ってどう？
買った人、ココにいる？
漏れ、昨日、ちくらやで衝動買いしそうになったよ。
パワトラは「黒歴史」ってことでいいんじゃないのー？
パワトラなんて代物が幅を利かせた事実から導きだされる教訓は
とかくＨＯは生産者、業者サイドの都合が優先されるということだ。
そして往々にしてこういう連中の声はデカイということだ。
我々消費者はこんな連中の声に惑わされることなく本当に価値あるものを
賢く自己判断して取捨選択していけばいいということだな。
パワトラなんて代物が幅を利かせた事実から導きだされる教訓は
とかくＨＯは生産者、業者サイドの都合が優先されるということだ。
そして往々にしてこういう連中の声はデカイということだ。
我々消費者はこんな連中の声に惑わされることなく本当に価値あるものを
賢く自己判断して取捨選択していけばいいということだな。
817 ： ◆AmmxEN56yY ：05/01/07 02:08:14 ID:R251xABn
>>814>>815
更に流れを読まない（読めない）俺が来ましたよ。
ttp://www.trainwave.jp/208.html ←>>814これですよね？
（↑この店から年賀状代りに(?)クロネコメール便でチラシとカレンダー頂きました。）
このマルタイ、自走するという事を、買う段になって初めて知りました（ｗ
個人的には気に入ってます。1/80車両群の中に置いても違和感まるで無いし。
因みに、ラディッシュで買いました。6240円でした。
更に流れを読まない（読めない）俺が来ましたよ。
ttp://www.trainwave.jp/208.html ←>>814これですよね？
（↑この店から年賀状代りに(?)クロネコメール便でチラシとカレンダー頂きました。）
このマルタイ、自走するという事を、買う段になって初めて知りました（ｗ
個人的には気に入ってます。1/80車両群の中に置いても違和感まるで無いし。
因みに、ラディッシュで買いました。6240円でした。
820 ：名無しでGO!：05/01/07 12:02:55 ID:Y4jLc75C
リアルさ(走りではなく外観)を求めるならパワトラが一番でしょう。
真ん中スカスカのＭＰはカコ悪い。
ＭＰ仕様をパワトラ仕様にしてカコよくしてます。
真ん中スカスカのＭＰはカコ悪い。
ＭＰ仕様をパワトラ仕様にしてカコよくしてます。
821 ：名無しでGO!：05/01/07 14:22:33 ID:n03OmnS3
>>819
３種まとめて送れば安くならない？
Motive Power - Ballast Regulator - BAC16947 $27.00
https://www.wholesaletrains.com/Detail.asp?ID=200303221
Motive Power, Speeder with Work Crane & Cart - BAC16946 $32.70
https://www.wholesaletrains.com/Detail.asp?ID=20018783
MOW Ballast Vehicle w/Crane BAC16948 $27.00
https://www.wholesaletrains.com/Detail.asp?ID=20018635
その他こんなスイッチャーも気になるけど
https://www.wholesaletrains.com/Detail.asp?Scale=HO&Item=160Diesel&ID=200300620
３種まとめて送れば安くならない？
Motive Power - Ballast Regulator - BAC16947 $27.00
https://www.wholesaletrains.com/Detail.asp?ID=200303221
Motive Power, Speeder with Work Crane & Cart - BAC16946 $32.70
https://www.wholesaletrains.com/Detail.asp?ID=20018783
MOW Ballast Vehicle w/Crane BAC16948 $27.00
https://www.wholesaletrains.com/Detail.asp?ID=20018635
その他こんなスイッチャーも気になるけど
https://www.wholesaletrains.com/Detail.asp?Scale=HO&Item=160Diesel&ID=200300620
業者の書き込みウザイ。
アッチコッチでベタベタ貼るなよ。
アッチコッチでベタベタ貼るなよ。
何だかんだ言って、凸電はパワトラ以外の動力入れるのは難しい。（´・ω・｀）
824 ：名無しでGO!：05/01/07 22:28:45 ID:zryXdC1J
最近天のホムペ見て思うんだけど.....
103系を10両くらいで走らせてもおもしろいかな、とか考える。
103系を10両くらいで走らせてもおもしろいかな、とか考える。
過渡が桃太郎なら富は６６－１００かな！？
827 ：名無しでGO!：05/01/09 00:48:02 ID:2da7KJnr
マルタイ見てたら、スイッチャーが欲しくなってきたんだけど、
プラでスイッチャーってないのかな？
プラでスイッチャーってないのかな？
ワールド工芸の奴を大人しく買えば？
どんなスイッチャ-を求めてるのかわからんけど。
http://www.mdcroundhouse.com/news/ho-01-04.htm
ここに乗ってるCRITTERが発売されていると思ったがどうか。
http://www.mdcroundhouse.com/news/ho-01-04.htm
ここに乗ってるCRITTERが発売されていると思ったがどうか。
830 ： ◆AmmxEN56yY ：05/01/09 01:29:20 ID:wd0HaOtg
>>827
ワタクシのおすすめ。これもバックまん・スペクトラムですけど。
ttp://www.walthers.com/exec/productinfo/160-80035
何？縮尺が違う？…多少のことは（ry
かつて日本にいたＤＤ12／名鉄8500(北アルプスではありませんゾｗ)の“近代版”と
でも云えましょうか。1/80日本型に混ぜて使うには、黄色いアンレタ仕様は好都合。
これもラディッシュで見つけて(5900円)、思わず衝動買いしてしまいました（ｗ
全長×全高とも加トのワム８と同じ位。牽引力はまぁ大きさ相応といったところ。
因みに、先日タムタム(西春)に↓アンデコがありました。5500円位だったかな...
ttp://www.walthers.com/exec/productinfo/160-80037
ワタクシのおすすめ。これもバックまん・スペクトラムですけど。
ttp://www.walthers.com/exec/productinfo/160-80035
何？縮尺が違う？…多少のことは（ry
かつて日本にいたＤＤ12／名鉄8500(北アルプスではありませんゾｗ)の“近代版”と
でも云えましょうか。1/80日本型に混ぜて使うには、黄色いアンレタ仕様は好都合。
これもラディッシュで見つけて(5900円)、思わず衝動買いしてしまいました（ｗ
全長×全高とも加トのワム８と同じ位。牽引力はまぁ大きさ相応といったところ。
因みに、先日タムタム(西春)に↓アンデコがありました。5500円位だったかな...
ttp://www.walthers.com/exec/productinfo/160-80037
そろそろ別スレに行けと言われそうか？まぁ勢いで。
できばえはさておき最近カタログで気になったのがこのへん。
http://www.walthers.com/exec/productinfo/490-6705
http://www.walthers.com/exec/productinfo/348-81802
http://www.walthers.com/exec/productinfo/348-24012
http://www.walthers.com/exec/productinfo/348-8301
下回りだけ使いまわししてもよいかも。
（トーマスの下回りとか）
そういや巡視にコイツは結構良いかと。乗務員可動（!）だし。
http://www.walthers.com/exec/productinfo/160-46202
ホーフックカプラーはついてなかったと思うが。
できばえはさておき最近カタログで気になったのがこのへん。
http://www.walthers.com/exec/productinfo/490-6705
http://www.walthers.com/exec/productinfo/348-81802
http://www.walthers.com/exec/productinfo/348-24012
http://www.walthers.com/exec/productinfo/348-8301
下回りだけ使いまわししてもよいかも。
（トーマスの下回りとか）
そういや巡視にコイツは結構良いかと。乗務員可動（!）だし。
http://www.walthers.com/exec/productinfo/160-46202
ホーフックカプラーはついてなかったと思うが。
832 ：名無しでGO!：05/01/09 02:19:37 ID:pbZ/V5aI
http://www.brawa.de/produktdetail.php3?prwahl1=1&prwahl2=2&kategorieid=23&artikelid=828&sprache=0
ＢＲＡＷＡのｋｏｆたんハアハア、も忘れちゃいけないよ。
ダイカストの塊をくりぬいてモーターをはめ込んであるような構造なので
超小型車体の割にはウェイトの効いた走りをする。
でも貨車三両程度が限界だけどｗ
黄色く塗って日通マークでも貼れば怪しい入換え機だ。
ＢＲＡＷＡのｋｏｆたんハアハア、も忘れちゃいけないよ。
ダイカストの塊をくりぬいてモーターをはめ込んであるような構造なので
超小型車体の割にはウェイトの効いた走りをする。
でも貨車三両程度が限界だけどｗ
黄色く塗って日通マークでも貼れば怪しい入換え機だ。
833 ：名無しでGO!：05/01/09 05:59:48 ID:3oKy+Y3Y
スイッチャーっつったら、やっぱロッド式ディーゼルがいいな～
なんか荒れてるな（苦笑
ブラス厨がＫＡＴＯのクモハにイチャモンつけたはいいが
思わぬ反撃にあいあわててスレ流しって感じか？
そもそも比較すること自体間違ってるような気はする
工業製品と職人が作る工芸品
どちらにも長所短所はある
でもこのスレ
プラ完成品のスレですから
ブラスの魅力を語りたいなら別のスレで・・・ってことじゃないの？
工業製品と職人が作る工芸品
どちらにも長所短所はある
でもこのスレ
プラ完成品のスレですから
ブラスの魅力を語りたいなら別のスレで・・・ってことじゃないの？
でもブラス厨はなぜか比較したがる
んでどこのスレでも負け続ける。
まあ言ってる内容が説得力ゼロでガキみたいな内容ばかりだから
しょうがないんだが
んでどこのスレでも負け続ける。
まあ言ってる内容が説得力ゼロでガキみたいな内容ばかりだから
しょうがないんだが
>>835
ブラス厨はブラス模型を職人の作る工芸品とは思ってないんだよな
たとえば工芸品である漆塗りの椀の愛好家が
工業製品であるそこらの食器売り場で売っているような
プラスティックで出来た椀と比較したりなんかしないだろう
ブラス厨はブラス模型を職人の作る工芸品とは思ってないんだよな
たとえば工芸品である漆塗りの椀の愛好家が
工業製品であるそこらの食器売り場で売っているような
プラスティックで出来た椀と比較したりなんかしないだろう
>>8332
BRAWAは高いってイメージがあって、あんまり詳しく見てませんでした。
っても、このへん小型で$200-350くらいで日本よりよっぽど安いんですけどね。
ってことで
>>833
http://www.walthers.com/exec/productinfo/186-368
http://www.walthers.com/exec/productinfo/186-552
BRAWAは高いってイメージがあって、あんまり詳しく見てませんでした。
っても、このへん小型で$200-350くらいで日本よりよっぽど安いんですけどね。
ってことで
>>833
http://www.walthers.com/exec/productinfo/186-368
http://www.walthers.com/exec/productinfo/186-552
839 ：名無しでGO!：05/01/09 13:53:20 ID:fauhIQ4y
過渡の一世代前の「茶箱」の絵を見てて、思ったこと。
EF66(富‥ただしPS22搭載機）
24系25型100番台（過渡予定品）
C57 1（天予定品）
EF15(天予定品）
EF58(SG小窓庇付き？‥未発売）
SET(ゆとり？‥未発売）
大体のモノはプラで製品化されてるね。他社が多いが。
「緑箱」の絵は自社製品で固めてるね。
EF66(富‥ただしPS22搭載機）
24系25型100番台（過渡予定品）
C57 1（天予定品）
EF15(天予定品）
EF58(SG小窓庇付き？‥未発売）
SET(ゆとり？‥未発売）
大体のモノはプラで製品化されてるね。他社が多いが。
「緑箱」の絵は自社製品で固めてるね。
後１４系と４５５系は欲しいなぁ
できれば過渡から
富は高いからいやん
できれば過渡から
富は高いからいやん
841 ：名無しでGO!：05/01/09 14:52:20 ID:Sid1yWoP
>>817
マルタイ、値下げしてるじゃん。
マルタイ、値下げしてるじゃん。
842 ：827：05/01/09 15:10:48 ID:0HA1A+gH
みさなんサンクス！結構いろいろありますな
日本型に使えそうなのがいっぱいあって驚き・・・
近場で輸入物を扱っている店がわからないんで、おとなしく通販しようかと
日本型に使えそうなのがいっぱいあって驚き・・・
近場で輸入物を扱っている店がわからないんで、おとなしく通販しようかと
843 ：732：05/01/09 21:22:13 ID:kxwZgb2+
今日、再び、果糖のクモハ40引っぱりだしたよ。
走行前に徹底的に、
果糖の洗浄液でレールクリーニング、そして、LOCOを塗布したら、
前照灯（尾灯）が点灯しない状態まで、
パワパクのボリウム絞ってもスロー走行するようになったよ。
まあ、この動力はそれだけ、ある意味、繊細なのかもしれないね。
走行前に徹底的に、
果糖の洗浄液でレールクリーニング、そして、LOCOを塗布したら、
前照灯（尾灯）が点灯しない状態まで、
パワパクのボリウム絞ってもスロー走行するようになったよ。
まあ、この動力はそれだけ、ある意味、繊細なのかもしれないね。
>>837
＞ブラス厨はブラス模型を職人の作る工芸品とは思ってないんだよな
思える訳がないｗ
ブラスの長所などたかが知れてるしその長所でさえ短所でもあることを
本人が一番良く知っているからだ。
だから大枚をはたいて手に入れたオモチャが本当に価値のあるものと
自分自身に信じ込ませる為、強迫観念のようにプラを叩きにくるのさ。
テツモにとりつかれた可哀想な大人だと思って生暖かく観察しようじゃないの
＞ブラス厨はブラス模型を職人の作る工芸品とは思ってないんだよな
思える訳がないｗ
ブラスの長所などたかが知れてるしその長所でさえ短所でもあることを
本人が一番良く知っているからだ。
だから大枚をはたいて手に入れたオモチャが本当に価値のあるものと
自分自身に信じ込ませる為、強迫観念のようにプラを叩きにくるのさ。
テツモにとりつかれた可哀想な大人だと思って生暖かく観察しようじゃないの
好きなカマがブラスでしか出ていないのならブラスでいい。
人気のある車種なら量産効果で安価に供給できるプラへシフトするのも仕方がないこと。
で、このスレ的には人気のある車種が安価に大量供給されることを享受して喜んでいるだけ。
人気のある車種なら量産効果で安価に供給できるプラへシフトするのも仕方がないこと。
で、このスレ的には人気のある車種が安価に大量供給されることを享受して喜んでいるだけ。
やっぱ長所短所はあるよね
プラしか買えないけど
ブラス製品の魅力には重量感と持ったときの金属特有の冷たさ？みたいなのが(*ﾟ∀ﾟ)=３ﾊｧﾊア
あと側板が薄いから厚みが目立たなくてｲｲ
プラは安価なのが最大の魅力
床下・屋根上機器はプラならではの造形
ホワイトメタルなんて糞そのもの
ブラスだって電車とか客車なんて手抜きばっかでよく売れるなって思ったりする
内装ない客車・電車(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
ブラス釜はやっぱ欲しいなぁ・・・
プラしか買えないけど
ブラス製品の魅力には重量感と持ったときの金属特有の冷たさ？みたいなのが(*ﾟ∀ﾟ)=３ﾊｧﾊア
あと側板が薄いから厚みが目立たなくてｲｲ
プラは安価なのが最大の魅力
床下・屋根上機器はプラならではの造形
ホワイトメタルなんて糞そのもの
ブラスだって電車とか客車なんて手抜きばっかでよく売れるなって思ったりする
内装ない客車・電車(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
ブラス釜はやっぱ欲しいなぁ・・・
スレ死んだ？
849 ：名無しでGO!：05/01/10 18:52:07 ID:skNmNqh7
ブラス釜1輌だけ持ってる。アットその時２０回払いｗ
プラ釜も重いけど、ブラスのズッシリ感はなんとも言えない。
一生の宝物です。でももうブラスは買わないかな。
今のラインナップだとプラで十分満足。
プラ釜も重いけど、ブラスのズッシリ感はなんとも言えない。
一生の宝物です。でももうブラスは買わないかな。
今のラインナップだとプラで十分満足。
850 ：名無しでGO!：05/01/10 19:22:26 ID:TyY7AuvM
過渡、富どちらでもいいから、荷電きぼん。
とくに、クモニ83かクモニ143。
蟻には出して欲しくない。
とくに、クモニ83かクモニ143。
蟻には出して欲しくない。
851 ：名無しでGO!：05/01/10 20:55:18 ID:B+2o1Trl
852 ：８５１ ：05/01/10 20:56:51 ID:B+2o1Trl
853 ：常マト ◆09LXtRStC. ：05/01/10 22:27:58 ID:Pk5vaOq7
>>850
単行の車輌は数が出ないからプラ完成品は難しいかと。
ｷﾊ40ですら、一両で完結する→数が出ないということで富(加藤？)が敬遠したらしいですし。
蟻が基本を2両セットにしたのもその為かと。
>>852
ｸﾓﾆ13と同時に73系とｸﾓﾆ83が予告されてましたね。
原因はｸﾓﾆ13で採用した自社動力が失敗した事かと。
101を出した時に起きたパワトラ不足を解消しようとする積極的な行動だったんですけどね。
がんばってもらいたいところです。
単行の車輌は数が出ないからプラ完成品は難しいかと。
ｷﾊ40ですら、一両で完結する→数が出ないということで富(加藤？)が敬遠したらしいですし。
蟻が基本を2両セットにしたのもその為かと。
>>852
ｸﾓﾆ13と同時に73系とｸﾓﾆ83が予告されてましたね。
原因はｸﾓﾆ13で採用した自社動力が失敗した事かと。
101を出した時に起きたパワトラ不足を解消しようとする積極的な行動だったんですけどね。
がんばってもらいたいところです。
クモニ83はクモユニ82とセット販売に･･･
>>846
是非手に入れて走らせてみればいい。
手に入れた釜が走っている姿を見るのは楽しいものだ。
だが走らせればアチコチ痛んでくる。
特にブラスは重いので痛みも激しいし、事故った時のダメージも大きい。
２０万円の釜がボロボロになっていく過程を体験してみるのも又一興。
そのとき初めてプラの本当の価値が理解できるかもしれない。
是非手に入れて走らせてみればいい。
手に入れた釜が走っている姿を見るのは楽しいものだ。
だが走らせればアチコチ痛んでくる。
特にブラスは重いので痛みも激しいし、事故った時のダメージも大きい。
２０万円の釜がボロボロになっていく過程を体験してみるのも又一興。
そのとき初めてプラの本当の価値が理解できるかもしれない。
856 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：05/01/10 23:09:48 ID:mesQNOb3
↑漏れは嬉しいがクモユニは超マイナー
857 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：05/01/10 23:16:02 ID:mesQNOb3
そうそう、パワトラってそんなに走らないのか？
漏れのはGT-1だけど良く走る、10台のうち9台だけど．．．
漏れのはGT-1だけど良く走る、10台のうち9台だけど．．．
858 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：05/01/10 23:21:02 ID:mesQNOb3
>>846
禿銅、質感が(・∀・)ｲｲ!!
禿銅、質感が(・∀・)ｲｲ!!
859 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：05/01/10 23:22:13 ID:mesQNOb3
>>855
そんなに痛む？
そんなに痛む？
荷電いいね。認知度と両数から
候補…クモニ83、クモユ141、クモニ143
他にあるかな
候補…クモニ83、クモユ141、クモニ143
他にあるかな
>>861
中央線名物 クモユニ８２ ８００
中央線名物 クモユニ８２ ８００
863 ：名無しでGO!：05/01/11 06:02:15 ID:cN2G/MBt
クモユニ８１
864 ：名無しでGO!：05/01/11 08:39:18 ID:QvBPxS9L
プラで荷電、ありえないよ
865 ：名無しでGO!：05/01/11 09:29:19 ID:20Naa5Fi
>>864
カツミorムサシノorイモン関係者乙
カツミorムサシノorイモン関係者乙
866 ：８５１・８５２ ：05/01/11 10:03:14 ID:9XY2Atmr
867 ：名無しでGO!：05/01/11 15:26:20 ID:CX8szmLb
富HO情報室更新こないな。
こりゃ、ＤＦ発売延期かな。
こりゃ、ＤＦ発売延期かな。
>>855
壊れたのなら直せばいい話なのでは？
車やバイクが趣味って人なら、オイルや消耗部品の交換くらい当たり前、ちょっと重症だとポンコツをピカピカにレストアしちゃったり･･･。
それに比べたらブラス釜の修理なんてお手軽＆安価なお遊びだと思うけどね。
まぁ、少しは手先の器用さが必要なのは認めるけど。
壊れたのなら直せばいい話なのでは？
車やバイクが趣味って人なら、オイルや消耗部品の交換くらい当たり前、ちょっと重症だとポンコツをピカピカにレストアしちゃったり･･･。
それに比べたらブラス釜の修理なんてお手軽＆安価なお遊びだと思うけどね。
まぁ、少しは手先の器用さが必要なのは認めるけど。
869 ：名無しでGO!：05/01/11 20:55:13 ID:iX1WKlII
過渡ちゃんのホキ２２００、どうしてあんなに実物と色が違うのでしょうか？
詳しい方教えて。
詳しい方教えて。
>868
オフセット衝突でボンネットが拉げてフレームまで歪んだポルシェやベンツの修理を「お手軽＆安価なお遊び」と言っているようなものだぞ。
オフセット衝突でボンネットが拉げてフレームまで歪んだポルシェやベンツの修理を「お手軽＆安価なお遊び」と言っているようなものだぞ。
871 ：名無しでGO!：05/01/11 21:06:47 ID:x1ltkPEg
>>853
そうすると、キハ20・22を出す天は神？それともおバカ？
そうすると、キハ20・22を出す天は神？それともおバカ？
872 ：名無しでGO!：05/01/11 21:20:51 ID:ceqbPTuK
>>859
ちょっとぶつけたり、落としたり、脱線したり、軸受けが摩耗したり、
飾ってるのとは訳が違うんだから痛むでしょうが（呆
だからこそ工作能力があるかよほどの金持ちでもない限り新品のブラスなんて戸棚か飾り棚へ直行。
ブラスで走っているのは年式落ちた中古品ばかりという状況になるんだけどね
ちょっとぶつけたり、落としたり、脱線したり、軸受けが摩耗したり、
飾ってるのとは訳が違うんだから痛むでしょうが（呆
だからこそ工作能力があるかよほどの金持ちでもない限り新品のブラスなんて戸棚か飾り棚へ直行。
ブラスで走っているのは年式落ちた中古品ばかりという状況になるんだけどね
>>855
確かに(藁
砂管とか解放テコが曲がったりなんてのは日常茶飯事。
うっかり元に戻そうなんて思えばポキっと逝ったりしてな。
言ってみれば、車高短の珍走団が仲間の前では粋がってかっ飛ばしてるけど、一人の時は
僅かな段差も避けてそろそろ走る様な、人には決して見せない涙はあるな。
確かに(藁
砂管とか解放テコが曲がったりなんてのは日常茶飯事。
うっかり元に戻そうなんて思えばポキっと逝ったりしてな。
言ってみれば、車高短の珍走団が仲間の前では粋がってかっ飛ばしてるけど、一人の時は
僅かな段差も避けてそろそろ走る様な、人には決して見せない涙はあるな。
>>868
テツモが趣味って人の現実はこれ↓
・プラは部品がとれるからイヤだ
・ゴム系接着剤は相性問題があるからイヤだ
・ジェル瞬着は変色するからイヤだ
・色を塗るのはイヤだ
・手を動かすのはイヤだ
現実はプラの手すりも付けられないオヤジがゴロゴロいるわけだが？
君らのアタマの中の理想と現実はいっつも大きく乖離するねえ。（苦笑
手軽に走らせる為のプラの必要性を理解していただけましたか？
テツモが趣味って人の現実はこれ↓
・プラは部品がとれるからイヤだ
・ゴム系接着剤は相性問題があるからイヤだ
・ジェル瞬着は変色するからイヤだ
・色を塗るのはイヤだ
・手を動かすのはイヤだ
現実はプラの手すりも付けられないオヤジがゴロゴロいるわけだが？
君らのアタマの中の理想と現実はいっつも大きく乖離するねえ。（苦笑
手軽に走らせる為のプラの必要性を理解していただけましたか？
876 ：名無しでGO!：05/01/11 22:16:22 ID:hyVfBXNi
877 ：名無しでGO!：05/01/11 22:24:35 ID:ceqbPTuK
>>866
どうせなら73そのものもプラであるといいね。キットなら結構楽しめそう。
どうせなら73そのものもプラであるといいね。キットなら結構楽しめそう。
878 ：常マト ◆09LXtRStC. ：05/01/11 22:41:16 ID:I/bPmUJh
>>871
そうなんですよね・・・。
500系は仕様違いを海外で売るという事で納得できますが、C62とかどうだったんですかね？
ｷﾊ20は確か一両2万位でモーター付のみだったと思うので、その辺でなんとか成り立つんでしょうか。
あるいは、ｷﾊ20である程度ノウハウをつかんで103系で本格参入する気なのかも。
個人的には天賞堂から103系って言うのは色んな意味で納得しかねるのですが・・・。
そうなんですよね・・・。
500系は仕様違いを海外で売るという事で納得できますが、C62とかどうだったんですかね？
ｷﾊ20は確か一両2万位でモーター付のみだったと思うので、その辺でなんとか成り立つんでしょうか。
あるいは、ｷﾊ20である程度ノウハウをつかんで103系で本格参入する気なのかも。
個人的には天賞堂から103系って言うのは色んな意味で納得しかねるのですが・・・。
マイクロが出してきそうだな・・・得意分野だろ？
色替えだけでも５色、屋根だけでも別型にして１０種類＞１０３系＿|￣|○
色替えだけでも５色、屋根だけでも別型にして１０種類＞１０３系＿|￣|○
天のｷﾊ20、2万円台とは随分バーゲンプライスだなー
881 ：名無しでGO!：05/01/11 23:14:41 ID:cu3Lu6lw
蟻を阻止したのかな？天麩羅103系
882 ：名無しでGO!：05/01/11 23:33:48 ID:gyVQUcJL
＞天賞堂プラスティック製ＨＯゲージ
＞Ｃ５７/Ｃ５５の販売予定スケジュールと予価(税抜き)が決まりました｡
ttp://www2.ezbbs.net/38/raito-mokei/
C57の発売時期が最大２ヶ月も違う ＿|￣|○
＞Ｃ５７/Ｃ５５の販売予定スケジュールと予価(税抜き)が決まりました｡
ttp://www2.ezbbs.net/38/raito-mokei/
C57の発売時期が最大２ヶ月も違う ＿|￣|○
883 ：名無しでGO!：05/01/11 23:35:44 ID:iBgl4ecv
キハ２０も２、５万までじゃないと魅力ないなあ。２万台後半だと
もう少し出して沿道の中古のほうがいいな。プラと言っても常に在庫
することもないだろうし。瞬殺だったらよけいにそう思う。
もう少し出して沿道の中古のほうがいいな。プラと言っても常に在庫
することもないだろうし。瞬殺だったらよけいにそう思う。
天麩羅宣伝何回貼ってるんだ？
こんなことばかりやってるから天麩羅は信用されないんだぞ
まずは予約制を廃止しろ予約制があるからシャカリキに
短期間で告知をしなきゃいけなくなるんだから
わかりまちたか？＞ 天担当者
こんなことばかりやってるから天麩羅は信用されないんだぞ
まずは予約制を廃止しろ予約制があるからシャカリキに
短期間で告知をしなきゃいけなくなるんだから
わかりまちたか？＞ 天担当者
２万以内でいけるだろ、キハ20
ＳＬが￥39000で気動車￥29000なんておかしいじゃん。
ＳＬが￥39000で気動車￥29000なんておかしいじゃん。
886 ：名無しでGO!：05/01/11 23:45:39 ID:T8WgzmDv
>>886
＞残念でした
ふふん。。。
品薄感を出してプレミア感を煽り市場を維持するやり方は短期では通用するだろうよ。
しかし長期的にはまっとうな商売のやり方を通したモノが市場を支配するだろう。
所詮消える運命。浅知恵を弄してがんばりたまえｗ
＞残念でした
ふふん。。。
品薄感を出してプレミア感を煽り市場を維持するやり方は短期では通用するだろうよ。
しかし長期的にはまっとうな商売のやり方を通したモノが市場を支配するだろう。
所詮消える運命。浅知恵を弄してがんばりたまえｗ
888 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：05/01/11 23:57:15 ID:U65eQQxf
>>873
>落としたり
大事に扱えよ（藁）て有価落とすか？
>脱線したり
先ずプラ釜で試運転な（藁）
>軸受けが摩耗したり
例えば、漏れのMP仕様、1.5年程で10時間程度かな？
ノーメンテで走らせてるが、先日どこかのスレのカキコ見て急に心配になって台検施行、異常なし！！
だったんだけども、どの位の耐久性があるのだろうか？TAやインサイドの方がもちそうだしな。
て優子とで｢工作能力｣逝ってもタッチウプとグリスウプ程度で十分。
因みに新品のブラスを買ったことは無い（藁）
>落としたり
大事に扱えよ（藁）て有価落とすか？
>脱線したり
先ずプラ釜で試運転な（藁）
>軸受けが摩耗したり
例えば、漏れのMP仕様、1.5年程で10時間程度かな？
ノーメンテで走らせてるが、先日どこかのスレのカキコ見て急に心配になって台検施行、異常なし！！
だったんだけども、どの位の耐久性があるのだろうか？TAやインサイドの方がもちそうだしな。
て優子とで｢工作能力｣逝ってもタッチウプとグリスウプ程度で十分。
因みに新品のブラスを買ったことは無い（藁）
889 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：05/01/11 23:59:03 ID:U65eQQxf
>>862
0番代モナー
0番代モナー
890 ：名無しでGO!：05/01/11 23:59:30 ID:9dH4wDn0
891 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：05/01/12 00:00:50 ID:U65eQQxf
>>888
君がどんなに熱くなろうと形あるものは壊れる
どんなに気をつけてもちょっとぶつけたり、落としたり、脱線したり、
しちゃうんだよこれが（苦笑
で軸受けも悲しいけど摩耗しちゃうんだよ。
しょうがない物理法則だものｗ
君がどんなに熱くなろうと形あるものは壊れる
どんなに気をつけてもちょっとぶつけたり、落としたり、脱線したり、
しちゃうんだよこれが（苦笑
で軸受けも悲しいけど摩耗しちゃうんだよ。
しょうがない物理法則だものｗ
893 ：名無しでGO!：05/01/12 00:05:54 ID:k1pNltC+
素人が走行に影響がでるほど磨耗するまで走らせるとは、大したものだ。
>>893
ちょっよ前のＨＯスレみてみなｗ
メタル無しで１０００時間でいっちゃうから。
カツミの台車がねえ。。。。＿|￣|○
あとさ心の傷は外観の傷の方が大きいな（ｗ
なんせ機構的なものは自分でなおせるから
ちょっよ前のＨＯスレみてみなｗ
メタル無しで１０００時間でいっちゃうから。
カツミの台車がねえ。。。。＿|￣|○
あとさ心の傷は外観の傷の方が大きいな（ｗ
なんせ機構的なものは自分でなおせるから
895 ：名無しでGO!：05/01/12 00:12:39 ID:MJ2qTAUC
897 ：名無しでGO!：05/01/12 00:17:25 ID:k1pNltC+
だから、素人が１０００時間も走らせるものなのか？って事なんだが。
かなり大変だぞ。交博みたいな展示物なら現実的な話になるが。
かなり大変だぞ。交博みたいな展示物なら現実的な話になるが。
>>896
折れは天麩羅はもってないがな。興味もないし。
折れは天麩羅はもってないがな。興味もないし。
なんだかんだ毎日２時間づつ走らせるとだな。。。
タイヤがぽろぽろとれるくらいの摩耗なんて直ぐだぜ
ほぉ・・ 約一年半 毎日２時間運転するのは素人でつか
毎日のようにだｗ
集中的に走らせるときと全く走らせない時の差は激しいけどな
んでそういうことが問題だったンだっけ？
ブラスが高価であるにも関わらず痛みが激しいことが問題なわけだが？
論点をずらすなよ？
集中的に走らせるときと全く走らせない時の差は激しいけどな
んでそういうことが問題だったンだっけ？
ブラスが高価であるにも関わらず痛みが激しいことが問題なわけだが？
論点をずらすなよ？
902 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：05/01/12 00:40:29 ID:leXtQGn6
いや、だからね、素人衆は傷みが出てくるほどには走らせてないんじゃないか？
ふふふふ わらってろ
何時かオメーは絶対落とす！！！
何時かオメーは絶対落とす！！！
906 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：05/01/12 00:49:45 ID:leXtQGn6
>>903
＞素人衆は傷みが出てくるほどには走らせてないんじゃないか
解って無いねえ
傷が付くから走らせないんだよ。
どんなに気を付けてもあっけなく傷物になるんだな。
手軽に走らせる為のプラの必要性を理解していただけましたか？
＞素人衆は傷みが出てくるほどには走らせてないんじゃないか
解って無いねえ
傷が付くから走らせないんだよ。
どんなに気を付けてもあっけなく傷物になるんだな。
手軽に走らせる為のプラの必要性を理解していただけましたか？
908 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：05/01/12 00:51:33 ID:leXtQGn6
909 ：名無しでGO!：05/01/12 01:05:38 ID:k1pNltC+
>907
お前の持ってるプラ車両って可哀相だな。
ブラスも多分、可哀相だな。
お前の持ってるプラ車両って可哀相だな。
ブラスも多分、可哀相だな。
910 ：名無しでGO!：05/01/12 02:57:55 ID:0i3pELEx
16番過渡原理主義者の特徴
・天麩羅、富プレステを叩く（予約すればよいのに）
・ブラス製品を叩く（劣化して価値が下がると思ってる、レールはウニトラしか眼中にない）
・パックも過渡製品（それでいてブラスは走らないと言う）
・動力車は軽いほうがいいと勘違いしている（重い方が粘着力が増す）
・ＰＣ端末を複数所有していてIDを変え、荒らしの絨毯攻撃をおこなう
快適に2ちゃんができるようまとめました。こんな兆候が（過去レスみればわかると思うが）注意しましょう。他、16番関連スレにも出没しているので注意。
・天麩羅、富プレステを叩く（予約すればよいのに）
・ブラス製品を叩く（劣化して価値が下がると思ってる、レールはウニトラしか眼中にない）
・パックも過渡製品（それでいてブラスは走らないと言う）
・動力車は軽いほうがいいと勘違いしている（重い方が粘着力が増す）
・ＰＣ端末を複数所有していてIDを変え、荒らしの絨毯攻撃をおこなう
快適に2ちゃんができるようまとめました。こんな兆候が（過去レスみればわかると思うが）注意しましょう。他、16番関連スレにも出没しているので注意。
911 ：名無しでGO!：05/01/12 10:47:44 ID:lsT1YuP1
カトーは16番なんて発売していない
芋かブラス原理主義者が今度は過渡原理主義者なるカテゴリーを創作していますね
913 ：名無しでGO!：05/01/12 15:01:18 ID:S9byeRB9
ＴＯＭＩＸ ＨＯ情報室更新、例によってＴＯＰページの更新日は変らず
914 ：名無しでGO!：05/01/12 17:53:17 ID:SanipPZg
DF50ｶｺｲｲ!! ﾊｧﾊｧ
ＤＦ５０(*ﾟ∀ﾟ)=３ﾊｧﾊｧ
カテゴライズで集団を創りあげるのが、荒らす最短コースだなｗ
918 ：名無しでGO!：05/01/12 20:22:54 ID:Xt0M+fCT
ＤＦ５０かっちょええ。何両も買ってしまう病にかかってしまいそうだ。
だけどムサシ１両買うことを思えば１０両も買えてしまう。安いもんだ。
だけどムサシ１両買うことを思えば１０両も買えてしまう。安いもんだ。
天麩羅の広告をベタベタ貼ってる香具師はどういうつもりなんだろうね？
＞いつでも買えると思われた途端に売れ行きが鈍る昨今の市況。
＞だから天も全部足りな目足りな目で生産していくそうですよ。
＞既にＣ５５ Ｃ５７も小売店にショート回答してるらしいし。
天はプラを普及しようとなんてさせてないでしょ？
はっきりいって天麩羅はカトミックスとは製品の質が違うと思う。
度々ここでも争いの元になってるようだし
天麩羅は以前のようにスレを分けるべきだと思うがどうよ？
＞いつでも買えると思われた途端に売れ行きが鈍る昨今の市況。
＞だから天も全部足りな目足りな目で生産していくそうですよ。
＞既にＣ５５ Ｃ５７も小売店にショート回答してるらしいし。
天はプラを普及しようとなんてさせてないでしょ？
はっきりいって天麩羅はカトミックスとは製品の質が違うと思う。
度々ここでも争いの元になってるようだし
天麩羅は以前のようにスレを分けるべきだと思うがどうよ？
量産される客車は過渡富に任せていいと？
922 ：名無しでGO!：05/01/12 22:38:02 ID:9mtM0lZN
>>919
あきらかに天麩羅は方向性が違うね。
あまりに「おイタ」が過ぎるようなら以前のように
天麩羅はスレ分けしたほうが良いかもね
逆に蟻スレはブラス厨が荒らしているようなので
次スレで合流した方がいいと思う。
蟻をＨＯから逃がすのは得策ではない
あきらかに天麩羅は方向性が違うね。
あまりに「おイタ」が過ぎるようなら以前のように
天麩羅はスレ分けしたほうが良いかもね
逆に蟻スレはブラス厨が荒らしているようなので
次スレで合流した方がいいと思う。
蟻をＨＯから逃がすのは得策ではない
924 ：名無しでGO!：05/01/12 23:51:02 ID:TjVIWcFW
疑心暗鬼ｗ
926 ：名無しでGO!：05/01/13 01:42:23 ID:slJd6tGZ
C55一次型 標準形 39,900円(予価）
C55一次型 北海道型 44,100円(予価）
C55一次型 九州型 44,100円(予価）
C57三次型 標準形 39,900円(予価）
C57三次型 北海道型 44,100円(予価）
C57三次型 九州型 44,100円(予価）
C57 1号機 山口号 46,200円（予価）
C57 180号機 ばんえつ物語 46,200円（予価）
なんでばんえつ高いんだ？
C55一次型 北海道型 44,100円(予価）
C55一次型 九州型 44,100円(予価）
C57三次型 標準形 39,900円(予価）
C57三次型 北海道型 44,100円(予価）
C57三次型 九州型 44,100円(予価）
C57 1号機 山口号 46,200円（予価）
C57 180号機 ばんえつ物語 46,200円（予価）
なんでばんえつ高いんだ？
蟻みたいな商売だなｗ＞天罰
値段高いし
いきなり沢山のバリエーション・・・
値段高いし
いきなり沢山のバリエーション・・・
折れ、富DFプレステ予約しちまったから、天プラは買えん。
C57 1号機ほすいがな。
細身に武骨な集煙装置イイ。
C57 1号機ほすいがな。
細身に武骨な集煙装置イイ。
ばんえつとか山口だすなら客車も出せ
天麩羅全然安いじゃん。
誰だよ、コレで高いなんて言ってるの。
でもウチの近所の店には入らないん
だろーけどな。
誰だよ、コレで高いなんて言ってるの。
でもウチの近所の店には入らないん
だろーけどな。
テールライト周りは、プラ成型の長所を生かして、立体的かつ複雑な形状を、可能な限り、忠実に再現しています。
こんな部分も、車両の表情に大きく影響を与えますので、担当がこだわったディテールの一つとなっています。
DF50
今回は初めてテールライトまともかな
こんな部分も、車両の表情に大きく影響を与えますので、担当がこだわったディテールの一つとなっています。
DF50
今回は初めてテールライトまともかな
>>933
EF64 1000みたいに塗りではないだろうw
EF64 1000みたいに塗りではないだろうw
流石に赤塗りのテールはもうやらないだろう・・・ｗ
ＤＦ５０かなりｲｲ感じに見える
ＤＦ５０かなりｲｲ感じに見える
今回は期待できそうだな
この感じでEF62かEF80欲しいな
この感じでEF62かEF80欲しいな
EF62は果糖にやってほすい。
ブラス製品の歴史からして、天がやりそうだけど。
ブラス製品の歴史からして、天がやりそうだけど。
直流は果糖が良いけど、今のペースじゃ何年後か
EH500だけは果糖でお願いします
もはや30両近くあるから、無視できない機関車だと思う
桃太郎の次は金太郎でお願いします。
EH500だけは果糖でお願いします
もはや30両近くあるから、無視できない機関車だと思う
桃太郎の次は金太郎でお願いします。
富でも良いから、EF80一次二次欲しい
DF50の出来レベルで
DF50の出来レベルで
富のことだからキハ10系とか出したりしてな
Nの余勢を駆って
Nの余勢を駆って
富には再生産も検討してほしいな。
10系寝台冷改車や、50系客車とか。
10系寝台冷改車や、50系客車とか。
943 ：名無しでGO!：05/01/13 14:02:53 ID:fwH5hN7B
富DF50ヒット作になるかも。茶は疑問だが。
944 ：名無しでGO!：05/01/13 21:09:52 ID:HE1G/nF4
DF50茶、確かに時代が限定されちゃうな。
漏れも、朱のみ購入予定。
予約しなくて大丈夫かな。
漏れも、朱のみ購入予定。
予約しなくて大丈夫かな。
945 ：名無しでGO!：05/01/13 21:17:48 ID:qCG8Rsbx
富ＤＦ50、なんか顔が間延びしたような感じだが、前期後期予約しているけどちょっと
心配････それに屋根ラインもＮのまんま試作（１～７）ほどではないにしろ、ちょっと
なで肩のような気がする。やはりムサシのほうが値段なりの出来ではあるかな？
心配････それに屋根ラインもＮのまんま試作（１～７）ほどではないにしろ、ちょっと
なで肩のような気がする。やはりムサシのほうが値段なりの出来ではあるかな？
まだ油断しなさんな。６６もｶﾅｰﾘいい出来だったが走らせると・・・・
ジョイントでＧＯＮ！
ジョイントでＧＯＮ！
まあブラスなんて走らせてる香具師が
そもそもいないけどね。
さあ富ＤＦ５０、バリバリ走らせるぞ！！
そもそもいないけどね。
さあ富ＤＦ５０、バリバリ走らせるぞ！！
ブラス釜ってスノープロウですぐショートするよねえ？
ブラス走らせ派の人どうしてます？
畳で走らせるとジョイントでＧＯＮしちゃうけどブラス走らせ派の人ってどうしてます？
ブラス走らせ派の人どうしてます？
畳で走らせるとジョイントでＧＯＮしちゃうけどブラス走らせ派の人ってどうしてます？
950 ：名無しでGO!：05/01/13 23:36:38 ID:7I+kzijw
ｷﾊ22は実車の個体差が激しいからﾌﾟﾗ向きではないような気がする。
ﾌﾟﾗでするなら後つけ部品を多用すべきだ。
ﾌﾟﾗでするなら後つけ部品を多用すべきだ。
スノプロっていうか砂撒きの排出口がレールに接触→ショートする。
仕方が無いからポキって折ってやった。もったいねぇ。
仕方が無いからポキって折ってやった。もったいねぇ。
レールに接触じゃねぇ。車輪に接触だった。
おお豪快じゃん！
ブラス走らせ派はその位じゃなきゃな！
貧乏人ほどウジウジ小さな事には拘わる。
ブラス走らせ派はその位じゃなきゃな！
貧乏人ほどウジウジ小さな事には拘わる。
954 ：名無しでGO!：05/01/13 23:51:34 ID:zfUK+cBr
>948
ピノチオ５８，普通に走らせてますが、何か？ｗ
>949,951
単純に線路面がフラットじゃないからだけじゃないんですか？
畳直引きの凸凹路面じゃ、一体どうしろと？ｗｗ
”まぢ”わかんな～いｗ
ピノチオ５８，普通に走らせてますが、何か？ｗ
>949,951
単純に線路面がフラットじゃないからだけじゃないんですか？
畳直引きの凸凹路面じゃ、一体どうしろと？ｗｗ
”まぢ”わかんな～いｗ
>>947
スノープロウ取り外し可って、そのためだったりして。
折れも朱を1両購入予定。
>>949
ウチはセコハンのブラス釜中心だけど、
幸い部屋がフローリングなので干渉したことない。
天のPFとか81とかは確かにクリアランスが無いね。
新品での購入品は、極たまに虫干しも兼ねて走らせるのみ。
スレ違いぎみな貧乏人のカキコスマソ
スノープロウ取り外し可って、そのためだったりして。
折れも朱を1両購入予定。
>>949
ウチはセコハンのブラス釜中心だけど、
幸い部屋がフローリングなので干渉したことない。
天のPFとか81とかは確かにクリアランスが無いね。
新品での購入品は、極たまに虫干しも兼ねて走らせるのみ。
スレ違いぎみな貧乏人のカキコスマソ
ブラス走らせ派は豪快にはしらせないとな！！！
直線をいったりきたりや延べ運転時間が１時間です。
なんて走らせたことにならんからなｗ
直線をいったりきたりや延べ運転時間が１時間です。
なんて走らせたことにならんからなｗ
っていうかブラスとプラの区別を特にしていません。
同じ扱い。
でも初めてブラス釜を買った時は手袋ハメてたなぁｗ
今じゃ素手で平気で触っているが。
同じ扱い。
でも初めてブラス釜を買った時は手袋ハメてたなぁｗ
今じゃ素手で平気で触っているが。
手袋かｗ
なんかはめてるヤツいそうだな
なんかはめてるヤツいそうだな
961 ： ◆AmmxEN56yY ：05/01/14 02:10:20 ID:u9+01/B/
手袋はディテール引っかける可能性合って危険かも・・・
吉湯でブラス製品買うと、店員が手袋つけるけど、
すべり落とすのではないか？と思い、ヒヤヒヤする。
すべり落とすのではないか？と思い、ヒヤヒヤする。
964 ：名無しでGO!：05/01/14 14:23:26 ID:BBgfy6Tl
ところで、次スレは？
漏れは立てれませんですた。。。
漏れは立てれませんですた。。。
965 ：名無しでGO!：05/01/14 14:29:30 ID:BBgfy6Tl
967 ：名無しでGO!：05/01/14 16:33:10 ID:NgRExHWI
DF50予約した人？
いや、違うけど
969 ：名無しでGO!：05/01/14 18:32:16 ID:ghPx/94t
富のＥＦ６６ウチもゴンした。
スカート部品とダイキャストとの接触面にバリが出ているので、
スカート部品全体が前下がりに付く卦がある。
一度ばらしてバリをとれば問題なし。
難波プレートの飾り台も裏のバリを取ると密着度Ｕｐ
で、ウチもピノチオゴハチ、運転会で大活躍。調整したらＲ６１０もすいすい。
スカート部品とダイキャストとの接触面にバリが出ているので、
スカート部品全体が前下がりに付く卦がある。
一度ばらしてバリをとれば問題なし。
難波プレートの飾り台も裏のバリを取ると密着度Ｕｐ
で、ウチもピノチオゴハチ、運転会で大活躍。調整したらＲ６１０もすいすい。
970 ：名無しでGO!：05/01/14 21:15:25 ID:kqeD7LvS
971 ：名無しでGO!：05/01/14 21:17:05 ID:ghPx/94t
埋め立て～
過渡さんで20系の座席車シリーズキボンヌ
過渡さんで20系の座席車シリーズキボンヌ
972 ：名無しでGO!：05/01/14 21:20:35 ID:6RXmPugH
DF50プレステージ もう予約できない店多いね
974 ：名無しでGO!：05/01/14 21:35:42 ID:UtpxFtQu
天プラＣ６２の先頭カプラーをダミーにしたいんだが、誰かカプラーの抜き方わかりませんか？
前端梁が固くって、引っ張るとこわれそう。図面見るとここを引っ張るようなんだが。
前端梁が固くって、引っ張るとこわれそう。図面見るとここを引っ張るようなんだが。
スイマセン ＨＯバージンなのですが富６６用の「あさかぜ」ＨＭって無いんでしょうか？
やぱし客車が無いから設定も無いんですかね
やぱし客車が無いから設定も無いんですかね
976 ：名無しでGO!：05/01/14 23:18:47 ID:mEVVPrQE
>975
冨66専用のものはありまへん。ただ、冨66用のヘッドマークは、専用
取付座（66に同梱）に丸型ヘッドマークをつけるだけなので、他社製
品でも接着すればつきまっせ。うちのは過渡の65-500の付属品をゴム
系でつけてます。
冨66専用のものはありまへん。ただ、冨66用のヘッドマークは、専用
取付座（66に同梱）に丸型ヘッドマークをつけるだけなので、他社製
品でも接着すればつきまっせ。うちのは過渡の65-500の付属品をゴム
系でつけてます。
加糖20系にカニ22キボン
>>977
マヤ20と個室寝台車もね。
マヤ20と個室寝台車もね。
>>979
前スレで拙者がカニ22と書いたら、マヤ20と続けたヒトでつか？
前スレで拙者がカニ22と書いたら、マヤ20と続けたヒトでつか？
とりあえずＥＦ２１０をとっとと出して
982 ：名無しでGO!：05/01/15 06:03:01 ID:jvz3uaLd
HOの20系はNと違って車種が少なすぎるからな～
983 ：名無しでGO!：05/01/15 08:41:10 ID:cL+R+GwN
ロネ20、22くらいはなんとか作って欲しいが、数が少ないからなぁ。
ハザ３形式、ダメすか、新社長！
ハザ３形式、ダメすか、新社長！
984 ：名無しでGO!：05/01/15 09:35:39 ID:RKj3VJbN
一等座席車もね
985 ：名無しでGO!：05/01/15 10:34:18 ID:cKR8yLik
てなわけで、以前カツミが出していた５形式セットみたいなのを、加トちゃんのプラでキボンヌ。
・・・４or５両セットの組み合わせ方を考えてみた。
①マニ20、ナロネ20、ナロ20、ナハ20、ナハフ20
②カニ22、ナロネ22、ナハフ20、ナハフ21
③カニ22、ナロネ22、ナロ20、ナハフ20、ナハフ21
④ナロネ20、ナロネ22×２(or３)、ナロ20…47-3～50-3の殿様あさかぜ用
⑤カニ22、ナハフ20、ナハフ21、マヤ20（藁
・・・４or５両セットの組み合わせ方を考えてみた。
①マニ20、ナロネ20、ナロ20、ナハ20、ナハフ20
②カニ22、ナロネ22、ナハフ20、ナハフ21
③カニ22、ナロネ22、ナロ20、ナハフ20、ナハフ21
④ナロネ20、ナロネ22×２(or３)、ナロ20…47-3～50-3の殿様あさかぜ用
⑤カニ22、ナハフ20、ナハフ21、マヤ20（藁
Ｎだと20系の形式殆ど出てるんだよね・・・
漏れはモハ１６５を（ｒｙ
漏れはモハ１６５を（ｒｙ
987 ：名無しでGO!：05/01/15 11:01:13 ID:y0VpZyG2
カトーならＥＦ６０なんてどう？
もち「一つ目」ライトの方ね
もち「一つ目」ライトの方ね
988 ：名無しでGO!：05/01/15 12:23:49 ID:GEeWE9Zn
加斗９６００をＨＯでキボン
989 ：名無しでＧＯ！：05/01/15 14:36:43 ID:LbRutnn4
ＨＯでも「さよならあさかぜ」ｷﾎﾞﾝﾇ
990 ：名無しでGO!：05/01/15 17:05:35 ID:C7ZAhuRo
過渡でも富でもいいからセラとセム、禿しくキボン
991 ：名無しでGO!：05/01/15 17:53:03 ID:z6szBQVI
軟質プラ以外の材質で手摺パーシ出来ないかな。
プレステだけが最終解答ではないと思うのだけど。
できなきゃ、モールド浮き出し表現でもっと安価に。
プレステだけが最終解答ではないと思うのだけど。
できなきゃ、モールド浮き出し表現でもっと安価に。
果糖に期待できそうなプラ１６番（どこでもいいが）
ＥＬ、ＥＦ６０（３次型、５００特急） ＥＦ６４ー０（前後期とする）
ＥＣ、４７５系もしくは４５７系、１０３系？、３８１系
ＰＣ、１４系ハ座
ＤＣ、特急１８１系
ＥＬ、ＥＦ６０（３次型、５００特急） ＥＦ６４ー０（前後期とする）
ＥＣ、４７５系もしくは４５７系、１０３系？、３８１系
ＰＣ、１４系ハ座
ＤＣ、特急１８１系
993 ：名無しでGO!：05/01/15 18:29:49 ID:/so4IYae
>>1000だったら自分のちんこを次スレでUP！
994 ：名無しでGO!：05/01/15 18:33:06 ID:ppR5EH7V
早く風邪治してぇ！
KATOに157系を希望するのは無茶か？
KATOに157系を希望するのは無茶か？
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999 ：名無しでGO!：05/01/15 18:37:23 ID:+zVJCm1u
999
1000 ：名無しでGO!：05/01/15 18:37:32 ID:/so4IYae
>>1000だったら全裸で模型屋に行く
1001 ：名無しでGO!：05/01/15 18:37:31 ID:C43Gdgbh
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な そ |,､_,.､_ _rvﾍ-''"´..:::::::::::..￣｀ヽjヽ ,' い. そ 立 糞
い り l::::::::::::`～-､ >...:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:... ﾉ | う の て .ス
だ ゃ 〈::::::::::::::::::::::::ヾ、 （rｿ:::::::::::::::::::::::,ィ:::,､:::::::::.ヽ. | の ま て レ
ろ あ L＿:::::::::::::>>1}｝ （/::（:r'ﾊ::f（/ノィノｲ(::::::::::! | か ま お を
. う 厂ト､:::::::;;::::;;:rｼ ゝ(.ﾝ=≧-､`lﾆニ二r |r-､! | い 逃. い
？ /::::}｝ `'´＿,､! ﾊ!'´liﾞ}ﾞf| '´lリ｀ |l}、l| .〉 ？ げ .て
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